歌パニエ終了のお知らせ

――続いてはカンパニエバトルの問題点についてお伺いします。“強化稼ぎ”、“歌稼ぎ”と呼ばれているものがありますが。

伊藤氏：　そこはさすがに問題があるだろうということで。
今はまだ実験中ですが、一度アライドタグを受けてから次にアライドタグを受けるときに、何らかのルールを入れられないかなと。
主に歌に対しての対策なんですけど、今は俗に言うBOTのような状態で、アライドタグを受けて何回か歌い、すぐに審査を受けて経験値をもらい、
すぐにまたアライドタグを受けて……というように繰り返しているので。

　まともに遊んでいる人は受け直しをしなくてもほとんど大丈夫なはずなんです。
イメージとしては、アライドタグを受け直すときにある程度時間がかかるようにしようと。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080717/ff11_15.htm

　

まぁ当然だろ

タグもらった瞬間にカンパニエ終了とかわりとあるんだが？
エリチェンしても受けなおしに時間かかる制限くると、
普通の人も連戦できなくなるかも試練

遅すぎなんだよｗ
ここ数ヶ月でマート帽子持ちがごろごろ増えたぞ
俺もその一人だが

うわー潰される前に70ぐらいにしてイナゴできるようにしねえとｗ

詩パニエは正当な行為！修正されるはずが無い！（キリッ
っていってた人はどこいったｗ

で、まともにやって一番おいしい30分前後で
タグ付け直してた人も一緒に制限喰らうんだろ？

30分も侵攻時にNPCが持つ訳ないだろ。。。
市街戦にキープと歌パニエ以外いるわけないしw

１時間２０分前にスレ立ってるのにどうして重複させるの？

歌パニエ修正決定でイナゴ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1216305857/l50

歌パニエは潰れないよ。
迷惑を被るのは手動で歌ってる人。
BOTは放置で経験値・戦績が入るなら多少マズくなったところで問題ないですから＾＾
釣りの格闘仕様の教訓が全く生かされていませんな。

タグＮＰＣ周辺に、まず範囲技ぶっぱなすようにモンス設定すればいいじゃん

>>12
それはタグつけにいけねぇぞ・・・

レイズは重要
いやMPは別の用途で消費したほうが・・・
レイズは重要
NPC追加したのでレイズより別の魔法を・・・

以下、歌パニエ馬鹿の過去ログを貼るｽﾚになりました

11 名前：既にその名前は使われています ：2008/07/18(金) 03:16:01 ID:Y8l2Iqov
歌パニエは潰れないよ。
迷惑を被るのは手動で歌ってる人。
BOTは放置で経験値・戦績が入るなら多少マズくなったところで問題ないですから＾＾
釣りの格闘仕様の教訓が全く生かされていませんな。

もう自キャラいらねーからＮＰＣでカンパやらせろよｗ

>>15
ごめん、俺普通に前線で戦ってるｗ
■eの「下方修正しか考えない脳」「過去の経験の学習しなさ度」「BOT対策にならないBOT以外苦痛を与えるBOT対策」に愕然として書いた。
今では反省してない。

2008.07.18(金) 01:00 From: ファイナルファンタジーXI
全ワールド メンテナンス作業のお知らせ(7/22)

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのサーバーメンテナンス作業を実施いたします。メンテナンス時間中、ファイナルファンタジーXIをご利用いただくことができません。
なお、予定しております作業に長時間を要する見込みであるため、メンテナンス作業は二回に分けて実施いたします。二回目の作業の実施日時につきましては、決まり次第改めてお知らせいたします。
お客様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願いいたします。

（中略）
　　　　　　　　　　　　　記

日　時：2008年7月22日(火) 1:00より8:00頃まで

　　　 ※終了予定時刻に関しては、状況により変更する場合が
　　　 　あります。



定期VUでなく臨時で修正／(^o^)＼

業者は臨時で取り締まらなかったのに・・・

デジョン合成みたいに垢停止＆巻き戻しすればいいのに

歌パニエ締め付け修正のみで、GMコールしても返事がなかったGoblin Lansquenetの異常行動（タグつけなくても襲ってくる）の修正が「こなかったら」神パッチ

>>10
よくわかんないけどなんで歌パニエ修正決定でイナゴ発狂なんだ？
俺のイメージではイナゴは侍とかモンクって感じだが・・・？
歌パニってる奴はまた違うんでないの？

また小手先の修正で対処できると思ってるな…
寝釣りの二の舞になりそうな気がする

どうせ歌パニエ終了じゃなくて
カンパニエ終了みたいな修正がくるんだろ

BAまでは放置かと思ってたけど>>18はマジか！？と思ったら単にメンテやん
まあだからといって修正が来ない事にもならないんだけど

壁パニエ潰し
・壁殴っても支配ゲージにほとんど影響しなくなった
・ものすごい硬くなった
・モンスターが壁とリンクするようになった(これは当たり前

歌はどこまで潰すか見物だな

それでも歌を潰してきたら壁殴りにまた流れるかね

釣りは格闘要素のおかげでツール使えばBOTがスキル差無視のぶっちぎりで手釣りを凌駕する
歌パニエは、BOTだろうが、手動だろうが、労力の差はあるものの獲得する経験値に大して差は無い
なんで歌パニエだけ修正するんだ？
汚い金に塗れてるんだろうな

>>28みたいなマルチなバカがいる以上、修正したほうが正解

裏パッチいろいろ充ててきそうだねぇ

どうせ斜め下修正だろ

タグ受けられるのはヴァナ1時間に一回だけとかになって
途中参加しにくくなるに１００カノッサｗ

まずいから修正しますよ、って見解が出された後でまだやってる人は、不具合の不正利用で垢停+巻き戻しでOK

1000になったから再利用上げ

予想としてはエリチェンで可能だな
BOTは消えるだろうが
歌って移動→終わったらまた移動で０にはならないと思う

>>32
一部外部サイトに見解が出ただけ
公式に発表はない
だから、知らないが通じる
アトルガン、アルタナも現在入ってないから、詳しくは分からないけど、
不正であげたいなら、公式アナウンスする
しないなら、規制は出来ない
これ、当たり前

インタビューを会社の総意のように真に受けていいなら
ツールはアドバンテージて通る

おわっちゃぅぅぅぅう(・∀・)　いそげー

今日も５０００も稼いでしまったぜ
もちろんぽちぽち押したから問題ないぉー

エリアチェンジすることで制限が回避できた
でもちょっと効率は悪くなったな

伊藤氏：　レイズに関しては前回に救護兵を入れたので。

歌もガッカリだが『レイズはＮＰＣで』発言にポカーン
バカ強の敵がタグＮＰＣ周りで大暴れしててリレイズアイテム取れないまま
連続死亡したりする現状をコイツほんとに判ってるのか？

そんな中レイズ配ってくれるＰＣが神に見えるっつうのに
レイズ優遇するどころか、『そのＭＰで他の事しろ』発言
ヘソ噛んで死ねよ

ＰＴ組めないならリレイズかけとけ脳筋

リレアイテム貰えなかったらかけられね〜だろｗ
さぽ白だらけになったらイナゴが増えるだけだろ

リレピ、リレゴル、その他

まだバ系がある

まともに遊ぶためには「レベル」が必要。
６１からフルに経験値が入る仕様なのに、６１単独では全く歯が立たない。
つまり６１なんかではまともに遊べない。
本当にまともなら大丈夫だと思ってるならかなりの馬鹿。
つうか、７５前提で話すアホは消え去れ！
自分たちがPMの制限エリアに７５で入って問題ないから、ユーザーが制限レベルで入っても問題ないと考える・・・
そんな馬鹿だと告白したいのか？

レベル75の白がレイズを詠唱するよりも、
レベル61がサポ詩人で効果のまったく無い糞歌を歌う方が
時間あたりのポイント高く、MP消費などもなく、効率よく稼げる



バ開発はこの状況わかってるのか？

>>44

その仕様を直すのがＢＡになってるしなw
頭悪すぎ。
毎月１５日とかをＢＡ実行日にするとか目標立てて直してけばいいゲームになってた
だろうにw
アルタナ発売から放置しといて、今更インタビューで堂々と答えてるのが＾＾；

「歌パニエの修正方法を考えろ！」スレより。
俺はこれみたいな修正方法がくるんじゃないか？と思う。

462 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/07/10(木) 20:38:29 ID:8nFslUhj
修正案についてマジレスしてみる。
【修正案】 =======================================
「自分からタグを清算した場合」（※1）
かつ
「経験値を1でも取得した場合」（※2）
に、前回の「タグ取得」から15分経過していないと（※3）
再度タグを取得できなくする。
※1：タグを受けた直後にカンパニエが終了した場合を考慮
※2：タグを受けた直後に誤操作で清算してしまった場合を考慮
※3：タグ返却→タグ取得　の間に時間の制限をかけるよりも
タグ取得→タグ取得　の間に制限をかける方が一般の人に影響がない。
================================================
上記の修正なら、普通にカンパニエしてる人には影響なく
歌パニエを潰せると思う。
（普通にタグ貼りなおす場合は、大抵30分以上続けたあたりだと思う）

>>46

ジョブによって得られる経験値が違う現状、それやったら終わりやでw

戦闘に対する貢献度ってのを根本的に直したほうがいい。

まぁ「レイズするより他の行動しろ」って言った伊藤はもう退職しとけ。
それか、一般ワールドで皇帝ベヒの前で（前衛Ｌｖ６０で）プレイさせて、
それでも「レイズするより〜」のセリフが吐けるか公開リンチすべきだな。

>>47
どういうこと？

>>49
各行動単位によってポイント上限が違うからってことだろ。

>>49
極端な例を挙げれば
殴りしかもってない人
と
歌・強化・魔法・殴り・回復が併用できる人
とかいろいろいるからじゃない？

一回のタグ中、各行動にキャップあるし。

自己強化してさぁ殴ろうかと思ったら終了したとかﾏｼﾞﾜﾛｽになるな

歌パニのある意味被害者ともいえるメイン詩人なんかは歌と弱体でしか稼げんしな
殴り装備完備の詩人がどれだけいて、さらにそいつらが詩人でカンパニエをするかどうか

>>51
キャップがあっても時間が経過したらはずれるでしょ

>>50-51
それはわかっているが
>>46 で転載した内容によって大きく影響されるかな？と思って。
60台の色んなジョブでカンパニエにでてるけど
やれることやってれば、あんまり差は出ないからさ。

>>53
詩人60台でもやってるが、適当な殴り装備・サポ白で
弱体・強化歌、他人回復とかちゃんとやってれば
普通にポイント入るし、全然不遇とかは思わないぞｗ
メイン詩人が〜、って言う人がよくいるけど、歌パニエを肯定したい人が
大げさに騒いでるだけの感じがするのぜ。
（>>53がそうだとは言ってないので、気を悪くしないでくれ）

>>55
15分ならセーフな感じはするわな
詩人のステ＆スキルでも60代で攻撃あたるもんなのか
マドマドとかやってればなんとかなるか

それより>>52のが鋭い問題なきがする

いや、強制終了は無視だから問題ないのか

他に影響出ないようにします、とか言ったって
絶対普通にやってる連中が被害被るんだから調整なんてイラナイ

>>52
転戦しようと移動始めるとすぐにカンパきて右往左往とか市街戦で良くあるなｗ

＞まぁ「レイズするより他の行動しろ」って言った伊藤はもう退職しとけ。

ボスNMとか、あんな異常範囲攻撃でコロコロ即死するバランスでなけりゃ、
別に文句ないんだよな。レイズのポイント低かろうが。
死の宣告持ちがいたり、人が常に多数いなけりゃ簡単に戦闘不能になる状況で
レイズがあちこちで望まれる状況なのに、後回しにさせるクソ低ポイントだから
ムカつく訳で。
レイズ＝NPCにはかけらず、PCにしか意味がない。
　　　　＝PCを戦線復帰させるのは、戦闘への貢献度は低いという意味（低ポイント
　　　　＝PCなんぞ戦力外通告。
て、意味なんだろか？ｗ

レイズのポイント 一律低ポイントでなく、 強い奴・戦闘貢献度が高い人を復活させると
ポイントも高いってことにして、 被レイズ対象者の稼いだ与ダメポイントの10％（上限あり）を
レイズポイントにするとかで、死亡→レイズ繰り返すボット対策とかじゃダメなんかね。

>>60
天才あらわる
それマジでいいね！

レイズしなくて済むように調整しますってことなら大歓迎なんだがね

毎回テストなんだから試しにレイズのポイント上げて様子みればいいのに。
歌パニこんだけ放置してたんだからそんくらいやってみろよ。

>>60
支持します

>>60
でもそれじゃ歌パニエ死んじゃうよ＞＜

ナ/踊とかでリレイズアイテム使ってると晒されるわけですねｗ

歌が潰れたらみんなどうするか興味あるな。
特にPTが死んでる40台〜60くらいまで。

壁パニエも潰され、歌パニエも潰され
結局７５以外はカンパニエ参加すんなって事なんだね

壁の固さが元のままなら、めんどくさいタグ付け替えして歌う必要もなかったのに

普通の人も迷惑だしとか文句たれてる奴がいるが
その普通の人とやらに迷惑かける原因作ったの誰だよ、と

>>69
そりゃ開発でしょ。
仕様決められるのは連中だけなんだから。

>>60
「楽に稼げれば他人はどうなろうが知ったこっちゃない、過疎る？そんなん知らんね」

自分がこういう人間だったらその仕様で何をするのかという点を考えてみよう

>>60
>ポイントも高いってことにして、 被レイズ対象者の稼いだ与ダメポイントの10％（上限あり）を
>レイズポイントにするとかで、死亡→レイズ繰り返すボット対策とかじゃダメなんかね。

これはいいな
きみ、伊藤君の代わりにカンパニエ調整してくれ

歌パニエとか聖歌隊ｗとか言ってるからだ

修正されないから皆やるんだ！
と声高に勧めて回っていたら
修正予告来ちゃってさあ大変！

なんて面白すぎる

あと４０〜６０台が死んでる鯖ってどこだよ
うちの鯖じゃ普通にそのレベル帯でも
PTしてる奴いるんだが

>>71
俺だったら、強そうな奴に与TPの高いイナゴをして殺すね。で、レイズする。
複数人で組んでやれば楽に出来るかな。

>>67
ミララテとOPSとENMじゃないかねえ
技術支援が２の★１つで２４０前後、これが７回約１７００
ミララテが料理書と護衛で１つ１０００として２０００
ENMが３国で９０００、レベル５０ならソ・ジア、ｳﾞｧｽﾞやって６０００
一週間でこれ全部やったして

１８７００

歌パニエが１時間３０００としても６時間分

詩人６１で普通に殴って回復すれば１５分で１２００稼げる

歌パニエってスキルあがらないし普通にレベル上げすりゃいいじゃん
とは思うけど特に迷惑被った覚えないからどうでも良かったけど
修正くると連帯責任的なの来るからイヤン

>>67
PTが盛んになってみんな無問題なんじゃね？ｗ

カンパニエで経験値廃止すれば使えないPCが減って
攻略目的のPCが大喜びする

歌パニエってどのジョブでも稼げるのが利点なんだよな
どこぞの勇者ジョブは強化、弱体、与ダメ、被ダメなんかを
満遍なく「メイン能力」でキャップまでもってけるけど、
他ジョブはそんなに器用じゃない
最近の糞パッチでやれることの幅が狭まってきてるからこそ
余計に歌パニエに流れてきてるわけで
カンパ担当の方はもしかして、某勇者ジョブを基準に考えてらっしゃるのかな？

メリポなんかとっくに終わってるし、７５ジョブで参加しても意味ないんだよな
んで、低レベルで稼ぐ壁も歌もダメにされて、参加しようがなくなるわ

リーダーすることもできず、パーティ戦からドロップアウトした
やつらがギャーギャー騒いでるようだね。
自分の利益以外まったく考えてない歌うたいどもが、
いまになって「一般人も巻き込まれる修正はヤメて」とか、
白々しいにも程がありますよ。

>>82
か・召・獣とかに誘われたら「おまえらPTするの迷惑だからソロってろ＾＾；」とか文句言うくせに＾＾；

通常殴りだけじゃ壁で時間キャップいかないから歌併用でキャップ到達させてた
んだが潰れると困るな。

エリチェンでタグ貰い規制が解除されるとしたら、ラヴォール村とかが
これから歌パニエのメッカになるね(゜▽゜)

パシュハウも良さそうね

>>85
３国の本土でもいいんでないかい

>>83
ネ実脳はこれだから困る

イナゴのほうがTPたまる分迷惑だけどなあ

火曜のメンテで対策くるだろうから。くるよね？
この土日月は歌パニエしようぜ

なんとか60にはしないとカンパニエでまともに戦えない
おれ必死すぎﾜﾛﾀw

■のことだからＣＡの近くにレベル８０くらいのごぶりんばうんてぃはんたーｗ設置だと思う

PTが復活するならそれでいいです。

Goblin Botty Hunter

なんでもかんでも潰すだけ潰して後はなにもしないのが一番困る
低Lvでも参加できるようにするとか
PC側からでも獣人拠点にカンパニエ起こせるとか色々必要だろ

ナイズルに続いてカンパも終了か
サービス終了に向かって爆進中ですね

レベル上げなきゃ大半のコンテンツは楽しめないのに
気楽な経験値稼ぎをあっさり潰すのも凄いなｗ

アルタナ発売からずっと放置されてたけどなｗ

さっさとFF引退すればいいのに

歌ンパニエ修正切望している人たちいるけどさ
■なんだから、確実にそういう人もカンパニエを続ける意味がなくなるような
「おまけ」がついてくると思うぞ

反省した河豚とちがって、反省のない伊豚をなめたらダメなんだぜ

切望てか
NPCの周りで歌ってるだけの奴しか居ないってのが異常だっただけだろ

殴り合いの戦争なのにイナゴだなんだという状況ができるのもある意味異常な光景だとは思うがｗ

バ開発がやってきそうな歌パニエ修正内容

　・呪歌で経験が入らないようにしました（暫定処理）





当然この暫定処理が修正されるのは2009/2頃

伊藤が馬鹿だと思うのは

Q．強化上げ・歌上げについてどう思いますか？
A.(伊藤)そうですね。今のところバランスが難しいのでまぁしょうがないかなぁと（苦笑

で、２２日に歌パニエ死亡（全カンパニャーに影響ある修正。当然Z軸方向）

（伊藤）腹イテーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てやれば良いのに
Botみたいだとか言っちゃった事（あ、ネタじゃなくて本当にウマいのか？と思った人多数）

おかげで駆け込み歌パニヤー増えてワロスですしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

壁殴り終了
歌パニエ終了(ついでにカンパニエ終了) <- 次ココ

まあ、もしくは殴って入る経験値がほとんどなくなり、
精霊魔法による経験値が今の10倍ぐらいになって
その後緊急メンテで5倍に減らされて調整完了、かな

歌そのもの潰せば良いだけだろ
「メイン詩人の保護」とか良く目にするが、あいつら放っておいてもPT誘われるんだから保護する必要など全く無し
はぁ？レベル高いの詩人しかない？カンパニエしたけりゃカンパニエジョブ上げてから来いw

現状、本国攻め込まれたほうが連戦できておいしいとかね
ゲームデザインのセンスないんじゃないの？ｗとは思うｗ
支配した場合のメリットとか言うけど、支配地が減ったら
その分得られるポイントや戦績品が減ってもいいかと
本国で歌ってる連中もこれで消えるでしょう
まあ一度おいしい思いをさせといて逆行させるのは難しいけどね

伊豚「説明ＮＰＣにご期待下さいw」

伊藤「(情報を伏せてる部分も説明してくれるプレイヤーが出てくるはずだったのに手間かけさせやがって)」

「」のなかが全部（）なんだがぁ？

俺ならこう修正する。

アライドタグを受けると10分間アライドタグを受けられない。
エリアチェンジや回線落ちしても不可。
カンパニエバトルが終了すると即座に受けられるようになる。

これならBOTまがいは時給半減だし
普通に戦えば10分で時間キャップいかないジョブはないので
ちゃんと戦う人は時給かわらず。
問題は不意の回線落ちがあると泣ける事だが
別にそれはカンパニエに限った事じゃないしな。

>>111
自給半減しようがBOTは放置で稼げるなら問題ないわけで・・・

>>106
■e「カンパニエで経験地が入らなくなりました。これでどのジョブでも平等です。」

今まで普通にカンパニエ楽しんでたものだが
これで修正きて楽しめなくなったら歌パニエの奴らをうらんで粘着します

なぁ欲しい装備も特に無く、軍から給料もらってないんだが、これって円天詐欺よりひどいんじゃね？

>>115
じゃぁやらなきゃいんじゃね？

ゲームとリアル混同するなよ

>>117
じゃあ>>100も異常じゃないじゃん。

>>118
！

意味不

ソロムグの歌パニエ１０人ちかくで一斉に歌ってるから気持ち悪いｗ

気持ち悪いもの無理してみなくていいんじゃよ？w
２２日に修正されるといいですね＾＾

アライドタグを受けてから自分ではずすまでの間に敵モンスターの
ヘイトリストにのる行動をしなかった場合評価時に０倍されるようにする
一度でもヘイトリストにのったか、自動ではずれた場合には通常倍率

こんな修正はどう？botできるかもしれないが安全かつ無制限にはほぼ
出来なくなると思うけど

いったん死んでから歌パニエって所かな
物資０でリレピ業者大儲けw
詩人５レベルじゃつらくなるが

低レベルは一発殴られたら終了だな
レイズ貰えないですし

ソロムグひでーよな。
ロランとかサルタとか、拠点とタグ離れてるところは皆なそうだろうけど。
こないだ普通に戦ってて死んで、大分稼いだしもう終わるだろうから
一回タグ切ってそのまま衰弱中要塞いくかｗオレマジ頭良いｗｗｗって
タグまで行ったら、エプロン姿の大量の歌パニエ合唱団。
まあ気にせずタグ受けなおしたらなんか精霊弱体魔法飛んできてキャンセル。
どうやら死んだけど赤ネームのままでヘイト残ってたヤツが1匹来てたらしい。
(パニエだとたまにある。黒ヤグだったんで付いてきてるの気付かなかった)
そしたらくるわくるわ「こんなとこまで引っ張ってMPKですか？明らかに悪意ありますね」
「晒しますね」「GMコールしますね」「さっさとむこういけようぜえ」これ大袈裟じゃなくマジｗ
ムカついたんで一旦要塞行かずにそのまま続行しました＾＾ｖ
暴言してきたヤツは逃げ回るんで、一旦タグ受けなおした後に
そのまま要塞いって、十分ひきつけてからタゲ切り。
要塞でパニエった後戻ると、タグ周りにはズタズタにされたエプロン合唱団がそのままでいた。

とりあえず、過去の審査NPCの位置を自動でマップに表示させろよ・・・
２０分近く捜して走り回ったぜ・・・

追記。黒ヤグはマジで歌パニエ合唱団一掃するには
うってつけのクリーチャーｗ
ガ３に草払い、ポイゾガ２と、特にガ３が
見事ａｎｏｎエプロンで歌ってるヤツラに命中すると悶絶モノｗｗ

脳内でＭＰＫして満足するしかないなんて哀れ；；

22日で終わりか

そうか？ウタパニするのは勝手だが
普通に遊んでるヤツを詰る権利なんて、どこにもないと思うがな。
別に詰っても構わないが、それそうとうの報いをうけたらそれも自己責任だ。
ポイゾガ２被った時が笑える。サポ詩でポイゾナすらないのか、オロオロして自然死ｗ

>>131
釣りなのかしらんが、単なるMPKにしか見えんだろ。
普通に遊んでるから文句言われるのはお門違いｗなんてのは主観。

実際どうでも良いなぁ
どんな悪影響がでるのか楽しみでしょうがないｗｗｗｗｗ

歌パニエのせいでとか言い出す馬鹿がPOPするんだろうな

全て伊藤の仕業ですからｗｗｗｗ

カソパニエの始まり

NPCと一緒に敵殴る＞他の敵集団に絡まれて自分アボン＞リレ復活＞NPCが敵にやられる
＞ヘイトリセットされずに敵がそのまま自分めがけて走ってくる


オレも衰弱��にタグ張り替えしようとしたら
敵がリンクしながらタグ付近まで突っ走ってきててびびったわ…ｗ

タグの場所弄ればいいだけなんだよな
タグの場所をウィンなら中央広場、
バスも噴水のところでいいよ
特にウィンは無意味に遠くてめんどくさい

低レベルが歌パニエできなくなって勲章どんどん剥奪されていく不具合

勲章維持に必要なポイントはもっと減らすべきだな

偶然か故意かなんて本人にしかわからないんだが
ちょっと巻き込まれただけで
他人をMPKer呼ばわりとかたちの悪いクレーマーか当たり屋っぽいぞ
そもそもタグ付けてる時点で戦闘に参加する意思を示してるわけだろ
それで攻撃されて死んだ！謝罪と賠償を要求する！とか
どこのチョンだ？

>>139
自分は歌パニエでタグ張替えまくってるくせに
戦闘に参加してるやつが張替えにくると文句いうのなｗ

怪しい時はいったん死んでからタグ張替えたらどうすかw

>>140
先頭に参加してるなら、張り替えにもどってくる必要ないじゃんｗ
キャップなんか気にしないで戦ってろｗ

途中参加しようとしてる人だっているんだから

あと10日で剥奪されるからカンパしてたけど最上級の勲章維持できるようになるまで２３０００くらい
やることになったわ。
たしか勲章維持やアップに必要な経験値量って審査できるようになってから
日が経つ度に増えるんだっけ。

何でこんな仕様にしたのやらね。

歌パニエしてた一部のKYがいなくなれば、
これからはバトルが活気付くだろうなぁ。
「これでカンパニエオワタ」とか言ってるのは一部のKY詩人だけだｗ

>>142
ウタパニエ派は何を言っても説得力なくてワロタ

>>144
その内の多くは立派なイナゴ士になるわけだが

低レベルはイナゴすらできねーよ

ＰＴ時間なかなか取れないなか、
やっと黒61になったし！これでカンパニエで気ままに７５いける！と意気込んで参加したら
３０分で650とかしか貰えなくて、すごいびっくりした。赤70>75（611Ｕｐ前）が楽すぎて舐めてたｗ
一生懸命戦ってる人たちに後ろめたさあるけど、あっさり歌パニャーに手を染めてしまったが、
せめて火曜までにサポでリレ使えるとこまでは行きたいなぁ
ほんとヴァナの糞ゴミでサーセン

流石にリレイズなしじゃやってられないしサポ白でイナゴやるしかねぇだろ

タコ殴りコンテンツでイナゴとかいうほうが
ナンセンス

呪符リレもらおうと思っても物資が速効でなくなるしね。タグ貰ったら一緒にテンポラリも配布してくれよ。

ビシージみたいな仕様にすりゃいいのにな
一定数倒すかNM倒せばテンポラリ配布って具合に
なんか■eの調整って要領がわるすぎんだよな〜

また斜め修正かかるのか？


普通の敵でジキルで戦績手に入るとか
勲章リセットやめるなら潰してもいいけど
歌パニエだけ潰したら、まじ萎えるな

>>153
ジキルとハイド思い出した

>>126
最初＞故意にモンス連れてきた証拠も無いのにMPK扱いする方が悪い、
「故意に連れてきた訳じゃないのに規約違反呼ばわりするのはハラスメント
じゃないの?」と、相手やGMにねじ込める
中間＞そういう苦情が在ったにも関わらずそこで戦って巻き込んだのは明らかに
故意によるMPKとGMコールされた場合判断される可能性がありそう

どっちもどっちだけど最終的には126の方が不利になると私は思うな〜

詩パニエが貧相に見えるほど通常の方を上方修正すればいいだけなんだけどな。
開発の思うとおりやってたら人がもっと減るだけだと思うぞ。
タグは貰い辛くなって通常戦闘の人も減り、当然詩パニエもなくなり
最後は獣人三国にNPCが延々と攻め続けるだけの仮想戦闘サーバーになる。

>>155
「襲って来てるのに応戦してて、それどころじゃない」
「やらなきゃこっちが死ぬ状況で、邪魔とか言われても困る」
元々悪意合って引っ張ってきたわけじゃない大前提もあるから
どう転んでもMPKなんぞにはなりません悪しからず。

ちなみにイリュージョン前のカザム前のゴブMPKとかで有名になったMPKの定義
「意図的でも常習でも、その日1回までならセーフ」ってのがある。
そもそも船上であんでもありなカンパニエで、MPKとかそういう風に思うほうがナンセンス。

歌だけじゃなく、普通にやってる奴のタグ貰いなおしも想定外っぽい言い方だしな。
歌狙い撃ちというより、全員の平均時給落とす修正がきそうでこわい。

しっかしこれまで何度となく「MPKしました＾＾」レスは見てきたけども、
結局やった証拠となる動画などは１つも出てこなかったな

>>144
多分、その考え方って伊豚の考え方と同じだと思う
「戦ってくれないのは歌のせいだ」と

だけど、歌パニの優れていた「低レベル」でも稼げる
が完全に死ぬわけだから、あまり増えないと思うんだよね
攻撃あたらないわ、範囲痛いわで

カメかオークで稼ぐようになって、ウィンは死亡しそうな予感がする

>>159
そりゃま、「今からやりますｗ」みたいに意図的にやってるわけじゃないから
カメラとか動画なんて用意してねーよ。
ただタグ貰い直す時とか混戦になって巻き込んだりする事はどうしてもある。
それを「MPK」とかいわれてもカチンときて「んじゃお望みどおり死ね」となるだけ。

>>159
パ沼とグロウあたりだとときどきくるよ
タグところ通り過ぎたり、タグの前まできて戦いつつ死ぬ

SSはどうでも良いからとってないや
何度もやってるならtellすれば良いし
GMには故意にやってる人がいます　といえば良い
リージョン落とすために死ぬ業者ですら対処するし、言い回し次第で対処するだろう

正直>>160に同意。
ウチのサーバーじゃ三国市街戦で人が少なく
その少人数を通常参加と詩パニエで二分してる。
この状況で通常戦闘の方にもタグ取得の影響が
出るようならもう「カンパニエオワタ」で間違いないよ。
開発のこれまでの見当違いをいくらでも見てきたと思うけど
自分達でやらないで検証もせずに「〜が無くなれば」って
根拠無く考えるのは開発の悪い癖。んで終わってから
修正入るってのがいつものパターン。

俺がシーフ上げ終わるまで待ってｗ

たまたま巻き込んだだけでＭＰＫしたつもりになってる馬鹿がいるから
ややこしくなるんだよな

いちいち誇らしげに報告に来てるからだよw

そもそもMPKしてやったぜｗ　と自慢げにレスしてくるんだから
気を利かせて画像ももってこいよ　

とは思う

うれしそうにモンスターを連れてきても
そいつが死ぬまでに歌パニエ達に次々とタグを切られて
犬死しそうだからデジョンして逃げた　MPK　くずれなら何回か見たことあるかもｗ

歌パニ修正するのはいいけど、みんなが歌パニに走る原因、
ＰＴの組みづらさ等の改善とかもしろよと思う。

歌ンパニエが普通にプレイしてる人達と同じライン
って思ってる奴がまだ居るのに驚いた

＞みんなが歌パニに走る

これが原因だが？
声高に歌ンパニエオススメ！とか宣伝しといて
宣伝効果で皆歌ンパニエやり始めたから
PT組にくくなっただけだと思うが？

たしかに普通に毎日3時間〜イン出来る人と同ラインではないね

>>169
インタビュー記事を見た限りではパーティーを
組みやすくするようなつもりはあるみたいだけど、どうなんだろうね。
期待したいところだけど、いつになるのかが不透明すぎ。
開発の姿勢を考えると、そもそもユーザーが望むような内容かどうかが一番不安のあるところ…

組みづらいもなにもない。
水は低きに流れてるだけ
ゲームとしてなんの意味もないし本人も何のために上げてるのか
わかってないだろｗ

本来は通常戦闘の方を上方修正すべきだと思うが
どうしてもっていうなら歌のポイントを
ゼロにして欲しいが。それならタグの無理な
変更で他に影響は出ないし歌パニエじゃない
タグの切り替え不可な通常の使い方の歌なんて
殴るより非効率すぎて誰もやらなくなるから
影響は無い。安易な人にはそういう事まで頭は回らんだろうがな。

レベル上げるのに正解がいるんすかw
お仕事ご苦労様＾＾

>>171
実際に宣伝が効果を発揮してリピーターが根付くには内容は無視できないでしょ。
歌パニエがおいしい、とどれだけ煽られても
その他においしいコンテンツがあればだれだってそちらを選ぶわけで。

レベル上げのために倉庫から装備引っ張り出してくるくらいなら
まっぱで歌パニエしてたほうがマシだな！ｗ

ＰＴ組むとそれなりに装備整えないといけない品ｗ
低中レベルで最高性能揃えた所で時給が２ｋも変わらんし
めんどくせーからまっぱで稼げる方が気分的に楽だな

なんでめんどうくさいorやりたくないって言いながらFFやってんの？ｗ
嫌々FFプレイしてるなら
歌ンパニエの終焉とともにFFから去るほうが良いと思うぞ

野良のレベルが楽しいものなら人が減るかよw

めんどくさいレベルが違うｗｗ
適当コイてて稼げるなら飛びつくって事を繰り返して６年やってきただろうがｗｗ

おめーーーーーがFFから去れば？ｗ

6年もやれば十分じゃないか
■eも次期MMOに着手してるみたいだし
そろそろゲームクリアしたまえ

ＦＦが仕事だということを理解してないゆとりが多すぎ

>>184
誰に向けていってるの？自分？

>>180
FFのレベル上げ好きなのか
FFのレベル上げ以外のコンテンツが好きなのか
フレンドがいるからFFを続けているのか
仕事ｗだから続けているのか
まぁ人それぞれでやりたいことは変わってくるでしょ。

レベル上げ以外のコンテンツで楽しみたいという人がいるのならば
経験値稼ぎはできるだけ簡便に済ませたいと考えるのは自然だと思うよ。
他の趣味の人が主観で煽りを入れたところで目的が違うんだからどうにもならないでしょ。

ゲームとの付き合い方なんて人それぞれだろｗｗｗｗ
なに自分のルール押し付けてんの？きめぇ

ごめんごめん
つまらないのにFFなんでやってるの？と
かかった時間を言うのは禁句だったな

>>163
終わる鯖は、勝手に終わっていいと思うけど

というかいつも出るが
修正に対するいろいろな意見→やめろ
って言うのは実際的には何のつながりも無いんだよな…
そもそもFFプレイヤーとしての話でもない訳で
スレとも全く関係が無く話の進展も無い。
そういう事に気がついているのだろうか。

ところでＰＴ組まずに楽してレベルを上げたいんだが
歌パニエが潰されたら次は何をすればいいんだね？

一週間毎に護衛やってミラテテ貰え

>>190
まぁあんた個人はそれでいいかも知れんが
サービスを提供する側のプロがそれじゃ困るって話ね…
開発側が「終わっていい」って方針ならコスト的に
「修正」なんてしなくていい訳で。

オナニーしてるんだから止まるわけにはいかんのだろう＾＾

これでタグ付近の視界がすっきりするかと思うと嬉しいな

>>173
っおまかせパーティ。
っ獣の修正発言からん年。

まったくアテにならんよ。

修正してもかまわんがケアルとレイズの点数もっとあげろｗ
でないと他人にかけたいとも思わないからなw
範囲もらって自己回復で消費したほうがましじゃｗ

自己回復BOTも出るだろうけど
BOT気にして廃れたら意味ねーしな

>>156
通常戦闘で張り替える必要ありませんし
歌パニエが何人減ろうがエリアが軽くなる以上の意味ないですし

50も前のレスにつっこみしちゃらめらめ夏休みｗ

>>200さんも言ってるようにCAまで敵を持ってくるのはおかしいぞ＾＾

>>197
まぁ、>>197の内容は>>173の内容そのものなんだけどなｗ

>>198 >>199
同意だな
敵ばっかやたら強化しやがってアホかと
死体散乱でレイズのリキャなくせってくらいレイズかけまくってるぜ

歌パニエがダメになったら歌ってた奴らはイナゴになるよな…
真面目に戦ってる奴は死亡確定だなｗ白虎やら孔雀装備して殴ってタゲ取ったら死亡
ヘボ装備で殴っても経験値少なくなるし改悪にしかならない予感

lv60はないとイナゴしても全然稼げないからあんま変わんねーと思うけどね

イナゴしながら歌えばいいｗ

だっておまえら歌パニエ嫌いなんだろｗしょうがないじゃんｗ

歌パニエは邪魔臭いしなくなってもらって構わないんだが、15分毎に切り替えてる俺にダメージを与えるのはやめてくれ

歌パニエからメルクリで横から殴りに行くようにすればいいや。

イナゴが増えるかどうかは実装されてみないとわからんが
仮に増えたとして真面目にやってる奴らが割を食う形になったとしたら
自業自得としかいいようがないよなー被害受けても文句も言えないｗ

ぶっちゃけ歌パニエって■eにしてはアリエナイくらいの超絶バランスだった気がする
真面目にやってる奴は気にしなければカンパニエを純粋に楽しめて経験値も稼げた
歌パニエやってる奴も経験値は稼げた
歌パニエがあったから適当にやる奴と真面目にやる奴を上手く切断する事ができてたと思う

歌パニエってか強化上げが何故ダメなのかがわからない。これのおかげで低レベルも活気付いてきてたと思ったんだが。
ＰＴ組めない＞じゃあソロやペット＞ソロやペットできないジョブ＞強化上げ
で、６０以降それなりにくめるようになってきたのに。
強化上げがあるからＰＴ組めないんじゃない、ＰＴ組めないから強化上げしかない。
そこんところ理解してるのか謎。
てか、遊んでて楽しい仕様にしろよ。そしたら強化上げなんて作業は減る。
トドメ狙いとかを修正しろ。ＴＰ溜まってるのに撃たないでＨＰほんの数ミリになったらＷＳのエフェクト。
そんな追い込みに何の意味があるんだよ・・・
ＷＳ一回につき１０Ｐで３０回までとかにしてトドメはポイント無しで。
OPSが重要とかほざきながら、爆弾とか楽で経験値がたくさん入るのあるし、みんなそれやるだろ。
時間かかるのほど経験値増やせよ。減らすんじゃない、増やせよ？
人気があってほかやってくれないんで減らしますね＾＾；
とか楽して経験値がたくさん入るならそっち選ぶのは当たり前。
ちょっと苦労するけど経験値は１０００。楽で戦闘もないけど経験値は３５０。
経験値が欲しい人は１０００の方やるだろうし、今日はちょっとログインしただけだしってのは簡単なのをやる。
苦労させるのに経験値１００も変わらないとかおかしいだろ・・・
って要望で送っておいた。
読まずに消されるんだろうな・・・
長々とすまない、きえるわ・・・

>>213
強化上げがなぜダメなのかは簡単、業者が儲からないからｗ
レベル上げやメリポ組まなくなると寿司や装備が売れなくてギルが稼げない
それ以前にギルを使わない状況になるとギルが売れなくなるからｗ
イナゴだとか強化上げを不自然なまでに悪役にしたてたのって業者じゃねーの？ｗ
適当に煽ってやればFFやってるような馬鹿は簡単に食いつくしｗ

トータルのキャップだけが時間で増えていくんだよな
歌だけのキャップとか殴りだけのキャップも最初は少なくて時間で徐々に増えていくようにすればいい
レベル７５、５分で１００くらい、３０分あれば歌だけでも６００くらいがいいんじゃね？

歌パニエ卒業してイナゴになります

シーフ65

MPK繰り返してたやつの死体のそばで
GMに報告するように装ったら
「ＮＭ持ってきただけですよ？」
別にこちらから話しかけてないのにわざわざtellで
あまりにテンプレ的な返答なので吹いた。

持って来たって
自白かよｗｗｗ

GMに報告するように装うってなんだよｗ

>>215
それは色々と不味いだろ
ますますキープ厨増えるぞ…

>>212
根本的に勘違い
「適当」なプレイヤーはそんな歌パニエの仕様を
調べてまでわざわざだるいことやるわけない
じゃあなんでやるかって言うと
「レベルがあげたくて仕方がない、けどめんどくさいことはヤダ」
というどうしようもない人種がやるわけ。それが群れを成してたら、嫌われるわけだ

>>221
だるい仕様をわざわざ調べてやってるのに、めんどくさいことはイヤでやらない？
日本語でおｋ

期間限定コンテンツになった歌パニエに人が集まりすぎてワロル

>>216
おめでとう＾＾

調べるも何もFF11wikiでカンパニエの項目を流し読みするだけじゃねーか

>>222
歌もPTもだるいことは同じだよ
どっちがより単調で頭を使わなくて済むか
ってこと。好きなときにいつでも楽して稼ぎたいっていう
非常に後ろ向きだけど腹黒い思考だってこと

今、低レベルでＰＴ組むのは不可能に近い。
ゴールデンタイムですら、ＰＴを作る上で最低限必要なジョブがいない。
そのうえ、今だに[英語は話せません]のＪＰがいる始末。
アイディアしだいでＰＴが組めるとか言ってる奴は、机上の空論を言っているだけで、
現実的では無い。
歌パニエ潰したら、更に過疎化が進むと思う。

>>226
歌パニエの肯定、否定は別として

好きな時に楽して稼ぎたいってのが、後ろ向きで腹黒いって・・・ｗ
それが普通の人間の思考だと思うんだけど
おいらがスレてるのか、226がよっぽど純真なのか
ちょっと「ん？」と思ってしまったｗ

ＰＴ必須、絆マンセーの仕様にした結果がこれさ

さっきまで希望だして立ってたけど誘われなかったな
自分からtellくめたかもしれない
でも、リーダーする気分じゃなかったからやめた

なんつーか、他人に気をつかってまでレベル上げするのめんどいんだよね

>>228
自分の規定した常識から少しでもはみ出すと「悪」なんだろうなぁ
稚拙な思考というか視野狭窄というかｗ

>>226
うん、わかった。
君の思考が俺にはわからないって事が…

好きな時に楽して稼げるとか最高じゃね？別に後ろ暗くないし…
それを否定するってどんだけこき使われてる事に喜びを感じるマゾ？＾＾；
君は一生出世できないよ俺が保証するｗ

>>228
安心しろ、ここはネ実だｗ>>226が純心とかありえない

>>232
だからさあｗこれって仕事でもなんでもないゲームなんだよねｗ
わかる？
画面見ずにボタン押してるだけで経験値稼げるようなゲームがいいなら
そういうゲーム作ったら売れるんじゃないの？そういうこと

昔
■＜遊び方はお前らが見つけろ
●＜見つける
■＜想定外

今
■＜遊び方はお前らが見つけろ
●＜見つける
●＜想定外

>>234
>>187

>>234
だからさあｗこれってゲームなんだよねｗ
玉出したまま数時間画面ながめてるのが楽しいならそういうゲーム作ったら売れるんじゃないの？
そういうこと
全員好き好んでやってるなんて話題いつでた？いいかげん日本語でおｋ

>>235
洗脳されちゃったか

>>237
あちらさんの思考力に難ありだからどうにもならないやり取りではあるよねｗ

>>237
それはキミがそういう選択をしてるからだよね
ゲームってのはそういう判断やリスクを問われるものでしょう
結局言いたいのは、みなさん余裕がないですねってことだ

>>240
窮したら相対化して逃げるのは口だけ番長の様式美だよねｗ

>>240
だからさあｗこれって仕事でもなんでもないゲームなんだよねｗ
わかる？

はたから見て>>237のほうが一枚上手ｗ

つまり全ジョブレベル75スタートでメリポ振り直し放題、全ミッション全クエストコンプ状態でだいじなもの全所持、アイテムは三国になんでも10ギルくらいで売ってるFFがあれば大人気ってことね

>>240
他人のゲームのしかたにネ実でけちつけるなんて余裕ねえ奴だな・・・
そういう心配は運営がするものであって同じゲームしてる人間がしることじゃないんだぞ

>>240
ちょっとまて、おれは歌パニエやってないんだがｗ
勝手に画面みないでボタン押して余裕がないですね＾＾；とか言われてもｗ
一番余裕がないのはお前だｗ

j36DWYJ5の人気に嫉妬

と釣り宣言をしちゃう前に言ってみるｗ

ｗ
内容のあるレスないみたいだしもういいかな？ｗ

>>245
いやいや、FFが面白いゲームだとはいわないけど
球出し放置とかあまりにも後ろ向きでくだらないやり方だなあと
思ったもんでｗ

>>243
UOってゲームしってるかな？
ときどき新要素とかデータ収集するときに臨時テストサーバーつくるんだ
そこだとそんな感じでいろいろ設定できて、どういう人がどうやるかのデータを運営がみる

新規も古参も廃人ですらできないくらいの条件でいろんなことができるよ
おそらくやったら人気でるよ

>>247
すっげぇ頭の悪い内容で正義を語っちゃった子が何を仰いますか…

>>247
それも俺じゃねーって、半年ROMってから発言よろｗ
君は勘違いをしているから言っておくが、おれはここでいう普通にカンパニエに参加している一人だ。
そして、レベル上げもしていない、そういう話が上で出ていただけだ。おｋ？
そして君はアホな子なようなので半年ROMってろ

>>247
君に都合の良いレスできる内容がないんだねｗ

>>248
アビスシャード（だっけ？）なんかも面白かったなぁ
一時期いりびたって無くなった時はがっくりしたわぁｗ

純真涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

純真やっと静かになったか
今の俺は彼のキーボードがクラッシュされてないかが心配だ

リダやろうとしても六人いなかったりNAがいたりと障害ありまくりだからな。
根源悪のレベル差補正の撤廃か大幅緩和と経験値減をどうにかした所で、低レベルに
人が戻ることもなかろ。

>>254
あの動画のネタをおもいだしちゃったじゃないかｗ

>>254
過去ログの終えなさとか頭の悪さとかレス50ももたずに勝利宣言ｗで逃亡だったな…
ケータイをへし折ってそうだ

j36DWYJ5に「純真ネ実民」の称号を与える！
ご苦労だった！
おめでとう！

>>255
経験値の補正はまだしも攻撃が当たらないのがどうにもならないんだよなー
低レベルに人が戻らないのは同意ｗ

攻撃あたらない上に経験値補正されるんだもんな
つうか経験値補正って強化、歌上げが前提で実装されたんじゃね？

元の話とズレてるが、いや元の話がスレからズレてる傾向があるんんだが…
確かに強化や歌があるから経験値補正があったんだろうな
強化で稼がせたくないとすると■eの考えが甘かったんだろうな

誰でも手軽に参加できるようにしたいなら敵のHPは多めにして攻撃力と回避を激減させてほしい所だな

つか、何でかしらんが
担当者が変わったのかなぜこんな実装されたかもわからず変えてそうな変更がちらほらあるしな

>>262
お前さんはブロントかｗ

低〜中レベルの経験値稼ぎをテコ入れしたくてもできないんだろうな
業者に易々とレベル上げされてしまうとせっかく配置した水辺の巡回ゴブの意味がさらに薄れるし
新規参入者に対しては経験値稼ぎを促進してやりたいところだが■にとっては痛し痒しだわな

つーか、自国でタグ受けて出先で稼いで戻ってきて報告時に経験値と戦績取得にすればいい。

あんなに強気だった
スラム合唱団の方たちが、
今度は「泣き」に移行ですか。
こんなとこで主張してないで、
スクエニにメールでもしなさいな。

>>265
少し前だったらその案よかったかもしれないけど
いま自国戻ると稼ぎに行けないんじゃ？鯖によって違うのかもだが

歌パニエ自体は別にどうでもいいし、好きな時間に好きなようにプレイ出来るのは素晴らしい。
しかしだ、それこそオフゲーやってろｗって話じゃないかね
同時に少なからずサポLV抜けたあたりからのPTの組みにくさに繋がるんだから
■としてはそこらへんを考慮しての修正のつもりじゃないかな



とにかくタグ付近でやってる合唱団は邪魔すぎるんでMPKされてろよ。と毎回思うね

>>268
仕事の事情で遠方に引っ越した友達とたまに遊んだりチャットで連絡取ったり
まあそういう遊び方にオンラインゲーム（この人はFF11ね）を使ってる人もいるですよ。

通り一遍等のゲーム攻略だけがゲームの遊び方ではないし
決められた遊び方しかできない・やっちゃいけないと思いがちな子こそがオフゲー脳だと思うよ。

>>268
>しかしだ、それこそオフゲーやってろｗって話じゃないかね

よくこの理論見るけど
世の中にはプライベートダンジョンが実装されているＭＭＯは数あるし
なんかおかしくないか？
まったく他ＰＣと繋がり持たないって事ならわかるけど
チャットしたり、友達と遊んだりはするっしょ？

経験値を稼ぐのに
カスジョブやカス装備を排除し続け
ついには敵すら排除してしまった

とりあえず査定受けなおして３０日後に維持できるようにたっぷりかせいどくぜ

>>265
それは過去テレポが完全に死ぬ
既に衰弱してるのに

つうか過去テレポをカンパニエ中でもつかえるようにしれ
低レベルはカンパニエ何もできないんだから・・

だってサポｌｖのｐｔなんてかったるいだけだもんｗ
２垢ペットや歌パニエのほうがよっぽどマシ
ｌｖ上げ期間ちうのジョブがほしいんじゃなくて７５のジョブがほしいのだｗ

つか・・ＮＰＣへのケアルにヘイト載るように修正されたのって
低レベルにカンパニエさせないための嫌がらせか？

効率じゃなくpc達と仲良く絆ふかめろよってことじゃないｗ
すぐ死ぬｐｃより長持ちするｎｐｃってかんじだしｗ

>>269-270
それは俺もよくわかるし同意だよ、俺が言いたいのは

好きなときに好きなように出来て、PTいくのと変わらない自給
LV75が普通にカンパしたのと大差ない時給を稼げる
こんなウマーなのに修正するのオカシイ！

と言ってる様な歌パニエ厨に向けてだよ
これらが正常だと思うならオフゲやってれば？って話ね

良い解決方を見つけ出した

レベルをなくして全部７５の状態にすればいい
業者？しらね

オフゲーやってろはアレだが
>>269
>通り一遍等のゲーム攻略だけがゲームの遊び方ではないし
決められた遊び方しかできない・やっちゃいけないと思いがちな子こそがオフゲー脳だと思うよ

これでお前が歌パニエをやってるなら全く説得力がないんだがｗ

転がってる死体にレイズするよりもnpcにケアル３と４のがポイントウプ
必死に戦ってるナイトよりも自己ケアル
瀕死のpcよりもhp半分のnpcのが高ポイントｗしかたがないよねぇぇ
そういうシステムなんですからぁあっぁあぁ

いい方法おもいついた
カンパニエをレベル２０、３０、４０、５０、６０、７５制限にすればいい！！
カンパニエ開始時の敵のレベルによって制限レベルも変動
こうすれば低レベルからカンパニエを楽しめるじゃねーか！！！

>>282
よお、河豚

>>278
純真君の二番煎じですね。わかります。

>>284
在チョン乙ｗ

>>280
なんで？
歌パニエやろうがやってなかろうがどっちでもいいでしょ

>>269の内容に説得力がなくなる条件はただ一つ
他人のプレイスタイルを俺があれこれ強要して正義を規定し始めたときだ
それがわからないお前は論理的思考力ゼロ

>>285
ｱｲｺﾞｰ！
何故分かったﾆﾀﾞ

つーかこのゲーム75から始まるんだから始まる以前に歌パニエやっててオンゲ向いてないオフゲーやってろはおかしいだろｗ
向き不向きは始まってみないとわからないｗ

歌ンパニエ潰したら
多段武器で荒らしてやる！
とか癇癪起こすなよ

>>289
起こす必要すらない
別の意味でカンパニエが成り立たない状況になるｗ
でもって経験値稼ぐ人は別の方法をつかうようになる

それだけさ

イナゴなんて稼げませんし
キープするだけですよ

もともとなかったものだしな
いろいろやってた時により適当にやれるカンパニエがあったから来てただけで、なけりゃなくても以前やってたことをするだけじゃまいか
>>288
開発が75にしてからが冒険と言っちゃったしね〜ｗ

歌パニなんてたいして稼げないからこのままでいいだろ

普通に戦ったほうが稼げるような修正しろよ

>>287
純な心を持ってるからさ！

で、カンパニエが廃れなかったら
ここで得意顔して「歌ンパニエ潰したら誰もこなくなって過疎る！」
って言ってた連中はどうするんだろうな

調教された儲どもが・・・とか腹の中で思いながら
何食わぬ顔でカンパニエに参加するんだろうか

>>295
仮定の上に仮定の話をつみあげて
歌パニエをやってる奴を貶めようとしても
なるようになるんじゃね？としか言いようが無いわなｗ

>>295
廃れなかったらってどうにかならんといかんのかよｗ

廃れる廃れないは、今まで数ある他のコンテンツの現状と比べりゃいい
どんだけ廃れたコンテンツ抱えてると思って発言してるのか思考を疑うな

>>295
歌パニエが廃れるわけだから歌パニエに人が来なくなるってことじゃねの？

歌パニエの稼ぎ潰した所でうんこジョブや不遇ジョブ上げなくなるだけで、低〜中
レベルに人戻ってこないよ、元から組めないんだから。

召喚、獣、かとかさ・・・
どうしようと誘われないんだぜ

>>294
ｳﾘの負けﾆﾀﾞ
８１終わったら寝るﾆﾀﾞ
ﾌｧﾋﾞｮって眠れなかったらまた来るﾆﾀﾞ

だから歌ンパニエがうまいよ！＾＾みんなやろう！＾＾ってたきつけた結果だろ？
潰されたらまた人戻ってきてパーティ組めるようになると思うが

なんで歌ンパニエ潰されたらFFの終焉みたいに嘆いてるんだ

純真君といい
最近は自分で言ったこと忘れるアホが流行ってるのか？

もうめんどうで弾だしなんてやってられね。
パンクラティオンとフェローだけでのんびり過ごす。

歌パニエも無言PTも似たような機械的作業なのにどうして毛嫌いされるのかねぇ？ｗ
イナゴされるのが嫌だっていうからおとなしく歌ってるのにふざけるなって感じ。
もう高レベルしか楽しめないゲームになってるのに楽して経験値稼ぐのがそんなに嫌かな。
■eはとっととエンディングでも用意してヴァナ年寄りを排除して欲しいなｗ

>>302
人がいなくてパーティが組めないからカンパニエに流れたんだよ。
バカじゃないの？ｗ

そもそもパーティ組むのが面倒。
移動と集める時間あるなら歌ってた方がいい。

「BOT対策で歌を潰す」
のではなく、
「簡単に経験値稼がれてむかつくから潰す」
という開発の本音が透けて見える
無能なゲーム開発者ほど遊び方を指定したがるものだ
楽しいものを作ろうとして結果ゲームを作るのではなく、ゲームを作ろうとしてゲームを作ってる

>>305
あれだろ
昔は時給２０００がでてレベル上げPTすげぇぇぇ　っていってたから
ソロ歌パニエで安易にそれが越えてしまうことにたえられないのさ・・・

経験値制限受け手も時給１３００前後でミラテテクラス
古墳護衛をシャウトから掃除進軍ｺﾞｰﾙでなんだかんだで４０分くらいかかったりするからなあ

歌パニエどんだけうまいのやら

派手鯖サンド市街戦カンパニエ、総勢69人、歌バカ13人…

詰んでるな。

>>310
できれば、鯖にインしてる人数からカンパに参加してる人数もだしてみ
レベル１〜５くらいは除いてな

そうするとどれだけカンパが盛り上がってるか判るからさ

未だにサンドで市街戦やってる時点で終わってる

でもぶっちゃけ数字で出ると
ウマイとは言えない数字なのよね

そこまで目くじら立てて否定することも無いくらい

ちゃんと戦えってこったろ
だいたい軍歌なんて
士気昂揚のためにあるようなもんなのに
士気を落として味方をイライラさせるだけな奴らが
聖歌隊とか言っちゃってるのが笑えるよほんと

そんな事でイライラするとか、心の病じゃないの

あんまし虐めるなよ
秋○葉原の事件を思い出せ

心の病だからネトゲに没頭するのかと思ってた

俺は別にイライラしないけどな
ああ、またやってるって思うくらいで

ただそういう風なレスしてる奴居たろ？

>>311
お、そうだなと調べて見たが…

調べなきゃ良かった現実w
全サーチ2538、1〜5抜き1975w

ついでにカンパ増えたかとサーチ、89人になっただけw

レスからイライラがにじみ出てますが？

NPCへのタゲ方法をしらないとか
超超超低スペック環境とか
そういう可哀想なヤツかもしれんなｗ

>>305
全然違うだろ
無言PTだろうが経験値を得るに値する行動をしている。
歌パニエは経験値を得るに値する行動をしていない。
ちなみに各々の経験値は
レベル上げPTでは楽以上の敵を倒した対価
カンパニエは過去エリアの拠点攻防戦に貢献した対価として支払われている。

歌パニエはレベル上げPTで言うと
離れて何もしないで経験値を取得する行為に近い。
後者は直接他メンバの経験値泥棒なのでPC間で排除されるが
歌パニエはシステムからの経験値泥棒みたいなもの。
直接他PCから経験値盗んでるわけじゃないが
まっとうに経験値稼ぐことを馬鹿らしくさせてる点では同罪。
PC間で排除できない行為だし、そもそもこんな欠陥制度つくった■が
A級戦犯なんだから22日の保守メンテと同時に即刻修正しろ。
修正方法は他PCを巻き添えにする伊藤案じゃだめだ。
歌パニエ反対派が送ってる修正案を参考にやり直せ！

■が簡単にレベル上げが出来るのが気に入らない、って修正するのは分かるんだが
歌で稼ぐのか戦闘して稼ぐのか選べるプレイヤー側に「歌ってるんじゃねえよボケ」って
キレてる奴がいるのがよく分からん。

>>322
値する行動してるから経験値と戦績もらえてるんですが・・・
俺らには理解できないが、ときにおまえには・・・
すくなくともできてるわけだ

あんまりいじめるなよ
リアルでナイフ振り回されたらタマラン

第二の加藤誕生の瞬間に立ち会ってるのかもしれない

>>318
レスされたら
俺じゃない、他の奴がとか後付してなんなんだよ？
前のレスからそんなの全然読み取れねぇよ
なんなの？馬鹿なの？死ぬの？

>>322
まじめにやったところで死んでもペナルティない戦闘で敵殴ってるだけのヌルイコンテンツなんだからどうでもいいじゃん

日付が変わって過去を清算したつもりの純真君が活発化してるだけだろこれｗ

おちつけよ

つ煮干

敵に追われて気が付いたらCAのとこまで逃げてたとかは稀によくある
聖歌隊に気付いて避けようとするも、その聖歌隊に引っ掛かって身動きが取れず
やむなくその場で戦闘するしかなくなることも稀によくある
その際に獣人の範囲攻撃で聖歌隊が儚く散っていくことも稀によくある
全ては事故
仕方ないよね
戦場に来てるんだもの
流れ弾で死ぬことくらい覚悟してるよね？

>>326
あんな古くさい軍服してにらみながら「にょげぇぇぇ」ってうなる人に立ち会っても・・・・
二番煎じすぎて・・

タグNPCの傍でやりすぎたんだろうな
端っこでやってればこんな騒ぎにならなかったかもね

死んでもペナルティ無い戦闘モドキで殴って稼いでるのって
通常レベリングから比べたら十分ＢＯＴだな

戦争なんてくだらねぇっ！
俺の歌を聴けー！！

本当ここは自己中と他人の目を気にし過ぎな人が多いですね
ゲームでも縛られてもうすぐリストラですかｗ

パーティ組んでない相手に歌の効果があるなら貢献できるのにね
自分にしか効果の無い歌を
戦況とは関係のないところで延々とぴっぽろやってるだけで
貢献してるから問題ない！なんて言える神経がおかしい

まぁ歌パニの正当性がどうかしらんが開発が黒と言った以上は黒なんだろ
いつ潰されるか知らんが、精精今の内に歌パニやってりゃいいんじゃね？

>>331
ですよねー＾＾

しかし、カンパニエのＭＰＫ結果を自慢するってスレは過去にあったけど
逆にＭＰＫ厨を晒すってスレはなかったよね
なんか・・・なんかなぁｗ

>>337
貢献ｗしてるから経験値や戦績がもれえるのではなくて
経験値や戦績がもらえる行動をしていからもらえてるんだよ

仕様が変わるまではお前が我慢するしかないｗ

せっかくだからやったことない奴はやっとけよ

まじめにレベル上げ行ってる奴
　　＞＞
　　　　　ＰＴ組めないのでぬるいカンパニエで敵殴ってる奴
　　　　　　　　＞＞＞＞＞＞
　　　　　　　　　　　　　他の作業しならがら歌パニエやってる馬鹿ｗｗｗｗ

道考えても歌パニエが最低ｗ

修正する＝黒　じゃないんだけどねえ
なんでかしらんがFFほんとこういう短絡思考多いな
他のオンラインゲームとかやったときないんんだろうか・・・

経験値は楽以上を倒した対価とか、貢献（笑）の対価とか、本当にくだらないと思うけどね。
それだとミラテテとか定義出来ないし。
個人的には時間と経験値の交換だと思って納得してるんだがな。
だからむしろ、練習で経験値入らないとか、死ぬとロストするとかが変だと思う。
まぁ結局はどんな考え方で経験値を定義したところで、俺様ルールの域を出ないんだけどね。俺の考え方も含めて。

歌パニエ終了か
ざまぁｗｗｗ

>>342
チャーハン作りながらレベル上げPTに参加してるモンクは
その比較で言うとどのあたりっすか？ｗ

まじめにレベル上げ行ってる奴、が人として一番ダメだと思う

>>345
もう獣使いが７５になっちゃったから、気にしないでｗ
なんて人かなりいそうだけどなｗ

>>348
なんで獣つかい限定なんだよｗｗ
まあ・・俺はいま獣７１で必死に歌ってるわけだが

>>343
お前が馬鹿なんじゃね？
黒＝開発的にNGの意味だろ・・jk

>>349
すまんｗ
　昨日となりで歌パニエしてた人が７５になったという誤爆をしてたのでなｗ
そんな私はいま６９になった

>>331
エリアする方向に逃げてるなら判らなくもない

結局カンパをカンスト状態でしていない時に
１対１でねばれるようなら別に構わないがそうじゃないプレイヤーの場合
イナゴだ言われる事と、すぐやられてしまって起きれなくなってしまう状態を回避すると歌パニエになる。

この時もともと戦力外な状態だと思うんだが、どうすればいい？
カンパ来るなってことなのかね

貴重な時間を地道ではあるけど有効に使ってるつもりなんだけどな
７５JOBでカンパするのにあんまり意味ないしなメリポPT行ったほうが経験値稼げるし

歌パニエ終了もいいけど、カンパやってもカンパPしか入らないようにすればいいってことだよな？
それだと歌パニエは貢献してないから云々も関係なく
論点となってる経験値についてはクリアされるし問題はほぼ解決される

今歌パニエ終わらせたいやつは、こうなることを望んでるのか？

開発的に黒って言われたからってプレイヤーが従う道理は無いだろ
バ開発の裏をかいて散々ウマーして来たのが俺らのＦＦとの付き合い方だったろ？
なに急に開発に飼いならされてんの？

>>350
反論されるとすぐに馬鹿かｗ
さすが短絡思考

そもそも隅っこで震えながら歌わないとダメなレベルで参加するのがおかしいわ
入隊して一月もたってない新人が最前線に行くようなもんだろ

>>354
人の言葉を自分的に誤った解釈をして人を批判するのが立派な思考回路とは凄いですね

>>355
本土決戦中だしなぁ
徴収されて即前線はしゃーないんでないか

>>356
すごい脳内捏造すねｗ

>>358
なるほど読解能力０のキチガイ相手にレスした俺が悪かった！
ホントすまんね・・これからもお花畑が咲いてそうな脳で頑張って社会に適応してくれ！

ここは芳ばしいスレですね

>>348
あんこと召は上げれたが、俺のシフがカンストするまで待ってくれ；；

強制徴兵じゃないんだぜ？
参加するしないも自分の意思次第なんだが
一発で死ぬというのを承知でタグを付けるわけだ

てか、歌ンパニエなくなるとこうなるがいいんだな？
って言ってる奴はなんなの

>>359
自分から馬鹿だ黒だいってきて、最後に逆切れ捨て台詞ですか・・・
これだから脳味噌にしわのない人は・・・

>>362
だな
て、一発で死ぬの承知でやってるのは当然の事だけど
何か問題あるのか？

最終的には
敵殴る人が偉いになる

>>356
反論されてすぐ馬鹿とレスしたくせに
その行動をそのまま表現した相手を指して、言葉の意味の解釈を誤ってるとか
もう捏造というか的外れというかあさっての方向にぶっ飛んでる感じ
たぶん知能が低いんだと思うけど実年齢が二十歳を超えてて、その程度ならヤバイかもね

>>366
１つ前の自分のレスくらい理解していようよｗ

カンパニエすらまじめにできない奴は社会に出たときに通用せんぞ
おれは社会に出たときに適応できる自身がある

行為がどうかはともかく

一発で死ぬし役に立たないけど
経験値ほしいから参加しますね；；

みたいな感じなのが
MPKやっちゃったりする過激派の琴線に触れてるんだと思うんだ

社会人でもないやつがＦＦ１１やってるなんて
今や都市伝説だろ・・・

>>364
そりゃあ歌パニエに参加してみたけど退屈さに耐えられなくて
でも一部で歌パニエで稼ぎ続けてる奴らがいて、それに対する僻みでしょｗ
「あんな楽な作業（自分は耐えられなかったｗ）で稼ぐのはBOT」とでも言いたくなるんじゃない？

>>369
戦闘してる人たちの行動の結果に何かメリットがあって、その恩恵を歌パニエする人が享受している
っていう状況だったら理解できるんだけどね。
全然お互いに干渉する要素がないし（タグNPC付近が重いってこと以外）、MPKしてないで
殴って経験値稼いでれば良いのに、と思うんだ。

>>367
お前のレスへの解説に、言葉の意味の捉え方で反論した
そのお前の的外れっぷりを笑っただけだよ
それに対して俺のレスがどうこう言うのって輪をかけて的外れｗ

ていうか文盲や論理破綻したヤツが暴れるとこういう説明のメタ議論になりがちだなｗ

落ち着けよカス共

実際のところ、すこし疑問なんだが

歌パニエの集団のところにMob連れてきて虐殺したとする
大量の死体ができたところでキャラがいることに変わりないからタグNPCがﾀｹﾞりにくいし
システム側のカンパニエ参加人数は変わらないからMobの総数もかわらないような気がするな

あとタグのとこにMobが大量にいると途中参加もタグもらうと同時に範囲被害に入ったりすると思うんだが


このあたりってタグの再取得時間のばしたくらいで解決するんだろうか

>>373
わかりますｗ
自分の都合の良いように歪曲して、都合の悪いことは無視するんですねｗ

>>369
アンカー付けずにぽっとレスを断続的にしてたんで
是非はともかく言いたい事はわかるけど、
半ばあおりでレスつけてみたんだ。

それに真面目に答えてくれてありがとう。
なんか自分が恥ずかしくなったｗ
寝ておくﾉｼ

>>375
ペット除外をONにしてNPCをタゲる操作をすればいいだけでしょ
タグ周りの喧騒でのタゲりにくさはさして問題はないと思うけどねぇ
いや、スペック的に処理が重いってのならご愁傷様と言うしかないけどｗ

>>376
さすが論理破綻した文盲だなｗ
ここまで丁寧に議論の説明をされても理解ができないのは末期だわ

>>379
さすが自画自賛するとはｗ

レベあげPT参加希望だしながら歌ってても
やっぱ気にクワナイ人もいるのかな？
テレポ首もあるし、待ち時間やってるんだが

Ｘｂｏｘでやってるとフリーズが怖いからちょくちょくタグの張替えしてる。
ＰＣはアカハック怖くて出来ない。
ＰＳ２はＨＤＤつきのが売ってない。
＾＾；

分かりやすく言うと
敵と戦わず腕立て伏せしてるだけの奴が何で戦果を評されてんの？納得いかねー

>>362
　問題の根底にあるものは結局「妬み」だろ？
　このままプレイヤー間でエスカレートしていくとカンパでは経験値なしも見えてきてるってことだよ

　俺としては短時間でもできるからやりにいくのにあの微々たる経験値なくなって
　カンパPだけってことになったら参加しなくなる

　カンパってコンテンツを殺すには経験値なしにするのが一番手っ取り早いと想像できない？
　そうすれば、歌が、キープが、イナゴがってのはどうでもよくなるだろ

　すでに何度も多数書かれてることだけど、開発のバランス感覚が悪すぎる
　きちんと参加したって実感も持たせられないし、実際に影響もしない
　そんな現状なのにプレイヤー同士でつぶし合ってたら世話ないわなと、ずっと思ってる　
　

>>382
PS3

互換性あるの生産終了＞＜

さすがに歌パニエは飽きたし
なければやらなくてすむんでさっさと修正して欲しい

>>383
自衛隊＾＾；

>>383
　実際に戦場にいくだけでも十分経験になると思うがな
　そんな場所で腕立てできるのもすごいことじゃない？

　例としては、中東のアルカイダの支配域で腕立てをなんの意味もなく
　無償でできると言うなら反論もないがな

結局は楽なほうに流れるだけだろ

歌パニが消えて、ケアルがよくなったらひたすらケアルするだけ
殴るのがうまいならイナゴするだけ
レイズがうまいなら、見殺してレイズするだけ
カンパニエよりうまい経験値があれば、カンパニエ放置するだけだ

敵にやられるのは別にいいと思ってるよ、戦場だし
意図的に連れて来るから反発しているだけ、敵がCAの近くにわいてそこで戦闘開始するのはなんとも思わんし

戦闘やりたいやつが、CA表示されないから歌パニ嫌いというのも別にいいとおもう

>>388
別に腕立てだけしてるわけじゃないだろｗ

>>384
外人参入前までは多くの日本人ユーザーが
ソロや少人数の経験値稼ぎをヒステリックに締め出してたしなｗ
それら多くの日本人ユーザーもいまやパーティー必須の仕様に疲弊して
パーティー必須仕様を叩くまでに至ってる

平均値なヤツの感度の鈍さと適応力の低さはこんなもんでしょ
こんな奴らもどうせ数年後には、現在で言う歌パニエ的なぬるいコンテンツでマンセーしてるよｗ

>>383
　んー　納得するかどうかはわからんが、実際の戦争でもおとりとか頭数とか
偽装建築物とかあるしなあ
　そこにいるだけっていう人はまあ珍しくはないわけで

ああ、無論その剣や弓で戦争してた時代での話ね

>>392
　そうなんだよなぁ
　鈍すぎて、自分の首を後々絞めてることを判ってないぽいのが見てて悲しい
　適当にぬるくできる現状を悪化させてるのは開発ってよりプレイヤーってのがやるせない

ゲームで貢献とか言う前に税金納めてこいよｗ

ミスリルマラソンしてた頃が懐かしい。だーれも他プレイヤーに文句つけることなく掘ってたなぁ。
こっちに有利なことは「ラッキー＾＾」って思ってやってりゃ良いんだよ。やらない自由もあるんだから。
利点を自ら潰しに行くとか、いつの間に■に尻尾振るような真似する奴が増えたんだろうな。

>>396
懐かしすぎるｗ

>>394
次に来るのは「ネ実の言うこと鵜呑みにしすぎだバ開発」だな

>>397
実際にみんな夢中で掘ってたじゃないかｗ悪いことがあれば誰もが「全部■が悪い！」って言ってたし。
プレイヤーの怒りの矛先がプレイヤーに向かうようになったのは…「赤弱体しろ！」からかなぁ。
開発の掌の上になってる感じが実に悲しい。

>>398
実際それは言いたいがなｗ
アルタナ実装時のことだけでも思い出してみそ

カンパがおかしな方向に手が入り始めたのは、
我慢できないプレイヤーがネ実や鯖スレそれ以外でも騒いで、
カンパの間隔変更NPCのカンパ中でも存在し続ける変更やらされただろ
実装当初の混雑と周知されてないことからの一過性の現象にたいして
最初の想定を崩して修正したせいで、今のへんなカンパになったと俺は思ってる

あの時もそのままでいいだろって、カキコしたりしてたんだがな(´・ω・｀)

死体にリレマークよろ

>>396
誰も損しないやつだとタイタンマラソンもあったな・・・

>>399
「赤弱体しろ」のさらに前に「リフレない赤は玉だすな」という時代が結構長い間あった。

>>399
国民性なのか自分と他者が得た結果の違いを
受け入れることができない人種が多いのかもねぇ
あれだけパーティーマンセーだった時代でも他のジョブの足を引っ張りあってたしな

>>402
タイタンマラソンは業者のせいじゃないのか？

>>340、歌パニエがどうカンパニエバトル専用モンスターとの戦い
に貢献してるか納得のできる説明してみろ。
戦闘に参加せずにどう貢献してるんだ？

現状はこのコンテンツの目的・報酬の考え方に対して
仔細な制度設計の甘さのために報酬だけ取得できいてるに過ぎない。

>>344
貢献（笑）というが、■がそういうコンテンツとして用意してるわけで
俺様ルールなどではなく、■の用意したルールの説明をしただけだがｗ
別に単純に消費した時間のみを対価とする経験値取得方法があってもいいが
レベル上げPTもカンパニエバトルも残念ながらそうじゃない。

まあ良くも悪くもこのゲーム内のルールを作るのは■。
歌パニエ終了に反対なら、俺たち唯一の意見を伝える手段の要望メール送れば？
歌パニエというカンパニエバトルとは別の経験値取得手段を用意してくれ！！
もしくは、タグ貼って立ってるだけで経験値もらえる立ちパニエを！とかなｗｗ

>>402
黒強すぎむかつく！
これは時系列てきにどうだったっけ？

昔話を振り返っても歌パニエにしても
理由はともかく仕様変更で状況が変われば
また次のおいしいものへと流れていくだけだし

黒強すぎは威力調整＆４系開放の頃からだから75キャップになってしばらくしてからじゃね？
それまでサポ白で精霊打つなケアルしろ、人が居ないときにD2とケアルのためだけに末席においてやる、って扱いだったべ

バインド強すぎ！
時代かと思ってた

>>405
いやだから・・・
あんたの言う貢献ｗしたから経験値がもらえるのではなくて
経験値をもらえる行動をしたから経験値がもらえるだけなんだよ
という簡単な説明も理解できませんか？
>>340は単純なシステムのお話です

あなたが、いかに貢献ｗという手前勝手な規範を掲げても
システムがそれを実現していませんね、という実情を簡単に説明したのですよ

ではその貢献度というのがおかしいんだよな。
いま、カンパで勝つために行うことはマラソンとケアル。
防衛中は味方npcに食わせる量を調整する。
攻略中は味方npcの足並みを整えながら、
拠点をがら空きにするためマラソン。

敵殲滅なんてnpcに任せればいい、PCはそれを効果的に維持すればいいんだけど、
それがちゃんと査定されてるとは言いがたいんだよな。
歌否定してる人は自分が一番貢献してると勇者思考だと思うけど。

>>407
いや、かなり初期にバインドを使って黒ソロさいきょー
てのがあったのよ

歌パニ潰すのは良いけど、低レベルでも参加できるように
お得意のレベル制限(笑)よろしくね＾＾＾＾＾＾＾＾

>>405
あのさ、■がルールを作るって分かってるんだろ？
■が決めたルールは「歌で自己強化することも貢献だから経験値あげるね」だ。実際歌ってるだけで経験値貰えたんだからな。
そこから先に勝手に想像を膨らませて、「歌ってるだけじゃ貢献じゃないやい！」って言ってるのが俺様ルールだっての。
んで、歌パニエしてる人は、いつか修正くると思って歌ってたと思うぞ。だから別に何が何でも歌で経験値欲しいって
わけじゃないの。選べる選択肢の中で選んだのが歌だったってだけ。

>いま、カンパで勝つために行うことはマラソンとケアル。
>防衛中は味方npcに食わせる量を調整する。
>攻略中は味方npcの足並みを整えながら、
>拠点をがら空きにするためマラソン。

うわーすげーおもしろそうなげーむだなぁ（棒読み

まー実社会でも役に立ってなくても給料は払うんだよなーそこにいるだけでも
バイト雇う時だって説明してる時間の給料だって払うんだし
戦場行くだけで経験値もらえても全くおかしくはないよ　邪魔だとは思うけど仕方が無い

>>411
それホントに初期のやつだな・・・。
魔法にレジストがなかったんじゃないっけ

バインド＞精霊＞ヒーリング＞精霊
で倒せたよなｗ

こんなことする前にカンパニエで頻発する回線落ちとフリーズ何とかするべきだろう。
て言うかそれ解消した後じゃなきゃ時間制限はまずいだろ。

>>412
でも、カンパのレベル制限ってかなり魅力的に感じるんだが

>>415
見た目、汗が流れていれば貢献したとか勘違いしがちなヤツもおおいよな
このゲームで言うと勇者思考か？
そういう輩の口癖は「現場」「事務の奴らは動かないのに給料取りすぎ」これなｗ
たしかに歌パニエ批判をするようなうだつのあがらない連中は実社会にもいる
自分こそが貢献（漠然としたイメージｗ）しているという思い上がりだけで動いている

カンパニエで回線オチとかフリーズとかしたこと1度も無いぞ･･･。
それ環境が悪いんじゃね？いまだにPS2使ってるとか。

>>416-417
そうそう、ハメ技っていう勢いでｗ

いるいるｗ
穴掘って埋めるのを繰り返してるだけで貢献してる！とか勘違いしてるような奴。
まあ、下っ端としては一番使いやすい連中だから、いないと困るんだけどね。

強化上げは黒だとか騒いでる小便臭いボウヤも10年もしたら
あの頃は世間を知らなかったｗとか思うようになるんだろうな
世の中理不尽な事ばかりだぜ、どんな不条理も仕方ないと思えるような立派な大人になれよ

歌パニエって結局スキルあがらないからなぁ・・・
そこをどう補填してるのかが気になる。

>>425
魔法スキルならビシージですぐ青字にできる
武器スキルは厳しいな
壁パニエ潰されたし

>>425
スキルの上がるカンパニエを俺に教えてくれ
プレイヤースキルの方か？マクロを押すのが上手くなるんじゃね？ｗ

>>422
黒バインドのアレは、「黒強すぎる弱体しろ」って感じじゃなかった気がする。
他のジョブが基本PTなのに、黒はズルいなー…みたいな、「積極的に黒を悪者にはしないけど、ちょっとどうなの？」
って空気だったと思う。プレイヤーもネトゲの調整が、どう転ぶか分からなかったからこその反応というか。
記憶曖昧で申し訳ないけど…

>>426
武器スキルあげはレベル制限つきの土竜作戦に決まってるでしょう

>>428
確かに弱体しろって感じじゃなかったな、強すぎｗとかは思ったが
黒いないとボギー殺れなかったしｗ

>>425
俺は他ジョブである程度までスキル上がってるジョブを歌で上げてるかな。
そうじゃなくても、ソロでスキル上げること難しくないし、あんまり気にしてないかもね。

ユーザーにとってはRepがなければジョブ差別の今ほど無くそれなりの楽しくやってたのかもしれないな･･･

でも開発はRep的なものでちゃんと検証しろ。
ネ実うのみにして狩人大幅弱体した挙句にRepで見たら元々狩人あんま強くないな、ってどういうことかと。

サポシの不意打ち丸食い騒動から全ては始まったような・・・
そうカメムシですよｗ

>>428
結局「うまいことコキおろせば開発が変わりに足をひっぱってくれる」
ってのを覚えこんじゃった人が多かったってことなんだろう
でもユーザーを叩いたら落としてくれるのに
開発を叩いてもまったく修正されないんだよなｗ
その斜め下っぷりにイライラするせいか
思い通りに動いてくれるユーザーつぶしの方が爽快なのかもしれん


釣りの修正だって一部のアホが
「釣りやってるのは全部ボット！ううんしらないけど絶対そう！」つって
背景の動かないマリオカートみたいなクソゲーにしちまった
ハイスペックPCだとまともに遊べない不具合までのっけて

大した事じゃねーが言わせてくれ

脱線しすぎじゃね？ｗ

今更修正するなら、高レベル向けコンテンツにはじめからしとけってのw

ま、なんだ、PCが出来る事(戦い方とか)を潰して誘導しようとするのは
初期からの■の伝統みたいな調整だから、今回歌も潰れるだけ。
ジョブがどうたらじゃなくね。

>>435
何言ったところで終了決定してるわけだし
もうどうでもいいんでござるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
なんか懐古話始めちゃってスマンｗｗｗｗｗ

キープ厨、イナゴにケアルイナゴ、タゲ取り厨に〆厨、歌パニ厨
何をやっても叩かれるんだがｗ
いったい俺はどうすりゃいいんだ？

ケアル３で５０P、レイズ1回１００Pとか貰えるようになれば
バランス取れるだろうけど、それはそれで納得いかないんだろうなｗ

次は学者の範囲ケアル巻き込みでも潰すか？ｗ

>>437
あとで懐かしく物語るひとつのイベントだったって事で。
あー核熱時代、
あー横ダマ湾曲時代、
あーミスリルマラソン、
あー銀髪バブル、

またヴァナの歴史が一ページめくられるだけだｗ

またにゃ…もう慣れっこにゃ…
ってやつだな

つか、面倒くさいんだよPT
いや、三週目ぐらいまではまだそれなりに面白かったけど
四週目ぐらいからは何の変化も無く同じことの繰り返し。
覚えることも無く、淡々とレベル上げるだけ。

で、ジョブは無駄に多くて、必要なものも結構あるんで
コンテンツ毎に使い分けなきゃならんので仕方なく上げる。

なら別にマクロポチポチで楽に上げられるなら、それでも構わないんだよ
ってのが多いから歌バニエ大盛況なんじゃねーの？

>>441
ヴァナの歴史は開発の無能の証明みたいだなｗ
バグや不具合の連発パレードｗ

75まで上げないと何も出来ないのに
いまさら3時間も束縛されてレベル上げしたくないし
そもそも人いないし

潰すんじゃなくて必死に殴ってる奴らにもっと経験値あげるようにすればいいんだよ
そしたら文句でないだろ
俺は他のことやりながら時給2000で満足だよ

なんですぐ弱体の方向にもっていくかな
そのくせに某勇者ジョブは弱体しないという

>>441
そう言う事なんだよね、歌バカが消えるのも。

ただ、それが調整、俺達上手くやってるよなぁって開発が嫌いなだけ、俺はね。
だからと言って、アレがされないのはおかしいとか言う気は無い、所詮開発も
人だからね、間違いや勘違いもある、多すぎるのは間抜けとしか言えないがw

>>440
レイズを高得点にすると、２アカで片方ゾンビさせてウマーできてしまうｗ

>>447
ウマーというほど連発できればなｗ

ゾンビパニエはじまるな

歌パニつぶすのはいいんだけど
なんで歌パニに流れる人が出たかって、カンパで
中レベル締め出しの歴史があるからだと思うんだよな

もう少し敵の攻撃力と回避力をさげるとかの調整で
まともに遊んでる人口増やすふうに出来んのかね
今のままじゃまた○○パニエが出来て終わりだろ

で、どう修正されるの？

・リキャ５分にしました
・強化０Pにしました
・タグは特定アイテム消費にしました
・タグはヴァナ1日一回にしました

とか？

>>445
時間単位で稼げる経験値のキャップが決まってるから
そこを変えない限り、普通やった方が稼げるようには出来ないんだよ。

○○パニエできるのは仕方が無いだろう
はっきり言ってサービス開始から今日までバグや不具合、想定外ｗの無かった日は1日だってなかったのだからｗ

歌パニエで経験値貰える様に設定されてる！
だから歌ってるだけで経験値貰って何が悪い！？
そりゃ当たり前だよな




経験値貰えなくなったら黙って引っ込むべきじゃんｗ

>>454
まだ貰えますけど？＾＾；

>>450
開発は歌パニエをつぶすというより強化上げをつぶしたいんじゃない？
>>1を見た感じではタグの張替えでどうにかしたい、と
自己強化等でキャップに達したら張り替えて時給の確保って部分を潰したいんじゃないかと
どのみち言うように○○パニエが出来たり、それ以外の比較的楽で効率の良いものに流れるだけだろうけど

>>455　
経　験　値　貰　え　な　く　な　っ　た　ら


^^;

>>457
まだもらえるよ＾＾；
貰えなくなってから言ってね＾＾；

釣り格闘の二の舞確定

ざっと読んでみたけどさ、楽に経験値稼げてずるいってんなら
2垢PLも出来なくしてくれよ。あれも見てて気持ちいいもんじゃないぞ。

ひーこら言いながら何分もかけて楽表示の敵と戦ってる横で
初期装備のヒュム女がバミクロ着たanonの背後霊に
ケアルシャワー貰いながら乱獲してたりするとさ
マトモに頑張ってる自分がバカらしくなるんだよね。

まあPLはともかく、歌パニエをただ潰すんじゃなく“普通のプレイヤー”が
歌パニエよりずっと楽しくソロでも経験値が稼ぎやすいように修正してほしいな。


っつーか、敵強化前の状態に戻すだけでいいんだけどな…

ここは日本語の不自由なインターネッツですね

時間キャップ外した場合は、赤が思いっきり稼げるようになってしまうか。

結局は、ごく少数のｳﾞｧｶが
「自分が考えているイメージ以外はすべて悪」
「自分ができないことでｳﾏｰしてるやつはすべて悪」
みたいな考えて、ネ実でｽﾚ立てて粘着しまくって、
■がそれをユーザーの総意みたいに曲解してるんだよね

ただ、そこには唯一■のルールがあって
ユーザーに有利な仕様だったら長期休み中であっても即修正
ユーザーに不利なバグだったら長期間放置っていう

歌パニエは、戦闘以外の方法で楽して稼ぐなんて許せないという小数の意見と
経験値が簡単に稼げると延命できないという■の思惑が一致したから修正されるんだとおも

>>457
お互い時制の捉え方に齟齬があるんじゃね？

　　　　　　　　 ,人,
　　　　　 　 ／ 　 　＼
　　 　 　,-~　 　　 　　 ~-　
　　　　/　　　　 　 　　 　 ヽ　
　　　 i　　 'i, 　'i,　 　 ﾉ ﾉ　 i
＿＿.l　 / ^'_ノヽ. _. ノヽ'~~i i＿＿
ヽ.,____l　l　（ ○）}liil{（○） l l＿__ノ
　　　 'i, i::: 　 （__人__） ::::,i i
　　　　'v'-:::ヽ |!!il|!|!l| /,..'i/
　　　　 /　 　　|.ｪｪｪｪ| ´　＼

どういう修正がくるんだろうな
敵に対して一回でも敵対行動してないと
貢献したとみなされないとか面白いんだけどな〜

黒はマジで最初期のみ強かっただけだな
バインド最強＾＾ｖから精霊大幅レジで漂白時期が長かった
少し前の精霊マンセー程度なんぞ大したことはないぜ

不遇時期が全く無いのは戦士やナイト、それにモンク辺りか
誘われまくった事がない＞＜だけじゃ不遇にすらならんからなｗ
全く誘われない時期がサービス開始当初から続いているジョブに申し訳がたたんぜ

ナイトとモンクに謝れ

つかバ開発的にはウタパニエを修正する！と見せかけて
カンパニエ全体の稼ぎを大幅に下げることが目的なんだろうけどな

普通にやってて全く稼げない！ウタパニエだと前より若干稼げない
なんていう超斜め下が奴らにとっては理想なんじゃないかと
つまり普通に戦って活躍して1000、ウタパニエだと980とかなｗｗｗｗ
正直ウタパニエより真面目に戦って大稼ぎしてる奴の方がバ開発から見た修正すべき相手

マジになんなよ＾＾；稼ぐなよニート＾＾；一日上限100にすんぞ糞度も＾＾；

タゲのすり替え乙です

マジでそう思ってそうだしやるかも知れないが
すぐにまた戻すのが伊豚くおりてぃｗ

>>467
ホーリー最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ黒はケアルだけしてろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465
いやいやｗ
どっちが正しいとかの判断を下したわけじゃないってｗ

>>457は、修正が終わった後の状況に立った上で「○○すべき」と主張しているつもり
>>458は、修正されていない現状に立ったうえで
「実現されていない状況に○○すべきってｗ」と主張している

問題の文章
＞経験値貰えなくなったら黙って引っ込むべきじゃんｗ

立ち位置が違う二人がそれぞれの時制で捉えてループを楽しんでたから
時制の捉え方に齟齬があるだけじゃね？と言っただけだよ

あえてどちらかを批判するなら
経験値が貰えなくなるまで歌パニエでよろしくｗと言ってる相手に
もらえなくなったら黙って引っ込むべきとか騒がれてもねぇｗｗｗｗ
ってところかな

さぁみなさん、もうすぐ千秋楽です。
今日もスライディング部隊に巻き込まれて怪我の無いように、
張り切って歌いましょう。

「耳かきかシャベルカーの塩加減」しかできないバ開発ですか
ら、今のうちにできる事はしておきましょう。

>>464
揚げ足とりたいだけの暇人なんだろｗ

でもさー22日に本当に来るのかな？ｗ
カンパニエの修正ってあったらビンゴかもしれんかったが、機器メンテだよねえ？ｗ

こういうことの対応の早さは異常
間違いなく来る

カンパニエに参加してる人達の間にも温度差あるよな〜

俺も球出しながら歌パニエやってるけど、連合軍の勝利に向けて
貢献したいから参加してるわけじゃなく、単に経験値欲しいから参加
してるだけだしな。

NMにグラビデマラソンして粘ってる人や、敵補給部隊をタグ付けないで
倒してる人見ると、凄いと思うわ。

イトークンの言う　指揮官ｗ　みたいなやつ出てこられても困るがｗ

一番簡単でまともにやってる人の稼ぎも減らせる最高の修正は
強化全般の査定０これだね。俺が開発なら間違いなくそうする。

>>413
だから違うってｗ
ポイントの査定方法なんて■が公開してないだろ？
（それ自体どうかということはおいといて）
ユーザーが試して現状こうなってます、というのを割り出しただけ。
この査定方法を■が　公式にカンパニエバトルの内容を説明するものとして
公式のＨＰ上等で出したことが一度でもあるか？
まずコンテンツの趣旨というか、目的・参加方法・報酬などの基本的な大枠があって
実際に運用するための細かいルール（査定方法など）を決めるだろ。
だから査定方法はカンパニエバトルの趣旨に沿ったものであるべきなんだよ。
コンテンツの内容の説明は昨年１１月のＶＵ情報でされているだろ（↓）
ttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20071120P9nDe3/detail.html
カンパニエバトルってのはあくまでこういう内容で
これ以降カンパニエバトルの内容そのものを変更したことはないだろ？
で歌パニエがカンパニエバトルに貢献してるかって言うと
何も貢献してないから、本来のコンテンツの内容から逸脱するものに
なってる、ルール設定のミスだから修正しろってことだ。
現状の査定方法がよくも悪しくも絶対という立場だから理解できないんだろうな。

頑張ってる奴等は経験値入らなくてもやるだろうな

その時々で変わっていくネトゲで何をｗ
んじゃ最初に実装して後はBAいらないんじゃね？

>>480
あんたは大きな穴のある主張を繰り返してるよなｗ

ユーザーが検証して査定システムを割り出して、それに応じた行動をとる
その行為自体な〜んにも問題は無いｗ
開発的にバランスを修正したければ修正すれば良いだけの話だ
バランスが変わればまたユーザーが検証をして対応する
それだけのこと

経験値をくれるシステム内で経験値をもらえる行動をとれば経験値がもらえる
そんな当たり前で簡単な因果関係が理解できないのは宗教にはまっている状態だｗ

>>479
■はとばっちり被害など省みず
自分たちの作業量が最も少ない方法で修正するからな
修正しろ、修正しろって言ってる俺だけど
すっごく不安なんだが。

>>481
カンパニエの貢献ｗとやらにこだわってるやつは主張の土台がグラグラしてるよなｗ
貢献の対価を査定してもらうなら戦績だけで十分だし
そこのところ本腰を入れた主張ってのが聞きたいよな、カンパニエの経験値ゼロってｗ

歌パニエ潰れちゃうし
俺は経験値0でももう構わないよ
どうなるか見てみたいですし
もちろん俺は参加しないで見るだけだが

ノンリスクな行動は査定ゼロで良いよ
大量ポイント稼ぐなら殴り殴られだけ、ケアルやレイズや弱体してヒーリングする
暇があったら一発でも殴っとけ仕様が変わるならそれもよし

もう修正されるものに対してアレコレ言ってもしょうがない
ってのが本音だけどな

歌ンパニエやってる奴が経験値目的でやってるとしても
バ開発からみたらそれはNGだった

ただこれだけの事だろ
目をつけられるだけ派手に展開したのが失敗だったわけだ

貢献にこだわってた連中が経験値無しの修正されても
さすがに文句を言うはずはないと思いたいけど、どうだろうねぇｗ
そいつらの健全な反応としては戦績アイテムの充実を叫ぶことくらいかな？

一定時間殴れば強化枠解除とかで良いんじゃね？
敵来るまで強化で敵来たら殴る流れで

今黒上げ途中で歌で上げてましたけど潰れてしまうなら仕方ない
ガ系焼きに戻るだけだし

>>482
>>483
きみら俺の言ってることまったく理解できてないね。

ゲーム内の仕様変えればＶＵで告知するのがネトゲですよね？
戦闘するまた聖歌隊に加わることで経験値もらえるようになりました
なんて言ってないだろｗ
告知がなければカンパニエバトルは当初のままだろ。
告知せずに変わってるなら、それも問題だ。

現状ユーザーが歌パニエすることは不正だとは言ってないぞ。
経験値泥棒的とはいったが、それは安易にそのようなことを
できる査定方法にしてる■に責任がある。

>>492
あれれ？やたらと貢献にこだわってなかったっけ？ｗ

別にファビョられても稼ぐだけですしｗ
勝手に貢献ｗしててくださいな

あと２日だし気合い入れて歌おうぜ

ですねー＾＾

しかしこれで22日に来なかったら貢献厨の血管切れるんじゃないかｗ

ちょっと前までは中レベル帯のヤツらも一緒に壁殴って“貢献”してたのぜ？
それを何を思ったか壁まで超強化（硬く）して
70以上で攻撃力が高くないと殴るのもバカらしいまでにした。
どう考えてもこれはおかしいから前の状態に戻せと言いたい。

このまま自己強化のポイントを下げるだけとかだったりすると
今、壁殴りつつ足りない分を自己強化で補って
こまめに査定してるヤツらまでカンパから排除することになる。
現状でレベル低くても“貢献”できる唯一の方法なのに。

どっちみちバグ満載でみんな切れるのはＢＡのお約束ｗ
タグ再発行制限とかヘイト切れないから殺されてロストするしｗ

タグの人を2人にすればいいんじゃね？ｗ

２２日のＶＵで修正とか絶対ないから安心して歌ってろｗ
実際あと２ヶ月弱は今までどおり歌えるだろ。
■の作業速度考えればわかるだろ。
そんなの期待するほど■を評価していない。

>>492
貢献にこだわってますが？
修正しろ云々言う相手はあくまで■。上に書いたとおりあまり期待してないが。
なにか俺の主張に破綻でも見つけたつもりになりましたか？ｗ
気に入らなくても他のユーザーの行為をとめることはできないからな。
でも、俺はこだわってるから歌パニエは死んでもやらない。

昔のモンク格闘問題スレの方が楽しかったなｗ

>>500
だめだこりゃ
こいつ、その場しのぎ過ぎて会話が成立しねぇｗ

■eがどんなお題目のコンテンツ作ってもそれをその通りはみ出さず遊ぶ義理はユーザーに無い
現状見て下さい。これが現実ですｗ

そもそもGAME WATCHのやつらが「問題点」とか言ってインタビュー
したのが悪いんじゃね？

インタビューする前から実験してんじゃね？

>>501
こちらの発言に対して
安い挑発しか返してこないから
会話が成立しないんですよ。わかってますか？

>>505
いやいやいやいや
アホみたいな経験値泥棒説をぶち上げてたり
偏狭に貢献ｗにこだわったりして経験値を稼ぐ行為を貶めてるじゃねぇかｗ
お前の主張内容こそが幼稚だと気づけよ
散々つっこまれまくってるんだから気づくきっかけはたくさんあるだろ

プレイヤーが悪いわけでなくて■eが悪い、ってならこんな所で燃料になってないで
クレームメールを送る作業に戻るんだ＾＾

7/12の時点で実験中だの方向性確立してないだの
いままでの動向見る限りじゃ10日じゃむりだろう
もしこれで修正できたら■eはよくやった。乙。って言ってやろう

しかしわざわざお子様っぷり晒すなんてＭですか？
バ開発に踊らされてるチンドンヤにみえてしかたがないんですｇ

昔の修正はそれはもう早かったぞ
■eどうしちゃったんだ

特に上げるジョブもなかったんで、今まで普通にカンパしてた
歌パニエとやらを周りでおいしいという人がけっこう居たので、とりあえず白/詩Lv75で
ちょっと行ってみた

序盤敵が来ない間に教わった歌用のマクロぽちぽち押して歌う
バ系などの強化も唱えてみる
そろそろ時間かなと思ったころに敵がPOP、周りで轢かれる人がいたり、戦闘開始する人がいる
ついついヘイストやケアル、パラスロ等魔法を入れて自分も戦闘態勢に入り殴る

結局いつもどおり敵釣ってきて殴ったり、回復したり弱体したり攻撃したり止めさしたりして
タグの張替えをころっと忘れて普通にカンパニエ終了

俺には歌パニエは向いてないっぽい

歌パニエなんて時間上限決められてるから、放置したってたいした影響
ないんだろ。普通にPT組んだほうが稼げるのにあえて歌パニエして
ゲームの延命に協力してくれてるんだからなー

>>510
普通に終了して普通に稼げる人には歌パニエは必要ないのですよ

前衛だと15分くらいでキャップ行くから張りなおしするけど
張りなおし延長だとマジカンパニエ終了だな

>>513
壁や闇エレだと与ダメ稼げなくて10分ちょっとで時間キャプに届かなくなることも多いな

バ開発的には時間キャプ目一杯まで稼ぐのが想定外なのかもしれんがｗ

修正まであと２日、今日も歌パニエがんばろう！

こんなこと書くのはお門違いなのかもしれないけど
１０人ぐらいのＬＳなんですが最近みんなカンパニエ行ってて遊んでくれません。
声かけても返事もない人がいたりして（たぶんカンパニエでは動いてる）
カンパニエしてたら経験値もらえるし
手伝いとか他の活動するより面倒くさくなく良いんだろうね。
寂しくなって衝動的に書いてしまった、反省している。；

>>516
おまえが嫌われてるだけだから安心しる

74狩/踊で釣ったインプにフルブッコされてから歌パニエで75にして保険稼いでたのに
潰さないで欲しいな〜
へたれですいません、ブラボルでも吸えないしアムネジアで踊れないしorz

インプ釣らなきゃいいだけだろｗ

インプは雑魚獣人より弱い印象在ったから、狩でもいけるかな?と初挑戦してみたんですよ〜

BOTをつぶすための修正が必要って■eが言ってんだから

受け直し時間が５分になるとかそんな修正な訳がない

受け直し時間が５分なら５分で受け直すBOTになるだけだ

BOTは２４時間無人で動くわけだからそんな修正では気にもならない

受け直しは１日１回までにしない限りBOTをつぶすのは無理

歌パニエがシステムの穴をついた行為であるならば
ナイズル島アサルトの100層デジョンも同様にシステムの穴をついた行為。

歌パニエを批判してる奴らは当然100層デジョンもやっていないんだよね？
100層デジョンはいいけど歌パニエはダメっていうのは通用しないと思うんだ。

ナイズルの話がしたいヤツはナイズルスレに行こう
通用しないと思うならお前が勝手にメールなりなんなりしておけ
■eがダメって判断したら修正される

歌パニエは■eがダメって判断したので修正されるのだろう

お前が通用するかどうかを決めるわけでもないので、そんなんはブログにでも書いておけちんかすくん

>>513
殴り弱い黒詩学だとケアル弱体精霊ですぐキャップ到達するから
１０分位でタグ交換出来ないと厳しいな

>>524
ケアル弱体精霊ですぐキャップ到達後は、
殴りで稼げば良い

１０分とかの修正じゃBOTは１体も減らない

でも説明NPCと救護兵で総てが解決するとか思ってるようじゃ、ねｗ

BOT対策までシステムに組み込んでもすぐ対応されて一般プレイヤーの足枷にしか
ならないから、そこは切り分けて欲しいと思う

BOTはスペシャルタスクチームが手作業で地道に一体一体潰してくしか良い方法無い
他MMOだとGMがやるんだけど・・・

>>527
それはユーザー全員がそう思っている

しかし、BOTだけが生き残れるように修正してしまうのが■e

俺もちょこちょこ歌パニエやるんだが
なんでPT組まないかと言われれば、装備揃えるのが面倒だからって答えるな。
現状のエクレア嵐で、金庫がパンパンなのにさらに別のジョブ上げようとは思えん。

バ開発は歌パニエずるい！修正する！の前に、なんで歌パニエが流行ってるのか考えろよ。
目先の問題しか見ないからバ開発って言われんだ。

ネ実住民にも言えｗ

ネ実民は業者も混じってるから
装備ぐらい買えよ貧乏人ｗｗｗｗで片付けらられるぞｗｗ

>>529
目先の問題に小手先で対処するのがバ開発

しかしバスの亀の問題には一切触れないのが■e

歌パニエしてる雑魚はとっとと解約しろ。

歌パニエの前に今の獣人の超性能の一方的虐殺ゲームは問題とは思ってないんだろうか･･･。

最終的にプレイヤーはＮＰＣにケアルするだけのコンテンツになるだろうな

最終的にはBOTのみが微々たる経験値を求めてやってくるコンテンツになる

バ開発にBOTみたいとか言われてもまだ歌パニエとかやってる奴ってなんなの。

BOTに決まってんだろｊｋ

>>538
期間限定コンテンツになったからじゃない？

よーしＬＶ５７なったｗ
５８めざしてまた歌うかー

やるなら今のうちだろうが
不遇ジョブ上げておけよ

現在は歌を歌いながらNPC同士のシナリオの無いドラマを見学するコンテンツ（戦闘に参加できる人除く）

>>538
期間限定になったから逆に増えたよｗ
誤解しているがプレイヤーじゃなくて
それを仕事にしている業者のBoTだから
良識を求める方が間違ってる。
だから開発が強引に修正するんだろ。

でも潰し方を間違えて普通に戦ってる
プレイヤーまで影響が出るようだとアルタナ終わるぞ。

>>480
お前は、俺が俺様ルールって言ってる意味が分かってないな。
ポイントの査定方法を公開してないんだから、プレイヤーが判断できるのは
「歌でポイントが貰える＝歌は貢献しているという扱い」
これだけだ。コンテンツの主旨とか、何が貢献してるとか、ポイントが貰えるかどうかでしか
プレイヤーは判断する材料が無いんだよ。それなのに「貢献してないのにポイントを貰えるのはおかしい」
って主張するのは、お前が自分の基準で勝手に断罪してる証拠だ。さんざん突っ込まれてるし、
いい加減気づいて欲しい。

んな事よりカンパニエバトルが中々発生しねぇんだよ

弊害がありそうなので少し修正

NPC同士のシナリオの無いドラマを見学するコンテンツ

時間難民のオレは今の内に７５まで上げきっておかなければ・・・

>>547
語弊 のつもりか？
文章も変わってないようだが

歌パニエから壁パニエに変えたけど、正直これもBOTチックだよなｗ

歌パニエの修正は不運にも
回線切断とかフリーズとかしちゃった人
を救おうとすると難しいな

歌パニエひどいな
uchino鯖だと、カンパニエが即発生するバスのNPC前に
LSなしのanon集団が大量に並んでやってるわ
業者なのか

歌パニエってあまり効率よくないし、業者は使わないと思う。

歌パニしかして無いように思えちゃうので、盾やイナゴ？してる時も
含まれるように変えてみました。でもスレチになったorz

カンパニエの発生頻度を下げるんじゃダメかね

白門で突っ立ってるより、外人奇人が混じった
ＰＴより効率は良い。

何を言ってるんだｗ業者だから使うんだよ。不遇ジョブでも
BoTで黙ってれば竹の子のようにレベル生えてくるんだから。
こっちじゃバスのタグ受付前で業者で有名なのが大量に
たちっぱで不遇ジョブ上げてる。誰かがMPKして死んでも
そのままで定時見回りで業者白がレイズ。
時間があり余ってて多数垢を持つ業者ならでは。
要は運とか不都合なく単純で平均的に上がるってところがうってつけ。

>>557
業者は固定で一気に駆け上るんだけど・・・。
しかも、必要ないジョブは一切上げないし。
サポを上げないこともあるくらいで。

業者が不遇ＪＯＢあげる意味がわからんｗ

>>558
駆け上がるには操作やジョブが必要。
言っている意味が分かっているかな？
もちろん俺の言っている奴は以前にボヤで
1ランク黒PTで上げていた名前の奴も含まれている。
「〜でしか上げない」ってのは偏見だと思うぞ…
状況に応じてコストがいい方法を選ぶのが業者。

>>557
なんでもいいから６人で組んで、その白にPLさせる方選ぶんじゃね？業者なら

2度寝しちまったぜ
歌パニエ修正まで1日と13時間だ
そればでがんばろう！

>>552
恥じる行為だからアノンでLS外してるんだろ？ｗ
自分達で分かってるじゃないか

業者はツールで歌ってるだろう
Lv上げさせるためのテクを覚えさせなくてすむしな

教育コストが浮いて、人件費も浮いていいことづくめだよ

>>563
テレビ見たり、ネットしながらやってるから、LS会話あっても反応出来ないから外してるんじゃないかね。
anonは分からん。「低レベルで来るんじゃねえ」「高レベルなのに歌ですかｗ」「そんなジョブ上げてどうするの」
ってイチャモンつけられるのを回避する為かなーとは思うけど「anonしてんじゃねえよｗ」って言われるから
意味ないよな。

都合のいいように解釈しすぎだな

正直な話、お前以外はBOTだから気にするな

>>248
まじっすか
でもFFでやったらひと月で飽きそうだな…数字増やす以外にやることあんまりないし

>>568
マジだお
昔はスキルを自分で自由に設定して（UOはレベルという概念がない）
消耗品も好き放題使える（どんな魔法も使うのに消耗品が必ず必要）
というサーバーも存在した。
やることはひたすら殺し合いｗ
これはこれで楽しかったけど、普通のサーバーがあればこそ
こういうのも喜ばれたんだと思う
追加課金とか無しでサーバーごとにキャラ作れるしね。
でもまぁ、あきるっちゃあきるｗ

61の白で30分衛生兵して700
50のシーフで歌パニエで30分で2000

>>545
あれで突っ込んでるつもりだったのか。突っ込みになってない。
自分勝手な基準などではなく、公式の情報から一般常識的に
読み取れる解釈に基づいた考えだが？
コンテンツの趣旨から逸脱する査定方法が
絶対基準とか言うほうがよっぽどご都合主義だけどな。

公式の説明文でカンパニエバトルの目的報酬はこうだってのは
十分理解できないか？
貢献て言葉の使い方は注釈でもつけないと誤解を生む言葉か？
一つ戦闘に参加しないＰＣ間で強化や歌、回復しあうことが
攻防戦にどう貢献にあたるのかを聞かせてもらえるか？
俺にはまったくわからない。

査定方法なんてあくまでコンテンツの運用ルールの１つであって
コンテンツの趣旨から逸脱するものを認めたら意味なくなるだろうが。
まあ現状のあまーい査定方法が好きだから、これが絶対正義だ
という立場からすれば理解不能なんだろうなｗ

>>551
だよなあ
現状の仕様のまま、タグ受けなおし時間に規制かけるとしたら
ほんと開発は配慮に欠けてるなあ。
チョコボ騎乗みたいに、タグ切れないようにできないかな
もしくは切断時には自動で査定してもらえるとかさ。
たぶんメンドクセの一言で片付けられるのだろうが

歌ンパニエのせいでそうなる原因ができた
ってのを考えようともしない奴ばっかだな

>>571
だからさ、歌パニエが絶対悪って立場だから聞く耳持たないのは分かるんだが、論理的におかしいんだよ。
俺はタグ付けてタグ付いた敵を殴ったり、味方を回復したり、歌うとポイントを貰えるのを知っている。このことを根拠に
攻撃や回復や歌は「貢献に値する行為」だと判断している。
俺はタグ付けてタグ付いてない敵を殴ってもポイントを貰えないことを知っている。このことを根拠に、こういった
行為は「貢献に値しない行為」だと判断している。
■が「○○をすると貢献です」って言ってない以上、こういう風に判断するしかないし、お前もそう言ってるじゃないか。
それなのに「歌は貢献じゃないのにポイントが貰えている」って主張するのはなんでだ？何を根拠に歌は貢献じゃないって
言ってるんだ？「俺が嫌だからダメなものはダメ」ってレベルにしかなってないんだよ。主張が破綻も何も、「こういう理由で
歌は貢献じゃない」って根拠が無いから、そもそも成立してない。

修正が決まってんだから無駄な言い争いはやめて歌パニエした方がいいぞ

>>571
まあお前が盲目的になってる以上はどうにもならんわなｗ
貢献ｗ常識ｗ基準ｗ
ぜんぶお前の勝手な主観だ
経験値をもらえるシステム内の行動で経験値をもらう
これをしている相手に対して経験値泥棒ｗだのと的外れもはなはだしい言いがかりをつけてたくせに
理詰めでとことん言い負かされると、歌パニエを否定していないとか逃げ回るしなｗ
アホもいいところだろう
正しいと思ってるのはお前だけだよｗ

そもそも長くて読む気すらしない

>>574
「戦闘に参加しないPC」が詩を歌った場合は強化しても戦闘に貢献しないとかいてあるじゃん。
根拠は戦闘に参加してないからだよ。すごい読解力だな。

>>578
「貢献」を客観的に量るのは何だ？
そんな基本的なところを押さえてないから笑われてるんだぞ。

>>573
おいおい。例えばマナバーンPTがおかしいから
黒削除しましたって言ったら開発は無能だろ？
それをできるように設定したのは開発
それを想定外と定義するのは開発で
修正を実行するのも開発
修正の内容を考えるのも開発
開発を神聖視して不可侵とするのは
個人の勝手だが「別の〜のせい」って言うのは
無理がありすぎるから誰も言わない。

>>576
お前もう寝ろよ
徹夜でネ実とか引くわ

>>581
寝たしｗ
お前ってずっと張り付いてレスするタイプだろ
そうでなければこんな勘違いできねぇｗ

それから同じことを頭の悪い主張を繰り返しているdGzpU4S0にも言ってやろうぜｗ

>>580カンパニエ実装されたときからできた事なのに
なんでいまさら修正されたと思ってんの？

目立ちだしたから、だろ
問題視される前にはひっそりと似たような事やってた奴居たのに
急に増えだしたから開発の目に止まったんだろうが

>>578
俺らプレイヤーが貢献してるかどうかを判断するのは「その行動で経験値が貰えるか否か」っていう一点しかないの。
攻撃したり、回復するのを「貢献」って思ってるのは、その行動でポイント貰ってるからだろ？つまりポイント貰える行為は
■の言うところの「貢献」なんだよ。戦闘に参加してるかどうかを基準にしてるんじゃない。
攻撃や回復でポイントを貰っていることを根拠に「攻撃・回復は貢献だ」と主張するくせに、歌については「戦闘に参加してないから
ダメ」っていうのがおかしいんだよ。それはプレイヤー側が勝手に作った基準でしかない。

普通に戦ってる人に対して何のメリットも無く
協力する気がハナから０なのが問題なんじゃね？

開発だって創意工夫して遊んでくださいとインタビューでいってるじゃないかヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
ある意味歌パニエってその結果なんだけどなあ

>>579
論点すりかえもよいところ。
カンパニエバトルに参加してそこで行った行為の報酬が経験と戦功だろ。
詩でいえば、あくまでもバトルに参加してる人が強化することにたいする報酬が意図。
一切戦闘に加わらず、また戦闘に加わってる人に詩で強化するわけでもない。
まったくカンパニエバトルに貢献してないのにポイントが入るのはおかしいので
見直しますといわれてるだけじゃん。どこが論理破綻しておかしいのか教えてくれ。

何で例え出す人ってこうも下手なのかね

潰せつってんのもまたユーザーの声。
開発がまったく耳を貸してないっていう前提だから全部開発のせいなんだろうなｗ

そして歌パニエは経験値を得る行動としては相応しくないて認めたわけですね。わかります。

>>583
なんか言ってる意味が理解できていないようだから理解できたらおいで。
「目に止まった」とか絶対者と捉えていて開発信者過ぎて俺の話が見えてない。
単純に開発が設定した内容を開発が修正するだけであって
その内容に問題が出るとしたら開発の責任だってだけ。

>>584
そもそも貢献ｗにこだわる視界範囲の狭いやつって
戦争の貢献度なんだから戦績を査定してもらうだけで十分だ！
という主張をするやつってほとんどいないのな

あの経験値の取得方法は汚いだのとわめいて
貢献にこだわっているようでそれすらままならない
そんなに貢献ｗにこだわるなら「戦功の査定なんて
戦績と受勲で十分だ！」とか一本筋を通してほしいわｗ

>>585
それは普通に戦ってる人の生み出すメリットに対して、歌ってる人がその恩恵を受けている場合には成り立つね。
例えば、雑魚狩らないとわかないNMで、雑魚狩ってる人が狩らない人に「雑魚やらないのにNM釣るなよ！」
みたいな批判をするのは正しいと思う。
だけど、カンパニエで言えば、歌ってる人が何かメリットを生み出すのでは無いのと同様に、戦闘してる人も何かメリットを生み出せる
システムになって無いんだよ。お互い干渉しないわけ。だから「協力」するかどうかを問題にするのが筋違い。

>>590
そういうこと。
■eがそう判断したら、「貢献」のルール自体が変わるってだけ。
もちろん、変わるまではそのままやってても問題ない。
ヴァナは旧ルールで動いてるんだから。

のりこめー＾＾

貢献とはこれすなわちイナゴ

>>591
それができるように作った運営が悪いんだ！ってか
面白い主張だな
>>589が言ってる通り
ユーザーの声が届いてない前提で話してるなｗ

長文の多いスレですね
どちらにしても修正されんだろヴォケ

>>596
ユーザーの声が届く云々は関係ない。
運営が悪い、ということでもない。

歌パニエの現状を例えるならミスリルマラソンだろ

知ってる奴いないかｗ

昔話だな、ちょっとだけ脱線してたよｗ

大体ネトゲなんて開発の気まぐれ一つで一変するのが常だろ
運営が自分たちを神格化していてユーザーをないがしろにしてる！
なんて声高に言うくらいならさっさと辞めたほうが気が楽だぜ？

>>596
逆だろ。声を取捨選択するのはプロの開発である彼ら。
一枚岩じゃないユーザーを「声が届いてない前提」とか言う？
単純に他に影響が出ないようにすればいいだけなのに
「影響が出たらユーザーのせいだ」って言うから信者なんだよ…
「一部が潰せって言ったから開発がホイホイ肩入れしました」ってのは
開発に意思が無いって事なのかい？

不特定多数のユーザーに擦り付けたい気持ちは分かるけど
カンパニエの設定を検証して実装したのは開発で
実行するのも開発。誰々が悪いとか子供の理屈じゃないんだから
「歌Bot以外に影響が出ないようにしろ」って意見すべきなのは
開発に対してだろう？

どっちか一方に全ての責任があるってのが大人の理屈とは思わんがねー。
政治的には誰か一人の責任にするがなｗ

あーあ…また不利になると「嫌ならやめろ」が出たか…
それなら反論して議論する意味無いじゃん。
俺はやめたいんじゃなくて他に影響が出ないように修正して欲しいだけだよ。
>>573で言った事を議論で納得させるんじゃなくて前提から無かった事にしたいのか。

その設定して検証したシステムに対して
生じた穴を付くのがユーザーなんだけどな

今までのやったもん勝ち見てりゃ分かるだろ
散々穴を利用して稼いで稼ぎきったら
後続に美味い思いさせないために
ネ実で広めて潰させるとか何度もあったろ

敵倒したら貢献とかアホですか？
カンパニエやってないやつからしたらお前らがどんだけ敵倒そうが関係ないんだぜ？

>>605
買い取り価格のミスなんて論外も論外だしな
もちろん■がｗ

じゃあこうしよう
パンクラティオンのエリアを聖歌隊エリアとし、タグNPCを設置
カンパニエ同様にタグ張替えで経験値稼ぎになる

これなら戦っている獣達に対しての応援歌にもなるし
誰にも迷惑かからずに低Lv救済措置にもなる

自分の頭の中にある「貢献」と、■がシステム的に示している「貢献」に差があることを認めながら
「正しいのは俺！システムがおかしい！」って言っちゃうのが滑稽。
絶対なのは■だけ。ゲームの中の概念なんて、■の都合でコロコロ変わる。

ところでおまいら
効果音とＢＧＭの音量を０にしてもたまに音がでるのはおかしいんだぜ？

開発はこんなところでID真っ赤にして会議？してないでちゃんと仕事しろよｗ

適当にコロコロかえてまともにあそべなくなっても、
ユーザーがパッチに慣れていないとか、プレイヤーがゲームをつまらなくしてるって言えばいいしな。

「貢献」なんて言葉は批判する為の建前だろ
MPKするような連中が貢献なんて言っても説得力ねぇｗ

貢献とか言い出したら、敵殴ってるだけのやつには見えないが、それでもより戦いやすいようにしてるやつらもいるしなぁ
そんなのその場で見てなければわかるわけがないんだから、実際ポイントにもなってないし・・・
ガチの貢献度でポイント判断するなんて言い出したらそういうやつらが実は一番ポイント高くなけりゃならない事だってあるだろうさ

そういうのから考えると、やっぱ貢献がどうのなんて言っちゃいけないんだよな

殴ってる人よりスリプルやらマラソンしてるほうがよっぽど貢献してるんだけど
評価の対象にすらなってなさそうだな・・・

敵の来ない時間がやたら長かったり、
人が多いと、敵が来てもあっという間に終わるしなぁ。

歌だととりあえず敵いなくても最低限の経験値は確保できるから、
サポ詩やめられんなぁ

隅っこでキープして延々と他の人を待たせてるのも貢献って事になるな

獣人支配でカンパニエバトルが始まっていないエリアに居る獣人を倒して撤退させてる
人たちが一番貢献していそう
システム的にはタグつけた地点でバトルに参加、タグつけて行動すれば貢献（一部アビ除く）
慰問部隊とか音楽隊、新兵訓練、参謀辺りで敵殴んなくても理由付けは出来るが・・・

課金した時点で貢献はしてる

レベル２０でもカンパニエバトルでそれなりの時間戦える（ダメ与えられる・ダメに耐えられる）
仕様にしてくれれば歌パニエはなくなるよ(´з｀)y-〜

したら今度はイナゴが大発生だなｗ

低レベルに稼がせたくないなら75未満は参加不可にでもすりゃいいよ

60でも参加できるっていってるのに
歌擁護は結局何もかもめんどくさいだけ
ゲームがめんどくさいならもう何もするなってことだよな

>>622
【レベル上げのみ】がゲームならその理屈も一理ありだけどなｗ

>>622
６０でも問題なく参加できるが、歌のほうが稼げるぞ
歌の方が遥かに手間掛かるし疲れる

イナゴしてオートアタックしてるだけのほうがよっぽど楽
６０でイナゴしてるひとは疲れないでいいね＾＾

>>624
チョン並みの屁理屈だよね
言い方をかえれば60で参加しても
稼ぐのは難しいってことだ
つまり歌のほうが簡単ってことだよね

ＦＦは仕事なんだから難しくてもちゃんと社会に貢献しろよ

Lv６１で後衛と火力の無い前衛は歌パニエの方が稼げるでFA
修正間近なのでがんばりましょう！

テンプレ装備以下の前衛は白でNPCにケアルで貢献しろ
もちろん雑魚ジョブ､Lv75じゃない奴の参加は貢献できないからダメ
カンパニエ参加してない奴は重いから出ていけ

>>622
実際に参加してこい
何もできないで死ぬから

市街戦の次は自室戦やれば良いよ
モグハでタイマンならイナゴ出なくなるし
まぁ、モーグリも居なくなるだろうけど

レベル差補正がガンだから敵レベル下げるか何とかしろと
今だと60台が殴っててもイナゴにしかならん、ていうか根本的に与TP何とかしろ

>>625
稼ぐ行為としてはイナゴ参加も歌も簡単。
時間測ったりする分、歌の方が大変。

やってみれば分かるよ
お前はきっと面倒くさがってイナゴに戻るんだろうがｗ
稼ぐなら手間を惜しむなよｗ

やってみればもなにも開発が規制するんだからやらない方がいいだろ。
まぁ稼ぐなら今のうちという考え方もあるが

月額３００円にして、一日２時間しかログイン出来ないようにすれば良いと思います

開発が規制ってｗ
そういう言い方はせめてインフォメーションでアナウンスされてからにしようや

歌パニが潰れたらイナゴに戻るだけだな。

>>632
大変って言うか、よくもあんな単調な作業を
延々できるなーと。まあ手動だったらだけど。
俺にはカスみたいなジョブをそこまで必死に上げる
執念はないわ

イナゴに戻るだけとか歌ンパニエ潰れたらカンパニエが過疎るとか
そんな事言ってる奴ばっかだな、ほんとに・・・

>>637
カスみたいなジョブというのは１つもないと思うがね〜

同意。
でもそのジョブに対して愛のない育て方だとも思う＞歌パニエ

もちろん除く、詩人な。

>>633
開発が規制してきたらやめるさｗ

スキルも上がらないしスリルもないしつまらん

愛の無い育て方とか貢献とか大変なゲームだなｗ

獣＜こんなに苦しいのなら悲しいのなら愛などいらぬ!!

いなごでもタグ受け直して１回のカンパニエで3000以上貰う時あるから、受け直しに時間かかるとか勘弁…

>>638
修正のしかたによってはカンパニエそのものがつぶれて過疎る可能性はあるなｗ
ビシージなんかもあっただろう？もう忘れたか？

むしろ今までの■eの修正の方向性見てたらカンパニエそのものに影響でないと
たかをくくってられる方がおかしくねｗ
まあどっちに転ぶにしても修正されなきゃわからんわけだが、敵強くした、壁固くした等の
修正したことはすっかり忘れて、それらが絡み合って負のスパイラルしか生み出さない
最悪の修正をする可能性は大いにある

■eのうんこ修正能力舐めるんじゃねーよｗ

イナゴするなら〆狙いがウマイ

〆狙うなら侍だな１！！

青も捨てがたい１！

JA暗黒ギロティンとかでも結構狙えるｗ

ケアルｐｌｚ

サポはシーフ！

不意だまで盾を固定しろ！

体力半分切ったらチャンスだ

〆を狙え

俺たち　I　N　A　G　O

さっさとビシージみたいに報酬山分け形式にすりゃいいのにな
個人別にするからくだらねー争いが絶えない

ビシージって最後までいないともらえないんじゃなかったっけか？
同じにすると気軽に云々て言ってた意味がなくなるような

業者って限界突破クエストどうしてるの？

>>654　ワープツール

開発はいまだに黒爆撃が好まれるのはダメージ効率が優れているからだとか思ってるからな。
ダメージだけなら前衛の方がはるかに上で、与TP抑えるには黒爆撃しかないからそうしてるのにな。

こっちが殴られてもゴミみたいな量しかたまらないのにフルボッコ前提の敵だけTPたまりすぎなんだよ。
あげく与TP減らして前衛枠を増やす修正どころかTPリジェネつけまくって解決した気になってるし・・・。
範囲WS祭の敵ばっかなんだから余計近接いらなくなるだろうが･･･。

>>642
タグ付けなきゃ上がるよ、市街戦中OPS待ちで2時間スキル上げで歌っちゃった
＞メインJOB 詩人Lv6のサブキャラ

>>655
ん？限界をワープツールでどうすんの？

>>655
ワープツールで地下から？？？を取ったりワープで結界越えたり、引率がザルカNM倒したらツールで一気に取得してんじゃね？
中身一人だろうし。

ワープってログ解析からバレるまで時間掛かるのかね

かかるんじゃね？
おれ良く地下不正移動ワープ見つけてはGMコールするんだけど、「STTに通報してください」の自動返答で対応遅いし
どこかのGMの見解では現在進行形で地下ワープしてても「ツール確定」でなく「あくまでも疑いがある」ということらしい。
GMつかえね・・・

座標がずれて突然絶対入れない場所にハマって抜け出せなくなることがあるから
そういうものだと疑いながら確定させていかないとまずいんじゃにぃか？
下手にBANした後ミスでした。じゃあまずいだろうし・・

俺の通報してるのは伐採ポイント長距離間連続地下ワープだからラグだとか超能力だとかそんなチャチなものじゃねぇ
もっとおそろしいものの片鱗を（略

ここまで冤罪報告なし

吟じます

666ならエンタ終了

>>331
こちらも確信はもてなくても通報するのはただなので
通報してるだけです。冤罪で垢版されてもなんですから
どうせなら違うほうに逃げられたらどうですか＾＾

>>661
マップ内の移動位置などはログに残らんみたいだしな
ただサルタ〜タロンギ〜メリファトと移動していて
エリチェンの時間が異常だったなら引っかかる
それぞれのエリチェン時の時間差が10秒とかなｗｗ

時間はサーバで管理してるからクライアントでいじれば即バレる
ワープツールでバレるのは恐らくマップ移動が絡む奴だけかと

後はリキャ無視とんずら連発のようなアビ連発系も前科が無い場合はバレにくい
あれは再使用時間自体クライアント管理なんでそれを弄れば常時とんずらや２Ｈアビ連発も可能
人前で使えば即ＢＡＮなんで余程肝が据わっているかバレてもＢＡＮされない立場でもないと使わん

純真2号フルボッコﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず防衛、攻撃に際して何の役にも立ってないあいつらが経験や戦績をもらえる意味が分からない
そのうえ死んだらMPKだと声高に叫ぶ
ほんとクズだとしか言えないな

>>670
ハイハイ貢献厨乙
開発のぼくがつくったさいきょうのきゃらくたーｗと遊んでろよ糞イナゴ（ﾒﾙﾍﾝ藁）

かいはつｗの言う通りコンテンツやってる僕が偉い

いつからＦＦプレイヤーは牙を抜かれたんだ

もうじき、イナゴと化して大量にたかってくるお
そうしたら、何がしかの役に立つお！
例えばＭＯＢを早く倒せるとか、例えばカンパニエが早く終わるとか、
例えばＮＭにやられたお前の死体を哂いながら遠くから眺めるとかだお
せいぜい盾役という名の荷馬は俺等の為に一生懸命がんばれお！

勿論、タゲ切り行為したら鯖板に晒しまくるお！
今度はＢＯＴ容疑の掛けようもないから、叩きまくってやるお！ｗｗｗｗｗ

まぁ規約違反でない行為を咎めるわけにもいかないしな

MPKの扱いもGMや■eの判断が絶対になるだろうし

■は探す楽しみを奪わないために、ゲーム内の表現はわざわざ曖昧にしてある・・・って言うけど
そもそも、やつらの日本語能力が終わってるから曖昧にしなくてもその機能は果たせるよな。
それをわざわざ分かりにくくするものだから、もう、全く理解できなくなる。
どんな修正でもかまわないけど、低レベルでもまともに遊べるようにしてほしいね。

まさに>>235だったなｗｗ

■e＜カンパニエ修正しました。タグをもらってから１５分経たないと再びタグはもらえません。
そして、
タグもらう→いきなりカンパニエ終了→５分後カンパニエ発生→１０分間ＰＣボーっとしてるだけｗｗｗ
みたいな修正なんじゃね？＾＾；

>>677
さすがにそこは、一度カンパニエが終了すればリセットされるんじゃない？

そこまで馬鹿じゃないだろ











とは言いきれませんすいまえん；；

>>677
だいじょうぶ
一旦そうなるけど1週間後に緊急メンテで修正されるから

>>678
奴らは緊急メンテでやっと直るすレベルの馬鹿だろｗ

あと1日と6時間で修正される歌パニエ
残りわずかだけどかんばろう！

まぁ次のメンテでは歌パニエの修正はないけどな

>>382
尼とかSCE公式で売ってる。

開発の調整なんてダウン調整しかしないだろ
結局普通にやってる方にまで悪影響でるのは判りきってた事だろうに
歌パニエがどうとかそこまで他人が得するのが妬ましいかねぇ
チョンみてぇな奴だな

>>681
なぁ・・・２２日のメンテはまったく違うと思うんだがｗ
まぁ、修正されようがイナゴの俺にはまったく関係ないぜｗ

今まで
内　容：システムメンテナンス作業
　　　　サーバー機器の交換作業

こんな事まったくかいてなかったのに、前回のあれがやっぱり効いてるのかな？ｗ

>>677
１５分で泣くのは一般プレイヤーだけｗ

BOTは１５分でも平気で歌パニエやりつづける

で、次は何が規制されんだろうな
ペット関係かな

ペット寄生されたらからくりの全コンテンツからの追い出し完了ですね

>>463
だな。もう末期ＭＭＯなんだから、これ以上締め付けてどうするんだと。
解約の要因が増えるだけじゃないのかな。

>>689
あらステキ

最近はＢＯＴ増えてきたな
敵に殴られながら４曲以上歌ってる奴とか怪しすぎ

今度の修正で、受け直し１日１回になる

このくらいしないとBOTは消えない

>>693
確実にあきれ果てたユーザーも消えるがな

>>694
それが■eクオリティ
期待を裏切りません

歌パニエやるようなヤツが解約するとはとても思えないが・・・

カンパニエエリアごとにレベル制限つければ棲み分けができてナイスアイデアｗ

>>696
純真君みたいなのはさらにやめるわけがないね
ﾏｿﾞなんだからｗ

>>696
糞真面目に殴ったりしてる奴の方が辞めないだろ。。

ＰＴレベル上げも煩わしい、ソロ楽狩りアホらしい、っていうＦＦ飽き掛けの奴が
ニコニコ見ながらだったらプレイしてもいいや、って歌ってんだから

歌ってるだけで獣レベルがあがっていく不具合
まぁ横に呼び出した兎は出してるがｗ

じゃあさっさとやめろって
話なんだがｗ

獣７５になったらやめる
片手斧スキル５３しかないけど問題なし

今やってんのは全部BOTだぞ？

手動でマクロ押してる奴なんているのか・・・？

>>692
4曲も歌える程HPもつのか?

ニコニコやハンゲしながら手動で歌ってるわけだが？

歌パニエやってる知り合いに挨拶したけど返事なかった
そいつはLSでも結構廃な部類だったんだけどBOTだったとはね

３曲歌うマクロだけでも９行流れるからＢＯＴとは限らないかもよ
まぁ数回話しかけても反応なかったらＢＯＴだろうが

>>705
手動なのはお前だけだから安心しろ

>>706
歌パニはBOTだ
設定すれば返事もするようになるんだが
返事するように設定してなかったんだろｗ

>>707
逆にBOTの方が完璧に返事するかもしれん・・・
人の方がミスする確率高いからなｗｗｗ

＾＾；

>>702
安心しろ
所詮獣の本体はﾍﾟｯﾄだ
武器スキルくらいあとでいくらでも上げられる

>>711
獣はサポで使うので上げても装備できない＞＜

貢献ｗを軸にしたアホ理論をあきらめたのか
やたらとBOT、BOTと騒ぎ始めたなｗ

カンパニエは無かった事に・・という修正が来るのもそう遠くないかもな

もう勝負ついてるから

俺以外のプレイヤーは全員BOT　理論

俺のはこんな感じ
tellが来たら、止まって、返事して、デカいコール音で知らせてくれる
フック仕掛けてないと働かないから注意な

FAMM(GETID("FINAL FANTASY XI","FFXIClass FullAutoMaticManu "),-53,-29,8606,612,50)KBD(VK_F４,DOWN,420)
BTN(LEFT,CLICK,4024,311,300)
KBD(VK_F4,UP,420) Gsleep(12)
IF SEND TELL(and)<GMcall><FAMMPacketFuck"WGM"/"AGM">THEN RollTOP(and)(sleep(4)RETURNMES "はい？”　overtopcall4
KBD(VK_F4,DOWN,420)
BTN(LEFT,CLICK,4024,311,300)
KBD(VK_F4,UP,40) Gsleep(12)

>>716
俺以外は〜理論って、カンパ関係だといくつぐらいあったっけ？

>>718
え、いっぱいあるの？
まぁテキトーにネ実カンパニエ用語入れれば成り立ちそうではあるけどｗイナゴとか

ううん、知らないけど絶対そう。

歌パニエも＠1日と1時間で修正される
それまでがんばろう！

歌パニエ終了させるつもりが
カンパニエ終了になる修正がくるのは
確定的にあきらか

なんで強化しまくって経験値取るのか考えろｗ
サポートに回ると損するからだろｗ
アトルガンのようにカンパニエ限定アイテムを配るように修正しろ

今までどおりで全然問題無かったんだけどな
気にしなきゃ済む事だし

壁パニエ潰したのが全ての元凶だろ
元に戻せよ

歌ンパニエ潰したらカンパニエ自体が潰れるんだぞ！？
って涙目で言ってる奴が哀れ

はやく不遇ジョブを上げきれー！間に合わなくなっても知らんぞー！

>>726
純真君　　おかえりぃｗ

時給２ｋ程度の歌パニエ潰してそんなに楽しいかね

>>729
■＜遊び方はお前らが見つけろ
●＜見つける
■＜見つけるな

>>730
ワラタｗ

俺的、歌パニエで上げたい不遇ジョブランキング

１位・獣使い（７５）・・・上げるのキツすぎｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

獣は印章貯めに最高なのに
オールソロで神400枚、人1100枚とか貯まるぞ
一年ぐらいかかったがな！

>>733
おいおい
そんなにたまったら既に人２３００、神１４００持ってる俺の収納うまっちゃうんだぜ？

使えよｗｗｗｗｗｗｗ

土田がビックポイントカードのポイントを数十万貯めてて、いくら貯まってるのかみるのが
スッゲェ楽しい！って言ってたのと一緒だろ

決して友達がいｎ・・・・おっとこんな時間に誰か来たようだ

>>735
おまい、使うこともやってたら
獣使い７５になるのに２年かかるぞ

フェローと二人でギリギリ勝てるかどうか！ぐらいの印章戦欲しいわ
捨てるに捨てられなくて困ってる

たまった印章消化を手伝ってくれる友達も居ないのか・・・

BOTだと思ったら即通報！これに限る！
殴られても死ぬまで歌うヤツとかカンパ終わっても歌ってるヤツとか

昨日初めてGMコールしたら１４０件待ちなのに速攻BOTっぽいやつ消えてGMから返事きた
ツール関係はGM対応先にしてくれるんかね

>>740
速攻消えたなんて報告、初めてだな。本当か？
もう60組以上はあからさまなBOTを通報したけど
全員普通に歌い続けているぞ。

>>741
じゃあたまたまGMからTellきてビビって落ちたのかね
「１４０件待ちって何分かかんだよ！」とか思ってたら速攻右上の回線状況のとこがGMとか赤いマーク出てビビってたら
BOT消えてた　時間帯にもよるのかも？

嘘乙ですね。わかります。

いよいよ明日のメンテで歌パニが潰されるな！

いずれ修正されるにしてもそれが明日かどうかはまだ未知数

本当にゲームのほうまでいじってくるかな？ｗ
メンテってだけじゃねーのｗ

大体長時間メンテの時はいじってくることが多い・・ような気がする

7時間だし確実にいじるでしょ
今のうちにやっとこう

2回にわけてメンテするってのがナゾだよな
歌パニ関連だとすると
・1回目→■e「とりあえずタグ30分付け替え禁止」
→優秀なテスターたちの反応を見る
・2回目→■e「付け替え15分にしました」

>>740-742
必死すぎワラタ。GM呼んだ事さえなさそうw

なのが必死すぎｗｗｗなのかわからんけど　まぁ本当の事だから仕方ない
BOTを通報しただけであった歌パニエ叩いたわけじゃないのに過剰反応するのは歌パに後ろめたさ感じてんの？

それと自演とか思われるのはムカツクから要望ありゃ携帯のID晒すが？嘘付く理由なんざ俺にはないし

携帯のIDを晒されても困りますしおすし

>>749の段階では必死すぎとかは思ってなかったけど
>>750のレスをみたら必死すぎと思った
歌パニエとかGMコールとか関係なしにｗ

明日はないだろう。早くても9月だな。明日はただの機器メンテだけだな
今のバ開発に修正出来るほどの体制があるとは思えんｗ

>>753が裏修正キタコレというのに1000ギル賭けるわ

修正するんだったらとっくにやってると思うんだよねーｗ

>>709
査定した後、タグ貰った気になって1セット査定でアライドタグ貰ってｱﾙｪｰとか
結構やってたり。
>>714
PTやらなくてもある程度楽に稼げるコンテンツ作ってしまったから、あるか知らんが
次に新エリア作っても、もうPTに人戻る事は無いだろね。

カンパ終わっても歌ってるってのは
フィルターして終わったの気づいてないってのもある
まあ5分以上うたってるのはBOT確定

FFXIのバージョンアップの間隔は約三ヶ月おきで更新は意外にこまめだね
ただ更新の方は挙動の不具合修正が主目的みたい
ゲームの仕様変更はどうもバージョンアップで行う方向らしい
文字通り受け取れば機器のメンテナンスらしいけどどうだろうね

>>750
オチツケｗ
自分は歌パニ否定派だ。歌でGM呼んだ事はないけど釣りで結構呼んでる人間なんで
140件待ちですぐ来たとかあり得ないと決め付けてしまったんだ。アヤマラナイ

>>756
>査定した後、タグ貰った気になって〜って自分もよくするw

バージョンうｐなくても仕様変更してた事がいくらでもあったような・・・

ん〜どうなんだろ？俺はFFXI博士じゃないから詳しく知らない
Wikiで纏められてる公式のバージョンアップ履歴をざっくりとたどった程度
その程度の知識で>>758みたいな印象を受けた

カンパニエ終了して本拠地に帰還するとき
エリアチェンジの瞬間再びカンパニエが発生したときの敗北感

10日前のインタビューじゃ実験中って言ってた上に
まだ漠然とした修正案しかでてなかったみたいだから
明日修正はいるっつーのはどうじゃろか
いくらスペシャリストの揃った開発チームでも10日じゃ、ねぇｗ
って思うんだが。
しかし長時間だから気になるな

まぁ、歌って稼げなくなったら、倉庫からクラクラ持ってきて
権REDでエンイナゴするだけだしな。

おはようウンコ製造機共
すっかりおれも人気者だな
おれの言葉はおまえらの家族の本心
ハロワ行けよ

今日ハロワやってんの？

>>742
そういうこともあるのかいなあ

カンパニエ終了と同時に赤玉になり、そのまま消え、
サーチ繰り返していたらロランベリーＳから3国Sを経由せずに
一瞬でブンカールＳにいたっていう歌パニャーなら見たことはあるけど。

>>758
長期メンテの後に更新発表無しに仕様変更は稀によくある

歌パニエの修正よりも
獣使いのペットが絡まれるの先に直せよ糞が

ユーザーに有利なこと
■e＜不具合なので修正する
ユーザーに不利なこと
■e＜仕様です
歌パニエみたいにユーザー間で賛否両論あるもの
■e＜片方の意見だけ取り入れるのは問題あるので、ユーザー全体に不利な仕様に斜め下修正しました＾＾

まあとりあえず、歌で経験値が入らなくなる暫定修正は確実だろうな。

そして不具合で、壁殴りや被ダメでも経験値が入らなくなり、
更に不具合でレイズすると-500経験値になる不具合が実装される。



バ開発　＜　まあレイズは救護班がいることだし、何の問題もないよね（笑）


で放置

>>769
バ開発のことだから、

　「獣使いはカンパニエの敵は操れませんし、カンパニエでは特にやることはないと思います。」

で修正は1年ぐらい先だよきっと。

あのメンテナンスの説明文から歌パニエ終了を読み取れる
ゆとりの国語力にないた

えらく悲観的な奴がいるな
勘違いも甚だしい

メンテ後には
歌パニエ終了と騒いでいた貢献者が涙で枕を濡らすのか
歌パニヤーが嬉々として次のジョブを上げ始めるのか
楽しみであります。

貢献度気にしてる人たちは貢献してくれるさ、大量に再発生したイナゴになｗ

詩で査定が入らないなら殴ってＷＳでも入らないようにしないとな＾＾

もういっそ被ダメのみで査定でいいんじゃない？

歌パニエ修正しなくちゃ（歌強化ポイントなし＆タグ張替え時間制限）
↓
魔法強化も同じように悪用されるな（魔法強化ポイントなし）
↓
ケアルも悪用できちゃうな（自己回復ポイントなし）
↓
イナゴも苦情でてるしな（参加レベル制限）
↓
空蝉や回避で攻撃避けるとポイント入らないようにしてるしな（非ダメポイントなし）
↓
結局与ダメのみ判定＆タグ張替え制限で時給５００が上限（カンパニエ死亡ｗ）

真面目に戦ってる奴ら涙目ｗｗｗ

避けたら避けたなりの一定ポイント入ればいいのにな
被ダメに応じてポイント入ってさらに避けられたらまたポイント
いってもしょうがないけどさ〜

既に後衛カンパニ死亡寸前なのにこれで止め刺されるだろうな
レイズ可能ジョブ絶滅して成り立たなくなるぞ

まぁレイズの獲得経験値が多くなったとしても

■＜MP消費量を考え、レイズの獲得経験値を増やしました＾＾
●１＜レイズした。効果なし多すぎ！MPかえせ！
●２＜死体に群がるレイズハイエナ大杉＾＾；
●３＜「【ハイエナ】死体に群がるイナゴレイズナー【ハゲタカ】」　スレ立ててきたぜｗｗｗ
■＜このゲームのテーマは絆です＾＾

とりあえず、蘇生可能なヤツには専用アイコンつけるかキャストできなくしてくれ。

レイズ1発90pになったとしても群がるとは思えんな
1発300とかなら群がりそう

■＜レイズIは150、IIは200、IIIは300です＾＾

歌パニエ潰すなら
1．取得経験値の上限引き下げ
2．タグの張替え禁止
3．経験値をもらえるのはカンパニエ終了時(途中離脱の場合経験値無し)
これだけで随分変わる。

変わりに、バリスタみたいに、参加してそれなりに行動したらどんなジョブでも楽に上限稼げるようにすればいい

カンパニエ修正を１回ロールバックすれば良いだけじゃん

>>785
それこそＢＯＴの独壇場になっちゃうだろ・・・

おまえらインタビュー呼んだのか？
検討外れな事言ってる奴大杉

歌パニエ終了まで＠13時間だ
最後まで吟じてがんばろう！

途中離脱で経験地がもらえなくなったらカンパニエのお題目のひとつを潰す事になるから、
修正案としてはお話にならないと思うが。

タグを10分にするだけだろうな

>>776
おいら歌パニエも普通にバトルもするんだけど
貢献気にしないが、普通にバトルする時はナで盾するので
イナゴに貢献する側になりまふ・・・

ゲームシステム的にイナゴは戦闘に貢献してるんだろうけどｗ
一回イナゴする相手見つけたら漫画読んでるだろ？って奴多くてｗ
（敵の後続が来るので移動したら付いてきたのは２、３人、
他の面子はその場で立ち尽くしてるとかって事が何度かあった）

楽して稼ごうって考えは結局強化上げと結局一緒じゃないかと思うｗ
ここの嫌歌パニ厨的に言えば

盾に付いてこないイナゴは業者のＢＯＴ！

とも言えるかもｗ

>>792
結局強化上げと結局一緒

日本語でおｋ orz

>>773
歌パニャー必死だなｗｗ

というか、開発メンバー自身、何も変更した覚えがないのに
いつの間にか変更していたというのはFF11ではよくあること

ソースとか変更履歴の管理をしてないから、
なんとなくパラメータいじってて忘れていて、
サーバー再起動したら変更していたパラメータが反映されてしまった、とか
普通のプロ・会社はやらないことを、FF11では日常茶飯事のようにやっちゃうんだよなあ

>>794

俺の為に一生懸命盾しろよ、パッチ後の奴隷

>>795
日本語でおｋ

カンパニエの何がおかしいかって
まず、戦闘が面白くない
レベル上げと変わらないやん　こんなの

だってレベル上げですし

>>791
タグ張替えを最低１０分とすると

自己強化１５０
他者強化３００
歌　　　　 ２００
合計　　　６５０

で、６１以上の殊勲翼章で８分でキャップだから
お友達も連れてＰＴで！
現地でソロ強化上げしてる人誘ってＰＴで！
２分ほど無駄が出るけど、それはしょうがないｗ
これで強化上げにも■ｅ推奨の絆が生まれますｗ

>>713

他者強化ってお互いのバファイラバウォタラバストンラｘ５でいいわけ？
ウホ　俺の2垢も参戦させるか

強化を活かさなきゃ貢献したことにならんのだから、自己強化の魔法や歌は上限ガリガリ削ればいいよ。

雑魚は強化上げＰＴ組んでろ。

カンパニエで経験地は要らなくなれば不毛な論争も終わると言うもの

あーそうか
２アカが増えるわけだ
■的には課金も増えてウマーなわけだな

貢献者＜歌パニらーよお前らはそこで歌っていろ。過去世界は俺たちが守る！！！！！
歌パニ＜あーあーあー　あああー
貢献者＜ぐ、ぐふぅ。いっぱい拠点とられたお；；
歌パニ＜あーあーあー　あああー
貢献者＜うぁぁぁ。本国も攻め込まれてるお；；
歌パニ＜あーあーあー　あああー
メンテ後
貢献者＜修正されてザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（カンパニエメンバーがいません。）

>>794
パッチ？VU？のたびに合成中他者からの魔法で割れるのと、割れないの３〜４回繰り返してたよね

■＜カンパニエは７５になってから参加してください。

ようするにこういうことだろ。
まぁ、７５でも即死とか普通にあるけどね。
PT組みやすくなる修正いれずにこんなことしてプレイヤー繋ぎ止めれると思ってるのかね。
イナゴ増殖でさらに過疎ると思われ。
あとNPCおおすぎでまともに動けないからあいつら消せ。

後衛で稼げないて言ってるのは、武器スキル真っ白なの？
それとも戦い方間違ってるとか？

>>808
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

タグ張替えの時間制限だけだと
後衛サポ詩の場合
魔法強化１５０＋歌強化３００＋装備ＨＰ増減自己ケアル５００＝９５０、となり１０分の制限だと意味は無い。

なので１５分制限以降が考えられるが、
与ダメのみで稼いでいる人は７５０÷９０≒９なので、９分以降６分間は行動が意味なしに・・・

今夜のメンテってこれ関連なのか？

多分違う気がする

んにゃ、単なる機器の交換

しかし一部の人間にはＶＵに読み取れるらしい

>>811
ちがうけど
今までの実績があるから信用されないｗ

後衛の赤が稼げるジョブなんだから
他の後衛も赤みたいにやればいいだけなんだが。

特に白なんかサポ忍なら普通にソロれるだろ

まあサポくろｗの屑は知らんが

あれだけ裏修正とか告知無し仕様変更とかやられて
まだ■eが機器の交換だけしてるって思えるのが凄い

>>808
黒に着替えて、属性杖でヤグード殴ってから君の意見を聞いてあげよう

>>808
後衛は基本的に回復、支援、魔法攻撃だから武器スキルが低いのはしょうがないだろｗ
むしろ後衛メインで武器スキルが真っ青のほうが、戦い方は間違っている。

なるほどなるほど
火曜日メンテ後からサチコメに

強化上げＰＴ希望

て輩が出てくるわけだなｗ
現地、本国での募集シャウトとかもｗ
やることねーとか腐ってるＬＳメン誘ってチャットしながらとかもいいね

>>816
そこまで疑心暗鬼になれるのも凄いと思うよ。
結果を見てからでいいのに、いまから必死な奴多すぎｗ

一人で楽しそうっすね

>>820
結果でるころにはしらんぶりできるから、いくらでも煽れるよねｗ

>>817
>属性杖で

お前が装備整えてないだけじゃん

>>818
白やってるやつは殴り装備のほうが充実してたりするぜ！

75前提で話しているの？

後衛が稼げないって言ってる奴は、
なぜ赤は稼げるのか、なぜ同じ理由で
白は稼げないと思ってるのか
説明よろしく

>>826
同じ理由で白は稼げない？
どゆこと？

>>768
>稀によくある

この表現はかなり変だよ
文意としては「ままあること」と受け取ったけどｗ

>>828
！？

くっ・・・そんなものに釣られる俺様ではないッ

>>828
見事な仕事だと関心はするがどこもおかしくはない

>>829
稀　←　希少な状態
よく　←　この場合はgoodではなく分量が多い状態

稀に良くある
おかしいでしょｗ

>>832
まさかギャグで言ってるの！？

>>833
本気なんだけど…

学生さんなら国語の先生にでも聞いておいで

釣られてなるものか！

稀なことが良くあるんだから全然おかしくない

>>832
空気読めｗ

>>834
http://wiki.ffo.jp/html/11736.html

>>836
「稀」なことは「良くある状態ではない」という意味だってばｗ

ID:tIberdXW　　
まちがってない・・・おまえはまちがってないんだ・・・
でも、おまえの知識不足∩（'ω'∩）

あう
頭の h 取るの忘れた（;´Д｀）
正直すまんかった

初めてネ実に来た人が居るときいてやってきました。

稀＝良くある状態ではないってどうやって証明するんだよ

>>839
みんなそれを「わかった上で」「ネタとして」使ってるんだぜ？
元ネタは>>838。

激しくスレ違いな話題で俺の怒りが有頂天になった
この怒りはしばらくおさまることを知らない

パス抜かれた＞＜

ブロントさん、そのグラットンすごいですね＾＾

>>837
>>838
ああそういうこと、すまんすまんｗ

でも発端のO0P6TvTUの発言の経歴を見てみると本気で誤用してそうだけどねぇ

親のダイヤの指輪のネックレスで殴るぞ

>>848
そこは後釣り宣言でお願いしたかったですし。おすし。

>>844

いやさ発端のO0P6TvTUの発言の経歴を見たり
ここで二度にわたりネタとは違う解説をしてくれた6102QENbを見たりすると
完全に歌パニエ反対派が本気の主張をしているように見えるんだわｗ

発言の経歴とか言い出しちゃったよ

本当に国語力がある奴は口で指摘などしないだろうな口で指摘するくらいなら牙をむくだろう
俺英検で１００とか出すし

>>852
はいはい、過去ログ、過去レスなんでもいいよｗ

FF現役のネ実民など都市伝説

なんか普通に楽しいスレになってきたなｗ

ネ実に迷い込んじゃった奴がいるみたいですね

>>857
そういう事は稀によくあるらしい

どちらが正しいかは確定的に明らか
ID:tIberdXWははやくあやまっテ！！

危うく夏だなぁ厨になるところだった

>>859
てきとうだけどすでに謝ったじゃんｗ

＞でも発端のO0P6TvTUの発言の経歴を見てみると本気で誤用してそうだけどねぇ

こんな発言自体がありえないくらいガチのネタ
どのくらい堅いガチかというと黄金の鉄の塊くらい堅い

>>848
そういう言い訳もやめといたほうが良いぞ
必死だなw　ってなるだけだから

>>861
だからなんでそうなるのか理解不能状態
大体そう言うお前はちゃんと謝れないのかよ
見ろ、見事なカウンターで返した
調子に乗ってるからこうやって痛い目に遭う

2008/07/21(月) 13:30:08
完　全　論　破

稀によくあるってネタを知らなかったのがそんなにいけないことかよ！
仮にいけないことだったとして、あいつら二人の過去レス読んでみろよｗ
文盲よろしく低脳な歌パニエ批判派に見えるだろあれは
ネ実にくわしくないのは確かだけどお前らキモすぎｗｗｗｗ
こっちがあやまって下手に出てりゃあ調子にのりやがって馬鹿どもが
あやまってるのに早くあやまれとか低脳どもが調子に乗りすぎなんだよ！！！

こんな恐ろしいい敵を作りたくないので僕はあやまりますごめんなさい
他の人も早く謝るべき死にたくないなら謝るべき
ごめんなさい経験値ロストしたくないんです

>>866
どうやって斜め読みだって証拠だよ？

　稀　によくあるってネタを知らなかったのがそんなにいけないことかよ！ 
仮　に　いけないことだったとして、あいつら二人の過去レス読んでみろよｗ 
文盲　よ　ろしく低脳な歌パニエ批判派に見えるだろあれは 
ネ実に　く　わしくないのは確かだけどお前らキモすぎｗｗｗｗ 
こっちが　あ　やまって下手に出てりゃあ調子にのりやがって馬鹿どもが 
あやまって　る　のに早くあやまれとか低脳どもが調子に乗りすぎなんだよ！！！

結構頑張ったな 

>>868
速攻でばれたかｗ
なんかネタだの釣りだの言われてかっとなって古い手法で遊んでみた

いいかい
ネ実で発言するならブロント検定を１０回は受けるんだ

>>870
とりあえず、ブロントでググるといいよ
ネ実でいちいちブロントネタに反応しちゃうと流れがおかしくなるんで

過ちを認められないキチガイが暴れ始めたね

ブロント検定受けていないネ実民なんているのか？

俺のログには何もないな

>>872
うん、ごめんね。しつこくあやまっとくねｗ
ネ実の情報弱者はほっといて流れを戻しといてください

歌パニエ終了まであと11時間弱か・・・。

　　　　　 ,r=ヽ、　○○○○○○○！r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
○○○ j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）　○○！○○○！　　　　　　
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ.　　
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ,　
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l　　○○○○○○！
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　 　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　 こ　れ　で　○　○　○　！

上の図はキングべひんモスとの戦いで遅れてきたナイトを見てのLSメンバーの発言です。○に入る言葉を類推しなさい。

なんか歌パニヤーがめちゃ増えてるｗ

伊藤の歌パニエは問題発言が
はからずしも拍車を掛けたって結果になったねぇｗ
この状況はまじで笑えるｗ

最近プチ引退してたんだが
パニエの強化上げがなくなるの？
別に無くなってもいいが
50代以下も何らかの方法で参加できるようにしてくれないかな？

>>881
修正するようなことを言ってる
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080717/ff11_15.htm

これで中華ＢＯＴがどうとか言えなくなったねｗｗ
歌パニエしてるやつはまさにアノン　裸でＢＯＴｗｗｗｗｗｗｗ

>>883
>>792

>>792
何の整合性もない論理でただの負け惜しみじゃね〜か！！ワロスwww

さて今回のメンテで本当に修正くればなｗ
来なければバ開発様公認って所かな＾＾
次回のBAには修正されるとして夏いっぱい歌えるなぁｗｗｗ

そもそも歌だって「歌パニはみんなBOT」理論とか、言い掛かり的な
批判ばっかりだったんだから、誰もが納得できる批判を求めても仕方が無い。

>>885
792のアンカーをそのまま885に変えても同じなわけよｗ

>>885
でしょでしょ？
で、ＢＯＴ云々についてのみ言えばとどのつまり
>>887 >>888
なわけですよｗ

盾だけで敵が倒せるならいいけど、実際イナゴの力を借りないと敵を
倒せないだろ。歌パニエなんてのはマクロ組んで同じこと繰り返すんだから
中華ＢＯＴがマクロ使って釣りしてるのと同じ。>>792で敵が移動したら
動かないとかｗ　動かなかったら戦績その分はいらないからな自業自得
歌だけうたってればいいのとは訳が違うｗ

>>823
ん？麒麟棍で殴るのか？ｗ

>>890
今の釣りってマクロでできるの？

マーシャルスタッフだろうｊｋ

>>890の発言をイナゴスレにはってやろう＾＾

カンパニエ中だけはサポ詩の人は
歌えなくすりゃいいんじゃないの?
関係ない人まで巻き込む修正はどうかね。

両手棍じゃすぐタゲ取られて被ダメポイント稼げないだろうけどなｗ

歌パニエに対してどういった修正してくるかしだいだなぁ
タグ再取得時間の延長だけならあまり関係ないし。稼ぎは減るけど

>>896
黒が被ダメ稼ぐとか命懸け過ぎるだろ

ペットに盾やらせてたらイナゴが群がってきて、暗黒とおぼしきアノンにトドメさされた

>>899
敵を一人で独占したのが途中で他ＰＣに参加されて悔しかったみたいですねｗ

歌が潰されたらサポ踊のナイトキーパーがこんどは標的になるは間違いないｗ
いるだけで晒されるようになるな

乗っかれるもんには乗っかっといたほうがいい

お前等これだけのことでよく盛り上がれるのに感心するよ
オレ的には■に期待することは何もないのだが
いつも斜め下で面白くもないコンテンツの実装ばかりだから
もういい加減終了でいいんでないかね

今日で終了だっていうし、NEXTあとちょいのジョブを歌パニで上げてしまおうと
カルゴナルゴにやってきたら、タグ返したあともタゲが切れずに普通に死んでロストしたぜ

タグある時はおとなしく死んでおけｗ

>>903
お前がやめれば、お前にとっては終了で全て解決するじゃないか

>>905
タグある状態で死んで、リレで起きて、タグ返してホッとしたら
魔法飛んできて即死したんだｗ

近いうちに修正されるだろうけど、流石に明日のメンテではないだろｗ
暫定処置で歌の経験値をなくしましたとかいきなりやってきそうな気もするけどｗ

>>894
ほんとに貼ってあったｗｗｗｗｗｗ

歌パニってそんなにうまいんだね知らなかった
ちょっとやってこよう

>>906
貴重なご意見ありがとうございます。
誠に残念なことながら、ここ半年間の私のログイン時間は週に１回程度の
栽培を見て回ることぐらいしかなくなっており、終了間近と思われます。
FFの何が面白いの？と聞かれたとしても、なんだろうね・・・
としかお答えできないのが現状となっております。

今後、何か面白いコンテンツでも実装されればログイン時間も増えるのでしょうが
その期待も薄く、結局のところ、貴方様のご意見のように終了で解決できそうです。
本当にありがとうございました。

最後に廃人様もお身体に気をつけて自宅に篭ってのお仕事がんばってください。
これからのヴァナに栄光アレ！



つかれたーｗ　　乙　ノシ

廃人になれない社会人だけど、おつかれさまー

>>909
所変わればだなｗ

536 名前： ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索 投稿日： 2008/07/21(月) 14:42:21 ID:0f8b5/42
890 名前： ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索 投稿日： 2008/07/21(月) 14:37:35 ID:x/Kclzao
盾だけで敵が倒せるならいいけど、実際イナゴの力を借りないと敵を
倒せないだろ。歌パニエなんてのはマクロ組んで同じこと繰り返すんだから
中華ＢＯＴがマクロ使って釣りしてるのと同じ。>>792で敵が移動したら
動かないとかｗ　動かなかったら戦績その分はいらないからな自業自得
歌だけうたってればいいのとは訳が違うｗ

イナゴは貢献しておりますｗフヒヒｗｗｗ

537 名前： ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索 投稿日： 2008/07/21(月) 14:50:28 ID:MuJ57zI4
別にソロでも雑魚なら二、三体たおせるけどな。
勝手に手出してきて邪魔してるのを貢献なんて言われたら
歌ってろイナゴとしか言う言葉がない。

ワロタｗ

やけにスレ延びてると思ったら、この夏ネ実初デビューのID:tIberdXWが沸いていたせいかｗｗ

つーか必死さを見ていると、２ちゃんねるデビューな気もしないでもないな・・・ >ID:tIberdXW

なんで　ID:YUt/aJjz　みたいな人って他人はえらそうに言うのに
最後は逆切れしたレスするんだかのう・・・

歌パニをつぶしてもいいんだが、そのかわりみんなが稼げるように調整してくれよ！

>>794
>ソースとか変更履歴の管理をしてないから、
情報源はどこ？

潰すならはやくしてくれないと
カンパニエスレが荒れる

タル以外の歌パニラーはNPCの前に来るな。
画面かくれてウザい。

連休で黒61>64まで歌ってきたけど、もう指が痛い。せめてサポでリレ使える66まで
頑張りたかったけどもうダメｗ
でも、歌ってる同士見ると、エラント着てる黒さんとかも居るんだけど、
黒とかってそんな高LVでも歌ってる方がマシなの？って考えるとLV66にできたとしても
絶望的だなぁ。赤は楽だったなぁ。。まぁどうでもいっか。
修正で６０代も稼げるようになってくれる事を祈って。。。

カンパニエスレなんて歌パニエの前はイナゴだキープだで荒れてたってｗ

確かにそうだｗ

>>921
73になればワモ狩りでおｋだが、それまでは歌パニエのがいいかもな。
何故ならペット狩り場の許容人数が少な過ぎて大抵先客が居てorzってなる。
それなら時給が低くても安定して稼げる歌パニエに軍配が上がるだろう。

>>921
激しく燃費悪いし精霊だけで稼げないからな。
MP使い切ってヒーリングしてる間に終わったりするし。
無論被ダメ稼ぎは黒には無理なのは火を見るより明らか。
結果歌ったほうが確実かつコンスタントに稼げてマシという。

いかに【経験値】【パーティ】がダルいかってのがよくわかるスレ。
作るにしても、待つにしても。それから狩るにしても。

>>921
歌パニエやる第一の目的が経験値でなく、階級維持やアップのための人もいるしな。
どうせならと経験値ほしいジョブを選んで、それがたまたま黒なのかもしれんし、
経験値目当てでも、ソロよりウマくなくても楽でいいやって感じかもしれん。
というか>>921自身も狩場空いてたらペット狩りすれば歌パニの倍は稼げるじゃない。

anonが居れば何とも言えないし、誰も居なくてバカがくるかもしれないし
移動の手間もバカにならんし、まあ歌パニエはそこらの問題ないしな

あ、いろいろレスありがとうございました。
大きく割れたサポ詩で必死に歌ってた自分が言うのもなんですが、、、
昔からペット狩りにいいイメージ無くて。場所取ったとか取られたとか
そういうの必死すぎて引くというか、貶してるみたいでごめんなさい、
ペット狩りやった事無いから全て想像だけどｗうまく言えないけど
状況判断スキルとかそういうのの低さからも、自分には向いてなさそうって感じで
黒上げの選択肢には入れてませんでした。
まぁ、歌修正来てもたまに赤で出陣してひゃっほいしながらチマチマ黒上げますｗ

黒なんだからら狩場埋まってなさそうなら狩場行って、実は人がいたりしたら
リトレして歌えばいいさ、稼ぎたかったら。面倒なら歌一本で。好きな方でいい。
>>921は無条件でソロより歌の方が稼ぎがマシなものだと思い込んでる気がしてね。

必死になるほどうまいってことさ
いつも人いるから俺も嫌いだけど

タグ張替え制限改悪の度合い：

・3分
　バ系連打厨死亡、BOT生き残る

・5分
　歌パニエ厨死亡、BOT生き残る

・10分
　攻めパニエ厨死亡、BOT生き残る

・15分
　守りパニエ厨死亡、BOT生き残る

・30分〜それ以上
　カンパニエ厨死亡、BOT生き残る

時間を延ばしてもBOTだけが生き残るｗｗｗ

黒でワモプリしても時給5~6k(~74)がいいとこだぜ？

今のイナゴってイナゴというよりはコバンザメだよな

俺も8月から黒上げ始めようと思ったら修正さえるのか

歌パニエ修正するからペット狩りできる場所増やすか
許容人数増やしてほしいわ・・・

まだサポレベルだから時々アットワ検索しても先客いるしさ・・・

なんだこの誤字の多さｗ

「思ってたら修正されるのか」と「歌パニエ修正するならペット狩りできる場所増やすとか」
ってことでｗ

黒75にして使うつもりなら
歌パニエであげるとあとのスキル上げが糞だるいぞ

武器スキルよりは上げ安いよビシージで

タグ張替えは１日１回くらいが丁度いいだろ

>>939
これ良いかもね
ずーっと何処へ行っても付けっぱなしになるってことでしょ？
過去で経験値ロストする事が無くなる。すばらしい。
経験値をいつもらえるのか知らんけど

>>929
鯖やレベル帯にもよるだろうけど、ペット狩りってそんなに必死な奴いるか？
だいぶ前からかなり時間かけつつ、ペット狩りでちまちま上げてるけど
場所を取った取られたって揉めたことは一度もないぞ。

サーチしたらソ・ジヤが無人だったから急いでいったら
ライバル3人ぐらいPOPしてて笑ったことはあるけどｗ

55学者、戦績の階級マックス
5分ぼけっとウタパニエ　390exp
5分本気de衛生兵　260exp

ただの人が救護兵さんに勝てるわけがにぃ；；

5分で360じゃね？

歌否定するやつって「75以外のジョブでビシージ来るな」っていってたやつらじゃねーの？
ビシージは人数制限ないわけじゃないからまだわからなくもないが

人のこと気にする前に自分のこと気にしてろよ

>>944
あ、そうかも
時間ちょっとはみだしてるかも

>>946
学者だとうた以外は何つかってるんだい?

>>940
意味違うんじゃね
任意で辞めて、次にまた受け取るはりかえが1日1回とかいう意味と思えるのだが
ずーっとどこいってもつきっぱなしじゃ過去で経験値もアイテムも手にはいらんし
糞すぐる

>>947
机＞（歌x2+陣かプロシェル）x9+簡電意のケアル3＞机

これでノーヒール5分

>>949
なるほど
机上がつかえるから自己回復できるか
勉強になった
修正こなかったらやってみる

歌パニエはネ実でしってたけどログインして無かったんだが
久しぶりにカンパ見たけど異様だな。
歌も召喚みたいにPT外にかけれる様になればいいのになぁ

社会に貢献してないのに経験値もらえるなんて許せない！！
ぼくちゃんニートだけどカンパニエでは貢献してるんだぜ？？
みんなで貢献すればヴァナが平和になるかもよ？

カンパニエの貢献って何？
現状、獣人支配の方のがオレ的にはいいんだが

ヴァナの平和を願うんなら、
現況の開発陣をなんとかしてくれ

ぶっちゃけ今になって対策するってことは
以前のVerUp以降は抗議が多かったってことなんだろうな

それまではスルーだったし

詩人削除ですべて解決 ＾−＾ｖ

タグ張替え制限改悪の度合い：

・3分
　バ系連打厨死亡、BOT生き残る

・5分
　歌パニエ厨死亡、BOT生き残る

・10分
　攻めパニエ厨死亡、BOT生き残る

・15分
　守りパニエ厨死亡、BOT生き残る

・30分〜それ以上
　カンパニエ厨死亡、BOT生き残る

時間を延ばしてもBOTだけが生き残るｗｗｗ

つうか今某鯖のウイン水ｓが歌パニエ２５人というカオスな状況なんだがｗｗ

別にタグ張替えリキャ15分にしてもいいから、キャップを3倍にしてよねっ

歌パニエ終焉まで＠4時間となりました
気を引き締めてて最後までかんばりましょう！

ＣＡがものすごいスピードで走ってるってのはどうだろう？
歌いながらじゃ追いつないみたいな？

なにこのメンテ開始と同時に1000レスいきそうないきおいｗ

ものすごいスピードじゃ誰もおいつかねーだろｗ

今日はいつにも増して歌パニエが多いな！ｗｗ

メンテ明けに歌パニ死亡pgyoooと修正こなくてイナゴhakkyooo
どっちのスレが立つんだろう、さらにどんだけ立つんだろう・・・

まずは修正されるかされないかで煽りあいだなｗ

修正されるに１００ガバス

>>921
フル四神装備とかAF2とかがごろごろしとる。
>>957
低レベルでもそこそこ稼げた壁殴り潰したからね。
組めない・誘われない（ジョブ）って枷をそのままにして修正だからどうしてもいびつに。

何のテコ入れもせず歌パニエ終了させたら誰もやらなくなるだろうなーｗ
高レベルのソロ強めのジョブとイナゴしか稼げないわけだから

どれだけ過疎るか今から楽しみｗｗｗ

無理だろ。開発が片方を潰して他を伸ばしてって
微妙な調整を成功させた事なんて無いんだからさ。
というかむしろ完膚なきまで叩き潰して自爆して
後からこそっとテコ入れするって事が主。
今回は歌パニエと当時にタグ受付で通常戦闘してる
人にも影響を出してNPC同士が戦う仮想戦闘
サーバーがMMO初で現出。その後テコ入れが入るも
戻ってくる人は微妙っていつもの結果で。

まだ調整中だから、修正はもっと先よ

>>970
修正しないとしたらもう止まらないな・・・
今回の件で歌パニエわかなりの人が知っただろうし
誘われない放置系ジョブでリーダーやりたくない人は、これやるだろう

つか修正されるとわかったからさらに増えたな、歌パニエ

すげえ30人くらいいる
>>970
そうなの？今夜のメンテで修正されるのかと思った

>>973
今回のはサーバーメンテとエリア通信関係だってどこかに載ってたような・・・
例の、特定の接続元〜ってので不具合多数あったから、それの修正だろうね
歌パニエだけで2回に分けてとか考えにくいだろ・・

何週もFF11にまつわる苦痛を味わってりゃ、マクロポチポチはかなり楽。

ついでに修正ってのは考えないのかよ

もちろんその可能性もあるけど、歌パニ対策してどこかまた歪みが出たら出てもあれだし
他の要素も含めてまとめてやらんかね？

まー別に今日とゆーか明日絶対にこないとも思ってないけど。ネ実風に言うと
くるかこないかごぶごぶにゃーｗ

公式にはこう書いてあるね。



下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのサーバーメンテナンス作業を実施いたします。
メンテナンス時間中、ファイナルファンタジーXIをご利用いただくことができません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中略

内　容：システムメンテナンス作業
　　　　サーバー機器の交換作業



普通に読めば歌パニエの修正は今回は関係ないはずだが
■ｅのことだから誰も信用していない

昨日とは違った純真君が出たと聞いて

面倒だから一度タグ切ったらエリチェンするまでタグ付けられないようにするだけでいいよ。

BOT対策ならそれでいいのにな
歌パニエ潰したいだけなんだろうな

むしろ歌だけ上限取っ払った上で、NPC含む味方全員に歌がかかるようにして、
敵や味方がたくさんいる前線で歌った方が効率良く稼げるようになってほしい。
ヘイトリストに載ってない味方にかけた分は0で計算。

潰す方向の修正じゃなく戦闘に参加した方が楽しく稼げる方向に修正すれば良いんだけどな
■に言うだけ無駄だが

まあ、まずはシステムの穴をついて、戦績と経験値を不当に稼ぐ恥知らずな連中を一掃しないとね。

規約違反じゃないから「不当」ではないだろ

つか、ジョブ毎に得手不得手があるんだから、行動毎の上限は撤廃すべき。
なにが「普通にカンパニエに参加してる分には問題ない」だよ。

というか今までスルーでここに来て修正ってことはメールが結構
来たんだろうね。そもそも

――続いてはカンパニエバトルの問題点についてお伺いします。
“強化稼ぎ”、“歌稼ぎ”と呼ばれているものがありますが。

いきなりのこの質問からして質問者の、修正しないの？　的なニュアンス感じるしな。

――続いてはカンパニエバトルの問題点についてお伺いします。
”壁殴り稼ぎ”と呼ばれてるものがありますが？

■＜ハァ？？何か文句でもあんの？？？

あと質問者が結構レイズに拘っててワロタｗ
まぁ今のレイズの評価は低いからわからんでもないがなぁ

単純に楽器を装備していないと歌でポイント稼げなければいいだけなんだがな

レイズしたらそのキャラの稼いだ経験値１割吸えるようにすればいい

>>990
お前頭いいな・・INT4くらいあるんじゃね？

というか歌自体をEXP0でいいんじゃないかな。どうせメイン詩人はカンパニエよりPTやるだろうし。

レイズが問題だよなぁ
死体放置してても気分良くないし

これが■のいう絆なのか？

アライドタグに常時オートリレイズつければいいんじゃないかな。

>>993
釣りが嫌だからＰＴ避ける詩人は結構多い
メリポマンドクセ　保険だけ稼ぎたいって話

前線ではレイズの需要がすごくてレイズ追いつかない状態になったりするからな。
ボスの攻撃あほみたいに強すぎ。

保険ならイナゴで十分だよ。

１０００なら無敵

単なるメンテなんだけどな。

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://changi.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪