プロミめんどいからソロでもクリアできるようにしろ

1 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:50:19 ID:qFkTji5l

後続がクリアできるようにしてください。
一週間後のゴールデンタイムに参加募集しても集まりません。
ボスの強さも今の半分でいい。
薬品強制戦闘する限り、手伝いしてくれる人なんていません。
もうソロでできる難易度でよくね？
ストーリー絡むんだし、一部の奴しか見れないのはおかしい

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1215696385/l50

2 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:51:11 ID:9YfEJbmd

うむ、精進いたせ！

3 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:51:32 ID:UxPgROkA

それはないわｗ

4 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:51:39 ID:taY9GElO

もうやめれば？ｗ

5 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:51:52 ID:cf7P8k2a

>>1
乙です＾＾

6 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:52:34 ID:hMZfWoFL

ソロでクリアできるようになる手段の一環として
制限エリアに行っても装備脱げなくなるなら大歓迎です(^^)v

7 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:52:52 ID:bDPoZ1u4

ニコニコとかで見れるよ！
これでモンクなくなったでしょｗ

8 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:54:31 ID:cf7P8k2a

緩和を嫌がる豚儲必死ww

9 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:00:21 ID:Yb/PM7J+

変に理屈をこねてる奴は氏ねって思うが
ここまで来ると逆にすがすがしくていいなｗ

10 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:00:39 ID:osWauMMt

スレタイが恣意的だな、ダメ。
作り直しで

11 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:03:34 ID:hgDgbZJ3

1ミッション1人20万ギルで雇えよ

12 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:10:17 ID://3RczJy

6人集めてPM専用LSでも作って最初からやってみるのは？
アラ必要な時だけ叫んで集めて基本6人固定
都合のいい曜日と時間決めてそれに合わせられる人集める感じで
週一回やってれば夏の内には終りそうかな

13 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:12:59 ID:0d2qI3R/

国勢調査見ても海にいけるプレイヤーは全体の３割にも満たない
残りの７割りは海にいけないこの難易度は明らかに異常

昔と違って今は募集しようが集まらないし、
まだまだ緩和が足りてない

今の難易度で十分とか言ってる奴は飼いならされ過ぎ

14 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:15:32 ID:hgDgbZJ3

>>13
もう止めればいいじゃんｗ
なんで止めないの？

15 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:17:09 ID:0WP4QRVy

7割が行けないなら恥じる必要も無い

7割が行けないで行きたいと思っているなら
簡単に集まるはず

16 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:17:32 ID:6MGotZZs

そもそも一人じゃストーリーすら楽しめないっておかしいよね

17 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:19:11 ID:0d2qI3R/

なんでやめなきゃいけないの？
全体の３割程度の奴しかクリアしてない現状を見れば
どう考えてもこの糞ミッションの難易度が異常だろ

18 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:20:52 ID:mSC7L0Np

「面倒くさそう」って感じで見向きもしてない人が多そうだねえ
どう見ても滑ってるディスク。

19 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:22:40 ID:0WP4QRVy

>>18

そうなのかもしれない。だが、少なくとも、
ID:0d2qI3R/はとっても必死のようです。

20 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:23:02 ID:szWsZiSm

■e＜大ボリュームのアルタナで忙しいんですよ！！！！

21 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:23:22 ID:0d2qI3R/

一番多いのが１章の47.64%
全体の約半分近くの人が最初で停滞してる現状

これで正常とか言ってる奴はなんなの？

22 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:23:57 ID:EcLJy9Fl

え？FFってストーリーは全飛ばしでミッションをクリアして、
戦闘では予定調和を目指し、それによってアイテム入手のフラグをたてるゲームでしょ？
ストーリー知りたい奴は後から一人で見とけという

23 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:24:45 ID:g4J/eSMi

いつの国勢調査なん？

24 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:25:48 ID:RW4uAx7g

初期の面倒なイメージを引きずってる人が多いのと
当時書かれた情報がネット上に溢れてるのもあって敬遠してる人も多いし
廃人も多いネ実はきつかった頃にクリアした奴が多いから
いまだに現在のPMの実情を勘違いしてる奴多いけど

今ってそんな難易度も高くないし、言うほど大変でもないよ
唯一大変なのはいろいろと時間がかかるところだ
そこを指して難易度が高いと言ったら確かにそうだと言うしかないが

25 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:28:28 ID:0d2qI3R/

ちなみにジラは空にいける人口が78.28%
約４人に３人が行ける（神の扉～全ての終わりが～までの合計）

>>23
今POLで見てるから最新のやつ

26 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:32:30 ID:3kyKksV5

今は大変じゃないよって言ってる奴は社員か、恵まれた後続。
おまえらがたまたまうまくいってるのを当たり前のように語るな。

27 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:33:11 ID:hgDgbZJ3

　　　　　　ﾉＬ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　／　　　（__人__）　　＼　　＜俺がハーバードへ入れないのはおかしいだろ!
　　　　|　　　　　|::::::|　　　　　| 　　日本語で受けさせろよ!!! 　　　
　　　　＼　　　 l;;;;;;l　　　／l!| !
　　　　／　　　　　`ｰ'　　　＼ |i
　　　／　　　ID:0d2qI3R/ 　ヽ !l　ヽi
　　（　　丶- 、　　　　　　しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ　　　 ∑　l､Ｅﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

28 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:36:06 ID:0d2qI3R/

ゲームとリアルごちゃ混ぜなhgDgbZJ3みたいなのは本当に■eに飼いならされてる

29 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:38:18 ID:K20XLAaM

このミッション自体は難易度高くないって
やる気ある6人が集まればパワー無限大

30 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:38:27 ID:g4J/eSMi

そのツッコミでいいのかｗ

31 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:38:46 ID:NZ363Pq3

>>hgDgbZJ3
豚乙wみんな呆れてるよw

32 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:38:56 ID:RW4uAx7g

>>26
定期的に野良シャウト参加してるけど
そんな大変な目にあったことないよ
メンバーが来なくて散々待った挙句に解散になったとかはあるけど

33 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:39:05 ID:hgDgbZJ3

揶揄も通じないこんな世の中じゃ「毒です＾＾；」

34 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:40:53 ID:DyOPDNic

>>メンバーが来なくて散々待った挙句に解散になったとかはあるけど
>>メンバーが来なくて散々待った挙句に解散になったとかはあるけど
>>メンバーが来なくて散々待った挙句に解散になったとかはあるけど
>>メンバーが来なくて散々待った挙句に解散になったとかはあるけど

35 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:42:29 ID:0d2qI3R/

＞メンバーが来なくて散々待った挙句に解散になったとかはあるけど

これが大変と感じないとかちょっとやばいと思います

36 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:42:37 ID:hgDgbZJ3

>>31
みんなって署名でも集めてるの？
幼児が「みんな持ってるからxx買ってよー」というのと同じみんな？

37 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:43:08 ID:5rvng9vN

>>13
7割の連中と一緒にやれ。

38 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:44:43 ID:RW4uAx7g

>>35
ああ、俺が言ったのは難易度の話ね
いろいろ時間かかるところが唯一大変だと最初からそこは言ってる

39 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:45:39 ID:b5fJR94a

>>21
ＰＭは一章にはいるのが最も簡単だからな

40 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:46:25 ID:0d2qI3R/

>>37
その７割がほとんど参加しようともしないで諦めてる
なぜか？
難易度が異常だからだろ

緩和反対する奴はなんなの？
緩和されるとなんかデメリットでもあるわけ？

41 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:47:02 ID:MsEixMuc

薬漬けで３人ぐらいでクリア出来ないの？

42 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:48:19 ID:8fWT+/cZ

俺未クリアだけど別にやらんでもええかなぁと思ってる

43 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:50:06 ID:5rvng9vN

>>40
いや？全然。
緩和されたって構わないけど現実的な話として打ち止めでしょ？だったら今ある手駒でなんとかって
普通は考えるでしょ。
そんだけだよｗ
つかスレタイ読めよ、難易度が異常なんじゃなくて人集めが「めんどくさい」んでしょ？ｗ

44 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:52:12 ID:b5fJR94a

ていうか昨年度と比べてみろよクリアした奴らちゃんといるんだぜ？

45 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:52:33 ID:hgDgbZJ3

>>40
不満があるくせにいまだに課金を続ける飼いならされてることに気づかない人を
ここで煽ってる方が面白いから反対意見をぶつけてます＾＾

46 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:53:40 ID:5rvng9vN

>>45
今気付いたんだがIDがハゲ・・・・・・・・・どうしよう；

47 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:53:51 ID:TAcoRN2g

FFすべてに満足しきってるんですねｗ

48 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:54:37 ID:bBQwBbQf

サルベージも人集めが、めんどいからソロでもクリアできるようにしろ

サルベージも人集めが、めんどいからソロでもクリアできるようにしろ

49 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:54:43 ID:0d2qI3R/

豚儲多すぎだろ
デメリットもねーならほっとけよ

50 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:55:26 ID:i0/51pjk

めんどいならやらなくていいだろｗ

51 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:56:57 ID:5rvng9vN

>>49
プギャーしたいんです（＞＜；）

52 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:58:59 ID:hgDgbZJ3

>>46
禿げたディガーがボムで自爆乙った

53 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:59:04 ID:9D5s3XLm

飼いならされてるとかなんとかはどうでもいいけど
ストーリー知りたいなら頑張ればいいじゃんと思う
ネトゲですし人数必要なのは当然でしょ

54 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:59:05 ID:hUcRJQhL

手伝いの分の薬品くらい用意しろやボケナス

55 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:59:27 ID:0d2qI3R/

めんどうだから少人数でもやらせろって言ってるんだろ
現状じゃ７割が放置くらってんだから緩和を要求するのは当たり前

おまえらだってPM手伝ってとか言われたくねーだろ
希望者３人程度ででもいける難易度にしろよ

56 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:01:55 ID:hgDgbZJ3

>>55
キャラ用意してくれるなら手伝うよｗ

57 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:02:42 ID:b5fJR94a

>>55
来年までにはその7割の奴らの何割かはクリアしてると思うがな

58 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:04:56 ID:5rvng9vN

>>55
だから極少数（笑）のクリア済みなんか意地になって探さなくたって過半数が未クリアなんだから余裕で
集まるだろバカじゃねーのｗ

59 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:06:01 ID:eZ640hpq

薬品そんな要るか？
オメガの時に忍にタンクからばらしたハイポ6個くらい渡しただけだったがなぁ
1stﾋｭﾑ飽きたんで2stﾀﾙを海に連れて行きたくて最近クリアしたが
前より難易度はかなり下がったと思うがなぁ
まぁ6人必須なのはどうかとはおもう
２～３でもいけるようにするのはいいかもな

まぁデメリット云々よりこんなもん修正してる暇あるなら他に修正するもんがあるだろｗｗってとこじゃね

60 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:07:18 ID:RaccP37m

アイテム欲しい、イベント見たい、っていう理由の緩和なら
いっそ、モグに話かければクリアフラグ立つように要望したらいい。
クリア希望者も嫌緩和厨もすべて満足。

問題は、自分で手順をなぞらないとクリアした気にならない雑魚。
難しいのは嫌だ、でもフラグ一発でクリアできるのも嫌だ。
こういう奴はBCがサルタのマンドラが並んでるだけに修正されても
LSリーダに泣きついて6人揃えてゾロゾロ行くことを要求するから立ちが悪い。
いまだに限界3の???すらソロで取りにいかない奴がいることで証明されている。

61 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:07:22 ID:0d2qI3R/

最新の国勢調査が８回だったから７回の国勢調査見て来たが

第７回
第8章＜深淵の流す血＞ 24.48%

第８回
第8章＜深淵の流す血＞ 27.34%

１年で3%未満じゃねーかよ

62 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:08:04 ID:b5fJR94a

基本的に6人ＰＴ基準なのがＦＦＸＩ

それ以下でやりたきゃ他ゲ行け

63 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:08:48 ID:b5fJR94a

>>61
引退者とかは考慮無しですか？

64 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:09:44 ID:5rvng9vN

>>61
中尉アサルトのが難易度高いんじゃねぇの？ｗ

65 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:11:23 ID:XPwKjfrn

めんどいとか言ってる人がソロでできるからといってもやるわけがないだろ
むしろ、面倒なら無いものとしてし気にしなければ良い

66 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:11:25 ID:30NMQx/D

引退者ってそんなにいるのか？

67 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:12:25 ID:0d2qI3R/

１年で３％増加、
このペースだとジラと同等の全体の約８０％までには約１７年かかるんだが？

68 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:12:40 ID:S5LsivHy

もうBCの敵は全部土竜の壁でいいよな！！

69 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:13:04 ID:5rvng9vN

>>66
ピークの半分になってんじゃね？オデンバハはともかくさｗ

70 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:15:11 ID:XpoqttOg

3人でクリアとかもう最初のPMと比べると完全に別物だなｗ

71 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:16:22 ID:ONaReUef

ゆとり乙

72 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:19:03 ID:BfWJVEnr

ジラートは
＜すべての終わりが閉ざされん＞
第７回10.89%　第８回15.55%
プロＭクリアしてる人より少ないね

73 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:21:30 ID:cNbt1cH8

土曜夜に集まるように人集めても当日急な仕事が入るかもしれない。
そんな一般人がクリアできないから問題。
ソロなら途中でログアウトして後日続きをプレイもできる。
豚儲は意地でもここに触れない。

これが装備集めコンテンツなら「向いてない」でいいが、
新エリアもストーリーも一部のプレイヤーしか体験できていないのが現状。

74 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:21:50 ID:0d2qI3R/

>>72
それ、ZMとPM両方クリアした数ですけど＾＾；

１万年の夢の終わりにと数字足せ
ついでに言うと、さっき出した％は【空に行けるところまで進めた数】ですから＾＾；

75 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:48:13 ID:i0/51pjk

>>73
誰だって条件は同じだけどｗ

76 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:50:25 ID:Qtss03Lm

難度が高いことの何が問題なの？
一緒にやるフレンドがいないことのほうが問題なんじゃないの？

77 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:52:19 ID:wsrp5XX3

あれだけ緩和されたのに難易度異常とか…ｗ
どんだけヘタクソ、もしくは他人任せなの？お前それでいいのか？って感じですしおすし。
もう攻略法確立されてるんだから、調べて勇気だしてシャウトしてみなよ。
アルタユいける頃には結構テンションあがって楽しくなってると思う。

78 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:54:23 ID:F17M9nDy

フレでも手伝いたくないです

79 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:54:37 ID:0d2qI3R/

なんでフレ限定なの？
野良でも希望者のみでいける難易度でいいんじゃ？

「PMなんてもう手伝いたくね」と言ったかと思えば
「フレに手伝わせろ」とか忙しいなおまえら

なるべく希望者のみでいける難易度を希望してるだけだろ

80 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:55:37 ID:5rvng9vN

>>79
中尉アサルトクリア出来る6人で余裕ですけどーｗ

81 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:55:57 ID:xTpH1X7J

ttp://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/08/11mission.html

82 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:56:41 ID:bgOjI7Cg

クリア3%しか増えてないんじゃなくて第一章受けた人が
多かったんじゃないの
デルクフ入るだけでいいし

83 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:56:59 ID:Qtss03Lm

>>79
鯖とキャラ名を晒してここで参加者を募れば？

84 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:58:31 ID:0d2qI3R/

中尉アサルトとPMを比べる意味はなんなの？
内容もかかる時間もくらべようがないんですけど＾＾；

85 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2008/07/13(日) 21:59:02 ID:0AOcn6cH

難易度だったら
今のとこヴァズまでクリアしたが難しいとは思わんな。
皆廃装備でもない普通の装備だが。

ヴァズの階層記録できるとこのボスで１度事故って全滅したが、それくらいだ。
薬品も容易したが、ほとんど使わん。
弱体アイテムは使ったりするが、安価だしな

86 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:59:33 ID:5rvng9vN

>>84
な
ん
い
ど
の
は
な
し

87 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:00:30 ID:bDPoZ1u4

昔の情報が頭から離れなくて
難しい難しい5時間以上かかるとか脳みそストップしてるんだろ

これ言っちゃいけなかったかな？
だれでも○○できるべきって言うならマジでオフゲがいい
全員レリックもてたらそれが標準なるだけ

88 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:05:17 ID:0d2qI3R/

>>72の言ってる事はもっともなんだろうが、なんせ人口の変化や引退なんて調べようがない
明確に出てるのは、海に行けないで止まってる人口が約80％近くいる事だけ

難易度どうこうの体験談は、メンツの腕やジョブや運なんかにも左右されるし
そもそも６人必須な難易度じゃなく３人程度でも進める難易度にしてくれってだけなんだが？

89 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:05:20 ID:lMVt2ISJ

つーか、PMで１番難しかったのは３国プロミヴォンだろ。
その３国ですら全ヶ所アニマ大量投入が容易になったのに、どこで詰まるんだ？

90 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:05:36 ID:0T6iY0cg

断固緩和反対！！！！！

理由　ID:0d2qI3R/が喜ぶ姿を見たくない

91 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:05:50 ID:5rvng9vN

>>88
都合の悪いとこはガン無視ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

92 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:06:12 ID:0d2qI3R/

>>72
じゃなく
>>82
だた

93 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:08:35 ID:b5fJR94a

>>88
その80％も来年には何割かが海へ行けるようになっている

94 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:10:04 ID:lMVt2ISJ

>>88
人集まらないから、って理由は、面倒だから、って理由と同義なんだよ。
人集まらないから、全ミッションソロでやらせてください＞＜
人集まらないから、ソロで６人ＰＴと同等の効率でレベル上げできるようにしてください＞＜
って言ってるのとなんら変わらない

95 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:10:19 ID:dPtMnysI

面倒くさいからソロでクリアできるようにしてくれ
むしろ、オフライン版を出してくれ

96 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:10:41 ID:0d2qI3R/

来年には～とか予測とかどうでもいい

97 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:11:39 ID:5rvng9vN

>>96
楽してラジャスホマム青魔法ガットしたいです；；；

って言えｗ

98 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:13:12 ID:RWLjoBlD

>>96
もう諦めろ。
諦めるってことも選択肢の一つだ。

99 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:14:31 ID:b5fJR94a

>>96
じゃぁ予測じゃなく事実を言おうか
去年クリアしてなかった内の何割かは今年までにクリアした

100 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2008/07/13(日) 22:14:53 ID:0AOcn6cH

ソロで出来るようにしろ
って言ってる奴はオフゲでもやってろ、としか言いようがないな

それにスクエニのテーマは絆ってことでＰＴ推奨ネトゲだし

101 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:15:21 ID:5rvng9vN

>>100
わおー・・・

102 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:15:38 ID:AnI6vAFz

楽してラジャスホマム青魔法ガットしたいです；；；

103 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:15:48 ID:dPtMnysI

ＦＦ１１っぽいオフゲがしたい
１２はクリアした
なんかいいのない？

104 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:16:08 ID:YQa+ZDVI

せめてフェローを20人ぐらいってとこだな

105 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2008/07/13(日) 22:16:30 ID:0AOcn6cH

そういやＦＦ１１にそっくりなチョンゲなかったっけ？

106 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:17:30 ID:V48mUIw3

>>103
FF12インターナショナルゾディアックジョブシステムの弱くてニューゲームモード
正直FF11よりきついぞ

107 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:19:01 ID:0d2qI3R/

PT推奨はどうでもいいんだよ
６人推奨をやめろ、３人【パーティ】はPTじゃないのか？

108 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:21:52 ID:5rvng9vN

>>107
うん

109 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:22:27 ID:wtNR+/Uo

嫌ならやめていいんじゃよ＾＾

110 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:22:31 ID:Qtss03Lm

3人って、自分&ペット&フェロー？

111 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:24:00 ID:0d2qI3R/

豚儲って言葉もわからないのか＾＾；

112 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2008/07/13(日) 22:24:08 ID:0AOcn6cH

まあこんなとこで叫んでるより
ヴァナでＰＭメンバー募集で叫んだ方がずっとましだと思うがなｗ

何年も■eの体制を見て来ただろｗ

113 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:24:42 ID:dPtMnysI

>>106
き、きついのか・・・
ちょっとそれは辛いな
ファンタジーっぽいフィールドをうろうろして洞窟とか見つけたりするのが好きなんだ
オブリビオンとかFF11、12はそんな感じで楽しかった

114 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:31:21 ID:osWauMMt

なんだ47．6％もプロミヴォンやってないのか
だったら恥ずかしくないな、いいよもうやる気ねーし
コネもねーし
75になって新たにコネ作ってくのはむずかしいわ

115 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:32:03 ID:V48mUIw3

>113
レベルが上がらないってだけだけどな
ろくなライセンスが無い不遇ジョブを選んでジョブチェンジも出来ず、
ヴァンLV01 バルフレア&フランLV02 バッシュ、アーシェ、パンネロLV03
これでずっとレベルが上がらないゲーム。考えただけでゾクゾクするだろ？

116 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:32:43 ID:XXG5QEd7

>>1が、人集めが面倒で、愚痴ってる様にしか見えない。
>>112の言う通り、ヴァナでPMメン募シャウトしてた方がいいよ。

117 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:32:48 ID:Qtss03Lm

>>114
簡単
LSメンバー募集シャウトをすればいいだけ
燻ってる奴は腐る程いるからな

118 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:34:23 ID:5lJ6jcqp

2人ならすぐ集まる。３人となると厳しい

119 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:34:31 ID:b5fJR94a

シャウトできません＞＜とか言うならせめてログインしたらミッションサチコを確認するぐらいの癖はつけとけ

120 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:36:27 ID:5rvng9vN

>>119
ついでにサチコメにどこ希望かインしたらすぐ書いとけ、も入れといてくれｗ
それ見て、フレと希望者と自分で3人ならやってみようかってのも出てくんだろうしなｗ

121 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:39:41 ID:3fLmTP7n

てか緩和したらデメリットありまくるだろ
まず■的には。プロミクリアしたし満足！→解約！のコンボが増えるかもだし
先行クリア組は、ラジャス、リンバス青魔法ウマーｗ未クリア組乙ｗって安い優越感に浸れなくなるしｗ
楽にクリア出来たら業者がプロマシアエリアくんぞ？
てかスレタイは「めんどいから」だけど、暇つぶし、趣味、であるはずのゲームで「めんどい」てなんだ？

122 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:43:40 ID:osWauMMt

ログアウト→倉庫→宅配の往復が面倒じゃないと？
だれもゲームの難易度の話なんかしてねよ

123 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:46:42 ID:8fWT+/cZ

てゆかもうやらなくてもクリアしたことにしてくれ

124 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:48:36 ID:6IHZjY5z

プロミ海までいける人って20%かそこらって前国勢調査でやって
なかったっけ？本当はいっぱいいるはずなのに・・・諦めてるのかね。

125 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:49:01 ID:Qtss03Lm

>>123
止める=クリア

126 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:49:22 ID:wtNR+/Uo

>>122
面倒なら辞めたらいいよ
着替えも面倒
ミッションも面倒
レベル上げも面倒
面倒って言い出したらFFやれるわけがない

FF向いてないから解約おすすめｗ

127 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:49:52 ID:0d2qI3R/

移動エリアやできるコンテンツ増えるのだから、かえって延命になると思うんだが

優越感はどうでもいいです＾＾；
業者問題だけは納得した

128 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:51:54 ID:wtNR+/Uo

>>127
無理にクリアしなくていいよ
サチコメに「ＰＭ×」って書いてくれたら誘わないから＾＾

嫌なら解約してハンゲでもしてな

129 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:52:04 ID:i0/51pjk

時間かけずにクリアされるのと時間かけてクリアされるのとどっちが延命になるかといえばｗ

130 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:53:03 ID:osWauMMt

ディスク発売当時
装備ない、競売にも手に入らない。マクロは一杯書き換える余裕なんかない
これだけで嫌になってレベル上げばっかりやってたらブームが過ぎていく機会を逸してしまったわけだが。
どうせLS所属してないオレは永久に行く機会なんぞありませんよ

131 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:54:36 ID:5rvng9vN

>>130
倉庫めんどくさいとか詭弁を弄した割には結局

リアルもゲーム内ですらもヒキニートでした

ワロタｗ

132 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:54:45 ID:b5fJR94a

まぁどうせとか言ってやる気ださなきゃできないのは当たり前だわな
ＬＳに入ってないからできないとか言い訳はどうでもいいですし

133 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2008/07/13(日) 22:55:14 ID:0AOcn6cH

>>130
俺はＬＳと関係ないとこから行くツテを見つけたがなｗ

134 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:55:29 ID:wtNR+/Uo

>>130
別に行かなくて良いのだよ

135 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:02:54 ID:0d2qI3R/

＞時間かけずにクリアされるのと時間かけてクリアされるのとどっちが延命になるかといえばｗ

あなたのFFはクリアするまでやめれないの？＾＾；

136 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:03:04 ID:6s/8v5yl

いいから未だにプロマシアもクリア出来ないゴミは解約しとけ
どう考えても向いてないんだよ。

お前みたいなのがいるとゲームがつまらなくなるから非常に迷惑

自分が出来ないから、簡単にしろじゃねぇよ、底辺無能ゴミクズが

137 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:04:11 ID:8fWT+/cZ

たかがゲームで何をそんなに熱くなってんの？＾＾；

138 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:06:13 ID:osWauMMt

てかPMやってないからってニートってなによｗｗ
しかもゲーム内ニートってなんですか？ｗ

139 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:07:08 ID:0d2qI3R/

>>136
PMだけの話でその言い分ならとっくにクリア済なんだろうが、
もう終わってるのにつまらなくなるって意味わかんないんですけど＾＾；

140 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:07:26 ID:X7Siah9O

プロミ実装と同時にプロミヴォンは全部廻った
ああいうのは旬を逃すともうどうしようもなくなるし

141 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2008/07/13(日) 23:09:54 ID:0AOcn6cH

ＰＭやってるからニートならまだわかるがなｗ

142 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:10:57 ID:xI9HTHLC

プロミヴォンでリレピ忘れてきた白に残り1回分のリレピを貸したら
「これ回避上がっていいね　このままつけとこっと＾＾」
と言われ店売りしたいから返してくれとも言えず結局持ってかれた
なにが言いたいのか言うと店売りしたいから返してくれ

143 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:13:50 ID:fg2srVjQ

その場で言えよぉぁおおおお

144 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:17:00 ID:0KqnOBYe

先月からＰＭ固定入ったんだけど、今日突然の終了宣言出されました。
まだ4回目で、しかも半分以上お手伝いだったのに；；
今日は畏れよ我をで、クリアタイム44:59だったｗうそのような本当の出来事
最後はクソメンツが写真とかとってやがって、どうにかクリアできたからよかった
ものの、それも解散フラグだったかな。
固定だからと言って安心はできない、というお話でした

145 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:18:42 ID:iUhAEd53

PM未クリアは解約しろって70%くらいいなくなっちゃうぜｗ

146 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:20:26 ID:r2nl5P/8

道中はソロ出来てもいいような気がするなぁ。
BCまでソロで進めといて、入り口からワープできるように。

147 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:21:35 ID:6s/8v5yl

畏れよ我をクリアしたら、後は無制限しかないし、楽勝だろ

148 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:23:30 ID:lMVt2ISJ

>>142
分解しろよ

149 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:30:54 ID:TAcoRN2g

プロミクリア者はなんで
常に上から目線の物いいしかできなの？ｗ
PMクリアしたら偉いとか思ってそうだな。

150 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:32:50 ID:lMVt2ISJ

プロミ未クリア者はなんで
常に上から目線の物いいとしか取れないの？ｗ
PMクリアしてないだけで劣等感とか持ってそうだな。

151 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:34:05 ID:xI9HTHLC

>>148
彫金12をなめんなよ

152 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:36:49 ID:b5fJR94a

リレピ忘れた奴はチャームスタッフでリレかけてやったわ
珍しく輝いた瞬間だった

153 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:39:56 ID:qzy/Zd+m

ずーっと1ヶ月近く同じミッションコメ書いてるやつはなんで主催しないのかね
みっつの道いきたいなあ(´・ω・｀)とかもうね
何が言いたいかというとミッションコメで独り言とか書いてるやつ死ね

154 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:41:30 ID:lMVt2ISJ

>>151
すいまえんでした；；

155 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:48:30 ID:8HTwspTV

緩和必要ないって言ってるヤツはさ
ＬＳメンに「プロミ手伝ってください」って言われたらどうするの？

今は簡単だか、らもちろん手伝ってあげるんだよね？

156 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:51:30 ID:qaTfh5eB

>>155
手伝うよ
自分が困ったときに手伝い頼みやすいし

157 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:54:50 ID:4tADyLcI

スカリーＸＹＺとかテンゼンとかムバのガルカとかが
ストーリー通りに戦ってくれればいい

158 ：黒魔タモリ ◆ifADqkenHg ：2008/07/13(日) 23:55:15 ID:0AOcn6cH

>>155
手伝う。
ってか手伝う予定がもう入ってる

あんたは手伝わないのかｗ

159 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:55:30 ID:Qtss03Lm

>>155
普通に手伝ったよ
野良で必死でやるのと、LSメンとまったりやるのは違うから面白い

160 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:55:57 ID:MsEixMuc

よっぽど嫌な奴じゃなきゃ手伝うよ
野良の手助けしようとは思わないけど

161 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:56:09 ID:wtNR+/Uo

>>155
俺は絶対に手伝わない
「簡単だから勝手に主催して野良で行けよ」と言う

行けないなら行かなくていいじゃんｗ

162 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:01:55 ID:ji/mdx5c

PMは絆クラッシャーだから簡単に手伝うとか言ってるとLS崩壊になるぞ

ヒマなら手伝うのもいいが、断るのも大切だぞ

163 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:04:23 ID:3fLmTP7n

>>155手伝わないよ
俺はつい最近固定でクリアしたんだが。その時誘っても来なかったから。

164 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:05:57 ID:Ok6XKcjt

>>162
絆クラッシャーというかクラッシュするようなLSはそもそも絆がないんだよ

165 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:06:04 ID:kH1Q6MpF

全部レベル制限なくす代わりに
報酬のリングはハズレありの鑑定方式にすりゃええ

166 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:07:06 ID:SOw+B6QH

ヴぉん3国までならともかくその後は一回でも手伝うと次も当然のように頼まれるしなぁ

167 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:07:19 ID:++aUFPjo

手伝わないのはどうでもいいが、
クリア済でお手伝いもいかないならもうPMに関与しないって事だろ

それで、なんで緩和を反対するのか意味わからん＾＾；

168 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:07:37 ID:qiV1uxp7

絆がなきゃクラッシュしない

169 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:10:43 ID:Ok6XKcjt

ほんとに絆があるならたかがゲームの１コンテンツ程度でクラッシュしないよ
PMはただのきっかけだったってだけｗ

170 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:11:30 ID:ji/mdx5c

>>162
実際はクラッシュ寸前のLSばっかりだろｊｋ

>>166
その通り。しかも１回手伝うとそれが当たり前になって次断ると悪者扱いになるし

>>167
なぜ緩和する必要があるのかわからん
そんなにクリアできないBFでもあったか？

171 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:12:49 ID:hcc64ZDL

俺も「めんどうだから緩和しろ」の面倒だから、の意味がわからん

172 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:13:11 ID:++aUFPjo

もうPMに関与しないやつの意見とか超どうでもいいんですけど＾＾；

173 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:14:03 ID:VTjmESdy

FF去年はじめて、今年の初めぐらいに主催してクリアしたわ。
レベル制限があるおかげで、手伝ってください土下座オンラインにならなくて、かえって良かったなと思った

緩和前のイメージが先行しすぎてる感はあるよね。薬品とばかみたいにもってて、使わなかったなんて何度もあった。
弱体アイテムも大体１ｋ前後で買えるし。

あとプロミクリアできてないのってヘタレ古参が多いきがするわｗｗｗ
海着いた時の固定メンバーのうち３人がまだ空にいけてなかったよｗ

174 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:14:15 ID:ji/mdx5c

>>169
PMクリアするまで毎回お手伝い頼まれるとなると
他にやりたいことある奴はLS外すだろう
断ると薄情者とか裏tellで言われるわけだしな

175 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:17:29 ID:ji/mdx5c

>>173の様に、クリアする気のある奴は普通にクリアしてる訳だ

176 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:18:58 ID:F2w6SVKy

>>173
おれも空いけないけどラジャスはとったわ
雑魚相手にするＢＣのが入らないと思う
ＰＭは面白かったよ、ＺＭめんどくせ

177 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:19:37 ID:Ok6XKcjt

>>174
手伝い断ると裏テル飛び交うような仲に絆があるの？

178 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:20:40 ID:RXfo87fk

ま、何と言おうとぷろｗMのクリア率が先行の薄情さを物語っているのは間違いないｗ

179 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:21:33 ID:++aUFPjo

クリアする気のある奴が少なすぎるから問題にしてんだろ
どんなに「簡単だ」「余裕だ」言ってても
全体の７割が海にすら到達できてないのが現実なんだよ

180 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:22:53 ID:eScgTig4

めんどうってならしなきゃいいのに・・・ｗ
FFが仕事の人なのかな。
その割にはクリアした人のことを廃人とかレッテル貼ってるし。

181 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:24:36 ID:k0Y2V6oV

>>170
一回手伝って次断るとか感じ悪すぎだろｗｗそりゃおまえが悪いｗ

182 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:25:42 ID:ji/mdx5c

別に無理ならＰＭクリアしなくていいのだよ
そのかわりサチコメに「ＰＭ×」もしくは「海×」って書いてくれ
そうすればメリポやコンテンツ、ＬＳやフレにも誘わないからｗ

嫌なら辞めてもいいんじゃよ＾＾

183 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:25:47 ID:SPAFyfF1

ストーリー上、一人で進めている感じで進行しているからね
ソロでもいいかもしれんが、
ゲーム的にどうかとってことになるね

184 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:26:37 ID:JaoNlW4S

クリアした人って手伝ってくれないよねえ。

185 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:27:03 ID:eScgTig4

>一回手伝って次断るとか感じ悪すぎだろｗｗそりゃおまえが悪いｗ
なに、この手伝ってもらって当然の思考ｗ　
感じ悪いだの、あげくに「お前が悪い」ってっｗ

186 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:28:58 ID:ji/mdx5c

>>181
ああ、俺が悪かったｗ
２度と手伝わないよ＾＾

お前らも気をつけろよ
１回手伝うと最後まで手伝わないと悪者らしいからなｗ

187 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:29:44 ID:++aUFPjo

>>182
PM未クリア者は７割を占めているので、
残りの３割とだけ遊んでてくださいね＾＾

LSやフレに誘っていただくメリット、なにも思い付きませんので問題ないですw

188 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:29:45 ID:9GEPhASg

ドラゴンとか限界関係はみんな嬉々として手伝うのに
PMだけは手伝わないよね
頼む方も、それを察して口にしなくなってゆくし
暗い影をおとしていってるねえ＞＞PM

189 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:31:37 ID:VTjmESdy

手伝うのが嫌じゃなくて、クリア希望者なのに下調べも用意もしてこないやつの相手するのが嫌なのｗｗ
そもそも手伝い前提でことを進めようと考えてる時点で、想像がつくだろうｗ

毎回主催してて、参加者のうち一人が急にドタキャンで・・・とかなら喜んで手伝うぜ。

190 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:35:01 ID:ji/mdx5c

>>187もそうだがＰＭ未クリアな奴らは
とりあえずサチコメ「海×」くらいは書いてくれｗ

ＰＴとかメリポとか誘うと不味くて死ねるｗｗｗ

191 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:35:29 ID:9GEPhASg

>>189
オレは絶対手伝わねえ・・ってとこまでは読んだ

192 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:35:31 ID:RXfo87fk

>>183
ゲーム的にどうかというなら多人数じゃなきゃそもそも挑戦不可・クリア不可と言う方が
ゲームデザインとしてどうかねぇと思わないでも無い

ソロ否定しすぎなんだよ■は
儲はMMOやるいみねぇオフゲやってろ！ｗって毎度の念仏を唱えてくるだろうが
そのほうがゲームとしてある意味異常で、それに疑問をもたない儲も異常

ま、FFは異常者育成プログラムだからなんら矛盾しては居ないのかもしれんが

193 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:36:13 ID:kcMaeE8b

準備から含めて時間がかかり過ぎるのが問題なんだよな
全く進める気ないわ
行けないエリアも青も諦めてる
2～3人で短時間でもできるようになったらやるかもな

194 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:36:29 ID:5P5yqTdZ

薬必要無し、適当構成でクリア可能なら気楽に野良募集できるんだけどな～

195 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:37:03 ID:gXlRGXD3

新DISCが出て、そこにはレリック並の装備をdropする敵がいるエリアがあって、
メインストーリーのまとめみたいなミッションもあり、誰もが行きたくなるエリアがあるとしよう。

でもそこに入るにはレリック完成させるくらいの労力がいる。
それでも緩和反対派は「向いてない。諦めろ」って言うんだろな。

程度の問題だって理解できてるなら、
予定立てても、当日仕事入るかもしれないから参加できない。
ソロなら、少しずはつ自分のペースでできる。
そんな人がクリアできるように緩和しても問題ないことわかるだろう。

196 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:37:58 ID:++aUFPjo

>>190
PTやメリポで効率あげたいのであれば、
みんながPMクリアできればいいと思います＾＾

でも緩和反対なんですよねw言動が意味不明ですねw

197 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:38:16 ID:jh2eYeuC

FFXIは最初期のサポ取りから手伝い必須だったからな。
プロMごときの人集めで文句言う奴はとっとと辞めろとしか言えん。

198 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:39:07 ID:hcc64ZDL

>>192は当然解約済みだよな。そこまで言うからには。

199 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:39:19 ID:ji/mdx5c

>>187もそうだがＰＭ未クリアな奴らは
とりあえずサチコメ「海×」くらいは書いてくれｗ

ＰＴとかメリポとか誘うと不味くて死ねるｗｗｗ

200 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:39:51 ID:eScgTig4

時間がかかるとかたらい回しにされるとか言うけどZMも相当酷かっただろ。
ミッション自体がＰＭの方が長いから負担に感じるんだろうけどな。

201 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:40:07 ID:++aUFPjo

>>199
PTやメリポで効率あげたいのであれば、
みんながPMクリアできればいいと思います＾＾

でも緩和反対なんですよねw言動が意味不明ですねw

202 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:42:16 ID:jh2eYeuC

PTやメリポで効率あげる為の外れ選別機能として、
プロMのクリア有無は中の人間の外れ選別に極めて有効。

203 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:43:56 ID:ji/mdx5c

>>196
効率をあげるのにＰＭクリア出来てねー奴入れてマズイのは当たり前
今はＰＭクリアなんて簡単だし誰でも可能
ここに張り付いてるヒマがあれば攻略ＨＰでもみてさっさとクリアしてくればいいだろ

それに緩和反対なんて書いてねーだろ
緩和しないとクリア出来ないＢＦでもあるのか？って聞いてるだけじゃねーか
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

204 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:44:26 ID:hcc64ZDL

緩和しろってやつは向いてないやつ。向いてないやつが解約すれば狩場が空いて効率上がる。

205 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:44:47 ID:9GEPhASg

>>197
それとPMは一緒には出来ないと思うぞ。
サポアイテムはレベル上げでゲトできるだろ、それに手伝ってくれる人も多い
AFなんかでも目的が違うもの同士が一緒に組んでカギとり出来たりするだろ

206 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:45:18 ID:LnVjZA8z

最近やっとPMを再開しだした今日はみっつの道全種類行ったがどれも4人で楽勝だったわけだが…

凄く弱体されたんだなぁとオモタ

207 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:45:51 ID:VTjmESdy

>>201
緩和したとこで自力でクリアできない雑魚は、動きも他の装備もクソだってことだろうｗｗｗ

てか海×書かないやつって外れだよな「海×＝移動だいたい○」だったりする
移動可能範囲は、装備とか知る上でのいい判断材料になるんだわｗｗｗ

208 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:45:52 ID:gXlRGXD3

>>197
レリック、マート帽、裏装備　取得ごときで文句言う奴はとっとと辞めろとしか言えん。

本質は同じこと言ってるってわかるか？
それにサポ取りは最悪ソロでもできる。

209 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:45:52 ID:ji/mdx5c

>>202
そうだよな
クリア出来てない奴は何か問題がある奴だし誘わない方がいい

サーチでＰＭどこまでクリアしてるかわかるようにする方が優先だなｗ

210 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:47:55 ID:jh2eYeuC

PMもに手伝ってくれる人も多いよ
ENMと一緒にやってくれる人も多い

プロミを手伝ってもらえないのは本人の問題だろ

AF取りもサポ取りも手伝いの直接的な見返りがあって手伝ってるわけじゃねぇ

211 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:48:47 ID:++aUFPjo

＞今はＰＭクリアなんて簡単だし誰でも可能

全体の７割未クリアな現状をとことん無視w
BFとか論議すらしてないんですけどw
６人必須をやめろって言ってるだけです＾＾

212 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:50:23 ID:ji/mdx5c

>>211
おまえは未クリア７割が全部レベル７５のメインキャラだと思ってるのか？ｗ

倉庫キャラ、業者、すべて含めての７割だぞ？ｗ

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

213 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:51:26 ID:jh2eYeuC

バルラーン武器、レリック、マート帽、裏装備
取得やプロM[クリアで文句言う奴はとっとと辞めろとしか言えん。

つ『嫌なら、辞めてもいいんじゃよ？』

これがFFXが初期から貫くポリシーだろ？
プロミクリアできなかったら死ぬのｗｗ？？？

214 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:52:03 ID:++aUFPjo

>>212
倉庫キャラをわざわざデルクフにつれていくって考えに至るのすごいですぅw

215 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:52:26 ID:9GEPhASg

やっぱわかったわ。ヴァナの雰囲気としてはPM手伝いたくないってのが趨勢。
高レベルでやってない奴程手伝いは頼みにくくなる

216 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:53:06 ID:FZDx2I4l

突入する人数で難易度変化でよくね？
レベル制限エリアなんかもソロだと７５、二人なら７０とかさ。

217 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:54:10 ID:ebg1YCtA

時間かけてとっても
あっさりゴミ化されて時間無駄にされるのがイヤ

218 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:54:12 ID:ji/mdx5c

>>215
手伝い頼まなくても未クリアを募集すればいい
上にも普通にクリアしてるレスがあるだろ

219 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:54:43 ID:jh2eYeuC

枯れたコンテンツにこれ以上開発コストを投入する意味がないだろ

下らん事いってないでとっととクリアしてこいや

220 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:55:26 ID:6z/hkMyu

野良で3キャラプロMコンプした俺に隙はない

221 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:55:28 ID:ji/mdx5c

>>216
そういうアイデアもいいが、考えてる間にクリアするんじゃねーか？

222 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:57:06 ID:COr7EiQS

遊んで貰えないミッソン考えたディレクターは偉大ですねぇ

223 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:57:45 ID:ji/mdx5c

>>220
野良の方がジョブ選べるし全員がクエこなすのを待つ必要が無いし早いよな・・・

224 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:57:51 ID:Ok6XKcjt

>>216
それは今以上にジョブ差別酷くなるよ
ゴミジョブでも突入する人数に数えられちゃうんだから

225 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:59:06 ID:jh2eYeuC

豚のせいで大量の開発資源がプロM調整で浪費させられたからな
もうこれ以上のプロM調整で開発資源の無駄遣いは許されない。

226 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:59:51 ID:6z/hkMyu

>>223
1キャラ1ジョブ、もしくは2ジョブしかないって感じだから募集の時点で
募集枠から外れる事多かったけどねｗ

227 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:00:22 ID:eScgTig4

>>225
まったくだ
とっととアルタナミッション追加とご褒美追加しろｗ

228 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:03:59 ID:qVFAFkFM

ぶっちゃけアシュタリフ威力偵察のが難易度高いぜｗ
BCは簡単なんだがな、暗殺・絵師で金策やゼレハ狙いするせいで
手伝いはまず望めない。オファーの都合上ね。
でPMと同じくサチコ希望者2～3人居るのに誰も主催しない。
ぶっちゃけ難しいんじゃないよ、餌待ってる雛には縁が無いんだよ。

229 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:05:11 ID:ji/mdx5c

>>226
まーでも黒上げてたらそれなりに入り込むスペースがあるんじゃね？ｗ
他にも上げてたら誘われやすくなるけど・・・

230 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:06:48 ID:9GEPhASg

普通追加ディスク出るって言えば、みんな待ちきれなくて一種の祭り見たくなって、アイテム取り合いとか
みな必死だったろ、新エリア見たいからさ・・・
それが何？出て何年も経つのに46.7%しか行けてないって何？
しかもこの諦めモードｗ
その後の緩和処置とかアトルガンとかアルタナ見てるとやっぱPMは失敗だったって開発もわかってるだろ
まあ取り返しがつかないけどねもう・・いくら青のレベル上げやワープで導入したって、出来ない人は
出来ないままだろうし、なお更苦しむだけだよね

231 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:07:51 ID:gXlRGXD3

ID:ji/mdx5c
なんでクリアしてるのに必死なの？
そして、なんでクリアしてるのにこのスレ開いたの？
手伝う気もなさそうだし、完全に関係ないよね？

232 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:09:51 ID:++aUFPjo

＞それが何？出て何年も経つのに46.7%しか行けてないって何？

46.7%は１章で止まってる人の数
海に行けてるのは約28%ですw

233 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:09:54 ID:RXfo87fk

>>230
その％も呆れて辞めてった奴が減ってその比率だからなぁ
諦めとか言う以前にゲームとして成り立ってないのは明白なんだが
何時まで経っても認めないんだよな■はｗ

234 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:09:56 ID:SOw+B6QH

クリアしてるけど開きました　すいまえん；；

235 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:09:59 ID:ji/mdx5c

>>228
そういう意味ではＰＴの希望を何時間も出したまま放置されて「誘われない；；」って泣いてる奴によく似てるな～
自分でリーダーしてＰＴ集める奴は、どんどんレベルが上がってるのにｗ

ＰＭも同じだろうな

236 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:10:33 ID:MDPlajrU

>>1
河豚「いやなら、やめていいのじゃよ」
(キャラ保存用に課金はよろしく頼むぞよ
そのおかげで適当BAでも上手い飯とスイーツ()笑が毎日食える

237 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:12:35 ID:ji/mdx5c

>>231
いやなら読まなきゃいいだけｗ

あぼ～んでも入れればいいだろｗｗ

238 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:13:34 ID:RXfo87fk

>>236
河豚じゃないのは判っちゃ居るが河豚をシバキ倒したくなるなｗｗｗ
マヂで何であんな才能ないのが居られるんだかｗｗｗ

239 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:15:44 ID:P+tdAvWS

>>230
アルタナ見ても開発のやる気のなさがわかるからプロミなんてもう完全放置するだろw

240 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:28:50 ID:COr7EiQS

オカシイのは前からだけど
バリスタの調整から迷走がヒドクなった気がするｗ

241 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:29:02 ID:9GEPhASg

主催しろ、簡単になってるから。
ENMやってる奴に手伝ってもらうといいぞ
こういうアドバイスをいくらしてもいけない奴は自分で主催したり頼んだりすることはできないんだろうな。
それくらい重くのしかかってる。
いくら難易度下げても大きな変化がないと難しいだろうね。それがMMOとして正しいかどうかはわからない
時間が経ちすぎてるよね、そうしていけたとしてもディスク出た当時の盛り上がりはもう取り戻せない

242 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:30:52 ID:5sbGqV72

別にゲームの内容を無理してぜーんぶ楽しむことは無いんだよ、それがお前の実力なんだからさｗ
難易度異常？人脈なし？結構、結構。完遂できない落ちこぼれ冒険者だって一つの形。
あ、ラジャスないならめりぽは後衛さんできてね＾0＾

243 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:37:10 ID:ji/mdx5c

とにかく自分で攻略ＨＰ見て主催するのが一番早い

主催が苦手ならとりあえず黒を上げておけ
常にＰＭ希望のサチコだして、白門でＰＭ募集シャウトをひたすら待て
ＬＳメンやフレにも頼んでＰＭ募集のシャウトがあったら教えてもらえ
参加出来たらリーダーにアッピルして次回も誘ってもらうように約束しておけ
ここまで来れば嫌われない限りクリアできる

244 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:41:35 ID:ji/mdx5c

>>242
後衛させても、タマスやホマムなどの海装備が０だからなー
ＰＭクリアも出来ないほどのＰＴスキルも怪しいなー
とりあえず「海×」くらいは書いておいて欲しいｗ

245 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:42:47 ID:6z/hkMyu

こ、後衛でホマム('д')

246 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:44:59 ID:++aUFPjo

>>244
割とまともなアドバイスしたかと思ったら煽ったり、なんなんだよお前w

247 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:45:17 ID:ji/mdx5c

>>245
ああ、すまん。ナシラの方だな
釣りじゃないｗ

248 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:49:02 ID:9GEPhASg

ID:ji/mdx5cってツンデレって奴じゃねーの？
わざとキビシイことを言ってその気にさせようと言う・・・・・

249 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:57:37 ID:ji/mdx5c

べ、べつにあんたに見て欲しくて書いてるわけぢゃないんだからねっ！ヽ(*`д´)ﾉ

こうですか？ｗ

250 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 02:05:21 ID:PQCrkvOL

手伝いを期待するのは無駄だよな。
自分もクリアした時は
「こ　れ　で　も　う　二　度　と　や　ら　な　い　で　良　い　ん　だ　」
って、心の底から思ったし。

「次はいつですか？」と熱心に聞いてくるくせに、「俺段取りつけますよ」とは絶対に
言わないクソ。

こっちが指定した日は全部断ってくるくせに、「しばらく都合がつかないので先に進
んでください」とは絶対に言わない、最後まで寄生する気満々のカス。

こんな奴らの正体が見え隠れする度に、がんばってるメンバーもさめてしまう。

PM前と以後では、そいつらとの関係は全く違うものになってしまった。
俺ももう二度とPM主催はしないし、関わりたく無いと思うようになった。

251 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 02:13:20 ID:a6TxM53Y

クリア済みって廃人とかいわれると傷つくのかな？
それで根に持ってる？

252 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 02:19:33 ID:5sbGqV72

俺も今はこうして煽れるけど、攻略中は必死だったよ。
経験者の手伝いは確かに心強いけど、ついつい安心して依存しちゃうんだよな。
未クリア同士で意見を出しあって勝つのはいいもんだぞ。無言野郎はどうしよもないがｗ
確実に進めたいなら前衛後衛1つずつあげとくといいかもね。立ち回りの勉強にもなる。

253 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 02:32:15 ID:XECn5NhF

初期は酷かった、手伝う手伝わないでもめてLS抜けたやつも居た
それでもミッションはLSでと決めて頑張った、結果1年近くかかったがLS全員海いけるようになった
（20人くらい、30人以上居たはずだが上記のことやらがあって抜けた）

254 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 02:39:04 ID:NhN5jPVw

つーかシャウトやら募集やらの時点で完全にネタバレしてるストーリーなんかいらんわ。

255 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 02:39:15 ID:++aUFPjo

この流れは想定外…っていうかこんな流れのPMスレはじめて見たわ

ツンデレの多いインターネッツですね

256 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 04:17:53 ID:hVwlS8mf

ほぼ全部固定でもない野良でクリアした俺はいったい・・・

257 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 06:12:29 ID:BrK7fQoB

めんどいならクリアしなければいいじゃない。

258 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 06:19:02 ID:OdKwpWr3

どうせピクミンばっかなんだろ。シャウトない；；；；；
一緒まってろ

259 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 06:28:36 ID:GxeCPY9o

>>250

手伝いと主催は違うぞ

主催がしっかりしてるやつならこっちも手伝いとして参加する気にもなるが

人集めや作戦を全てクリア者に任せますってやつなんて
その先クリアできなくて当然だと思う

260 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 06:55:18 ID:2qrm9GPo

盆出来ない、人集め出来ないって言ってる奴は、一度ENMのシャウトのってみな。
昔と違って、記憶消去忘れで戻ったりとか無いから、気軽に参加できるぞ。

そうすれば、途中がドンだけ簡単になってるか実感できる。
PT内で交渉すれば、アニマの元も貰えると思うよ、まあ、途中の戦闘自体しないから、
ドロップそんなにはないけどね。

ENM常連はついでにPMボス手伝うなんて、へでもないから、
残り２程度のリレピ、ハイポかジュース６本くらい、アニマ必要な分。これくらいの現物支給有れば、
最後の一カ所だけボス戦付き合って貰えるかも（使った分の薬品やアイテムを後で支給でもいい。）
ただし、ENMの面子だと適正PTとか限らないから、その分失敗も増えるかも知れないが、
白、青、戦　この辺１人ずつ居れば、後は何とでも成るかも。その辺は交渉次第。
大事なことは、最後の時間を決めておき、それより時間がかかったらPMは無し、
アニマは渡しちゃったら回収できないからそのままあげちゃう。って取り決めで、
ズルズル引き延ばされる可能性を消しておけば、結構okしてもらえると思う。
たまに、クリアしてない奴が知らん顔して紛れ込むが、怪しければタブでもサーチしてもらえばいい。

261 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 07:11:30 ID:6acYR/ki

俺はPMで主催の楽しさを知ったぞ。
PMから世界クエまで全部主催でクリアしたしな。

ま、それでも未クリア者の為に主催する気はないがな。
甘やかしてろくな事無いしね。

262 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 07:32:55 ID:fPizhQ2Y

>ENM常連はついでにPMボス手伝うなんて、へでもない
うちのLSだと「ついでに最後の1箇所だけPMもやる？」って言うとENM参加者が半減する！
ふしぎ！！

気がついたらLSに入った新人が三国盆おわってないと
「慣れたら進めたくなったときに自分で主催してね＾＾」になってたなー
ある意味正しいと思うけど

263 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 07:54:47 ID:kVHYcqeA

いまのPMの難易度は大した事無いな。
ただ、あっちこっち走り回らされる難易度は未だ変わらず面倒で仕方ない！

264 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 08:01:39 ID:5zXtw0gt

「このカムラナートってヤツ怪しいな・・ぜってー黒幕だぜ・・・」

/sh　カムラナート倒しにいきませんかー？　現在４名

ワオ？ネタバレ？？？？

265 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 08:19:19 ID:BrK7fQoB

じゃあ、上層の薬屋が格好からしてあやしいから倒しに（ｒｙ

266 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 08:28:28 ID:qFWx4A0H

>>256
普通じゃん

最初はシャウトだらけだったし、野良で経験値をロストしまくりながら進んだのが普通

267 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 08:38:48 ID:1HMAvbP9

守りの指輪はいい性能なのに持ってない人が多いのはおかしい！
後続も簡単に取れるようにソロでKB倒せるように弱体すべき。

君らが言ってるのはこういうことだ。

268 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 08:45:02 ID:imSNRlIG

ジラみたく高レベルの人がいりゃあなんとかなるくらいにしてほしいわ。
人さえあつまりゃ、そりゃ難しくないミッションだけどさ。

269 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 08:48:31 ID:qFWx4A0H

>>268
そういう人たちに限って、こう発言するんだけどな

　「なんだこれｗｗミッションつまんねー」
　「移動長いだけじゃん」
　「あほらし、報酬のためだけにやってるようなもんじゃん」
　「こんなクソつまんねえミッション実装するなよクズエニ」

270 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 08:55:57 ID:nz51SBQm

難易度云々じゃなくてめんどくせーんだよボケッ
レベル制限無くして全部75基準で調整すりゃ誰でもクリアするわ

271 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 08:58:36 ID:tUUckRzV

>>270
めんどくさいのに何でクリアしたいの？

めんどくさいのに何でFFしてるの？

めんどくさいのに・・・

272 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:07:34 ID:v5JFgQPZ

PM2-1 から応龍戦までやっと終わったんだけど、メンバー募集で
サチコメ書いていたら、ほいほいと集まったよ。

やっぱ誰かが言い出すのを待ってるだけの連中が多い気がする。

273 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:07:48 ID:N/khdkNb

だからさ、ＰＭクリア済みがＢＣで勝ったらなんかアイテム貰えて
それを複数個集めたら指輪もう1個プレゼントみたいなことすればいいんだよ。
そしたらタマスもほしい廃人がこぞって手伝うようになるって。

274 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:15:03 ID:xjLM3cVy

考え方が後ろ向きだな
もっとヴァナに新規が入って来る方策を考えよう
プロマシャウトが連呼されるほどに

275 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:15:04 ID:x9L++Vy0

だから、そうなったら廃人は2アカでやると
言ってるだろうに

いまどきクリアできてないヤツを連れて行く
くらいなら2アカのほうがはるかに楽

276 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:17:52 ID:zCFtH+1Q

>>267
それは君くらいの馬鹿しか思いつかないだろう

277 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:20:46 ID:ACE6nNmu

固定なしの夜野良募集で昨日暁までクリア余裕でしたv

278 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:24:14 ID:flp878qD

あんまログインしない奴でもちまちま進めてたら海いけるぞ一年半かかったけど週1プレイヤーの俺でもラジャス取れた野良ね

279 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:30:41 ID:9GEPhASg

>>260
>>昔と違って、記憶消去忘れで戻ったりとか無いから
？記憶消去とかなくなってるのか？だとしたら画期的なんだが、

280 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:43:58 ID:R8EGe2ow

>>268
前スレは「いい加減レベル制限なくせ」だったな。

>>279
壊れたテレポイントに入る→なぞの装置で記憶消す→そのまま突入
が現地でできる。直前に入ったところへ戻っての記憶消し作業の必要はない。

281 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:48:09 ID:djfK2ZYm

PM緩和叫んでるやつってどんな緩和ほしいの？ｗ
人集めやる気ないならオフゲやってろよｗ
集まりにくくても集めなきゃ進まないんだよ。
それすらやりたくないなら諦めて雑魚に成り下がるしかない。

FFXIのメインとなるはずのミッションをソロ可能にしろってFF自体をオフゲにしろと言っているようにしか思えん。
そもそも人集めいやなのになんでFFやってんの？ｗ

282 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:51:00 ID:9GEPhASg

>>280
おお・・そうなってるのかぁ今は、ググったけど結局わからなかった
そうやって緩和したのなら、■eもちゃんと公にすればいいのにな、

283 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:53:10 ID:x9L++Vy0

>>282

いま物質スレに貼ったばかりなので

http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20070308WcNCn1/detail.html

プロミヴォン-ホラ、デム、メアに関して、"Shattered Telepoint "で記憶の封印が可能となり、攻略中のプロミヴォンを変更できるようになりました。

ついでにコピペしますね

284 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:04:44 ID:eScgTig4

ZMも石碑巡礼とかかなり面倒だっただろｗ
釜のアッシュあたりで総崩れとか神々の間で扉調べてなかったりとか
寺院のランタン取りで半泣きになったとか良い思いで。

285 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:06:18 ID:MjgZbp1t

三国ヴォンはどれか1箇所クリアで先進めるでも良かったな
似たようなまったく違いのない場所3回周らせる程の魅力ある場所でもないしなそこ
■eのどうよ俺達すげーだろな世界や背景をユーザーに見せたいなら
まだルフェーゼやミザレオをあっちこっち引きずり回すMの方が良かったな

286 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:06:30 ID:weVc80Zu

>>281
指先一つでＢＣまで飛べて
ボスは自滅してくれる

言っちゃいけないかも知れない図星

主催がめんどくさい

287 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:11:32 ID:pf84gkPl

>>270
全部75基準で調整すると、AVみたいな敵ばかり登場するBCになると思いますがｗ

288 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:15:00 ID:R8EGe2ow

三国Ｍはキャップ解放で楽になりこそすれ強化なんてあったか？

レベル制限っていう悪習の端緒になったか

289 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:17:35 ID:uhI/YgPR

古銭交換条件緩和してくれよ

海じゃなくてタブナジア行く事が条件だったらガンガるよ俺は(｀･ω･´)

290 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:18:42 ID:xgcAsGsc

2ｱｶだけど一人でやるのもｱﾚだったので嫁にも手伝わせてなんとかタブナジアに行けるようになった。
土曜の夕方からシャウトしたら7人くらいからtell来て、申し訳ないけど断った人もいた。
最初は全滅したけど、薬漬けとアニマでなんとかクリア。
なめてかかったのがマズかった。

俺のメインキャラはプロＭクリア済み。今回は倉庫と2ｱｶ倉庫でいった。
他のメンバーは2人くらいは初プロＭっぽかったけど、後の2人は倉庫らしい。

道中がかろうじて楽だったくらいで、ボスの強さは相変わらずな印象だったな。

291 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:21:21 ID:KzOhYASn

現在ＰＭ主催してるぜっ
礼拝堂の地形がわかりまえん；；

292 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:23:37 ID:mubaUGfa

野良手伝う気しないのはめんどくさいからじゃなく地雷率が高すぎるから
フレやLSメンだろうが、相当意欲あるような人じゃないと手伝う気しない

相当意欲があるような人はもうとっくに終わってるからこそ
この地雷率の多さなんだろうが

装備に関しては一式揃えて預かりNPC活用すればいい
道中はしっかり下調べしておけば護衛以外は30分くらいで終わる
（すでに相当緩和されてるが）BF自体も弱体アイテムと
ハイポタンクとリレピさえあれば普通にクリア出来る

ほとんど解決済みの↑3つに関する愚痴を
1回でも言ったやつは意欲無しとみて手伝わない

293 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:23:41 ID:R8EGe2ow

青がいるといろいろ楽になったけどメアボスは相変わらずだな

294 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:25:27 ID:hCAb1cVm

>>281
たぶん
ニート、ひきこもり脱出。
対人恐怖症克服。
コミニュケーション不全症候群解消。
ネトゲ依存症克服。
このあたりの緩和が必要なんじゃないかな。

295 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:27:43 ID:l8Zaaz4E

>>291
ミッションやる前に見学しにいったほうがいいぞ

あと怨み消してない奴が来たら捨てておｋ

296 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:29:13 ID:GxeCPY9o

正直75制限のBCばっかよりはある程度制限されてたほうが
装備による差より作戦とプレイスキル等のほうが
重要になってくるので挑戦する敷居は低いと思う

ジラくらいだと最高レベルになってから
冒険の始まりだって風潮にもなってたし

297 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:40:52 ID:oBRMrUlM

俺はこういうコンテンツはあってもいいと思ってるよ。
多人数で難易度高いミッションがさ。
いろんなタイプのコンテンツが有った方が面白いし、
全てがソロクリア可能なレベルだったらつまんないっしょ？

ただ、糞なのがプレイヤー一人が頑張ってるストーリーなのに、多人数必須なのが萎える。
だったらソロクリア可能にしろ、と。
その点でスレタイに同意。多人数必須なら、そういう設定にしてくれ。
あと、多人数が条件なら人が集まりやすい仕様にして欲しい。
休みが曜日で決まってない俺には「毎週土日はプロミの日！」とかLSメンに誘われても無理。
お陰でリタイヤしたあげくに、LSから疎遠になっちまったよｗあっはっはｗ

298 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:45:18 ID:MAxE8e/K

>>297
休みの日にＬＳメンに手伝って貰えば？

299 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:46:20 ID:4sEYtZLQ

3人位でできるように～って言った奴は一度でも3人位で行ってみたのか？

300 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:48:44 ID:Q82Q+KuE

プロミ１章で止めてる奴がヴァナ全人口の50%近くいるんだっけ？

そらプロミクリアできるのは廃人と言われるのも当然だってｗ

一般人はまずBCまで2時間かかるマメットで挫折し次にオウリュウで挫折する。

301 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:51:13 ID:pf84gkPl

>>291
礼拝堂なんて裸で徘徊しているやつ大勢いるから
そいつらに着いていけばいいだろ

302 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:53:18 ID:2qrm9GPo

>>292
>ほとんど解決済みの↑3つに関する愚痴を
>1回でも言ったやつは意欲無しとみて手伝わない

あああああ、コレはわかる。ENMやれとか、知り合いなら平気で手伝うとか、さんざんココに書いてるし、実践もしてるけど。
この気持ちはわかるね。やってもないのに文句言ってる奴は、手伝う気は起きないな。
おいらのまわりのPM組は、後続か復帰か二垢目等かなんだけど、変な情報聞きかじりで、ネガル奴は手伝いたくないね。
逆にアニマの取り方聞いてきたり、自分で努力してる人なら、フレ誘ってでも手伝っちゃうよ。
もともと、LSもフレも手伝い好きで、各所ENM回ってるのもあって装備も持ってるから、
時間さえ決まれば手弁当で参加してくれる。集まった面子と手持ちジョブで攻略法考えたりするのが好きな奴らばかりだからね。
まあ、こういうフレ居る人は少ないかも知れないが、１人くらい手伝ってくれるフレ居るだろうに。

303 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:53:39 ID:oBRMrUlM

>>298
いや、俺が休みの時は相手がそうじゃないからさ。
それに相手との気遣い合いが面倒になっちゃってリタイア宣言。それが間違いだったかな。
なんだか不仲になってパール付けなくなっちゃって、今はもうLS無しﾌﾚ無し完全ｿﾛ。
どうやらそのLSも解散してたりﾒﾝﾂも引退しちゃったり。やれやれ．．．

でもプロミをインストールしてる以上はクリアしてみたいね。
オフラインモード追加してくれよｗ

304 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:54:56 ID:MAxE8e/K

>>300
あなたはＰＭクリア＝廃人、ＰＭ未クリア＝一般人ですね。わかります

305 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:56:36 ID:dI9Gyh9e

4-3礼拝堂の攻略手順考えた奴しね。

306 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:58:05 ID:MAxE8e/K

>>303
主催して野良ＰＴでＰＭクリアを目指す
鯖も休みの程度もわからないが約２ヶ月程度で終わる

要望は■eにメールしておけ

307 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:00:54 ID:MAxE8e/K

>>291
「礼拝堂　地図」でググってみろ

308 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:01:21 ID:2E+c1oDV

人集まらないのはBCキツイからじゃなくて道中長いのが問題だから、道中は全部ソロで出来るようにしてさ、
BC前で記録できるようにして、次に入るときはダンジョン入り口からBC前までワープできるようにする。
こうすれば道中付き合うのは正直面倒だけど、BCだけなら手伝いたいって言うクリア済みの人は多いと思うから、主催さえ出来れば誰でもクリアが出来ると。

実装されてから大分経つし、クリアしてる人が少ない現状を見れば、「更に」難易度下げて人が集まりやすいようにするのも開発の課題だと思うけどなー。

309 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:01:40 ID:oBRMrUlM

>>306
ありがと。主催者スキルあげて頑張ろうかなｗ

310 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:01:43 ID:flp878qD

礼拝は時間かかるけど、ないんだったら鍵取りとミッションと二回やったらいい

311 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:03:18 ID:djfK2ZYm

>>300
ようするにアダホバ・リディルとれるくらいの環境にいないとPMクリアできないと思ってるんだな？
75でヘイスト５％しかないようなやつでもラジャスブルタルもってるやつなんて山ほどいるんだが。
そういうやつも廃人だというのかね。
どっちかっていうとそういう思考のほうがFFに毒されてると思うんだがｗ

312 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:03:34 ID:2qrm9GPo

>>293
メアは青がタゲ取っちゃうと辛い詠唱が出来なかったりするからね、回復過多で白もタゲ取りやすい、サポ忍有効。
挑発持ちが１人欲しいね。戦忍あたりがいい。後衛の反対に位置取って前方範囲対策。
アニマは惜しげもなく使ってWSなるべく出さないのと、
瀕死技来たらヘイト抜けるから最初の回復は白にさせないでハイポで。
この辺注意して最初は飛ばさないで地味に削っていくと、案外すんなりいったりする。
他の場所はデムボスの強化と麻痺が何気に苦しくって、じり貧になったりするから注意かな。

313 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:12:26 ID:kIGgYCo5

道中が面倒なのはBFがないミッションとか、
ENM用に道中抜ける事が必要でENMとセットの仕様になってる以上、
道中ショートカットなんて、ほとんど不可能だろ。

礼拝や水道で道中ショートカットとか
２つの道やらソジャやフゾイで道中ショートカットとかあり得ないし
プロミヴァズは既にショートカットあり
オウリュウ、マメット、３国はENMに関連している。

ムバルポロスも同様だし、あれはギミックの方が難しい。
他の３つの道やテンゼン、畏れよやプロマシアや
アルタユ、スフィアロイドはショートカット不要の近さ。

314 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:20:04 ID:MAxE8e/K

>>313
要するに兄タルからBFまで飛べるくらいの緩和しろって事じゃね？

315 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:21:15 ID:97EQe0Bw

PMを手伝って言うヤツで、PMを手伝って居るの見たことないな…

316 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:25:38 ID:2E+c1oDV

>>313
細かいこと言われると一つ一つ答える気もないんだけど、クリアしてる人が少ないからさ
既に終わってる人が気軽に参加出来て、未クリアの人は主催「さえ」出来ればクリア出来るくらいくらいまで難易度下げてもいいんじゃないかな、と思ったんだわ。

BCだけなら手伝いたくなるじゃん？楽しいし。経験値も微妙に入るしね。

317 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:27:18 ID:djfK2ZYm

>>316
今まさに主催さえできればクリアできるレベルなんだが？ｗ

318 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:30:26 ID:MAxE8e/K

>>311
そっとしておいてやれ
PMクリアしたらLSメンやフレから「よっ廃人＾＾」って呼ばれるようになると思ってるんだから＾＾

それより、ナイズル武器とか鍛えてる奴はすげーよな・・・ｗ

319 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:31:28 ID:QOzwA8HY

今は2004年と比べて人集めきついだろうし、試練・改みたいにソロで行けるようにしてもいいんじゃねーの
自分は終わらせといて緩和すんなとかケチケチいうなよお前ら

320 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:34:57 ID:2E+c1oDV

>>317
人集まらないみたいだからさ。
白門で延々シャウトしてるの見てると可哀想で。

321 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:35:45 ID:MAxE8e/K

>>316
未クリアが大勢いるなら、その大勢が■e要望メール出せばＶＵあるかもな～

>BCだけなら手伝いたくなるじゃん？楽しいし。経験値も微妙に入るしね。
ただ、これだけは言っておく！
手伝いたくなりません！！
お手伝いは楽しくないです！
経験値も死んでたらもらえません！
生きていたとしてもカンパニエの方が儲かるｗ

322 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:37:36 ID:2E+c1oDV

>>321
これは人それぞれでしょ。オレはBC「だけなら」手伝いたい。

323 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:38:48 ID:QOzwA8HY

終わらせた奴なら分かるだろ

お前ら、PM募集の野良シャウト見て、今更手伝いたいと思うか？
75制限で報酬が見合ってたら考える価値あるだろうが、現状だと他のことやったほうがましだろ
準備して移動して教えて色々消費して･・・・なんてこと考えると絶対手伝いたくないｗ

324 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:38:59 ID:djfK2ZYm

>>319
クエと同じと思ってる時点で間違ってるな。
召喚は召喚獣ないと成り立たないが、プレイヤーがPMクリアできないことにはなんら問題ないだろ。
緩和はいいがFFをオフゲにするのはいただけない。

>>320
1/6とかだと確かに手伝ってくれるフレもいないのかとかわいそうにはなるなｗ
ただ集め方が悪いんじゃね？
定型文と英字のミッション名いれれば集まりよくなったぞ。

325 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:39:25 ID:lZikseco

PM、AMクリアした人は過去エリアから出られないようにしちゃえばいいやｗ
古参がいると何かとうざいしｗ

326 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:40:34 ID:l8Zaaz4E

>>320
制限装備とかの関係もあるんだし即日シャウトはきついだろ

327 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:40:48 ID:2E+c1oDV

野良主催でクリアしたからこそ、人集まらない辛さが分かる。だからこそ手伝ってあげたくなる気持ちがあるんだわ。

328 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:41:30 ID:QOzwA8HY

>>324
なにケチケチいってんだたかがゲームだぞｗｗｗｗｗ
オフゲ部分があっても全然かまわねーし
ライト層逃げてくから人減ってるっつｰのに

329 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:41:57 ID:MAxE8e/K

>>319 >>320
緩和することには別に反対派しない

だが、募集すれば普通に集まる
過去ログにも出てるが普通に集まってクリアしてる

集まらないって言ってるのはだいたい
「いまからＰＭ３国プロミヴォン行きます。＠５名募集」
って感じのシャウトしてすぐtell来ないから人が集まらなと言ってるだけ
人がいないから・・じゃない
集め方を間違えてるだけ

330 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:43:47 ID:djfK2ZYm

>>324
オフゲやればいいじゃん。
ライト層逃げるのはPMのせいじゃない。
PMソロ化したら次はHNMソロさせろとかサルソロさせろとか言うんだろ？緩和厨は。

331 ：330：2008/07/14(月) 11:44:20 ID:djfK2ZYm

>>328な。

332 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:45:09 ID:QOzwA8HY

>>330
お前の妄想力を何かに生かせよ
論点変えんな

333 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:45:13 ID:MAxE8e/K

>>322 >>327
お前は良い奴だな。ここでクリア出来ないって奴手伝ってやれ。がんばれ

>>323
そうだな。実際はＰＭ手伝うほどヒマならカンパニエ行ってる

>>325
おちつけ

334 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:46:12 ID:l8Zaaz4E

こんなとこでグチグチ言ってる暇があったら
次のBFの詳しい情報でも調べてきたら？

335 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:47:32 ID:MAxE8e/K

>>328
嫌なら辞めていいんじゃよ

ＦＦ存続の心配などしなくてもいいから解約すればいいと思うよ

336 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:47:42 ID:xgcAsGsc

レベル制限エリアの経験値補正が醜すぎなのも、お手伝いが少ない理由の一つじゃない？
確かに戦闘無しでボスまでいけるけど、ボス戦だけが全てじゃないだろ。

レベル差埋める為の制限だろうけど、経験値補正のせいでレベル高いほうのメリットが無さ過ぎ。
これじゃ知り合いでも一緒にやりたくないよ。

337 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:47:43 ID:rhKseKiO

緩和を叩く理由は後続のみ利益が出るからでしょ

手伝いを増やす為に、手伝い側への利益になる緩和ならいいんじゃない？

前スレのPM手伝うとアニバーサリーリング貰えるってのはどちらにも利益があるしさ

実際■eがそんな神がかった修正するわけないんだけどーw

338 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:48:37 ID:wOSnV6yK

やめるとすっきりするからお勧め
オフゲは素晴らしい

339 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:50:41 ID:QOzwA8HY

つーかよ、PM緩和して反対してる奴に何かデメリットでもあんのか？
先行廃人がケチなこと言ってんなくらいにしか思えんのだけど

340 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:51:25 ID:djfK2ZYm

>>330
人集めがだるい、時間がないってのはそういうことだろ。
今のFFで人集めずに、時間もかけないでなにができるんだ？
PMなんてやってなくてもプレイできるが、
PM程度でｇｄｇｄぬかしてたら普通FFなんてやってらんないだろ。

341 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:51:44 ID:BFUSsYdP

ジョブ絞った上に手伝いで1000exp貰うくらいなら、時間効率から見て歌パニエした方が絶対稼ぎいい
クリア済みの人はBC手伝いで5万ギルくらい貰えたらいいんだけどな
1日1回しかギル貰えないようにすれば荒稼ぎも出来ないだろうし

342 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:52:11 ID:wOSnV6yK

だってFF基地外とバ開発が渦巻くネ実ですしおすし

343 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:52:32 ID:l8Zaaz4E

>>339
デメリットないのでサルベもソロでいけるようにしますね

344 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:52:51 ID:MAxE8e/K

>>337
すべてにかかる時間と、かかる費用に見合うだけの緩和があればお手伝いする人も出るかもしれない
ＢＦ１回お手伝いで１００万ギル＋未使用アニバーサリーリングくらいは欲しい

それと、普通に集まるのにお手伝いを欲しがってる理由は人が少ないからじゃないだろ

未クリアの本音は「主催して連れて行ってくれる経験者ｗ」が欲しいだけだろ

345 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:53:53 ID:jFis5B/j

毎週野良で人集めてちまちま進めてくの楽しいな
必死な奴、人の話聞かない奴、頭おかしい奴
いろんなのと出会えていつも笑わせてもらってる

346 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:55:19 ID:MAxE8e/K

>>339
ここで愚痴るより■eに要望メールの１通でも出してこい

>>343
ぜひ頼むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

347 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:56:04 ID:QOzwA8HY

>>340
いまんとこPMが一番きつかった記憶があるんだが・・・
サルエイン裏空ナイズルみたいな廃用コンテンツとミッションは同列にしちゃいけないんじゃねｰかな
しかもPMってミッション進めないとなんでこのディスク買ったの？みたいになるしさ
>>343
俺はそれでもいいと思ってるよ
入れんとかいう苦情あるだろうけれど、鯖側の設備投資は■の責任だし

348 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:56:22 ID:djfK2ZYm

>>339
俺はオンゲやりたいだけ。
ソロでもできるようにしろって要望が一度通るとなにか追加されるたびにそういう緩和厨が沸く。
ソロ主流になれば人どうしのつながりなくなるし。
むしろPM緩和してなにを目指してるのか聞きたいわ。
どうせラジャス・ブルタル・ロケピあたりとって俺つえーしたいとかだろ？
オンゲにソロ要素なんていらない。
赤ソロみたいにジョブ縛り＋要スキルってのなら別に緩和でもいいんじゃね？
どうせこんどは戦士でクリアできるようにしろとかいうんだろうが。

349 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:56:43 ID:mubaUGfa

>>339
さすがにソロで全部楽勝クリアとかはやり過ぎかな、とは思うが
そこまでいかないなら俺は別に緩和されてもいいと思ってるよ

ただ愚痴るやつが個人的に大嫌いなだけだから
超絶緩和されようが報酬経験値1万になろうが
そんなやつの手伝いなんてすることはない

だから今愚痴ってるやつは愚痴る前に出来ることしろよ
って言ってるだけ

他の人はどうか知らん

350 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:56:48 ID:xgcAsGsc

俺はこれから倉庫達もタブナシア、出来れば礼拝堂に行かせようと思ってるから
緩和には賛成だな。

3国ドラゴン戦くらいの『なんとかすればソロ可能』くらいがいいな。
あとプロミボンで虚ろの闇以外でもフェロー使えるとか。

351 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:57:55 ID:djfK2ZYm

>>347
猿までソロ可能になったら完全にオフゲじゃねーか。

ていうかオフゲだせって要望だしたほうが早いんじゃね？
ツール・チート使い放題だぞ。

352 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:58:51 ID:teitTW1C

>>323
PM以前にどんな手伝いも知り合い以外はやってない。
やることないときログインしないから、野良の手伝いする機会がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:00:49 ID:l8Zaaz4E

>>347
デメリットないので新規は最初から全員75レベ最強クラス装備持ちにしますね

354 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:01:59 ID:97EQe0Bw

■<PMのレベル制限をなくしました。
報酬はサットバのみに削りました。

355 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:02:12 ID:QOzwA8HY

>>349
それは分かる
人集めやって、それでも集まらなかった奴は悲惨だよな
後期鯖なんて日本人の方が少ないだろうし
そういう奴向けに書いてるんだ
ソロの場合10回くらいやって薬品アビ駆使してやっと勝てる、位のバランスだったらもう一回やってもいいな

あとさーライト層擁護すると、必ず論点ずらしのバカがいるよな

356 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:02:59 ID:MAxE8e/K

>>353
ちょｗｗｗｗ最初から７５で最強クラス装備もってたらすぐやることなくなって

即　解　約　す　る　だ　ろ　ｗ　ｗ　ｗ

357 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:04:06 ID:teitTW1C

>>347
コンテンツを“廃”用と“一般”用と勝手に分けてるのはユーザーなわけで。
ランダムポップの(H)NMとか除けば、
実のところ、定期的に時間が取れるかどうかの差でしかないんじゃね？

358 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:04:59 ID:GxeCPY9o

ライト層ってか
シャウトに寄生させてが9割

ほんとにシャウトして集まらないが1割くらいだと思うぞ

359 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:05:30 ID:Iz2TkNtp

オレも苦労して進めたんだからお前らが楽にクリアするとかむかつくんだよね～ｗ

360 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:06:36 ID:MAxE8e/K

シャウトして集まらないってのは妄想

実際は普通に集まってる

361 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:07:30 ID:0cImQEWl

外人も募集すれば割と楽に集まるぞ。

下手なのが来たら難易度が緩和前並みになるけどな。

362 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:09:12 ID:GxeCPY9o

俺１年前くらいに主催してたときは

日取り決めてシャウトして普通に集まったな

礼拝堂とかヴァズ道中とかルメトだかも
フルアラくらいまで集まったな

363 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:12:33 ID:MAxE8e/K

最近４垢目を主催しているが普通に集まる

364 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:13:37 ID:l8Zaaz4E

シャウトして集まらないとか言ってる奴は
どの鯖で
どんな内容で
シャウトした上で集まらなかったのかまで明確にしろ

365 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:14:55 ID:MAxE8e/K

>>364
それ前スレで何回も聞いたんだが

書いた奴０人だったぜ

366 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:18:18 ID:loW1PNF6

外人の募集にのっかってけばこんなのすぐ終わんのにな
日本人のは募集シャウト見てから実行が３日後だの１週間後だから時間かかってダメ
まぁ外人とやる場合少なくともやつ等が言ってることを半分は理解できないと苦しいと思うけど

367 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:20:28 ID:xFw/Z1JM

>>365
ほとんどの奴が脳内鯖でになるから書けるわけがない。

368 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:20:54 ID:djfK2ZYm

外人の行動力はまじですごいからあっという間だな。
欠員でたらフレとか誘ってソッコー埋めるｗ
戦士なんてフルAFだったがまったく問題なかったな。
戦術はサイトや本でわかってるだろうし、そこそこの英語できればなんとなくは理解できる。
わからないところは素直に聞け。

369 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:27:47 ID:vnw46XQt

少し上で書いてた休み不定期なヤツでもソロクリアできるようになればいい。
毎回ログインするときに■｢リアル大切にしろ｣言っておいて、6人がリアル生活を調整しないとクリア不可。
リアル急用が発生する可能性がある人は参加すら不可。

新ディスクのストーリーも新エリアも体験できてないのが半数近くいるのが問題。
装備が装備がってうるさい連中は上位装備をAVのdropに追加してもらうように要望出しとけ。大好きな達成感が待ってるよ^^

370 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:28:06 ID:MAxE8e/K

>>368
外人をお薦めするのも良いがデメリットも書いておけよ

外人の主催者には、
下調べも構成も何も考えずに突入
無理とわかると無言で回線切断

こういう事がまれによくある

371 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:28:08 ID:dqOJqJoI

面倒なだけのクソゲだよ
もうやめよう。

372 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:32:28 ID:MAxE8e/K

>>369
休みが不定期だけじゃなく、リアル急用が問題な人はＰＭどころかすべてのコンテンツが無理だし
レベル上げもほとんど不可能じゃないかな？
ＦＦ自体不可能だし解約オススメ
ハンゲームあたりが適してる

>>371
卒業おめでとう！
二度と糞ゲーのＦＦに戻ってくるなよ＾＾ノシ

373 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:34:05 ID:kIGgYCo5

■｢リアル大切にしろ｣
■「嫌なら辞めてもいいんじゃよ？」
■「よくやってるなぁ、ですね」
■「これは壮大な実験だ」
■「ユーザにデバッグさせればコストが浮く」

全く矛盾してないだろ？
■も誰もクリアしなければならないなんて一回も言ってないわな
クリア出来ない奴は底辺の無能だと言ってるだけで

河豚は低レベルの初心者でも楽しめるとか電波飛ばしてはいたが

374 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:34:06 ID:So5+nrvL

反対者は後続が楽にクリアできるとこの嫉妬でレスしてんだろなー

375 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:35:40 ID:9fEJ2WMl

プロミ以外は一週間前からシャウトすればメンバーが揃う
プロミは一ヶ月前からシャウトしても集まらず結局断念するかフレを呼ぶ羽目になる

376 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:36:35 ID:GxeCPY9o

>>369

毎日四時間とかやるやつじゃあるまいし
二時間くらい調整すりゃどうとでもなるだろ

リアル大切にする＝ゲームしないって考えなのか？

377 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:38:02 ID:kIGgYCo5

一ヵ月集まらない鯖とシャウト内容を書いてみれ
それに、フレと一緒に絆を確かめるのがそもそも■の狙いだから
フレが来るなら問題ないわなぁ

378 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:38:28 ID:MAxE8e/K

>>375

プロミは一週間前から集めたらそろう

「１ヶ月後にPM行きます」のシャウトでtellしてくる奴は異常

379 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:41:19 ID:d1+t4RMx

>>375
まじめにそんなにきついの？

380 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:42:30 ID:MAxE8e/K

>>375
集まらないって言ってる奴はこれくらい書け
おまえのシャウトでどうして集まらなかったのかわからんだろ

364 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2008/07/14(月) 12:13:37 ID:l8Zaaz4E
シャウトして集まらないとか言ってる奴は
どの鯖で
どんな内容で
シャウトした上で集まらなかったのかまで明確にしろ

>>379
実際は集まらないってのは妄想だから

381 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:43:13 ID:BFUSsYdP

煽りじゃなく次の休みわからないってどんな職場で働いてるんだ？
接客業ですら前もって言えば交代や休みは取れるんだが
PM云々よりまともな職場探しに時間かけた方がいいんじゃないのか

382 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:43:57 ID:loW1PNF6

>>375
外人は１日でメンバー集めて実行しちゃうけどな
俺は外人にくっついていって２垢目もすんなり終わらせた

383 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:47:58 ID:MAxE8e/K

外人は未クリアの人には敷居が高いよ

384 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:48:07 ID:kIGgYCo5

まともな職場が社会的に重要な職場なら
緊急時に休めないのは普通だけどな

接客業なんて大抵営業日や営業時間決まってて
増えたりしないんだから、休み易い部類だろ

だがプロマシアはなんであれクリアは可能

385 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:49:52 ID:GxeCPY9o

どんだけ緊急がある職場なんだよ

386 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:49:54 ID:4Liz48yg

374 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:34:06 ID:So5+nrvL
反対者は後続が楽にクリアできるとこの嫉妬でレスしてんだろなー

そうですよねー＾＾
麒麟もソロで倒せるべき、ジュワタコもｗ
地上3大ＨＮＭもＡＶもソロで倒せるべきでしょ＾＾
反対者は後続が楽にクリアできると嫉妬でレスしてんだろなですよね＾＾

387 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:51:47 ID:pyoXW7uT

金土の夜とかこれからＰＭ～～行きますってシャウト時々見るぞ。
俺は流石に当日だけじゃ不安だから数日前から募るけど
それでも集まってるみたいだし、PMの募集ないから行けないっていうのは
その時間LV上げやってたり他のコンテンツやってるんだろ。
PM進めたいならクリアするまで他のことは休止しろよ

388 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:52:39 ID:BFUSsYdP

>>384
国語力なさすぎ
まともな職場なら休みがいつかくらいわかるだろ
仮にPM募集した日に限って休めなくなるんなら俺が悪かった
だけど運悪すぎだしどのみちFFは止めたほうがいいね

389 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:53:36 ID:MAxE8e/K

たとえPMクリアが可能だとしても
休みがほとんどわからないほど仕事が充実してるならFF解約をすすめる
ほとんどのコンテンツは長時間を必要とするものばかりだし
レベル上げでも３時間、裏とか入れば４時間とか拘束される
参加しなければ良いが参加しないとFFのすべてを満喫することができない
続けていてもストレスがたまるだけ。
ストレスのたまるゲームはしない方がいい

実際その忙しさ、緊急時に呼び出される環境なら
ハンゲーム等のちょいゲーでガス抜きしてる方がストレス解消にもなるだろ

390 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:53:41 ID:djfK2ZYm

>>370 >>383
まぁ、ピクミンにはそうだろうな。
あとBC難易度みてから言ってくれ。
まず負けることなんてないから。

391 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:54:56 ID:kIGgYCo5

ジュワタコはソロで倒せるだろ

政府関係や金融関係、
情報システム関係、医療関係
芸能関係とか普通に緊急事態はあるだろ

自営業に限らず経営者は休みは不定期が普通だしな

392 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:54:58 ID:4Liz48yg

ま>>1とかID:So5+nrvL は最終的に
ソロでレベリングやらせろ、時給2万ＥＸＰ稼げるようにな
とか言い出すんだろなｗ
反対者は後続が楽にクリアできるとこの嫉妬でレスしてんだろなーですもんねｗ

393 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:55:07 ID:R8EGe2ow

礼拝堂に裸のやつが云々ってあったけどその礼拝堂に行くと裸になるのなんとかしてくれ
PMじゃなくてPMエリアのレベル制限とそれにまつわるアレコレが
ミッションクリアした後も呪縛としてついて回るのが鬱陶しいんだよｗ

394 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:57:27 ID:MAxE8e/K

>>390
よく考えてみてくれ
未だに未クリアの奴で外国語力があって
外人のシャウトについて行ってPMクリアしていけるような奴が
こんなところで「PMクリアしてる奴は廃人」「ソロクリア可能にしろ」
なんて書き込んでると思うか？

つまり、ピクミンしかいないって事だｗ

395 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:57:38 ID:4Liz48yg

>>391
ソロで倒せないジョブが圧倒的多数なのに
ｵﾏｴは何を言ってるんだｗ

396 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:57:40 ID:kIGgYCo5

なんであれ、プロマシアクリア出来ないのはタダのゴミだわな

397 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:59:22 ID:GxeCPY9o

>>391

自営業は休むときは休む

昼間からビール飲み出すぞ

緊急が多すぎて休みがないなら普通に訴えれる

たまに緊急ならプロマシアはそのせいでいけないってことはないな

398 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:59:35 ID:kIGgYCo5

ジョブ差別があるのは当然だろ
ソロで全ジョブクリア出来たら
赤だと超絶余裕バランスじゃねぇか

399 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:59:58 ID:teitTW1C

>>391
年中緊急事態ってのもすごいと思うけどな。
普通は緩急ないか？

400 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:00:02 ID:BFUSsYdP

だ～からその緊急時ってのはPMある日に絶対起きるのか？
頻発するようなら自分が抜けても大丈夫なよう7人にするとか、FF付けっ放しにして何かあったらサチコメに書くなりすればいいだろ
稀にある事をよくある事にするなよ

401 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:01:28 ID:4Liz48yg

>>398
そういう話してねーからｗ
「ソロで全ジョブクリア出来たら
赤だと超絶余裕バランスじゃねぇか」
イコール
プロミをソロでクリアさせろと同等な話だろｗ

402 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:01:40 ID:eScgTig4

「ソロで出来るようにしろ」
心配しなくても種族塔はソロで登ることになる。
今のPMでさえ「難しい；；」とか言ってる奴はここで詰むだろｗ　乙っｗ

403 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:02:18 ID:kIGgYCo5

緊急が多すぎて休みがないところは
休んだら人が死んだり、
社会が混乱するようなとこがほとんどだから
訴えられる訳がない

自営業なら会社が潰れるかもしれんしな

その分待遇はいいだろうが

だがプロマシアには無関係だな

404 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:03:13 ID:R8EGe2ow

つかいつのまに「レベル制限いらねーだろ」から「ソロでクリアできるようにしろ」になったわけ？
恣意的なスレタイで爆釣れなんじゃねーの？

ソロでレべリング云々は個人的にはモ以外ジラからやってるしモはやる気ありませんしおすしなのでおｋ

405 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:04:14 ID:6fYabcI/

あ、経験値補正で高レベル手伝っても、道中の敵の経験値が入らないとか言ってる人居たけど、
メリポモードに成ってれば、制限レベルでやった分フルに入ったはずだが。
ただ、時間もったいないんで、道中の戦闘は極力避けるのがセオリーだけどね。

406 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:04:55 ID:djfK2ZYm

そもそもピクミンにソロで倒せるスキルがあるとは思えない。
まさか赤ソロのジュワより楽にしろなんていわないよな？
PMソロでクリアできないから裏ザルカソロでまわれるようにしろ！
次はこうですかね？

407 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:05:01 ID:MAxE8e/K

>>404
よくスレタイみろ！

プロミ　【めんどいから】　ソロでもクリアできるようにしろ

408 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:09:02 ID:MAxE8e/K

>>405
道中の戦闘とカンパニエ
どっちが楽でもうかるかってことだろｗ

>>406
おそらく、
【ユニクロ装備メリポ無しのすべてのジョブで】ソロクリア可能にしろって事だろｗ

409 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:10:34 ID:GxeCPY9o

>>403

普通は緊急に備える人がいる

完全に非番のやつと待機してるやつとかそんな感じだったような

410 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:11:58 ID:MAxE8e/K

>>409
ニートから忙しい人までいろいろいるだろうが

忙しいならハンゲームやってろって事だ

411 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:13:16 ID:BFUSsYdP

>>403
釣りか？お前日本語読めないにも程があるだろ
そんなヤバイ会社ならFFより転職に時間使うべき
1日休んだだけで潰れる自営ならFFやめて売上あげる事に全力注ぐべき
そしてPM予定日が必ず緊急事態になるなんて事は有り得ない

412 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:13:17 ID:R8EGe2ow

>>407
趣旨変わってんならレベル制限いらなくねスレの>>1の文章とURLもってくんなよｗ
PM募集シャウト鑑定スレとかそういう名前にしといてくれｗｗｗｗ

413 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:14:07 ID:kIGgYCo5

災害が起こっても、事故が起きても
今日は非番だからは通じないだろ

まあ、プロマシアクリア出来ないのはなんであれ底辺のゴミクズだがな

414 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:15:47 ID:R8EGe2ow

リアルの都合云々はメリポにおけるジョブは優秀でも中の人は地雷とかそういう話になってくるから不毛

土日休めてもネトゲに8時間割けないと(場合によっては割けても)進行できなかった初期盆は異常
最近はENM3連戦やってワープはずれなしとかもありえるからそれは楽になったなほんと

415 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:15:54 ID:BFUSsYdP

>>413
わかったから5年ほど日本語の勉強してこい

416 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:17:02 ID:djfK2ZYm

>>413
それはいいすぎｗ
底辺でゴミクズなのはPM装備ほしいくせに行動起こさずこんなとこでネガってるやつらｗ
きっぱり諦めてFF楽しんでるならそいつらは勝ち組だ。

417 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:17:53 ID:6fYabcI/

緊急事態が入る仕事。自分もその一つだけど、PMやってるよ。
今日みたいに平日休みの日もあるし、夜間でも出ることもある。
そう言う人がミッションなど複数人を拘束する事をやりたいのなら、それこそ、フレか傭兵で固めるしかないな。
自分以外に参加者がある場合は、補充要員を同行させて、緊急で抜けるときに備える。
こんなことは、親しいフレか完全なる傭兵にしか頼めないよね。
自分はそうやって進めたよ。まあ、傭兵は居なかったし、LSも協力してくれたんで問題なかった。
実際行けなかった日もあるけど、後日自分１人のためにミッション行ってくれたよ。
PMは複数でクリアするよう作られたコンテンツなんだから、１人で出来ないと文句言うのは見当はずれ。

418 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:17:55 ID:teitTW1C

>>409
小さいところだとそうもいかないっぽいけどねｗ
でも、本当に何かあるとまずいところは休みとは別に「待機」状態は確かにあるはず。
でないと、旅行もできないぜｗ
>>413
その状態だとそもそも本人ログインできないんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗ

419 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:18:02 ID:ZYZTncvf

旬が過ぎて人が集まりにくくなったミッソンはNPCの傭兵でも
雇えるようにすれば良いのにとかは思うなー。

勿論PC並みの強さで良いからフェローっぽく前衛・中衛・後衛で
ソロの場合は最大５人ほど適当に雇える感じ。

ソロとNPC５人とかだと流石にNPCが頭悪くて難しいけど、
PC４人とかの穴埋めにNPC２人連れて来れる様に出来れば
結構楽にならんかなー。

420 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:18:47 ID:MAxE8e/K

>>416
FFにインしてるだけで負け組だろｊｋ

421 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:18:59 ID:Iz2TkNtp

シャウトとかしても無駄だからｗあんな面倒なの二度とやりたくねーしｗ
あとフレだからって手伝い頼むのもやめろよ。行かない言い訳思い出すのが面倒なんでｗ

422 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:19:34 ID:R8EGe2ow

>>419
ははは
オンゲの絆が大事な■がそんなの許すわけないじゃないか
6人でパーティ組んでないと絆じゃないらしいからな

423 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:19:59 ID:5BjTHFDg

アサルトもソロでいけるようにしろよ
戦闘ないやつとかソロできるのにふざけてんのか

424 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:20:43 ID:MAxE8e/K

>>419
そういうアイデアは素晴らしが
集まりにくくなったミッションって何だ？
PMのことじゃないよな？ｗ

425 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:23:12 ID:MAxE8e/K

>>421
シャウトで集まる
お手伝い頼まれるのが嫌なのは同意

>>423
アサルトソロ可能なれば楽だな
俺は今のところは３垢で土筆やってる

426 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:25:18 ID:d1+t4RMx

>>425
ENMがてらでOK。
もちろんクリア出来なくても文句いわないって感じで。
1戦だけ付き合ってくれない？みたいな。
そうやってほぼ半裸状態でもぼちぼちクリアできる。

427 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:28:22 ID:MAxE8e/K

>>426
ENMやらないがそういうのは皆嫌がってるんじゃないか？
過去ログにあったぞ・・・
あった、これだ>>262
LSでも嫌われるのに野良だとキックされるんじゃね？

428 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:28:56 ID:6fYabcI/

AFのコンビネーション効果で制限エリアに入ってもユニクロ程度の性能で脱げない。

この緩和は是非来て欲しいね。いろいろすっごく楽になる。

429 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:31:24 ID:R8EGe2ow

そうそう
レベル制限スレでも言ったけどフォミュナ水道とかにAFで入らせてくれ
レベル自体制限は残ってもそれがくれば俺は満足

430 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:32:00 ID:MAxE8e/K

>>428
戦士のAFは足しか取ってないし
AFで制限エリア可能になっても戦士頼まれたら断るは

431 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:37:33 ID:R8EGe2ow

>>430
カギ取り手伝ってやるよｗ

432 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:40:44 ID:MAxE8e/K

>>431
べ、べつにあんたに手伝って欲しくて書いてるわけぢゃないんだからねっ！ヽ(*`д´)ﾉ

433 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:44:22 ID:4a1SKHq+

せめてLｖ制限今の＋10にしてくれ

434 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:45:50 ID:MAxE8e/K

逆に３国プロミヴォンの制限をLv5にしてくれたら

倉庫をタブナに移動できて嬉しい

435 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:47:11 ID:6fYabcI/

>>427
時間がズルズル延びなければ、ENM手慣れた人ならそれほどめんどくさくはない。
ラスト一カ所、１回に限る。
最終時間を決めておき、それより延びた場合はPM中止。
弱体アイテムはあらかじめ用意して、出発前に配っておく。
リレアイテム、ハイポ、消耗品等はミッション対象者が全部持つ。
こうして傭兵として雇う形なら、やってくれる人もいるはず。上手くいけば１５００入るし、
自腹はいっさい切らない、拘束時間が少しだけ延びる程度だからね。
報酬いっさい無いなら、消耗品代もったいないかと考えちゃうから、その辺だけクリアすれば大丈夫。
どれくらいかかるかだけど、消耗品、最近やったあるボスでアニマ以外だと。
青忍　リレ１　スシ１　毒消し４　ハイポ２　紙兵６　メロンJ２、これだけ、他の人はドンだけ使ったかわからないけど、似たようなもの。
ちなみに使ったアニマは迷３、驚１、脅０。

436 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:47:39 ID:RXfo87fk

反対してる奴の一番の勘違いは、自分のおかれている環境が全てと思ってるところ
何しようが人集めできない鯖も存在している事を完全に失念している
まぁ、だからこそ人集めしてみろなんて頓珍漢なレスしか帰ってこないんだろうけどな

437 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:49:06 ID:R8EGe2ow

>>434
敵の強さはいまのままですねわかります

438 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:51:28 ID:MAxE8e/K

>>435
ジョブもある程度適当でも６人集まれば３国ENM出来る
３箇所回って経験値9kが決まった時間内で手にはいるのが魅力なのに
わざわざ素人入れて道中もたもたされたり
あかの他人のお手伝いのために時給を希薄にする意味がわからない

きっと、ENMに寄生しやがってPM募集して行けばいいのにって思う
次回参加のENMにそいつがいたら無言で抜ける

439 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:51:32 ID:DgE0jW6y

リンバス混むのは嫌

440 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:52:35 ID:djfK2ZYm

>>436
だから何度もどこの鯖でどういうふうに集めてるか言ってみろっていってんだろ。
まさか夜中の12時くらいにシャウトして集まったら出発とかじゃねーよな？

441 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:52:43 ID:MAxE8e/K

>>437
ちょｗｗｗそれだとフルアラでも無理だろｗｗｗ
【助けて！！】ｗｗｗ

442 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:55:48 ID:MAxE8e/K

>>440
きっとこうだろ

/echo PM３国プロミヴォン行きます。＠５名募集

443 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:57:31 ID:d1+t4RMx

>>438
相手次第。
自分のLSの子なら問題無く付き合う。
んで薬品自分で揃えてくるような子だとやる気すら湧いてくる。
3国でいうと特にゴミジョブ上げに行ってるし、
勝てる勝てないは置いておいても、
クリアすれば追加で経験値はいるのなら、やる価値はそれなりにある。
全体的にENMやりなれしてる人達だといいね。
そういうLSなら問題無いだろう。うちもそんな感じ。

444 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:58:40 ID:R8EGe2ow

>>441
これまでの経緯を見るにプレイヤーのレベル制限が万が一上下どちらかに調整されたとしても
設置mobのレベルの大規模な調整はまずないと考えるのが妥当だろｗ

445 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:01:03 ID:6fYabcI/

>>438
誰が寄生してるって？PMだとシャウトしても集まらないというなら、ENMでシャウトして、
PM手伝ってくれる人材を捜せって言ってるんで。1回こっきりENM行けって言ってるんじゃないよ。
毎週定期的に主催してれば、最後の1回PM手伝ってくれる面子くらい集められるって話だ。
どっかENMシャウトにのってPM切り出せって話じゃないからね。まあ、盆あまり行ったことがないなら、
ENMシャウトにのって、練習するのはいいと思うが。

446 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:01:42 ID:pf84gkPl

>>408
道中の戦闘でのドロップ品、うちの鯖ではものによっては競売で1つ5000～7000ギルだからな・・
ソロで結構稼がせてもらってるぜｗｗ　カンパニエより確実に儲かるな、ギルは。

447 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:02:12 ID:xgcAsGsc

すぐオフゲやってろって言う奴は、大人数で敵倒すのだけがオンゲとか思ってんのかね。
一切戦闘もやらずLv1のままでもオンゲならではの遊び方ってのもあるんだかな。
他人に迷惑かけなきゃ、どういう風に遊ぼうがとやかく言われる筋合いはないよな。

448 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:04:24 ID:x9L++Vy0

>>447

> 一切戦闘もやらずLv1のままでも

プロMをクリアさせろ、とネ実で暴れるのは

> 他人に迷惑

かけるうちには入らないわけですね

わかります

449 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:04:29 ID:MAxE8e/K

>>443
だからそんな条件出して意味ないだろ・・・
１～３の条件をそろえてやる気が湧くんだろ？

１．自分のLSの子のみ限定
２．薬品を自分でそろえてくる
３．参加したENMの人に自分の３国プロミヴォンを１箇所手伝うように頼む

これだけの条件をそろえた奴が
「プロミめんどいからソロでもクリアできるようにしろ」
って、スレで緩和叫んでると思うか？
何人いるんだ？
そういう奴はもうクリアしてるだろ

ここにいるのは自分は何もしない、めんどくさいことは嫌だ
プロミクリアは廃人、休みは不定期で緊急の呼び出しもある
こういう連中のPMクリアについて考えてるわけだ

450 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:06:20 ID:MAxE8e/K

>>445
PMは普通にシャウトして普通にあつまります
ENM目的のシャウトにPMのお手伝いを頼むのは寄生です

451 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:07:15 ID:mubaUGfa

>>447
Lv1でも栽培とか合成とかいろいろ出来るじゃん
何でPMをソロ可にする必要あんの？
もしかして3国M、ZM、AM、その他裏やら何やら全てを
Lv1ソロで可能にしろって言うつもりか？

そこまで重症ならある意味拍手を送りたいが
他はよしとしてPMだけ緩和しろっていう線引きの理由はどこ？
結局ネガってるだけじゃないの？

452 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:07:36 ID:6fYabcI/

>>447
もっともな話だ、だから、複数でやること前提の部分を、個人的わがままでルール変えろってのは他の人に迷惑だな。

453 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:07:59 ID:MAxE8e/K

>>444　【ごめんなさい。】【許してｸﾀﾞｻｲ。】

454 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:12:23 ID:dqOJqJoI

うす～いスープなんだよ。
やめちまおうぜ。
俺はやめた。

455 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:12:38 ID:djfK2ZYm

>>447
絆を掲げるFFでミッションをソロ可能なんてあると思ってるのか？
一生Lv1でモグハにこもって栽培でもしてろよ。
人集めて交流ってのがオンゲの醍醐味だろうが。

456 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:12:55 ID:MDPlajrU

>>1-1000
冷静になって考えると
今まで無理にクリアする必要も、やる気も無いプレイヤーなら
クリアする必要は無いんじゃね？

今のままでいい

457 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:15:52 ID:MAxE8e/K

>>456
そういうことだ。クリアしなくていい

ただ、「海×」か、「ＰＭ×」とサチコメに書いておいて欲しい

458 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:17:24 ID:md8lEpdL

>>450
どこの鯖？

459 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:23:37 ID:4sEYtZLQ

>>325
PMクリアしたら海に行けなくなったでござる

460 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:27:46 ID:MAxE8e/K

>>458　聞いてどうするんだよ？フレ登録ならお断りだぜ(*´ー｀*)

461 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:29:39 ID:xgcAsGsc

かみつくのは勝手だが、どこをどう読みとったら451みたいな解釈になるんだ
かみつく前に頭冷やせ

462 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:30:57 ID:R8EGe2ow

仮想敵が未クリアのｸﾚｸﾚだから「戦闘以外」とかの文言は脳内あぼーんされる仕様です

463 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:37:38 ID:x9L++Vy0

>>461

> 一切戦闘もやらずLv1のままでもオンゲならではの遊び方ってのもあるんだかな。

これは認める。だが、認めるとしても、その
話を「オレがクリアできないからPM緩和しろ」
とつなげて論じてるのはおかしいだろ。

オレがクリアできないから緩和しろ
↑
↓
できないヤツはオフゲーやってろ

この対立の構図に「オンゲーはLv1でも遊ぶ
ことができるものだ」と突っ込みを入れたら
「オンゲーはLv1でも遊べるのだから、PMも
Lv1でできるようにしろ」と主張していると
同じこと。

464 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:38:27 ID:teitTW1C

というか、そもそも>>447のレスの意図がわかんないｗ

465 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:38:37 ID:pf84gkPl

>>447
プロミヴォンの移動だって、Lv1のままでボスまで行くことできるぜ？スキル次第ではな。
他人に一切迷惑かけない前提なら、こんなところに書き込んでないでさっさとLv1クリアしてこいよｗ

466 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:39:51 ID:lZikseco

>>359 が緩和反対派のすべてだよｗ

467 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:39:51 ID:R8EGe2ow

つなげて論じてるのかあれは

468 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:42:04 ID:DgE0jW6y

いや、リンバス混雑してほしくないだけ。
リンバスをアサルトみたいに複数入れるようにしてくれたら反対する理由はない。

469 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:44:08 ID:STqQb455

このミッション大変なのは認めるけど、俺は３キャラ野良募集でクリアしたよ。
外国人混ぜて募集したその日に実行してたよ。１週間後とか逆に予定たてにくくないかな？
シャウト３時間４時間当たり前だぜ。甘えるなといいたい。

470 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:56:03 ID:xgcAsGsc

>>463
ごめんなさい
そう取れる書き込みでしたね。

そういう意図で>>447を書いたわけじゃないです。
たんに『オフゲやってろ』て言葉だけに反応しただけです。

俺自身はプロＭクリアしてるし(>>290)、この前倉庫でもプロミヴォン主催で野良募集したので、
別に緩和しなくても次の倉庫の時も主催します。
ただ、緩和してくれるならそれに越した事はなと思ってます。

471 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:56:18 ID:d1+t4RMx

>>449

>こういう連中のPMクリアについて考えてるわけだ

なるほどｗｗｗｗｗｗｗそれはむじぃぃぃｗｗｗｗｗ
諦めるという選択肢が妥当だろうなぁｗｗｗｗ

472 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:58:27 ID:t6DrnTfN

ストーリーｗとかどうでもいいからラジャスとブルタルよこせ

473 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:00:17 ID:djfK2ZYm

なんらかの緩和きてもいいとは思うがぶっちゃけもっと他にやるべきことがあるだろ。
制限開放なり装備流用可能にしたりしたらまた不具合続出で時間とられる。
前回BA分だけでも相当の不具合でてるのにPMなんかかまってられっかっての。

474 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:01:27 ID:GzP2vJvp

ガルカの股間アップだシコった時

475 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:02:09 ID:GxeCPY9o

緩和緩和いうやつの総意は

一度クリアした主催がもう一度主催するように
そしてたまの俺の休みの日にその主催が
偶然シャウトしてつれてってくれる
そんなVUをしろってことだよな

476 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:06:52 ID:KzOhYASn

>>291だがお前ら優しいな。
今はベルト取りの副産物でフォモルのカギは二つあるんだが、
そっから恨み消してコースのカギ取ってミッソンクリアしようと思ってるんだが平気かね？

スレチだって？フヒヒｗですよねーｗｗｗ

477 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:08:44 ID:x9L++Vy0

>>475

それでその過程に一切の苦しいことはなく、
戦闘は自分が大活躍できること、が抜けてる

478 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:08:46 ID:4ZTDrHdW

まあいくら妄想を捲くし立ててもかまわないが
これだけ敬遠されてることは■eは考えたほうがいい

479 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:11:40 ID:a6TxM53Y

結局はハンゲの工作員がFFの暗部をつついて荒らしてるんだろ？
こんなスレは落とせ

480 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:12:39 ID:4ZTDrHdW

何かすごい強気じゃね？■eの社員どもわｗ
まあある意味開発の本音が聞けていいけどな

481 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:13:47 ID:4r9nwoIV

ヴォンは＠1人で募集したら一気に５人集まった
＠５人で募集したら集まらなかっただろうな
つまりはそういうこと

482 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:17:03 ID:teitTW1C

>>476
壊れる鍵は２つって、アレ、レアマークついてなったか？
あと、壊れないカギ持つやつと、壊れるカギもつやつ、
別にしとかないとまずいはずだから注意なｗ

483 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:18:20 ID:xgcAsGsc

たしかに最初の一人目までが長かったな。揃いだしたら一気だった。
残り人数が少なくなるまで待ってんだろな。

484 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:20:23 ID:smxXRl4i

全部ソロでクリア出来るまで緩和していいから報酬はサットバだけにしようぜ

485 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:20:59 ID:KzOhYASn

>>482
レア付いてるんで俺とフレで一個ずつもってる。
壊れない方も別の人なのか、了解

486 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:21:52 ID:4ZTDrHdW

ハッキリ言って失敗じゃんプロマシア
大部分のプレーヤーは嫌気がさして、見向きもしないし
クリアした人だって、ウンザリしてもうやりたくねって感じなんだろ？
47.6パーセントしか1章やってないってどういうことよ
プレーヤーもがっかりだが
たしかプロミヴォンってディスクの宣伝でも前面に出されてたりして、目玉だったよな？
プレーヤーに受け入れられれば、その後の展開とかも考えていたろうにね

487 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:23:25 ID:0cImQEWl

ストーリーくらいは楽に出来てもいいな。

ただし副産物の良装備を取るのが難しいとかそのくらいで丁度いい。

488 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:27:29 ID:djfK2ZYm

今となっては目玉＝気軽って図式なりたたないということはすぐわかりそうなもんだが。
移動時間のわりにBCクソヌルポで割りにあわないってのはあるが
アイテム厨な俺は今のままで十分満足だな。
移動まで緩和するってなったらもはや別物。
迷子のチョコボクエで目的地までワープさせろっていってるようなもんだ。

489 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:28:31 ID:KzOhYASn

ＰＭ、言われてるほどきつくもないかなとは思うけどね。
全部楽々クリアより、ハードモードがあってもいいんじゃないかな

490 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:28:32 ID:mubaUGfa

>>486
逆に返せば白門400人いてシャウトしたら200人は
まだヴォン行ってない仲間が聞いてるってことだろ？

491 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:29:40 ID:vj0lUN6O

>>486
だからＰＭは一章に入るのが簡単だと何度言ったら
その47％のうち何割かは来年までにはクリアするだろうと何度言ったら
事実昨年から今年にかけてクリアしたやつはいると何度言ったら

492 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:31:02 ID:6bIpRrsv

>>1
505 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:01:53 ID:YRdJNlyB
Obは特殊だからからくりソロできるだけだろｗ
からくりはヴァズENMソロできるぞ。アニマ２種とハイポ10～20くらい使うがな

　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

493 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:32:27 ID:QTiuNDpp

フゾイのNPC護衛、なんかコツある？
少人数でうまく出来ないものか

494 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:33:18 ID:4ZTDrHdW

今はマシになってるけど実装当時はマクロも増やせなくて装備も預けれなかったろ？
オレもそうだったが、やりたいけど手がでない・・うーーんみたいなひとが大部分だったろ
実装当時の最初のつまずきがずっと尾をひいてるんじゃないのいか？
時間もたってるしこれからそんなにみんなクリアしだすとは思えないないくら小手先で緩和しても
手遅れじゃない？

495 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:34:28 ID:vj0lUN6O

止めつつ地道に敵倒しとけばいいんじゃね？まぁそれが問題なんだが

496 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:35:00 ID:pROXZm6D

難易度の問題じゃなくて、人集めがきついんだってプロマシア関係は
メンバー募集に3･4日掛かるとか、やっぱ普通じゃない
他のディスクに比べて、拘束時間が殺人的。

497 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:35:09 ID:vj0lUN6O

ネ実は過去で時間止まってる引退者が多いからなぁ

498 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:36:01 ID:27UAyBB5

ミッションなんて、１～３人くらいでクリアできる難易度でいいんだよ
どうせストーリーみるだけなんだし。
メンバー待たせないために、会話すっ飛ばす奴とかいる始末。

かわりにクエストあたりに難しいのいれとけばいいんだよ

499 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:36:12 ID:4a1SKHq+

タブナシア行けるようになるまでは緩和してもいいじゃん

500 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:37:31 ID:vj0lUN6O

>>496
別に三日三晩叫び続けるわけじゃないだろＷ

501 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:40:41 ID:djfK2ZYm

>>496
じゃあ人が増えるように■に要望だすしかないな。
態度改善しろと。

>>498
ニコニコでみてこいよ。

502 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:40:51 ID:4ZTDrHdW

タブナシアまではせめてカザムのようにみんな行けてもいいと思うんだがな・・。
なんでここまでハードルを高くしたのかわからない
レベル制限→ｌｖｌ30だと一層競争激化→難易度高くしとこう
って考えだったのか？

503 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:41:11 ID:D9f0R3N5

建前：そんな簡単にしたら世界観が崩れちゃう＞＜
本音：今更緩和とか誰が認めるかボケがｗｗｗプロミヴァズとか何時間
　　　かかったと思ってんだラジャス世界耳欲しけりゃお前らも同じ
　　　苦しみをあじわえｗｗｗ

504 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:42:29 ID:mSEVDav8

三国プロミヴォンだけはもっと簡単にしていい。
ENMと同じくらい。

505 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:45:47 ID:6bIpRrsv

行列の出来る6時間待ちリヴサイト豆BC突入→ブラックアウトバグ(FFの強制終了)

506 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:47:52 ID:ocQFkZuG

難易度高いものを簡単にするとつまらなくなるぞ・・・
以下例
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm844676

507 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:49:34 ID:mSEVDav8

難しいもの好きな人にはそれなりの難易度のコンテンツ用意しとけばいいと思うんだけど、
PMとかZMなんて、進めることで行けるエリアに大きく差がつくものなんだから、
少し緩くするべき。それで売ってるんだから。

508 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:51:23 ID:djfK2ZYm

>>507
だからこれのどこが難しいんだよ。
移動めんどいだけだろうが。

509 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:52:52 ID:R8EGe2ow

>>502
タブナジアは第二のジュノ。過密化を避けるため難易度は高めにした（ｷﾘｯ
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(ｷﾘｯ

510 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:53:27 ID:4ZTDrHdW

混雑解消のため実装最初は難しい→その後段々と緩和
ってのは予定の中だったんでは？ひょっとして
ジラートでの混乱で散々言われたからねえ～～

511 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:58:43 ID:bm0KWnWQ

とりあえず、今も３国盆が難しいと思ってる人は、自分かフレのセカンドや二垢目あたりの未クリアキャラ連れて、
1回行ってみるといいよ。
弱体アイテムは一層で雑魚二種倒せば出るから、ソロやフェロークエからめてやるといい。
ホントに簡単になってるぞ、あまりに簡単で、ビビりながらBF入った自分に笑えてくるくらい。
特に青魔揃えれば、何にこのバグモード、昔なら速攻修正されたね。って思っちゃうね。

512 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:02:26 ID:QTiuNDpp

みんなPT、PT言ってるけどさー
そんなフルメンバー必須な思惑を打ち破って、少人数でクリアすると熱いぜ
自分の腕試しにもなるしな

513 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:05:00 ID:djfK2ZYm

ソロ化求めるくらいだし、スキルには自信あるだろうからな。
少人数でいけばいいよ。

514 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:06:55 ID:uhI/YgPR

>>509
その辺はRMが関係してそうだけどなｗ
課金ｳﾏｰ

515 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:07:47 ID:O3KF2JO6

青だとソロで現地集合が余裕だからな…

516 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:15:15 ID:RXfo87fk

それにしても、■もココに常駐している既に辞めた煽り屋や一部の他人も苦労しなきゃ我慢なら無いなんて奴の
言葉をユーザーの言葉と勘違いして放置してるってのはヤッパ癌だよなぁ
ま、他のこともそうだけど延々言い続けないとセルビナ・マウラのモグじゃないが変わらんのだろうなぁ

517 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:20:52 ID:djfK2ZYm

>>516
こんなくだらない意見きいてたらさすがにFFなりたたねーよ。
リディルとれないからソロBC導入しろ、猿いけないからソロで突入させろって意見でまくって
結局オンゲの意味がなくなる。

518 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:22:21 ID:RXfo87fk

■もぷろｗMに限ってはゲームの範疇を超えてるっての理解してないのかねぇ
ぷろｗM以外はその時点での都合つけば気軽に参加できるのに、先ず前準備ありきだからなぁ
ログインの時のお願いの真逆をいく仕様ってのはホントお笑い草だなｗ

519 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:22:56 ID:l8Zaaz4E

青＜玉倒しておきましたね＾＾ｖ

520 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:23:34 ID:RXfo87fk

>>517
それを言うなら>>517の自己満足を満たす為のだろ？オンゲである理由なんてこれっぽっちも無い

521 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:25:37 ID:SI7xxGL2

ＦＦ１１のオフゲ出れば全て解決

522 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:25:38 ID:l8Zaaz4E

>>507
その"それなりの難易度コンテンツ"も報酬よかったらソロでできるようにしろって言うんだろ

簡単なのがやりたきゃ他ゲとかオフゲやってろよ

523 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:27:09 ID:djfK2ZYm

>>520
オンゲで販売してるんだからあとからわざわざオフゲにする意味はない。

お願いの逆いくっていったらすべてのコンテンツにあてはまるだろ。
なんでPMに固執してんのかわからね。
緩和組は■にPMアイテム楽にとれるようにしてくださいってメールしてみればいいよ。

524 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:27:50 ID:l8Zaaz4E

緩和しろとか言ってる人はなんでFF辞めないの？
６人推奨が基本のFFですよ？
ソロとか３人とかでやりたいなら他ゲかオフゲやればいいじゃない
なんでFFにしがみついてるの？

525 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:30:21 ID:BuTPmoDY

なんかアレだけど、ここで言ってる人は、別に報酬アイテムとかどーこーの話しじゃないと思うぞ
ソロか少人数PTでってのは、もっと手軽にストーリーを楽しみたいって点だと思う
6人推奨でも、6人集まらないなら意味ないしね

526 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:32:23 ID:7leCRHQn

>>524
そんなもんパッケージのどこにも書いてないんだが俺と違うFFやってんのか？

527 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:32:45 ID:djfK2ZYm

ストーリー手軽にってんならニコ動が一番だろ。
そもそもなんでオンゲとして楽しんでるやつを差し置いてソロにすべきとか言ってるんだ。
オンゲとして楽しめないならやめるしかないだろ。

528 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:33:26 ID:djfK2ZYm

>>526
お前ほんとにFFやったことあるの？ｗ
それともそういうことにすら気づけないくらいぬけてんの？ｗ

529 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:33:50 ID:teitTW1C

ストーリー派はPM以外のクエとミッション、全部クリアしてるの？

530 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:34:15 ID:o2fuY5d6

ニコ動見たら負けかなと思っている。
まぁやっと礼拝堂にたどりついたがわけだが
この先生きのこれるか・・・

531 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:34:59 ID:BuTPmoDY

絆（笑）　って書いてありました　＞＜ノ

532 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:35:42 ID:22EoCW37

アトルガンやジラートを緩和しろなんて連中はいない
それらはミッション以外にも見所あるからな
プロマシアがダメなのはディスクのメイン部分それも
第一章で足止めさせてるのが最悪

533 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:35:48 ID:6bIpRrsv

社員沸きすぎだろｊｋ

534 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:35:55 ID:4ZTDrHdW

なんでFFやめろとか偉そうに言ってるの？
ほんとバ開発さんの本音が聞けていいスレですね＾＾＾＾＾＾

535 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:37:18 ID:R8EGe2ow

>>532
ジラはキャップ開放で実質緩和されたし
アトは少人数でできるからなー

三行目以降には同意しとく

536 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:37:27 ID:RXfo87fk

>>525
まぁ、■もＡならＡ、ＢならＢとしか考えられないユーザーのみをターゲットにそれ以外は切り捨ててきたからなぁ
自ずと廃れてこの様ｗホントＦＦ厨と他で嫌われるのがよく判るｗ
複数人数じゃなきゃいけないとか枠に嵌めたがるＦＦしかやった事無い奴には近寄りたくないなｗ

537 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:37:36 ID:mKPlYzbc

バハ鯖に移転オススメ
未クリア者結構いるからM進めやすい

538 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:38:25 ID:djfK2ZYm

>>534
やり方いろいろ提示してんのに「いやでもそれは～」とかウダウダ言い訳するから
やめろというアドバイスしかできん。
やめたくないならニコ動でストーリー楽しんでPMアイテムは諦めろ。

539 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:40:21 ID:DsSfBCUz

緩和うんぬんとは話しズレるけど、
オンゲの意味ってそのときどきによって調整していけるって事じゃない？

人気があるコンテンツは大人数必須でいいと思うけど、
廃れていったコンテンツは少人数でも遊べる仕様にしていく方が
死にコンテンツとして埋もれていくよりずっとマシじゃない？

540 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:41:10 ID:mubaUGfa

難しくてクリア出来なくてかわいそうですね～
緩和されて楽に進められるようになるといいね＾＾

こういうレスが欲しいの？

541 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:43:05 ID:djfK2ZYm

>>539
そりゃ開発側のメリットとしてはでかいだろうが
プレイヤーとしてはPM調整みたいなのは普通望まないだろ。
ソロでクリアできるようなったらなにも楽しみないじゃん。

死にコンテンツは救済すべきだがPMは死んでるというにはほど遠い。

542 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:43:33 ID:7leCRHQn

本来MMOってのは単でも多でも楽しめる仕様にすべきなんだよ

特にFFは過去のシリーズを鑑みても万人向けな仕様にすべき

それがFF11は完全に無職の引きこもりニート向けな仕様にできてる故にこれだけ批判され叩かれてる

まあ無職の引きこもりニートにとっては楽しいゲームなんだろうからな、そんな必死に擁護しなくても（笑

543 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:43:40 ID:teitTW1C

>>539
PM以上に死んでるコンテンツなんていくらでもあるわけで。

544 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:46:03 ID:4ZTDrHdW

>>538
メンバー集めにくいのは事実だし、倉庫オンラインも事実じゃないか
不満の一つさえ言ってはいけないのかい？
別にFFに対する不満であって開発陣の人たちにはなんの恨みもないし、悪口を言うつもりはないよ
だから過大に被害っぽくとらえるのはやめてくれ
不満を不満として前向きにとらえてくれってーの

545 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:47:48 ID:dI9Gyh9e

ＰＭスレって異常に盛り上がるよな。

ところで4-3礼拝堂ミッション用鍵取りと白パンツ取りは合同ツアーでシャウト募集やってもおｋ？

546 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:48:03 ID:6bIpRrsv

アルタナディスクは中身が微妙と言われてるが俺にはちょうど良いヌルさだな
ミッションもｶﾝｽﾄジョブあればソロ～クリアできるし
贅沢を言えばカンパニエのミッション条件も3人以上とは言わず、せめて２人～とかにして欲しかった

547 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:48:38 ID:djfK2ZYm

>>544
その不満を受け止めた上でアドバイスしてんのにさらに理由探してきてネガるから余計叩かれるんだろ。
だいたい不満あるなら改善するようにメール送るべき。
当然送ったことあるんだよな？

548 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:49:20 ID:d1+t4RMx

>>545
いいんじゃない？
それで集まればOKって事だしさ。
なんでもやってみないとな。

549 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:51:34 ID:kIGgYCo5

愚痴愚痴言ってるだけで、
前向きな話を一切しないピグミンの愚痴を
前向きに捕らえる人間がいる訳がねぇ

自分がリーダーして人集めしたら、
ここが辛かったという話が一切出て来ないで、

『リーダー面倒だから緩和しろ』
『とにかく簡単にクリアさせろ』

これしか言わない無能につける薬はねぇ
ゴミは淘汰されろ

550 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:53:37 ID:pf84gkPl

>>546
アルタナディスクの一番の問題点は、新エリアがカンパニエ以外に殆ど使えないこと。
レベル上げにも使えなくはないが、戦績が一切入らないのが何とも辛すぎる。
せめてシギルはクリスタルドロップ率がシグネットの数倍とか、
おなつよ以上を倒した時のアイテムドロップ率アップ、現代と違うアイテムのドロップの可能性ありとかの
面白みを加えてくれればいいのにな

551 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:56:11 ID:bm0KWnWQ

>>545
いつ止めるかを明確にしないと、ズルズル引き延ばされたりするから辛いかな？
パンツよりカギの方が出やすいと思うけど、パンツも取りにくい種類があるからね。
その辺の優先順位と、終了条件をちゃんとすれば問題ないと思う。

552 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:59:18 ID:6bIpRrsv

>>550
シギルは一度に3つのオプション付けられるが･･･不満なのか？
敵は探せば既存エリアにいるモンスと同じの居るぞ

　　　　　　　　　　　蟹とか

553 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:59:22 ID:flp878qD

スレみたけど、強いからクリアできないってより、人集めだるいミッションが長いってことに文句いってる人ばっかりだなｗ

554 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:59:43 ID:7oKZW1TP

ストーリーだけ進めたい人、あるいは単に海エリアに行きたいだけの人に限って
レベル無制限＆ソロ可能にしてもいいよ。

その代わりリンバス突入できない、リング報酬なし、海ＮＭ関係に関与できないなどなど・・・

555 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:01:16 ID:lZikseco

>>548
やってみると晒されるのがFFXIのよいところｗ

556 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:01:59 ID:6bIpRrsv

何というか、◆擁護してる奴らは中国ｗの3時間規制を見習えよ

557 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:02:24 ID:BFUSsYdP

PMが死にコンテンツってあほか
こんだけ未クリア、やってない奴いるのにどこが死にコンテンツなんだよ
/sh sh失礼します、こちらピクミン5名ですがPMの道順全部教えてくれて薬代払ってくれるクリア済みの方募集＾＾
お前らがやりたいのはこういう事だろ？

558 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:02:35 ID:mubaUGfa

>>544
倉庫オンラインやってる人ってどういう整頓の仕方してるんだ？
クリスタルと微妙な素材寝バザー用の倉庫しかいないんだが

預かりNPCはアーティ抜いて10種類くらい預けてあって
武器とかその他は競売レンタル
そんな感じでカンスト5ジョブくらいだがまだまだ全然余裕ある

10ジョブとかカンストしてるの？

559 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:04:00 ID:R8EGe2ow

>>552
おいやめろアルタナエリアの狩場情報は早くも終了ですね

市街戦多すぎてシギルもらえないって問題をクリアできれば
そこそこ稼げる場所はいくつかあるな

560 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:04:55 ID:BuTPmoDY

＞こんだけ未クリア、やってない奴いるのにどこが死にコンテンツなんだよ
＞こんだけ未クリア、やってない奴いるのにどこが死にコンテンツなんだよ
＞こんだけ未クリア、やってない奴いるのにどこが死にコンテンツなんだよ

561 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:05:31 ID:RXfo87fk

>>549
それほど前向きなら何故現実でも前向きになれないのかｗ

562 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:05:46 ID:R8EGe2ow

今ってHQとNQ混合して預けられんの？

563 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:07:07 ID:teitTW1C

無理

564 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:08:22 ID:RXfo87fk

>>562
ＮＱ・ＨＱ混合して預けられない
それ以前にＨＱ自体預けられない

565 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:11:09 ID:mSEVDav8

預けるのに金とんな馬鹿

566 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:23:12 ID:xgcAsGsc

ヴァズみたいにいきなり最下層に行けるようにするのはどうだろう？
道中の敵の数は昔に戻すとして。

567 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:27:20 ID:5fayu4Bh

プレイ人口の減少が問題を解決してくれるって。

568 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:28:25 ID:pf84gkPl

>>552
シギルのオプションは、HP55%以下の時のみ発動のリジェネとか、MP40%以下で発動のリフレとかで
あることで楽になるといえばなるが、劇的な変化はしないんだよな、これが。
食事時間延長のみ神かもしれんが、あれってどれぐらい延長されるかの検証はないんだよな。

あと、同じ敵がいないとは言ってないｗ

現代と同じ敵でドロップも同じ、でも戦績は入らない、経験値のみだとちょっと残念だなあと。
過去だと戦績は入らない代わりにシギルつけているとトレハン効果が出るとかの要素が欲しいなってことだ。

569 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:28:54 ID:dI9Gyh9e

>>548 >>551
サンクス、とりあえずダメではないみたいですね。
注意してシャウトしてみたいと思います。

570 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:30:59 ID:e2Nvf3wQ

>>566
ENMが簡単に成りすぎる。一度行かないとワープできないなら、余計ハードルが高くなる。

571 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:32:28 ID:R8EGe2ow

シギルリフレなしだと死んでる場面を何度か経験してるので
劇的な変化はないと言われるともにょるな
食事延長はこんどもらってみよう

>>564
ですよねー
うっかりシアーミトンHQできたせいで倉庫に送ってあるわ
あと60制限のブラコタとか

572 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:33:48 ID:pCS9tVuW

俺の場合、しばらくは自分でクリアしたかったが
結局最後までいけなくて、残った分はニコニコとかyoutubeで見たな。
話は分かったから満足っていえば満足だけど、
それ以降のAMとかも動画サイトで見てしまって自分で攻略しなくなってしまった。

573 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:44:12 ID:9GEPhASg

批判は批判として素直に聞けばいいのに
何でバ開発陣は人格が否定されたの如く反発するんだろう
未クリアの人たちはもちろん、クリア済みの人たちだってしがらみがなくちゃもう行きたくないって
散々レスしてますけど、こうすれば出来る、ああすれば出来るそれもいいけど
楽しむためのゲームなのにみんな行きたくないような仕様がまずいんじゃないでしょうか？
批判してる奴だって人集めたりリーダーしたりしてクリアしてるだろ、それで尚意見を言うと
やめろコールですか？
しかも言ってもいないHNMソロとかサルソロでやらせろとかそもそもこのスレタイだって何？
誰もソロでなんて言ってませんから、今は希望者６人集めるのが難しい・・・。
ならそれ以下でもいけるようにならないか？ってのが何で無茶な意見なのかね？
ネ実で意見言う→即あんたらの仕事増えるわけじゃないんだからそんなに必死につぶさなくていいのにｗ

574 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:49:48 ID:60MYxzp9

集めるの難しいし都合良く必須ジョブが揃うなんて無いし
それで失敗すると空気悪くなって消耗品ばかり減っていく

しかも１～２時間ではまず終わらないし、レベル制限で
装備を揃えるの面倒だし、その割に敵は強めの設定だし、
ＢＣ以外でミスれば普通にロストありだし、だからと言って
手伝いにメリットは全く無いしと・・・悪いとこあげると次々出てくるなｗ

575 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:53:36 ID:teitTW1C

>>573
>今は希望者６人集めるのが難しい・・・。
ここ最近の緩和情報も知らないのが何いってんだよｗ
>>574
だから、いつまで昔の情報でPM語ってんだよｗ

576 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:55:04 ID:9GEPhASg

こっちは１プレーヤーとして意見を言ってるのに
やつはこうしてクリアした比べておまえらはなんだ？
いやならやめろ・・だもんな。
普通の話が通じやしないｗｺﾄﾞﾓﾊﾞｶﾘﾃﾞｽﾖｶｲﾊﾂｼﾞﾝﾊ

577 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:57:25 ID:d1+t4RMx

>>576
2垢×2でかなりの部分クリアした。全部ではないけどね。
4キャラで中の人が2人ってことね。

綺麗に書いたのはいいが、実際にチャレンジしてみたか？
6人以下で挑戦してみたか？

578 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:58:01 ID:RXfo87fk

ほんと煽るしか脳のない奴が常駐してる時から何時まで経ってもループしっぱなしだなｗ

579 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:59:43 ID:60MYxzp9

>>575
まだクリアしてないようなセミヘビー層には普通にこんな感じなんだよ
プロマシアは今のＳＴＧやＦＴＧみたいにヘビーユーザをターゲットし過ぎたね

580 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:03:33 ID:svA5YPME

ＰＭって簡単すぎてつまんないよね

もっと極限の戦いでクリア出来るように調整してくれないかな

581 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:05:54 ID:svA5YPME

もうＰＭのみリレイズ禁止にしちゃおう

時々白魔法詠唱禁止とかWS禁止とかそれくらいしないとつまんない

582 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:06:08 ID:E0Pvt+jh

>>580
自分で難易度変えればいいじゃんw
６人推奨に３人でいくとか、
簡単にするんじゃなく難しくするならいくらでもできんだろw

583 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:06:51 ID:svA5YPME

自分だけじゃなくて全員難しくしよう

３週すればリングゲット

584 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:08:02 ID:svA5YPME

これぐらい難しくすれば未クリアの連中もすっぱりあきらめることが出来るだろ？

いやなら辞めていいんじゃよ＾＾

585 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:09:21 ID:5L0rMOrO

面倒くさいなら>>572でいいじゃない
クリアしても別に良いことないぜ

586 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:10:04 ID:GxeCPY9o

毎回BCのときにNPC五人登場してもらえればいろいろいじる必要ないし
すぐやってもらえるんじゃね

絆もクソもないしPC完全に脇役になるけど

587 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:11:52 ID:mKPlYzbc

>>580
からくり、踊り子オンリーでクリア目指すとかいいんじゃないか?

588 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:12:06 ID:svA5YPME

簡単にするなよ

ナイズルみたいにMAPもランダムにしようぜ

制限時間も付けて時間切れなら１章からやりなおし

589 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:15:41 ID:svA5YPME

ナイズル武器の強化条件はいいよな

強化の条件読むのに３分
あきらめが付くまでの時間が１秒

下手に緩和しちゃうから雑魚が騒ぐんだよ

590 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:17:42 ID:svA5YPME

>>587
その条件で６人あつまるならやるぜ

591 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:18:16 ID:atPkYW1X

ソロとはいわないけど3人PTで6章くらいまではクリアまではさせろよ
Lv制限ゆるめるだけで済むだろ
プレイ上必須度の低いクエやHNM戦なんかなら、どんだけ敷居も内容も高くしてかまわないが
誰でもやるであろうミッションをマゾ仕様で喜んでる変態基準で作るなよ

592 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:18:16 ID:BuTPmoDY

なんかNMがPOPしてるぞww

593 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:19:38 ID:So5+nrvL

レベル制限を選択にすればいいだけなんだけどなー
いままで通りやりたけりゃレベル制限すればいいし
制限外したい人は外せば言いし
外すほうに何らかのペナルティがあってもいいから
この案を実装してほしいぜ
この案を実装したからってPMがクリアできるわけじゃないから
何の問題もないと思う

594 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:20:21 ID:atPkYW1X

>>580
自分で調整できるだろ
勝手に初期装備クリアとか物理攻撃禁止クリアとか挑戦してろよボケ

595 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:21:46 ID:svA5YPME

>>591
もう簡単すぎてつまんないよ
メリポいってもラジャス世界耳なんて全員付けてるしユニクロ
BFも１人や２人くらい棒立ちでもクリアしちゃう
なんだこれ小学生対象のゲームかと思っちゃう
これがクリア出来ないなんて都市伝説

596 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:21:47 ID:flp878qD

いっぺんに終わらそうとするからじゃん礼拝を例にだすと、日にちかけて6集める一回目かぎとり二回目ミッションとか

ちまちまとでも一個づつ進めたら海いけるだろ

597 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:22:13 ID:d1+t4RMx

>>589
どうしようもない煽りっぷりだなっておもったけど、
諦め1秒には同意したｗｗ

598 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:23:06 ID:svA5YPME

>>594
あほかー
自分だけそんなことしてたら他の５人に晒されるだろう
難易度上げて全員そうなれば問題ないのさ

599 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:24:29 ID:svA5YPME

人を集めるのもリアル１年くらいかかるようにしてくれよ

直ぐに集まっちゃって感動も無いさ

名前覚えるヒマもないってことだ

600 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:26:01 ID:RXfo87fk

>>598
だから自慰は一人でやってろと言われてんだろ
難しくしたいなら一人で逝くなり、同調者集めて少人数で逝ってこいって

601 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:30:24 ID:97EQe0Bw

PMを手伝いたくない理由

・平気で遅刻する
・イベント進めてなくてBF入れないヤツが多い
・攻略を調べてこない
・現地までの行き方が分からない
・リレピすら持ってこない
・薬品ケチる

ぶっちゃけレベル制限だからとかは関係ないんだよね…

602 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:32:13 ID:teitTW1C

>>579
ちょっと調べればわかるようなことも調べないで
うまく取り込めば役に立つかもしれんやつらにレッテル張りや暴言はいて敵に回し、
選択肢を狭めて行くような連中がセミヘビー層（の一部）なのか？

>>582
難関に全力で挑むのと、簡単なことに制限つけて難しくするのじゃ楽しみ方が違う。

603 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:33:47 ID:MAxE8e/K

>>600
FFなんて元からマゾゲーなんだよ
FF１からやったことあるのか？

604 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:34:19 ID:RXfo87fk

>>601
その条件見るとホントぷろｗＭって異常だと思うし
それが当たり前みたいな事のように平然と言ってるＦＦ儲というか河豚儲の異常さが際立つなｗ

605 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:34:42 ID:EOjayyv8

結局、人としての最低限のモラルがない輩が多すぎってことやな

606 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:35:19 ID:loW1PNF6

>>601
外人批判する時によくコレ言われるけど日本人でも普通にこうなんだよな

607 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:35:41 ID:E0Pvt+jh

>>602
なら難関なコンテンツなりしてろよw
AVとか倒してきたらどうっすかw

608 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:35:50 ID:Z5N71kAW

>>596
俺も前に同じ事言ったが、地道に進めりゃいいはなしなんだよな。
三国ボンだって一日に三個やろうとしないで一国づつやりゃいい。そしたら一回の拘束時間だって短くなるし、無理せず準備も細かくやれるから難易度だって下がるだろ。

単純に直ぐにクリアしたい、メンドクサイって思考の奴多すぎ。

609 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:38:06 ID:Og8dYFAg

ミッションの手伝いにメリットがあればみんな手伝いたがるでしょ。
例えば手伝いの人のみクリア後にボナンザマーブルを貰えて、
毎週コンクエ集計時に当選番号発表なんてどうよ？ｗ
現状は裏空リ猿ナ花と色々やることありすぎて手伝いなんかしても損なだけだしな。
手伝いをこれに並ぶコンテンツにしない限り手伝いなんて誰もやりたがらない。

>>587
ギル鯖の召喚LSが召喚sでプロミクリアしてますぜ。
からくりや踊り子でもできるんじゃないかｗ？

610 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:38:42 ID:MAxE8e/K

>>607
ばっかだなー
ここはプロミのスレだぜ？プロミの話ししようや

ナイズルみたいに１週クリアして最後指輪をゲットするのはランダムにしようぜｗ

ゲット出来なかったら記憶消して１章からやり直しｗ

611 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:39:06 ID:hIdZ6Hv+

>>602
敵？誰と戦ってるん？

612 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:41:29 ID:pf84gkPl

ていうか、まだ盆クリアしてないのってそんなに多いのか

実装直後って、最初の階層の敵がいきなり丁度とかで、
まだシグネット強化もなく、リンクもしたんじゃなかったっけ。

状態異常の継続が異常で、毒が解除できなければ15分以上とか普通だったような。

613 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:41:53 ID:RXfo87fk

単発煽り屋とかのレス見るとＦＦって遊びじゃない奴が多過ぎｗ
というか、それ以外を■が如何に切り捨ててきたのがよく判るなｗ
ヲタやら必死やら異質な奴を濃縮するとこうなるものなのかねぇｗ
そんな奴らばかりが居残るからオンゲは廃れてきてるんだろうなｗ

614 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:43:07 ID:M2KOxP1a

楽して報酬がほしいって言うから総スカンくらうんだよ。
リアルでも何でも本当にほしいのなら、行動するでしょ。
我慢して金貯めたり、異性にポーズかけたりするだろ。
何でも行動に移したものだけが、手に入るんだろ。
女ほしいくせに、愚痴ばっかいって行動に移さないやつににているなｗ緩和厨
女に例えるのおかしいけど、行動してダメな奴に救いの手だすのも似てるなｗ
で愚痴ってるやつには無視なところもｗ

615 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:43:30 ID:BuTPmoDY

>>608
ふつうにめんどくさそうなはなしじゃないか

616 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:44:10 ID:MAxE8e/K

>>612
まだクリアしてない奴がいるらしいんだよなｗ

近所の小学生でもＰＭ主催してプロミクリアしちゃってるのに

いい年こいた連中が緩和緩和って"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

617 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:48:51 ID:MAxE8e/K

>>613
お前もFFやってるなら、一般人からキモーって思われてるんだぜ、気付いてないのか？

街に出て「俺FFやってるんだーｗ」って言ってみろ

「っきもーｗ」って言われるからよｗ

618 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:49:20 ID:dI9Gyh9e

ＰＭで一番面倒なのは　道　中　なんだよ。
ＢＦの難易度とかはどーでもいいんだよ。むしろ強いぐらいでいいんだよ。
ＰＴ推奨とか全然気にしねーんだよ。

なんでマップを進むだけの為にアイテムとか要求するわけ？
インスニ見破り死の宣告とかバカなの？
考えた奴しねばいのに。

619 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:52:24 ID:bboROLIM

PM緩和に反対してるのは社員か
もしくはいまだに装備取れないヘタレ雑魚
要するにこれ以上競争相手が増えては困るわけだw

620 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:52:32 ID:MAxE8e/K

>>618
そうだよな。
やっぱ長い道中はレイズとリレイズ禁止くらいにした方が楽しめるよな

戦死「オイィ、死んだぞ。レイズくれｗｗｗ」
臼「レイズ無理ｗｗｗｗｗ」
戦死「HPサンドｗｗｗ俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ＰＴ一同「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

621 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:54:54 ID:MAxE8e/K

>>619
お前ナー社員社員って、社員がわざわざねじつｗのスレチェックなんてするわけねーだろｗ
そんなに仕事熱心ならもっと改善されてるしおすし

まぁ、社員に期待するより■eに要望メールだせって事だ

622 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:59:30 ID:5t+Zu6Q2

野良でジュースとリレピ持ってきて、言ったらパインジュースだったときは呆れた

623 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:00:48 ID:So5+nrvL

このスレほんと意味ねーな
良案だすわけでもなく
ただ煽りあってるだけ
つまんねースレ

624 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:01:07 ID:129F2YED

まあ自分で調べない、いつも寄生している連中だけじゃ、
プロマシアミッションはキツイだろうな。

まあたまにはそういうディスクがあってもいいじゃないか。
アトルガンはヌルヌルだったわけだし。

625 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:02:34 ID:8IK9JYOQ

道中で使うならパイン汁悪くないだろう
ボスならメロン汁だと思うが
え、ヤグドリ？合成素材数がダルい

626 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:04:00 ID:uV0xmury

ゴミマシアはせめて謝罪と賠償を兼ねてソロでもクリアできるようにしろ

627 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:04:10 ID:MAxE8e/K

>>622 >>625　ｗｗｗｗｗｗｗ

>>623　つまんねーいいながらも見に来てくれるんですね。わかります

628 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:04:51 ID:GxeCPY9o

>>609

＞ミッションの手伝いにメリットがあればみんな手伝いたがるでしょ。

主催が未クリア者を一人募集するようになり
さらに楽なとこのミッションしか行かないぞたぶん

629 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:04:52 ID:mCZJKUL7

>>619
禿同。
さらにPMクリアしてない奴はヘタレカスだよなｗ

630 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:08:01 ID:9GEPhASg

社員必死だな
そんなに作業増やしたくないのか？ｗ
いくら未クリアユーザーバカにしてもプロMにつけられた評価は事実ですからｗ

631 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:08:16 ID:bboROLIM

>>621
なんだヘタレ準廃か
早く取れるといいなw

632 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:10:27 ID:lZikseco

別にミッションなんてやらなくても困らないけどな～。
タブも空も行けません＾＾　で、嫌々手伝いに駆り出されることもないし、
だらだら好きなことして過ごせるよ。
たまに人印章なら行けるよね、て諦め悪い人がいて困るけど。

633 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:01:50 ID:vnw46XQt

改善案

入り口で｢一人で突入｣を選ぶとソロクリア可能な難易度でミッションをプレイできる。
そのかわり、報酬アイテム無し。
後日、複数名で再度突入してクリアした場合は今まで通り報酬アイテム有り。

一般層もディスクの売りの新エリアやストーリーを体験できる。
アイテム欲少ないのでリンバスに用は無い。
アイテムクレクレピクミンには得なし。主催するスキルも人脈も無いのでリンバスに居場所は無い。
廃人はリンバス終わってるので無関係。
準廃はプロマ装備は守れ、リンバスも大混雑にはならないので影響小。
引退したのにネ実にいるゾンビはスルーで。

634 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:09:35 ID:qFWx4A0H

>>618
マップを進むだけでアイテムも魔法もスキルも必要なければ、次は
「マップ進む意味ない、いきなりボスにしろ」とかいう馬鹿が沸くわけでｗ

635 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:09:41 ID:eScgTig4

>>633
>そのかわり、報酬アイテム無し。
それを言ってもスルーされるぞｗ
アイテムじゃないストーリーを知りたいと言う割にはそういう案件は無視される。

636 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:17:37 ID:CaelPPs0

手伝いでアニバーサリのリチャージorリングそのものが貰えるとか
装備品をテンポラリアイテムでジョブ毎に自動配布とか
必要なのは行くにしてもめんどくせーな部分の排除な訳で

今のプロミ何回か手伝ってるけど、更に弱体が要るほど難易度高くないし
進路も難易度低すぎ
初期にスゲー苦労したオメガアルテマとか手伝い行ってアホかと思った

637 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:34:19 ID:GxeCPY9o

まじめにプロマシアの改善案を語るなら

とりあえず海以外のエリアは最初から行けるようにするだけで
だいぶ違うんじゃなかろうか

638 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:37:24 ID:kIGgYCo5

イージーモードクリアしても、
指輪や耳装備だけじゃなく、
青魔法やENMやイベントBFや
海NM、リンバス、ブルタルも当然なしだろ
実質ストーリーのみ体感可能。

これでヌルゲーマニアも満足。

639 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:39:52 ID:MHHrbj4B

俺はやっと５キャラ目のＰＭクリアした。
最近のゲーマーはゆとりすぎだよｗ

640 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:42:43 ID:98qe0ahd

アイテムが欲しいだけでミッションやってる人が多いんだろ

641 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:49:58 ID:djfK2ZYm

まぁ、なんでも社員って言ってれば楽だよな。
アルタナがスカスカで前回BAでも不具合でまくりなのになんでいまさらPM緩和に集中しなきゃいけないんだ？
普通にクリアできるレベルなのに開発が力入れる必要はない。
クリアできてるもんとしてはもっとやることあるだろといいたい。

642 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:55:07 ID:Q3pa1zZT

近所の小学生でもＰＭ主催してプロミクリアしちゃってるのに

いい年こいた連中が緩和緩和って"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

643 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:58:30 ID:Q3pa1zZT

改善案としては、

道中のレイズ・リレイズは禁止

ＢＦはフルメリポＨＱ装備で１０回やって１回クリア出来る程度の難易度

最後のラジャス等のリングは５％くらいの確率でもらえることがある

もらえないときは記憶を消して１章からやり直すことで再度チャンス発生

644 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:59:38 ID:g9+Sjvss

ビシージやカンパニエの参加条件がプロＭコンプにすれば進めるヤツかなり増える
と思うよ。

645 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:03:13 ID:+V8umti1

進めようと思って一番辛いのはﾄﾛｲやつの準備待ち
人は集めようと思えば普通に集まる
ﾘｱﾙ事情でﾄﾞﾀｷｬﾝはしょうがないと思うが、いるのに準備してないやつは意味がわからん

646 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:04:24 ID:tHQMUVuu

ソロで全部クリアさせろ！とまでは言わないがせめてダブナジアには行かせて欲しい
ぶっちゃけレベル制限を全エリア無くしちまえば序盤から中盤までは大丈夫そうなんだが

647 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:05:53 ID:DvUK6oAb

>>645
torojan>>お待たせしましたーっ＾＾

一同>>ハックうざー

648 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:08:46 ID:kIGgYCo5

タブなんて３ヴォンクリアするだけだろ

レベル７５まで上げた廃人なら余裕だろうが

649 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:09:04 ID:Q3pa1zZT

とりあえずさー未クリアの連中全員解約してみろ

■eに「プロミクリア出来ないから解約します」の苦情メール送れ

これで半分くらい人が減ったら緩和されるんじゃね？

だからさー未クリアの連中全員解約してくれｗｗｗ

650 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:12:35 ID:DuV/WqJP

18人でプロミボンいってたときは熱かったな
失敗してる奴ら続出ｗ俺は野良でも運良くイッパツでいけたけど

651 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:20:28 ID:g9+Sjvss

メリポもプロＭコンプじゃないで出来ないってすれば更に進める人が増えると
思うんだ。

652 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:24:23 ID:vj0lUN6O

>緩和しろとか言ってる人はなんでFF辞めないの？
>６人推奨が基本のFFですよ？
>ソロとか３人とかでやりたいなら他ゲかオフゲやればいいじゃない
>なんでFFにしがみついてるの？

これに尽きるだろ

653 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:29:21 ID:Xoy87grc

てか、なんで緩和することにこんなに否定的なんだ？ｗｗｗｗｗｗ

もちろん苦労してクリアした先行からしたら、簡単にPMリング取られるのが嫌なだけなんですよ＾＾＾＾＾

654 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:31:31 ID:g9+Sjvss

プロＭだけじゃなくて今後のコンテンツが全て簡単であっという間に終わって
しまうモノばっかりになりかねないからじゃね？

655 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:31:52 ID:DvUK6oAb

>>653
別に楽になっても全然構わんよ。

ネ実の緩和スレのチンカス共をイジんのおもすれーだけ(´∀｀)

656 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:32:13 ID:Q3pa1zZT

プロＭディスク買ったのに廃人しかクリア出来ないのはおかしい

現在ＰＭクリア出来ない【一般人】でも

タル兄に青銅貨渡したらPMクリアに緩和しろ

タル兄に白銀貨渡したら海やタブナに飛べるように緩和しろ

タル兄に黄金貨渡したらラジャスリングや世界耳をもらえるように緩和しろ

これくらいの緩和をするのは　当　た　り　前　！　！

先に言っておく！これに反論する奴は「社員」巡回おつかれさまです

657 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:34:20 ID:CaelPPs0

巡回おつかれさまです

658 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:42:02 ID:Q3pa1zZT

あ、社員さん「ナイズル武器強化の条件」も緩和おねがいします（切実

659 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:45:55 ID:djfK2ZYm

緩和自体はかまわんがこのスレの様子みてると緩和きてもなにかしらケチつけて
もっと緩和しろって言うと思うんだよね。
なんていうか発想がオコチャマすぎてみてらんない。

660 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:48:20 ID:CaelPPs0

最終的にはログインしたら強制イベント開始、ミッションイベント終わって全てクリアになるまで
操作不能、そして「ミッションイベントうぜえｗフラグだけ立てろｗｗｗ」という要ｂ（ｒｙ

661 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:51:18 ID:vnw46XQt

okわかった。前スレからいる池沼は無視するにしても、アイテム取られたくないヤツが多いのはわかった。

改善案を少し修正。
プロミをソロモードでクリアしたら、プロミクリアで行けるようになるコンテンツでアイテムは貰えなくていい。
ライト層も新エリアを見れる。先行もアイテムで騒がない。
青魔くらいはジョブとしてあるんだからいいと思うが。

662 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:55:41 ID:DvUK6oAb

>>661
リンバスでもソロモードクリア者が居たらホマムナシラ脚がDropしない
青魔法もラーニング出来ない

これ追加でｗ

663 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:56:41 ID:iOf2Hv+4

いい加減にもう辞めてもいいんじゃね？
なんで続けてるの？
どんどんできない事が増えていくだけだよ
今だって、できる事よりできない事のほうが圧倒的に多いのでは？

エインとかサルベとかもやってないんだろうなぁ
最近ので言えば、花鳥風月もどうせやれないんだろ？

裏すらやった事ないんじゃね？
裏ザルカに行ける？裏のイベントとか見た？
昔のコーネリアが出てきたりと、プロミなんかよりもっと多くの人が見てる、
初期ミッションに関わる内容なんだがね

そういうのすら体験できない奴はもう続ける意味が無いゲームだよ
早く辞めて、鯖の負荷を小さくしてやりな、そのほうが皆の為だよ

664 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:01:57 ID:Q3pa1zZT

>>663
他のディスクは買うと追加ジョブとかの楽しみがある
プロミのディスクは追加ジョブが無し
入ってるのはミッションだけなのに難易度高くて廃人しかクリア不可能な設定
プロミのディスクを買った一般人にもクリアできるように緩和しろ

そういうことだ

665 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:02:07 ID:3/j2FKnk

じゃあ、社員的意見。
MMOはいかにユーザーを生かさず殺さず買い続けるから肝なんだよ。
あまりにきついとすぐ死滅しちゃう。楽すぎてもすぐ飽和して、その後死滅しちゃう。
簡単なコンテンツ、難しいコンテンツ、個人用、PT用、いろいろ鏤めて延命していくんだ。
PMは装備とエリア解放（ENMも）を飴に、低レベルからスタートできるが、難易度は高い物として出された。
一時期の勢いが無くなったので、難易度を少し落としたが、それでも辛かったし死亡前提な攻略もあり、
経験値ロストの問題もあって手伝いにくいので、ロス無しの改変も入れた。
弱体アイテムも買えるようになったし、途中飴として青魔法も組み込まれた。
でも、基本コンセプト自体は変えたくないだろうし、延命の観点からもソロでスイスイ行くようには出来ない。
PMがソロで進められるようになったら、それはFF終了へのカウントダウンだと思う。

666 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:05:29 ID:Q3pa1zZT

>>665
社員おつかれ
緩和するとＶＵの作業が大変だから緩和したくないってことでしょ

廃人の方も後発が楽されるのが悔しいから邪魔してくる

667 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:06:35 ID:vj0lUN6O

だから緩和しろって言ってる奴はなんでＦＦやめないの？

668 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:09:48 ID:RXfo87fk

既にミッション終わって緩和しても問題なかろうという現ユーザー
必死にメンバーは集められるから逝けとしか言わないメンテできない■社員
煽って嫌気を煽って辞めさせようとする他社工作員と既に辞めた部外者

なんとも判りやすい構図だなおぃｗ

669 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:14:03 ID:DvUK6oAb

>>668
既に辞めた腐れの怨み節がイジり甲斐ありますね＾＾

670 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:14:10 ID:Q3pa1zZT

>>667
だからプロミのディスク買わせておいて廃人しかプレイ出来ないのはおかしいだろ
一般人は追加ジョブもないこのディスクでミッションしかやることがないのにクリア不可能
クリア出来るように緩和しないのはある意味詐欺じゃないか

671 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:18:18 ID:kIGgYCo5

一般人は全員クリア済だし、
今クリアしてないのは、一般人未満の無能だろ

672 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:18:54 ID:vnw46XQt

その理屈だと何%のプレイヤーが残るんだろな。
プロミクリアできない半数は皆に入らないって考えもすごい。
パッケージに｢生活削らないとストーリーすら見れません｣って書いてあるなら納得するけど。

プレイヤー全体の8割くらいは全ストーリー、エリアを体験できていい。
アイテムは一部の生活削ったプレイヤーで独占してくれてもいい。

673 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:19:38 ID:XMJlOsQt

やる気があればクリアできる、やる気が無いなら買わなければ良い

コレクションに入ってるとかほざくなら各拡張の単体価格よりやすい実質おまけに文句を言うな

674 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:21:25 ID:hCAb1cVm

>>670
無理ですよ。こんな無能なプレイヤーを対象にしてませんでしたから。
6人集めればクリアできるのに3人までしか集められない＾＾；
なんて泣き言言われるのは想定不能です。
現に他の人は6人集めて楽々クリアしてるわけですし…
人とコミニュケーション取れない人はミッションクリアできない可能性があります
とか、ひきこもりはかわないでくださいとかさすがにパッケージに書けないですし。

675 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:22:13 ID:kIGgYCo5

ストーリーなんて動画サイトで見れば１０割がストーリーを楽しめるわけだ
その問題は回避したから、プロミの難易度は上げても問題ないな

676 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:24:58 ID:XMJlOsQt

だいたい、オフゲでも未クリアとか積みゲーとかあるだろアレと同じだよ、やる気が無いカスはやらなくて良い

677 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:25:22 ID:Q3pa1zZT

>>671 >>673
よくかんがえろよ
普通ゲームなんて１日１時間くらいなもんだろ
パッケージに１日３～４時間連続でゲーム出来る人のみ楽しめますとか書いてないぞ
プロミ買ったのに何もやることが無い
デルクフ出たところで１章のイベント見たらプロミのディスクでやることは終了
なんだこれｗ

こんなのおかしーだろｗ
緩和しろｗ普通の人でもプロミのディスクを遊べるように即緩和しろｗ

678 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:26:10 ID:X81v8RDi

糞樽がいなきゃプロマシアのストーリーは面白かった
なにが、めて

679 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:27:17 ID:vnw46XQt

動画じゃ新エリアを自分で歩けないだろ。一般人なんて観光して帰るんだから緩和していい。

高難易度やりたきゃ一人でAVに特攻してろ。

680 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:27:34 ID:Q3pa1zZT

>>674
ちょっと、まてよｗ
ニート廃人しか遊べないとか注意書き無かったぞ
インタビューでは誰でも楽しめるディスクってのが売りじゃなかったのか？
１章の最初のイベント見るためだけに買ったんじゃねーぞｗ

緩和しろーｗ

681 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:28:32 ID:Q3pa1zZT

>>675
動画サイトでイベントストーリー見てくるから

ディスクは■eが買い取ってくれるのか？

682 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:28:46 ID:DvUK6oAb

>>677
そんなもん人によるだろうアフォかｗ
推定総プレイ時間は不動なのよ３０～５０時間。
それをどう割り振るかは”オフゲ”なら個人の勝手だわなｗ
30分毎日やったっていいし、早解きする連中は夜通しやって
一日で終るじゃんバカなの？ｗ

683 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:29:40 ID:DvUK6oAb

>>681
ビビキーで散々レベラゲの世話になったりウル山でメリポしたりしてんじゃねーの？ｗ

684 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:29:52 ID:djfK2ZYm

PMクリアできないんじゃなくて、しようとしてないだけだろ？
めんどくさいから。
そんなやつの意見なんていちいちきいてらんねーだろ。
なんでもめんどくさいから緩和とかにするとゲームすべて作り直さないといけなくなる。

685 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:30:33 ID:kIGgYCo5

無能過ぎる人間は想定外なだけだろｗ
一応１２才以上推奨のゲームだから、
小学生未満の能力しかない無能は解約しとけよｗｗｗ

686 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:31:51 ID:DvUK6oAb

>>685
１１歳か・・・かわいいのうｗｗｗかわいいのうｗｗｗ

687 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:31:53 ID:RXfo87fk

>>677
ま、おかしいと思わないから河豚儲なんだろうけど
正味より他に時間が掛かるとかホントへんなコンテンツだよなぁぷろましあｗって

にしても部外者や他社工作員も大変だなｗ

688 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:32:48 ID:Q3pa1zZT

>>682
今は人が少なくてまったく集まらないから１週間シャウトしても無理
１～２時間程度のログイン時間じゃクリア出来ない廃人仕様
休みが不定期で固定も組めない
仕事の急用で突然参加できない事があるから約束も難しい

だからソロでクリアできるように緩和するべき

689 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:34:48 ID:Q3pa1zZT

>>683
もう行く必要がないのでいいです
動画サイトでストーリーを見ろって言うなら
■eにディスクを買い取って欲しいです

690 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:34:52 ID:hCAb1cVm

>>680
誰でも遊べますよ、6人集めれば。
ニート廃人じゃない人でも楽にクリアしてますから
そんな注意書き必要ないと思われます。
一章の最初のイベントしか見れないのは
ミッションを一緒にやる仲間を集められないからですよね？

それはニートとか廃人とか関係ないので…

691 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:35:28 ID:kIGgYCo5

シャウトすら出来ない無能の為の緩和なんぞ不要だろｗ
一週間シャウトしても集まらない鯖とシャウト内容を公表してみろｗ

692 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:35:51 ID:DvUK6oAb

>>689
不二家でぺこちゃんのほっぺ買って開封して一口食べてから返品させて貰えたら■eにも買い取って貰えるょ

693 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:36:25 ID:djfK2ZYm

プロマシアが詐欺だと思うなら早めに解約したほうがいいよ。
ディスクで詐欺られたとわかってるなら課金してるのがいかにバカバカしいかわかるはず。

694 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:37:28 ID:Q3pa1zZT

>>691
集まるってお前の鯖はどこだよ？
こうですか？

695 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:37:36 ID:kIGgYCo5

豚マシアディスクはワゴン３００円だからなｗ
お前は３００円分は充分堪能しただろｗ

696 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:37:49 ID:NQak71Xi

プロマMは流れ的に閉鎖的なんだよね。
確かにミッション募集は、まだよくあるけど最初の三国プロミヴォン募集は全然無いし。
その募集もLS単位で進めてて補充を野良でみたいなのばっかりか、何章から固定で
このジョブだけ募集とか。人数多い廃LS連中がすごく好物そうな感じｗ

697 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:37:54 ID:3/j2FKnk

>>680
30から楽しめるんだから、問題ないし、ミッション絡みで行けない場所もあるが、
ミッション絡まなくても、行ける場所だってあるんだから、それは問題ない。
すべてのことを遊べるとは書いてないでしょ？

人数集めさせるのもMMOの延命・拡張のための一つの方法。
MMOと呼ばれる物は絶対に、１人だけでは出来ないコンテンツが存在している。
コレが存在してないならMMOとは呼べない。

698 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:39:22 ID:OdKwpWr3

>>680
そんなこといったら俺は「１，２年後外人がサーバーにたくさんやってきます＾＾」
なんて聞かされてねーぞ。日本のＭＭＯじゃなかったのこれ外人とプレイするために買ったんじゃねーぞ

699 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:39:51 ID:kIGgYCo5

バハ鯖でもオデン鯖でも不死鳥鯖でも余裕で
人集め出来るのは確認済だわｗ

人集めが出来ないのはゴキブリ未満のピグミンくらいだろｗ

700 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:41:11 ID:Q3pa1zZT

>>692
不二家は例の不祥事以来行ってないので返品しなくて大丈夫です、プロミディスク返還希望です

>>693
プロミを解除してもしなくても課金の金額は同じですから＾＾；
プロミディスク楽しめるように緩和するですし

701 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:42:34 ID:DvUK6oAb

>>700
じゃあコンビニでダッツフタ開けてベロチューしてからやっぱいらないや＾＾；って苦笑いして帰ってきてｗｗｗ

702 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:44:03 ID:kIGgYCo5

レジコ使った以上、既にディスクは消費済だろｗ
無能には向かなかっただけなんだよ
とっとと解約！解約！

703 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:46:22 ID:hCAb1cVm

だいたい人にお願いするときに緩和しろなんて言い方はないですよね。
緩和してください、お願いします。とか
人集めできないのでソロでもできるようにお願いします。
じゃないんですか？

まさかプロMをお手伝いお願いするときもそんな態度とか？
それじゃ手伝ってもらえるわけないですよねえ…
まあ頼む時だけ丁寧に言っても日ごろからその調子じゃきつそうですが。

704 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:46:28 ID:NQak71Xi

自分が取れないアイテム＆クリア参加できないコンテンツ
・難易度緩和しろ糞が　・アレ持ってるクリアしてる奴は糞廃
自分が取ったアイテム＆クリア参加済みなコンテンツ
・あんなのユニクロ　・誰でもクリアできる、できない奴が努力不足

この性が無くならない限りFFプレイヤーに未来はにい

705 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:49:16 ID:Q3pa1zZT

>>697
すべてのことを遊べるとは書いてないけど
１章の最初のイベントしか見れないって全く遊べてないだろｗ
タブナも海も行けないんだぞ！

>>698
俺だって外人来るなんて聞いてねーよｗ

>>699
俺バハでもおでんでも無いんだ
人が少なくて集まらない
ソロできるように緩和するべき

706 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:51:17 ID:Q3pa1zZT

>>701
俺無事に帰ってこれるのか？ｗ

>>702
おいおい、レジコ使ったら消費済みってヤクザ並みの強引さだなｗ

707 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:54:19 ID:kIGgYCo5

バハやオデンに移住するなり、
シャウトで集めるなりすれば無問題という事だな
人が集まらない鯖などピグミンの脳内にしか存在しない

708 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:54:58 ID:Q3pa1zZT

べ、べつにあんたに手伝って欲しくて書いてるわけぢゃないんだからねっ！ヽ(*`д´)ﾉ

お手伝い頼むときはこんな感じです

709 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:56:32 ID:3/j2FKnk

ウジウジ言ってる奴はやらなくても良いじゃない？
まあ、真ん中あたりの鯖の住人だけど。定期的にENM行ってると、いまでもミッションしてるPT居るよ。
外人さん入れてちゃんとクリアして行ってる。
先月のは笑ったな。三国盆ENMに行くと１PT＋白１人居て（こっちは１０人くらいだった）、
ミッションなのだが、盆の地図持ってる人居ないので、一緒に行っていいかと言われた。
途中は極力戦闘避ける、玉は勝手に攻撃しないを守らせることで同行を許可。
無事にBF前まで行ってこっちはENMをやって次の盆に、そして３カ所目に突入しようとしたら、前のミッションPTが。
また尾行したいと言いだしたんだけど、６人しかいない。聞くと１人３カ所目終わって飛んじゃったらしい。
ジュノで準備してても結局戻ってこなくって、仕方が無くダメ元で来てみたらしい。
６人といっても１人は装備無し主催の２垢でレイズ用に連れてただけだったので、
結局うちのPTの１人が助っ人に入って、無事終了した。
とんでもない奴が居るのは確かだが、少なくともuchino鯖ではまだPMやってる人が居るよ。
聞いたら完全野良、主催は二垢目、外人が１人入ってた。（飛んじゃったのは日本人）

710 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:56:41 ID:Q3pa1zZT

>>707
フレやLSメンのきずなｗを切ってまで移動しないとプロミくりあできないのはおかしい
鯖移動にお金払わないとクリア出来ないのはおかしい

やはり緩和は必要

711 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:56:43 ID:DvUK6oAb

>>708
キモネカマ乙

712 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:57:58 ID:RXfo87fk

>>704
ＦＦプレーヤーに未来は無いだろ
真っ当な感覚の奴が辞めて余りに余裕の無い癖のある奴が大半を占めすぎた
いろいろな奴がいて均衡すればこそＭＭＯなのに、意に添わなければ排除叫ぶチュン・チョンみたいな奴が大半を占めちゃな
■もバカだよな
いい素材なのにココまでシステム面から腐らせ、ユーザー面から腐らせるなんて

713 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:58:01 ID:Q3pa1zZT

>>711
ヴァナではハゲヒュム♂です。よろしくｗ

714 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:58:59 ID:DvUK6oAb

>>713
ハゲってキチガイ多いよなｗｗおもすれーけどｗｗ

715 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:01:14 ID:kIGgYCo5

フレやLSメンのきずなｗがある奴はクリア済だし
ゴミクズピグミンに未来はにぃから
移住しても愚痴タレるだけの底辺だろうｗ
解約しかないなｗ

716 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:05:46 ID:Q3pa1zZT

>>715
最後には解約解約ってそればっかりだな
プロミディスク買ったのにどーすんだよ
イベントくらい見れるように緩和しろよ
ラジャスと世界耳も話せばもらえるように緩和するべき

717 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:07:10 ID:RXfo87fk

>>715はピクミン呼ばわりされてたのか？ｗ
まぁ、トラウマになってるようだから同情はするがｗ
なんかコッチェビ思い出すなｗ
廃にイヂメられたとかで散々廃を目の敵にして騒いでたがｗ

718 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:07:37 ID:djfK2ZYm

緩和叫んでるやつはLSもっててもLSチャットでいつもこんな感じなんだろうな。
グチグチいいまくってるんだろうよ。
仮に相当な緩和きてLSで「PM手伝ってｗ」とかいってもLSメンは「＾＾；」ってなるに違いない。
そもそもFFむいてないんだよ。

719 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:08:29 ID:3/j2FKnk

>>705
行けないのは自分が下手だからでしょ？
人が集められないと言うのは、結局人付き合いが下手とか、ギルの儲け方が下手とか、英語が下手とか。
自分に実力が伴ってないから。

もし、鯖に６人も居ないのなら、それは無理だけど。
参加者と手伝い、で１PT揃えられないのは自分の力不足って事だ。
魅力があればフレが手伝ってくれる。
財力があればギルに物を言わせて傭兵雇えばいい。
行動力や会話力などがあれば、野良で人を集められる。
でもって、クリアしてる人はどれかを駆使してクリアしてる。出来ないのはクリアできる能力がないって事。
参加者が居ないなら傭兵雇えば良いだけじゃない。人が来ないならもっと好条件で募集すれば良いだけだよ。
目が飛び出るほどの報酬与えれば、好きなジョブ揃えられるぞ。

720 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:08:51 ID:MPBf1MHW

ぶっちゃけ、今のヌルゲー仕様でも出来ない奴は緩和されてもやらないだろ

721 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:09:17 ID:Q3pa1zZT

LSメンやフレに手伝い頼んでも手伝ってもらえない

全員が空リンバスサルナイズル等の固定コンテンツで隙は無かった

722 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:10:50 ID:DvUK6oAb

>>721
お前がキモイから固定理由に断ってるンだよ

723 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:11:58 ID:9GEPhASg

何この流れ＾＾；

724 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:13:53 ID:eScgTig4

「緩和反対する奴は社員」
マジで言っているなら病院行った方がいい。
人格障害って立派な心の病気だよ。

725 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:14:09 ID:Q3pa1zZT

>>718
俺＞今からPMいくぞ
俺＞べ、べつに手伝ってほしくなんて無いんだからねっ！
ＬＳメン６人＞今から固定ナイズル行くから無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァン＞野良集めて行けｗｗｗｗハゲｗｗｗｗｗｗｗ
樽＞ＬＳ変えます～＾＾；

まー大体こんな感じだ
プロミは緩和しないと手伝いも来ないってことだ

726 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:15:59 ID:Q3pa1zZT

>>719
プロミの難易度高くてあきらめ組も多くて人が集まらないんだ
ソロでクリア出来るようになれば１人で進められると思うんだ
周りに迷惑もかけないしソロ可能に緩和するべきだと思う
クリア組にも影響はないだろ？

727 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:16:00 ID:DvUK6oAb

>>725
ヒュム♀もいんなら１０２％手伝ってるシチュエーションだ残念だったな。
来世ではチンコ生えててもちょんぎって貰え

728 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:16:24 ID:oBRMrUlM

なんかさｗ
もし、１ジョブでもLv７５まで上げた人が、
「誰でもクリアできるんだろ？おかしーだろ！」
って怒ってたらおかしいよなｗ

じぃーっと誘われ待ちした挙げ句に、
２～３時間以上画面とにらめっこしてたアンタらのための追加パッケージだよ。
そう考えると、「ありがたいと思え」って言いたくなるよな。

まー、俺はもうあんなレベル上げなんかしたくないけどｗ

729 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:17:26 ID:3/j2FKnk

今まではこの手のスレだと、本気でやりたい奴が１人は出てきて、
その人を応援すすスレに変わっていったんだけどな。
ココはホントにネガネガ君しか見てないから、こんな流れない成ってるんだろう？
だって、今までの文句のテンプレことごとく緩和で否定されて来ちゃってるからね。

PM手伝うことが多い自分にとって一番やって欲しい緩和は、AFコンビネーション効果で制限レベル使用可。

730 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:18:46 ID:Q3pa1zZT

>>721
キモイって言う奴がキモイんだぞ！

>>724
社員か、楽にクリアされるのが悔しい嫉妬した先行廃人

>>727
俺もヒュム♀もいんなら手伝いに行きたいが海×なんだ；；
緩和してくれーｗ

731 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:19:47 ID:RXfo87fk

■も絆をお題目に閉鎖性を推奨してきたからなぁ
人集まらないのも当然といっちゃ当然だよなぁｗ
ぷろましあｗの失敗でもう徐々に稼ぎ頭からおちつつあるし手つけ無いんじゃないかね
次期ＭＭＯに注力とか言っちゃいるが現ユーザーも満足させられないような会社に
次期もヘッタクレも無いような気がするんだがｗいいのか？大丈夫なのか？■ｗ

732 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:21:50 ID:DvUK6oAb

721 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/07/14(月) 23:09:17 ID:Q3pa1zZT
LSメンやフレに手伝い頼んでも手伝ってもらえない

全員が空リンバスサルナイズル等の固定コンテンツで隙は無かった

730 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/07/14(月) 23:18:46 ID:Q3pa1zZT
>>721
キモイって言う奴がキモイんだぞ！

隙なくキモかった

733 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:25:00 ID:3/j2FKnk

>>726
クリア組に影響ないようで、コンテンツが破綻するのでFFの延命的には大きくマイナスになる。
まず根本的な間違いは。今のPMは難易度それほど高くない。
拘束時間もレベル上げと大差ない。途中分割出来る所がいっぱいあるからね。
攻略法的に向かないジョブが１人入ったところで、何とかクリアできる難易度だ。
１回で必ず勝てるとは言えないけど、普通の腕があれば十分可能なレベル。
ジョブ限定して定番戦法取れば、勝率が格段に上がるだけの話。

734 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:27:23 ID:DvUK6oAb

>>733
補足：以前はLvなりのEXPロストがあったけど今は増えこそすれロストはない。
　　　　練習ゾンビなんでもありだｗ

735 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:32:03 ID:3/j2FKnk

おし、風呂入って寝る。
めいんPC不調でHDD交換したから、今日FF出来なくって暇だったんだ。じゃあなｗ
緩和厨、いつまでもグダグダ言ってろよ。
昔の階級制度で何処の国だって、平民以下の階級作ったが、その理由わかるよな。

736 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:32:52 ID:2i0jJpQj

>>726
あきらめている人もいればクリアしようと進めている人もいる。あなたはどっち？
周りの人や環境のせいにするのは精一杯やることやってからにしような？

737 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:36:18 ID:oBRMrUlM

なーんかやる気起きないな、プロミって。
AF収集とか限界突破するときは、あんなに頑張ってシャウトしたのに。
必要に迫られてたからかな。

738 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:43:29 ID:2i0jJpQj

>>737
そう思うなら無理して進めなくてもいいんじゃない？
ゲームなんだし楽しめないなら無理してまでやること一切ないよ。
ここで緩和しろって騒いでるのは、
興味は人一倍なのに自分から動かない・動けない人だしね。

739 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:46:11 ID:h32I9Lbj

釣りしたくてルフェーゼ野に行きたいんだけどソロじゃミッションクリア無理ですか？今赤32

740 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:46:29 ID:oBRMrUlM

>>738
そそ。だからこそ進めてない。
っていうか、もう途中まで進めたのはだいぶ昔になっちゃって、
ストーリー全部忘れちゃったｗ

ミッションが有る以上、やんなきゃもったいないような気がするけど、
でもそんな状態だからさ。あーやる気おきねーｗ

741 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:47:04 ID:DVxyssjv

ヴォンクリアしないと恵比寿竿手に入りまえん

742 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:47:24 ID:F3NEUKpg

プロマシアでリアル生活に支障や人間関係で何かしらのトラブル起こった奴多すぎだろ。
あのディスクで、人間性がクズな奴とそうでない奴。凡人と廃人。奴隷とお客様の振り分けが出来たと思えばいいのかも知れないが。

743 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:50:04 ID:oBRMrUlM

●＜東大でキャンパスライフ送りたいので、入試を緩和してください。
■＜諦めて勉強してこい。

744 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:53:09 ID:2i0jJpQj

>>740
FF自体飽きがきてんじゃないの？ｗ
解約、とまではいかなくても休止おすすめｗ

745 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:56:12 ID:h32I9Lbj

>>741
マジすか！じゃあ無理だな

746 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:56:53 ID:TPPIUYhF

レベル制限撤廃しろという奴いるが、例え撤廃したとして
ここで愚痴ってる奴らは選ばれし死と天使達の抗いで詰むに100ペリカ。
ああそうしたら海以降のモンスは全部ノンアクノンリンクにしろですかそうですか。

747 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:58:16 ID:oBRMrUlM

>>744
まー、そうかもしれないね。
今はカンパで知らない連中と束の間の協力プレイを楽しんでるけどなｗ

748 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:03:57 ID:BO1/offw

>>737
最初のヴォンの戦闘でこりゃつまらないなｗが丸判りだしな
手間がかかるがつまらない
ホント悪いパターンを集めて作ったって見本
そんなぷろましあｗ作った河豚がいまだに■にいるってのが
人材いないんだろうなぁと情けなくなってくるｗ

749 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:10:40 ID:BO1/offw

選ばれし死と天使達の抗いは既にレベル制限とか関係ないということに
気付いてない>>746が既にＦＦやったこと無いことが丸判りってのがなんともｗ

750 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:12:11 ID:UfkZ4DWF

>>737
飴いっぱいなのにな
>>739
無理だがレベル３０あればどうにかなる
ブログとかあさって鉄板構成そろえて
薬品沢山もってけばいける

751 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:20:16 ID:rFAmnPis

>>749が何をいっているのか分からない。翻訳ぷりーず

752 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:26:29 ID:CbwyDIBL

ここの反対派って、マゾ仕様大好きなのにバルラーン武器の仕様には文句言ってそうですね。
ダブルスタンダードが準廃と■の嗜みですよね。

753 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:41:54 ID:BO1/offw

>>752
まぁ、もともと難しい戦闘がしたいんじゃ無くてアイテムが欲しいってだけの奴らだからなぁｗ
んで、自分が苦労して取ったものが楽に取られると悔しいってだけで反対してるだけだしｗ

754 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:55:28 ID:Pkp7kAhV

>>753
じゃお前はなんでＰＭ緩和を訴えているの？
アイテムいらないような口振りだから
>>633が言うような改善案を出せばいいじゃん。
しかし633の件については完全にスルー。

お前らもリングだのリンバス関連アイテム欲しいだけだろｗ

755 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:01:23 ID:BO1/offw

>>754
もうＰＭ終わってるって何度も言ってるんだがｗｗｗ
んで、終わった感想としてシステムグダグダｗだから
・レベル制限イランだろｗ
・制限するなら装備貸し出しＮＰＣぐらい追加しとけやｗ
と散々言ってるんだが？ｗ
自分の主張だけが採用されるべきで他はスルーってか？ｗ
おもしろいやっちゃなぁｗｗｗ

756 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:02:58 ID:jHRD34x/

昔のイメージが強かったけど最近手伝ったらヌルゲーもいいとこ
薬品用意したり道順調べるのすらマゾ仕様っていうなら知らん
とりあえずソロでやれるようにして、ストーリーだけ楽しめるようにしてもいいとは思う
ただし海で戦闘したり指輪取ったりリンバス行けない縛りつきでな
未クリア5割以上いてて、主催すればいくらでも人集まるのに主催しない罠人間に指輪や海装備は勿体無い
これがＺＭや3国Ｍなら殆どがクリア済みや空到達済みで人集まらないのも理解できるんだがなぁ

757 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:05:03 ID:pCjyaxgc

>>749
レベル制限なくして75レベルパワーで海まで来ても
75でも余裕で絡んでくる敵のいるそのミッションで躓くってこと言ってるんだろ。

しかし最近ヴァズを手伝ったんだが
ホント薬品とかアニマとか用意しない奴は用意しないんだな・・・
このスレでも薬品とかメンドクサイ、そんなものなくてもクリアさせろとか言うバカいるが
普通RPGってボスクラスと戦う時はそれなりにアイテムとか用意するもんじゃね？
「持つものは旅人の服とひのきの棒、あと薬草とか一切無しでも魔王を倒せるようになるべき」
こんなゲームが望みなの？

758 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:09:41 ID:Pkp7kAhV

>>755
>もうＰＭ終わってるって何度も言ってるんだがｗｗｗ
お前のログ追っかけても終わっているなんて発言無いんだが？
こっちはエスパーでもなんでもないんだからしらんがな。

>・制限するなら装備貸し出しＮＰＣぐらい追加しとけやｗ
>と散々言ってるんだが？ｗ
これもどこで"散々言ってる"の？　　

PM実装当時と違い倉庫自体の容量も増えた、モグロッカーまで設置された
アイテム預かりNPCまで出来た。これで装備品のやりくりが出来ないってのは能力不足なだけ。
はっきり言えば　馬鹿　ってだけ。

759 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:10:30 ID:ybvphlwq

そうだ、プロミクリアしなくても海とかいけるようなクエ用意すればいいっすよ～お使い的なやつで

760 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:13:18 ID:mHp7SIyi

>>759
■＜クエストでアルタユへ行けるようにしました。但し、クリーナーは購入できません。

海青魔法のためのクエ

761 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:14:35 ID:BO1/offw

>>757

>普通RPGってボスクラスと戦う時はそれなりにアイテムとか用意するもんじゃね？

オフゲならいざ知らずオンゲじゃあんまり聞かんがなぁ
というか、弱体化アイテムとか他のゲームで見た事無いんだが
なんかあったかそんなオンゲ？

それと７５で絡んでくる敵の～で何で躓くんだかわからんのだが？
海以前と以降じゃ以降の方がすげー楽な記憶しかないんだが何かあったか？

762 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:17:13 ID:BO1/offw

>>758
イチャモンつけるなら過去ログぐらいあさっとけｗ
それこそそんな奴に手を貸せないというお前さん方の主張の対象を地でいってるってｗ

763 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:17:36 ID:ybvphlwq

>>760
あ、そうだクリーナー購入できるようになるためのjクエ用意すればいいっすよ～お使い的なやつで

764 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:19:36 ID:Dg4MTQrr

なんだ？この流れ＾＾；

765 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:21:06 ID:ss//JDA2

レベル制限が撤廃されても緩和厨は確実に進めない。
ソロでできるようになっても特定ジョブとスキルが必要となり、クリアできない。
そしてまた緩和しろと叫び続けるだけですね。

今のヌルゲー仕様でクリアできないとかどんだけｗｗｗｗ
人集めだるいっていってるけどイメージだけでかたってんだろｗｗｗ

766 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:22:30 ID:4rfhdYaT

フォミュナ水道やリヴェにアーティファクト着たまま入れるようにしてくれよ
テンポラリの偽アーティファクトでもいいからさ

>>761
75＋メリポの全部が使えるからな
あとアルタユ・フゾイはアーンにちょっかいかけなきゃとて未満ばっかだし
初期のヴォンホラ柵付近とは格が違いすぎるｗ

767 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:23:41 ID:VvIhdrgK

FFがヌルゲーといえる奴はニートくらいなもんだろｊｋ

768 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:23:47 ID:Pkp7kAhV

>>762
過去ログ漁れって判断材料はIDだけだろ。

抽出 ID:BO1/offw (3回)
>748
>749
>753

日付が変わる前のレスについては文章読んで判断しろってか？　真性の阿呆？

769 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:24:00 ID:/yQziuLq

めんどくさいからガードにクリスタル渡したらPMだけじゃなく他のもクリアにしようぜ

770 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:25:29 ID:Dg4MTQrr

おまえら妄想で語っても不毛なだけだぞ
PM失敗。多くのプレーヤーが敬遠してる、これ事実
お前らがいくら不毛な説教を未クリア組に垂れても
評価は評価だからな、覚えとけ

771 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:29:27 ID:BO1/offw

>>768
ホント反対する奴の見本だなｗ
過去ログあされって言たのに日替わりで変わるＩＤで漁って何したいんだオマエはｗ

772 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:32:56 ID:ss//JDA2

PMは失敗で多くの人に敬遠されてるならそれでいいんじゃね？
だれもチョコボサーキットよくしろっていわないだろ？
構図的には一緒だろ。

773 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:37:18 ID:eN3m0LXh

一章で止まってるヤツラは先が長すぎてやる気でないんだろうな
オウリュウまで倒してスウィフト、テンゼン倒してブルタルやリンバス、プロマシア倒してやっとこラジャス
スウィフトだけでも３国ヴォン、ミノ、豆３、ディアボロス、オウリュウ、各々の間には数々のイベントｗ
これだけ楽しませてくれるプロマシアを作った豚は神だな、いやーすばらしい

774 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:38:15 ID:4rfhdYaT

チョコボサーキットはテレポ集合のために必要な施設

775 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:41:06 ID:ss//JDA2

>>773
少し進むたびにいろいろとれるようになったのは嬉しかったな。
アイテム厨な俺にはたまらんご褒美だったわ。

>>774
裏の編成でも使ってたな。

776 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:42:05 ID:Dg4MTQrr

いやーーーすばらしいｗってよかったですね＾＾＾
もういいでしょ？緩和しましょ？十分優越感楽しめたようだし＾＾

777 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:42:39 ID:pCjyaxgc

>>761
あー、オンゲじゃあんまないかもね、そういうアイテム。
でもさ、そういうアイテムが用意されてて、自分は神プレイヤーではないって自覚あるなら
やっぱ持っとこうとか考えないか？「備えあれば憂いなし」って真っ当な思考なら思わないか？

あと、シャウト待ち寄生ピクミンを舐めちゃいけないｗ
その手の奴とZMした時は（75レベルでね）怨念、イフ釜でも
迷った挙句楽敵に絡まれて死ぬ奴なんざザラにいたぞｗ
「ゴラホは球のときはノンアクだから様子見て進んで」
とか言っても変形状態の時に突っ込んで絡まれてアワアワしてるまに死ぬのは確定的

とにかく今時のプロM誘われ待ちちゃんは周りから呆れられて見捨てられてるようなのが多くて
マジで「これくらいできるでしょ」くらいのことができないのが多いぞｗ

778 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:46:09 ID:ss//JDA2

>>776
緩和されるといいね＾＾

779 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:48:38 ID:Dg4MTQrr

あともう一押しだな＾＾まだ緩和がたりないな。
これじゃまだやる気が起きないからｗ
すくなくとも倉庫オンラインは勘弁ｗ

780 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:52:23 ID:XGXyoOvR

面倒すぎて誰もやらない

781 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:55:12 ID:Dg4MTQrr

数年経つのに47.6%しか1章すら終わってない。
もう修正されるねｗｗ失敗ですから
苦労してやった奴らお疲れｗｗｗ

782 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:58:05 ID:ss//JDA2

クリアできないんじゃなくてクリアしようとしてないだけ。
やる意思ないやつに無理矢理データいじくってまでやらせる必要ないでしょ＾＾

783 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:58:34 ID:/IZtSfzb

こんなとこでグチグチ書き込んでもこれ以上緩和なんてされねーからｗ
いくらでも煽ってやるよ、ピクミンどもｗｗ

書き込む暇があんならとっととクリアしてこいよな。失敗したらここで聞けばいいじゃん。
みんなでアドバイスしてやんよ。だから諦めんな

784 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:59:45 ID:rCWsxeA9

マジレスすると苦労してずっと昔にクリアした組は結果的に面白かったと思うし
報酬もとっくに手に入れて活用できてたわけだからもはやどうでもいいだろ。

ゲームで結果だけ欲しいって奴の気が知れない。

785 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:03:52 ID:4rfhdYaT

>>784
ヴォンデム最下層まで5時間とかどっこも面白くなかったよｗ

786 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:04:22 ID:Dg4MTQrr

数年経つのにヴォンでさえクリアしてないのが多すぎると思ったから
こういうスレがたったんだろ
理由として難易度やアイテムの問題もあるし、やる気の問題もある
だけどこのまま放置されていい問題じゃない、
煽ってばかりいないで前向きに考えていきまｓｙ－よ

787 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:06:31 ID:ss//JDA2

>>786
煽りぬきでやる気しか問題にならないと思うんだが。
PMにいこうというやる気、人集めようとするやる気。
これはプレイヤー各々の問題だからクリア済みのやつが前向きな姿勢でアドバイスしても聞く耳持たない。

788 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:09:05 ID:Zm4mMJGY

.ジョブ縛りがきつい
制限用の装備そろえるのが面倒
アイテム使用が前提
おつかいやらなんやら移動が面倒
固定で始めてもリアル都合で参加できなくなると絆崩壊

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というストーリーどころじゃないお話だったのクポ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

789 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:11:12 ID:ybvphlwq

>>787
あ～でも口出しだけの手伝いとかやめといたほうがいいぞｗあれはウザいだけｗやられて分かったｗ

790 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:11:51 ID:Vy+oY0fK

レベル制限無し、BCもソロ可能（ジョブは選ぶにしても）になったとして・・・・。
地図ない＾＾；、道わかんない＾＾；だろうね。
サチコが礼拝堂辺りが多くなってさ、次点で選ばれし死かな。
黄金の鍵も怖くて行かないだろ。アットワの山で大体詰むよ。
さすがにソロで色々やれてネットで地図探せる奴ももう一々叫ばないだろう。
でそんな奴は緩和前に終わってるから・・・、なんだ何も変わらないじゃんｗ

791 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:14:54 ID:nsYj/CV4

礼拝堂って、絶対１人じゃ無理だよね

792 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:16:26 ID:eN3m0LXh

俺はストーリーと戦闘を楽しんだけどなあ
未だにラジャスと世界耳ぐらいしかもってねえ
スウィフト、ブルタルとか、なんかそっちのが面倒だ

793 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:16:44 ID:Dg4MTQrr

>>790
せめてプロミ→ルフェーゼまでは緩和してもいいんじゃないか？
街にさえいければ文句も出ないだろう、
ちょっとでも進めればやる気だっておきるだろうし

794 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:19:20 ID:Zm4mMJGY

新しい町（タブナジア）に着いてそこで満足してしまった俺がいる

795 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:23:54 ID:4rfhdYaT

>>791
礼拝堂の前に水道のスイッチでまず詰まるんじゃね

796 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:24:12 ID:Dg4MTQrr

それでもいいよ、街でおわってもいいし、何ヶ月後に再開してもいいな
とりあえず街にさえ着ければいろいろやる気でてくるだろー

797 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:26:42 ID:nsYj/CV4

>>795
あ、そうだ、それもあったんだったw
今週行くのにころっと忘れてるな。

798 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:27:32 ID:Vy+oY0fK

>>793
3国ヴォンはこれ以上ないって位緩和されてないか？
今の難易度であれこれ尽くせないなら仮にソロ可能になってもやらない奴のが絶対多いぜ。
大体競売可能になるにはある程度進めないとなんだが、
ソロでディアボロスの床で落ちたらアレかい？時間切れ？

引き寄せで戻れるかｗ

799 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:29:31 ID:Vy+oY0fK

>>797
シーフは居るけどツールが無いとかやらかすなよｗ
希望者だけだったら競売使えないからな。

800 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:30:35 ID:eN3m0LXh

未だに３国ヴォン緩和叫んでるヤツは一ヶ所クリアでＯＫを望んでるんじゃね
各ポイント事にイベントあるからムリポ

801 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:33:03 ID:nsYj/CV4

>>799
おいら手伝いだから、地図取れればラッキーかな？

802 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:37:42 ID:Dg4MTQrr

>>798
ボス戦がなくなる・・・くらいの大きな変更がないとそんなに増えていかない気がする
LS所属なし、親しいフレもあまりいない、毎日が玉だし＞レベル上げだけのひとって
かなり多いのかもな、社会人orゲーマーじゃなくてレアホップ＞＞LSにも頼みにくい
、主催なんて出来ないって人も多そうだし。そういう人たちでもせめてルフェーゼ＞街までは
行かせてもいいと思うんだがな

803 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:52:00 ID:2QZhKM4F

>>777
カタカナ名で言われてもアル・タユのモンスは初見だと名前が読めない読みにくい

804 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:00:07 ID:VrmmMDZ7

結局、さんざん緩和されてきているPMなのに、未だにクリアできてない
カスのために開発の人員を割かれるのは迷惑でしかない。
カンパニエの調整や、ボンクラーズの調整でもしてくれた方がマシ。

自称一般人どもは自重してはいじんさまｗの足ひっぱんなよ。

805 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:00:35 ID:Dg4MTQrr

このスレの流れ的にも、コアなゲーマーは「ピクミン」とはやりたくないだろうし
LS、フレ以外とはやりたくないってなったらもうMソロでやれる方向にもってくしかないんじゃない？
レベリングさえ玉だしがむずかしくなって＞＞カンパニエがでてきたんだからさー

806 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:02:17 ID:Vy+oY0fK

>>802
行けても施設使えないからやらないで、無用の緩和だって。
俺も不定期ログインだったが3ヶ月がかりで準備（60まで白赤青忍ナ・50まで黒上げ、各制限用装備NQだが完備）
後は当日シャウトだったがジョブ不問で叫べば集まるったんだぜ。
そして今の緩和状況なら不問でもクリア可能。
煽りでallからくりならどうすんだとか言うの居るけど、そんなレアジョブやる奴は他にジョブ有るからキニシナイ。

何が言いたいかって、主催したく無い・失敗したく無いだけなんじゃ？って事。
ミッションやらない時間はどうせレベル上げてんだろうしジョブはいくつか60まであるだろう。
あれこれ手尽くして現状やらないのは難易度のせいとは思えないんだよ。
レベル制限は別としてジョブ縛りは現状希望者の側が失敗したくないとかで勝手に制限かけてるようなもんだと思うよ。

807 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:07:05 ID:4rfhdYaT

>>805
三国Mくらいのゆとりｗ　がありゃレベル制限あっても構わないんだろうがな
インスニあってもZMテリガンで遭難者出るのに三国盆とか山とかもうね

808 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:08:13 ID:v0loO9QE

ただいまヘイトが■から緩和要望組へ移っております！

809 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:08:47 ID:Vy+oY0fK

>>805
LSやフレ以外手伝いたくないと言うより
この程度の内容で無理無理言ってる奴は手伝いたくない。
野良でも@2とかで頑張って叫んでたら都合つけば手伝うし、
主催の仕方上手いと思ったらまた参考にするため手伝ったりしてる。

810 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:24:59 ID:ADbNIMRr

レベル制限撤廃でいいよ　もう

撤廃したら、課金してソロる

811 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:26:25 ID:z4Yd2qHL

3国盆なんて、盾1人と召2人連れて行って技封じるアニマ用意すれば誰でも勝てる
どのボスもアストラルフロウ3発で沈むぞ

812 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:32:31 ID:vSsJ77FE

連戦のとき２Hアビ復活の可能性あるコルセアが有用になるな。
LV1でもワイルドカード使えるから、HP戻って知り合いとかに頼んだり。

813 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:32:31 ID:Dg4MTQrr

未クリア組・・・やりたくないけどどうにかしなきゃ
クリア組・・・・・やりたくないけどがんばってる奴だったら手伝ってもいい
もうどちらも作業感が否めないな、ゲームやってる感じがしねー
せめてプロMが間口が広くて奥深くて面白ければまだよかったが

814 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:33:10 ID:ic4fU6H/

流れはえーなーこのスレ

緩和？
Lv４０～５０のキャラでリヴェや礼拝いく途中インスニめんどいから
もうタブナにチョコボ追加してくだしあ＞＜

815 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 04:30:06 ID:VG1VbZzx

倉庫オンラインが解消される方向なら良いわ

816 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 04:33:43 ID:VG1VbZzx

ストーリーもイベントもアルタナに比べるとショボすぐるな
プリ公のマネキンぶりに泣いたわ

いまのイベントチームでプロミ作り直せよ

817 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:13:59 ID:7Ag1nDgp

>>805
集合時間に確認の電話入れたら「今起きた＾＾何着て行こうかな＾＾」とか言う奴はリアルでもお断りですしおすし

818 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:24:06 ID:8l5c/jor

で、プロミを一般人にやらせるにはどうすればいいのかね？

BCまで直行便のテレポとか実装してくれんかな

トリガーはエクレア外して競売で取引可能にするとかさ

819 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:35:46 ID:BO1/offw

>>818
先ず倉庫ファンタジーなど余計な手間を無くす事（装備は任意の戦績（初期・アトル・アルタナいずれか）でのレンタル）
あと薬漬けファンタジーからの脱却か（弱体アイテムなんてのは先ず論外）

どっちにしてもぷろましあｗ自体作りが開発者手抜きしたい感バリバリだからそこから直さないとな

820 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:38:11 ID:ss//JDA2

>>819
そこまで手抜き感は感じられなかったな。
むしろどれだけ嫌がらせできるかにかなり力を入れてたと思われ。

821 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:47:15 ID:Dg4MTQrr

後から、緩和しましたってされてもな、波はとっくに過ぎてるだろうし
クリア者も手伝いたくないだろうし
出来なかった奴の大半は出来ないままだろう
すべては手遅れです

822 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:49:56 ID:EgVpT9YR

いんじゃないの？ラジャスとか神装備だし。
海とリンバスや各エリアにはそれぞれ旨みもあるしな。
それに対してのあの面倒さなら、
そこそこ釣り合ってるっと言えるっしょ。

823 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:50:40 ID:wrwlxbcI

金出してディスク買ってんだからニートや暇人しかクリアできない仕様はやめてくれよ。
ちゃんと
「先々の予定が確実に立てられる方、時間が十分に取れる方のみ対象」
てパッケージに書いとけってんだ。
それかイベントだけ抜き出して鑑賞できるようにしろｗ

824 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:51:30 ID:EgVpT9YR

>>823
普通の一般リーマンプレーで問題無くクリア可能。

825 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:53:59 ID:ss//JDA2

>>823
１、２時間の余裕もないのにFFやること自体がそもそも間違ってるということに気づけ。
イベントは動画サイトいけばたいていあるぞ。

826 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:00:39 ID:U7PN11DA

同じLSメンで青75だけど三国すら終わってない奴いるわ。
75は青だけ、フルAFにレベル55？の片手剣装備して俺の赤いイカに向かって
「実際サポシにすればディセバとかいらない位に削れるんですよｗ」「海魔法なんてあればいいくらいで無くてもやってけますよｗラジャスはちょっと羨ましいかなｗ」ってよく言ってる。
「俺：ホマムとか取れないよ？」
「青は青魔法で削るもん、殴るのはオマケｗ」「STRや命中、ヘイスト伸ばすよりMP増やすべき」
「俺：………そっか＾＾」

前向きなタルタルは案外いい奴なのかもな。

827 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:00:58 ID:43VG1FU/

>>825
その反論はおかしいかもしれん

金出して買ったパッケでイベント見れないって文句なんだから
動画サイト行って見ろってのは筋違い
初めから動画サイト行って見るならパッケ買う必要ないからな

まあイベントだけ見たいなんてのはゲームやる
意味がないやつのクソ意見だと思うけどさ

828 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:03:58 ID:wtjgYsV1

これ以上簡単にしろとかどんなゆとりだよ

829 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:09:22 ID:1MULATVC

まだやってたのかｗ
今だにクリアできない奴は地雷って分かりやすくていいじゃない
前衛上げるときに30超えてからラジャス装備してなくても
｢あれ？ラジャス付けないんですか？｣って聞かれたら
｢いや、このレベルじゃ命中確保してナンボですから｣って答えればいいじゃない

830 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:16:06 ID:U7PN11DA

そいつこないだも、マジックハンマ覚えにいくっつって、一人じゃきついよ?って言っても「保険8000あるから余裕ｗ」って言ってマムク篭ってて、
2時間後くらいに「レベル下がっちゃった俺ちゃんレイズ3ほしい;」って泣き付いてくる奴。
でレイズ3して「一人じゃきついから手伝うよ」って言って忍者着替えて向かったらそいつまた衰弱しててｗｗｗ「次は勝てると思ったらまたしんだ;」ってｗｗｗ

悪い奴じゃないんだよ。こいつのPMなら手伝ってやるのになぁ……

831 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:19:28 ID:Dg4MTQrr

結局フレ意外には手伝いたくねって奴じゃない
どいつもこいつもいやいややってるんだから、さっさと緩和！！緩和！！ひっこーし

832 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:21:10 ID:EgVpT9YR

>>830
そうゆーこったｗ
いい奴なら別に手伝いなんていくらでもしたげるしな。
まずフレなりを作る事が大事だろ。このゲームは特に。

833 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:21:21 ID:lvG+sM57

手伝ってやりたいと思うやつほど手伝いを頼まないの法則

「運がよければ」2時間ありゃ区切りまで進められるようになって確かに楽にはなったよな
とか言うと2時間確保がせいぜいなやつはFF向いてないから解約しろって言われんだろーなー

834 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:21:23 ID:zb6bB3CR

ゲーム内容は無能な自分には難し過ぎて、
出来ない、やりたくない
だから、結果だけよこせ、とか、
どんなゆとらー専用ゲームでもありえないな。

運営会社はプロマシアミッションをサービス出来る環境を提供しているが、
無能がやろうともしないだけたから金払ってる云々は筋違いだしな

835 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:30:37 ID:1MULATVC

機会は平等、結果は不平等
ごく普通の話

836 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:31:48 ID:P233ZYWN

どこそこのミッションを失敗する
という奴に対する助言は色々できるが
ネガる奴には　そうですね（＾＾　としか言えんのがプロミ

837 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:35:29 ID:/IZtSfzb

一番失敗したのは迎え火だったな。

とにかく即効で削るわけだが敵も攻撃痛いわ塩の硬直長いわで本当に参った。
みんな2H前提で挑戦してたから、負けると最低2時間後。
でも塩用意しないといけないから、ぼったくりバザーで買うかタブナジアの早朝の霧でしかでないクラスターを狙うしかない。
これも発狂するぐらい遭遇が難しい。ソロじゃ島のは無理だしな。こんなんだから連戦は絶望的ｗ

当時はこんなの無理！とか思ったけど、
クリアしてる奴はちゃんといるわけでね。悔しいので諦めなかったわけです。
今はHPも減らされ、塩の使い勝手もいいんでしょ？
緩和緩和って甘えすぎですよｗ何度も言われてるようにやる気の問題ッス

838 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:37:25 ID:ozZFtX3N

いまは塩競売で買えるし
2Hつかいきってもコルセアで復活できる。（白門でシャウトすればすぐつかまる）
あれほど楽なBCもなくなったよｗ

839 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:37:40 ID:BRXhyo//

プロM緩和うったえるよりやることがあるだろ？
リアル人生オンラインの就職ミッションが手付かずなのに何いってんだよ…

就職緩和でもうったえとけｗ

840 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:39:53 ID:9+q9AxLq

再チャレンジ制度なんとか緩和してくれ

841 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:47:35 ID:AfYgLrgb

>>837
黒パに赤混ぜて余裕でしたー＾＾

m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

842 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:48:42 ID:oukN5IbJ

負けて経験値減らないだけで、どれだけ緩和されたことか。

プロM参加→敗北→敗北→敗北→レベルダウン→敗北→勝ち
→失った経験値を取り戻すためにPTに積極的に参加、もしくはオートリーダー
→週末にプロMの続き→敗北→敗北→レベルダウン→敗北→敗北→勝利
→失った経験値を取り戻すためにPTに積極的に参加、もしくはオートリーダー
→色々とかさむ費用のためにどこかに篭って金策の毎日
→週末にプロMの続き→敗北→敗北→敗北→敗北→敗北→敗北→敗北→レベルダウン→

こんな毎日の繰り返しだったっつーに

843 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:49:58 ID:FDWuUDM9

ちょうど１年前にクリアしたけどめちゃくちゃ簡単だったぞ。
これ以上どこをどう難易度を下げればいいんだよ。
ニンテンドーDSのゲーム並のぬるげーになっちまうぞｗ
ゆとりに合わせてたらマジできりがねーな。

844 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:50:33 ID:P233ZYWN

今はアサルトのせいでハイポも安いしな
当時確か一個2,500～3,000くらいしたような。。。

845 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:50:43 ID:+dliJi+7

それより３国Ｍとジラミが絶望的だからソロでできるようにしろ

846 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:51:48 ID:AfYgLrgb

>>843
ヒント：ゆとりは脳トレがクリア出来ない

847 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:55:55 ID:AkUQVMS+

>>1
ゆとり乙
【引退】【はい、おねがいします】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

848 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:56:34 ID:CAibPYO/

4年前からやってるフレのガルカがしばらくテルしてこねーと思ったら
プロミ篭ってクリアしたと言ってきたなぁ
フレンドの多さはこういう所に直結するから人気者裏山死す

849 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:56:46 ID:KSYf5qW/

むしろ全エリアLｖ６０制限にしてくれた方がいいんじゃないんだろうか

850 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:58:44 ID:BO1/offw

それにしても相変わらず単発が多いなｗ
ご苦労様としか言い様がないｗｗｗ

851 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:03:40 ID:UNOaZFf2

向かい風をクリアするだけのために召喚を１から５０に上げた人いたなあ

852 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:07:42 ID:rgrZhnuQ

オレ召喚75だけど向かい風には

戦士
白魔
黒魔

でしか行ったことないな。召喚でないと勝つ
ことができないってのはプレイスキルも最低
レベルだろうからまあ仕方ないのかもしれん。

罪狩り～は召喚のほうが楽なので召喚でしか
行ったことがないけどw

853 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:11:46 ID:43VG1FU/

>>837では迎え火の話なんだがいつの間にか向かい風になってるぞｗ

854 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:17:18 ID:6nhqFQZc

ヘタッピなメンバーでもクリアできたよｗ週一固定メンバーで

855 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:18:08 ID:UNOaZFf2

>>852
黒上げただけのが黒PTいくと、範囲外に逃げ回って精霊詠唱中断しまくったりでつらい経験あるな

>>853
流れかえたか、すまん

856 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:18:10 ID:7Ag1nDgp

デュナミスも制限掛けちゃ駄目だよな
レベル1ランク1でもザルカ入れるようにしないとおかしい
アトルガンもアイテムとか金掛かるのおかしいからインスニ無し徒歩で行けるようにしろ
クエストクリアしないとサポジョブやレベル制限解放されないのはおかしいから開始直後から全ジョブ75にしろ

857 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:20:28 ID:8ifAKrKd

もうすぐ迎え火だが侍か黒持ってないヤツってどうしようもないんだよな
固定に少しいるけど切ろうと思う

858 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:21:16 ID:oukN5IbJ

>>844
ハイポは1つ3000～5000だったかな。
週末になると高騰。稼がせてもらいました。

在庫ゼロで在庫待ちの集団がいるところに10000でつっこんで即売れやたー！→メインキャラだったので晒され

いい想い出です

859 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:25:01 ID:CbwyDIBL

やる気の問題って言ってるヤツはスレ読み返してこい。
3行以下のと引退の煽りは読み飛ばしていいから。

一番悪いのは■だ。テストプレイもしないで、ニートなら何とかクリアするだろ。で作りやがる。
散々叩かれて緩和したが、まだ半数。声の大きい準廃はクリアした途端手の平を返して豚マンセー。
真に受けた河豚はプロミ放置。

860 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:26:11 ID:+3Mwoy5B

>>833
本当に時間が取れない人は、自分のやれる事とやれない事をちゃんとわきまえてるから、
「俺に合わせて緩和しろ」なんて事は言わない

「PM時間かかるから無理、緩和しろ」とか言う奴に限って、メリポやレベル上げに行く時間はあるんだよな・・・

861 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:34:45 ID:ss//JDA2

ミスラBCは普通に楽だぞ。
ナ戦青白赤黒で余裕クリア。
黒でいったが一匹目のミスラのHPが半分くらいでフリーズ詠唱して
詠唱完了でオーバーキルぎみ。
ていうか半分までもあっというまだったし、２匹目以降は黒ほとんどやることなかったな。
まじでガチ構成にこだわってるやつは寄せ集めでもいいからいってこい。
スノールだって２H使えば塩一個で足りる。

862 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:37:01 ID:+ol3bWix

本当に時間がない人はFF11なんて、プレイしてないがな

863 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:38:28 ID:EgVpT9YR

>>861
つーか黒３の全員裸でもＯＫ

864 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:39:17 ID:rgrZhnuQ

>>861

「普通に楽勝」くらいの難度ではクリアする
ことができないヤツが対象なんだよw 今では
平均的プレイスキルにも満たないヤツらしか
残ってないんだから。

865 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:39:59 ID:EgVpT9YR

>>859
やる気の問題だ。

866 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:40:06 ID:xaoPcHxw

迎え火なんて、ナイトとかシーフとかいたけど勝てたぞ

･･･5回やったけど

867 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:41:51 ID:APbxBuTZ

半数ってことは20万人近くはクリア近くまで行ってるのかな
十分好評と呼べるレベルじゃね

868 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:42:33 ID:rgrZhnuQ

>>866

いまの迎え火は4人でも軽く勝てるぞ。

学者とかとはやったことがないから正確には
わからんが、少なくとも

戦モ黒赤暗狩侍召

このへんは十分合格ラインだから、これらを
どれも持ってないヤツが3人もいる、という
のでなければてきとうでも勝てるはず。

明確に緩和されたBF戦の中でも際立って緩和
されてるぜ。呆れるほど弱い。

でも緩和厨には勝てないんだよねw

869 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:44:55 ID:43VG1FU/

>>859
緩和組は何だかんだ愚痴愚痴言うが、大抵最終的には
人集まらないんだからどうしようもないだろ、
って意見に落ち着くのがなんとなくの流れな気がする

クリア出来てない人が多い今のほうがまだクリア出来る可能性高いってことになるんだが

870 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:45:26 ID:XVnkrxxn

迎え火は黒青戦忍踊赤で，塩4個くらい2H無しで勝てたな．
ヘッドバットのスタン通ったからダラダラ殴りながら忍者が1分ぐらい時間稼いで，
忍者が死ぬころにはスノール瀕死．後は魔法とWSを適当にたたき込んで終了．
塩さえ用意すりゃどんな編成でもいけるだろこれ．

871 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:46:01 ID:EgVpT9YR

>>868
てか、やってないんだろうと思う。
緩和→人数削減可能
っとならない訳だ。
あくまで6人、どうなったって6人、常に6人。
ってなんでも思いこんだまま。
小人数攻略なんてまったく思いつかない訳だ。

872 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:55:00 ID:rgrZhnuQ

緩和厨の要求レベルが高すぎるんだよ。

たとえばいまの三国盆なんて、敵が間引かれ
すぎてスカスカ、故意に敵に近づかなければ
絡まれもしないんだが、緩和厨は絡まれる。
画面も見ずにオートランで真っ直ぐ走っても
塔にたどり着ける、というところまで緩和を
しないとヤツらには難しすぎるのさ。

873 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:57:05 ID:ss//JDA2

たぶんオフゲでもチートなしじゃクリアできないレベルなんだと思われ。

874 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:00:51 ID:/IZtSfzb

>>859
何度でも言ってやんよｗやる気がないだけ。
確かに1章は半数近くはいるけど8章だって4人に1人以上はいるんだぜ？
他の章は5％ぐらいしかいない。しっかり最後までやる奴か、うわ～難しそうでやらない奴のどっちかだろう。
あとみんな集まる土日祝日ベストだから時間の有無も関係あるとは思えないな。

875 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:01:21 ID:Dg4MTQrr

三国ヴォンは戦闘なしでいいよ。ディスク出た当時の盛り上がりももう無いし
フレ以外は手伝いたくないってのが風潮だからな

876 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:02:35 ID:EgVpT9YR

>>875
フレを作ればOK

877 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:05:50 ID:S5dn+rR4

>>872
例えば　今の3国ヴぉん、ジュノで募集シャウト1時間
白が新規でテレポが無かった場合、チョコボ等で移動30分
ヴぉん道中はひたすら徒歩1時間、やっとこさついたボス戦はレベラゲの敵と
打って変わって周囲攻撃状態異常連発　全滅したら1日時間の無駄ｗ

これを1回でも経験したプレイヤーはPMを敬遠するようになり
人集まらないスパイラル加速なんだよ
もう記憶消す変な装置なんていらねーから一度でもBF前のエリアに
ついた奴はそこにワープできるようにしろ！！ｗｗｗ
そしたらその未クリアメンバーで次回がんばろーって気にもなるわ

878 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:07:42 ID:FDWuUDM9

緩和厨は一生駄々こね続けてろ。
クリアしたい！って思ってるヤツはブーブー言いながらも
行動に移ってんだよ。

つーか何でこんな緩々なミッションがクリアできないんだ。
思ったより達成感なかったねー、くらいのレベルにまで成り下がってるんだぞ。
人が集まらないとか言ってるヤツは募集の仕方が悪いんだよ。
もしくはお前が相当なDQNとして知れ渡ってるか。どっちかだろ。

879 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:12:14 ID:FDWuUDM9

>>877
お前このゲーム向いてねぇよ今すぐ解約しろ。
道中一時間とか馬鹿か。ボスの特殊技？アニマくらい人数分持ってけよ無能が。

880 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:16:12 ID:BO1/offw

>>878
人が集まらないから
ある一定数どうやっても人が必要だからって何度言ったら理解できるのやらｗ
何で集まらないか？
既に終わった奴は面倒だからやりたかねぇ
まだの奴は上から目線で話す奴とやりたかねぇ
こりゃどうやってもマッチングしないわｗｗｗ
いやーマジで河豚のコミュニティ破壊の才能には敬服するはなｗｗｗ

881 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:16:22 ID:zb6bB3CR

アニマ18個使い切るまでに倒せないとか
救えないゴミクズじゃねぇか

そもそも青が2,3人もいれば特殊技食らう方が難しいだろｗ

882 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:18:41 ID:EgVpT9YR

>>877
誰かが白持ってれば送ってあげて、その人はＯＰで行けばいい。

ボスのＷＳはアニマ投入すればほぼ無力化。3個でも4個でも使えばいい。
んでまた買いに戻ってもいい。
アニマ使いまくればハイポもってけば、
前衛だけでも落とせるだろきっと。
頭を使え頭を。2秒思考すれば誰でも思いつくだろ。
考えてもわからないんじゃなく、考える気が無いのが問題。

883 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:21:25 ID:ozZFtX3N

>>887
後続ってこういう感じで詰まってるのか・・・・・ワロスｗ

884 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:21:47 ID:ozZFtX3N

>>877でした

885 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:22:14 ID:zb6bB3CR

人が集まらないのは人徳がないからだろｗ
3国ヴォンなんぞ、休日にENM含めて6連戦して
LSメン全員強制クリアさせたわ

今時プロミクリア出来ないのは
LSすら入れない、味方がまるでいないクズだけだろ

886 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:23:32 ID:ss//JDA2

>>880
だからどうやって、どのくらいの期間集めたかいってみろよ。
集まらないとかなかったんだが。
集め方悪いか、集めようとしてないかのどっちかだろ？

887 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:24:50 ID:FDWuUDM9

まぁ緩和厨はここでグダグダ愚痴り続けてればいいんじゃない？
そんで後続のやる気のある人間にどんどん追い抜かれてミジメな
気持ちになればいいと思うよ。

いまPMクリアに向けて努力してる人達、頑張ってくれ。

888 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:26:27 ID:BO1/offw

>>886
んじゃ、逆に聞くがどうやって集めりゃいいんだ？ｗ
言ってみろよとか上から目線がうざってぇって何時になったら気付くんだニートは？ｗｗｗ

889 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:26:35 ID:P233ZYWN

あれですよ。フルアラ全滅、道中5時間、BOSSは明日。
を潜りぬけてきた人達には今のプロミは温いんでしょうが
今の人にはBOSS前SAVEかCONTINUEが当然なんでしょう。

890 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:27:37 ID:1TKDpL0Q

まだやってんのかw
緩和反対で何か利益がでるのは開発しかいねー
おい豚仕事しろ！複数PCでかきこんでんじゃねーよ

891 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:27:38 ID:EgVpT9YR

>>888
シャウト、フレ、ＬＳ。
好きなの選んでいいぞ。

892 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:29:58 ID:BO1/offw

付け加えとくが、先行のそういう上から目線の物言いが後続を萎縮させるって早く気づけｗ
ま、FFしか繋がりのない奴に云々言っても理解できねぇんだろうけどなｗ
こんな調子じゃ早晩FFも終わり近いなｗｗｗ

893 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:32:31 ID:vp/oe5/o

人集めは＠5で集めようとしたら集まりにくい
けど、＠1で募集かけるとすぐに5人集ってしまう

シャウトしても人が集まらないのはある程度人が集まってないと
募集に乗ろうとしない人が多いから

894 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:33:35 ID:FDWuUDM9

さすがに釣られるのも飽きてきたわ

895 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:34:07 ID:aIn4Rdcc

現に自分でもクリア出来たしなぁ…週一の固定で。
決してガチジョブ編成じゃなかったしね。

今はインターネットで攻略サイトやブログでいろいろ乗ってるし、仮に不遇ジョブがいても
例えば｢畏れよ我をジョブ名｣で検索したりすればだいたい例がある。

あとはみんなのモチベーションと薬品をケチらない気構え、徹底した作戦意識で越えられるレベル。

途中で｢BFまで一人で進めるのが嫌｣って人が一人出てさようならしたけど、致し方ない。

この固定とは宿星や神威やアトルガンや他のことも週一でやる仲になりましたとさ。

まぁ、かなり偶然の出会いではあったが

896 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:34:07 ID:EgVpT9YR

>>892
上から目線ってｗｗｗ
おまえはニートだなんだって煽るしか脳が無いのな。
はっきり言うがソロは無理だ。でも小人数は可能。
おまえさんがソロ以外無理だというならＰＭは諦めような？
別に他のコンテンツで遊べばいいしさ。
他の子は普通にフレなりＬＳなりでクリアしてるんだし。
ただそれだけの事だよ。
手伝ってくれるフレが見つかった時点で、また挑戦すればいい。

897 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:36:39 ID:kEKhCk0T

3国ヴォンは緩和前にフルアラ*2で行ったな。

それ以降は最近進め始めたわ。

898 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:38:12 ID:ss//JDA2

>>888
普通にシャウトで集めたわけだが？
休日の人のいる時間に集まり次第ってのでもいったし、
平日ゴールデンに「次の土曜２０時から～」ってのもあった。
ある程度フレがインしてて１時間ほど時間もらえそうなら頼んでみる。
こんなとこでよろしいか？
次はあなたが答える番ですね。

あとだれでもニートって呼べばいいってもんじゃないですよ。

899 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:38:44 ID:ZxSw+xIE

盆は２垢で勝てるくらいの難易度にしてほしいわ

900 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:38:58 ID:BO1/offw

>>896
終わってるって何度も言ってるんだがｗ
にしても相変わらず論点ズラシまくりだなｗｗｗ
ほんとにその上から目線どうにかならんか？ｗ
何時まで経っても定着率上がらないんだがｗ
おめぇらのそのえらっそーな態度ほんとどうにかならね？ｗ
むり？ｗｗｗ

901 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:41:25 ID:oukN5IbJ

>>872
緩和厨の中には「盆に入ったらイベントがあってクリア、タブナジアに着く」じゃないと
攻略できないっていう意見を出しているのもいるぞｗｗｗ

902 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:46:14 ID:EgVpT9YR

>>900
あー終わってるん？いちいちチェックしてなかったわ。
ゴメンナサイねぇ。
んでアンタのその煽り口調はなんとかなりませんかぁ？
むりでしょーかぁ？

903 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:47:26 ID:7Ag1nDgp

>>900
上からの物言いの例をありがとう

904 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:49:37 ID:43VG1FU/

クリア出来なくてかわいそうだね
早く緩和されるといいね＾＾

905 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:52:29 ID:ss//JDA2

絶対>>900はクリアしてないだろ。
この必死さが物語っている。

906 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:54:03 ID:EgVpT9YR

900は思いっきり煽り口調で上から目線だとおもうけどねぇ。
んでＰＭ終わってて緩和がどうとか。。
なにがお望みなの？ｗｗ

907 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:57:26 ID:/JuGT6Y0

>>900
終了済みでしたら、少なくともあなたには、緩和の必要ないのではありませんか？

908 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:57:31 ID:wHnFP+Jf

同僚の在日業者のために
緩和さけんでるんだろｗ

909 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:02:04 ID:CNWxTBID

てか、ここに書いてる時間あるなら人集めできるじゃんｗ仕事中ならサチコかいて放置でも集めれるしｗ

910 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:04:33 ID:iNKIVSve

プロミ緩和されたらリンバス混んだり
古銭の値段下がるんだろうか？

911 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:06:26 ID:Re2KL4rF

>>899
あ、二垢３人で１PTなら、余裕で勝てるよ。

912 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:08:08 ID:BO1/offw

>>904 >>905
ほらよｗ
ホント自分を正当化するために他人を疑う事しかしらんとはなｗ

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/20253.jpg

913 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:09:50 ID:BO1/offw

ホントサゲの言うとおりだなｗ
そこまで腐っちゃいないだろとは願っちゃいたがだめだコリャｗｗｗ

914 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:10:13 ID:jIxZ8mF5

ID:BO1/offwが痛い子過ぎて涙か出てきた；；
きっと、ろくな教育も受けれないで度だって着たんだと思う；；
リアルでもきっと皆に嫌われてるんだと思う；；
リアルで友達出来ないからせめてヴァナで友達作ろうとしたけど
腐った性格は隠しようが無く結局フレも出来ず今だPM程度の難易度のコンテンツもクリアできてないんだと思う；；
でも、能力無いのにプライドだけは馬鹿みたいに高いからここではクリアしたなんて嘘！をついてるんだね；；

915 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:11:23 ID:Jkhrh9EZ

>>1
はげどう

916 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:11:36 ID:BO1/offw

それこそ緩和され様が終わった奴らには関係なかろ？ｗ
そんな事言ってるようだからサゲに笑われるんだよｗｗｗ

917 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:15:24 ID:rgrZhnuQ

>>916

■eが必要と判断して緩和するなら、いいと
思うよ。たしかに関係ない。

こんな簡単なものにこれ以上の緩和が必要と
判断するなんてあり得ないけどねw

918 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:16:04 ID:EgVpT9YR

>>916
終わった奴は同じ条件で終わらせてるじゃない。
ってか前はもっときつかっただろｗｗｗ
あんたは根本的に大幅にありえないレベルで間違ってると思うぞ。
全員をイベント見させるだけみたいなノリでクリアさせてどうしたいの？
1つのコンテンツをぶち壊したい訳？

919 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:20:03 ID:Re2KL4rF

>>916
関係あるよ、MMO何てのはいかに延命が命。
そして、こういうアメがぶら下げられてるコンテンツを、簡単にしちゃうと、その分延命が出来なくなる。
それはFFの終わりを早めるって事だよ。
また、差別がモチベーションになることも事実、持ってる優越感、持ってない劣等感を適当にあしらうことで、
みんな必死になって、お金払ってくれるんだよ。だから、必要以上の緩和はない。

いまでも、人数集めて、弱体アイテム揃えれば十分出来る難易度なのだから。
あ、１人じゃ無理、人集め必須って条件も、延命効果が高い手法だよ。

920 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:20:45 ID:ybvphlwq

まずクリア済みのお手伝いがまず無理
普段からクリア済み同士でプロミは二度とやりたくないよね～みたいな苦労話に花をさかせヤル気に燃えてた新人も引く引く
ｵﾚの周りのクリア済みはヤル気の足引っ張ることしか言わなかったな

結局未クリア同士でｌｓ立ち上げてやったがそうバランスのいいｐｔになるはずもなく
攻略に必要なジョブのレベル上げから初めて一人抜け二人抜けバラバラになりながらも補充してなんとか進めたが
正直ヤル気があればできるとか言えんな、振り返ってみても途中で挫折してても全然フシギじゃなかった

921 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:21:30 ID:ss//JDA2

>>916
終わってるなら緩和なんかに開発の手間増やさせるより
続々と追加されるクソコンテンツと不具合のほうに力いれてほしいと思うのが普通だろ。

とりあえず人の質問に質問でかえしといてそのあとはだんまりとかやめろよ。
あとそんなに緩和にこだわる理由を聞きたい。

922 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:21:56 ID:Dg4MTQrr

>>901
それ、オレだわ、
ボス戦いらねぇ、つまらないM修正しる

923 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:23:45 ID:iRW3UT0N

>>833
変なのがまじらなければじゃね？

924 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:27:52 ID:Dg4MTQrr

何だかんだ言ってもクリア組も腰ひけてるんじゃん
そんなに言うんだったら条件なんかつけずに手伝ってやればいいのに
こんなに忌み嫌われてるM作った開発ってｗ

925 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:28:44 ID:jIxZ8mF5

ID:BO1/offwはとっとと>>886の質問に答えろよ。

926 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:29:13 ID:EgVpT9YR

>>924
いや、楽しかったよPM。
個人的にはまた同レベルのミッション欲しい。

927 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:29:33 ID:Re2KL4rF

>>920
＞まずクリア済みのお手伝いがまず無理
何故そう決めつける？新人の前でそんなこと言うような人なら、縁切ればいいじゃないか。
そう言う人しか付き合えない関係と言うことは、自分もそう言う人なんだって事だよ。朱に交われば赤くなる。
実際、PM無理と言いまくって、コレを見てる後続を引かせてるのがわからない？

uchinoまわりはまるで逆、スジ立ててちゃんと頼んでくれば、断る面子なんて居ないよ。
時間が合わないとかで該当日行けない人はいるけど、他の時にはちゃんと来るし。

空中分解しそうだったのは、誰かさんに問題あったんじゃない？
抜けた人はフレに頼んで、とっとと終わらせちゃったのかもね。

928 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:33:24 ID:BO1/offw

>>925
はぁ？ｗ
おめぇに言われる筋はねぇんだが？ｗ
単発チキンは黙ってろよｗｗｗ

929 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:36:14 ID:ss//JDA2

>>928
都合悪くなったら無視ですか？
散々人をニートだの決め付けて挙句質問を質問で返し、返答もらって無視とか自称社会人様は
ものすごい上から目線ですね。

930 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:37:07 ID:6PGoQGok

PMは、シナリオ追いたいだけの人にはいまだにむごい仕打ちみたいなもんだろ

タブリンやラジャスが理由でやってる人は、他コンテンツでそうしてるように
攻略を確立してガチで進めてくんだろう

問題があるとしたら前者を考慮してない事
ニコニコ見ろとかじゃフォローになってない。
ミッションごときに興味のないジョブを上げるとか狂気の沙汰だよ。

931 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:38:25 ID:J4+DlKn2

そりゃーニートじゃなけりゃ、お前みたいに
平日に、夜中から昼間まで書き込みできんだろｗ

932 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:39:48 ID:Re2KL4rF

ホント緩和厨って、バンジージャンプの前で、ギャーギャー騒いでる奴みたいだな。
それも、上まで行く前の階段の登り口でな。だれも飛べって頼んでないのになｗ

933 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:40:38 ID:jIxZ8mF5

>>928
ぷぷぷぷぷぷ！！！
やっぱり答えられないんですね！！！
自分で募集もしたことの無い雑魚はいやですねぇ～～ｗｗｗｗｗ
ま、ちみみたいな雑魚は一生PMクリアできないよｗｗｗｗｗｗ

934 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:40:43 ID:EgVpT9YR

>>930
んなこと言っても。
どのゲームもシナリオ追う為には、それぞれ攻略していくものじゃね？ｗｗ
ゲームの根本部分をぶっ壊しちゃいけないと思うけど。
んで厳しすぎるってんで緩和も終了したし。。。
さすがにもうこれ以上の緩和はヤバイだろって話でしょ？
PMは飴も多いし段階的に配られるしねぇ。。

935 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:40:45 ID:J4+DlKn2

>931
は、BO1/offwあてな

936 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:41:22 ID:Dg4MTQrr

>>926
でも何度も手伝ってもいいほどじゃないんでしょ？
未クリア、手伝いをめぐるこの重苦しい空気はなんとかならないのかね？
カムイとか限界なんかみんな喜んで手伝ってくれるのにねえ

937 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:42:19 ID:lvG+sM57

やっぱレベル制限なくしちゃっていいんじゃね？

>>901
アトルガンの新エリア開通手段もそんなもんじゃんｗ

938 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:42:24 ID:ss//JDA2

>>930
狂気の沙汰だと思うならそれこそ動画みればいい。
ストーリー追うだけなら十分だ。
無駄に移動距離のあるお遣いもしなくていいし、ジョブあげる時間もいらないから最も効率いいぞ。
そもそも今の状態でジョブあげないといけない状況なんてない。
２人くらい不遇いても余裕でクリアできるレベル。
実際俺はアイテムほしくなって進めるまでそれで満足してたし。

自分ですすめたいってのは結局見返り目当てだろ？
過程を楽しみたいってんなら今の仕様でも十分楽しめるし。
緩和厨はアイテム厨以外には考えられないな。

939 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:42:48 ID:ybvphlwq

>>927
決め付けてんじゃないくて事実だからなｗ
まぁおまえさんの周りは出来た人間ばかりでよかったねｗ

940 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:43:40 ID:BO1/offw

なんだ ID:jIxZ8mF5は ID:ss//JDA2かｗ
紛らわしいから多数派工作してないで一本にしとけｗ

集めるのにあの頃はジュノで毎日１時間程度シャウト
内容はゴールデンタイムに日時設定
時間が合わないけどどうにかならないかって質問がきたら既に集まったのに連絡とって調整したり
それで１つやるごとに１～２週掛かってたな
なかなか人集まんなくて
途中抜けるのもいて再募集したり、兎に角面倒極まりなかったぜぇｗ

941 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:44:37 ID:ss//JDA2

BO1/offwは逃げたか。
散々人にケチつけといてとんずらとかかっこわるすぎだな。

942 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:45:26 ID:/JuGT6Y0

PMクリア済みだったら、緩和来ようが、難易度上がろうが、どうでも良いかと。
只、業者が簡単にクリアされると嫌だけど。

>>928
もう一度お尋ねしますが、クリア済みなのに、緩和にこだわる理由は何でですか？

943 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:45:35 ID:Dg4MTQrr

>>934
大きな変更（ボス戦なくなる）がないと大きくクリア者増えることはないと思う
でもそれやると世界がぶち壊しだし
もう手遅れなんじゃない？
段階的緩和なんて最初から予定済みだろうし

944 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:45:50 ID:ADbNIMRr

反論するやつは、緩和前に絆ブレイクし泣きながらクリアした廃人

ぼくちゃんが苦労してクリアしたのに緩和なんてくやしい　ぐぐぐぐぐぐーーー

945 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:46:37 ID:FK/SffNF

>>908　に同意
蔑み合うのは朝鮮文化であって
日本人の文化じゃないぞ
ってタルタル先生が言ってた

946 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:47:06 ID:lvG+sM57

世界観ぶち壊しとかいまさら過ぎて困るんだが
開発は引きずってそうだから困る

947 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:48:01 ID:ss//JDA2

>>940
もどってきたかと思うとついには同一扱いか。
なにかしら悪者にしたてあげないと精神持たないとかですかね？

そんな遠回りな募集してりゃ時間っかるだろうが。
ある程度集まったらフレだのLSメンにお願いしてきてもらえよ。
１、２週間もかかりゃ当然ぬけるやつでてくるわ。

で、なんで緩和にそんなにこだわるの？

948 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:48:06 ID:Re2KL4rF

>>930
実際シナリオだけを追いたい人ってどれだけ存在するんだろう？
その人は７５に成ってるジョブが一つもないのかな？サポジョブは取ってないのかな？
普通にFFやって、ミッションを最後までやるレベルの人なら、７５一つはあるだろうし、サポも取ってると思う。
逆にそれも満たないのなら、ミッションクリアできるレベルじゃないって事。本国ミッションもクリアできてないんじゃないか？

自分の好きなことだけやって、全部のコンテンツを楽しみたいってなら単なるわがまま。

949 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:48:07 ID:jIxZ8mF5

>>940
おや？自分に都合が悪いのが出てくると同一人物扱いですか？？ｗｗｗｗｗｗｗ
もう嘘つくの止めようぜｗｗｗｗｗ

950 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:49:36 ID:eWW4JIkI

海に行けないと青魔必須の魔法がラーニングできない

951 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:53:18 ID:P233ZYWN

進みはやいな｜・）

952 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:53:56 ID:ss//JDA2

>>950
青魔法はなんらかの緩和きてもいいだろうな。
魔法ないとはじまらないジョブだし。

953 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:54:17 ID:9+q9AxLq

>>942
既に業者は3年前にクリア済み。白門でノーヴィオ販売シャウト盛んに繰り返してただろ。
ルフェーゼで樹人エリアに張り付いてるのだっていたし。

まぁ、もう残ってるのは殆どいないとは思うが。
当初から人海戦術が得意な業者に有利なバランスだったよPMは。

954 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:55:20 ID:BO1/offw

ほんと堂々巡りだなｗ
何で緩和される事と嫌なんだ？ｗ
実際には緩和じゃなくて装備レンタルするなり、制限無くして参加しやすくってだけなんだけどなｗ
そんな手加えるの面倒なのか？ｗ
まぁ、確かにアルタナ見れば全く人が居ないってのは想像できるがｗｗｗ

955 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:56:01 ID:Re2KL4rF

>>950
正直でよろしい。
PMは青魔最優遇の調整になってるから、いざ進めちゃえば楽に行けるよ。
青魔が居ることをシャウトに書けば、反応も格段に良くなると思う。

956 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:57:13 ID:xyNnboSI

>>952
青60まで育てれば海くらい簡単にいけるだろ？？

957 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:01:18 ID:xyNnboSI

まぁ問題は
一人青がいれば神
けど2人めはｲﾗﾈってことか

958 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:02:11 ID:FDWuUDM9

人集まらない緩和しろ(実際は集めようとすらしてない)
↓
■e＜緩和する
↓
シャウト増えたからピクミンしやすいぜヒョッハー！

これが緩和厨の思い描く理想。

959 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:02:18 ID:93N5FxJR

次スレたてれなかった、誰か立ててきて

タイトル：プロミもう少人数でクリアできてもよくね？

内容：
後続がクリアできるようにしてください。
一週間後のゴールデンタイムに参加募集しても集まりません。
ボスの強さも今の半分でいい。
薬品強制戦闘する限り、手伝いしてくれる人なんていません。
もう少人数でもできる難易度でよくね？
全体の７割が１章で止まってる現実を見ろ

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1215946219/l50

960 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:02:34 ID:lvG+sM57

青60他75あればなｗ　青53がMaxっていう天然記念物もいまだにいるから困る
予行演習って事でそいつを三国ENMには2回つれてったけど当人がこっからどう動くかな

961 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:02:53 ID:Re2KL4rF

>>957
盆だったら二人いて交互にヘッドすれば、もうコレなんてイージーモード？って位楽だよ。

962 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:04:38 ID:lvG+sM57

>>959
おいおい、ちゃんとレベル制限いらなくねにスレタイ戻せよｗ

963 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:07:36 ID:FDWuUDM9

レベル制限なくしたらカンスト持ってないやつが全く進められなくね？
ますます人が集まり難くなるんじゃないか。

964 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:18:23 ID:7Ag1nDgp

エアーマンが倒せない。緩和は必須。ワイリーステージまでのショートカット用意しろ。

965 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:18:32 ID:BO1/offw

>>863
そりゃ今のを７５基準に再調整すりゃそうなるわな
が、再調整するとおもうか？
只でさえ人が居ないで小手先調整しか出来ない状況でまぁ無いな

そもそも３国・ジラMなんかそれぞれ推奨レベルがあったもんだが
それこそぷろｗMのレベル制限なんか今迄通りだと７５が直ぐ駆け抜けるからってかけたようなもんだろ
もうアトルガン・アルタナと２つも追加ディスク出て今更足止めもヘッタクレも無いと思うがな

まぁ、今頃リンバス必死な準廃あたりは混むと嫌だからそのままにしろって言いたいだろうけどねぇ

966 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:18:49 ID:ss//JDA2

>>954
だから質問を質問で返すなよ。

PMクリア組からすればこんなぬるい仕様になってるのにここからさらに手加えるくらいなら
既存コンテンツの不具合とか新しいコンテンツに力いれてほしい。

で、なんで緩和して参加しやすくなってほしいわけ？
お前もうクリアしてんだし参加する必要ないじゃん。

967 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:19:34 ID:BO1/offw

おっと>>863じゃなくて>>963だった

968 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:21:35 ID:lvG+sM57

フォミュナ水道にAF着たキャラのSSをあんだけ使っといて
実際は脱げるって不具合だろ

969 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:22:19 ID:BO1/offw

>>966
んじゃ、ただ制限無くすだけ
すんごい簡単だと思うが？
制限フラグをちょちょっと効かなくするだけ
調整不要のイージーモードのはずだが
もしかして今の開発陣はその辺の知識やらドキュメントまるで無いとか？

970 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:25:50 ID:ss//JDA2

>>969
お前ほんと都合悪い質問は無視なのな。

ニート、同一、開発。
よくもまぁ、ころころ思いつくもんですね。

971 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:27:21 ID:EgVpT9YR

>>969
そりゃ普通にやってきた人からみれば、
緩和なんて別に面白いものでもないだろｗそれが普通の感情だしな。

んだから海等のエリア到達なしにして、
イベントだけは見させてあげる程度ならみな納得出来るんでない？
その程度の事わからないん？
苦労した上でエリアやアイテムなどの飴にありつけるのが、
このゲームの根本だよ、ってか大多数のゲームというものはそういうもの。
ってなんでこんなあたりまえのこと説明しなくちゃいけないんだｗ

972 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:28:47 ID:BO1/offw

>>970
んじゃ手短に
オマエさんみたいに後続の面倒見ないとかそういう訳にいかんのよ
でだ、手伝う側の手間省いてくれって言ってんだが？
理解できない？

973 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:29:54 ID:uKRB45Of

とりあえず、3国盆ミッション位、今のENMクラス程度の強さにしてくれても罰はあたんねぇだろ
あの長い道中越えて、ヘマしたら全滅するかもしれないとか流石にゴメンだぜ。
お手伝いにしてもENM程の経験値もはいらねぇし・・・

それか、各層壁ワープとかさ。そろそろやってくれてもいいんじゃね？

974 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:30:34 ID:EgVpT9YR

>>972
俺は今の難易度でも自分のフレなりLSの子なら手伝うが？

975 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:33:08 ID:jIxZ8mF5

>>927
ん？なんで、未クリア者のちみが手伝いっていうの？
クリア組に俺の面倒見させたいけど制限とかが理由で手伝ってもらえない。
だから、手伝ってくれる人の手間を省いてくれだろ？
何度も言うがもう嘘つくのやめようよ・・・・

976 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:33:29 ID:NcTddHqp

>>972
手伝う側の手間省けって意味がわからん。手伝う側だけ緩和されても意味無いだろ
装備預ける云々は言ってるのお前だけなんだし、普通の人は種族AFシアーアイゼンあたりで済ますだろ

977 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:34:25 ID:BO1/offw

>>974
んじゃ、そんなオマエさんに装備レンタルで何かデメリットあるのか？
制限解除で何かデメリットあるのか？

978 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:35:05 ID:ss//JDA2

>>972
はっきり断ればいいじゃん。
めんどいから緩和くるまで手伝わないわって。
制限なくなったとして自分のフレやLSメンが寄生精神丸出しなられても俺は困るしな。
きっちり下調べして構成なんかも指示できるようなら手伝う。
連れてってとかいうやつは論外。

ていうかそんな嫌々面倒みられていい気になるLSメンとかフレなんてそうそういないぞ。
真性ピクミンならそういうのが普通なのかもしれんが。

979 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:37:44 ID:EgVpT9YR

>>977
後ろ見てないからわからないけど、
装備レンタルってなんだ？

制限解除はほぼソロでスルー出来るようにしろって事だよね？
要するにゲーム性０にしろって事でいい？
俺にデメリット云々より、それはゲームぶち壊しだろ？って言ってるの。
強くてニューゲームってのがスキなの？

980 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:38:24 ID:NcTddHqp

>>977
装備レンタルにデメリットはない。
が、手伝いにメリットあったり手伝いやすい環境になると、クリア者が増える事でデメリットがある
自分で人集める事すらせずずっと海×な奴はハズレだと判断しやすい。一つの指標になってる
それがなくなるとハズレか否か判断するのが難しくなる。だから俺は今のままでいい
自分で何かしら主催もできない奴のを手伝う事は有り得ないし、手伝うにしても今の状態で困る事が無い

981 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:38:38 ID:BO1/offw

>>978
ほんと繰り返すが提案に何かデメリットあるか？
あるとしたらリンバス入れネェって騒いでる奴だけかと思うが？

982 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:40:19 ID:FDWuUDM9

手間かけて準備したり道中ちょっとハプニングがあったりした方が
最近マンネリ気味の俺からすれば楽しいんだけどなｗ
そこは人それぞれだとして。

制限なくなったら手伝う側がツマンネー。
作業になっちまうぜ。ある程度の難易度があるから面白いんだろうに。

983 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:41:14 ID:EgVpT9YR

>>981
そりゃあるだろデメリットｗｗｗｗ
その調子で全部のコンテンツ潰されりゃ、
このゲームの1つの楽しさであり、
多くの部分をしめる武器防具収集のゲーム性は０になるね。
わかってて言ってるでしょ？さすがに。

984 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:41:25 ID:NcTddHqp

>>981
ぴくみんが海行けるようになるのがデメリット
大体リンバス入れないって何のネタだ？何箇所もある上に全部が1時間待ちなんてありえねえのに

985 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:41:56 ID:lvG+sM57

三国Mみたいに20の６人から25のソロまでやれるさじ加減が今の開発にできるならそれでいいけどな

986 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:42:57 ID:ss//JDA2

>>981
PMだけみりゃデメリットはないだろうな。
でも制限BCとかにいちいちそんなレンタルつけれるほど今の開発って満足に仕事してるか？
そんなことに時間さくならさっさとアルタナミッションの新しいの作ったり不具合なくしてほしい。
PMなんてレンタルなくたって競売ですぐ装備揃うだろ。
もしかして全部HQ、最高の装備じゃないとダメな人とか？

987 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:43:45 ID:2AfSItUl

>>973
>あの長い道中越えて、ヘマしたら全滅するかもしれないとか流石にゴメンだぜ

３国ヴォン、青ならソロで現地集合できるんだってばよ…
これ以上何を簡単にするんだ。

988 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:44:14 ID:NcTddHqp

>>985
緩和するならＰＭより3国MとかジラMにするべきなんだよ
あっちは殆どがランク10だったり、空行けて神威終わってたりで募集しても全然人が集まらない
PMの場合まだまだ未クリアいててshさえすれば集まるのに、shすらしてないのに緩和緩和言う

989 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:48:49 ID:BO1/offw

>>985
まぁ、それが出来れば一番なんだけどな
それが出来ないのが作ったからあんな反則技使ってまで足止めしたんだろうな

990 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:49:56 ID:7Ag1nDgp

今更終わったコンテンツに人員を割くことによる開発の遅延がデメリットかな

991 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:52:07 ID:lvG+sM57

>>987
んじゃ青ソロでSpireはいったらだいじなものゲット→使い捨てでワープ
これで天使たち前半みたく下準備が楽になるね（＾＾

992 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:54:11 ID:43VG1FU/

意識レベルの差だ、多分

緩和してもいいじゃん派っていうのは完全に妄想レベルで話してるか
もしくは不運かよっぽどのヘタレで痛い目みたやつか
他人のネガを鵜呑みにして騙されて本気で言ってるのか

しなくてもいいじゃん派ってのはどうせ緩和されることなんて
無いだろうからとりあえず行くだけ行ってこい
今はそんな難しくないし行けるだろっていう現実的な話してるだけなんじゃねーの

開発のデメリットとかは正直そんなに気にしてないんじゃね？
あえて反対っていうかそっちの立場でわかりやすい理由挙げてるだけな気がすｒ

少なくとも俺は緩和されようが開発のデメリットとか別にそんなのどうでもいい
単にこんなとこで愚痴愚痴言ってるならさっさと行ってこいよ派

993 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:56:14 ID:uKRB45Of

>>987
あああ・・・書いたと思ったのだが、抜けていたな
3国盆ボスの強さ位、ENMクラス程度の強さに・・・だわ

994 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:57:42 ID:BO1/offw

>>992
ちょっと上見てそれ言うか普通？ｗ
どう見てもしなくてもいいじゃん（実の所するな）といってる奴の大半は
自分がぷろｗMクリア率上がると何かと困ることになるから嫌だとしか言ってないぞ？ｗ

995 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:00:41 ID:43VG1FU/

>>994
売り言葉に買い言葉じゃないのか？
いや、他人の真意なんてわからんが

996 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:03:14 ID:lvG+sM57

>>995
このテのループスレの8割はなんちゃってディベート

997 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:07:24 ID:FDWuUDM9

次スレいらねーからな。

998 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:08:19 ID:uKRB45Of

要らなくても立ってしまうのが突破できないスレの宿命

999 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:09:00 ID:uKRB45Of

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

1000 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:09:32 ID:uKRB45Of

おちまい。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://changi.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（・∀・）＿　　　　もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪