レベル上げでからくり誘わないリーダー

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1既にその名前は使われています
60以下はNo1アタッカー、71でアマピ習得後はWS800越えは当たり前なのに
スシーフ誘うリーダーて何なの?
あと、マトン守らない挑発持ちは氏んでいいよ
2既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 20:45:34 ID:WglQzRpU
トピマト殿
3既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 20:48:23 ID:TC3hpUWL
アタッチメントの有無で性能違いすぎですしおすし
4既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 20:49:18 ID:XErBJaWd
よく知らないから…ねぇ〜…
5既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 20:50:46 ID:s8YGgHJo
たっちゃった

ごめんね、球出し3日誘われないから腹いせに立てたの、ごめんね
リーダしても返事かえって来ないの・・・
6既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 20:51:13 ID:KnFIHrvP
シーフが誘われない時代、彼らはその境遇を揶揄してジョブ特性にオートリーダー付いてるしwと率先してリーダーをした
だが、お前はどうだ
7既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 20:52:06 ID:KnFIHrvP
マジスマン
返事がないとか想定外
8既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 20:52:25 ID:TC3hpUWL
だが、お前はどうだ キリッ
9既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 20:53:09 ID:2+3q9ZXt
ソロしてればいいじゃん
10既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 20:53:25 ID:Hz/fTQC6
からくりのくせにPTなんかしてんじゃねぇよカス
11既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 20:54:49 ID:Glyms41V
>>1
Sbadowさん、クソスレ立てないでください
12既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 20:56:28 ID:bqyi4ahO
俺はからくりじゃないけど、からくりさんがいたらメリポでもBCでも誘うなぁ
今そう言う風潮だよな

お前らも乗り遅れるな!
13既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 20:57:29 ID:eG1QvaS3
さそわねーよ
暗黒・青抜いてぶっちぎりで地雷NO.1だよ
14既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 20:57:33 ID:WYMhDl41
召<からくりさんは強いの知ってるから誘うんですが、赤様から返事帰ってこないのでPT組めまえん;;
15既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 21:01:12 ID:s8YGgHJo
うん、まぁ俺も他ジョブあげてるとき、サチコメに@だけなからくりは誘わないけどな!
金かけてるからくりは、アタッチメント〇とか射撃〇とかしっかり書くべきだと思うよ

・・・サチコメに書いてるのでさそってくだしあ;;
16既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 21:01:33 ID:OYPOOCMQ
メリポ振ってまともな装備、アタッチメント、マトンのスキルがあがってる。とこれだけ揃ってはじめて役に立つからなぁ・・・
8割が地雷だから誘いづらい
17既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 21:04:46 ID:bqyi4ahO
>>15
俺はしっかり書いてるけど誘われないぞ!

まぁアタッチとかスキルとか、どうせ見えないから、
射撃○とか、三種の神器ありますとか、嘘ばっか書いてるけどww
18既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 21:06:09 ID:wMlZOOh1
>>1
解ってるリダは誘う。但しその書き方だとほかのからくり士に迷惑になるので
もう少し文章考えてスレたてような(´∀`)
19既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 21:25:02 ID:V8DMBZqc
からくり初期のイメージで誘われない→ソロばかり→アタッチメント・マトンスキルすかすか→
いざ期待して誘ったらダメダメ→誘わない(以下繰り返し

なんつーかさ、取りあえずこのアタッチメント・スキルあればPTでもいける!
って目安のやつ出してみてくんない?参考にするから。
20既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 21:37:49 ID:s8YGgHJo
前衛アタッカーとして誘うなら、

とりあえずPT希望だしてるからくりいたら、射撃マトンできる(実践レベルの射撃スキルがある)
んで三種の神器(ターゲットマーカ、アチューナ、ターボチャージャ)がある。

ここまでが最低条件だとおもうぜ
これだけでもユニクロ前衛よりははるかにつよい

本体がさぽ戦、踊り子あればなおよし

21既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 21:39:15 ID:aXOHrFsN
>60以下はNo1アタッカー

りゅーさんのが ツエーワ
22既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 21:46:14 ID:BXjqHEdI
リューサンはペンタ覚えてから60までは強いよなぁ
中間管理職ジョブ
23既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 22:31:54 ID:V8DMBZqc
>>20
っつーか、ちょっと前に射撃マトンがPTで強いってどこかの書き込みで見て、
それから意識してからくりのサチコメみるようになったけど、白兵か魔法しか見ない・・。射撃マトン皆無ワロタ
ついでに三種の神器とやらの記述も一切無しw
アタッチメント○とかは見るけど、それって三種の神器を含むのが当然ってからくりの意識なのか?
24既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 23:31:11 ID:OlrYgemS
>>23
アタッチメントに関しては「高いから^^;」とかって理由で持ってない人も多い
一方で「これが無いとPTいけない!」って思って無理して買う人も居る
前者は突っ込まれると無言or「ない;;」、後者は大抵自信を持ってサチコメに書いてる
分からないなら聞けってことだな、Repで見れば持ってるかどうかは明らかなんだけどなw

射撃が上がってる人少ないのはソロでは上がらない、上げにくいから
火力が高すぎてタゲ取る&脆い&ケアル貰えない
でもタゲマあればかなり当たるんだよな・・・恐るべし三種の神器
25既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 23:35:55 ID:s8YGgHJo
>>24
ぶっちゃけ、誘う時にきくのが一番だとおもう
個人的には乱暴な考えだけど、PTでは白魔マトンでヒーラお願いする場合以外、
射撃マトン出せないからくりは、寄生と見なすね。
だから、射撃だせないって返事帰ってきたら断る。

アタッチメント〇は射撃もできるって書いてたら、三種ありと見なしていいんじゃないかなぁ

26既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 14:49:58 ID:irdbeFBF
>>25
tab
27既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 14:51:36 ID:rRQmx5iC
>>1
誘ったら魔法フレームだった
28既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 14:53:10 ID:cM7r8Vni
昔は高かったが今はアタッチメントほとんど安くね?
射撃戦で使うのでまだ高いのってタボチャとコイラーくらいじゃん
29既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 14:56:52 ID:mfpyv9w+
>>17
こんなのがいるから地雷とか言われて誘われねーんだよカス
30既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 23:47:25 ID:p7INGV+S
同意。からくりはかなり優秀ジョブ。
まあ知らないネ実脳はほっとけばいいんじゃね。
アトルガン以前はあまりいい印象無いが。高レベル強い。
60代デイズとか強いしな。本体空鳴とあわせてもかなり削ってたな。
まーオレはオートリダだから結構誘ってるが、テンプレ厨雑魚は雑魚なりに
テンプレメンバーでテンプレ狩り場で優遇ジョブ沸き待ちで、メンバーそろえるのに1時間かかって
まずい時給で満足してろw
31既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 20:08:40 ID:FHf69kGx
「からくり士って前衛として誘って良いのですか?」
って聞かれた事あるからなぁ。ジョブを理解されてないのが悲しい。
32既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 20:18:42 ID:hVFud9MY
やだ・・なにあのガラクタ士・・・^^;
33既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 20:20:09 ID:49Q+PIrM
>>31
からくり1人で弱いモンクと頭の弱い白の【二人分】のポテンシャルがある。
(※魔法フレーム白頭マトン使用時)
ちまみに、マトンの魔力が切れることは、普通にやってりゃあんましないw
34既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 20:25:25 ID:mONIakb6
わざわざ白マトンじゃなくても60以下なら、射撃マトンで冗談抜きで
劣化モンク+劣化狩人で凄まじい強さですし。
35既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 21:46:28 ID:at0OmVCK
からくり上げた俺からすると、射撃マトン+本体で削りはかなり優秀だが、
55越えたあたり(正確にはコリブリ始めたあたり)からスキルCの格闘が微妙になってくる。
60近くで装備との差も出始めてくるから劣化モンクは超劣化に変わるw

PTに詩人がいれば差は広がるし、マトンは恩恵受けないからマトンも超劣化状態。
それを補うためにサポ戦士にしたりするが焼け石に水。

アトルガンデビュー前まではかなり優秀だろうが、以降は落ち目一直線。
白マトンはこの頃はぶっちゃけいなくてもいいんじゃねw
36既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 22:07:46 ID:7frGvCbo
>>35
アタッチメントちゃんとあるのか?
スキルCとかタゲマ+スタビあればさほど問題ないぜ
TP速度も前衛とほとんど変わらん。
55〜なんて鳥天国だし、余裕で与ダメNo1いけるぜ
さすがに詩人いたらリューサンには勝てないが。
37既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 22:52:47 ID:E5OrfhqB
むしろほぼ全部リーダーでからくり75まで上げた俺としてはリーダーできないからくり士ってなんなの?状態だ
38既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 23:04:40 ID:22EoCW37
開始十秒で射撃マトンが崩れ落ちると、隠しジョブ特性足手まといが追加される
39既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 23:40:28 ID:U0tWcLib
俺は、本気でからくりしようと思ってアタッチメントはもちろん、メリポの格闘も装備も、
PT後も、全てのマトンスキルをカンストまで持っていってLv上げの希望だしている。
で、PTで他の前衛が1とすると、謙虚に言っても本体0.7 マトン0.7くらい削っていると自負している。

だが誘われない。3日放置したら外人様からお誘いをお受けするくらいで、日本人からなぞ一切誘われねーな。
サチコメにも出来るだけ、からくりをアピールしているが、本気でからくり避けられてて泣ける。
範囲の敵もリペアー2使いまくるからさ、どうか誘ってくれ!
俺、誘われる為にこのスレ上げるんだ…。
40既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 23:42:43 ID:U0tWcLib
もちろんリーダーは出来るだけしない。
俺の夢は、からくりさん誘って正解だった^^て言われる事なんだぜ。
41既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 23:50:03 ID:2i0jJpQj
少し時代を先取りしすぎだな。今は布教の段階だぜ。上げておこう
42既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 23:52:57 ID:U0tWcLib
>>41
そうだな、まず俺がリーダーしてからくりの強さを布教し
からくりのために、アッピルしまることにするぜ!
43既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 23:52:59 ID:FuWe3yVJ
55〜はもっとも輝ける時期だろ馬鹿
射撃の削りが突相手でヤバクなる。WSで600とか軽く行く癖に
WS回転率が早めで、かつ遠隔攻撃一発で200とか出るんだぞ。
それに本体の削り+乱撃が加わる。
本体のDPSだが、ぶっちゃけ低いのは命中率であって、武器のD/隔は実は高いってのが味噌。
lv55のスキルCのスキル値でD/隔計算してみな。
ちなみにスキル差が大きく出てくるのはぶっちゃけ65↑からだぞ。この時期はCとA+の差なんざ
メリポや装備の有無でひっくり返るし、所詮その程度ってレベル。
クジャク+ユニクロ命中装備でも普通に当たるわけだが。
というかからくりを語る上で本体のスキルなんか出してくる辺り
なんか違うんだよな。お前やった事ないだろ?w
どの道マニューバでガチャガチャやって攻撃間隔が糞になるんだから
本体のみの削りと他ジョブ考慮なんて持ち出す事自体が間違いなんだよ。
本体の削りなんてマトンに余裕で負けるんだからな。
44既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 23:54:14 ID:dduwq0Ze
プップ自体意味不明なジョブですし…
マジモtsueeeeとか、無尽蔵のMP!とか、なんか修正されたんでしょ?

ミカンと従者はパターンが分かりやすくていいけど、パマーマと黒子は何が出来て何が出来ないの?
45顔の長くない鬼畜 ◆142Vu2sJQs :2008/07/14(月) 23:56:56 ID:2XUcaYMu
誘えばわかるよ

同じ廃度なら他ジョブ圧倒するお^^v


サポは基本踊り推奨
マトンの命中そこあげダメ底あげ他PT面のそこあげにもつながるし
めりんぽのサブヒーラーとして十分
46既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:00:04 ID:UoxjtYMw
からくりは面白いしある程度強いんだけど、今のFFの構造と恐ろしく合わないと思う。
所詮テイマー系はゴミ扱いされる今ではね。
47既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:07:08 ID:8A/iQTwP
裏とか空とか海とか猿とか花鳥風月とか
そういう所謂定時集合系コンテンツさえやらなければ
からくりは有能だと思う
48既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:11:25 ID:ng5o4JNt
正直、75までのLv上げで、活躍できなかったことは一度もないぞ。
たしかに70以上では、本体は超劣化モンクだが、
命中ブースとしてスシ食ってれば、戦以外の片手武器ジョブと同等程度の削りは出来る。

で、スキルきっちり上げて、アタッチメント完備前提なら、
射撃マトンのアーマーピアッサー、黒マトンの4系精霊、白マトンのケアル5、
この辺の威力はすさまじい。
トンボのような範囲のある敵でも、きちんと距離をとってルブリカントけちらなければ
そうそうは沈まない。

Lv上げでからくり弱いというのは単なる偏見。
もっとも、ユニクロでもそうとうなパフォーマンスを出すナイトやモンクや、
やることは多いが、ほぼ定型業務の赤詩人忍者に比べると、
基本スペックが低い上に、PT構成や敵に応じてやることを変えなければいけない
からくりに当たりはずれが大きいのは事実だけどね。
49既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:11:58 ID:qOIkqq3+
からくりはマトンの種類と立ち回りで色々出来るジョブだが、
基本的に分からない奴は削り役以外で過度な期待はしない方がいい。
例えば「回復役として誘う」場合は、肉盾のメインを張るほどの瞬間回復量はなかったりする。
イメージ的には無限のMPを持つが一定間隔でしかケアルが使えないヒーラーとでも言う感じ。
集中的に使う事が出来ない+時間単位の回復量に難点があるから安定性で大きく欠けるわけだ。
サブ、または蝉PTで起用する必要がある。
まあぶっちゃけ3前衛+赤白詩の方が安定するし稼げるんじゃ?と言われればそうだなw
「稼げる構成」に入れるのはアタッカー枠としてだけだ。
全アタッチメントに射撃skill青のマトンが使える奴場合はlv60以下なら強いね。
理由としては、低中レベルは装備差が出にくい(廃装備自体がない)事。
高レベルではPC側が装備によって劇的に強くなってマトンが引き離されるが、
低中レベルではPCが装備がなくて命中/攻撃力が不足するのに大して
マトンはlv1からアチュ・タゲマで大幅に命中/攻撃力ブーストが出来るからな。
50顔の長くない鬼畜 ◆142Vu2sJQs :2008/07/15(火) 00:17:57 ID:kYm/vKMc
>>47コンテンツすべてからくりでいってる件について

サポ踊りなら被ダメも異常も自分で補えるからよい
黒子チェンジ腹話術でリペアー組み合わせればいろいろできるよ

アマピめっさつよいしね
ふるめりんぽまとんつよすぎ><
51既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:21:21 ID:qOIkqq3+
つまり一昔前のリューサンみたいなジョブ。
リューサンは本体8ペット2ぐらいで構成されてるが、
それが本体4ペット6って事が違うけどな。
あとヒルブレ(それより発動条件はいいが)の真似も出来るけど、使い勝手は同じく悪い。
防御高い敵(蟹・カブトムシ等)でも、精霊ダメージで削れる場合もある。
(その時のレベルの最高位魔法によって使える・使えないが分かれる難点有)
ただし与TPはマッハでダントツです^^v起用の仕方を間違えるぽんこつ士は
スクラップ以下のゴミクズになってしまう欠点もある(地雷多い)

52既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:21:21 ID:VteEjT5A
やっとからくりlv60になって、全スキル最大にした。
スキル上げに丸一週間かかったわ・・・
53既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:22:03 ID:8A/iQTwP
>>50
無能じゃない=有能 ではないぞ
迷惑をかけていない=役に立っている でもない
54顔の長くない鬼畜 ◆142Vu2sJQs :2008/07/15(火) 00:24:13 ID:kYm/vKMc
くだらねー言葉遊びとか一生やってろよぐず^^;


いちいち役立つ、有能って書かなきゃいけないのかよあほぼけかす学校いけよ^^;
55既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:28:06 ID:ng5o4JNt
>>47
定時集合系っていうか、大幅格上の敵、強力な範囲攻撃、強力な状態異常系の技などに
めちゃくちゃ弱い。(だから、一部のBCとかは得意)
そういう局面では、それこそフルメリポ&廃装備のからくりでも、ユニクロエースにかなわない。
そのくらい、マトンの紙装甲&20分縛りは致命的。

防御力20%アップ+ダメカット最大50%くらいのアタッチ、
腹話術・黒衣チェンジを40くらいのアビに、
マトンが壊された際のリキャストを5分程度に、
(これでも使い捨てには出来ないから、獣召喚とは差別化できる)
この程度強化してやっと他ジョブと同等かな。
56顔の長くない鬼畜 ◆142Vu2sJQs :2008/07/15(火) 00:32:53 ID:kYm/vKMc
あたしのふるめりんぽマトンはタゲられてもしなないんだが


ふるめりんぽで防25%魔防15回避15白兵スキルブースト
黒子腹話スチジャケレプリケ

ここらがやくだってる上にやっぱり腕かな^^v
57顔の長くない鬼畜 ◆142Vu2sJQs :2008/07/15(火) 00:34:52 ID:kYm/vKMc
腹話で本体が被弾しても自己回復できるのはまじででかい
黒子もしかり
58既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:39:46 ID:24Zm2KMt
からくりである必要がない それだけ
59既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:41:00 ID:ybvphlwq
おいおいレベル上げやらメリポでカラクリ誘わないなんていつの時代だよ。引退したならネ実くんなよ
60既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:41:16 ID:361MT930
からくりに詳しくないんだけど、フラッシュバルブって魔法扱いかなんかなの?
数少ないからくりさんとのPTでもさっぱり使ってるところ見たこと無いんだけど
それとも俺が過剰な期待をしてるだけで実は効果薄いから使わないのか?
61既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:41:22 ID:yGdF0VTJ
未だにまともなからくりとPT組んだ事がない
射撃マトン出す奴も1人しかいなかったうえに
repでぶっちぎりの4番目
もちろんマトンも合わせてこれだから話にならん

60まで強い強い言われてるけど、そんなからくり見たことない
62既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:47:20 ID:ng5o4JNt
>>49
>回復役
「回復役からくり」やったことないだろ?w
それか、立ち回りを間違えている。
まずサポ白なら、なぜか非常に豊富なMPブースト装備で、大体、詩人以上のMPにはなる。
MP無限&異常にヘイト低い白マトン+MPヒール受けているサポ白からくりなら、
回復能力「だけ」なら本職白と学者以外には負けないw

あと、サポ踊りも優秀。
瞬時発動のヒーリングワルツ、ディバインワルツ、
ドレインサンバ、アスピルサンバも地味に効く。
ライトマニュで白マトンと息を合わせれば回復補助は完璧。

本当はLv上げで、一度くらいは後衛枠で誘われたかったw
実際には、サポ白+白マトンなんて、壊れた外人PTのフォローとかばかりだったけどね。
63既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:49:59 ID:Mu3lT4Vl
射撃○って書いてる奴は大体まともな動きするお
64既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:56:15 ID:Fi/6sXv6
高額アタッチメントの取引止まってんのにLV上げでまともなのがいるわけがないw
65既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:56:38 ID:qOIkqq3+
>>62
こういう勘違いぽんこつ士が多いから地雷ジョブといわれてしまう。
MPヒール受けてるならってアフォか?赤いるならからくりなんかよりヘイストも使える白の方が
総合的にPTによっては数倍有用。
そもそも意図を取り間違えてる。瞬間回復量の不足で「不安定」になるという点を取り上げてるのに
MPのコストパフォーマンス的な事を言うのは酷い勘違い。

つーか俺は後衛枠の理想系が赤詩+αで、そのαにはからくりは入りえないという事を言ってる訳だがw
66既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:58:11 ID:ng5o4JNt
>>60
フィルターしてるっていうオチでは?w
少なくとも魔法系マトンでは必ず付けると思うけど。
射撃マトンだと、ライトマニュを使わないから、付けないことも多い。
67既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 00:58:52 ID:24Zm2KMt
なんでこんなジョブ作っちゃったんだろうな
力士でよかったよ
68顔の長くない鬼畜 ◆142Vu2sJQs :2008/07/15(火) 01:00:34 ID:kYm/vKMc
>>65
なにこの文盲ど低能すぎて寒気するわ
ああそんなんでも生きてこれてよかったね
69既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 01:01:37 ID:3SlcpvZz
自分もからくりカンストさせたし
他ジョブでリーダーする際にからくり誘った時の個人的な体感としては
街でぼーっと希望出してるからくりはハズレが多い
とっととレベル上げたいってだけで
マトンのスキル上げやPTでの動きなんかを考えずにやってるタイプ
玉出さずに各地でソロやってるからくり誘った方がまともな印象

タゲマ他命中アップのアタッチメントは多いので
射撃スキルはほどほどあれば十分当たる
常にマトンのスキル青字にしとけってことはないから
からくりやっててPT行きたいって人は
そのときのLvの楽〜丁度相手程度でいいから射撃スキルは保つべき
70既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 01:07:54 ID:3SlcpvZz
>>60
フラッシュバルブはアビ扱い
射撃マトンでも付けられる
ライトマニュ入れたタイミングでやってくれるから
使わないのはもったいないかと
ただ他の人の魔法のフラッシュ効果中でも
ライトマニュ入ってればやってしまうことがあるから
マニュのタイミングを変える必要がある
71既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 01:17:11 ID:ng5o4JNt
>>65
なにを言ってるんだ?w
白より回復役からくりが有用なんてどこに書いてる??

>瞬間回復量の不足で「不安定」になる
その点を補うためのサポ白サポ踊り子なんだろうが。

>後衛枠の理想系が赤詩+α
どのLv帯・曜日時間帯でも、赤詩白黒コなんかが簡単に見つかるって、
どこのFFですか?w
そもそも、前衛だろうが後衛だろうが、ジラートからおでん鯖でやってるが、
野良Lv上げで理想PTwなんて、数えるほどしか組めたことないぞ。

とにかく、君のいうところの理想PTwが組めない場合(99%以上該当だが)、
サポ白・踊りのからくりは十分回復役が出来る。
戦戦モ+コ召か、とかでも全く問題ないw
もちろん、理想PTwには及ばないけどなww
72既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 01:32:34 ID:qOIkqq3+
>>71
赤詩白黒コなんかが簡単に見つかるわけないだろ!
とか反論されてもなwお前の受け取ってる意図が違うの一言で終わる。
つーかなんで黒コが増えてんだよw
73既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 01:40:01 ID:ybvphlwq
どうでもいいが絡/踊は普通にヒーラーできるぜ
サポ白はヒーリングでマトンも座るから俺的にはNGだなぁ〜踊リ子ない時代は求められればサポ白やったけど
74既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 01:42:16 ID:hHUXMShy
今かは絡っていわれてんの?
75既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 01:44:58 ID:AWV+9+03
こちらが判らないのをいいことに
マトンのスキル上げをするバカがいるから誘いたくない
76既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 01:45:55 ID:ybvphlwq
さ〜?、”か”って文章にはいってると読み違いされそうなときあるから漢字使ってるだけ証が偉大な絡繰士の証なんでそこから
77既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 01:46:37 ID:ng5o4JNt
>>72
お前の意図って、「理想PTwにはからくり士は入らない」か?w
まぁ、たしかに話はかみ合ってないなww
だが、お前以外の誰とも話はかみ合わないがな。

とりあえず、お前はいつまでも理想PTwを求めてろw
78既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 01:53:17 ID:E9cr58mm
誘われない以前に
レベリングの前衛アタッカー枠は2、それも忍戦いたらそちらを優先することを
忘れないでいただきたい
79既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 01:57:35 ID:Hoo51fmN
>>78
まあある程度当然だけど
その考えは絶対ではない
80既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 01:59:32 ID:qOIkqq3+
>>77
理想ジョブがxxじゃね?といわれればそうかもなw的に少し言ってるだけなんだが…。
理想構成議論にいつの間にかなっとるし、お前話ぶっ飛びすぎなんだよw
なぜか黒コ増えてるしなw
81既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 02:02:42 ID:30ftawKg
つーかわかってる人は誘ってくれるんだからいいんじゃない?
テンプレPTしか作れないようなリーダーに誘われてもマズイPTになるだけな気がする
82既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 02:10:36 ID:YUJs+qAA
火山のカニ Wootzshel からくり63 ナシか白黒赤
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
カラクリ____________ __63822(_49.5%)[_35771/h] _42958[1305/1497] ______[____/____] _20864[__64/__64] ______[____]
マトン______________ __57510(_44.6%)[_32234/h] _18700[_609/_701] _19403[_247/_268] _19407[__80/__84] ______[____]
技連携__________ ___7526(__5.8%)[__4218/h] ______[____/____] ______[____/____] __7526[__56/__56] ______[____]
累計____________ _128858(100.0%)[_72223/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
カラクリ____________ _42958 __34.3[__98/___0] _87.2%[1305/1497] _10.8%[_141/1305]
マトン______________ _18700 __30.8[__92/___0] _86.9%[_609/_701] __7.6%[__46/_609]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
マトン_______________ _19403 __78.6[_119/__23] _92.2%[_247/_268] __0.0%[___0/_247]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
カラクリ____________ 空鳴拳______________ _20864 _326.0[_484/__56] 100.0%[__64/__64]
マトン______________ アルクバリスタ______ __1148 _143.5[_181/__43] _88.9%[___8/___9]
________________ デイズ______________ _18259 _253.6[_371/__75] _96.0%[__72/__75]
技連携__________ 溶解________________ ____38 __38.0[__38/__38] 100.0%[___1/___1]
________________ 湾曲________________ __7488 _136.1[_282/___2] 100.0%[__55/__55]
83既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 02:20:34 ID:fCQsEdlk
本体命中と空鳴の平均ダメ高いな。格闘フルその他メリポ+廃命中装備か?
こういうのが居たとしてもリーダーとしては無難な普通のアタッカーを
誘ってしまうのが現実なんだよな。
84既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 02:40:24 ID:/JfBw+hT
HNMのような長期戦でナイト盾で白がヘイトかせぎすぎの場合
白マトンはかなり使えると思った
以上、からくりで参加したい、からくり王子でした
85既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 03:12:02 ID:tDCSYyS5
侍で当時の最高装備で臨んで、
デイズ覚えたての射撃+本体にRep負けたことあるぞ
86既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 04:28:07 ID:3jRHD8hA
だって最初から対象外扱いですし
87既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 07:52:41 ID:Hoo51fmN
例えば
ナシ赤白召であと一人を誰にするか?って時に
踊り子とからくり士しかいなかったらどうする?

1からくり
2わきまち
3踊り子
88既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 07:57:52 ID:PGeCJBjx
>>87
2だろうなー。
知り合いとか装備知ってる強いからくりなら誘えるけど1は無い。
3は既に回復過多なのに更に入れて糞不味くなるからありえん。
89既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 07:58:14 ID:U7PN11DA
それだけ強いんだからソロとかからくりPTでも十分稼げるじゃない?
逆に戦士とか白とかPTでしか稼げないんだから優先に誘ってあげてるのです
90既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 07:58:41 ID:NoF0Dkew
>>87
わきまちの選択肢があるのになぜその5人で組んだのか理解できない
91既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 08:03:01 ID:AWk3eJHI
黒マトンが本気出したらタゲ取れない盾様wが集うスレはここですか?
92既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 08:03:10 ID:9+q9AxLq
>>87
ナ侍暗戦竜踊でレベルあげ行く
93既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 08:06:39 ID:U7PN11DA
赤詩ナ青青か

青リダ<沼インプいきますね^^

か<…
94既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 08:09:15 ID:kYY0TM+T
ナシ赤 白召抜いて

ナシ赤踊か/踊 前衛ポップ待ち だろJK
95既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 08:09:21 ID:Hoo51fmN
>>90
とりあえずツバ付けとくタイプのリーダーだっているさ
俺は違うけど
96既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 08:15:37 ID:Hoo51fmN
>>88
百歩譲って2を選択するリーダーがいても非難はしないさ
97既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 08:17:03 ID:GkubgBuK
ポーティ希望出してるからくりは、も・れ・な・く! カスからくり
装備もスキルも揃ってる奴は一人でレベル上げ行っちゃうw

アタッカー? はぁ? いらねーよ
戦忍はアタッカー兼盾兼釣り役なんだよ
棒立ちアタッカーなんか誘われねーっての
98既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 08:18:16 ID:9+q9AxLq
釣り役は詩人だろ。詩人のいないパーティお断りですしおすし
99既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 08:19:43 ID:PGeCJBjx
レベリングでサポ白で釣りよろなんていわれたら抜けるわwww
100既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 08:23:47 ID:lPdiuOlD
からくりを誘えとは言わんが、からくりでリーダーすると皆もれなく退席中なんだぜ?
101既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 08:27:39 ID:Hoo51fmN
>>97
からくりの装備は
ソロとPTで別もの
102既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 08:41:24 ID:IeBF32pu
PTで射撃上げてからソロで次のレベルに行く感じだったな
どっちかに偏るとスキルが追いつかない
でもこのマンネリ防止もまた楽しさの1つだと思う
103既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:06:24 ID:GkubgBuK
>>101
どっちかしか持っていない時点でもう基本的にダメ、問題外
一生ソロやってろ
パーティ希望出すなんておこがましい
104既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:08:57 ID:Hoo51fmN
>>103
矛盾してない?w
105既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:17:22 ID:ZfoJWgHY
>>104
きっと何かと戦ってるんだよ。よくわかんないけど。
106既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:21:11 ID:GkubgBuK
カスジョブが希望を出すならせめて最高の状態で
って言ってるだけだろ? どこに矛盾がある?

パーティ用かソロ用か、どちらかの装備しか用意できません><;
とかいう手抜きカスプレイヤーがパーティ参加できるほど良い装備揃ってるわけがない
まず間違いなく手抜き装備に白スキル
107既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:22:38 ID:IeBF32pu
ずっと射撃マトンでPT仕様でも強いんじゃないかな?w
108既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:31:40 ID:3SlcpvZz
パーティ用とソロ用と分けられる程
からくりが身につけられる装備なんてないんじゃ・・・
109既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:40:48 ID:21QqFR9k
アタッチメントならともかく、装備はほとんどが後衛装備だしなw
110既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:47:11 ID:Hoo51fmN
>>108
ソロは回避装備
PTは命中装備
後衛枠ならMP装備など
111既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:48:08 ID:HTxsOliP
今からくり16レベルなんだけど、パーティー行くのに必須アタッチメントってどんなの?
10万以下のは人通り揃えたけど、まだパーティでかなり行けるんじゃね?って感じはしないんだよなぁ
112既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:54:42 ID:KO6d1tL7
>>106
なんか必死ですね(笑)
113既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:05:30 ID:Hoo51fmN
>>111
タイプは何を選んだ?
114既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:05:58 ID:7bankgsp
誘うとき射撃○かアタッチメンとあるか聞けばいいとかいうけど
手間かけてえたいの知れないがらくたに賭けるギャンブルするなら
いくらでもあまっていてかつ、確実に削るエースやモを誘うよなぁ

実際誘った事あるけどマトン着替えまくって終始スキル上げが8割。
あとの2割の人がまとも。その程度。
まあ誘い難い。

115既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:12:07 ID:fiHsoMii
>>106
PT希望出すなら、PT用の装備だけで十分だろwソロいらないじゃんw
両方用意しろってのが矛盾してる。池沼か?
116既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:12:23 ID:Hoo51fmN
>>114
それは外人からくりか?
117既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:15:59 ID:xKpQMqiD
せめてマトン着替えマクロでければいいのに
ObやAF3が羨ましすぐる
118既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:17:32 ID:YRWa4AF4
できるからくりなら自分からリーダーすると思う。

忍赤詩を75までオートリーダーしたし、まぁせっかく時間割いてPTするならうまいPTがいいです。

からくりはなぁ〜強いのは知ってるけどサチコ無いと怖くて誘えない
119既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:19:21 ID:7bankgsp
>>116
JP、ソロでおなつよやれない雑魚ほどPTに寄生しようと玉出してるからな。
必然的にPTでスキル上げようと必死になる

ソロで強めの敵やれるまともな人はそのままソロで駆け抜けるし。

そういう悪循環
120既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:19:44 ID:lPdiuOlD
まともなからくりならサチコに射撃○と高価な所持アタッチメントくらい書くだろw

命中装備サポ踊でクイック当てながらケアルワルツでサポートしつつ射撃マトンでダメージを与えていくってのが今の立ち回りな気がする。
メリポはしらね
121既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:20:27 ID:bhj+TW6y
強いからくりなんてソロやってんじゃね?
何回かからくりと組んだ事あるけど
雑魚しかいなかったぞ
122既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:23:43 ID:0c2nn27V
さすがよくわかってるな>>1
そんなに認知されていないが、レベル60までなら
つよさだけでいえば廃前クラスはある
てかトップ?みたいなwwwwwwwwwww
クソみてーなユニクロ前衛誘ってる
ダサリーダーはさっさと考え改めろよカスw
さいのうないよまじで
いんきんたむし
123既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:24:57 ID:IeBF32pu
今はタゲマとアチュが安いから弱いマトンの方がレアな気がするけどな
124既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:26:47 ID:xmFHgHjr
本体とマトンの与TPがハンパないから敵選ぶ
125既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:28:40 ID:eVxP0zBz
とりあえずPTするならアチューナーとタゲマ位は用意しておいた方がいいね。タボチャもあるに越した事ないけど供給量が少ないからないのはある意味仕方ないかと思う。
126既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:30:39 ID:lPdiuOlD
>121
今レベル40位だけどダメージ的には

本体 19〜29×2

マトン殴り 14〜29
マトン射撃 58〜89
マトンWS 120〜149

相手とマニュ次第で変動するが、雷火風マニュでこんな感じ
WSは50秒に1回くらいのペース
火マニュ3なら殴り60前後、射撃140、WS240位でるけど、ナ盾じゃないと危なっかしい

これが強いのか弱いのか普通なのかはほかのアタッカーやったことないからわからんw
127既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:32:36 ID:seT8AIIQ
>>122
だが断る!
128既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:38:22 ID:HTxsOliP
>>113
強いで定評の射撃選んだ
129既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 11:40:31 ID:Hoo51fmN
>>128
じゃあアチューナー、ターゲットマーカーだね
130既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 11:50:59 ID:iD5NVpjO
>>122
最後の一行は、いきているだけむだ
でもよかったな
131既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:01:35 ID:ZI7d8+cZ
>>32
がらくた士って結構ゴロいいなw
132既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:05:45 ID:p5rKVfWH
与TPはレベル上げはでは気にしなくていい。
マトンが百烈状態であたりまくりで本体の攻撃全部あたりまくりなら知らんがw
133既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:07:18 ID:jj2VUBl/
からくりさん
一緒に壁殴りしませんか^v^
134既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:08:30 ID:emxd1HP+
カラクリスレでアマピ追加されたときに先人カラクリ様からrepきてたんだが
コリブリで普通にテンプレ忍者ぶっちぎっててワロスw
アマピ平均1200、クウメイ平均500ほどいってたような気が。
135既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:11:52 ID:BRXhyo//
俺ガードスキルあげかねてからくり士あげてるんで
レベル上げに誘わないでくれていいや。
136既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:13:48 ID:p5rKVfWH
まぁこりぶりでそのテンプレ忍者様は盾しながらアタックしてるんだし
忍者様ぶち抜いてもでっていう。

仙人様たちは空蝉と挑発使えるからアタック性能超えてもさ…
俺らはタゲとってやってんだぞ的ななにかを感じますヨ
137既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:15:54 ID:HTxsOliP
>>29
サンキュー!
競売行ってくる!
138既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:16:00 ID:lTmC6w6P
>>134
そのレベル帯なら侍追い越すくらいだよ。昔repとったら忍なんか話にならず、侍より少しだけ総ダメ多かった。
もちろんクウメイ時はvit装備着替えした。ソボロ侍だったから負けたかなと思ったけどなんとか勝っててうれしかったよ
139既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:35:38 ID:ypuys6iD
このてのスレ定期的にたつな〜 は?からくり? いらね(笑)釣りやってくれないし 術釣りするためにサポ忍も本体お荷物だし(カスダメだし 中途半端なんだよ! まぁ人いなかったら、しょーーーがなく誘うけど
140既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:48:44 ID:rc9NwV7p
トップアタッカーアッピルするよりも、殴る以外に出来る事
強調したほうがPT誘われるんじゃないかな。
141既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:51:20 ID:IeBF32pu
支援だとサポ踊の性能だしな
あとマトンはケアルの要らない優良アタッカーって感じか
でもブリンク剥がれる前にタゲは取ってねw
142既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:07:26 ID:wuE4V9dN
正直なんでかわかんないんだけど
そこそこの強さの戦士を10としよう、んでからくりとマトンをそれぞれ7で合計で14の強さ
を発揮できるとしよう、それでも俺はその戦士を誘っちゃうわけさ

つまり今のヴァナでは2人で一人前より、1人でそこそこの強さでもいいから「安定」が求められてるからだと思うんだ
与TPが増えるとかペットジョブ嫌ってるのも多いしな・・・敵常時リゲインでいいから与TPの概念無くしてほしいわ
143既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:19:00 ID:ozZFtX3N
全力出せば火力が上といわれるエースがなぜメリポで誘われ難いか
任意でタゲ回しできないからに他ならない。からくりさんも同上
144既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:19:34 ID:G9FMvCKQ
戦士10のからくり+マトンで14とか総ダメージの事だろ?
希望者が多い時に、ただ多いダメージ与えるだけなら誘わない。
138とか確実に外れ。

戦士はダメージ以外に挑発持っててサポ忍でサブ盾、遠隔装備して釣りとかいろいろ出来るから誘われるんだろ。

アタッチメントはバレないしとか言ってるのもいるし、からくりでPTとかほざいてる奴はロクなのいねー。
145既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:24:31 ID:3SlcpvZz
Lv30以降はサポ竜ばっかりだったな
ワイバーンピアスとワイバーンマントはいいもんだ
146既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:25:00 ID:IeBF32pu
頑張ってる人はサチコでアピールした方がいいジョブだな
ジョブ性能よりアタッチメント依存のは間違いない
日本人はあまり自慢っぽい事をアピールしない傾向があるけどw
147既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:26:12 ID:Hoo51fmN
>>142
優遇ジョブと比べて劣ってるのは分かってるさ
人がいない時の仕方なくでもいいから誘ってほしいだけ
148既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:26:19 ID:dgrce4C6
からくりがはいれるPTって結構絞られるからな〜
「忍のガチ盾で敵の範囲が無くてヘイストがちゃんと回るPT」とかだろ
今タゲ回し全盛期だからPT向きじゃないだろ
149既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:30:22 ID:Hoo51fmN
>>148
忍じゃなくてナね
ヘイストは何ゆえ?
150烏の人 ◆o4QhNaN2Lk :2008/07/15(火) 13:31:03 ID:44CoFPe8 BE:1502598896-2BP(12)
>>148
忍盾の方がLV上げだとやりにくいよ。射撃マトンがタゲ取りやすいから。マトンの方をセーブしないと不味いと思う
151既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:33:53 ID:IeBF32pu
ナ盾と騙しで固定PTだと遠慮なくマトンに火力出させられるな
あと火力ごり押しPTもルブリ惜しまなければ平気
タゲ回しだとマトンの紙装甲を解ってくれる人が居ないと
他人からHP見られないからそのまま沈む事が多いな
152既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:36:42 ID:Bj/Cg6PF
性能自体はあまり他と遜色はないが衰弱時間が20分なジョブだな
153既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:39:40 ID:DY+0APC7
からくりは中の人依存度高すぎてそれだけでも誘えないわ。
この前、回復役で入れたのにまったくマトンがケアルしなかったぞ。あほか。
154既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:41:34 ID:Hoo51fmN
>>152
最大だとそうだね
逆に最小だと即復帰だけどw
155既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:44:16 ID:Hoo51fmN
>>153
他の後衛がマトンより先にケアルしてたとか?
156既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:46:36 ID:ozZFtX3N
実際アトルガン以降のレベリングで考えると
コリブリくらいしかないんじゃないか?
インプはアムネジアうざいし、フォモルは範囲きつい。
カニはギリギリいける?イモはダニと一緒にやることが多いので無しな気もするがそこらへんどうだろう
157既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:49:42 ID:rSCiph1M
このスレ終わらせる一言言っていい?
強いのは皆知ってるけど
強いからくりが都市伝説
以上

強いからくりとジパソロ出来る赤の割合は同じ
158既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:52:06 ID:wuE4V9dN
まぁあれだよな、強さ的にはちゃんとした殴り装備で二刀流してる獣+丁度〜おなつよペットつき
の強さとなんかにてるよなwでも別に誘わないっていう
159既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:53:29 ID:Hoo51fmN
>>157
そうだね昔は都市伝説だったね
160既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:55:13 ID:9+q9AxLq
敵常時リゲインでいいからとかパーティーに参加したい一心で勝手なこと抜かす奴は死んでくれ
161既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:56:21 ID:KtFrJeF3
何でリーダーやら無いのか謎過ぎる
誘われない><じゃねえよ
誘っても無視される><とか言ってるけどそんな奴もほぼいねぇよww
逆にそんな奴は誘わなくて正解だろww
162既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:57:22 ID:ybvphlwq
>>157
それじゃ全然終りそうにないなw
163既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:58:57 ID:KQFQnx4p
確かにからくり強いんだが、安定していないんだよね
マトン沈むとほんと足手まといにしかならない
防御力とリキャスト見直してもらったほうがいいわ(多分要望でてると思うけど)
自分がリダしてても6人目として候補に入るくらいだな
あとアピールしてる人も少ないわ
@なんぼとかだけしか書いてなくて誘われるジョブじゃないっての
せめてマトン何使えてスキル青か書いてアタッチメント揃ってるか書けっての
それでもインプゾーンでは踊り子と一緒で誘う気にもならんしなあ
ソロジョブと思ってやってた方が気が楽だと思うよ
164既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:04:15 ID:iD5NVpjO
>>157
はやくこのスレを終わらせる一言くれよ
165既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:07:08 ID:1TKDpL0Q
からくりって魔法より遠隔のマトンのがつよいのか?
遠隔以外は使い物にならない?
166既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:09:52 ID:IeBF32pu
>>165
75だとメリポ振った精霊マトンも強い
レベル上げでは使った事ないけど黒PTに寄生くらいはできるかも知れない
でもこっちはまだ値段の高いアタッチメントが必須
167既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:19:30 ID:wL/oAGav
ついこのあいだからからくり始めまして今一通りこのスレ読ましていただきましたが、
3神の鈍器?をそろえてサポート踊り子にするなどある程度わかったのですが
アニューバはどういう風に使っていけばよろしいのでしょうか?
火雷風だけかな?また、なにをほかにセットしたほうがいいかもわかりません
ソロの時はストンスキンとかリジェネつけてました
いまからwikiのジョブみてくるところです。先輩方このサイト良いよとか、アドバイスありましたらいただけると幸いです
168既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:25:08 ID:Hoo51fmN
>>167
からくりスレで聞いた方がいいですよ
169既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:25:16 ID:KQFQnx4p
精霊マトンは75でメリポに振ったら強いねー
もちろんアタッチメント必須だけど
完全に使い物になってないのは白兵ぐらい?
白兵はマジでなんとかしてやって欲しいね紙装甲で盾もできない
盾できたりすればソロでもPTでも使いやすそう
マトンの種類を増やしては欲しいけどまず今あるマトンの調整をしっかりして欲しい
増えるなら個人的には侍マトンでコロ○ケが使いたい
例のAAはいらっとくるけどw
170既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:30:17 ID:wL/oAGav
あ、ここからくりスレじゃないのねーしらなかったです。ありがとうー
171既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:30:27 ID:RmLdlIE2
盾ジョブいないときに
白魔マトンとサポ戦で盾役やったことあるなー
かか暗赤黒召の構成で。
暗が「おれやわらかいから」とか言ってサポ忍から
変えたがらなかったから
172既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:34:26 ID:ybvphlwq
白兵はカニバが使えるしマトンの中じゃタフさが一番っしょ。
まぁもう少し防御アタッチメント実感できるぐらいの硬さにしてほしいが
レベル上げ終わってからは射撃より白兵つかう頻度のが多いなぁ〜。
173既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:36:02 ID:Hoo51fmN
>>171
さすがに回避はあんまりしなかったでしょ?
174既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:41:39 ID:wuE4V9dN
>>160
おやおやぁ?
もちろんリゲインの度合いによるけど、与TPなくなればこっちがいくら人数多くて殴っても
WS頻度は同じって素晴らしい事だと思うんだがね
与TPにあまり無関心でリゲイン困るとかいうの赤や黒ソロの誰かだろうけど
ソロ優遇ジョブがきつくなるよりペットジョブの救済がどう考えても先だろうがうんこまんめ
175既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:45:26 ID:wuE4V9dN
むしろ、ガチで殴ってもマラソンしてもWS頻度は同じになるんだからこれではじめて平等だろ?
リゲインやめれとか甘えたこと抜かすな
176既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:45:46 ID:fHX0nuaX
 PTに後衛が1人しかいなかったから、白マトンでPTに入ったけど、
毒・沈黙・麻痺と状態異常攻撃が多い敵だったんで、
Pamamaさんがナ系しかしなくて涙目だった。

サイレナ・ストナあたりは最優先で、それ以外は
ケアル優先にしてくれねぇかな・・・
177既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:49:13 ID:IeBF32pu
>>176
サポ踊で自分のはすぐ治す
水マニュ入れない
これで回避できると思う
178既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:59:38 ID:fHX0nuaX
>>177
水マニュ無しの状態で、PTにケアルってするんだっけ?
PTにケアルする場合は水が必需だと思ってたんだけど
勘違い?
179既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 15:01:33 ID:IeBF32pu
水マニュはPTメンの状態異常回復
ケアルは光マニュだけで平気
180既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 15:06:43 ID:AKxXW6JG
レスラーマント持って無いカラクリは希望出すな
181既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 15:07:26 ID:fHX0nuaX
>>179
うお、まじかorz

超さんくす!
あんときのPTにはわりぃ事したな。
182既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 15:26:37 ID:tfm67ycH
からくり強いんだけどね〜
でも暗黒さんがサポ侍で希望出してても誘いにくいのと同じで
挑発が無い マトンにタゲ取らすと沈む 本体タゲとってセミ回避しない
この時点で立ち回りが悪いジョブなんだよね〜 難しいもんだ




183既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 16:21:45 ID:8h6PTyFH
当たりハズレが多いジョブはいれない方が良いと言う事だ
一部の外人がいくらウマイからといって日本人が玉出ししてるのにわざわざ外人誘う馬鹿いませんし^^
184既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 16:28:41 ID:1EHzsBlC
射撃戦上げてるかどうかが分からないもんな〜
サチコ書いてる奴も半々くらいだしなぁ・・
リーダーにしてみれば誘いにくいだろ
しかしからくり士やっててPTで何が一番楽しいかっつーと
高確率で結構強いと驚いてもらえる事なんだよな、これだけはガチ^^
185既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 18:34:09 ID:221+qxx3
中の人のあたりはずれで判断されたら全ジョブ誘えない誘いにくい。
186既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 18:37:19 ID:FnqBeiT3
イレーザーはかなりいいぜ〜
187既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 19:57:04 ID:KxMXy98M
からくりはサポ忍にする人はすくない、それはなぜか。
火力が無いからタゲ取らないのを本人が分かっている。
ではサポ踊ならどうか、上のレスにあるような本体7なんてダメージは出せませんw
ではサポ戦ならどうか、という事で大体のがらくた士はここに落ち着く。
ガラクタ士はこの状態でやっと本体7という位置づけ。
これならエースがサポ戦士にしたって同じ事ですw

いざというときにまったく役に立たないジョブそれがガラクタ士w

恐らくカラクリ上げた奴は他のジョブ上げでは誘わないと思うw
地雷率がエース以上ですからw
188既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 20:13:36 ID:Hoo51fmN
>>187
挑発が下手だね
189既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 20:17:11 ID:6QNmytdE
役立たずジョブをひとつでも1以上あげたやつはさそいません中の人が怪しいからくらいの勢いで煽れよ(笑)
190既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 20:21:35 ID:KxMXy98M
いやいやこの内容に間違いあるなら指摘してみろよw
アトルガンレベルになったら射撃マトンがなんていうが、その頃には特定ジョブも
多段世代になって変わりませんからw
191既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 20:36:46 ID:3SlcpvZz
>>187
>恐らくカラクリ上げた奴は他のジョブ上げでは誘わないと思うw
そりゃそいつ自身が地雷だったからじゃね?
からくり楽しめたヤツはむしろ誘うと思うがなー
先人としてアドバイスもできるしさ
192既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 20:38:38 ID:fIVhmQon
踊りなんてひよったサポ
白マトンの時以外つかわんな

サポ戦常時バーサクしか他においつけないだろう
でもタゲとれんけどね
193既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 20:59:54 ID:4jpxIcgD
じゃあわかりきったことだが指摘

エースがサポ忍にするのはタゲをとってスポンジになるからだ
二刀流ないんだから他にする意味は無い
火力の話をしてるんだからつりとかサブ盾とか言うなよ、その点で劣ってるのは認める
で、からくりはサポ戦にしても7なわけだ、開幕WSでもしない限りタゲは取らん
デメリットの無い純粋な火力UPだ。アタッカーとしていいサポだな

ではサポ踊ならどうか
暗侍あたりは通常とWSと半々だからタイミング見て撃つにしてもいいとこ7、8だな
からくりなら本体が4くらいになるかもしれん。
が、マトンは7ある
火力を極力落とさずに回復補助のできるいいサポだな

>>187は知らない人向けにからくりの布教活動をしてくれという意図ですね。ありがとう
194既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 21:16:05 ID:JuGLK0JY
燃料 沼いんぷ LV71〜69
モンスター___ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Heraldic Imp_ ___113 100.0% __2h31m14s ___1m20s _____22294 _197.3[_310/_114]
与ダメ__________ ___全部(___._%)
侍/忍________ _122554(_34.7%)[_48622/h]
マトン_______ __78730(_22.3%)[_31235/h]
ナ/戦________ __27167(__7.7%)[_10778/h]
学/赤________ ____284(__0.1%)[___113/h]
暗/忍________ __82160(_23.3%)[_32596/h]
か/踊________ __39905(_11.3%)[_15832/h]
詩/白________ ______0(__0.0%)[_____0/h]
技連携_______ ___1921(__0.5%)[___762/h]
累計_________ _352721(100.0%)[139938/h]
からくりLl69 他前衛71,70 
詩人ありなのにwあんこくw
195既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 21:31:45 ID:ptvrj35S
からくりを頑張ってあげてるやつは、より役立つように努力を惜しまないと思うな。
昔からからくりなんて、弱ジョブで印象が悪い上、カンストしたらしたで、でっていうジョブ。
そんなジョブをPT希望だして、頑張ってサチコ書いてる奴は、俺は是非とも誘いたい。
そいつが、他のジョブしててもきっと同様に考えながらやれる奴らだろうし、俺の好感度がマッハなんだ。
196既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 21:36:16 ID:iSVLMN4L
実際アタッカーとしては最強クラスなんだけどな、雑魚限定で
197既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 22:00:53 ID:KxMXy98M
70-72で沼いんぷ

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦__________ __84108(_31.3%)[_61517/h] _66897[1345/1586] ______[____/____] _17211[__44/__44] ______[____]
Fenrir__________ __18159(__6.8%)[_13282/h] __3181[__66/__84] ______[____/____] _14978[__29/__29] ______[____]
シ/忍__________ __89453(_33.3%)[_65427/h] _49290[1198/1263] __1100[__24/__55] _39063[__76/__76] ______[____]
射撃マトンw____ __31365(_11.7%)[_22941/h] __7587[_172/_293] _14054[__98/_155] __9724[__24/__24] ______[____]
ガラクタ/戦____ __43169(_16.1%)[_31574/h] _29874[_735/_935] ______[____/____] _13295[__36/__36] ______[____]
白/黒__________ ____177(__0.1%)[___129/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___177[__73]
Titan___________ ____118(__0.0%)[____86/h] ___118[___2/___3] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
技連携__________ ___1871(__0.7%)[__1368/h] ______[____/____] ______[____/____] __1871[__16/__16] ______[____]
累計____________ _268420(100.0%)[196325/h]

こ、これはwwww
198既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 22:13:20 ID:KxMXy98M
もいっこ別の

59-61 えじわいも 本家ペットジョブ入り
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
がらくた/踊____ __15598(__8.8%)[_11590/h] _12483[_716/_945] ______[____/____] __3115[__26/__41] ______[____]
射撃まとんw____ __26104(_14.8%)[_19396/h] __9808[_292/_398] _10110[_112/_169] __6186[__35/__39] ______[____]
のけもの/忍____ __46426(_26.3%)[_34496/h] _29505[_746/_919] ______[____/____] _16921[__53/__53] ______[____]
キノコ__________ __23267(_13.2%)[_17288/h] _19965[_393/_683] ______[____/____] __3302[__21/__23] ______[____]
忍/戦__________ __35297(_20.0%)[_26227/h] _24264[1291/1490] ______[____/____] __9579[__46/__46] __1454[__25]
白/黒__________ ___1158(__0.7%)[___860/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1158[__13]
黒/白__________ __27289(_15.5%)[_20277/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _27289[_119]
赤/白__________ ____181(__0.1%)[___134/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___181[__54]
技連携__________ ___1070(__0.6%)[___795/h] ______[____/____] ______[____/____] __1070[__19/__19] ______[____]
累計____________ _176390(100.0%)[131064/h]

ひどすwww
199既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 22:28:32 ID:Hoo51fmN
>>198
忍盾でからくり誘うのはこくってもんだ
よっぽど手加減させられたんだろう、かわいそうに
200既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 23:08:00 ID:BRXhyo//
>>199
わかります。忍盾パーティにでからくりを誘うなということですね。
201既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 23:15:17 ID:Hoo51fmN
>>200
そうだよ

そのレベル帯だと忍盾でアタッカーはむり
ヒーラーならOK
202既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 23:16:51 ID:6X23zeUq
前ジョブ中アタッカーがどんだけいると思ってんだ

ダメージ出せるのは当たり前
その上で、ダメージを与える以外に何が出来るのかが需要
釣り、サブ盾、サブヒーラー、スタンフラッシュその他補助
「ダメージ出せます^^」とか、アホすぐる
203既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 23:27:35 ID:Hoo51fmN
>>202
射撃だとフラッシュとイリュージョンくらいかな
白兵だとシールドバッシュ
白魔だとケアル、リジェネ、ナ系、弱体
黒魔だと精霊だけかな
204既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 23:29:08 ID:JuGLK0JY
>>202
か/踊でサブヒーラ兼任でマトンで削りますね^−^
てかからくりの最大の利点は後衛のMPスポンジにならずに、全力で削れることだろうが
ナ盾じゃないと機能しないのは同意だが
205既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 23:36:45 ID:3SlcpvZz
か/踊の忙しさといったら・・・
それも楽しかったがなー
206既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 23:45:19 ID:PP/sz0I9
アムネジア来たらなんもできなさそうな組み合わせだなw
207既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 23:52:02 ID:Hoo51fmN
>>206
インプの時はサポ白がいいんじゃない?
208既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 00:00:44 ID:BRXhyo//
>>201
からくりをヒーラーなんていつケアルするのか信用なくて誘えません。
ただでさえ踊り子学者が余ってるし。
勉強になりました。ヒーラーとアタッカーとしては誘わないことにします。
209既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 00:08:04 ID:/cA814ok
>>206
アムネジア喰らってる間は休めるって思ってたw
ディプロイもできないのが辛いトコなんだが・・・
210既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 00:08:57 ID:hroaFrqg
>>208
まあ余ってたらそっちを誘ってくださいな
ヒーラーがいなかったりナ盾でアタッカーがいなかったりしたら
からくりを誘ってくださいな
211既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 00:09:31 ID:0I73R/XJ
 
212既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 00:09:33 ID:yAvhmwk1
学者あまってねー

今60代後半だからインプ狩範囲サイレナが鬼過ぎて、学者大人気。
さっぱりつかまらん
213既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 01:04:34 ID:ZVE0ocsI
からくり誘う位なら召喚や獣誘うわ。
ゴミジョブは希望出さずにソロしてろ。
214既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 01:25:09 ID:hroaFrqg
>>213
からくりをいかす自信がないなら誘わないほうがいいかもね
215既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 01:33:40 ID:ZVE0ocsI
からくりをいかす…?

笑わせないでください。生かすも何も…生まれてさえいないじゃん?
ただジョブチェンジ出来るだけ…でしょ。

あぁ、かかかかかかパーティーは楽しそうですね。
216既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 02:02:51 ID:hZenGoV8
からくり士やってる人ってネタが好きな訳じゃないんだなあ
あくまで最強でなきゃ嫌な人種なのか(LV60まで)?

からくり士を上げてる俺としてはちょっと残念だ
こういうスレは他ジョブからすればイメージ悪いだろ
最強は純粋な前衛ジョブでいいだろ別に
からくり士は笑いが取れて、
たまに入る、もしくはオートリーダーのPTで
ちょっぴり驚かれればそれでいいと思うんだが・・
217既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 02:05:53 ID:N9FwDPMv
>>215
いいんじゃない、お前のFFにはからくりなんかなかった、それで。
分かってる奴は、からくりをうまく使えるし
分かろうともしない奴は、ひたすらPTメン沸き待ちすることになるだけだし。
218既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 02:16:40 ID:/cA814ok
>>216
ネ実なんてほとんどがネタなんだし
煽りや罵りは華麗に回避、もしくは笑い飛ばせるピエロにならないとな
貧弱repで他人と比較されても
実際はそのパーティをマトンと楽しませてたんだ!
なんつーことは数字からはわからんしね
もちろんパーティ後にはマトンと反省会開いて
次回に活かすための努力は必要なのだよ

大道芸人への道は険しいのさ
219既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 02:16:49 ID:hZenGoV8
残念だが>>215の提案するPTが激しく楽しそうなのは同意せざるを得ない。
220既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 02:27:29 ID:69G/P/Nr
俺は隙間埋めジョブだと思ってるけどなぁ
射撃マトンでアタッカー
白魔マトンでサブヒーラーもできるしさ

完璧効率重視の日本人PTより、若干ぶっ壊れ気味前衛5枠外人PTの方が
割と輝ける気がするww

今からくりLV70なんだけど、戦う後衛枠で外人に誘われる事が多いなぁ
サポ踊で白魔マトンでガンバッテマス
221既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 02:30:22 ID:KPlTARwu
かかかかかか楽しそうだねw
>>215はさいきょうwガチ編成wでFFやればいいんだしwいんじゃないw
装備やアタッチやスキルがんばって、PTに貢献しようとしてるからくりだって
たくさんいるけど。出会った人が認めてくれればそれだけで救われるし。
笑いが取れればその日は満点だなw

あとか/踊はイイヨー忙しいけど本体与ダメ気にしなくていいですしおすし。
ステップマニュサンバステップマニュマニュワルツマニュステップ\(^0^)/
222既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 02:32:34 ID:hZenGoV8
>>218
そうなんだけどなぁ・・からくり士が憎まれそうでちょっと心配
マトン愛が高じた結果だとは思うんだが
ま、ネガしてても仕方ないからな、大道芸人目指して頑張るわ^^
223既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 02:35:43 ID:69G/P/Nr
からくり士の絶対数が少ないからかもしれないけど、
同じリーダーから何度も誘われる事はあるねぇ
まぁそれはどのジョブでもそうかw

まぁネ実脳の効率主義者にはからくりはちょっと解りづらいかも試練
224既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 02:48:04 ID:H4TEXXyZ
樽からくりのWSマクロが
秀樹、【乱撃】
で吹いた
225既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 02:57:30 ID:hZenGoV8
>>224
その人はPスキルもかなりのものだな
226既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 04:03:45 ID:ziv1YcqV
>>224
それは3年前くらいに良く見たなw
227既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 04:15:52 ID:U8tO9gy1
よくリーダーするけど、からくりサーチしたことすらないな・・。
希望自体みないし、戦忍でいけるのをわざわざ他のジョブにしないしな。
どのジョブにも言えることだけど。
228既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 04:15:59 ID:nir0BYgt
からくりはパーティにいれない
それは何故か?

からくりを入れる程に人がいない時点でパーティを組もうとしないからだ
229既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 04:31:33 ID:IlLEKjMl
何度か誘われてからくりで行ったが、毎回「意外に強い」と言われる。
やっぱそういう印象なんだな〜と思いつつ、
少しでもからくりのイメージ改善に繋がるように全力でやってる。
それがきっかけで何度か誘ってくれる人も居るしね
230既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 07:34:49 ID:LcR1doQY
からくりがいたPTで「意外に強い」なんて単語を聞いたことが無い
231既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 07:41:28 ID:in9W7kQd
俺、かかかかかかやったことあるぜ。
か忍 白マトン(メイン盾ガルカ)
か戦 白マトン(盾エル)か白 白マトン タル
か戦 狩マトン タル
か戦 狩マトン タル
か忍 黒マトン タル

こんな感じで、範囲や痛い一撃のないアラパゴ?のカエルをやってきた。
6チェーンが限界だが楽しかったぜ!!
狩場行く前にみんなでサポを考えて、現地でアタッチメントを見つつ盾役は白マトンだよね〜とか
からくり特有の会話が通じる。
6連続フラッシュバルブによる、からくりスポットライト作戦とか勝手に作ったり
Tプロはマトン同士の連携に関係あるんじゃないかと疑ってみたり

そんな中でた名言が、
「からくりはサポが二つあるみたいで楽しい」だった
みんな納得していた。
今ならサポ踊にすれば白マトン2に減らせるかな〜
232既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 07:43:55 ID:8Y/yoDHk
MP持ちじゃないくせに、からくりとモンクは釣りいける人まずいないから誘わない
リューサンは関係ない
233既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 07:58:05 ID:06Q33goA
というより、どうやって釣りをするのかが気になる
234既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 08:45:03 ID:6CohnV2d
ガラクタが意外に強いなんて言うのは、臼上がりのゴミ装備ヘタレ前衛だけだろ
235既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 08:48:15 ID:CEZ+nYLR
十分に金と時間かけた射撃に限って言えばわりと強い

強い>タゲ取る>速攻沈む>戦力ダウン
のアホコンボが発動して終了

暗黒やら侍がサポ戦で暴れてケアルスポンジになるのと同レベル
誘うだけ無駄
236既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 09:19:35 ID:P7KKo9Cq
>>235
他前衛が雑魚過ぎるんじゃね?w
237既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 09:23:51 ID:hroaFrqg
>>235
それはマトンへの愛情が足りないから
238既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 09:31:08 ID:hroaFrqg
>>233
PTで釣り役は難しいかな
低レベルならマトン釣りも有り

ソロだとサポの能力で釣るかな
239既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 09:33:23 ID:hPnIhtAp
>>134>>138あたりの話に出てる感じの
メリポ的なPTでの廃からくりの強いrepとかあったら見てみたいなぁ
煽りとかじゃなくて、高レベルのからくり全然わからんから興味ある。
240既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 09:36:53 ID:9rL958At
釣りはベーン使えよって使えるレベルいくつだったかな
241烏の人 ◆o4QhNaN2Lk :2008/07/16(水) 09:37:30 ID:BzCL23Bf
>>235
タゲ回しレベルだったり上に書いたが忍盾だと射撃マトンがタゲを取るから敵HPが7割位になってからディプロイしないとヤバい。
それでもLV上げでは総与ダメはダントツだと思うよ。
242既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 09:48:05 ID:hroaFrqg
>>239
メリポ近くは一番輝けないんじゃね?
俺はその頃カンパニエ士だったさ
243既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 09:48:05 ID:ivYr/AyY
>>235
できるからくり士はステルススクリーンで水マニュ調整しますし。
244既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 09:49:54 ID:hroaFrqg
>>243
それでも追いつかないでしょ?
245既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 09:53:28 ID:hroaFrqg
>>240
装備出来てもからくり士には使えない理由があるのさ
246既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:00:24 ID:jRiuyoGf
>>240
最低レベルで70
ストリンガーと同枠なので、付け替えるとTP消えますw
ついでに言うと、遠隔スキルは格闘のCより高いC+ですwww
247既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:03:21 ID:hroaFrqg
>>246
きっと超絶強化の伏線w
248既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:24:31 ID:ivYr/AyY
>>244
流石に20分はもつ。開幕WSとか気を付ければ尚更。
でも70以降蝉前タゲ回しの風潮が出てくると更に制御に気を使うのはたしか。
腹話を30lvで修得できるよう改善すべき( ・З・)
249既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:28:59 ID:rcllYk9Z
きっと糸で遠隔攻撃するアビが追加されるよ!
250既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:46:15 ID:t2sieFkH
>>239
ちなみに廃カラクリの条件はフルメリポ当然で
フル薄トリーダラジャスストリンガー+1もってないとダメだぞ。
251烏の人 ◆o4QhNaN2Lk :2008/07/16(水) 10:58:42 ID:BzCL23Bf
>>250
今なら乾坤圏も持ってないとダメかもwあれはなんか夢想阿修羅っぽいしw
252既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 12:04:04 ID:rcllYk9Z
とりあえずレベル上げは最近でもアチューナとタゲマがあればいいのかな?
ちょっと中断しててまたやろうかなと思ってるんだが
253既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 12:12:07 ID:nbwHeyfq
タゲアチュバルブオーファレプリスチイコ
254既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 12:18:13 ID:rcllYk9Z
スチってスチームジャケットかな?それはつけてないな、買い足すよ
サンクス
255既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 12:41:02 ID:69G/P/Nr
釣りはあんまり出来ないなぁ、やっぱり
少人数PTとかの時は遁釣りはするけど。

でもサポ忍にすることがほとんどないからね
256既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 12:45:13 ID:P7KKo9Cq
Aフラ釣りならした事ある
257既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 14:59:15 ID:Eex2gPFD
むしろマトン回復のために少しでも時間あれば座るくらいだからなw
258既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 15:38:19 ID:xbWVyWKh
挑発釣り余裕でした
259既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 15:48:44 ID:f6fcvGxG
遠隔持ってないっつー戦士いて
射撃マトンで釣りさせられたw
260既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 16:18:52 ID:ziv1YcqV
今はどうかしらんが日本人は釣り役やりたがらんよなぁー

あれなんなんだろうね
261既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 16:23:13 ID:SOqJPvIG
裏tellできないじゃん
262既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 16:39:13 ID:riLVB/wI
り「アタッカーいないから、からくりさん誘いますね」
赤「すみません、急に用事入っちゃいました。」
吟「私も、、、^^;」

大体こんな感じになる。
263既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 16:48:36 ID:EigcfVKH
俺は他ジョブやっててからくりがPTにいたことないから、他人がどんな反応するのかはわからなかった。

最近からく上げててたまーに誘われる時があるが、大体6人目でリーダー以外狩場まで無言な事が多い。
264既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:45:48 ID:1AciYA/S
最近はカンパニエをやってるとPT誘われることが多い。
希望を出してないのに誘うということは、よほど人が居ないんだな。
265既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 00:54:21 ID:MEHFqmqE
>>82の詳細
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒________________ __31633(_13.3%)[_17730/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _31633[_115]
カラクリ____________ __63822(_26.9%)[_35771/h] _42958[1305/1497] ______[____/____] _20864[__64/__64] ______[____]
ナイト__ __________ __15277(__6.4%)[__8563/h] __8638[_480/_948] ______[____/____] __6465[_139/_141] ___174[___3]
赤_______________ __14877(__6.3%)[__8338/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _14877[_112]
白_______________ ____538(__0.2%)[___302/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___538[__14]
マトン_____________ __57510(_24.2%)[_32234/h] _18700[_609/_701] _19403[_247/_268] _19407[__80/__84] ______[____]
シーフ_____________ __46178(_19.5%)[_25882/h] _26225[2005/2106] ____18[___2/__38] _19935[__62/__62] ______[____]
技連携__________ ___7526(__3.2%)[__4218/h] ______[____/____] ______[____/____] __7526[__56/__56] ______[____]
累計____________ _237361(100.0%)[133038/h]
266既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 00:58:04 ID:MEHFqmqE
火山のイモムシ Magmatic Eruca からくり64 他64→65に
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナイト__________ __22747(__8.2%)[_13504/h] _22513[_623/_684] ______[____/____] ___234[__16/__16] ______[____]
カラクリ/踊______ __24545(__8.8%)[_14572/h] _24545[_838/1071] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
侍/戦__________ __87336(_31.4%)[_51849/h] _50402[_555/_590] ______[____/____] _36934[__97/__99] ______[____]
マトン__________ __65208(_23.4%)[_38712/h] _20094[_531/_653] _22369[_222/_256] _22745[__67/__71] ______[____]
暗/忍__________ __66532(_23.9%)[_39498/h] _34230[_382/_416] ______[____/____] _31106[__72/__79] __1196[___7]
技連携__________ ___3881(__1.4%)[__2304/h] ______[____/____] ______[____/____] __3881[__46/__46] ______[____]
累計____________ _278490(100.0%)[165331/h]
267既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 01:07:02 ID:+ZMNDmsF
ミッションとかだと範囲によわすぎんだよね、実際
闇王 エルド プロマシア アレキとかことごとく範囲連発でマトン即死。
こうゆうの相手すると、考えて作ってもらってないなーとは思う。
268既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 01:24:36 ID:VYjsygCU
りゅーは本体強くなったし、アンゴンって唯一のアビが手に入ったからいいけど
獣とからくりはペット依存率たけーからどうしようもないよなぁ
269既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 01:30:20 ID:CwatCgoy
>>267
スチームジャケットがあるさ
270既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 03:38:34 ID:aF0V5O3e
私詩人だけど、リーダーがからくり誘ったら用事おもいだしちゃうな〜^^
271既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 03:49:59 ID:MiyFEJZ9
私詩人だけど、リーダーがからくり誘ったら、あの日失ってしまった大切な何かを思い出しちゃう気がするなぁー^^
272既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 07:58:32 ID:oRtpklj5
からくり強い強いというから、蟲からくり誘ったけどメチャクチャ弱いじゃねーか。
まだ樽侍の方が強かった。
273既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 08:24:35 ID:ML4yrBDG
そりゃ侍のが強いわwレベルあげ、BCその他コンテンツ含めてぶっちぎりにまったくこれっぽっちも使わないアンドいらないジョブだろ… からくりがいいっていうコンテンツあったら教えてほしーわ
274既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 09:20:12 ID:CwatCgoy
>>273
今のところob戦だけかな〜
あとはソロでミッションやENMとかもいいよ
275既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 09:26:47 ID:08z518ld
コリブリ狩りにからくり誘ってあとでレプみたらぶっちぎりでトップでわらたw デイズとかいうの強すぎ。
276既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 09:55:11 ID:B2b4CDBT
レベル帯で顕著に強さの差が出るジョブだよな
今はアマピ前が厳しい時代かな?
277既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 10:15:39 ID:HEiD1NnK
性質的に狩人みたいなもんだから突が弱点の相手なら強いんだよね

なら狩人誘えばいいだけなんだけど

もう少しマトンが落ちにくくなれば安定するんだよね
278既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 10:16:27 ID:1RsGWHxG
俺は吟遊を使い手なんだが、からくりさんには何を歌うべきでしょう?
まとめて前衛用の歌でいいのかしら
279烏の人 ◆o4QhNaN2Lk :2008/07/17(木) 10:19:12 ID:AqX/myZX BE:333910962-2BP(12)
>>278
ピンマド大歓迎
280既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 10:20:51 ID:1RsGWHxG
>>279
そういや武器スキルが低いんだったか。なるへそ
281既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 10:21:01 ID:jZ94DZZm
>>278
おまけには何もかけなくてもいいよw
282既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 10:23:52 ID:bZP3UQP4
からくりさんの悲しみを癒せるのはバラードだけ
283既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 10:24:35 ID:AqX/myZX BE:890428984-2BP(12)
>>275
スキル245で覚えるアーマーピアッサーはもっと強いよ。

そういや遅ればせながら電撃アルタナ編買ったんだが□eのコメで「アーマーピアッサーは防御力無視で大ダメージを与えられる」と言っていたがHNMにも利くのだろうか?・・流石に強敵相手には使った事ないんで・・
284既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 10:29:06 ID:B2b4CDBT
>>283
そこそこ出るけど通常攻撃が当たらないから回転が悪い
白兵でカニバルが結構ダメ出してたかな?
285既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 10:33:00 ID:HEiD1NnK
>278
元詩人の現役からくりの俺からすれば、ピンマドは欲しいけど、他の前衛がマドいらなくなるようなレベル帯でピンマドしてる余裕があるのかという問題があるw
286既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 10:39:05 ID:WINHSRw8
アマピは裏の敵に400程度だったかな。火2 フレイムホルダー 闇のアマピなら
もっといくかもしれん。
カニバルは必中で300ちょいでるので硬い敵にお勧め。

マトン落ちやすいと悩んでる人はディプロイのタイミングと
WSの種類を操作したらいかがでしょう。
287既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 10:45:44 ID:9/EKvPFj
からくりが活躍できるコンテンツ?
ヴァズENMだろ、ソロ余裕だし
288既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 10:47:27 ID:AvC+7gqv
つうか、アタッチメント全て集めてそろそろAFレベルなんだが、
どういった動きがまともなからくりの動きかよくわからないw

射撃戦スキルは常にカンスト、魔法戦スキル無しで
本体+マトンでアタッカーに徹する、両方あわせたらその辺の前衛よりダメージは出てると思うけど
これじゃ駄目?

それから、これだけはつけておけってアタッチメントってある?
289烏の人 ◆o4QhNaN2Lk :2008/07/17(木) 11:27:07 ID:AqX/myZX BE:1558250887-2BP(12)
アタッチメントを全て揃えてるなら特に問題ないんじゃないかなぁ。
アタッチメントじゃなくて装備だけど、ごく稀にヒーラーを求められる時がある場合、サポ白ならバミクロ・MP装備があると吉だと思う。
サポ踊りなら別に要らんかもしれないけど
290既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 11:29:29 ID:lVVDKkiJ
何故誘わないかというと
からくりは出来る事が多い、その中で有用なのはごくわずか
その有用なのをする奴なのか分からない、アタッチメント持ってなければさらに論外
これは青にも言える
291既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 11:39:56 ID:WINHSRw8
有用なのというのは具体的にどれ?
まさか何をしてほしいか確認してなくて
察しろ系なんですか?
292既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 11:42:58 ID:yARXVRuh
そんなにからくりつえーと言いたいならリーダーしろよでFA
293既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 11:45:02 ID:1RsGWHxG
遠隔でも白兵でも黒でも赤でも白でもいい
と思うんだが、有能と無能の区切りって人それぞれだしなー
294既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 11:45:14 ID:EPZUf7yI
コメント書かないやつはどんな奴だろうと誘う優先度一番下。
ヘイスト%とか射撃○とか装備○とかメリポ済とか全エリアOKとか、
とにかくアピールしてる奴を優先して誘うな。

めりぽ よろしくです

とか、
前衛で@4000
だけとか怖すぎるし。
295既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 11:57:42 ID:JSbYNacV
からくりの善し悪しは、本体装備だけじゃないからな
メンバー構成&狩場の中で最善なマトンを自分で判断できる奴がベスト
他人やリーダーに意見を求める時点でハズレからくり。からくりはサポごときで左右される物じゃない
296既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 12:02:30 ID:WBQh/cyM
>>295
色々できる赤ですら出来る赤はこうする、出来ない赤はこういう奴って話がある
そういう意見が無くなって全てテンプレ化されない限り、誘う側から見れば怖い存在、
すべてのからくりは等しくゴミという考え方は無くならない
297既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 12:17:45 ID:B2b4CDBT
まぁ竜さんがイメージで弱いと思われて誘われなかった時間よりは
短い間に強さを認知されてきてるんじゃね?
298既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 12:28:43 ID:xqzTXe4x
■からくり士と私の10の約束

1  私のレベルはだいたい1から75。インプ狩りでアムネジアを喰らったり、トンボの範囲攻撃でマトンが沈むと只の木偶です。どうか、私とPTを組む前にそのことを覚えておいて欲しい。
2  あなたが私にアタッカー、ヒーラー、何を求めているのか、私がそれを理解するまで待って欲しい。
3  マトンを信頼して欲しい、それが私の幸せなのだから。
4  私を長い間放置したり、罰としてキックしたりしないで欲しい。
   あなたには他に入るPTがあって、 メリポがあって、フレもいるかもしれない。でも、私にはこのPTしかないから。
5  話しかけて欲しい。言語は分からなくても、あなたの声は届いているから。
6  あなたがどんな風に私に接したか、私はそれを全て覚えていることを知って欲しい。
7  私を晒したり、叩いたりする前に覚えておいて欲しい。
   私はマトンであなたを傷つけることができるにもかかわらず、あなたを傷つけないと決めていることを。
8  私が作戦を聞かないだとか、超劣化モンクだとか、デイズ厨だからといって叱る前に、私が何かで苦しんでいないか考えて欲しい。
   もしかしたら、 食事に問題があるかもしれないし、長い間アルザビで放置されているかもしれない。それか、もう体が老いて、弱ってきているのかもしれないと。
9  私が弱体されても、私とPTを組んで欲しい。あなたもまた同じように弱体されるのだから。
10 最後のその時まで一緒にいて欲しい。言わないで欲しい、「もう見ちゃいられない。」、「からくりwがいるのはメリポじゃありませんね。」などと。
   あなたが隣にいてくれることが私を幸せにするのだから。
   忘れないで下さい、私はあなたを愛しています。
299既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 12:37:37 ID:yARXVRuh
からくりなんか誘わないからPTしたけりゃリーダーしろ
300既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 12:46:31 ID:ExTEH5Nk
からくり強いから誘って誘って言われても、やっぱり不安なんだぜ。

ここは一発rep貼って証明してくれないか?

メリポのでもいいよ。
暗侍より削るようなら、もちろん3枠目でお誘いするよ。
301既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 12:48:40 ID:EzB7AprU
未だにどういうジョブなのかよくわからん
302既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 12:48:46 ID:WINHSRw8
そしてお前はこう言う

からくりに誘われても無視をすると。
303既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 12:56:26 ID:B2b4CDBT
>>300
>>265-266
強いレベル帯が1〜60と71〜73で突弱点だと斬ジョブから更に頭1つ抜ける
メリポだとGコリでユニクロエースに勝てるくらい
そしてGコリなら前衛3枠目はどのジョブでも一緒だ
304既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 13:33:02 ID:ExTEH5Nk
メリポでユニエース抜くぐらいで「どれでも一緒」てのは同意できないが、レベル上げだとよさげだな。

ソロも出来て、そこまで削るなら優遇ジョブじゃね?
305既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 13:36:49 ID:WINHSRw8
コリブリにいくら削りが強くてもマトンは範囲に弱いし落ちやすい。
与TPも半端じゃないのでWSが倍になる。
射撃マトンは強すぎて開幕10秒で落ちる。
からくりには挑発がない。
306既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 13:38:53 ID:WINHSRw8
上3つは 強いって意味だな。
挑発がないのはしかたない。仙人でなきゃ両立はできん。
307既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 13:41:23 ID:cm5jhg5s
まとめると
からくりは要らない子
308既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 13:44:02 ID:WINHSRw8
まとめると
忍以外は要らない子 後衛は赤詩でいい。
309既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 13:44:53 ID:d9+KaDVa
本体もマトンも攻撃速度遅いし、与TP倍は言い過ぎだな。
310既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 13:45:50 ID:WINHSRw8
そして赤詩はお前らがやれそうすればすべてが丸く収まる。
311既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 13:50:40 ID:WINHSRw8
からくり・獣を煽る口上として 与TPがすごくてWSが倍になる。→そんな速度早くてしかも命中率高いんですね。

マトンがタゲをとって開幕で沈む…(;^ω^)

範囲に弱くすぐ落ちる…そんな強烈な範囲持ち誰が好んでやるんだい。

312既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 13:53:52 ID:UfVGcFEL
フル薄金ハデス+1のからくりなら誘ってやるよ
313既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 13:55:47 ID:WINHSRw8
まぁそういう装備でも誘わないと思うけどな?
だって誘う気がないのだから。
314烏の人 ◆o4QhNaN2Lk :2008/07/17(木) 13:56:46 ID:AqX/myZX BE:166955832-2BP(12)
LV上げで範囲が痛いのは精々カザム方面の弓ゴブあたりまででしょう。
それ以降は痛いというほどの範囲はないんじゃない?メリポは誘って貰えたら嬉しいがソロでも気軽にコツコツ稼げるから気にならないなぁw
315既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 14:03:48 ID:WINHSRw8
フル薄ハデス+1で煽るなら
もっと難度の高い乾坤、シェンロン、フル薄、着替えエンキドゥ
とかでひとつ。
316既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 14:05:02 ID:o5W4XPmJ
ストリンガー+も忘れちゃらめぇ
317既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 14:08:14 ID:WINHSRw8
あー、範囲に弱くてとかタゲとって落ちる問題よりも
重要な問題忘れてるよ。

HPが1でも減ってる状態で間違ってディアクティベートすると20分
呼べない。
318既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 14:19:59 ID:AqX/myZX BE:779126047-2BP(12)
>>317
何の為にリペアーやオートリペアがあるんだよw
マトンが紙装甲なのは理由になるけどディアクティベートからの再呼び出し条件を理由に誘わないとかは変かと思う。
319既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 14:23:11 ID:qTpmcQSx
>>314
アトルガンでのプークやトンボやると昔はすぐ落ちてたな
戦闘スピード速いからリペアー間にあわねぇ
320既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 14:31:38 ID:AqX/myZX BE:1502599469-2BP(12)
>>319
タゲ取ってなくてスリップさえ入ってないならシュルツンで土マニュでも組み込んでおきなはれ
321既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 14:32:22 ID:WINHSRw8
トンボやプークやっても1時間はマトン落ちなかったんだが。
ルブリマン+2は3ダースくらい用意しておこう(・ρ゜)
ちなみに使うタイミングはマトンのHP半分くらいで使うが吉。
ぎりぎりの場合は間に合わない。
322既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 14:41:59 ID:qTpmcQSx
>>320-321
そのくらいはやってたさー。あと魔法防御うpのも。
それでも例えばトンボなら、1戦に2回カースドされたらHP4割は削られてたぞう
んですでに次の敵が寝かされてるからまにあわねーよ!
だから仕方なく白兵でカニバルか白マトンで遠くからケアルさせてた
323既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 14:52:13 ID:FKstuiqb
誘われないから誘えよ!って怒るのはおかしくないか?
PTを組みたくて誘われないならオートリーダーをするべきだと思うんだが
324既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:01:34 ID:HEiD1NnK
か< からくりを誘え
●< オートリーダーしろ!
か< オートリーダーする
●< 用事を思い出しました^^;
325既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:05:43 ID:WINHSRw8
どっちかっつうとイコライザーの出番だったんじゃないかね。
今はスチジャケあるが。
スレ主は怒ってるかわからんけどスレの流れ的には怒ってないきもしないでもない。
326既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:12:04 ID:ExTEH5Nk
この手の話題になると「与TPが〜」ってヤツがよく沸くが、んなもんHNMやるとき以外気にしなくていいだろ。んな事言ったらリ戦の与TPはもっとスゲーぞ。

まあ奴らはその分削るんだが。
それより寝かしたMOB叩き起こしちゃう人形はヘイト高いな。

人形の操作性の悪さも不人気の一因なんじゃね?

からくり実装直後から上げ始めて、途中で挫折した俺としたは応援したいのだが
327既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:14:52 ID:WINHSRw8
いやいやマトンは命令しない限り寝た敵起こすことはしないが。
主人の命令か、マトンが破壊か、敵が倒れるまで攻撃をやめないこと
をさすならしかたないが。それは中の人の問題だとも思う。
328既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:15:23 ID:j0gUs3GN
ナ盾の時に本領発揮できるからオートリダの人は選択肢に入れておいてくれると嬉しい
でも安くなったとはいえアタッチメントの関係で弱い人も居るだろうし
誘われ待ちのからくりはサチコでアピールしていく習慣が付くといいね
329既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:17:05 ID:CwatCgoy
>>326
なぜおこす?
マトンが勝手に攻撃すると思ってんの?
330既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:17:57 ID:WINHSRw8
からくりに限らずどうしてもペットジョブは
他の前衛のように敵を釣る→殴るの手順がふめないのもいらつくのはある。

敵を釣る→本体構える→ペットに指示(順不動)
331既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:20:07 ID:tHJfDRUs
アタッチメントみたら高いのでも10万ちょいじゃないか
白黒赤学がいまだ店売り価格で高額維持してるクソ魔法を75までそろえるのとさほど変わらなくないか?
アタッチメントの値段うんぬんでそろえられないってのはさすがにウソだろう。そこまでして金策拒否したいのかよw
332烏の人 ◆o4QhNaN2Lk :2008/07/17(木) 15:22:31 ID:AqX/myZX BE:1502598896-2BP(12)
>>325
好みやフレームの相性もあると思う。
例えば射撃・白兵ならマトンが落ちなければいい訳だからタゲ取ってなくて範囲が痛いならHP1でもなんら問題はないと極端な考えも出来る。
逆に魔法フレームだと落とさない以上にHPがフルなのが好ましい訳で、そうなると減ったHPをなるべく早く回復できるようにダメージ軽減系の方がいいかも。
333既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:24:19 ID:WINHSRw8
今の競売価格で考えたら安上がりチューンはできるが。
一昔前は1部品100万とか平気でしてたわけだからなー。

10万以内のパーツそろえられないようじゃちょっと考え物かも。
攻撃性能だけでいえばタゲ・アチュのみでレベル上げはいいしな。
334既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:27:00 ID:CwatCgoy
>>331
問題は値段ではなく出品数
最近はそうでもないのかな?
335既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:29:03 ID:tHJfDRUs
>>334
値段を問題にしてネガってたやつがいたから言った
336既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:30:51 ID:iz5gvlW2
誰かトランキライザーとコイラー出品してくれ
337既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:31:22 ID:j0gUs3GN
タゲマやアチュはチョコボの宝探しで飽和状態になってるな
レアなのはいまだに高額だけど、射撃に関してはこれで充分
あとルブリ+2で散財する事になるけど、これはケチらない方がいい
338既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:32:14 ID:WINHSRw8
マトン維持は好みの問題だからなぁ。
イコライザーはつけるだけでダメージカット 土マニュでカット率アップ
シュルツンは物理攻撃を土マニュを消費してHP残量1を残して耐えることもある。
魔法防御アップも常時だな。水マニュで効果アップ

範囲持ちの相手なら 防御系であれば、マナスク、イコラ、ステルス、コンデンサを組み合わせて使うと長持ちするかも。
339既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:40:53 ID:ExTEH5Nk
レベル上げで超リンク、寝かして退却時にポコン。

99ベヒメテオのときみんな範囲外に逃げてるのに、人形にドカン

清流百にバインド、マトンポカン

他にもいろいろ見てきたが、決まって吐く台詞は
「マトンやっちゃった」
自分の操作ミスではないよアッピル。
やっぱ仕様なんだろうか?
340既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:44:27 ID:j0gUs3GN
射撃と魔法は止めても手遅れはある
341既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:44:34 ID:WINHSRw8
自分の操作ミスだろjk
342既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:47:35 ID:WINHSRw8
あと魔法は攻撃指示やめても魔法詠唱中であれば中断しない。
射撃も構えたら遠隔を必ず撃ってしまうので攻撃指示やめてもとまらない場合がある。

リンクも青龍もベヒも全部からくり以外の前衛でもやっちまうなw
343既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:49:41 ID:fYHDT41d
でもそれもミスだよね
344既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:52:25 ID:tHJfDRUs
>>342
>あと魔法は攻撃指示やめても魔法詠唱中であれば中断しない。
>射撃も構えたら遠隔を必ず撃ってしまうので攻撃指示やめてもとまらない場合がある。

そんな構造上の欠陥をバラしちゃったらもうあぶなっかしくて誘えないじゃないかw
不良品ってレベルじゃねーwww俺ならメーカー訴えるわ「このガラクタ!」ってな

リンクしそうな状況が想定される&寝かす前提でやってる敵を起こすかもしれない
この状況で知ってて制御不能誤作動確実の不良品同然であるがらくた使ってるなら最初から使うなって話になる。
345既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:52:26 ID:AqX/myZX BE:445214944-2BP(12)
>>339
別にマトンに限った事じゃないようなw
346既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:56:17 ID:j0gUs3GN
>>344
リンク先は殴らないw
寝かし前提で寝かし役が1枚ならその通り
347既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:56:57 ID:WINHSRw8
>>344
この特性な…うまく使いこなすと黒ヘッドで色々な…
あと射撃でも…いろいろな…

詳細は控えるがじつは便利。
348既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:58:09 ID:qY5tz4sP
ガラクタとかいってるやつ
何そんなに熱くなってんのw

現状レベル上げするには人数が足りないわけで
その状態でからくり希望出してるのに誘わずにわきまちに意味があるかってことだろ
せいりゅうwとかべひwとか
で三番手の火力もあるし範囲の強い敵やらなきゃおkだろ
349既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:58:15 ID:CwatCgoy
>>342
それを逆手に取ったのがイリュージョンな訳だ
350既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:01:02 ID:WINHSRw8
レベル上げでのからくりのよさはその場で色々マトンのジョブをチェンジして
まったく違う仕事ができるっていうのが唯一無二かもしれん。
351既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:02:23 ID:qY5tz4sP
ほかの人間がわからないとおもってスキル上げする
バカラクリもいるから注意だけどな。

レベル上がった直後にマトンの種類変えてたら要注意
352既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:05:04 ID:j0gUs3GN
>>351の補足
レベル上がった時にそのままだとマトンのレベルが低いままだから
ただの呼び直しする事もあるのでマトンのグラ変わってない場合は勘違いしないでねw
353既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:05:11 ID:tHJfDRUs
>>348
安心しろおまえのレスも十分暑いぜ?外もあちーなオイ

>現状レベル上げするには人数が足りないわけで
人数が足りないのはアトルガンまで
今や殆どの人間はアトルガンまでソロであげられるしな
50後半でアトルガン入れば前衛は腐ってるほどあまってるし
誤作動してさらにその責任すら本人が負おうとしないカラクリさんを誘う理由はないわ

>>350
つ青
354既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:05:20 ID:q4E9X2r6
>>351
他の前衛もやってることじゃないすかw
355既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:09:24 ID:WINHSRw8
青は状態異常も精霊魔法も射撃も使えないわけだが。
青魔法とマトンは別物だよ。

誤作動して本人が責任?

ゲームでどうやって責任とるんだ?
356既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:10:17 ID:WINHSRw8
状態異常回復に訂正。
357既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:12:45 ID:qY5tz4sP
>>353
何か勘違いしてるようだがw

誤作動?は本人の責任だろ
リンクしたばあいその敵に向かって攻撃命令下さない限りマトンはうごかね。
だから起こすかもしれないなんて事は本人がわざわざリンク対象に向かって攻撃命令出さないと起こせない
前衛のオートターゲットきり忘れのほうがよっぽど怖いわ。


>>354
魔法マトンとか75までほぼゴミ
358既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:13:38 ID:tHJfDRUs
>>335
そうですね^^そんな便利なからくりさんだからさぞモテモテっすよね^^
玉だしがんばってください^^
359既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:16:11 ID:CwatCgoy
>>353
なんか必死だけど
からくり士にPTの席を取られたてかで逆恨みでもしてるの?
360既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:17:55 ID:q4E9X2r6
>>357
ソロで格下相手でも上がる魔法マトンのスキル上げなんてPTでしねーよ
射撃が一番だるいんだから射撃使ってたら変えるわけねーw
361既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:20:01 ID:tHJfDRUs
>>359
ごめその発想はなかったww
ちょっと暇だったのでいつも接点のないカラクリさんを煽ってみたんだけど
思いのほか食いつきよくって・・・・煽ってごめんねw
カラクリ自体希望だしもいないし。空でも裏でも入ってるの一度もみたことないからねぇ
PTの席取り合うくらいならもうちょい良いネタがあったとおもうんだけど
残念ながらこれ以上はネタなしなので去りますw
362既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:21:23 ID:qY5tz4sP
>>360
ソロやらないバカラクリがいるって事忘れんなww
あくまで俺いってるのは希少種の話だがな。
奴らは白兵、赤頭ところころかえるww
ひたすらカンパニエであげてすきるすっからかんでPT来る奴とかな
363既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:22:05 ID:uiYzqyM+
コリブリ相手に射撃マトンだと、リペアーが追いつかなくてマトンがすぐ落ちることもあるから
あまりにタゲ取るようなら白兵出したりする時もあったな・・・
射撃より劣るのはもちろん分かってるけど、落とされて十数分本体のみで殴ってるよりはマシだしなぁ
364既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:23:07 ID:WINHSRw8
>>361
おぃィ?もうちょっとあそんでいけよ?
365既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:26:29 ID:WINHSRw8
ソロやらないカラクリっていうのはカラクリの醍醐味の半分は損してるな。
366既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:28:49 ID:j0gUs3GN
>>363
白兵にしなくてもリキャ遠い時は
近接しない距離で射撃だけさせるとか時間差攻撃とかで対応可能だな
まぁいろいろ工夫しても事故はあるけどw
367既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:29:22 ID:liYAfZuJ
>>362
そういう奴こそPT入ったら射撃上げにこだわると思うわ
368既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:30:00 ID:qY5tz4sP

序盤コリブリ相手にTPたまってると悩むよな、おれはある程度削るまで放置だったが。
369既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:36:34 ID:WINHSRw8
TP溜まってるときにコリブリには開幕ディプロイはしたくないな。
ステルス装備して水3つつけた状態でもあぶないわw
370既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:56:28 ID:CwatCgoy
>>361
俺も大人げなかったかな
マスターが弱いとか言われてもどってことないが
マトンが誤作動するとかデマを流されるとさすがに頭に血が登るな〜w
371既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 17:02:08 ID:qTpmcQSx
>>370
気持ち悪いな。こいつはヒュム♂に違いない
372既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 21:17:15 ID:z53z35SE
光マニュのフラッシュバルブ、Oファイバーには触れられてないが、
射撃でPTの時に光風雷(敵によっては水)を回してるのはダメかい?

あとまだ低レベルのせいか実感はできないけど、Oファイバーはスコープとかタゲマ等のアタッチメントにも効果ある?

効果なかったら風雷火が基本になりそう。
バルブはソロの時にお世話になってるから好みで付けてる。
373既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 21:18:56 ID:JfWEZCYx
からくりのマトンの火マニュとか意味わかんね
374既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 02:13:20 ID:v9j665pG
>>372
せめて本スレのテンプレサイトくらい覗いておくべきだと思うんだ…。

バルブ入れる奴は結構いる。回すなら45秒毎にフラッシュ入れてくれるし。
ただファイバは目に見えた効果はないけど確実に上昇作用するから、
少しでも矛性能(及び盾性能)を上げたい奴は入れる場合もあるんじゃない。
個人的にはファイバ入れるくらいなら防御アタッチ(スチジャケ等)だけど。

風雷火とか散々既出で基本だから安心していいよ^^v
375既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 02:15:57 ID:RIkknySl
>>1
お前がリーダーで誘えばおk
とりあえず死ね かれくりごときの席はないですwwサーセンwwww
376既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 03:44:39 ID:16ASFsGZ
ほんと誘われないから怒り出すってどうなのって感じだけどな、ひでースレタイだ
結構強いのは知ってるが、様ジョブって訳でもないだろうに

377既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 09:08:59 ID:7Ym1COiH
ガラクタはゴミ装備で臼墨上がりのヘタレ前衛としか組んだことがないし、
ソロでザコと戦って自分が強いと勘違いする
378既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 09:19:17 ID:HlV6tOg6
このスレをよく読み返すことをお勧めする。
379既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 12:42:46 ID:dg3tjyOQ
同じからくりリーダーに2日続けて誘われた事あるよ
詩人やってた時に誘われたんだけど、その頃またアトルガン入れた無かったので
『アトルガン無いですけど』って言ったらビビキーにしてもらえた。
PTに入ってアトルガンエリアでキャンプできない事を謝ったけど、皆良い人で
アトルガンエリアも飽きたしとか、たまには湾もいいねとか言ってくれて救われましたよ
いえね、以前誘いのテル貰った時アトルガン入れてないって答えたらぼろくそ言われた事あるもんでね。
同じPTにコルセアもいたのでからくりのマニューバとコルセアのロールが何をやっているかわからず
質問しまくったのも良い思い出
からくりが強かったかどうかは全く覚えていない
380既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 15:38:01 ID:9BQcnSCu
>>379
サチコに書いておく方がトラブル回避になるな
変な人に絡まれない為にはある程度自衛も必要なんだよなぁ
381379:2008/07/18(金) 16:06:12 ID:sjh4Ikd+
ぼろくそに言われた時は、参加希望も出してなくサチコメも無い状態だったのよ。
なので最初に『アトルガン入れてないけどいいですか?』と答えた結果がコレ

後日、そいつから誘われた時、『アトルガン入れてないから結構です』と言って
ちょっぴり仕返ししたのも良い思い出
せこい仕返しだなw
らの人のマンガを思い出したのは俺だけじゃないはず。
む?
385ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 03:00:48 ID:FquFr8ST
386ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 04:27:28 ID:hIE/YbBa
からくりは獣使いみたいいソロでLv75まであげられますか?
387ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 04:30:48 ID:7bi1jt12
うん
うんってことはできるの?
運次第
390既にその名前は使われています:2008/07/20(日) 05:49:06 ID:3oQyRvQ5
てか、大半の人はソロで75まで上げてるし。
PTで上げてる連中は優遇ジョブにセット寄生してるカスばっかだろ。
そういう連中は後でマトンのスキル上げに苦しむ羽目になるが。
391ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 05:52:35 ID:R37uIx2/
俺は75まで上げてPT組んだ回数は4回
そのうち3回は同じ人が誘ってきた
流石にレベル差ついて誘われなくなったけど
392ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 05:53:54 ID:KDbtCUeu
からくりは、パペットが単独で希望出せるようにしろよ。
おともの方はいらね
今日組んだからくり士 最初射撃マトンにしてたけど
暫くしたら白魔タイプに変更してた
後衛 赤、白、詩人だったから回復は足りてたんだけどなぁ
装備、スキルちゃんとしてれば強いの?
395既にその名前は使われています:2008/07/20(日) 06:34:30 ID:Lcknr4Y/
396ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 07:25:52 ID:l+yWdBRw
>>390
ソロ:PTが3:7くらいだったけどスキル上げじゃ苦労しないなぁ。
むしろ射撃がPTで上げきれたから、あとは白兵を光エレツアーでカンスト。
別に優遇ジョブでセットとかじゃなくても、リピーター付きましたしおすし。
放置していた射撃はサポからくりでキャップまで上げた
それからはおなつよ相手に上げているけど、ソロでも意外にいけるぞ

でもPTも組みたいぜ
398ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 11:11:18 ID:gxg9LPTf
>>390
俺もずっとソロで上げていたが、70近くになってカンパニエとかやってると
レベル上げPTに誘われることがあるからそういう場合はPT行ってるな。
399ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 13:48:55 ID:f4p86YWI
>>1
居たら誘ってやるが、全然いねぇよボケ
KYな最強厨や鯖で有名なDQNが多く希望出してる場合は
時給そこそこで、不満の無い快適なPTしたいからからくりでも何でもいいから
地雷リストに載ってないやつ誘ってるな。

てか、そそれ以前にマジでからくりで希望出してるヤツがいねえ。いてもNAとか地雷で有名なヤツばっか。
401ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 10:00:03 ID:KzU2KRs4
PTで射撃青になったらソロで次のレベルまで上げる感じでやってたなw
2/3はソロ生活だったから希望出す人も他ジョブより少ないかも?
402ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 10:05:32 ID:Hwv7qyVU
PTは60までは割りと誘われていたが60〜66までは誘われにくかった。
68〜71までは割りと誘われたが72〜75まではずっとソロだった。

高速戦闘にはディプロイとマニューバがなんとも手間というか時間が
高速戦闘にはついていけない感じだった。
ソロが好きだからからくり士やってるって人もいるからねぇ
でも誘われれば有り難くついていきまさぁ
地雷率高すぎるからからくりなんて誘わねぇよw
>>1
残念だったなwお前誘うぐらいならスシーフ誘って釣りやらせるねw
405ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 16:50:58 ID:ZLkJub6Z
からくりは釣り出来ないのが致命的すぎるよな
サポ白ディア釣りとかやる奴もいるのかもしれないが
406ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 16:57:54 ID:u65EaV8k
ストリンガーをグリップ枠にしてダートぐらい投げさせてくれればいいんだがな
からくり人口が増えるのは開発wとしては許せないらしいからあり得ないか…
407ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 17:05:34 ID:Hwv7qyVU
むしろストリンガーを非消費型の投擲にすればいいんだよ。
408ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 17:11:35 ID:u65EaV8k
ストリンガーを弦楽器扱いにしてからくりに歌唱スキルd弦スキルdとか付けるのも楽しそうだよなあ

夢を見る権利だけは開発にも奪えな…い……
何でリーダーやらないの?
410ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 17:18:12 ID:Bxd9AOGZ
■<その嘆きこそ、我の糧
411ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 17:30:25 ID:u65EaV8k
みんなが>>409君みたいな世界になりますように…^^
412ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 17:47:57 ID:Pm9NSyMd
スレタイが酷すぎるよな〜オートリーダーしてでも強さをアッピルしていけばヴァナの印象も変わるけど
やってる事はネガネガ、しかも誘われないから誘えよって・・
そもそもからくり士やってる奴はどうなのよ、お前らもこんな情けない意見なわけ?
413ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 17:56:28 ID:LglUWabO
先行からくり士はとっくにカンストしてからくり最終装備取りにいってますしおすし
414ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 17:56:50 ID:u65EaV8k
>>412
誘っても断らないならそれでいいんじゃね?上でもrep出てるがサポ戦以外は削り激減で時給低いのをからくりのせいにしなければな
ストリンガー+1ってあるの?
416ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:05:23 ID:Pm9NSyMd
>>412 >>413
はっきり答えてくれよ
多くのからくり士はオートリーダーは絶対にせず、PT出来ないのはリーダーが誘わないのが原因と考えてるのか?

特に>>411の意見とか激しく虫唾が走るわけだが
417ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:07:53 ID:u65EaV8k
>>416
お前はからくりしたことがあんの?
418ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:10:26 ID:Pm9NSyMd
>>417
関係ある?あるなら返答するけど
つか、素直に返答無い時点でスゲー残念な気分だけど
419ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:11:52 ID:s3NMW6BK
>>418
はっきり答えてくれよ
からくりのAF2が白シャイルならからくり人口激増、生江色ならフリロのまま
421ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:14:50 ID:IOTq9Bku
50からヴァズENMソロ
60からムバENM

そしていまやカンパニエがあるのでむしろPTは…
422ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:15:59 ID:u65EaV8k
>>418
リーダーするとして削りが同じぐらいなら、釣りしてタゲ回ししてくれる奴とそうでない奴がいたらマゾでもない限り前者を誘うよな?
だから最低でも釣り能力ぐらいくれって話さ、リーダーやりやすくするためにもな、
もちろんここだけで愚痴ってるわけじゃない、メールも送り続けてこのざまさ
うちの鯖にはフル薄のからくりがいる

だがサルベはモンクで行ってた
424ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:18:12 ID:rZ478pcz
獣でもそうだけど、PT入りたい人と、ソロで上げたいと言う人の考えの差
425ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:21:47 ID:QHcoBTgj
ストリンガーはsubに装備できるように変更すべきだな
426ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:24:37 ID:IOTq9Bku
ルブリ<…
ストリンガー+1ってあるの?
428ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:28:29 ID:ZLkJub6Z
エインヘリヤルの交換品だよな
429ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:29:12 ID:reh+zL/z
影縫いみたいな釣りアビでもあればな
糸で縛ってバインドみたいな
ストリンガーは無線だがw
430ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:35:26 ID:Pm9NSyMd
>>422
なるほどね、釣りは踊り子で行ったりしてたな、ダメージで序盤からgdgdになるんで行くの止めたが
釣りアビもらってもサポ忍前提だからどうなんだろうな〜と思うけどな・・
ぶっちゃけ本体の防御より汎用性でサポ踊にしてるけどな、タゲ取らないしこれで充分だと思う
ちなみにからくり士はLV69でPTは当然オートリーダーだわ、勿論誘われるときもあるけどな
だからこそこういうスレタイは非常に不愉快だと思うよ

痛烈な皮肉をくれた>>419は俺がからくり士上げててどう思った?それでも誘わないリーダーが悪いとか思っちゃうわけ?
431ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:44:31 ID:rZ478pcz
誘わないリーダーが悪い:逆恨み
誰かがからくり士やってる:そいつが好きにやれば良いからどうでも良い
オートリーダー:PTしたいなら当然と言えば当然
釣りが下手:いい加減距離感掴め

こんなもんか。
仲良くカンパニエ行こうぜ
432ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:55:52 ID:W7KbFu4u
今はカンパニエもあってヌルヌルだろ?
先行だが、Lv上げ希望サチコ出しながら最後までソロしてたし
そのソロも、高LvになるとLv下げにも普通になってた。
あとは奈落の傀儡子の経験値2000、護衛、チョコボ輸送、ビシージで。
何でそんなにLv上げPTがしたいの?アマピア強いですね^^って言われたいの?
433ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 19:00:32 ID:z4pgV8vK
だからこそこういうスレタイは非常に不愉快だと思うよ(キリッ
434ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 20:05:04 ID:pNVYaCh5
え、ここってからくりの認知度の低さを嘆くスレでしょ
自分語りとかリーダーやれとか的はずれでキモいんですけど
435ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 20:10:50 ID:6woBSfKV
マトンってちんだら何分待ち?
呼び出してから20分
437ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 20:22:12 ID:6woBSfKV
じゃあべつにしんだっていいじゃん
ロストするわけじゃあるまい
隆起しだって申し訳なさそうにスピリンすんのに
438ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 20:42:37 ID:2n+iyOyC
それはひょっとしてギャグで言

ミカンとパママを一緒にするなよw
439ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 20:58:08 ID:pNVYaCh5
まあこんなもんだよね、からくりの認知度なんて
20分間いかにマトンを落とさないようにダメージを与えさせるかですし
441ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 09:02:37 ID:a83w5FBe
現状仕様でネガる雑魚からくりは死ね

無駄な足掻きをする奴のほうがまだ誘う価値はあるが
ほぼ全員がソロ思考なのと、ぼけっと待ってる奴はサチコメに何書けばいいかわかってないんだろ
だから結果的に誘われない、負の連鎖


PTで一般的に求められるのは>>440
だが誘われ待ちの奴の場合は、サポ変えたりして後衛も兼ねるくらいの器用さが無いとアウト
442ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 20:17:13 ID:ISyyhi3N
信用なくって誘われねー
本体の装備、Tsukushiのアタッチメント、スキルをしっかりしてるなら強いけど、
実際は射撃スキル上げてません;;ターボチャージャー高いので持ってません;;
っていうのばかりなんだよな。
それなら当たり外れがある程度少ないモンクとか誘うわなーっちゅうー話だ

語弊の無いように言っておくけど俺はからくり好きだよ。40までしかやってないけど。
PT組むたび「からくりさんとPTやるの初めてw」「からくりってアタッカーですか?」
って言われてたなぁ。さんざ既出だろうけど他ジョブと比べて認知度低いのも誘われない原因か。
444ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/24(木) 11:21:30 ID:lh74mhQA
こないだ初めて組んだが、マトンで迎え挑発なんてこともできるんだな・・・器用すぎだろ
ちょっと感動したわw
445ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/24(木) 11:23:54 ID:rrNyN9/s
>>1
昨日誘おうと思ったが
パーティーメンバーの反応が^^;←だったのでやめた。
個人的にはめちゃくちゃ興味あったんだがなあ
446ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/24(木) 11:26:36 ID:/OdlXv56
>>443
タボチャは高い以前に供給が足りてない気がする。うちの鯖ではそう。
447ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/24(木) 11:28:03 ID:mRXjzC2r
ガラクタは、殴るな
448ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/24(木) 11:47:02 ID:myAj+fUX
>>445
からくりの性能を知って誘っているリーダーなら
間違いなく美味いPT作ってくれる気がするw
自分がリーダーやるときはからくりいたら絶対誘ってるわ(もちろんサチコみた上でなw)
でもたまーにアタッチメント揃ってるとかいってもってねーのいるよな

タボチャどこですか?本職からくりの目は騙せませんよ?w
ターボチャージャーってそんなに高かったっけ?
躊躇しないで購入した気がする
エコノマイザーは高かったので買うのはどうしようか、かなり迷ったが・・・
451ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/24(木) 18:17:20 ID:B7l269bS
なんとなくからくり始めた人には高く感じたはず。
今はどうか知らんけど。
452既にその名前は使われています:2008/07/25(金) 14:22:04 ID:1VJDKXic
>>450
俺の鯖だとタボチャもエコノ35万前後で値段同じだわ
453既にその名前は使われています:2008/07/25(金) 23:05:45 ID:wMZhHT/9
上のレスで、ゴミジョブソロってろ、と煽ってた者だが…

予定してたイベント中止になり、暇になったから、からくりやってみた。
ジョブ取得時にナシュモで買えるアタッチメントは全てかってたので、残りは競売買い。
其だけでも40万ちょい…
まだ在庫なくて買えてないパーツがいくつか。

操作やらマニュバやら良く分からんかったので色々調べてさ。
フレーム全部揃うの50かよ!と思いつつソロで上げてく事に。

まぁあれだ…、正直すまんかった。普通に強い…
強とか楽に倒せるし、おなつよ位は休憩無しで乱獲できるし…
全フレーム集めようと思ったらチラシの裏
454既にその名前は使われています:2008/07/25(金) 23:22:55 ID:RRWOYFzH
>>453
からくりは雑魚って事にしといてくれ
これ以上、他ジョブから流れてきた素人からくりを見るのは嫌だ
試行錯誤してでも、本気でやる気のある奴なら歓迎


「誘われない」
「本体弱い」
「マトンはすぐ死ぬ」
この3点だけを、代々脳筋に植えつけてきたんだから

455既にその名前は使われています:2008/07/25(金) 23:25:08 ID:qnj11B3J
とりあえず、かかかかかかパーティの楽しさは異常
そんな俺はからくりLSリーダーw
456既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 00:09:01 ID:8fNShFsM
今、サポレベルまで上がったがソロでおなつよを普通に倒せるからな
連戦したいのに、指輪のリキャスト待ちがもどかしい・・・・
457既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 12:49:56 ID:HfhlIA2i
俺リーダー


とかアピールしてるやつってウザいんですけど
458既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 12:56:48 ID:yjBXYC3/
ターボチャージャー
FFXI AHでみると、10万〜37万 ほぼ在庫無し。

毎日1回はみてるが、みるだけ無駄な感じの出品無しなんだよね。
買えた人はラッキーな人だったと思うようにしてる。
459既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 13:02:33 ID:7AE/Hjds
アタッチメント全部装備できるようにしろ
460既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 21:15:50 ID:Jm+qwOEt
とりあえず競売所やナシュモの売店で
持ってるアッタチメントはわかるように印をつけてほしい
461既にその名前は使われています:2008/07/26(土) 23:58:56 ID:0hZsBcMw
アタッチメントのスタック可もどうにかしろ
462既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:54:17 ID:Hxbm+cE6
http://blog.livedoor.jp/roaming_sheeps/

>- More job adjustments are planned, but no adjustments are planned for puppetmaster.

>からくり士以外のジョブは調整検討している。

(´・ω・`)?
463既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 01:57:16 ID:UZ/kcIz+
なんで誘わないって
個体数が少なすぎてからくりに慣れてないから
からくりに何を望めばいいかわからない
白なら回復、モならアタッカー、ナなら盾、
踊なら状況に応じてサブ盾なり回復なりそれぞれあるだろう

白アタッチメント揃えさせるとかなりまともに白できるよなからくり
リジェネも白と同じレベルで高位のが使えるし
でも格闘使いだし本体はアタッカーの部類だろうか?
464既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 02:17:38 ID:InQ5ZzZm
さぽレベルとか、低レベルの話でかrくりつえぇーw とか言ってるやつまじ死んでいいよ

くそつかえねーマジモ、ボンクラ、本体クソすぎる、高lvまであげてからもっかい来い
それでもつえぇーwとか言うなら俺は何も言わん
465既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 02:23:26 ID:2nwrxQOF
>>461
からくりはじめる前はスタックできるから忍者の触媒みたいにパーツ消費するのかと思って
怖くて手が出せなかったは・・・・

>>460
魔道士の魔法スクロールと同じ扱いでいいよな?なんでそうしないのか逆に疑問なんだが・・・・
セットアップするのは青魔法とて同じなんだし
466既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 15:23:40 ID:2nwrxQOF
- More job adjustments are planned, but no adjustments are planned for puppetmaster.

からくり士以外のジョブは調整検討している。
467既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 16:39:09 ID:U89ug6Sl
格闘メリポ少し振るだけで60まではモンクと同じLVでWS覚える。
乱撃は勿論、空鳴拳もな。
実際の強さは装備等で若干落ちるが+マトンだよ?

LV60以下だと硬い敵には精霊削り。
射撃だとデイズで大化け。
コリブリ辺りになると射撃が半端無く強いな。
3種の神器は揃えてたからユニクロ性能は知らないけど。

マトンも回復キッチリしてたらそう簡単には沈まんよ。
範囲攻撃は勘弁だけど。
468既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 16:50:22 ID:SBo9NA3Q
ガラクタが強いって言う馬鹿は、イナゴ寺がメリポジョブだと思ってたメインイナゴ寺と同じ知的障害者
469既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 17:16:04 ID:inwNGKrm
白魔マトンと2人で三国のミッションは殆んどクリアできるんだけど
470既にその名前は使われています:2008/07/27(日) 18:08:24 ID:rhY5lDLt
>>464
マジモもボンクラも高レベルで覚えるんだが…。
からくりの事、ホントに分かってる?
471既にその名前は使われています:2008/07/28(月) 10:43:33 ID:PQ3Nq3C6
>463
マジレスすると、白黒フレームになれる前(40未満)で、
6人PTで回復薬いるなら完全に削り役。

とくに射撃フレーム(アチューナーとターゲットマーカーは必須)だと、
PTメンバー上位に入る削り能力になる。

回復役を期待しても頼りすぎるもんじゃない。
あくまでも予備ケアルや状態回復サポート程度。

盾は無謀に近い。
本体軟らかいし、マトンのHP回復能力が限定されてる。
固定なんてさせたら、あっというまにマトンも本体も落ちるから。
後衛にいく敵を一端ひきつけるだけ程度と割り切るしかない。
472既にその名前は使われています:2008/07/28(月) 12:42:46 ID:pRDJwncV
素朴な疑問なんだけど、
アチュの攻撃力アップは飛攻にも反映されるん?
タゲマの命中率アップは飛命にも反映されるん?

後、ドラムマガジンの命中ダウンて結構痛い?
ドラムマガジンは微妙?
473既にその名前は使われています:2008/07/28(月) 13:28:49 ID:PQ3Nq3C6
アチュもタゲマも 飛攻・飛命に影響する。
例えば、射撃フレームでファイアマニュ3つかけてみたら、
はっきり違いが出てるのが解る。

レレル上げとかでもはっきりいって、ドラムマガジンは要らない子。
そんなのより、ターボチャージャーにしとけって話になる。
474既にその名前は使われています:2008/07/28(月) 13:36:30 ID:pRDJwncV
>>473
なるほど、ありがd。

ドラムマガジンいらないってことは、
通常射撃は全く期待していないってことか。

475既にその名前は使われています:2008/07/28(月) 13:37:37 ID:cA6SMk7b
取り敢えず〜60までは忍盾程度じゃ射撃マトン相手にタゲ固定は無理。これはガチ

やってない奴が思ってるほど弱くない
が、ナンバー1かと言われると微妙だ
それがからくり士
476既にその名前は使われています:2008/07/28(月) 13:49:46 ID:k9dvZLNK
>>474 射撃期待してないからドラムマガジンいらないわけじゃなくて
通常射撃はむしろ期待大なわけだよ。
ドラムマガジンの命中ダウンが痛い。だからマガジンはいらない。
射撃が強いからといって射撃間隔を早めても
当たらなきゃ意味ない。
477既にその名前は使われています:2008/07/28(月) 13:58:38 ID:PQ3Nq3C6
>474
説明文にある「命中」ってのは、大抵「飛命」も含まれる。
同様に「攻撃」ってのは「飛攻」も含まれる。

なので、ドラムマガジンの「命中を犠牲に・・・」ってとこは、
「飛命」も犠牲になってるのよ。
攻撃をミスさせないために外すってこと。



そういや、ドラムマガジンって、
他の命中補正アタッチメントで相殺できてないという話だから、
総命中率からの割合減とかなのかねぇ
478既にその名前は使われています:2008/07/28(月) 14:23:37 ID:1ak0rbyi
結構誘われたけど…日本人からもね

@30000 SJ:戦竜忍白詩 移送の(ry
全アタッチメント&フレーム可能です!
AllAttachment&Frame◎:)
って書いてました。

ヒーラー目的でも、結構優秀だと思うけどなぁ〜
バーミリとかセルケトとか使ってMPを400くらいまでブーストして
マトンは、常時リトリーブ状態にする
だれかがHP黄色になったら即ライトマニュをいれてディプロイでケアル飛ばせる
これで、普通にヒーラーできました。MP回復手段はSJ学者の机上になっちゃうけど 人形がメインヒーラーであり、本体はあくまで人形のサポート役
リキャまでの間ケアルとIIくらいで補えばMPあまり減らないですし机上で回復してしまいます。
479既にその名前は使われています:2008/07/28(月) 15:03:41 ID:pRDJwncV
>>476
>>477

なるほどなるほど。
命中ダウンがそこまで大きいものだと思ってなかったんだは…。

スコープとタゲマで十分お釣り来るんじゃないかと思ってた。
ドラムマガジンのダウンはやばいのね…。

2人ともありがd
480既にその名前は使われています:2008/07/28(月) 19:56:10 ID:shRvPjJV
それにしても誘われないな。
3種の神器揃えてるって書いても理解してもらわなきゃ話にならないね・・・。

格闘メリポも振ってるし絶対モンクより仕事できる自信あるんだけどなぁ。
バーサク使ってもタゲを取りにくい微妙さが素敵だ!+マトンだし確実にモンクよりやれる。
481既にその名前は使われています:2008/07/29(火) 09:47:59 ID:w8SHXKCQ
外国人の方は普通に誘いくるよ?
Sharpshot:○とかかいとけばなおさら。
482既にその名前は使われています:2008/07/29(火) 18:14:36 ID:VsRIMNFm

483既にその名前は使われています:2008/07/29(火) 21:41:28 ID:sNbcHh0u
スレタイだけ見て書き込む奴が多すぎる

・リーダーやれよ
・からくり結構強いよ
・いいや、弱いよ
・からくりはこんなこともできるよ

もうここらへんはおなかいっぱい
484既にその名前は使われています:2008/07/30(水) 02:12:33 ID:sRERhUEI
モンク最高装備揃えてやれば、75までずっと盾兼no1アタッカだぞ
からくりも装備揃えれば、それ以上の働きできんの?
モは柔らかいから盾無理とかいうバカは知らん、無印コリまでは
ナイトより盾適正高かった。
485既にその名前は使われています:2008/07/30(水) 02:35:28 ID:V1B9j5jE
>>483
からくりは誘うな

これでいいのか?
486既にその名前は使われています:2008/07/30(水) 09:23:38 ID:AKhp3wTw
>>484
回避は高めだけどヘイト分散ジョブだから盾適正は皆無w

アタッカー性能は低レベルから廃装備可能なモンクより削る
60以降はまた違うけどなw
まぁ突弱点多くなるから性能より相性で遜色ない削りは出せる
487既にその名前は使われています:2008/07/30(水) 10:24:03 ID:5gXKJK98
からくりの強さは、アタッチメントにレベル制限が無いこと。
だから初期投資さえすればレベル1からかなり強い。
その中でもアーチュナーとターゲットマーカーの存在。


逆に弱点はマトンがタゲをとる、もしくは範囲攻撃を連発されると、ふいだまの使えない格闘シーフ並になること。

つまり範囲連発しない敵とガチ固定できる盾がいる状況においては上位アタッカー。
488既にその名前は使われています:2008/07/31(木) 10:37:04 ID:7U8jc5qZ
>>487
ほんとこれだよなー
黒衣チェンジとか腹話術なんてLV30くらいで覚えていいっつーのなw
489既にその名前は使われています:2008/07/31(木) 19:29:18 ID:CB6aUCCw
k
490既にその名前は使われています:2008/07/31(木) 22:30:39 ID:5+Mhlb+F
黒衣チェンジは低Lvから使えたらやばいきがすr
491既にその名前は使われています:2008/07/31(木) 22:34:55 ID:20IkN+ui
妄想は結構なんで現実的な話を・・。
492既にその名前は使われています:2008/08/01(金) 01:02:23 ID:ZQzmwKT0
>>484
なんせモンクはマーシャルアーツ6段階、蹴撃2段階、カウンター、集中
回避、HPMAXUP4段階、素手のD値+格闘武器D値まで持ち合わせてるからな。
柔らかいから盾向かない言ってる奴は優遇隠ししたいだけ。
493既にその名前は使われています:2008/08/01(金) 08:28:51 ID:9aV5kNLE
からくり悪くないけどそんな強いとも感じない。
マトンの攻撃はあたってるし、並前衛くらいちゃんとしてるかなと思うけど
侍とか竜とかやっぱ強い。通常もwsも。からくりは弱点つかなきゃそれほどでもない
気がしている。なにより釣りにむいてない、盾できない
タゲもとらないからタゲ回せないのがなんとなくお荷物。
494既にその名前は使われています:2008/08/01(金) 15:16:25 ID:4BLlQsWZ
たしかにいくらマトンといえど竜や侍と比べたらダメは出せてないかもしれない。
でも本体が必死にクイックステップやボックスステップを撃ってる事を時々でいいから思い出してあげてください(´・ω・`)
495既にその名前は使われています:2008/08/01(金) 17:50:31 ID:FzDWypO/
か/踊ほんと面白いな

適当に殴りで削りつつ敵弱体や回復補助しつつ
本命のオートマトンは削り能力がかなり高いわ
構成次第で精霊砲台にもヒーラーにもなるわ

問題は与TPかなぁ
これはペットジョブ共通の悩みだが
496既にその名前は使われています:2008/08/01(金) 19:52:52 ID:ERMHBnbO
質問( ゜д゜)ノ

ヒートシーカーの
"徐々に命中率アップ"は、

・アクティベートしてから徐々にアップ(上限あり)
・戦闘態勢になってから徐々にアップ(戦闘解除でリセット)

のどっちなんでしょう?
497既にその名前は使われています:2008/08/01(金) 21:54:55 ID:D6j58qXr
>>496
戦闘態勢になってから徐々にアップ(上限あり、戦闘解除でリセット)な感じだったかも
長時間戦闘だと他の命中アタッチメントよりも有効かもしれない、というのは前に見たな
498既にその名前は使われています
>>496
・戦闘態勢になってから徐々にアップ(戦闘解除でリセット)

に近いが、命中アップ条件は雷マニュの個数で変化する