プロミもうレベル制限なくしていいんじゃね？

後続メンバーがクリアできるようにしてください。
一週間後のゴールデンタイムに参加募集しても集まりません。
ボスの強さも今の半分でいい。
薬品強制戦闘する限り、手伝いしてくれる人なんていません。

もう古いミッションはレベル制限無くして
ソロでがんばればクリアできる調整でいい

鯖晒せ

もう解約しろよ

もうラジャスとか配っちゃえばいいんじゃんってか。
なんでゲームやってんのかわかんねーな。
数時間拘束は確かに糞だが。

>>1
お前が薬品支給して手伝って貰えばいいじゃん。
とりあえず、1回手伝って欲しかったら10人に10回手伝ってから頼め。

手伝いに薬品強要(笑)

ＥＮＭだけでいいよな制限は
俺最初からクリアーしてないフレとやりたい

2週目やってるが相変わらずボス強いっす・・

>>8
やりゃいいじゃん

ヴァズ最終層まで行ける人のみ募集ってシャウトを見たときは、もうこれ以上進められないなと思った。

プロミの人集めやが辛いとか言ってる奴は
どうせ他の定時集合の集団コンテンツにも縁がない奴なんだし
プロミクリアしても、もうやる事ないから解約しとけ

>>11
そのシャウトにお前が主催でヴァズ最初からで被せればお前の方が人集まるわ。
BCのみやってないなんて余程段取り悪かったかリアルでなんかあったか以外ねぇし。
道中のNMにはアニマ欲しいがBC内のは雑魚なんだからな。

つーか制限するにしても60制限のみにすりゃだいぶ楽に手伝い集まるのにな

>>1
現状クリア出来ないってどんだけセンスねーんだよ
Wiiのゲームでもやってろカス

>>10
レベル制限無くしての話なｗ

煽りでWiiはないは、そこはDSだろう

>>12
乱暴だなァ
アイテム取る以外にもストーリーを楽しむって選択肢もあるんだぜ、これゲームだし。
あと畏れよとかぬるぬる過ぎても、ゲームとしての面白さってか昂揚感が損なわれるし。
その全てをシステム周りが台無しにしてる…ってのはさっき書いたな。

>>18
ニコ動で見りゃいいじゃん。

>>19
それでいいなら良いけど。

今のゲームで、ゆとり仕様じゃないなんてありえねぇ

せめて60制限なら装備あるんだけどな
40だの50だのって全部売っちゃったよ

制限があるコンテンツがあるから
競売が成り立ってる部分もあるんだけど
PMのミッションぐらいいい加減制限はずせｗ

畏れよ３回くらい敗退したがクリアできたときは嬉しかったな。最近フレの手伝ったらなんか知らんがすごい弱くて
楽勝ｗって雰囲気でなんか違うよコレ・・・と思ったがおめでとー＾＾ｗと言わざるを得なかった

なにが言いたいかというと温くしすぎるのは良くない。
レベル制限はＰＣ側の力を抑えつつボス側の力も抑えてるから丁度いいんじゃなかろうか
ボスの凶悪アビ封印とかげんなりだし、封印されたただＨＰ多いだけのボスをフル装備でやっても面白くない

俺がクリア済だからもっと難しくすべき
Lv制限１とかでいい

制限外すなら先に3国ミッションのドラ戦と骨戦だろ！
ドラ戦なんてもともと制限なかったんだぞ

>>1
募集の仕方が悪いんだよ！１からPMやる人募集にすれば集まる…
もちろん最初は手伝いになるけどな。

PMなんて今さら手を加える必要全く無し。

>>1
お前後続がとかいってるけど最初から手伝い目当てだろ
本当に未クリア同士なら今の薬代は言い訳にもならん

ミッション５−１とドラゴンはマジで制限いらん

レベル制限をなくしたらナイズルのアクエリのようにバカ強くなるだけですし

>>1
お前が手伝いの薬品用意すればいいじゃねえかｗ

プロマシアミッションのバトルプランナーは
今からでもイベントシーン作った人たちや主題歌歌手に土下座するべき

ぶひ

ぶひひひぶひ

ぶひーふｗ

プロミのイベントとばしまくって全然覚えてないわｗ
手伝いの人待たせてゆっくりイベント見てラン内

他の初クリア者も飛ばしてるし・・・という仕様をなんとかしてほしいな

FF11のバトルプランナーって松井、権代レベルだろ？
最悪の低能なのはわかりきってるし、
プロミを謝罪するより先にやるべき事があるだろ

武士道すら募集しても来ないんだけど？

戦闘がどーこーより
７５もちが殆どの現在、レベル制限であることそのものがハードル高くしてるよな
ＬＳとかフレにとても手伝い頼もうなんて思えない。

アイテム無限に倉庫に預けれりゃなんでもいいや

PM緩和されてもう一年位だっけか…
まだクリア出来てない人って可哀想だね＾＾；

＼　 ﾞヽ､　 ミ l.　 |　||| .|　|||　　　　 ヽ.　　 /　　　　　|||　|. ||| .l／
　 ＼ 　 ﾞヽ、.l ||| |　||| .|　|||　 |ﾐヾ丶 ヽ　/,,",- '"´| . ||| . l. ||| .l
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　　ﾞヽ.　l ｌ/ゝ|　||| |...|||　| `‐-‐'´　　 ｌ::　　:::　　/　　 `ｰ-'" /::::l/ / l. ）　＜　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
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　　　　　　　　ﾞヽl.　 |.l.　 |、　　　　 　 l,.-─‐-､l　　　　 .／　　　.,. ‐'´
　　　　　　　　 　 ｌ.　|､!.　| `‐:､　 　 　 ヽ､＿,,ノ　　　,.‐"　　 , ‐'´
　　　　　 　 .ｉ--─ｌ.│.l . |、.　|｀ﾞ ‐､　　　　　　　.,.‐´|　　,‐'"─‐--i
　　　　 　 　 | |　　 l | . l. | `‐,|.　 　 ｀`ヽ､.__,. ‐'´　　.|,／　　　　　| |

>>30
正直バカ強くなってもいいからレベル制限要らん気がするけどね
３０制限はＥＮＭが美味いし、タブナ行けるレベルに関わるからあっても
いいがｗ他は無制限かせいぜい６０制限で十分。
どうせ最終盤までアメはないんだから。

アークガーディアンも、ヴォンも、アサルトも
フレが居なくてクリアできにぃorz

なに？ニコニコでストーリー見返せるわけ？

>>1
おいぃｗ倉庫で2等か3等あたったんか

おれもあたったけど、これギルとエクなし装備あっても、lv５から育てるのを考えたら．．．．
断念しました

もう変更しないだろ
と言うか、する技術も知恵も無い

タイムボム
レベル無制限
ボムの攻撃→ナイトに2243のダメージ！

これでもいいのなら。

>>46
つか、ここのゆとり共が言ってんのはPCの制限のみ解除だと思うんだが
Lv制限解除したらNPCもLvアップって前例なんかあったんだっけ？

苦戦するのが好きな奴は勝手に縛りプレイすればいいじゃん
本当にそういうのが好きな人はソロ攻略とかしてるでしょ

俺は実装当初のクソ調整をクリアしたが、ストーリーなんてわからんかった
クリアするにはムービー早送りで時間稼がないといけないなんて終わってる
そのへんも含めて、レベル制限撤廃すりゃいいんじゃね？
そうすりゃ、もう一周やってみたくなるしねｗ
あとソロで応竜と戦ってみたいしｗｗ

ゲーヲタは難易度がどうこう言うから困るな

一度BC前まで行けば次からBC前にワープできるようにすりゃ難易度据置でも何の問題もないんだけどね
誰も損しないだろうになぜそうしないのか

闇王ﾀﾝは制限ないんだったよな？
かけるなら闇王６０だろ

なんでドラとか　まぁドラは大体初のＢＣぽいから盛り上がるかもしれんが
骨は完璧いらねーわなｗ

>>49
タマスも欲しいから2週目はもう1個リングくれｗ

そもそも既存LSが新規PCを取り込むのが、人が居ない原因

>>51
リ：今日はヴァズBC戦だけサクっと手伝いましょうか＾＾
A：ありがと；；
B：楽だしサクっとやっちゃお＾＾
C：んだね
D：こんばんは〜、あヴァズ？丁度そこで止まってんだよね手伝って


ま　　た　　道　　中　　か　　ら　　か

>>48
ボタン一個で全能力値ＭＡＸになるゲームでもやってれば？

>>55
別にそれ今もじゃんｗ

>>57
小ざかしい途中セーブなんてオフゲ思考のゆとりは実にアフォだなぁって揶揄してんだよ

>>56
お前が一生掛かってもレベルマックスに出来ないチョンゲーに行け

>>56
クズがｗｗｗ

だが、しかし、もうタブナジアパスくらい発行してもいいと思うぞ

PMのような過去の遺物に手間暇かける必要なし。
もう終わったものだろ、あんなもの。

それよりアルタナミッションとっとと実装しろ。

難易度の高いコンテンツがあってもいい。逆にないとおかしい。

でも、ディスクの中心で、誰でもできるはずのミッションがそれじゃ、おかしいよね。

初期のセルビナの阿鼻叫喚具合とかもすさまじかったがｗ
一過性だったし。

難易度の高いコンテンツはあっていいけど
無駄に時間ばっかりかかるコンテンツはいらない

>>61
タブなんてテレポで即移動できるから、別に必要ないだろｗｗｗｗ

ミッションはレベル制限いらんよな
結局、縛りつけるだけで何のメリットもない結果になっちまった

NGワードは「やる気」
あいつが絶対くるぞ

>>65
そういう意味じゃないと思うんだがｗ

少なくとも新規がまだ参入している以上、LV制限解除は無理だな。
だがミッションでのボスの強さはもうENMと同じでいいんじゃないかとは思う。

時間あるやつだけだからなクリアーできるの
２時間でぱっと終わらせようと思っても道中でそれ以上かかったり
あほかと

>>69
2時間あればどこも一段落はつきそうだけど
具体的にどのミッション？

>>68
LSに新人さん(新規)が入ってくるので、定期的にLSでPMを進めているけど、
「敵が強すぎて勝てない」ってBFは特に無いなｗ

カスジョブしか上げていない奴にはPMは諦めてもらっているし、
PMを進めたい組はPM用ジョブは上げてもらっている

特定ジョブ云々でしかクリアできないのは云々と言いたいのなら、
FFなんてさっさと解約した方がいいｗ

特定ジョブ云々ありきのゲームなんだよｗFFはｗ

>>66
ソロで出来るミッションならレベル制限なしでゆっくりイベント見られるけど
ＰＴ前提だとイベントゆっくり見られないから何かを共有した感を持てるのは
やっぱり強い敵を薬品とかアイテム使って（買うため取るための努力も含めて）
倒したぞーて方向で達成感を得るしかないからのう
だからソロで出来るクエストのが出来が良いってイメージがあるんだと思うブヒ。
あ、にゃー＾＾

>>70
しーっ
実装団塊で脳みそ止まってるんだよ

レベル制限解除してスウィスト、ソロで取れるようにしろ

>>72
BCは個人的にはもっと強くてもいいと思うよ

そもそも問題はそこじゃなくて、LV制限つけたから人集めが難しいというところ
俺の鯖だとPMは無理。特に40・50制限

追加ディスクで、アトルガン、アルタナと出ているんだし、
今の時点でPMクリアしてない奴なんて、皆面倒臭くて
進める気なんて無いんでしょ

>>75
制限エリアの装備なんて全身ＮＱで揃えればいいだけだしクリアしたら競売に戻すだけじゃん
買ったついでにクジャクＢＣでもやったりさｗ
それを相手に強要できないのもわかるがどうしてもクリアしたいなら自分で用意して終わったら
倉庫でじみちに競売流すってのもできますしおすし

>>65
そういう意味じゃないなｗ　カザムキーとカザムパスみたいなものだな
海への権利は自分で勝ち取ればいいさ、空に行くようにさ

レベル制限で装備がそのレベルにあった性能に制限されればいいのに。
いや、レベル制限エリアでも装備は制限されなくていいのに。

タブナジアパスかｗバスに見えてたｗｗｗタブナジア行きのバス作れっておかしなこと言う奴だとばっかり
それはテレポのが早いだろうなと・・・　ＯＰのがもっとはやいけど

ジュノと競売の交流とかあるしそろそろパスは発行してもいいだろうね〜
カザムが２０万だっけ？３国飛空挺が５０万だったはずだから、１００万くらいかね？

こんだけ修正されてるのに未だにクリア出来ないとかどんだけｗｗｗ

プロマが糞なのはヴォンの３０制限。
これが全ての原因。

>>82
今アニマが競売売りされてるから３国ヴォン楽だぞｗ
この前フレの手伝ったとき競売でアニマ買ってくとかいいだしてなにいってんだ？と思ったｗ

俺は倉庫で3等あったって死ぬほど欲しいエクレアあるけど、倉庫を一から育て直すなんて
�_ｗｗｗ　豊富やエクなし装備完備でもだ、ってことが今回わかったわけだｗ
ましてやＬＳの初中級さんは？お手伝いさんは？ってことで、全て緩和するんじゃなくて...
せめておれら先行組みが、なんとかお手伝いできるとこまで、簡単に新規がこれるようにして
もいいんじゃないないか、ってね　そう思ふわけですよ

>>77
過疎鯖で新規キャラ作って募集してみ
話はそれからだ


今はBCが楽とかそういう問題じゃなく、「装備整えて色々負担する」のがめんどい
最初から無制限BCだったらまだまともだったのにな

ミッションで行くレベル制限エリアはレベルのみ制限で
装備には一切制限掛からない仕様でいいよ

倉庫オンラインが嫌だから誰も手伝わないんだって４年も経つのに
今だ理解できないのかねえヴァ開発は
ほんと脳味噌腐ってるんだろうなあ

鯖はどこだ？亀なら手伝うぞ

/sh ３国プロミヴォンいきます。同目的、お手伝いさま募集します！３０制限装備アニマはこちらで用意してあります。よろしくお願いします

文は適当だがこれくらい用意してくれるなら白門放置してネ実とニコニコ見てるときなら手伝うなｗ
３０制限装備なら倉庫にあるから知り合いなら頼まれれば普通に手伝うし

むしろもっと高難易度のレベル制限エリアやBCが欲しい
せっかくレベル制限用にいい装備たくさんあるんだから

今更改善したって当時やめてった人らはもう戻ってこないよ

〜してれば手伝うとか、ネ実だから無責任に言ってるだけでしょ・・・

似たような条件でシャウトしてて、３時間放置食らった俺が言うから間違いない

廃人の俺様の為に花鳥やナイズル武器緩和が先だろ

道中〜BCの流れがめんどくせーよな・・・
絶対見破りの敵に絡まれるバカがいて、さらに時間かかるし

>>93
そういう奴に限ってBC前で「入れない；；」
「〜のイベントは見てきた？」
「そんなの知らない；；」

思い出すだけで腹が立つ

１週間前から募集かけても集まらないなら
１ヶ月前から募集かければいいじゃない？

制限なくしたとこで手伝うわけがない。
自分がやったときのことを思い出すからもうこれは勘弁。

制限無くなったら、海までソロでいけるんじゃね？

Ｌｖ制限エリアを作るのは良い、何か使い道が有るだろう
だが、ミッションとは絡めるな

以上

ＰＭは捨てたｗ

全てのLV制限を撤廃しろとは言わん。

しかし、どんなにレベル上げようが頑張っていい装備揃えようがどうにもならないコンテンツが多すぎる。

もはや鬼門だなPMは
鬼門でもなんでもいいが、必須アイテム置くからたちが悪い。

プロミだけ

BCとかヴォンに突入するとき
装備＋ジョブを向こう側が用意してくれればいいよ

例えばオメガBCで、どのジョブで突入しますか？ってでて
自分のジョブ、例えば黒が1でも黒60＆フル装備を貸し出してくれてそれで突入

これなら装備揃えなくてもいいし、不遇ジョブしか上げてないやつでもかつる＾＾

クリアは毎回一発でできるけど、人を集めるのがきついよな。
一週間前からサチコメに書き、週末の夜にやるって言っても
あつまらねーあつまらねー。
下手すると野良で一人くらいしか応募してくれなかったりする。
フレに手伝ってもらうんでも毎回じゃ悪いしなあ。

プロM以前にコミュニティ内でよい関係をつくれねーヤツはさっさと解約すりゃいんじゃね？

良い関係＝奴隷ですね、わかります

15制限なら阿鼻叫喚にもならず今の新規のひといない現状に一石を投じられたかもな

んなこと考えてるからヴァナでも友達ができないんだよ
つーか野良で余裕だよゆとり

■e<もうテコ入れは一切無し

つーか制限なんて自分でかけて楽しみものだろ・・・
開発が強制すんなよ・・・絆ｗも強制されるもんじゃねえんだよ

アトルガン並みにぬるくていい
ラジャスとられたくないなら別のコンテンツの飴と入れ替えろ

>>103
お前が毎回毎回、インするたびに誰かの手伝いをしてるなら
かっこいいタル〜って感じだけど、実際そうじゃないだろ？
他人が遊ぶ時間を自分のクソつまんねー手伝いに呼ぶのは気が引ける。
良い関係なら尚更、お互いに得のある場合や、楽しいことにしか呼びにくいわ。
それでも手伝ってくれる人がいたから何とか途中まで進んだわけなので
感謝してもしきれません。

プロMとか今更どうでもいいだろ

さっさと花鳥とナイズル武器緩和しろ

手伝いするのは全く問題ないけど、手伝い頼むのが苦手って人は多いと思う
特に手伝ってもらう側にまったく利益が無い、けいけんちｗとか誤魔化しにもならない

だから頼みにくいんだよね、はい、もう自分は奴隷でいいです

ゲームなんだからゆとりを持って楽しんでもいいじゃない

プロミ支援用のGMを用意して欲しい。
コールすれば、必要な時に、必要な人数、必要な装備そろえてやってきてくれる。
もちろん、機械的に手伝ってくれるのではなく、ロールプレイ込みの会話で場を盛り上げてくれる。
種族、フェイスタイプ、口調、性格なども事前に指定できる。
負けそうになっても「そのとき奇跡が起こった！」と表示されてHP全快＆パワーアップするサービス付き。

月額3000円程度までなら出す。

それは多分駄目だw

>>28
未クリア同士じゃロクに集まらんと書いてあるのがわからんかwww

正直そんな難しくないだろ。糞面倒くさいってのは確実にあるが。

>>116
そうだね10億ギル稼ぐのも簡単だよね糞面倒くさいだけで。

頭おかしいの？わざわざ難しいと面倒くさいを区切ってるのになぜ対称を一つにしてたとえてくるの？ちょっと馬鹿なんじゃない？
頭大丈夫？そんな知恵遅れの脳みそ持ってるからＰＭもクリアできないんだよ。

二度とやりたくないってのはあるな

つか難易度を緩和するよりも、倉庫オンラインを解消する方向で調整してほしかった

一度海までいったからこそ別キャラになった今恐ろしくやる気が出なくて困ったぜ
海装備ﾎｽｨ・・。
あと青上げたい・・。

今時Lv制限で倉庫オンラインなのはよっぽど要領悪い奴くらいだと思うが

金庫80(−カルトニエかブックシェルフ4)＋ロッカー80＋家具80＝236

236個のアイテムが入る上にLv50以下のセット防具とAF、AF2は預けられるというのに

■＜お手伝いするとこんなことが！しかもBCでは死んでもロスト無し！手伝うなら今！

○＜メリポいてくる

■＜PM面白いはずなんだけどなあｗ

恐れよ我を以降はレベル制限ないじゃん。
そこまでちょっと我慢すればいいじゃん?

>>124
１０以上あるBCや制限エリアをちょっとと申すか
後７５制限BCでも人きません

ラジャス無いボケノウキンはソロってろ。
なんでお前らヘタレのせいで後衛が尻拭いしてんだよ。
前衛である程度の装備収集意欲が無いなら白でもやってろカス。
制限無くせ、制限無くせ、制限無くせ――。
あれほどシャウトあった数年間なにしてたんだよ。
装備無いって、お前違うノウキンジョブ１から上げとるがな。
その時に乗ってりゃ、PM終わってたのにドアホが。

なので、俺の中でPMやってないのはクズでFA。

最近、武士道から暁まで野良で当日集めたけど、すぐ集まったけどなｗ ピクミンで募集幸子待ちとかでないとかいってんならしらね

プロMに限らず、今のFF11は新規にとってやさしくないゲームになってるのは事実。
蝉必須、矢弾必須、薬品必須じゃレベル上げすらままならない。

はいじんｗが課金してくれるから
新規いらねーんだろｗ

>>125
過疎鯖だけど、こないだフレの手伝いで8章の道案内したら、シャウトしたら8人も集まったｗｗｗって言ってたぞ。
10人でわらわらやった。

確かに、人集まらない場合もあるかもしれないけど単純に急ぎすぎてるんじゃないの?
一週間募集シャウトしてて、１人からしかこなかったとしたら、その一人はちゃんと確保してまた来週もシャウトすればいいじゃないの。
まさか、PMを一か月で終わらせようとかしてるのか?たぶん無理だと思うよ。わがまま聞いてくれるフレやＬＳメンがたくさんいるなら別だろうけど。
半年くらいかけてちまちまやるのが一番いいよ。

同意

何にしても、やらないのが一番ダメだ。
インしたらまずサーチ、ミッションで募集引っ掛かったら乗ることだな。
それもこれも□が、ほぼ一生ものの指輪を特典にするからこうなるわけで。

ほんとだれかのせいにしないと気にいらない奴いるんだなｗ

欲しい クリアしたいならする

いらない とくにする必要もないと思ったらしない

これだけのことだろ ラジャス取れなくても死んだりしない

つい最近３国盆やったんだが、楽になったなぁほんと、自分がクリアしたときと比べて当社比１／３って感じ。

まず、アニマが取りやすい。フレのPMを手伝ったのだが、そのフレが全員分のアニマの元をソロで用意してた。
まあ、アニマ取りの情報や少しは取るのを手伝ったりもしたが、ほぼフレ１人で集めたよ。

次に、盆での敵配置が変わって、スッカスカだから、ほぼ無駄な戦闘無しでBF前まで移動できる。

ボス戦もHPとかはあまり変わらないかも知れないが、アニマ贅沢に使えるのと、戦術もいろいろ出揃って、
よほどパターン悪く無い限りはクリアできる。青魔なんかも有効だしねぇ。
ハイポも安いからドンドン使えるし基本的な薬だけで楽々クリアできるぞ。

もうすぐ夏休みだから人集め楽になるだろ
がんばれ

さっさとやめて別のことしたほうがいいよ

いいアイテムとってもまたVUでもっといいのがくるんだし
いつまでおいかけっこしてんの？
時間の無駄。FFやめて仕事専念してたら一戸建てでもたてれたんじゃね。

>>!35
３国ヴォンなんて、現地集合でもいいぐらい。バトルダンスと滅多打ちがあればいい。

>>137
全部追加ディスクで終わって、次世代ＭＭＯも大成功とかになったら、
もしかしたらレリックもＯＫな大盤振る舞いがくるかもしれん。
そしたら復帰しようとおもう。

プロミボンの超暗い雰囲気が嫌だ。
頭いたくなってくる

■e社員必死だな。
誰もPMのレベル制限と難易度なんて歓迎しねえよ。

>>139
今は敵もいなくって眠くなるぞ

>>130
8章は比較的集まりやすいと思う。
三国はともかく、40〜50制限くらいはAFが使えないから手伝いも頼みにくいし
シャウトしても人が集まらず、っていう感じ。
実際主催してたけど、50くらいは本当にきつかった。

PMなんてどうでもいいから
AMの報酬指輪のアサルト制限とっぱらっちゃってくれませんか？ｗ

緩和でBCはかなりぬるくなったみたいだね。
外人のシャウトにのっかって海までいったが負けはなかった。
ただどうにかしてほしいのはBCまでのお遣いイベント。
絶対BC前で入れないってやつがでてくる。
プルゴノルゴのイベみてないやついて１時間半延長。
あとデルクフドールNMも「イベあったの＾＾；」とかいうやついて１時間延長。
イベント自体は多くてもかまわんが無駄な時間は増やすな。
まぁ、ぶっちゃけイベントおおすぎでみっつの道あたりでストーリーまったくわからんくなったがｗ

>>1 PMのLv制限なくせより、金庫の数増やせだろｊｋ

募集して予定人数集まらなかったら、またゼロから集め直してないか？
絆ブレイカーとか言われてたが、後発には絆作る良いチャンスだと思うぞ。

前情報ゼロでこれから攻略する新規なんていないしもう保護する必要ないね
難易度というか制限はもうマイナス要素にしかならない、大多数がやるであろうミッションならなおさら

何が言いたいかというと、ENMや手伝いで装備だすのﾒﾝﾄﾞｸｾｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソ・ジヤのチップ出ない何とかしろ
こういう意味のない作業とか勘弁して欲しい

金庫に関しては同意だな。
倉庫往復なんてやっとれん。
PMぬきにしても75複数がデフォの今、金庫かばんはもっと拡張してほしい。
業者対策でエクレアも増えてるしどうにかしろよ・・・

PMのレベル制限撤廃は賛成だな。
俺はもうクリアしてるけど。

最終的にレベル７５にならないと話すすめられないんだし
いいんじゃねえの・・・。

>>143
それ来たら神すぎるｗ

制限撤廃⇒諦めた奴らが途端にやりだす⇒そして簡単にクリアする
⇒先行廃人らが「テメェらズリーぞ！俺らの薬代と時間返しやがれ！！」と騒ぎ出す
⇒制限復活⇒間に合わなかった奴も騒ぎ出してカオスになる

制限撤廃したらこの流れになるのは確定的

養殖ラジャスタマスサットヴァ

少なくともこんだけ緩和されておいて薬品必須はありえない。
人数もどのBFにしろ6人必須でもない。
緩和緩和言う前に改善する処があると思う。

2垢の片方のPMを進めてみようかなぁ
と思ったけど、人集めやら制限装備調達やらを
考えると5秒で諦めがついたわ
現在進行形でやってる人や、これから
始めようとしてる人、マジ頑張ってくれ

ゆとりPM世代ってネ実で煽られるぐらいだろｗ
未だにPMクリア者を先行廃人とかｗｗｗｗｗニコニコでも見てればいいんじゃねーの？

今は楽というやつに限って手伝わない

>>156
カスニートに人望がないだけ

それなりに交流のあるフレか嫌いじゃないＬＳメンなら、やる日と時間を教えてくれよ。その時点で予定がなかったら、その約束を最優先で俺は守るし手伝う。





あ、ポリマー買ってこいとかは勘弁して＾＾；

>>151
先行者曰く「今は楽勝」なんだから
どんなに緩和されても文句は出ないはずなんだけどねｗ

やりこみ要素でもないはずのイベントで毎回二時間以上拘束はあり得ない

それに加えてジョブ縛りで75必須

新規がプロミのストーリーだけクリアするのは買ってから一年以上後か

まあスクウェアが全くこのコンテンツ弄って来ないのは、
『お前らこれでも無理なの？これでダメならもう諦めたら？』と言っている気がしてならん。
次期MMOも目前に控えてるし、クリア終わってない少数の連中の事なんて、
全く気にもしないはず。俺が開発者なら、完全に切り捨てるもの。
この時期プロマシア再調整なんて。

というか戦忍後衛以外は最初から最後までNGなのはどうなんだ

緩和して構わんけどその前にやるべき修正がおおすぎ

プロM初期・中期・現在の3周目を、2垢3人固定でやってるけど、
進行時の敵の配置とか、BCの敵はぬるくなってるよ

それより、イベント進めるのに各地に行かされるのがダリーな。

現在進行形でミッション手伝ってる。
現在のLSは雑談系だが、ENM等や空なんかにも行くため、
ZM・PM進めてない人のためにミッションを良くやる。
また、最近復帰したフレのPMも手伝ってる。
で、何が言いたいかというと、PMは弱体アイテムのでそれを用意するとか、
有る程度キーになるジョブを揃えられる人脈有れば、
実際の難易度はそれほど高くないので、装備等は適当で十分、高価な薬も必要ない。
手伝いやENM用にNQセット装備をNPCに預けているので、武器アクセ程度の準備ですむし、
それも、ベストな装備で固めなくても、流用しやすいそれなり装備で十分対応できる。
安いハイポとリレピ、普通の回復役有ればいいんで本当に楽になったと思う。

>>164

>それより、イベント進めるのに各地に行かされるのがダリーな。

ぷろＭｗの一番の癌なんだが■は頑なに目を向けようとしないのは何故かねぇ

>>166
うざかったのが、何かとシドの所に行かされる事ｗ

>>135
玉（メモリーレセプター）どうしたの？

ボス攻略してみてよ。ナ盾で。ﾀﾙﾀﾙで。サポ戦暗黒入れて。コルセアとかも入れて。
倒してみてよ。全員タルタルで。
簡単なんでしょ？

いける人はさくっとフレ集めて出来るだろうし
いけない人はなかなか頼めなくて、ずっといけないだろうね。
オレは後者。
LS所属して無いから諦めてる

ヴォンの敵のいなさっぶりはすごいな
世界観ぶっこわれすぎ。
リヴェも礼拝堂も、ミラテテ取りの経験者いれば楽勝。
んなスレ立てる奴は大概何もしようとしないピクミンだからスルーでOK

初期鯖なら楽だろうが後期鯖はPM絶望的だぜ。
それ考えるともうレベル制限を緩和する時期にはきてる。
無制限は無理でも+5から+10ぐらいの制限緩和かな。
全鯖白門シャウト晒しホムペを思い出すな。
タブor英文シャウトしか許されない鯖はあまりにも酷かった。

3人くらいでヴォンヴァズなんとかならないかなぁ…

三国ヴォン>ENMと同じ強さに
水道>1PTで倒せるくらいに

この二つだけこのくらいに緩和すれば後は普通にいけるだろ。
■eもアルタナMの敵のぬるさとか考えたらもうなんも考えずに
このくらい弱体してやっても別になにも問題にはならんと思うが。

>>153
厚かましいが参考のため具体的に教えて欲しい。
6人集めなくていいなら、これは活気的すぎる！

制限撤廃したらスウィフトとかソボロとかサプリガがソロで取れるわけか

>>173
水道は盾なし５人でいけたし獣ならソロで充分だわ

待て。スクエニのことだから昔のＢＦは全部制限つけて来るかもしれないぞ。

Ｍ６闇王→Ｌｖ６０制限
プロマシア７５制限→アビ制限
アトルガン→サポ無効制限
アルタナ→２人制限

>>168
プロマ戦までナ盾で走り抜けた俺に隙はなかった

あと"無駄な"戦闘

引退者多いなこのスレ

水道三人でいけたぞ、、
やらずにできないとか書くなピクミンが
氏ね

逆に、なんでLV制限嫌がるんだ？

レベル制限されたときの装備出し入れ手間がかからないほど何ももってない人が少ないから。

装備

>>168←なにこの基地外。
ヘタレすぎて全滅した人ですか？ｗ

>>182-183
ごめん
意味まったく逆になってた

今のままでいいというやつに聞きたい。逆に、なんでLV制限撤廃を嫌がるんだ？

レベル制限あると、該当レベル帯の装備用意するのがまず面倒
過去にPMクリアした人は、まずBCとかで使う装備ぐらいしか保管してない
手伝いの為だけにPMのレベル制限毎の装備揃えるバカはいない
ましてや絆ブレイクにわざわざ首突っ込むバカもいない

>>185
おまｗｗｗｗ

報酬がよくなるハードモードを実装してどちらでクリアしてもMクリアになるようにする。
廃人が飛びつくような報酬（ラジャス+1とか)をつければMシャウトも右肩上がり。
そしてこれが言われるようになる「ラジャスとラジャス+1持ってない（略」

装備預かりをもう少し融通利くようにする（HQ預けれるとか)のは実装してもらえる方がいい。
何にせよ、ピクミンが「こせねー、さそわれねー」と言ってるのは滑稽としか言いようがない。

>>185

たとえばマメットをやるときに

・白40なら出せる、忍40なら出せる

というヤツが多ければ簡単にクリアできる。
75に引き上げられたら、白40はできても75は
できないヤツは白としては使えないじゃん。


レベル制限は撤廃されても、敵の強さは40の
パーティにちょうどいいまま、っていうのを
期待してるわけ?

何の苦労もせずにクリアしたミッションなんか手伝う気起きねぇよ。

>>185
どのコンテンツでも言われている

オ　レ　が　苦　労　し　た　ん　だ　か　ら　オ　マ　エ　ラ　も　苦　労　し　ろ

コレが制限撤廃反対者の表に出さない本音部分

>>191

違うよ。大多数の本音は『めんどくせえ』だ。
LV制限撤廃されたとしても、撤廃前と同等の難易度にしてくるはず。
７５であっても、『何このクソ仕様』ってのは予測可能。
そりゃ誰だってやりたがらんよ。

昔盗賊ナイフというアイテムがあってだな

三国ミッションのドラゴンBC、制限かかる前にやったことある奴なら、制限のないつまらなさは知ってると思うんだが…。

こっちがレベル30とかに制限されてるんだから
敵もレベル30にしてくれればいいんだよ。
ただでさえHP多いんだから。
なんで奴らは制限かかってないんだ。

>>192

>LV制限撤廃されたとしても、撤廃前と同等の難易度にしてくるはず。

ジョブの調整もろくに出来ない■がやるはずも無いって考えも起きないほど飼いならされてるのか

とりあえず、PMだけに限らず6人(必須ジョブあり)で調整するのなんとかしろとｗ
ユニクロの戦モ白の3人でギリギリクリアできるくらいに調整してくれ。
6人の都合合わせるのって結構辛いんだよ。
リアルの都合だけじゃなく、今は裏、猿、ナイズルとか都合のもあるしスケジュール合わせだけで大変。

あと、強力WSとかはリキャスト設けてくれｗ
完全ランダムなせいで、運が絡んできちまう。
つか、PMの最初のボス戦なのに、3国ヴォンのボスがHP減るとWS連打モードに入るのはおかしいだろうとｗ
ホラやメアはまだいいんだが実装当時は最弱とされたデムのボスが酷い。
HP吸収連打とか子供連打とかされると全滅するｗ
弱いと言われたからHPと防御力増やしたんだろうけどさ。
HP吸収連打の可能性があるのにそれをやったら難易度跳ね上がるだろうと・・・

>>195
低レベルと一緒にできるようにするためにって河豚が言ってたけど
アサルトみたいな仕様にするべきだったんだよな。

今のPMはアサルトをすべて強制的にLv50にされたような感じｗ

LV制限撤廃となると、敵の強さはLv70〜90に上昇とｗ

てか、いまだにPM進めてない奴なんて、いい加減諦めたら？

>>192

本気でバカか？
ナイズル武器の仕様思い出せ。
変更後のエインへリアルの仕様を思い出せ、素破取り直しの条件のうざさを思い出せ。
ジョブ調整なんぞロクに出来ないからこそ、
７５仕様になっても、『一層ジョブ縛り』が表面化し、
一層人集めが苦労する結果に繋がるという事に何故気づかない？

PMシャウト待ちしている受け身雑魚には所詮わからんか。

>>199
あんたみたいに1000日越えてる人間ばかりではないんですよ

>>199

>てか、いまだにPM進めてない奴なんて、いい加減諦めたら？

もし、　■がそう思ってたら作り手としては落第だなｗ
ま、元々ぷろましあｗ自体ジラートまでの人気におんぶに抱っこな内容だったからお察しくださいなのはあれだがｗ
ホント河豚って何処どう間違えてゲーム業界に入ったんだろねぇｗ
発想からして一番合って無さそうなんだけどなぁｗ

>>187
スマンスｗｗｗｗｗｗ

>>189
いいんじゃね？
ジラみたいに実質的なレベル制限解除がないのはMMOとしてよろしくない
MMOのコンテンツは時間が経つほど人が集まりにくいのは事実だし、そこをかんがみない■はアホと思うわ
一日中FFできるんだったら人集めも苦じゃないんだろうけどな
それに、どうせ進んでいくうちに75制限BCになるんだから構わんわ

俺は世界までおわってるんだけど、個人的意見としては>>191とまったく同意見
撤廃反対してる奴ってケチなだけじゃん
リンバスが混む〜なんてのはアトルガン全盛になって久しいわけで、今更言い訳にしかならんし
もうPM始まって4年弱経つんだから大幅緩和してもいいんじゃねえのかな

頑張る気がないならクリアしなくていいんじゃね

やってみようって気が無いならクリアしなくてもいいと思うけど。
なんか、がんばるとかいうとなんかちょっとヤダｗ
がんばるゲームなのかもしれんけどな。

まだか少人数クリアの詳細は・・・

もう解約しろよ

最近よく手伝い行くんだが、初期に比べると雲泥の弱体度でこれでいいのか？と思ってしまう程
ぶっちゃけクリアできない奴は本人に問題があるって気付いた方がいい
スキル無いとか人格に問題あって知り合いいないとか

>>203

レベル制限を撤廃したら相対的に難しくなる、
って言いたかったんだけど通じなかったか。

よくわかんないけど、そういいたかったなら最初からそう一言いれとけばいいじゃない！
ってうちの犬がいってた。

>>168
あ、とりあえずホラの構成はナ（樽）青暗白黒詩＋白（レイズ要員）だったよ。
復帰組が数年ぶりの盆だったし、ENMでも行ってみるかのノリでBF行って、ついでにクリアしちゃった。
玉ってエリアごとにある玉？あんなの数人いれば倒せるでしょう。
そんなこと問題にしてるって事は、盆行って無いのバレバレ。

三国盆のボス戦は盾なんて要らないからどっちかって言うとタゲ回し的に。
蝉は通常攻撃はしのげるけどSWほぼ蝉意味ないから、盆に限ってはそれほどジョブは縛られない。
今の盆のボスは、WSのかなり痛いHPが多い、とてとてを倒す程度。
あとね、うちのLSは樽前衛多いんで、樽ナでかなりのボス戦こなしてるよ。

>>204
ゲームなんかに頑張って苦労したくない層が多いからなｗ
その頑張る対象がBCで敵と戦うとかじゃなくて主に
ゲーム外の人集めとか時間調整なのが問題なんだろ

ゲーセン行ってさあ遊ぼうっと思ったら100円なくて両替お願いしたら
店員に「両替するには友達5人以上連れてきて来てください＾＾」
って言われたら普通ゲームしないで帰るだろｗ

普通に全エリア解放で良いんじゃないか？ｗ

別にレベル制限解除である程度難しくなってもかまわんなぁ。
手伝い頼まれる立場なってからは特にそう思うわ。
なんであんなクソつまらんもののために倉庫往復せにゃならんのか。

そもそも低レベルでも一緒にってコンセプトだったらしいが、
正直75もってないようなやつはいろいろときついだろ。
まさしくピクミンになるしかなくて俺なら逆に気がひけるわ。

>>212
的確すぎてフイタｗ

>>211
>>168の条件と一致してないから参考にならんだろ
それとナ樽を含めサポは？
サポ忍とかだったらあっそにしかならん

最大のネック　装備揃えるor引っ張り出すのがなくなりゃ手伝う気にはなるな

畏れよ我を〜だけはパスだけど

最近、初めからナ盾の樽5人だけのPTで海まで一気に抜けたわけだが
弱体アイテム用意と火力高めの構成にできりゃ、忍よりナ盾のほうが楽

苦労もさ、みあう苦労ならいいが見合わない苦労だからな〜プロMって
>>212の例じゃないが、ゲーセン行って「このゲームは友達連れてきて、
全く同じ瞬間にコイン入れてスタートボタン押さないと始まりません」じゃやらないが、
友達と協力してクリアしたらタダになります」とかだったら頑張るだろ？そういうこと〜
全ては難易度じゃなくて条件次第

数年前から放置していたPMを、なんでいまさらクリアしたいとか
思うのが不思議過ぎる

報酬が欲しいのなら、メンバー集めて進めりゃ済む話だろ

行った事も無いBFの難易度下げろとか、人集め面倒くさいとか、
移動に時間がかかりすぎるとか、誰も手伝ってくれないとか、
カスジョブしか上げてないとか、文句があるのならPMもFFもするなよ

なんであんな>>168みたいなクソ縛りにこだわるのかわからん。
あんなクソみたいな構成集めるほうが難しいだろ。
ていうかメイン・サポ含めあれほど適正外なら諦めろでFAだな。

>>168もこう言えば良かったろうに

メインサポを含め基本６ジョブ構成でクリアよろ

って
そもそもぷろましあｗの初心者でもを体現するならコレじゃないとな

ま、どっちにしてもNPCたらい回しと装備倉庫ファンタジーが変わらん限り
現状どうにもならんだろ

>>206
ヴォン
青青青ジュース
水道
忍忍白ジュース
豆
忍忍白 赤/忍 パウダーブーツ4、5個 白にバイルエリクサ
ディアボ
忍詩青白 ｴﾚｼﾞｽﾛｳﾍｲｽﾏｰﾁﾏﾝﾎﾞﾍﾄﾞﾊﾞ
応竜
赤赤赤ナ 雲なんたら石5個〜
礼拝
ﾜｽﾚﾀ
ヴァズ
忍忍赤詩 定番

40lvの赤は役立たず。それを理解できて他ジョブにサッと着替えるような赤75いれば意外とPM楽

>>212
６人用ロッジ形式のキャンプ場で遊ぶんだったら、人集めて予定合わすのは当たり前でしょう？
PMのBF戦は６人前提に設計されてるんだからね。それを１人で行きたいとダダこねてるだけでしょ？
昔は雪山登山程度の難易度だったかも知れないけど、今は道中の道は整備されてるし、
宿泊施設も完備されてる、気軽なレジャー程度の難易度だよ。

NPCたらいまわしはよくソロでやっとけと言われるが、
白もってないと正直やる気なくすだろうな。
白で動き回っててもやる気なくしたけどｗ

倉庫はエクレアふえてきたし金庫倍くらいにしてくれないと問題解決しないだろうなぁ。

一つ言える事は、PMはライトユーザー向けじゃないし、ライトユーザーには必要の無いコンテンツ

やりたいならまずは歌パニエやペット狩や２垢PLをやめて、人とコミュニケーション取る練習から始めるのを勧める
そうすりゃ人数なんて気にならなくなる

gdgd言ってる連中はレベル制限なくなってもやれないに一票

こうなったら全部30制限で！
新規としても30なら行きやすいし、装備も一度集めればOKだ。

ま〜未だにPMクリアしてないヤツってやる気が無いだけだろ…

おーすごい！黒いらんのなw
礼拝が残念だがありがとさん＾＾

>>223へのレスなw

そういう事
壁を乗り越えるからゲームなんだろ
誰でも乗り越えられる程度の低い壁に文句言ってるカッコ悪さに気付けよ

豚が泣くから緩和はない。

希望者だけ集めようとするから集まらないんだよ。
手伝い募集すればいい。
薬品は主催が配れ。

１よ・・・プレミアびぃばぁが狂喜乱舞しそうなスレッドたておって・・・

>>168
昨日　ナ戦暗侍コ召で３盆行ってきたけど余裕だったぞｗ
ちなみに全員タルねｗ
アニマと薬品さえ用意しとけば問題無いｗ
今の盆で壊滅とかしちゃう子達はＰＭ完結できんから辞めとけｗ
それかＰスキル上げてから挑戦汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168
かばんにハイポを山ほど詰め込めばいける。
薬品惜しまないなら、３〜４にんでも十分だぜ。（ＡＬＬ樽で）

>>198
あさると、レベル制限かけてる連中どれだけいるの？

>>203
なあ、「難易度を下げたいの？」それとも「難易度はそのままで準備の手間を省きたいの？」

>>231
その壁の内最大なのが人集めってのがなｗ
つくづく初期・ジラまではよく出来てたと思うよ野良でもそれなりにやれたし
なんでかなぷろましあｗのあの看板倒れっぷりｗ

>>236
>>226も読んでくれ
知り合いいないさびしんぼうさん

>>237
で？ｗ
なんら解決策にもなってないんだがｗ

解決策？
じゃまず手伝ってもらえるフレつくれよw

フレいてもさ、制限装備ひっぱりだしたりで頼みづらいと思うんだが。
コンテンツLS入ってる人も多くて予定あわせづらいし。

レベル制限が面白くて好きな自分は異端か
ハイダテやらワラーラ、迅ばっかも飽きたから
皇帝やら落人に遁２回ししたりと、普段やれない動きができて楽しいのに
準備が面倒とかいってるけど、旅行や遠足も準備が楽しいのにもったいない
当日に呼ばなければ手伝うよ

>>231
現状で「誰でも乗り越えられる」ならこれ以降幾ら簡単になっても同じことじゃん
なんで文句言うの？
開発の手間がPMに割かれるから？
レベル制限撤廃に調整の手間も糞もないよね？

>>242
プレミアに帰れよｗ　　びぃばぁ

>>242
水道や礼拝堂は封印によって敵のレベルを押さえているから、
レベル制限撤廃したら調整どころか話も大きく変わるんだが

>>240
頼みづらいのはフレとは言わないな
お前が何か手伝い頼まれた時に協力した事無いからじゃないか？
それかそもそも手伝い頼まれた事無いさびしんぼうなのか

>>239
あ、もしかしてまだ終わってないとか思ってるのかｗ
にしても、>>239みたいのがゲームの幅狭めてんだろうなぁｗ
あらゆる解法があっていいはずなのに先ずはフレ作れとかｗ

>>242
お前頭悪いな
ゲームなんだぞ？w
例えば、課金してキャラ作りました、その時点でレベル75ですミッションクリアされてますお金1億あります
って状態でゲームとして楽しいか？

>>242
誰でも乗り越えられるのになんで緩和する必要がある

>>240
それでも頼めるフレ探せって事でしょ？
または喜んで手伝ってくれるようなLSに入るとか。
普段、手伝ってないから、手伝い頼めないんだよ。クエやらAF取りやら、スキル上げやら、お互い協力してれば、
ミッションくらい位頼める関係築くことくらい出来ると思うよ。

お前ら、俺のように素直になれ。
心の暗黒面を表にぶちまけろ。

・俺がクリアしたから無問題
・知らねえ奴の手伝いなんて、あの仕様から考えれば絶対御免
・フレなら手伝っても良い
・知らない奴なら報酬よこせ、薬品全部用意しろ。
・クリア者が増えるとリンバス混むから、そこで永久に止まってろ
・リンバス活動長引くから、リンバスLS来るな、もしくは作るな。
・開発が今頃PM弄るのは問題という発言の裏には、新しいコンテンツ優先しろよという本音が隠れている。
・俺が苦労したから云々言う気はない。だが自分は既にクリアしたのでうざいからいやだ。


俺はプロマシアで悟りを開いた。心が浄化されていくようだ。

>>250
リンバスはもう食い尽くしたからどうでもいいが
上4つはまさに俺の本音

レベル制限のおかげでレベ上げと並行しながらPMできたんだが

>>241
異端でも何でも無いんじゃないか？
要は、制限するならそれに併せて周辺環境（装備等）も制限に合わせて調整しろよってだけで
そういう基本的な部分がおざなりでユーザーに手間かけさせるからぷろましあｗと言われる

まぁ、どんなに言いつくろってみたところで反対派の本音は>>250だわな

装備無いとか言いつつ、光る眼や南海はしょっちゅう行くんだよね。

せっかく移籍しやすくなったんだから骨ミッションなんとかしてやれよw

てかクレクレ君はこのゲームやらなくていいかと

おいおい、ｵﾚが苦労したﾌﾟﾛﾐを簡単にするだって？冗談だろｗありえねぇ

今残っている人らってそれなりに廃人コンテンツプレイしてる人か
一人でも自分のプレイスタイルを確立して楽しみを見出した人たちが多いっしょ
そして前者には自分のコンテンツ消化とレベル上げで時間が無く、後者はそもそも
他人のミッションになんて興味をしめさないし、まして薬まで準備して最悪の場合
嫌な思いをするものになんか絶対参加しないだろうし
ＰＭはサルベージのようにステータスのみレベル制限のマイナスつけて装備は
レベル制限から外すだけでも良いのにな、そしたら準備に時間もかからんし
あ〜でもやっぱプロミの雑魚とボスは弱体な、それと地図はプロミに入ったら
自動で入手できるように修正

幾千のプロミ攻略スレが立ってきた
苦しいながらもスレを参考にコンプしていった人間も大勢居ると思う
その中には”誰も手伝ってくれない。俺ならクリアしたらお世話になった人のために手伝う！”と言っていた人が大勢いた

本当ならばその人たちが後続を手伝っているはずなのに・・・・・不思議だね

>>245
なんでそういう見方するかな。
個人的にはPMほど頼まれてめんどうなものはないから相手もいい顔しながら
実はいきたくないんじゃないかと遠慮するだけ。
なんでこの流れで俺が手伝いやったことがないと言われるのかがわからないな。

>>249
クエ・AF・スキル上げなんかはそこまで準備いらないからよくやるんだけどね。
PMは一回倉庫いったりしないといけないし、移動とかが無駄に時間かかるから
なにかやりたいことあるんじゃないかとか思ってしまう。

というか頼めるフレはいるにはいるが固定コンテンツとかしてると結局集まりにくいんだよな。
だから必死に野良で集めたり、募集サチコとか調べたりして進めたな。

>>260
全員が全員手伝ってないわけじゃないし
今だってPMを確実に進めてる奴もいるわけで

>>247
レベル75まで上げて、ボスを薙ぎ倒していくだけでも
ゲームとしての達成感は十分にある
折角長い月日をかけてレベル最高まで上げたのに、
レベル制限（レベル上げの苦労をゲームシステムが否定）
されてその上でさらに苦戦なんてしたくないよ

オーケー。

俺はさらなる悟りを開いた。
それはこれだ。

『俺が大枚叩いて薬品飲みまくって、経験値ロスして切り抜けてきたのに、
後続の連中は、銭一銭も使わず、経験値もロスせずに海到達しやがった、許せねえ。』

俺はプロマシアで悟りを開いた。心が浄化されていくようだ。

>>250は妥当な考え
今まで何十回とプロマシアミッションは緩和されて来た。
他の大失敗コンテンツにはあり得ない手厚さでな。

現在の難易度でクリア出来ないとか泣き言言い出す奴は、
そもそもクリアする必要がない人種だろ

プロマシアクリアしたらやることねぇ、とか言い出すだけ。
プロマシアレベルで足止めされとけ

>>260
不思議でもなんでも無い
他のミッションみたいに面白い訳でも無いものをまたやろう等と思う奴は早々居ない

というか、誰でも結果が同じになるなら、オンゲでやるひつようねーじゃんｗ

>>264
俺はPMでロスしまくって逆に多少死んでもアレに比べたらと思うようになったわｗ

俺が挑んだ時は俺含めて固定4人が複数ジョブカンストの毎日遊べる
人生終わった連中だったから楽しかったな
そういう奴じゃないと楽しめないな

報酬とかエリアの解放とかをギルで解決できたら
ミッションなんて誰もやらなくなるんじゃないのかな

>>266
プロミスレ立つたびに
「なんでネ実脳はこんなに後続に厳しいの？俺がクリアしたら絶対に後続がシャウトしてたら手伝うのに！」
って人がいっぱい居たんです。
あの人たちはどこいったのかな〜と思ってねｗ
人の心変わりって怖いね。

>>260
アルタナ新規という奇跡の存在がLSに加入したんで半年くらいかけて
新歓三国ENMにはじまり
忍40でマメに遁周し　黒60でオウリュウやネコ・スノールに古代をぶっぱなし
ござるに赤75でクマ精霊かまして海までつれてったよ

俺の場合どれもこれもPMのためだけにあげたジョブだから使わんでどーするって話なんだけどな
野良では古代ぶっ放しにいったのと海行ってからの戦闘くらいは手伝ったかな

タブナジアとか行けなくても死ぬわけじゃないしどうでもいいよ

>>265
クリアとかそれ以前の問題

プロミ自体熱いからノリでクリアしちゃいなよ

>>271

お前も悟りを学べ。
人間の暗黒面を知る事は、生きて行く上でとても重要だ。

『俺がクリア出来たからそれでいい』この一言に尽きる。

＞＞なんでネ実脳はこんなに後続に厳しいの？俺がクリアしたら絶対に後続がシャウトしてたら手伝うのに！

俺は決してそういう発言はしない。
俺の事情で『早く終わる』と判断すれば手伝う。フレなら何故か手伝う気が起きる。
見知らぬ後続救済という言葉なんぞ、今まで頭に浮かんだ事など一切無い。
知らない奴を手伝うときは、プロマシアミッションは一切入らないのが俺のルールだ。

さあ、お前も素直になるんだ。
暗黒面を吐き出すとスカッとするぞ。

フレやＬＳメンから手伝い要請がきたら手伝う。畏れよだけはキージョブあっても手伝いたくない。
こんな程度。友好な人間関係築いているなら手伝い要請してみるのもいいんじゃね？

友好な人間関係もってようと手伝いたくないと思ってしまう。
それがPM

＞人の心変わりって怖いね。

人であるお前が言うな。

>>271

>俺がクリアしたら絶対に後続がシャウトしてたら手伝うのに！

クリアする前はぷろMｗの・・・を知らないから言える事であって
クリアしたら・・・まぁ、アレルギーじゃないが拒否反応は出るんじゃないかねぇ
心変わりっていうより、人の心をダークにしてしまう仕様がなんとも

フォミュナ水道にアーティファクトのSSを実現させられれば漢らしいんだがな
■じゃむりだよな

クリアーした奴がこのスレに来て何言っても意味がない
クリアーしてない奴が今の難易度で良いって言うなら別だが

てか
>なんでネ実脳はこんなに後続に厳しいの？
>俺がクリアしたら絶対に後続がシャウトしてたら手伝うのに
こんな奴いたっけ？

>俺がクリアしたら絶対に後続がシャウトしてたら手伝うのに！
って書き込みを100万回位見たならそうだろうけど
いっぱいあったように見えるだけで探してもきっと100レスもないだろうし
そしてそれ書いて本当に手伝った奴は再びネ実で手伝った事を報告しないと
いけないなんて事もないから

クリアしたやつが今後ミッションに一切関われない仕様なら言っても意味ないな

こういう話題はこれからやる奴限定で話すべきだな
クリア済みの奴が反対意見言っても愚痴や不幸自慢にしか聞こえないよ
そもそも済んだ奴はもう永久に関係ないんだから反対する意義すらねーだろ

>>282
手伝いで３周目中ｗ

悟りを開いた俺が結構今でも手伝うイベント一覧

限界２：俺がソロして、迅爆発させて俺様ツエーしたいから
竜AF頭NM：竜７５もあるから、竜兄弟には手伝う気が何故か起きる
ジラートミッション：早く終わるから
闇王：少人数で行くと俺が面白いから
AFオズ、ズヴァ、ウガレピカギ取り：終了後俺がそこで金策出来るから

全て俺にメリットが無ければならない。
メリットが無いプロマシアミッションは、必然的にリストから消滅する。
フレ関連の場合は、どんなイベントでもやる気は起きる、これは不思議だ。

素直になるという事がこんなに素晴らしい事だとは。

初心者用キャンペーンで、「このアイテムを他の５人（まで）がつけると、レベル
制限にひっかからなくなる」というのを５つ配って（戦闘終了後は自動的に初心者
に戻る）、上級者に「例のアイテムもってますけど、一緒にやってくれませんか？」と
声かけやすくする、でＦＡ

>>288
俺は逆にジラミのお釜だけは勘弁願いたい
あれすんなり行った記憶がないわｗ

３国盆は装備の問題があるから集めにくいから
さっさとクリアしたければ募集ジョブの３０装備一式＆薬品準備して募集かければと
その場合、準備した装備は帰ってくるかは知らぬがなｗ

むしろ段階的に開放じゃなくて、一律Lv60制限とかのがいいな
AFまでなら他ジョブ上げてるって連中も多いべ？
それなら装備そろえるのも楽になる

もしくは、サポ＋のLv40制限に統一とか

PMなんてアトルガン発売前にクリア済みなので、どうでもいいでFA

アイテム目的で今頃進めたいとか言い出すカスの手伝いなんて、
する訳無いでFA

ENMのあるヴォンとリヴェとムバ、アットワとウルガランもか
水道と礼拝堂でメリポ稼ぎにパンツ取ってコデックスで金策またはベルト取り
畏れよまでは>>288に手伝ってもらえそうだなｗ

装備そろえるのがめんどくさいから手伝わない報酬しょぼいから手伝わない
ってより失敗する事もあるから手伝いたくないってのが多いと思うよｗ
カザムパス取り手伝いなんか失敗しようがないから手伝う
M2-3のドラゴン戦も4人居れば絶対負けないと言えるくらい勝てるから手伝う
AFクエも6人居て負けるなんて事殆どないから手伝う
限界クエも当然
でもプロMは油断すると結構しんどいし失敗した時のうんざり感が嫌だから手伝わない
ってのが一番多いんじゃないか

>>286
未クリアだけで話あうのは同意だがどう考えて>>1の方が愚痴や不幸自慢だろ

昔は云々言ってる老害はしねよw まぁ、昔は進めようとしてる
廃人も多かったからピクミンも便乗でクリア出来てたがな
今は進めてる奴自体がすくないからコネないと色々終わってる

>>294

俺が手伝う可能性があるプロマシアミッションは水道だけだ。
何故なら『俺がそこの地図をまだ持ってないからだ』他の箇所は全てある。
甲賀ベルトがあるので、スウィフトはいらん。
スピべあげるから、全部のミッション手伝ってという条件でなら、間違いなく動く。

いいか、もう一度言う。
俺にメリットが無ければならない。フレが絡んだときはこれに該当しないが。

問題は難易度じゃなくてめんどくささだよボケ…
スキルとか人脈とかいってるやつは頭大丈夫か

なんでジャンプ一冊買うためにパスポートもって新幹線と飛行機とローカル線のりつがなきゃいけないんだ
しかも売り切れてる場合もあるのに

この前他人のPM全部手伝ったけど
すんなりいったから10日くらいで終わったわ

俺が物好きなだけかもしれんが、少なくとも
俺の周りは無償で手伝うような物好き結構いるぞ

愚痴言ってるやつって愚痴言いまくるような奴だから
周りから見放されてるだけじゃないの？

ぶっちゃけめんどいが本音

まぁ、いずれにせよだ、他のコンテンツのように気軽に出来ない時点でぷろｗMは既に終わってる
ホントぷろましあｗ関連のコンテンツはFFに何時までも負の影を落としつづけるんだな

>>299
それは大いにあるなー
暇だからPM手伝うか　の前に暇だからアサルト行くかとかになる奴が多いだろうな普通は

制限エリアに入ったら最低限の武器防具はテンポラリ属性のものが
支給されるようにすれば解決。

俺はPM面白かったけどな。
今は弱体されちゃってつまらんけども。。

プロマシアエリアに行けるだけでもいいんだけど
なんでソフト買って何年もたつのに
まだソロでは行くことができない土地があるのか・・・

>>306
MMOだから

>>306
お前頭悪いだろ？

ディスクのメインなのに蛇蠍の如く嫌われてるのも凄いねえ
これだけ嫌われるものを作れるのも才能のひとつかね

めんどい作業は全部ソロ余裕にして最後のガチ戦闘だけパーティーならまったく問題ないがな…

当然パーティー戦闘必須んとこはワープで直行で難易度は高めに

とれないアイテムがあるよ
クリアできないミッションがあるよ

ならまだわかるんだけどね

場所にしたって、ラストダンジョンとかならわかるけど
普通のフィールドにも行けない
なにそれｗ

タマスもう価値ないしメリポ装備だけだろ？

マネキン価値ないし、PMエリアは行く用事ないし、料理書とかカンパ以下だし
PM一切やらなくていいんじゃね？

人を集めるんだ。そうすれば行ける。
だが忘れるな、待っていては決して前に進まないという事を。

クリアした連中／既にさきのミッションに進んでいる連中は、
お前の状況なんぞ知った事ではない。自分たちがクリアできればそれでいいのだ。
表面上、可哀想と気遣って口にしてくれるだろうが、本音は無視だ。
何故なら既にクリアしている、もしくは先に進んでいるからだ。
自分を楽しませられないコンテンツに目が向くはずはない。
しかしそれらが絶対的にゼロではない、少なからずPMにハマった奴もいる。
それを見つけるんだ。

自分を満足させるには、自分が満足出来る状況を作り出さねばならない。

>>311
それがえふえふｗ

>>247
> ゲームなんだぞ？w
> 例えば、課金してキャラ作りました、その時点でレベル75ですミッションクリアされてますお金1億あります
> って状態でゲームとして楽しいか？
75ジョブいくつもないとコンテンツ楽しめません、高額な装備やアイテムを持ってないと楽しめません。
なんてのよりはずっと楽しめそうだな。

サービス開始当初ならそれはつまらんと言うけど、先行者と後続の差が開きすぎてる現状ではねぇ。
新規さんなんかは、楽しめるところにたどり着く前に辞めていくと思うよ。現状では。

ん？PM進めていれば、どこへだってソロで行けるだろ？

PM進めていないから行けない？何年前に出た追加ディスクの話をしているの？
>>311
お前頭悪すぎるだろう

>>235
Lv60制限かけて2等集めてたりするよ＠亀鯖

難易度の９５％は人集めだからなｗ
大人しく諦めるorおでんに移転しとけｗ

■ｅが複数人でかつ、それなりの難易度のコンテンツとして用意しているのに、
ソロで行けないとか、頭大丈夫か？

日輪クエとか行った事の無いゆとりの発想には大爆笑ですはｗ

>>317
いるいないじゃなくて、比率的にどんだけ利用されてるのってことなんだけど、
どれくらい盛んなの？
いるかいないかなら、うちの鯖もいるけど、めったに聞かないんだよね。

>>315
そのむかし主人公が最初からレベル99のRPGがあってだな
つかPMは75ジョブや75装備あっても制限されるから以下略

>>315
まじで言ってんのかこいつ
こんなとこでグチグチ言わずに地道にＰＭ進めてる新規なぞ何人もいるわ

まだ終わってない奴、インするごとにサーチコメント開く癖をつけろ。
なんだかんだ言って、プロマシア関連ミッション『参加希望www』と書いてる受け身な野郎は
掃いて捨てるほど居る事にきづくはず。

そこでお前も受け身に徹するかどうかは、お前次第だ。
受け身に徹するなら、もうプロマシアクリアは諦めろ。
時間が過ぎる毎に、自分の首を絞めて行っているということにきづけ。　
俺はまだまだ大丈夫だと思っている。

>>299
超スーパー馬鹿か？www
めんどくさいのは手伝い側の話だろ
めんどくさいと思う未クリア者はそもそもPMを語る資格すら無い

ＰＭがめんどくさくて放置な奴の手伝いなんて、めんどくさくて誰もしないよｗ

実装当時のプロミは正に冥界というか地獄だったな
アラで壊滅なんざ普通だわ、渦はわかねーわ、
酷いときは1プロミで辿り着くだけで5時間以上かかっていた気がする。

今にしてみりゃ楽しんでたんだよなｗアレｗｗ

めんどくさくて放置だから解放しろとか
お門違いにほどがあるよな
それやったらゲームじゃなくて、アバターチャット広場になるだろ
ゲームなんだぞ？

プロマシアミッションを延々と放置した連中の末路予想：

行動力のある奴にどんどん先を行かれ、
同じミッション帯でさまよっているプレイヤーの枯渇加速　→　解約へ

海に到達出来たのは良いものの、遅くに到達した為に、
大多数のリンバスLSは活動終了、解散済み　　　　　　　　→　解約へ

リンバスLSを発足しようものの、
既に大多数のプレイヤーは希望品取得完了、LS人員不足へ　→　解約へ

シャウト待ち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ミッションそのものを完了出来ず解約へ

PMも世界クエも、最後は宇宙(厳密にはヴァナ超高空に隣接した空間)での
バトルが待っているんだから、宇宙からヴァナを見下ろしながら
ラストバトルを堪能してこいｗ

>>326
21時集合の3時到着で
回転木馬連打で追い出された後の重い空気はさすがに楽しめなかったは
当時はまだ回線抜きしてた記憶があるのは懐かしいがな

構成はナモシ白赤吟でした(^^)

ラストバトルはデモみたとき、
プレイヤーが介入できるLvの戦いなのかとツッコミがｗ

>>331
プレイヤーは勇者じゃなくて傍観者だけどなｗ
しかもPT推奨ゲーなのにNPCは自分以外無視・・・と

プレイヤーは水戸黄門のPTでいうところの、うっかり八兵衛程度
もしくはそれ以下の扱いなので、仕方が無い

まあ、本来はプレイヤーを殺す予定だった事もあり、何かと
気まずい空気で、あえてプレイヤーと絡むNPCは少ない目なんだよｗ

暁はカンパニエと同じだったなｗ
主役はＮＰＣでＰＣは足手まといだから
タゲ取るなｗ大人しくケアルしてろｗ的な

暁何度かやったが
何故か毎回空中NPCがグッタリにｗ
もひとりは超元気なんだが

飛んでるほうは回復できないからな　一回ＷＣっぽいの使うだけ

>>ＷＣっぽいの
便所っぽいのか？ｗｗｗｗ

>>337
ぼけなくていいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落ちながらＷＣというレスがあってだな

プロミヴォンはワープしまくりエリアだから、まだ使ってない空間を利用して
Lv30エリアだけどLv70以上じゃないと入れない空間とか作ればいいんだよな。
リヴェーヌでも下のほうとか、入れないけど地形データある空間は存在するし。

晴れたリヴェーヌは綺麗だよな
雲が真っ白

>>1
あんたを手伝わないのはレベル制限とか薬とかそんな問題じゃないんだ。
単に手伝いたい気持ちがおこらない人物なんだよ、君は。

綺麗といえば　プルゴノルゴ島＆その各航路
PMに疲れたときにどうぞ。というかなんとか利用価値をｗ

俺と同じ苦しみを味わえ雑魚ども

という訳で緩和は必要ない
苦しめばクリアは出来る

>>341
夕陽のリヴェーヌも最高だぞ
プロマシアエリアの青空と夕空は秀逸すぎる


ミザレオ以外はぼけーっとしていると死ぬけどな

レベル制限解除、全エリア解放すると都合が悪いのか？そんなに必死になってｗ

>>55
ヴァズ好きで道中のみよく手伝ってる。
６~１２人でアニマはグループ２〜３種を各３つ用意してる。

けっこう手馴れてきたけどＢＣ前までボスたおしながら７０分かかる。
早く１時間きりたいな〜

>>347
最近ヴァズいったよ。
4キャラでＢＣ手前まで普通に行けた。

俺が苦労して進めたんだから
お前らが楽するなんて許せないし
はやく人集めサチコでもだしてろよ

>>346
一部の素材が暴落するなｗ

>>346
そんなにヘタレなんだなｗ

>>346
それを言い出したら例えば
コッファーとかも定位置にずっとあって、
カギも無しに開けられる状態ならいいだろ
って話になってきてしまう

確かに誰も損する奴はいなくなるけど
ゲームなんだから何かしらの障害はあってもいいでしょ

他に何割もクリア出来てる人がいるのに
自分が出来ないから難易度下げろってのは
何か違うんじゃないの？って言ってるだけだよ

全てはラジャスブルタル・・・・これさえなければ
こんなスレもプロミ未クリアを煽る人間もいなかったろうな・・・・
アル無しで前衛能力がダンチすぎる。本当罪なアイテムだよ

>>299
そんな面倒な雑誌は買わない

>>353
青スレを見てみるがいい

次に新規ディスクを作るならレベル１〜６０をカバーする物にして欲しいわ
レベルを60まで上げやすいよう狩場を設定し、追加装備も全て60以下
そして全ジョブの40〜60に特性とアビを追加してくれたら人が賑うでしょうに

>>356
もうそれはないと思う。
レベル上げでの要望なんて希望する人あんまいないんじゃないかな

>>356
なんでそんなつまらんレベルでやらなきゃいけねえんだよw

世界観を補完する順不同で進めていけるミッション、もしくはクエストを大量収録したディスクとかいいかもね
進めていくとジョブ一個をLv60くらいまではあげられるような経験値報酬つきでさ。
どうせ今や冒険は75になってからスタートなんだし。

プロミはどうでもいいから
タブナジア開通しろよ
たいした報酬じゃないのに
あんな苦行させるなよ

せめてプリッシュにあいたい＞＜

>>352
月日が経って状況が全く変わってしまった点を無視するなよ社員

LV制限を10上げてくれるだけでいいわ
ソロか2人で薬品漬けで倒せるくらいの難易度じゃなきゃやる気しない
緩和されたとはいえ、初期ヴォン3国からあの難易度
時間割くのメンドイから放置でいいわ〜

ヴォン、アニマで楽勝すぎ、、、ヤバイぐらい緩和されてるし
シャウトしろよ

人集められない今が難易度MAXなんじゃね？

もう愚痴たれるクリア済みは来るな、やる気がうせるわw
もっと攻略とか、励ますような感じでよろw

>>366
ネ実のプロＭスレって結構見てると、
難しい、緩和汁！のレスは煽り合戦になりがちだけど、
こういう風にやってだめだったんですけどかいう失敗談には、
アドバイスがつくから不思議！

えらい伸びてるな
BC難易度より人集め難易度を考えれ
おでんは別かもしれんけど

>>364
は、的確な指摘だし励ましてるだろ。三国盆の難易度は本当に下がった。
本当にやりたいなら、シャウトや人脈、ギルの力で何とか人集めればいい。
最近ENM行ってる奴は、道中の楽さを体感してるだろうから、敷居は低くなってる。

実はメアは難しいとフレに吹聴してたんだが、アニマ３セットであっさり終わってしまって、
おいらは、ほとんどほら吹きオッさんになってるよ。

他の鯖ではどうかわからんが、たまーにミッション募集のシャウトが飛び交う時期がある。
月１なのか、半年に一回なのかは予測できないが、PMシャウトもなぜかいっぱいある週間が出てくるはず。

企画できないのであれば、タイミングを逃すな。サーチ＞ミッションを一時間毎にやるくらいの気持ちで。
全く誰もやってないってことは無いはず。

ガルーダ鯖で先月クリアしたんだから、もっと人口多い鯖では簡単だろ？

豚 < レベル制限をなくすとタブナジアが第二のジュノになるからだめだ

夏休みになればSHも多そうだけど、問題も多く起こりそうだなw

>>367
やる気のある奴は応援してやる気になるからな
緩和しろとか言ってるゆとり？死ねよｗ

最初のの三つはM2-3のドラゴンぐらいにヘタレでもジョブ選んで少し頑張ればソロで行けるくらいの難易度にしちゃえ

だな！

レベル制限て開発の思考停止にしか思えないんだよなあ
僕のデザインした通りプレイしろよ！
みたいな感じがする

リディルがクジで貰える時代に緩和しろは氏ねとかバカじゃねw
もうミッションなんぞ、ゆるゆるでOK

ゲームなんて全部そうだろw75制限なんだしw

いやならやめてもいいんじゃよ？

■＜時間と労力をかけてクリアするのが面白い
●＜指輪もらえればそれでいい

レベル制限なくしたらソボロNMの前で行列ができるな。

>>376
緩和要求ってゆとりの思考停止にしか思えないんだよなあ
僕に面倒かけさせずにクリアさせろよ！
みたいな感じがする

>>376
レベル制限で調整しても糞ゲーになるのが凄いんだよな

普通、レベル最高値が固定値なら、それを元に調整して
そこそこのものに仕上げるだろうに。


オフゲーでLv1でゲームスタート直後、Lv30の敵が出てきて
何回やっても先へ進めないとかいうレベルに近かったからな。

さすがに予想通りの改変コピペくると笑える

予想通りッ!!

廃人にとっては過去の遺物なんだろ？
んじゃそろそろヌルめに開放してくれ

もうすぐサービス終了のゲームに必死になってどうするの？

要望としてはサービス終了2ヶ月前にはアイテム（ラジャスとか）無しで
レベル制限撤廃で良いんじゃない？

ストーリー楽しみたい派にはピッタリでしょう。

で最後の10日には全アイテム店売り１ギルで楽しんでもらうと。

そんなに遠くない時点でサービス終了は来るんだから、そのへんの要望なら
通るかもしれないよ。メールしとくべき

BF戦が終わると別エリアによく飛ばされるじゃん！
あれのおかげでメンバー集めにくいし、入れ替えて２連戦とか出来ない。
あれのおかげでPMLSが崩壊した。

■に飼いならされてる奴しかいないね

>>168
必要最小限の戦闘って書いてある訳だが。

ナ/戦・暗/戦・青/忍・青/忍・コ/白・白/黒
これで開幕コルセアが驚投げ、30秒後に迷30秒後に（ｒｙで迷でハメ。
ナイトと暗黒は別に死んでもいいし残り3割でインビンとブラポンバーサク暗ラスリー使っとけばいんじゃね。
こんなんでいいの？
マジで余裕なんだけどｸｽｸｽ

ぶっちゃけ次のバージョンアップで
■eがPMに対して何もしなかったらただの馬鹿だ。

>>390
■e＜新たな家具を追加します
○＜ブックシェルフしぼうｗｗｗｗｗｗｗ

倉庫キャラも含めてＰＭを４回クリアしたが毎回簡単になってきてるのは事実
だが、毎回人を集めるのが難しくなってきているのも事実

そこで、簡単にクリアするコツとしては
１．黒を上げておく
２．とにかく募集シャウトを待つ（サチコチェックもする）
３．うまく募集シャウトに乗れたら必死にアピールして、リーダーに次回も誘って貰うようにお願いする
あとはリーダーが毎回誘ってくれるので１ヶ月ほどでクリアできる

>>392
■e社員様、今日のお勤めご苦労様でした。

>>393
別に■eの社員じゃないが？
>>392書いて何で社員と言われるのか意味がわからん・・・
どう反応すればいいんだ？ｗ

>>394
どういたしまして。
ところでこの社員ブレードどう思う？

とでも答えとけばいんじゃね？

>>393
どういたしまして。
ところでこの社員ブレードどう思う？ｗ


レベル制限無くすだけじゃなくてソロで全部クリア出来るようにしてほしいな
サルとかナイズルもなｗ

>>396
DSでドラクエでもやっとけ、ですね分かります。

とりあえず、ボスのHP半分、攻撃力半分、防御力半分にしてくれ。
２垢目、３垢目のラジャスがほしいんだよ。

>>392
黒だけじゃダメだと思うよ。
「畏れよ、我を」で知り合いが黒を連れてきたんだが、
追い込み時に魔法バリアで精霊魔法のダメが全然でなくて、まじでいらんと思った。
中の人の違いのせいならスマン。

難易度そのままでBC前ワープ実装して欲しい
BC戦は好きだから、移動に時間さえかからなければ定期的にやりたいんだよな

>>400
リ：今日はAさんのプロM手伝うお＾＾
A：済みませんよろしくお願いします；
B：今なら難易度下がってて楽ですよー＾＾
C：うんうん一緒にリンバスいこーぜｗｗ
D：オレクリア済みだからBC前で待ってるわ
B・C・E：じゃあ私達も先飛んでますね〜


リ：2人で玉やれと？・・・

>>401
未クリアでも行ったことありゃ飛べるようにしたらいいじゃん
事前にBC前まで野良でもなんでもいいから行っといてって話で、ワープ開放みたいな感じで

盆の話？
盆なら前衛一人でもBCまでいけるぞ
後衛はしらん

uchinoLSメン(いつもいるのは７〜８人くらい)のほとんどがPMを全く進めてなかったんだが
仕事の都合で２ヵ月程休止してる間に５人が固定で進めて海まで行けるようになっていた。
LS内で海に行けないのはオレとたまにインするもう一人だけ。
LS会話でも海やら古銭がどうたらとかそんな話題ばかり…。
疎外感を感じ、LSを外した。
やる気もなくなり１週間ほどインしてない。そろそろ卒業の時期なのかな。

>>404
もし、コレがUchinoLSだと、２ヶ月休んでた人が復帰したら、ミッション誘ってもう一回やるよ。
まあ、PM進めてなかったって事はないから当てはまらないけどね。
雑談系だが、ENMに良く行くため制限装備は何かしら持ってる、コレが大きいんだよ。
緩和度合いも知ってるから、その日のノリでミッション攻略出来るからね。
ただ、弱体アイテム必要なら、それを取るところからやる、対象者が中心で取りに行く。
この辺はやってる。ほんと、盆はアニマあるとイージーモードに変身するからね。

>>405
読んでてちょっと涙出そうになった。
その５人と結構前に一緒にディアボロス戦？の手前までは進めてたのよね。
こっちの心境を知ってか知らずか、天然なのかわざとなのか分からないけど、
LS会話で「装備売って倉庫スッキリｗ」とかログが流れたりしたら何も言えなくなった。
ブルタルラジャスなんていらん。
せめて一緒にやってきた仲間と同じエリアに立って同じものを見て会話したかったな。

シャウトしたらボケカス日本語ウザいと罵られ、一週間かけてタブシャウトしたら集まったの全員外人で
日本人いらねっとキックされたオレは、どうすればタブナジアいけますか？orz
アスラのリーマン

>>407
鯖移転

>>407
クズ鯖に居て鯖移転もせずに文句言ってる奴は死んだ方がいい
そういうゲームじゃねーから！これ！！

プロマシアスレっていつも廃人と一般人の空気差がすごいな

クリアしてるのははいじんｗ理論かｗ
クリアできないのは他力本願なだけですよ＾＾

>>407
Uchino鯖は外人でも普通に誘ってくれるぞ。
最近の外人はDry　runといってしっかりお試し突入もするみたいだ。
終始安定してて負ける要素ひとつもなかったぞ。
ミスラBCでプガかけたとこにディアガぶっぱなしてたのはびびったが。

>>410
廃人って言うか、他人の心理がわかる奴とKYの思考の隔たりだろ
終わった奴でも他人の気持ちがわかる奴はそれなりに話せるが
KY思考の奴は何時まで経っても他人理解し様としないし、上から目線ってのは変わらん

だからFFは河豚を筆頭とした運営を含めそんなKYな奴が幅利かせてるから徐々に衰退していってる

>>413
ああ、俺の言う廃人は、精神的におかしいという意味も含めてね
この板は他の板と比べて異様だから

■eがKYじゃなければ次回のバージョンアップでPMが緩和されるんですね。
分かります。

緩和ってのはなんのことを指してるんだ？
BC難易度はこれ以上さげようがないな。
移動手段にしたってチートみたいなのじゃないと緩和組は納得しないだろうし。
たぶん緩和組の要望どおりにしたらPMはまったく別物になるだろうな。
まぁ、すでに別物だが。

まだ緩和なんて言ってるゆとりがいるのかよｗ

3年プレイしてレベル60のログイン頻度の低い自分としては、日程調整考えて諦めた。
固定組もうと誘われても、リアル生活考えると特定の時間に何度も集まるのは無理がある。
仕事、家族、恋人、友人に比べるとゲームの予定は優先度が低い。
しかし、急用で欠席して相手を待たせるのも失礼なので参加できない。
毎週土曜夜時集合に自信を持って参加できる人間が少ないのはヴァナ国勢調査でも数字に出てる。
その日だけでできないってのは大きな壁なんだ。

アイテムなんかいらないからメインストーリーに絡む部分はソロでできるようにしてほしい。

AFでふぉみゅな水道入らしてくれよ
そのままの性能で使わせろなんて言わないからさ

もう末期なんで、レベル制限エリア全開放で良いと思うな

マジレスすると鞄最大にして薬品を完璧に詰め込む(大体がハイポなので高くない)、メリポ、制限装備をHQ、アニマ三種あれば2h前提の3-4人で勝てるよ。

いま緩和を叫んでるのは２アカの倉庫でボナンザ当てた人

無理してＰＭやらなくてもいいジョブもあるからな
後続の詩赤メインだけどＰＭまーーーーーたくやってないよ　
そんな暇ねーわ空裏猿と金策、合成上げ（４カンスト師範）で手いぱーい

クリアしてるやつは立派に廃人ですよ＾＾
だってBC一個クリアするだけで半日はかかるｗ
そこまでFFやれるのは立派に廃人だから自慢していいｗｗｗ

一度クリアした人は制限外してくれても
いい気がするがなぁ。
手伝いに行くのに着替えが面倒…
何年前から同じ事言わせるんだか。

緩和叫んでもいつになるかわかったもんじゃないし
それをグチグチ言うくらいなら、現状で何とか進める方法
考えたほうが建設的だしずっと前向きだろう

もう進めてあるやつはそれを思って
今でもこうやれば進められるって例を出してるのに
「そんなに緩和されるのが嫌なのか、基地外じゃね」
ってのはちょっとネガティブに物を見すぎなんじゃないかと

固定でPM進めてたんだけど
次はディアボロス戦だ！ってとこで
仕事忙しくてフェードアウト
二度とインする気がなくなった。
ありがとうPM。辞めさせてくれてマジありがとう！
そして固定組んでたリーダー。本当ごめん！さようなら！
ディスクは燃えないゴミの日に捨てちゃったｗ
しかしネ実は面白いからたまに見に来ちゃう不思議

>>426>>427
緩和じゃないんだよなぁ
ゲームの本質とはかけ離れている倉庫ファンタジーとNPCたらい回しどうにかするだけ
ほんとゲームの本質とは別次元のところがずーっと足引っ張りつづけてるだけ
そこ直さない限り何時まで経っても、戦闘自体ぬるくなっても
やっぱぷろましあｗはぷろましあｗ扱いなんだって何時になったら■も気づくんだろうねぇｗ

クリアしろ

だが、ぷろましあｗはヤッパ異常ｗ

ステやHPMPだけレベル制限かかって

装備やアビ魔法特性そのままで制限エリアに入れるようにすれ

今日とかフレに40前の狩場穴場無いか聞かれて

込んでるならミザレオのカニ魚とかよくね？って言ったら
PTメンの内３人がまだ一章も終わらせてなかったらしい
みんなランク７以上だから移動は安心してたらしくてがっかりしてた
俺も聞いてがっかりした

無駄口叩く前にさー、サーチして乗っかれよ
アサルトもミッションもサルベージもそうだけど
参加しなきゃ意味ねーんだよ
なんで野良行かずにＬＳ内だけの行動したがるのかワケワカンネ
引きこもりの多いゲームですね

で、突っ込んだり厳しく言うと逆ギレしだすんだよな
インしなくなるとかな
お前だよお前

流石FF11は遊びじゃない人は違う

>>406
泣かないで。

今、世界クエのためにヴォンに潜ってるけど
ホラの柵考えたヤツは死ねｗｗｗｗｗｗ

LSで人集まらない；；とか言ってるやつがうぜぇ

装備薬品用意してくれるならやってやってもいいよ　傭兵代別な

>>434
野良に乗ろうとも、主催しようとも
人を集めるのがこれほど難しいゲームは今だかつて見たことがない。
前にも言ったがBF戦後の他エリアへの強制ワープがなければ、あぶれる奴も少なかったはずだよ。

正直薬品もそこまでいらんぞ。
ハイポ５くらいで普通に余るレベル。
まぁ、裸に近い装備だったり、構成悪かったりしたらさすがにもう少しいるだろうが。
畏れよなんて外人にのったときは
ナ/戦、侍/狩、青/忍、赤/白、黒/白、白/黒(自分)で40分クリア。
忍詩必須といわれていたがいなくても普通にクリアできる。
自分はヤグドリ３本とアクアム５本程度で、ナイトもハイポ５本くらいしかつかってなかった。

どんなに仲のいいフレでもプロMの手伝いだけはごめんやで。

こう書くとなんか借金みたいだな・・・

もう、とりあえず盆くらいクリア。を目指してみれば良いんだよな。簡単になったのがわかる。

古参が死にまくってレベル削ってクリアしたモノが、今ではロス無し。お手伝いには経験値ボーナス。
道中、四苦八苦で、さまよい歩いたモノが、どっかから拾ってきた地図片手に、
敵の間すり抜けて、BF前までスイスイ行ける。ENM常連者が先導すれば３０分もかからない。
一層でソロで簡単に取れるので、アニマ使い放題、１人でもPT分準備することも可能、競売もある。
ハイポは安値安定、青魔ヘッドが神性能。黒にも優しいMP持ちのエコモンス達。
回復役だけ多めに持って行けばボス戦前にはENMで予行演習も可能。当たればお宝山分けも。

ボス戦で失敗するパターンはほぼWSがらみ、半分は運。
最初から飛ばしすぎてWS連発モードに早めに入られちゃったり、WSの順番が悪くぼろぼろになったり、
ケアルヘイトなどで後衛巻き込んだりが主なパターン。
アニマを使うのと、後衛が状態回復優先として、ケアルは控え気味に、
前衛はハイポを回復の基本にして、後衛にヘイトが行かないように注意することくらいでみんなすぐにどざえもんになれる。
（あとは、メアが瀕死＋ヘイトクリアと毒範囲技があるのでヘイト管理が難しくぼろぼろに成りやすいので注意するくらいかな。）

つーかさ、賛成派は「○○が無駄な労力だからカットすればいいのに」といってるんだから
別に反対する理由なくね？
反対派の多数はそれに対して「○○めんどくさがってる奴なんか手伝うわけねーじゃん」
と返してんだから、欠点が解消されれば本人も手伝いも気持ちよくできるんじゃね？
「俺が○○で苦労したのになんでおめーだけ楽できんだよ！」ってこと？
後続がいくら緩和望もうとクリアした奴が反対する理由なんてねーだろ、
手伝いしないなら一生関係ねーし、手伝いするならそれはそれで楽になるんだからいーじゃん

童貞童貞ってこの世の終わりみたいな顔で言ってた奴が
一発でもやっちゃうと「童貞野郎乙ｗｗｗｗｗ」って
鬼の首取ったように言っちゃうのと同じだよ

>>443
いや別に無駄な労力カットはいいんだがどうするつもりだ？
たとえばリヴェに入ったら入り口にBCまで飛ばしてくれるNPC配置とかか？
それでも俺なら制限装備とってくるのめんどいし手伝いにはいきたいと思わないな。
仮に手伝いだけワープ可能とかだとすると確実にクリア目的のやつはBFまでたどり着けないだろうな。

あと反対派もたいていはBC難易度に関してだと思うぞ。
ぶっちゃけこれ以上弱くするとまったくゲームとしてなりたたないだろ。
自分はピクミンになって楽にクリアしたい＞＜と言ってるようにしかきこえん。
手伝いがこないのは制限装備準備のめんどさだからな？
移動だの含めて考えてもあんなカスみたいな経験値のためにそこまで準備するきにはなれん。

>>443
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ


とかそんな程度だよ深読みすんなｗ
だって楽チンなんだもーんｗ

>>445
だから〜、その糞な準備や移動がカットされて困る奴居ないだろっていってんの
あと、ゲームとして成り立つか成り立たないかはクリアした奴には関係ないだろ、
現在進行中の奴が望んでんならそれはそれでいいじゃん、なんで反対する必要があるんだ？

>>447
ゆとりカッコイイ＾＾

たしかに面倒くさい

超ゆるゆるでクリアーできるモードを選べるようにしたらどうだろうか・・・
しかしその場合はリングゲットできないとかなら
先にやった人間も納得できるだろう。とりあえず後続者を全エリア自由にいけるようにしてやろう

>>447
困りはしないがどういうふうにカットするのかと。
移動なんかはそれも含めてPMになってる。
めんどくさいのは同意。
でも仮にそこらがカットされても手伝いたいやつが増えるかどうかは別問題だと思う。

めんどくさいから、とかそういうので緩和もらえるなら
俺も猿、エインあたりで緩和要求したいな。
でもそういう理由で緩和してったらゲームとして成り立つのかと。

ここで緩和って叫んでる奴ってPMがしたいんじゃなくて海に行きたいとかラジャス欲しいとかなんだろ？
その為の緩和って、多少緩和したところで気持ちはおさまんないだろ
ぶっちゃけて言うとユニクロのソロでクリア出来るくらいの緩和が欲しいって言うこと
でもそんなの無理だし、もう元のPMと別物だよな

今PMは昔と違ってかなり緩和されてる
じゃぁ、何が問題なのかっていうと人が集まらないって事だろ？
すでにクリアしてる人がほとんどで、今さらクリアするって言う人も少ない
お手伝いするにしても長時間使った割りにあわない少ない経験値しかもらえない
さらに戦闘終了時に死んでたらその経験値ももらえない；；
これじゃぁ、お手伝いもやる気になるはずがない！

だから、お手伝いの人が手伝った回数でアイテムやギルをもらえるようにすればいいと思う

２回目クリア：１０万ギル＋アレキサンドライト１個
３回目クリア：２０万ギル＋アレキサンドライト２個
４回目クリア：３０万ギル＋アレキサンドライト３個

>>452
統計見ると7割は道中とかそんなんあったんじゃない？ｗｗ
人居ないんじゃなくてゲーム内ヒキとか寄生虫とかが楽にやりたいって単純な理由だよｗｗ

結局自分で仕切りたくないからって理由で
学級委員長の押し付けあいみたいなマネなんてマジでゆとり無様だよねｗ

装備をいちいちそろえなきゃいけないめんどさがあるから
ＬＶ制限撤廃は大賛成。撤廃した上で敵の強さをＬＶ75で挑んで
前の難易度と同等にすりゃいいんじゃね？

「やりたい奴はリーダーしろ」は緩和入ってもかわらんだろうし、ゆとりを甘やかす緩和はいらねーな
ただ、
装備取りに倉庫行くの大変⇒装備制限撤廃、やるなら防御力とかが落ちる方向で
もうちょっと弱くして死人が出る確率が減る様緩和
BCで必要な薬がそのBCで出るような仕様撤廃
手伝いにもメリットがあるように報酬のアイテムなりEXPなりのドロップと質を上げる
見たいな緩和は必要だろ

反対派は「フレいねーから手伝ってもらえねーんだろｗ」とかいうが、快く引き受けてくれるフレがどんなに居ようと
今の仕様じゃ相手が良い奴であるほど申し訳なくて言い出しづらくなるだろ

>>354
面倒だとわかっていたらダィスク買わない

>>455
今のプロミってそこまでしんどいもんでも無いけどな。
それこそ今の仕様でクリア出来ない奴は出来ないままでいいんじゃね？

後続の連中がラジャス、ブルタル、ホマムなどが将来的に欲しいとか、どうでもいい。
クリア済みの連中はただ『面倒くさいからやりたくない』だけだ。
緩和されようが、どうでもいい。『それですら過去が思い出されてやる気が一気に削がれる』のだ。

初期のプロマシアクリア組は特にこの傾向が強い。

断言しよう『今よりさらに緩和が来ても、手伝う奴はほとんど居ないという事を』
めんどくさいという言葉の裏には、長い道中、手順、さまざまな足かせが含まれている。
それらを統合して『めんどくさい』という言葉が出ている。
クリア済みの連中のほぼ間違いないであろう、本音を俺が代弁しておく。

>>452
だから、それでも手伝う奴は、システム以外の報酬をもらいたいわけだ。
それが傭兵の給料だったり、フレとの共通体験やその後の関係だったり、後続に対する優越感と恩着せだったり、人によって様々だが。

本気で盆クリアしたいけどフレが居ないで困ってるなら、はじめからPM募集じゃなく、ENMの募集に入ることから始めて見ては？
今では記憶の消去の手間が省かれ、足手まといになることも少なくなった。リレピと薬程度で気軽に参加できる。
場数踏めるんで、ボス戦や道中がかなり楽になる。もし自分がテレポ持ちの白有るなら、ENM主催するのも良い。
ENM参加する人は制限装備があるのは当たり前だよな。その中から有効な関係を築けば、PMの助っ人くらい見つかる。
後続や復帰組で人探せなくPM出来ないで苦しんでる人なら、気軽に手伝うだろうが、
めんどくさいとはなからやらないでおいて、やっぱり装備などが欲しくなり、焦ってるような奴の手伝いはしたくない、コレが本音だ。

>>458
クリア済みのやつのセカンドキャラとかなら平気なんだけどなｗ
ENMとか毎週行ってた奴も多いしプロミ恐怖症が無い奴も多いんだけど、今の時期にプロミクリアしてない奴の
地雷率の高さが異常すぎるだけｗ

PM難易度昔より上がってるだろーが
人集め的な意味で
これからどんどん難しくなってく

BFは余裕

ゆとりを甘やかさないとかいってる人なんなの？
後続にクリアさせたくないの？

自分たちがクリアできたらあとはどうでもいいの？
さすがプロミクリアが心の支えになってる廃人さんは必死ですね

>>462
別に普通にクリアすればいいだろ？
ゆとりの考えって本当によくわからん。

普通にクリア？
シャウトしても人が全然人が集まらないんだが？


ゆとりゆとり言うのはやめてほしい
好きでゆとりなわけじゃないんだもん

>>462
今でも十分甘やかされてるだろ。
それでもクリアできないとかなんなんだよ。
だれもクリアするなとは言っていない。
お前がクリアしようとしないだけ。
クリアさせたくないというが別に難易度あげろとはだれも言っていないんだがなｗ

>>464
>>462を見るとまるで先行が後続を邪魔してるって言いたい様に見えるんだがｗ

ゆとり世代であることは変えられないが

ゆとり的発想はいくらでも変えられる


「ゆとり世代だからゆとり的発想から離れる
気はありません、ゆとりのやり方でやらせろ」
って言ってるならお手上げだが。

１週間前からシャウトで集める
集まらなければ１０日前、それでもダメなら２週間前

>>468
一年後には
「一ヶ月前から、募集しろ！できないならやめろ！」ってなりそうだなｗｗｗｗ

>>464
集め方が悪いんじゃねーの？
数日前に募集して休日開催でもいいし、２、３人フレ集めるだけでもかなり変わるだろ。

ゆとりってのはリアルのことじゃなくてお前の心の持ちようがゆとってるっていってんだよ。

>>468
はやけりゃいいってもんじゃねーぞｗ
むしろ一ヵ月後の募集のほうが難しいだろｗ

もう集まった人だけでやってみたらいいじゃん。
意外と１人２人少なくてもクリアできるから。テンゼンとか。

２週間サウトしても無駄ならその鯖過疎り杉だから鯖移転
どうせフレもいないんだろ？

シャウトで集めて見込みあるやつを固定にしろ
スケジュール調整しっかりするのと急いで進めようとしなければいずれクリアできる
ソースは俺

はぁ…なんでゆとりだけでこんな差別受けるか知りたい
なんかストレス解消の道具にされてるみたいですごく嫌だ

え？　　なんだって？＾＾；

>>475
別にゆとりだから叩かれてる訳でもない。
「ゆとり的思考」が原因の一つには成ってるとは思うが。

プロミなんて結局難易度の問題じゃなく人集めの問題なんだから、人集めしつつ足りない分はフレやLSの人に頼むしかないだろ。
そこがしんどいからって、周りのせいにするのは筋違い。

ゆとりが的中しちゃってるんだなw
ただの煽り常套句だろw

これだけ緩和してもクリアできないならもう諦めろよｗ

本当に暇な奴らだなｗ

要はZ、Pミッションを3周出来て報酬のリングを全種取れる様にすれば良いだけだろう。

>>475
ませた子役がヘタな演技で言ってるセリフみたいに見える。

フレには申し訳なくて頼めないからいわない
LSでも頼めない。
誰もプロミの話しないし無駄な手間とらせたくないから
シャウトしてる。

シャウトしてるのはLSの人もみんな確実に知ってると思うけど
誰もプロミの話題に触れようとしない。

やっぱり手伝いたくないんだなと思う
シャウトしてもしてもまじで一人もあつまらない

>>472
テンゼンは黒PTとかノウキンPTでいけそうだ。
侍でいったが2HのTP使い切れなかったぞｗ
あれなら手伝ってもいい。

>>475
お前ちゃんと読めって。
お前のリアルなんざしらねーんだし、ゆとりって言ってるのはお前の精神構造に対してだ。
楽させろ、うまくいかない、拗ねる、とかまさにゆとり精神だと思うが。
つーかPMでこんなこといってたらFFじゃなにもできんしオフゲでもやってろ。

ホント、人集めにそこまで苦労してる奴は、FFやめてオフゲーやった方がいいぞ
どうせ普段からソロプレイ中心で人間関係面倒でLSも付けてないんだろ
そんな奴は海行く必要無いし、行ったってリンバスLS紹介してくれる人もいない

プロミのボスなんてアニマ三種集めとけば薬品使わずに余裕だろ
アニマ三個あれば全員でも納金で2Hアピ使って瞬殺じゃね？

>>485
BFが楽になってるのは超既出だっつのおおおおお

>>486
道中も楽になってるよ。

週１日2〜3時間の定期ログインできないやつもPM諦めろ
そもそもFFに向いてない
定期で入れる時間が週に１日あればPMなんて一年かければ楽勝で終わる

>>482
だからなんで、そんな今すぐなんだよ。今は無理だなってわかってるんならちまちまサチコサーチしてみたり、白門のシャウト聞いてみたりしてりゃいいじゃん。
きっとその内同じ目的のやつ現れるかもしんないって。
なぜそうまでして焦るのかね?

LSはつけてるよ
だからこそ空気わるくしないようにって気を使って
シャウトしてるんだってば

シャウトしててもみんなそれがきこえてないみたいに会話してるから
やっぱり手伝い頼んだら迷惑なんだと思った

レベル制限がなければ誰にも迷惑かけずにクリアできるのに
楽したいとかそういうのじゃなくてまわりの人に
今更いらない迷惑をかけたくないだけなんだよ

>>485
状態異常がかなり痛いから、その回復薬は欲しい。移動やレイズのため白1人も欲しい。
瞬殺はちょっと辛いので、ハイポをいくつか持って行けば安心。
アニマは２種（怯むとWS封）と白女神用に逃げるやつ。
簡単だけど道中のめんどくささがあるから、最低限の用意はした欲しいとマジレス。

日輪をなんとかしてくれ
叫んでも集まらないぞ

>>490
そうだよ迷惑だよ。誰もＰＭっていうかおまえの手伝いしたくないんだよ。
だから諦めるのが一番精神の健康にいいぞ＾＾
そのうちぽっと出のシャウトとかのって進めりゃいいじゃん。無理すんな＾＾

>>490
普段から時間を守って寄生メインじゃ無いならそこまで迷惑がられないと思うけどな。
まあ、PMを手伝ってもらえる程度の人間関係を築くのが億劫なら頑張って野良5人探すしか無いが。

いっそ、成功報酬一人幾らとかギルだしたら？

色んな楽しみ方を制限するのも■e
そういや、最初からそんな感じだったわ

>>490
フレ、LSに頼めないと言うが、相談も出来ないのか？
遠慮して頼めない程度なら、その程度の関係だって事だよ。１人で全部出来るゲームじゃないから、誰かしらの手助けは必要。
LSの方針で馴れ合い厳禁、個人的なミッション等はシャウトで募集しろ　と規定されてるなら仕方がないが、
そうじゃないなら、LSの仲のいい人くらいなら、相談して出来れば手伝って欲しいと言ってみては？
シャウトして集まらないのを知ってるなら。
　シャウトの仕方が悪いとバカにされてるか。
　普段の行いの関係で、絶対手伝いしたくないか。
　直に頭下げれば手伝ってやらなくもないが、こっちからは手を貸さないいと思ってるか。
この辺のどれかだ。発言からもゆとり思想炸裂なら、上二つが多いと思うが、
３番目の人もいるかも知れない、PMやりたいのなら聞いてみれば？

>>494
NM退治とかそういうのは頼めるけど俺もPMだけはLSメン・フレに頼みづらいな。
テンゼンくらいしか頼んだことない。
あれならイベ込みで３分くらいで終わるしね。

>>460
ほんとに激しく同意ｗ何が地雷って手伝い頼むまではいいが
予習してないわジョブはないわ金が無いから薬品は買えないわ下手くそだわ
何で一から十まで手伝う側がお膳立てして薬品買い与えてクリアさせないとダメなんだか
付き合いだし多くは求めないよ
でも必要以上に労力掛けさせられて何でここまでやらないとダメ？って思っちゃう
経験者だから手伝ってくれても；；ってなぁ……

手伝って欲しけりゃジョブまでは言わないがサポは揃えろ
薬品も手伝い分全部とは言わないが予備くらい用意しろ
あと予習しろ　ブログ漁れば山ほど体験談載ってるから
最後に頼むならクリアするまで途中で投げるな！失礼だろ！

どうせラジャスが欲しいだけのお前個人のオナヌーだろ
好きこのんでオナヌーを手伝う人なんているわけない

直接頼まれたわけでもなけりゃ尚更だ

>>496
わかってないなー仲いいからこそ頼みづらいんだよ。
クリアできればいいってだけの思考だったから俺はそういうのにフレたちをつき合わせたくなかった。
なので野良募集にのっかったり主催で海までいった。
募集するときは外人にもわかるようにタブ使えばいいよ。
外人はフレとかつれてきてくれるし、相当な地雷でもない限り今の難易度で負けるなんてありえない。

>>490
○月○日○時からてつだってくれ
これを言えないお前がおかしい
言えない理由何かあるんだろ、普段から他の手伝いしないとか、チャットで自慢話ばかりしてるとか、複数持っててその日都合のいい方を付けてるとか

ここではこんな発言してるけどLSでは空気読んでる人だよ
だからこそ空気に合わないこと言ってこわしたくないんだよ

人に一方的に頼むのが苦手なんだよ
プロミの面倒くささは他のミッションの手伝いで補えるほどのもんじゃないし
いくら手伝いしてもプロミの話を出すのは気が引ける

プロMリング（ラジャス他）をミッション報酬から削除
変わりにタブナジアリングを贈呈、タブナジアリングがもらえるところはエンチャットの劣化版追加。

で、プロMリングはHNMドロップかリンバスの景品（獣人古銭250枚ぐらい？）に追加
既にクリアーした人もこれからクリアーする人もにっこりな　Win-Winな提案だろｗ

>>503
そうなったら■eは、制限時間＋制限レベルを入れて
最初はレベル30からとかにするんだよｗ

>>503
それめっちゃいいと思うぞｗ
海いってからのめんどくささは異常。
古銭250くらいならすぐ集めるしバザーの値段もあがってちょうどよさそうだわｗ

>>482
そこまでやる気あるならダメ元で頼んでみれば一人くらい手伝ってくれるだろ
募集して参加者こないのは一人スタートだからだ
集まりそうもないから参加したいけど時間の無駄だしやめとこうって奴はいる
｢いつやるか｣じゃなく｢やりたいやつはいるか｣で参加募ればいい
参加希望いて初めていつやるか相談してある程度人数確保してから
フレやＬＳに頼めば｢頑張ってねーそれなら手伝おうっか？｣って奴は出てくるはず
矛盾している箇所もあると感じるだろうが、そんなもんだ

空気空気うるせえよ
お前の存在が空気なんだろ

LV制限なくせば、手伝い増えると思ってるか？

大間違いだ。

弱体アイテム収集、長い道中、
一つの章を終わらせるのにやらねばならない複数の分岐小ミッション。
海に行っても闇エレモドキを追跡させられたり、視覚反応壷を避けてMGSで深部に進まされる。

これら全てが面倒くさい。

そして緩和されても、恐らく７５で弱体アイテム必須という仕様なのはかわらない。
普通に手強い訳だ。メリポ〜振ってない奴は不要、こういう声が聞こえて来るのは明白。

今プロマシアが進まず苦労している奴も、クリア済みの立場になれば絶対わかる。
見ず知らずの奴に、こんなもん手伝う気が一切起こりはしないことを。
それを人間性が間違っている、といって叩くのはただのわがまま。
お前もプロマシア関連以外で、既に終了した手強いコンテンツ、NMの手助けを必要としている
奴を、どこかで何かしらスルーしているのだから。

仲いいから頼みづらい
↑これ仲いいって言わない、友達じゃない

LSの空気
↑そんな事を気にしなきゃならないLSなら抜けた方がいい、自然体でやれるLSが必ずあるからそこ探せ

>>502
もういいからあきらめろよ。
空気壊したくないってさぁ…、お前がＬＳで空気なのよくわかるわ。聞き分けがよくてもつまんねー奴に人望はない。
多少難癖あったりしても、素直に手伝ってくださいお願いします。って言えるやつのほうが100倍可愛いわ。

わかった、今度シャウトしてだめだったらLSで頼んでみるよ
なるべく人数合わせてから頼んでみます

ありがとうでした

>>502
頼むの苦手な気持ちは分かるが行動してる奴を見て
｢言ってくれれば手伝うのに｣って奴はいる
やっぱり面倒だし自分から手伝うぜって奴は少ないだろう
手伝って欲しいなら自分から頼まないとダメだぞ
空気読んで｢手伝おっか＾＾｣って言ってくれるの待つなんて虫がよすぎ

長く続いた話題ですが
結局プロマシアに文句言ってる奴は他力本願クレクレ君でした


糸冬 了

俺はNAのLSに居るんだが、NAは普通にテルでPM手伝ってくれないか？
ってストレートに聞いて来るのが殆どだった。
俺はとにかくPM手伝いが大嫌いで『装備ねえやww』で誤摩化そうとしたんだが

『装備か？まかせとけwwww』

さすがNAのRMTパワーには参ったわ、逃げ道完全にふさいできやがるしwwww

>>502
俺話でわるいが、俺の場合「いつでも手伝うぜ！w」とは思ってるが、
「押し付けがましいかな〜」とも思うので、自分からは滅多に言わない
だが、「一緒に遊べて楽しいから頼む人居ないなら遠慮せずに言ってくれればいいのに・・・」
とは良く思う。多分お前さんの周りの奴にもそんな奴いるんじゃね。

シャウトでの人集めって、一人の状態と２〜３人そろった状態では募集してくるひとの数が段違いだったりもするから
素直に数名フレとかLSメンバーに頼ったほうが良いぞマジで。

なんかゆとりも大変だな
仲間内では必死に空気を読んで
匿名掲示板でそのガス抜きをするわけだ
ストレス貯まりそうｗ

>>511
もう一つの参加者の探し方、前にも書いたけど、敷居の低い三国ENMに参加や募集して、その中から傭兵をスカウトするといい。
ENM参加者ってのは、慣れてる、装備持ってる、今の難易度を知ってる。優秀な助っ人要員だ。
PMに関してのトラウマがないのも大きい。
土曜の夜や日曜昼の一般が時間が取れるときに行ってることが多いから、サーチでもしていつ混んでるか見てみるのもいい。
後、フレやLSメンだって、報酬無しって決まってる訳じゃない傭兵として雇っても良いじゃないか。
まあ、自分がフレに最初からそんな水くさいこと言われたら逆に怒るけどね。

いくらシャウトしているの知っていても、手伝って言われなければ、ああ俺は必要とされてないんだなと思って俺からは言い出さないな。
また、LSで手伝えば簡単にクリアできてもそれじゃつまらないともいえるしな。
LS入った最初のころ3国とかジラのミッション手伝ってもらってあっさり進んだけど、あまり思い出にはなってないな。
苦労したほうが後から振り返ると良い思い出になるから、頑張れw

>>517
学校裏サイトみたいなもんだろｗ

初期にクリアした人は本当に苦労したんだ
今より強い、情報少ない、ジョブ縛り、薬品代、それまでレベル制限無かったから装備ゼロ、弱体アイテム取りだけでマル１日、経験値ロスト


同じ苦労をしろとは言わない
だが今やれないって文句言ってる奴はやる気が無さ過ぎる
解約しろ

文句言ってる奴はＦＦが仕事だということを理解してないゆとり

自分の親しいフレのお手伝い用にはシアー+一式や前衛制限用ＨＱ装備を３０、４０、５０用に
倉庫に置いてるけど

フレのフレやＬＳでもあまり親しくない人、気まぐれでシャウトに乗ったりのお手伝いは
ＮＰＣに預けてるＮＱシアーや王国、百人隊長セットなんかで済ましてる。

まあニ往復もすればＨＱ装備も揃うけどねｗ

>>508がすべてを語ってるな

いくらLv制限をなくそうがPMは絶対に手伝わない
508に書いてあるとおり苦労は山積みなわけだ
しかも、もらえる報酬はわずかな経験値
その経験値も終了時に死んでいたらもらえない
それならカンパニエ行った方が１００倍儲かるｗ

だから>>452の様にBFクリア時の報酬をわずかな経験値じゃなくてギルとかアイテムとかも入るようにすればいい

２回目：経験値１万＋１０万ギル＋アレキサンドライト１個
３回目：経験値２万＋２０万ギル＋アレキサンドライト２個
４回目：経験値３万＋３０万ギル＋アレキサンドライト３個

これくらいもらえるなら手伝うよ
もちろん終了時死んでいても経験値が入るようにしろよ

まだ、クリア出来ないのかよwwwwwww

ちょっと待ってくれ。
なんでプロMを進める必要があるんだ？

現実わかってない廃人と一般人のかみ合わない話はまだ続くのか

まあ、廃人死ね

>>523
uchinoLSだと、そう言う人がいっぱい居るから、レアポップのLSメンの手伝いもすぐに行ける。
PM難易度は、ユニクロ装備で行ける程度なので、それなりの装備持ってれば何とかいけるんだよね。
シアーや百人隊長等は着られるジョブも多いし優秀。

やっぱ人集めが厳しいね
3国くらいならENMついでにLSや野良で
何人もタブまで連れて行ったけど、
それ以降はもう面倒くさい

>>502もLS内で手伝いやってるなら
頼んでみるといいよ
自分で仕切れば、意外とスンナリ手伝ってくる人多いんじゃないかな？
装備なんて、30制限のものでいいし
武器だけはレベル相当のを用意して渡すようにする

自分的にいやなのは兎に角
待ち時間とかで時間が掛かる事
率先してテキパキ進んでくれれば
ただのLSメンでも手伝うよ

ただしこっちに何かしら丸投げするようなら奴なら
次回からは断るけどｗ

過疎ってしまってるのでプロマシアｗの難易度は過去最大になってきておりますｗ
まぁプロマシアだけじゃなくFFのほとんどは人がいっぱい居ることが前提条件で作られているので

カ　ソ　リ　ス　パ　イ　ラ　ル　になってもうだめ

レベル制限撤廃ってのは
敵は30相当の強さのままで自分は75でいけるって事だろ
手伝いなんてｲﾗﾈって事じゃねーの

ばかじゃねwwwwwwww
俺リーマーマンで、FF週にトータル時間18時間しかやれないのに
ジラ、プロ、アト一通りクリアしましたがw
人脈ない奴は一生プロはクリアできないで吠えてろよw

>>488
その一年かければ余裕って考えが廃人思考なんだよ。
一般人は一年後もFFしてる自信がない。

レベル制限外したら、設定がおかしくなるのはもちろん敵のレベルも制限解除なわけで
Ouryu戦なんかまず勝てないw

このスレにはにわかしかいねーのか？

レベル制限入る前の3国ドラゴン戦と同じになるだけだろ

むしろPCだけレベル開放して手伝いいらないほど実力差があってもいいんじゃね、過疎ってるし
んで、「手伝って」って言われたら「一人でできるだろ」・・・ほら先行の希望通り

クリア後に１回くらいなら手伝ってもいいが、フレとかLSメンからの手伝いをいちいち聞いてたら何回手伝うことになるかわかってんのか？
長時間だるいのに手伝っても経験値は糞だし、死んでたら経験値無しで死デジョン；；
こんなので手伝う気になるか？

もうPMとか頼む奴はフレ削除、LSメンならBLしてる
PMのお手伝い頼む奴は、俺をNPC扱いしてる糞だ。消えてくれ

お手伝いして欲しいならそれに見合うだけの報酬をよこせ

>>533
アホか
そんな一般人はPMやる必要性が皆無

>>533
>>一般人は一年後もFFしてる自信がない。

FFは向いてないから、引退しなよ

廃人はホントバカというか自分のことしか考えないんだな

ということがよくわかる名スレになってまいりました

大体１年後にFFしてる自信のないような奴のPMをお手伝いして俺たちに何のメリットがあるのか知りたい
PMもクリアしてそろそろ恩返ししてもらえそうになったときに辞めるのか？
俺たちはやっぱりNPC扱いのお手伝いマシーンくらいにしか思ってないだろ

本当に一般人は自分のことしか考えない馬鹿ばっかりだな

>>540
自称一般人も自分のことしか考えてないんだし・・・仕方ないんじゃね？
要するにFF11のユーザーは総じて糞ってこったｗ　(´'ω')ねー('ω'`)

廃人＝ぼくがクリアできないＰＭ終わった奴ら

ﾜﾛｽ

>>537
正直何十回と手伝ったけど、別にちゃんとした奴の手伝いなら苦でも無いよ。

でもな、PM初めての奴の手伝いすると何故かクリア希望の奴を一時間待つとかあたりまえなんだ…。
しかも俺を含めた手伝いがENMで取ってきたアニマしか無いとか当たり前なんだ…。

一番簡単な緩和策はお手伝いの報酬増やす事

3国で経験値5k
それ以降なら10k

これなら召喚や黒や青が結構来てくれると思う
（礼拝堂なんかの道中面倒なのは俺はいかないけどｗ）

踊り子やシーフが来たらご愁傷様（-人-）

廃人はすぐ釣れる

ということがよくわかる名スレ

>>544が手伝ってくれるらしいから未クリアの奴、チャンスだぞ


俺も何十回も手伝わされたが、もう絶対手伝わない
未クリアの奴がお手伝いをNPC扱いしてることが良くわかったからなｗ

負け犬は廃人という言葉でしか自分を守れない

と言う事がよーくわかる名スレ

今度プロミヴァズだけど
礼拝堂はお手伝いの人に申し訳なかったな
前に手伝う気がしないMって聞いたけど納得

レベル３０制限だが実際にメインジョブレベル３０しかない奴が挑戦することは皆無

PMクリアしたら廃人なのか？ｗｗｗｗ

ワロスｗｗｗｗ

フレがいない〜だのは言い訳だろ。余程の過疎鯖じゃない限りは数日前から
募集サチコ書いておけば集まる。
先月LSなし、フレ2-3人だがフレに頼らず最初から最後まで野良でやって
2ヶ月でコンプ出来たぞ

薬品代も畏れよのポリマーだけ高いが、他は1-5万でクリア出来る。

撤廃求めてる奴はちゃんと■にメール送ってるか？

ここで進めない実情書いてもバカが釣れるだけだぞ
ネ実を開発が見てる可能性はきわめて高いけれど、
スレに書いてることをそのまま受け止める可能性はきわめて低いからな

レベル制限がある以上、装備を制限レベルに合わせて変化させなかった（出来なかった）■の落ち度は計り知れないものがあるなｗ
それだけでぷろましあｗが本来のプロマシアに変われるというのに何時まで見ざる言わざる聞かざるを決め込むつもりなんだろうねぇｗ

>>554
クリアできないアホーが次々とpopする名スレ

いやなら辞めていいんじゃよ

社会人でなかなかインできないけど
平日にシャウト、土曜夜開催で毎週やってるよ
PMクリアするまでLv上げPTはもちろんコンテンツ等も休止
PMしかしない勢いでやれば時間取れると思う

レベル60ちょいのときに最初から主催して
レベル無制限ミッションやる頃に75になった

30､40のやつがやるのはきついが
60くらいからなら計画的にやれば余裕

クリアできた>>555はすごい！！

PM５ですとか３ですとか書いて待っていないで
とっとと進んでない人を誘ってお手伝いしていくしかないと思うよ今は

クリアしちゃうともう一度他人のためにやろうと思わ無いから

ボスは制限でいいけど、エリアは解放してほしい


ボイサリください！

ほんと廃人ホイホイだなw気づいてないのもまたワロスwww

まぁメンドクサイけど、青魔法やホマムとかソボロとか欲しい人は
地味に頑張るしかないな。そういう意味で結構重要なミッションだと思う。

と無意味な廃人定義を行って、全て指摘され尽くした
シャウト待ちの自分を安心させたい>>562君であった。

>>ID:ooffFRtTとＰＭいくと一つクリアに半日かかるのか。嫌だなだから誘われないんだよ

>>565
大したプレイヤースキルですね(笑)

おまいら面白い人集めの方法教えてやろう。
JPの特性を逆手に取ったもの。
ただ、あまり誉めそやされる行為じゃないんで、多用は禁物。

一人からメンバー集めするときに、架空のキャラを数えて募集するんだ。
今回は誰もが持ってそうな赤を架空キャラにしてみる。
　「○○いきます。前衛３後衛１募集します。ただいま白赤二名です」
これで応募テルが、一人の時より確率上がるわけ。JPって集ってると乗ってきやすい。
で、ある程度メンバー揃ってきたら、
　「む、赤さんキャンセル入っちゃいました。再募集かけますね」
これで更にシャウトしてみる。
注意するのが、最後の一名で公表しないこと。みんな待たせちゃうしね。
　「○○いきます。盾さんと赤さん募集です。ただいま狩青白詩です」

>>566
いえいえそちらこそ大したプレイヤースキルですね（笑）

まぁガタガタ言っても始まらないっしょｗ

多分何度も既出だと思うが
いまやプロM自体は緩和されまくりですごい楽だけど
人を集めるのが難しい

でもさ
今時プロMをすすめるくらいの仲間がいない環境ってことは
仮に頑張って人を集めて装備とか取って、その後なにするの？
カンパニエであばれるため？

プロM自体が楽しいってのならそれはありだな
オレは結構楽しかったけど、達成感もあったし
少なくとも裏とかメリポよりはゲームしてるって感じがあったｗ

[ 「ジラートの幻影」 ミッション進行度 ]
1万年の夢の終わりに　　　 　19.79%

[ 「プロマシアの呪縛」 ミッション進行度 ]
第8章＜深淵の流す血＞　　　27.34%

［ZMPM共通ラストクエスト］
すべての終わりが閉ざされん 15.55%

つまり日輪集まらなくて俺涙目

ＰＭ一個当たり２時間ぐらいだよな
続けて出来ると子なら１日で２,３個出来るよな？

>>570
一人LSの奴なんて大量にいるだろｊｋ
LSでミッションやれてるとこは少数派だと思うが

いやなら辞めていいんじゃよ

>>573
だからそういう一人ぼっちの奴にPMは必要ないと言ってる
むしろFF向いてないからオフゲーやれと
以上、普通に仲間と遊ぶのが楽しいだけの廃人の意見でした

プロミヴォンに関しては今の難易度が実装当初からだったらあんなに解約者が増えなかっただろうな、とは思う

定職ないやつ、プレイ時間100日以上のやつ、リア友いないやつは論外。
FFは遊びじゃない人に｢向いてない｣って言われても人生捨てられません。
一般人はゲームのために定時に何度も集まるなんて無理だからソロでできるレベルまで緩和必須。
メインストーリーは全プレイヤーが見れるべきだ。そのかわり装備は貰えなくていい。

緩和はしたほうがいいと思うが、さすがに何でもソロはどうかと思うが・・・・
ソロってオフゲといっしょじゃん

そういえばプロマシア発売した時に言ってた
売り文句ってなんだったけかな？思いだせん。

どうでもいいけどシャウト待ちしかしてないなら偉そうなこというなよ。一週間前からシャウトしろ

社会人だと数日前からシャウトとか無理だよね。
そもそも夜に限っても続けて入れるかも分からんないし
休日出勤が入ることもあるからな。

固定とか、周りに迷惑を掛けちゃうことを考えると絶対に組めないわ。

現状凄い緩和されてるしなぁ
でも装備周りはどうにかして欲しいね

>>581
ＦＦむいてないんじゃね。これでお前が裏空とかいってるようならはったおすぞ。あれこそまさに時間の無駄

>>581
サラリーマンだけど、結構、8時-6時の公務員みたいな生活。
まぁ、職種とか部署とかによって、そういう事情は違うからな。
ご愁傷様。

面倒くさいからソロでやらせてくれ

社会人は遊びにくいって仕様がすごいw

社会人云々と言っても、月一回くらいのペースで各自の予定と都合を調整して、
固定で進めてクリアしたけどな
Lv70の白も固定メンバーにいたけど、BFでは特に負けもなく終了
期間は掛かったけど、アトルガンすら発売されてなかった頃の話

日輪クエは、行けないジョブの奴多数だったので、野良で後衛で
参加してサクっと世界までクリアしたけどｗ

>>583みたいなのが最大のガン

ミッションやクエストはライト向け。装備集めは廃人向けでなにが不満なんだ。

選ばれた勇者のボクしか最後のミッション見ちゃダメってか

一週間のうちどれか1日に絞って主催するくらいの意気込みが無いと
PMクリアは難しいよ＞社会人
自分はそれでクリアした。まぁ全体的に面倒なのは確かｗ

社会人っても土日が普通に休みなら問題なくできるだろ
休日ゼロのワープアとかそういう人なら知らん
一括りに社会人は時間がないから〜っていうのは違うと思う

どれだけ廃人、自称一般人とお互いを貶しあおうとも

PM進ませない限りは、お前の状況は変わらないwwwwww

LSには年末年始の連休利用して自ら主催して一気にPMクリアしてた。
まぁ、やる気があればリーマンでもできるよ。

やる気のある奴は、数年前にPMクリア済み

諦めも肝心だよな
俺の場合、裏空で定時集合コンテンツに嫌気が差して
今はもうそれらに一切関わらないようにしてる

>>588
日本語読めない奴乙

ライト向けのミッションを出来ないくせに、廃人用の裏空とか行ってたらはったおすと言ってるようにみえますが？

一般人とか社会人のふりしても無理があるよｗ
ＬＶあげどうやったのよｗソロでやるにも移動で10〜20分かかって1時間しかやれないなら、
残り40分ソロこれでケモリン以外なら自給指輪コミで3000いけばいいだろｗ
装備もへぼそうだから回復もおそそうだし、でこれ週１でやって月４、一万弱だろ稼げるの
でミラテテとかあるけどこれやるなら1時間つぶれるから無理だし。金策もする暇もないし、1時間ならＰＭ以外のミッションも
最初から準備して速攻終了させないと1時間無理なぜなら移動に時間かかるから。ＰＭ以外の事が人集めからボス戦まで1時間以内に終わるのは
無理がある。闇王だってテレポで飛んで移動してボス戦終了で1時間切ってると思えない。ランク５ですらクリア不可能のはず。
全部時間かかるからＰＭだけ時間がないっていうのはおかしいｗ

レベル制限無きゃいいだけだと思うんだが。
選択肢が無いんだよね

レベルを上げて楽にクリアする。
適正レベルでジョブ縛りでクリアする。

殆どが前者を選ぶと思うよ。でもそれが何が悪いのかと。

>>597
今の難易度以上に下げようが無いだろう？
まだ下げろとか言ってるゆとりですか？

つかさ、「Lv制限なくせばソロでクリアできるのに><」ってアホじゃないの？
Lv制限なくなったらBFも道中の敵のレベルも引き上げられるに決まってんだろ

結局「Lv75で6人集めて下さい」な難易度になるだけ
装備出したりの手間はかなり減るがな

制限なくなればソロでもクリア可能！とか言ってる奴は勘違いしすぎ

>>588
みたいな奴が本当にガンだよな。
LSにこの手の奴が居ると周りが凄い迷惑する。

社会人でも週2,3回4時間レベル上げとか普通に出来てるけど？

>>599
全部闇王仕様にしてくださいって言ってるじゃね？そんなことしたらそれこそクソ仕様だと思うんだがなｗ
っていうとレベル制限なしとありと選べるようにしたらいいじゃんって屁理屈捏ねだすんだよなｗ

もうイベント回想みられるポイントにギルトレードで見られるようにしちゃえばいいのにな。
自称一般人で時間のない人ならラジャスとかなくっても問題ないし

社会人ってもピンキリだからな
あまり時間が取れない奴はＦＦに向いてないのは確か

公務員（警察・消防除く）とかしか無理だなぁ
仕事で役に立ってないんだから、ゲームの中ぐらい公僕になってやれよと思うわ

>604 警察、消防こそFFむきなんだが。と消防士のおれがいう

警察は知らないけど消防は
24時間働いて24時間休みなんだっけ

ウチの消防士は24時間働いたら2日家にいますが…

俺的にはラジャスよかスッパのが魅力を感じるのだが。

■eに踊らされている負け組⇒PMクリアしちゃった馬鹿

馬鹿でも負け組みでも良いですよ＾＾
プリｯシュ(*´д｀*)ウルミア(*´д｀*)テンゼン(*´д｀*)

世界クエの前のイベントでの高圧的なウルミアたんこわかわいかったなぁ(*´д｀*)

緩和反対してる奴は何を守ろうとしてるんだ？ｗｗ

自分のプロM誰も手伝ってくれないと嘆く前に
まず他人の限界クエなりAFクエ、カザムパス鍵取りとかを手伝ってやればいい

レベル制限なくなってしまったら
カンストしてからミッションやれ糞が！ってことになってしまう

まだカンストしてない俺でもミッションやりたい、少しずつ進めてる
もちろん無制限BCまででいいから
ZMは最初から無制限BCだからやらないから

ていうかニコニコとかみりゃ
イベント動画とか上がってるんだしクリアできないやつは
それみりゃいいじゃん

クリアできないのはおかしいっていうやつが
シャウト待ちだけとか３ヶ月でクリアしようとかしない限りは
いずれクリアできるぞ

時間が無いからPMクリア出来ないって奴はFFに向いてない

解約すればいいよｗ

もう戻ってくるなよｗ

>>612
プロミと鍵とりが並ぶのかお前の頭の中では。プロミ手伝ったらホマム貰えそうだな。


フレがとか手伝いがじゃなく、メンドイのは装備。これに尽きる。

>>612

レベル上げする時間はあるけど、PMやる時間はありません＞＜；

時間がないからPMできないっておかしい

PMだって終盤はLV75必要になる、LV上げでも相当時間かかるこのゲームで
LV75にしてるなら時間がないは言い訳にならない
イベントやストーリー見たければニコ動で見た方がずっとお手軽だし
指輪が欲しいのだって時間がなければ活用する場面もない
海装備を取る時間もないだろう

時間がなければそもそもFFができないでしょ？

時間が無いからPMクリア出来ないって奴はFFに向いてない

解約すればいいよｗ

もう戻ってくるなよｗ

開発もそう思ってそうだな

>>621
そりゃ、「俺がめんどくさいから」って理由だけでゲームの内容変えないのはおかしいとか思ってる奴相手とかきついだろ

俺のPMをやる時間はあるけど
他人を手伝う時間はないｗ

プロマシアエリアは人が程々でDQNがいないから、環境が良い
ゴミが来ないように制限はあった方が良い
あの程度もクリアできないのは、よほどのキチガイで嫌われてるからだろうから

ウチの裏LS28人いるんだがプロミヴォンすらやってないひと5人いる
全くエリアにすら入れないのに追加ディスク代ウン千円も払わされて
バカじゃないの？って思う。

レベル上げする時間はあるけど、PMやる時間はありません＞＜；

PM緩和しろって愚痴ってる奴は何で解約しないんだろ

嫌ならやめていいのに。。。

>>611
普通のプレイヤーの楽しみ？と手伝うときのじぶんの楽しみ
あんまり緩和がひどくなると楽しくないじゃん、ある程度の難易度がないとやったー！勝った！てのを味わえない

ログみたいだけならサウンドノベルでもやればいい

>>625

正直その5人だけでいつも裏に行ってる時間を使えば
最初から最後まで行けるぞ

ログインする時間がほとんど無いのに

課金続けてるなんてホントばかだよね〜＾＾

でも、全くやってないとしても全く支障ないよね
レベル上げはアトルガンエリア中心だし
プロマシアエリアいけない人結構いるから、そういう人はサチコメに書いとけばいい
行けないからって問題なく玉だしできる
別にジョブ取れなくなるわけじゃない
いままで通りハードルは高いままで問題ないんじゃない？
ま、払わされたディスク代考えると、その分楽しませてもらったか？って考えると
ウーンってなっちゃうけど

>>629
聞くとディスク出たときLS無所属だったり、いろいろ理由があるらしい
本当は行きたいんだけど、諦めざるを得ないのが本音みたいね
AFは３国+北ザルカでみんな出るし、別に困ってないみたいね〜〜

>>632

そうですか
今ならやる気さえあれば5人で行けるよ
と伝えてやればいい

オレも最初の波に乗り遅れて始めたから、ひじょーに苦労したから腐る気持ちもわからないでもないなあ〜〜
やっぱコレトゥーリアみたくバージョンアップで導入すべきだったんでは？
いまならそうでもないけどディスク導入時は何ヶ月たってもいけない人かなり多かったぞ
金払う追加ディスクとしては問題あったじゃないの？そういうの

PMやらんでもビビキーやウルガランやアットワや桟橋行けるじゃん。
三国ヴォンも未クリアだけど、やる気が全くないからやらない。

じゃ緩和する必要もないよな

ヴォンならいくらでも手伝う
あのエリア何か好きだ

うん。このままでいいよ。もっと難しくしてもいいし。

行ければ「おお・・すごいな」程度の位置付けでいいと思う
青の必須ラーニングは既存エリアに配置してやればいいと思う
たしか導入時は倉庫もずっとすくなくてマクロも少なかったよな
それでよく出したなと思うわ〜〜

プロMはオンラインゲームの良いところを集めたような仕様だと思うけどな

実装直後に便乗でついていくだけでクリアした奴とかはっきりいって損してると思う
固定メンバーでワイワイできる仕様だから楽しみながらやればいいのに

・友達がいません
・シャウトして集めるのがめんどう（ちょっとシャウトしたくらいでメンバー集まらないとか愚痴ったり）
・1回でクリアできないと許せない
・移動がめんどう
・時間がかかるからヤダ
・装備の準備が面倒
・薬品の準備が面倒
・薬品に金かかるからRMTしてないボクちゃんはキツイ
・誰も手伝ってくれない；；

こんな理由でダダこねてるやつって何のためにやってるんだ？ｗ
6人でクリアできるんだし手伝ってもらおうとか楽しようとするんじゃなくて
未クリア6人集まってやりゃあいいじゃん
自分と同じ進み具合の奴がいなけりゃはじめっからでもいいやん。それがイヤなら解約かリングあきらめるべし。これがFA

プロミは廃人専用ディスクなイメージしかない

PMやる時間がある人は廃人だけど、レベル上げする時間のある人は廃人じゃありません＞＜；

>>631
ジョブが取れない事はないが、特定ジョブの魔法が取れないと言う河豚の悪意が満ち満ちている
進行具合が余りに低すぎて、ぷろｗ全く関係ないのにぷろｗMにかけたものが増えてるのは
河豚が相変わらずVupDやってる所為？ｗ
なんでそうなってるのか何時になったら省みるのかｗｗｗ

>>642
毎日空裏する時間がある人も廃人じゃないですよー。

お手伝い様募集＾＾じゃなくて
傭兵募集なら　少しはましになるんじゃないかな？
結局は見返りなわけで

>>639
別にＦＦに青は必須じゃないんだから魔法とれないなら青やらなければいいんじゃん
ＰＭすすめたおまけにラジャスや海魔法があったら問題あるのか？
そんなに気にするなら前衛やらなければいいしパンがないならケーキを食べればいい

>>639
召喚なんてジラート入れてなかったら精霊しか呼べないですしおすし

数年間PMを放置した奴のために、いまさらPMなんて絶対手伝わない

普段から親しいフレンドには、事前に言ってくれればPMくらい
いくらでも手伝うと伝えている
相手次第

かーくんも呼べるぞ

プロMの緩和を下手に認めてしまったら、
今後追加されるコンテンツで人集めが大変になる

「どうせ暫くしたら緩和されるさ」

そうなるのが一番怖い・・・開発も恐れているはずだｗ

>>645
傭兵って一人いくら払うのよ？

>>650
さんざん緩和してきたわけだがｗ

>>652
その都度、反対しているだろう？
そうやって緩和を少しでも先延ばしにするんだ

緩和が半年後、1年後、2年後となれば・・・
やる気のある奴を萎えさせることは無い

>>650
どれだけ緩和されたと思ってるんだｗ

もう、モグハウスでモグに青銅貨5枚渡したらイベント発生してクリアとかでいいんじゃね？ｗ

固定メンバーでわいわい挑戦できるひとならとっくにクリアしてるだろｗｗｗ
それが出来なかった人もいるわけだが、そういう人間関係築くのもＭＭＯだろと
いわれれｒばその通りだと思う
でもこれってジラートであった混雑対策だろ？結局。
苦労させるにしても何度もログアウトさせて倉庫と往復させる仕様なんて普通じゃないと思うがなーー

>>655
固定でやった人ばかりじゃないだろ。
野良でクリアしていった人だっていっぱいいるだろ。

>>650
んなこたーない
廃人は他にやること無いから我先に、ねこまっしぐらだよ

>>657
廃人は言わなくてもやる
重要なのは準廃人たちだｗ

準廃人達の自尊心を保つためには、ある程度の難易度と困難さが必要
そしてできる限り長く「ミッションをクリアーした」称号のレアリティを保たなくてはいけないｗ

最もそれが通じるのはプロMだけだがなｗ

緩和厨ｗ

>>656
今はもう「野良でのクリア」さえ難しくなってるから緩和しろって言ってるんじゃないの？
オレは緩和必要なし、別に行けなくてもいいんじゃね？派だけど

緩和ルートだとミッションはクリアできるけど報酬なし、でいいんじゃね。

>>660
緩和必要なし、別に行けなくてもいいので、野良でさえクリア難しくなっていても緩和必要なし。
もっとも、散々、緩和されて今は野良でもクリア簡単になってると言ったほうが、むしろ正解。

レベル制限の問題は装備だろうな
誰がレベル３０の装備持ち続けるよ？ｗ
制限つけるのはいいけど、ＡＦだけでもレベル制限に応じて性能ダウンとかでいいと思う

もともと宣伝のスクリーンショットはＡＦジョブがうろうろしてたんだからなｗ

PM自体は緩和は必要ないよなぁ、既に道中もBCも難度下げられてるんだし
あと青の魔法はアルタナのBCででも覚える機会作ってやればそれでいいんじゃないかね

>>663
ENMあるから30〜50装備、預けてる人は預けてるっしょ。
PM実装当初は装備品預けるシステムが無かったから大変だっただろうけど。
この点も既に緩和済みだよ。

>>658
準廃だってそんなこと自慢にしないだろｗ○○○○ダメでたｗとかそんなんじゃね？準廃の自慢って
難易度維持派だけど固定だとみんなで作戦決めたり○○っていうブログで見たんだけどさ、とか
野良でリーダーでも調べたり先行に聞いたり作戦考えるのが楽しいんじゃね？　
そこ楽しめないならＴＶでも見てたほうがいいだろ

>>663
装備なんて制限レベル用とかに一通り持ってたけどな。
PM始めてから手伝い用でキープしてたらいつの間にかENMとか出来たしサポ上げとかでも便利だし。

>>662
いやいや、スレタイにあるとおり、問題はＭの難易度ではなくて準備の難易度のことだろ、
裏さんざんやってる奴でも、行きたがらない・・・失敗やデスペナ怖いとかそういうのではないのはわかるよな？

難易度を調整するにも、挑戦すらしていない奴等が緩和しろと
訳の分からない事を言っているだけだし、
Lv制限・装備云々と言っても、毎週ENMへ通っている奴は未だに多い訳で、
PMを進める為に募集しているかと言えば、特に積極的に活動している訳でもなし

そんな奴基準で調整できる訳が無いかと、オフラインかCABALオンラインでもすれば？

>>668
それは手伝いを頼もうとするからだろう
何故に未クリアのやつらだけでやろうとしないんだ？

１からやるってことで募集して週２くらいで固定でやればいいじゃん

>>663
保管NPCって便利なキャラがいてだな、一式5万もしない防具と武器は安価な競売レンタル、アクセは無しでもクリアできる難易度なんだよ

>>668
・装備品預けられる
・ハイポタンクの安価
・弱体アイテムの競売での取引可能

既に準備の点も緩和済み

>>658
愚にもつかない準廃の自尊心を保つ為としたら、その為にそれより多数を切り捨てるという愚行を■は犯した訳だなｗ

にしても、FFぐらいじゃないか？何やるにも縛りが多いってのは
やっぱオフゲ上がりの開発の所為なのかね一本道回答とか
もちょっと自由度が欲しい所だよな開発の頭にｗ

既に多方面から緩和済みですしおすし

やれる環境にあるのにやる気がないのなら
緩和したところでやらないんじゃないの？

それこそニコ動で満足できるだろう

このスレだけだよな。緩和は必要ないって意見が多いのはｗ
準廃の最後の見栄みたいなイケンもちらほら見るが、なるほどなｗｗｗｗ

>>672見てこれ以上の緩和ってなんだろうと考えるとやっぱりＢＦの弱体くらいしか思いつかん


０時またぎは緩和してもいいなｗあれは本当に面倒だ固定が夜で一回ＢＦ失敗するとクリアしても報告が０時ちょっとすぎちゃうとかｗ

>>673

「多数」なら手伝い探さなくても未クリアの
人たちだけでやればいいじゃあない。

未クリアは少数なのか多数なのかどっちだよ?w

>>676
それが現実なんだよ。

レベル制限は今のままでいいから、ソロでクリア出来る難易度にしてくれ

>>677
それいいなｗ

あと、プロミヴォンは何かアニマみたいなアイテム拾っておけば一回BFまで行ったことのある人は
BFまでワープ出来るとか位はあってもいいかもしれない。

>>680
BF以外はソロでも行けるだろｗ

>>681
道中ワープは糞長いプロミヴァズで成されてるし、三国プロミには要らないんじゃない？
三国プロミ一度に全部やろうとするから大変な訳で。
一ヶ所ずつ回っていけば良い訳ですしおすし。

>>681
クリアしてない人はどうするの？って思うがｗ

>>684
一回位自力でBFいけｗ

緩和とかソロでも、ってなったらそれこそ間違ってるわｗｗ
追加ディスクだったからガッカリ度も大きく腐る奴も出てくるわけで
（普通は行けて当たり前と思うからなあ・・）
空みたいな位置付けだったら、みんながんばるんじゃないか？

>>685
それが出来るやつは緩和を叫ばないｗｗｗ

>>687
なんか、もうゲームですらねーなｗ

データ改造してゲームクリアするノリだろここまで来るとｗ

緩和厨は解約していいよ。どうせ解約できないだろうけどｗ

空も一応ミッションをクリアした先だから同じじゃね？

道中の長さは半端ないが

>>688
それだｗゲーム改造ツールでオフゲ改造してやってた奴ににてるんだ。緩和緩和いってる人て

プロミ未クリアなやつだけ特定鯖に強制的に飛ばせば、そこでみんなでクリアー
できて幸せになれるんじゃね？

プロ未者隔離鯖を希望してこよう。

だから何度も出てるが、緩和厨は何もしないでエリアとアイテムくれって言ってるんだよ
そんなのありえないだろゲームじゃなくなる

緩和するなら装備の準備問題ぐらいで
レベル制限だとか敵の強さだとかは弄る必要はまったく無い

社会人でプロミがやりにくいってのは人によってはだけど、「数日前からシャウトして
人を集めて休日に。」、ってのが難しいって所なんだよな。

「自分で主催して木曜日辺りから人集めをしておいて、いざ当日に仕事が」、とか考えたら
怖くて主催できない。日曜日でも仕事が入るときは入るし。
普段のＬＶ上げとかなら問題なく出来るだよ。早く入れた日に上げりゃいいだけだし。
要は事前に「この日は大丈夫。」、なんて日をどうしても作れない人間もいるんだよ。
どうやっても仕事優先は第一だしさ。

そういう立場の自分からすると、プロミは緩和とかＬＶ制限撤廃とかじゃなくて
お手伝いする人のアメをもっと増やして、当日にシャウトしても集まりやすい、って
状況にして欲しいんだよな。
例えばヴォンなら今あるENMでのミッションで落とす、とかさ。
花鳥風月みたいなトリガーNMっぽいシステムをいれてミッションのボスが
そのトリガーを落とすとか。

日曜の朝にシャウトして何とか午前に人が集まっていざ出発、
その日に無事にミッションをクリアして当たりアイテムも出たので
それ目当てのお手伝いさんにロットしてもらって、とか出来ないものかねえ。

それならプロマシアのオフゲ出してもらったほうが
ストレスたまらんと思うよ

ソロでクリアできるようにするともはやMMOやる意味すらないな。
ていうか募集しても集まらない＞緩和しろ！って
集まりやすくする緩和望んでるのか？ｗ
人集めの緩和なんて新規増やすくらいしか方法ないだろｗ
めんどくせーから制限なくなったりしてもクリア組は手伝いなんてしねーよ。
おいていかれる前にさっさと進めろ。
緩和待てば待つほど状況は厳しくなる。

そういう脳髄反射的に、時間の無い奴はオンゲやらなくていいよ、って言われても
切ないものがあるな。

やっぱ普通のリーマンがプレイするのは無理がある、って事なのかね。

普通のリーマンというか
そんだけ仕事優先だとそもそもゲーム自体興味ないと思うが

>>698
やるコンテンツを選択すればいいだけでしょ。
FF１１に限らず人によってはなかなか出来ないゲームなんていくらでもあると思うが。

脳髄反射とか言っちゃうような奴がリーマンな訳がない
そこまでリーマンはバカじゃない

>>698
無理してＰＭやる必要ないよ。
ストーリーみたいなら動画とかもアップされてるし、そういうのでストーリー楽しんだらいいよ。

まあ確かにそうなんだけどね。まとまった時間が取り難いから
その手のコンテンツは初めから無いと考えたほうがいいのも事実だよな。

アサルトとか、30分区切りとかで出来るのが良い感じだな。
ってかやっぱMMOじゃなくてMOとかのがライフスタイル的には向いてるんだろうな。

社会人でも、就業時間が不規則でない限りはPMクリアできるけどな
どんなジョブを上げているかによっては、無理な人も居るだろうけど

そんな事より、PM進めてない奴って空LSとかどうしてるんだろ？
自分の所属しているとこは、皆クリア済みっぽいので、
トリガー取り→D2白門でジョブ変更→テレポで即空→四神
とか普通にやってるけど、PM進めてなくて空LS行っている奴って、
ロメとか地道に歩いて通ってるんっスか？ｗｗｗｗ

仕事終わりにＰＴする時間削って金策して傭兵を雇う。
んで休日にも呼び出されるならこの時間こえたら大丈夫って時間があるならその後で
ないなら同僚にこの日予定があるから変わってと事前に頼んでおく

>>703

マジレスするとな
1日もいらない
きっちり準備期間設けてあれば
二時間ありゃお釣りがくる
むしろ当日シャウトのほうが地雷

延々と準備に待たされた挙句
まだそこまでやってなかったとか平気で起こる

たしかにラジャスもブルタもないようなカス前衛が野良でこられたら困るけど、そんなこと言うようなやつとお前もゲームしたいと思わないだろ?
お前のＦＦもうエンディングを迎えていいんだよ。

>>685
プロミヴォンはBCまで一人じゃ無理っしょ
ワープの玉ってソロでいけるん？

>>708

行ける
二人いりゃ確実

>>708
フェロー居れば行ける。

てか、一回位PTで行けばいいじゃんオンゲで何でもソロでやらんでもいいっしょ。

>>708
青なら普通に余裕
種族によってはMPが絶望的に足りないかもなｗ

＞＞
古いミッションは制限外すってのは俺も賛成だな
これだけでミッション目的で復帰も考える

できない奴は何をどう緩和してもできない

それは、やる気が無いから
やらないでクレクレ君なんだ

>>577
>メインストーリーは全プレイヤーが見れるべきだ。そのかわり装備は貰えなくていい。
お前のような奴は珍しいんだよ。

「報酬じゃない、PMのストーリーが見たいんだ」
じゃイージーモードの追加するがプロマリング無しとリンバスも入れないで良いんだな。
「・・・。」
たいていこうだからｗ

ツベかニコ動で見てこいと言われてもそれはスルー。　

タブナジアまで最初からエリア開放しときゃこんなに不満でなかったかもだな
3国盆は海への権利獲得のスタートミッションにしといてさ
・なんでディスク購入したのにタブナジアにすぐいけないの？
・装備楽に取れるようにしろ、海にすぐいけるようにしろ
前者はもっともだなー、と思うわ。特に後続のライトな人にしてみたら
後者ｈａ．．．．．

PMクリア済　→　一般人〜廃人

PMクリア出来ない奴　→　一般人以下の雑魚

PMもクリア出来ない奴は解約してくれ＾＾

>>715
どんだけゆとりだよｗ

むしろ不満はOPのあのタブナジアに行けねぇのかよってとこだろう

>>717
いや俺は鯖スレで晒しにあうような立派な廃人ですがｗ

その不満はアルタナにも引き継がれたけどな。
>OPのあのタブナジア

廃人とかゆとりとかどーでもいいんだよ

つまり、PMもクリア出来ないヘタレはFF解約して

ハンゲームでもやってろって事だ

まわりの迷惑も考えろ

にしてもホント終わってる奴が緩和する必要なしってどんだけｗ
終わってるんだったら緩和されても問題なかろうにｗ
まぁ、実際には緩和と言うより余計な手間かけさせないように開発もちょっとは考えろってだけなんだけどなｗ
あと、最初の宣伝文句初心者でもって言う以上は基本６ジョブでクリアできるようにって位かｗ
ま、もともと河豚イズム全開で自分に同調する奴には飴、同調しない奴は排除ってディスクだったからなぁｗ
のこって緩和必要なしって言ってる奴は正に河豚儲全開だしｗｗｗ

いやなら辞めてもいいんじゃよ＾＾

今のPMが「緩和」されたのは、実際に進めたユーザーの苦情を元に調整されている

PMを進めていない奴が言う「緩和」は、ゲームバランス以前に
自分の都合に良いようにしろ！なぜしないんだ！なんだこのシステムは！
河豚節全開ｗｗｗｗ
と、ワガママ言ってるだけじゃん

ヴァナ国勢調査とかでも、結構な人がクリアしているでしょ？

なぜクリアできないのか？それはやる気が無くて、他力本願な
ドラえもんののび太並みの能無しだから、PMが進められないんだよｗ

クリア済の奴らが如何に飼い馴らされた豚かって分かるスレだな。
養豚場に餌巻いてるような釣り方釣られ方すんなよ、おまえら。

いまだにPMにこだわってるほうがそうだろ、イヤイヤいいながらやめられないとは

PMクリアして報酬も貰ってFFを最大限楽しんでる奴と
PMクリアできずブーブー言いつつも結局解約しない奴

どちらが飼いならされてるんだかなw

どっちも

逆にPMを進めていない、空LSに参加した事が無い、ナイズルにも通っていない
メリポも行かない、だから俺は飼いならされていない

というのなら、このゲームで遊ぶ理由ないんじゃないの？

>>729
お前はネ実に飼いならされてるなｗ

これだけ緩和されたPMでクリアできないのはFFに向いてない証拠だよ

FF解約して、ハンゲームがオススメｗ

２度と戻ってくるなよ＾＾

粋がってないで
｢PMクリアしたいですどうかお願いしますお代官様｣
って頭下げて懇願すれば緩和許してやるよwwwww

>>730
Lv上げ以外に、普段FFで何やってんだよｗ

ＰＭクリアしてない奴はサチコに「PM×」とか書いて欲しいよな
ブルタルラジャスもってないしホマムも無い
海の青魔法全くラーニングしてない
PM未クリアの奴は地雷以外の何者でもない

>>734
空に呼んだら、テレポで空に来れなくて、着く頃には戦闘終わっている

が、抜けているｗ

ＰＭやってない、ジラＭやってないって状態はやれるコンテンツが激減だからね。
ただでさえ初心者がカンストまで続ける割合がかなり低いのにそこから何かやって
楽しもうと思ったら最低でもどっちかやってないと楽しくないだろうね。
ＬＳ入っても常においてけぼり状態だろうし。
まあ、まだしがみついているヤツのみ相手する終焉秒読み状態のゲームだからしょ
うがないがｗ

>>732 PMクリアしたいですどうかお願いしますお代官様

しかも未だにPMクリア出来ない奴は、クリアするための行動を全くしないからだ
少し調べれば攻略情報があるし、少しシャウトすれば人が集まるのにしない
クリア出来ないのは難しすぎるから、LSメンが手伝わないから、フレが手伝わないからと愚痴を言うだけ

まー迷惑だから解約してくれって事だ

ＰＭのシャウトしても相手にされないでオワリってことが多いからね。
今からじゃそんなに懸命にプレイしても楽しめないからやらない方がいいのは
確かだと思うので別の意味で解約には賛成。

ウチのサーバーでは、今からPMの〜〜行きますシャウトを数時間延々と
垂れ流していても、誰も食いつかないなｗ

今から行きますと言われても、事前のクエストの準備だの、装備の用意だの
ミッション内容の確認だのと、普通に考えれば「今から行きます」
が「2時間後に行きます」に変えても、誰も反応しないと思われ

>>740
明日行きます、でも＊＊日行きますでも状況は変わらんね。

>>738
そうは言っても後続は何かと不利なミッションだぞｗ

「土曜の夜２１時からPM行きます」で集まるだろ
２時間後とか明日とかアホかｗ

それで集まらない時は
「PMほげほげに行きます。日時はメンバーがそろってから調整します」
で問題ないだろ

集まったら、ジョブ何があるか聞いて後に使えそうなジョブ持ってたら次回直tellで誘え
ジョブ少なくてもやる気がある奴は足りないジョブを上げてもらえ

って、こんな事は少し調べればどこでも書いてあることだろ
そんなことも調べないし、考えないでここで「全然人が集まらない；；」って、愚痴るだけ

だから、FFに向いてないから解約しろっつってんだろ

どうしても今頃進めたいのなら、コネと財力をフル稼働して
固定で進めるのが早いだろうね

経験者からすれば、PMの野良なんて有り得ないくらい参加したくないだろうし、
運良く同じところでとまっている奴が居るとは思えない
経験者に手伝いを頼むにも、お礼としての傭兵代無しでは、
手伝う者なんて居ないだろうし

いつも思うんだが、ラジャスとかスウィフトとかブルタルって、
アトルガン前から有ったのに、なぜ今頃欲しくなって、
なぜ今頃PMをアイテム目当てで進めたいと思っているのだろう？

アトルガン発売前に、「今後PMを進める奴なんて激減するだろうから、
アイテム欲しいし、今の内にクリアしておこう」って、微塵にも
思わなかったのだろうか？

うん、不思議で仕方がない

昔はミッション内容自体が難しく、人集めは容易かった
今はミッション内容自体は容易く、人集めがむずかしい

どこが後続不利なのかさっぱりわかんね
ミッションをだらだらと何時間もかけて進めるより
頭使えばどうとでもなる人集めの方がずっと楽だと思うけどな
(数日前からSH、傭兵傭う、人口多い鯖へ移転　とかな)

>>743
どんな日時にしようと集まらないみたいだね。
日時はメンバー揃ってからじゃ永遠に日時決まらない。

そりゃ集まればミッション自体はあっという間に終わる。
掛かった時間は人集めを１０とするとプレイ時間は２〜３ってトコ。
ゲームとしてはえらいアンバランスでツマランだろ、って話。

>>746
シャウトしなくてもサチコメだしてるだけで１週間ほどで集まる
日時はメンバーそろってからで十分決まる

つまらなければやらなきゃいいんじゃねw

アイテム用意してもらっても行きたくないってのが本音だな
装備の用意もダルイし　塔だっけ？あそこに辿り着くまでの道中も結構時間かかるしさ

>>747
人集めも難しくない
誘われ待ちの時にときどき募集シャウト
レベル上げしてるときは募集のサチコメを出しておくだけ
普段やってる事にちょっと工夫するだけ

PM未クリアの奴ってこんな簡単なことも出来なくて
こうやって一から十まで教えてやらないと何も出来ない奴ばっかり

アルタナ以降、ログインしている人数が激減の一途なので、
いまさら週末決行でPM募集しても、集まらないだろう

これは他のミッションも同じで
例えば三国Ｍ２−３のドラ戦なんか野良とかで集めるとその時間に３時間
とか掛かって、手伝い頼むとミッションなんぞ移動含めても２〜３０分、戦闘もヘタす
るとムービー見ている間に終わっていたりｗ
楽しむ為のミッションじゃなくてやらないとしょうがないからクリアするってのがこれ
からクリアする人の心境だろうし。

>>750
お手伝いはもうしたくないのは同意
未クリア同士で行ってくれ

>>752
集まらないじゃなくて集める能力がありませんだな
早く解約しろって事だ

＞誘われ待ちの時にときどき募集シャウト

ほぼ確実にに集まらないよ。
工夫ってその程度なのか。

>>753
昔と違ってコンテンツの数も増えてるのに、これからドラ戦行きませんかって考えがわがまま
まずはドラ戦行きたい人を募集するサチコだすなりして、後で日時決めれば良い
すぐ集まる

>>755
その言い方ｗ想像で言うなよ、やってから言ってね

>>751程度の工夫でメンバーの集まるサーバーって、どこのサーバーよｗ
アルタナ発売前のアトルガン絶頂期のサーバーなのかｗ

>>745
人がいなきゃ出来ないという時点で不利
難しい（実際には日頃の行いｗやら運ｗなのだが）だけなら人さえ揃えばどうにかなるが
人がいなきゃどうにもならないんじゃ端から話にもならないしなｗ

ほんと人居るうちにただ乗りした奴らは気楽でいい罠ｗ
ま、漏れもその一人だがｗｗｗ

もうすぐ夏休みだし、そしたらいくらか参加者も増えると思うよ
シャウトだって白門で２〜３度叫ぶのを時間ずらしつつするだけ
ログイン時とログアウトする少し前とかな

集まらないとか言ってる奴は、白門で延々と１時間とか叫んでないか？
時間ずらすとかしないとそりゃシャウト聞く側もそうそう変わらんから意味ないだろ

結論：人を集める有効な手段があれば問題解決。
　　　自分は高額ギルとかで傭兵意外思いつかん。

>>755
究極の工夫をしろって言ってないだろ
その程度の工夫で集まるって事だ
【その程度の工夫】も出来ない奴はFF向いてないから早く解約しろって言ってるだろ？
ハンゲームでもやってなさい

夏休みに入るとピクミン大量発生で今の難易度でも難しいかもしれないｗ

もう素直に報酬リングポストに送ってくださいって
開発にメールした方がいい

時間の関係で
ミッションの人集めとか出来ないのに
定期コンテンツには参加出来るはずない

ミッション楽しみたいって人は
各種動画コンテンツを探せ
どうせイベント動画だけなんだし

つーか、おまえら聞けよ！

ここにPMクリア出来てない奴が６人くらい張り付いてるだろ

お前ら６人同じ鯖に集まって最初からPMやれよｗ

それくらい頭使えよｗｗｗ"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

>>760
する事が無い奴程、今はカンパニエオンラインになっているので、
白門でアサルト募集しても、集まり悪くなってるからなー

夏休み商戦でオフゲの大作が結構でるだろうから、逆に人減るかもなｗ

>>762
だからその程度の工夫じゃ集まらないって。
>>750の認識の人が大多数で新規は絶滅種であとはもう諦めて手を出さない事を
決意した人って状態じゃ余程のことない限り参加しようとか思わんだろうよ。

今年の４月に初期鯖でもなんでもないちるちゃん鯖で2nd用に主催したけど
１週間前から叫んだのに、３日前には集まりました＾＾v

どんな方法使っても集まらない！って奴は想像じゃないよね？＾＾；

>>767
それで先月PMクリアしたっつーの
おまえBLされてるんじゃねーか？ｗ

皆さん身内で群れていくからシャウトしても集まらない！集まりにくい！

自分は傭兵雇ってクリアした。
人集めに時間かけたくないのであるＬＳ丸ごと雇った。
しかし、これはゲームとして楽しくないな〜と思った訳で。

>>770
だからどういうシャウトをどの程度やったのかくらい書けよｗ

まさか「いまからPMほげほげいきます。５名ぼしゅ」

を、３回ほどして集まらない！じゃねーよな？

ログインしてもやることないから野良のPM参加すること多いんだけど
やっぱり集まり悪くて、結局メンバーのLSメンとかが呼ばれるケースが多いね
そんでもUchino鯖ではまだやれないレベルではない
BC戦自体は野良でも久しく負けた覚えがないくらい今は楽勝だから敬遠せずに未クリアの人もやってみるといい

集まらないせいか何日の何時に行きますってのが多いよね
定時コンテンツみたいでやる気なくなる人も多いんじゃないだろうか

>>771
いくらで雇ったのか気になるが・・・
セカンドでも育てたら普通にクリアするといい

まあ、最終的に6人揃うとは言っても
最低でも1時間は揃うまでかかると見ないとダメだな
最初3〜4人の状態からシャウト開始してもそんくらいはかかってるケースが多い

何回も定時集合する必要あるからスケジュール調整が面倒だしな。
ドロップアウトは回避不可能だし、それ前提で人集めると今度は人が余った
りするし、厄介だね。
そういったのを回避するって意味もあって自分は傭兵にしといた。

未クリアの奴が人が集まらないって愚痴ってるからクリア出来る方法を>>765に書いてやっただろ

どっかの鯖に集まって集中的にPMやればいいだろ

のんびりやっても２ヶ月あればクリア出来るわけだし、２ヶ月後には元の鯖に戻れるぜ

>>776
最低で1時間とは、すごく恵まれたサーバーだなｗ
今の時点でPMを進めたいと必死な奴なんて激減しているせいか、
募集シャウトしている奴の人数が増えるとこ見たこと無いぞｗ

いくら掛かったかよく覚えていないが、確か５〜６０００万程度だったと思う。
最後までやって。
ちなみに、そのＬＶ装備も競売で買って与えたこともあった。

>>779
当日シャウトがそのくらいって話ね
事前シャウト含めたらもっと集める労力はかかってると思われ
俺は当日のシャウトにしか参加しないからそこまで関知しないし知らんけど
そういやこの前○○日行きますって言ってたな・・・ってのが多い
最後は集まるけど事前に集めきれるだけの体力がある鯖ではないらしい

>>776
だから今から行くとか考えるなよ
今ヒマな奴は１週間後の今がヒマな可能性が高いわけだし
集まったとしてもそれから装備用意したり薬品準備したり
クエ進めたり、攻略情報調べてみたりとかで時間かかるだろ
サルナイズル裏リンバスアサルト空とやってる奴も多いし
PM用にレベル上げ頑張ってる奴はPTに入ってしまって参加できないとかなるだろ

>オンラインゲームの良いところを集めたような仕様
さすがにでっかすぎて誰も食いつかないねぇ

>>782
考えるなよとか言われても俺が企画してるわけじゃないから知らん

>>780
すごいなｗ
アトルガン前に固定でクリアしたけど、当時の物価で100万も掛からなかったよｗ
今の物価での5000〜6000万を当時の物価で考えれば２〜３億位か、ホントすごいなｗ

そんなに未クリアいるかね？
それにＰＭが全てじゃないからな。他のコンテンツやらフレ関係を捨ててまで
やらなきゃならんとは思えん。
完全ソロでフレが全く居ないって人が６人いるならいい手段だとは思うが。

いやなら辞めてもいいんじゃよ＾＾

>>785
いや、倉庫２〜３人ギルカンストなんて人もいるから騒ぐほどの話じゃないと思う。
もうギルの使い道もたいしてないし、こんな事以外に使うしかないって話。

>>786
今いるLSはアトルガン発売の頃にFF始めた人が多くて、PMの進み具合は
平均してヴァズ手前あたりくらい

メリポとか意識し始めて、PMの必要性に気づいている者多数という感じ

さすがに空LSでは、装備云々以前に移動の手段としてPMをクリアしているｗ

>>788
PMに今の物価で6千万もかけてβακα？って言われているんですよｗ

ぶっちゃけＥＮＭ以上の報酬を一人当たりの報酬にすれば結構楽に集まる
とは思うが、初心者には無理ってもんだしね。

自分がPM手伝った人が後にリンバスとかやってたりすると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　　　　　　　　　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　この廃人はわしが育てた
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i

っていう気がしてﾆﾔﾆﾔしちゃう

本気でやる気がある人達なら今でもクリアできてるし
人集まらないを言い訳にしてる人達は結局やる気がないんだよ

プロMなんかより花鳥とナイズル武器緩和が先

花鳥とかナイズルは廃人コンテンツなのでこのままでいいと思う。
嫌ならやらなきゃいいんだし。

ナイズル武器は緩和が必要だし、いずれ緩和される
スレ違いだしこの程度で・・

ナイズル武器は緩和云々以前にその先に何があるかわかりゃしねーからなｗ
PMはフォミュナ水道やリヴェにAFで入って脱げないようにしてくれたらそれでいいわ

プロマシアの頃のジュノ
アトルガンの頃の白門
一箇所に人が集中していた頃なら、野良でも人は集まっただろうけど
今進めたいのなら、なんとしてでも固定組んで進めたほうが無難だろうね

その方がクリア時に「やっとプロマシアミッションの呪縛から解放された！」
と、苦楽を仲間と共有できていいぞｗ

ここでグチグチ言ってる間にみんなPMどんどん進めてますよ？

>>798
自分もそれがベストだと思う。

レベル制限の緩和したら余計にクリアが難しくなるだけ
やる気のある奴は装備くらい競売でレンタルしてくる
HQそろえなくても競売のNQレンタルするだけでクリア出来る程度に既に緩和されてる

やる気〜はもっともだと思うが、問題は該当者がレスしていないかも知れん
ってトコだなｗ

別にそんな高い装備いらんけどね
それより鞄いっぱいの薬品を用意してこい

そういや最近アサルトでバイエリ見ないんだけど相変わらず出るの？

薬品は競売で手にはいるし

もう、薬品が必要ないくらい緩和されてるわけで

装備は手抜き装備でもなんとかなるし
それよりも確かに弱体アイテムと薬品だよなぁ

>>801
半端なLv帯は、競売で装備をレンタルするにも出品されていない事が多い
特にジョブ固有の武器とか

ENMに通っているならLv毎の装備は売らずに常に用意するのが普通

レンタルが通用したのはアトルガンの中期頃までで、今ではそれはムリだは

２垢目、３垢目ならなんか緩和してほしいわー

薬品は大概余る、今の人はみんないっぱい持ってくるから
だけど鞄いっぱい持って来い、これは決め事だ

そもそも、薬品や装備が問題でＰＭ進められませんって人が見当たらない
んだけどね。

>>808
1垢目のPCでPLすればいいじゃん、以上

>>808
やる気があって行動すれば出来るので緩和の必要なしって回答がきそうだね。

>>810
なぜ人が集まらないか？　って問いに関連するブレインストーミングの一環だろ＞薬品・装備
てか最近マジでバイエリどころかハイリレイザーも見ないんだが

モンハンに「友情パワー発動」とかあるけど、
あれ導入して固定PMパーティの場合、有利に進めるとかすれば
もっと楽になるんじゃねーの？

>>808
俺４垢やったから気持ちはわかる・・・
１→２→３→４と、だんだん簡単になってるのは事実
その２垢目やってみると簡単すぎて笑うかもなｗ

>>654
モグハの白豚に青銅貨渡したらイベントムービー見れるって案はいいなメールしておこう。
イチイチ現地行くのはめんどくさいｗ

人が集まらないのは
１．今更手伝いとか面倒、未クリアどうしでやってろ
２．未クリアだけどもうとっくに諦めた
３．初心者が絶滅種に近い
ってトコだと思うよ。んで緩和主張するレスでも薬品や装備が問題って
人はなさそうだし、人集めの一点でいいと思うよ、問題点は。

プロミヴォンでもENMと同じように戦利品が出るようにすれば（高額品の確率アップ）
もうちょい人集まるんじゃね？

>>817
プレイヤーの過半数どころか大多数がどこかで止まってるみたいな統計あったじゃん。
人集めの問題なんかねぇっての。

問題はボンクラ未クリアが自分の手伝いはさせるけど、他人の手伝いしないとこだろｗ
ミノで止まってます？なら盆の希望者手伝って一緒にミノ行きゃいいじゃん。
みっつの道が面倒？迎え火手伝ってやって向かい風一緒やってやりゃ終るんじゃねぇの？ｗｗ

手伝い側にのみ、薬品パワーの金額を上回る程の飴を与えれば良いと思うよ。
クリア済みオンリーで組むとダメって条件で。

普通に人が集まる
集まらないって奴はここにシャウトの内容とかを書いてみろ
ここにいる奴らがチェックしてやるからよ

水曜日の２２時頃から２２時半頃まで白門の噴水当たりでシャウト
「今からPM３国プロミヴォンに行きます。参加者・お手伝い募集＠５名」
サチコメは「PM３国プロミヴォンいきます。参加者募集＠５名。お手伝い様大歓迎」
３０分シャウトしたがtellが０件だった

こういう感じで詳しく書いてみな

人集めの問題はやろうと思ってからの問題
薬品とか装備はやろうと思う前の問題

>>821
問題が無ければ鯖も書いておいてくれ

飴を与えるなら、最適なのはアニバーサリーリングだろうね
市場に影響をあたえないし、
チャージできないから使い切ったらまた手伝うだろう

>>824
なんでもいいからBCのボスを倒すとアニリンが1回分チャージされるとかなったら面白いね

シャウトした内容のレスが全く無いって事は、実際はシャウトなどしてないって事だ

つまりシャウトして募集もしてないのに人が集まらないとウソをついて緩和しろと言ってるだけ

実際は募集すれば集まる

全BF/NMを２回目クリアすると、報酬リング２つ目もらえるようにするとか。
ラジャスとタマス両方ゲットできたらうれしいなー

>>824
今からＰＭ手伝ってくるわ

外人PTで地道に進めてる俺。

今のところ何も問題なく進行中。

>>714
「報酬じゃない、PMのストーリーが見たいんだ」
＞ じゃイージーモードの追加するがプロマリング無しとリンバスも入れないで良いんだな。
＞ 「・・・。」
＞ たいていこうだからｗ

そうだったのか…ありがとう。うん、リングいらないって思うわ。
エリアは行きたいな。ディスクを金出して買ったのに一部のプレイヤーしか体験できないのはおかしいと思うんだ。せっかくの景色も見れないのは残念に思う。

引退かサービス終了までクリアできなかったらニコ動見ようと思う。

>>830
ネ実に残ったのは■よろしく他人の不幸を見てﾆﾔﾆﾔする引退しか居ないからなぁ
ネ実が廃れるのもよく判るはｗ
ま、ヴァナじゃ挫けずがんばれ

30だから下手にみな前後衛いろいろジョブ出来てしまうから、
主催するとなるといろいろ装備用意しないとならないプレッシャーもあるな。
あと、どこか一箇所調べたら他には入れなくなるって仕様。
あまりに放置しすぎてどこ調べたかわからなくなってる人も多いんじゃ？

とりあえずさ、やりたいなら、三国盆がいつ頃人が居るか調査しておけ。
一般人が時間取れる、土曜の２０〜２４時くらいとか、日曜の昼過ぎ頃。
この辺はENM等で人が居ることが多い。

本気でやりたいならまずENMから参加してみろ。野良で３国盆ENMやってる人は今でもいる。
そう言う人種と仲良くなれば、頼んでも手伝ってくれないフレよりも心強い助っ人になる。
そして、盆BF前までの道中が実は簡単なことを知ると思う。
その後、自分で定期的に主催して（白で参加が望ましいかも。）弱体交換できる一塊だけロット主張しておけ。
そうする事で盆未クリアをアピールできるし、途中の行動が地雷じゃなければ、
ついでに手伝っても良いと言い出す人も出てくる。
そして、一番の狙い目が、ENM常連の２垢目・セカンド等だ。わざわざ主催してやろうとは思わないが、
潜在的なPM参加希望も持ってるし、経験者でもある。そして多分、本人より行動力や人脈もある。
そう言う人を巻き込めれば、スイスイクリアしていけると思うぞ。

>>832
どこからタイムスリップしてきたんでしょうか？引退組なら恥ずかしいから書かない方が良いよ。
とりあえず、ココに書き込む資格はないのがハッキリしてるから、巣に帰れ。

ジョブは希望者と手伝い可能な人集めて、出せるジョブで調整すればいい。
まず絶対１人は白、出せる人は青忍、それが基準。忍戦より戦忍。後は黒白が１人。詩が居ると、道中絡まれた時など楽になることも。
簡単になったから、普通の構成でも勝てるけど、楽したいなら青軍団が楽。

今の手伝いはまじだるい
人集まらないからってアホな編成でやらされしな
なんでオウリュウでシーフが２匹もいるんだよｗ

あれでシーフ2人は微妙だなｗ
それでも残りの枠で黒2人連れてけば古代同時→印スリプルの繰り返しでいけるが

最初から始めたい奴募集して、逆に手伝ってやるってレスあったよな。
今のPMは冗談抜きで同じ進捗の人を探す方が無謀。貴重な意見だと思うぞｗ

今は寄生よりも主催の方ががコンプできる。漏れは主催でコンプしたが
リーダースキル試されるってのは都市伝説じゃなかったぞ。

…というわけで、まだ制限付きでいいんじゃね？
漏れは手伝わんがなｗ

時間のバージョンアップでさすがにPMは修正されるだろうな。
ミッション関係はノンビリやってる人達もストーリーみたいからクリアしたいだろうに
薬品必須、ジョブ縛り、長時間拘束とか、同じPTの人♀で3回抜いた。

>>838
一生緩和待ちしてればいいよ。
仮に緩和きたとしてもこのスレの通り、みんな手伝いたくないと思ってるし、
緩和待ちのやつなんて誘われ待ちのピクミンだろうからどうせクリアできない。

そうだな。今シャウトせず緩和しろ緩和しろいってるやつは緩和してもシャウトなかったらいかないな。

もうPMクリアしてない奴のほうが少なくなってきてるような気がするんだが

人が集まらないとかクリアしてない奴がいないとかウソ

>>571に書いてあるとおりで未クリアは大勢いる

ちゃんと募集すればすぐ集まるのが現状

今やるとしたら、二垢目の人を上手くおだててやるのが一番楽だと思う。
というか、今まで行動を起こしてない人が今からリードして進められるとも思わない。
カンパでレベルは簡単に上がるが、ミッション等はなかなか進められないもの。
でも、出来ればPMを有る程度進めて移動制限等を無くしておきたいと思うだろうし。
そう言う人を１人見つければ、なし崩しに寄生して、その人のリードで進めてもらう。
こんな方法くらいしか、もう出来ないんじゃないか？

普通に行動できる人なら、やる気になれば今でも出来るはず。
現に先週も野良で盆やってるPTが居た。２垢目かは知らないが、参加者４、手伝３人くらいの一団だった。
うち、参加者１，手伝い１は外人さんだったらしい、無事メアボスクリアしてどざえもんになってた。
（自分はENMに行ったんだけど、途中ついてきたいって言うんでアラ組んだ。）

普通に募集すれば集まるし、出回ってる攻略みれば簡単にクリアできる・・

>>844
それすらできないやつがここにきていますｗ

１からやってるから制限撤廃大賛成。
楽したいだけどね本音は。
でもプロマの制限エリアは今も昔も意味ないと思うよ。ユーザー側には。
田中一同は足止めって言い切ってたよねたしか。

>>846
今なら相当楽だと思うが。
俺は三国ヴォンと少しいったとこまでしか緩和前にやってないが
その他のBC見た感じや初期にやってた人の話きくと相当楽になってると思う。
それこそ裸に近い装備でもなんとかなる。
制限っていっても装備はデフレも相まって３万もかければ十分だしな。
まぁ、やってた当初はめんどくさかったが適当にやってたら制限BCなんてすぐこえることができる。

>>846
レベル制限撤廃って敵のレベルがそのままって条件じゃないと意味が無い
レベル制限撤廃になれば当然７５装備も要求されるしメリポも必要になる
ジョブも３０があれば良かったものが７５必須ということになる

レベル制限撤廃しても敵のレベルが上がれば今以上に難易度が高くなるって事だ
現状でクリア出来ない奴の首を絞めてるようなものだ

プロマシアというゲームはそういう制限が
あるのがある意味売りだったからきついんじゃね

アサルト形式みたいにレベル制限を任意で選べたほうがいいと思うが

ストーリー的には任意で選べるのは変な感じがするし

制限なくしたらなくしたで敵もそれように強化しないといけないだろうし

よし、装備だけレベル制限解除だ

制限撤廃で敵強化きたら余計ジョブ縛りきつくなるうえに
75必須メリポふってないやつは（ｒｙになるからさらに人集まりにくくなりそうだな。
まぁ、緩和厨はそこで敵弱くしろと叫び続けるんだろうがｗ
もはやPMの面影もなしｗ

>>850
装備解除すれば用意とか楽になると思うだろうけど
「佩楯持ってないの？」「ＨＱ属性杖も無いの？」
と、要求が高くなってくるんじゃね？

これも未クリア連中の敷居が高くなるだけ

オメガアルテマもＬＶ制限はずれてプロトタイプじゃなくなるなｗ

せめて報酬３万とかならまだ参加する気になるかもしれんな
見返り０で手伝うのって身内くらいだし、身内でもめんどいのには変わりない

>>850
例えば、装備のレベル制限解除したら
３国プロミヴォンでの戦士の武器はペルデュヴォウジェが基本になる
百人隊長制式大斧なんか装備してたら即キックしたあげく鯖板で晒すはｗ

レベル制限解除して
敵のレベルも８０くらいにしてくれたほうがやりやすい

装備自体を制限すんじゃなくて装備の攻防数値をレベルごとに制限すりゃいいんじゃね、
そしたら>>855みたいなこともなくなるだろうし

>>855
今は制限装備でも楽にクリアできるんだからそれは無いと思う

>>857
制限ってどうやるんだよ？ｗ
制限しようとペルデュヴォウジェが一番性能が良ければそれもって無いとダメになるだろ
今のままなら百人隊長制式大斧あればそれでいいのに

今のままならユニクロそろえれば良いだけ
装備レベル制限解除なら７５までの装備が視野に入ってくるだけ

>>858

それができないから、緩和緩和って泣いてる、
ということをお忘れではありませんかw

>>858
装備レベル制限解除して、■eが敵の調整をしないと思うか？ｗ

ちょっと今までの事を思い出せばわかるだろがｗ

っていうか何が難しいの？具体的に言えよ

>>860
人数が揃わないからじゃね？

>>861
それはまた別の話だな

>>860
緩和緩和って叫びながら、難易度上げるような事ばっかり言ってるだろ

現状で楽になってるんだからクリアは出来る

無理ならFF向いてないんだから解約してハンゲでもやってろ

どのみち75装備とかに制限かけるとするととんでもないほど開発の仕事増えるし容量の無駄。
そんなめんどくさいことする必要はない。
今のままでも競売でそれなりのものをそれなりの値段で揃えることができる。
確かにカバンはきつかったが着替えとかほとんどいらないから１０枠もあいてれば余裕。
薬品だってそんなにいらないくらいBC自体はぬるい。

難易度が幾ら下がっても手伝う奴はいねーよｗ
先行してやった奴ほど「もう2度とやりたくねーｗ」と思うのがプロマシアM
最終的には「ソロでもできるようにしろ」と言い出すことになる
どこかで愚か者達を切り捨てる必要性が出てくる・・・
それなら今のまま放置するのが最善と言える

圧倒的に簡単なアトルガンMでも最後までやってる奴は少ない
進捗率だとプロマシアMの方が多い・・・
難易度が問題ではないのだｗ

人数は普通に募集すれば、普通にあつまる

集まらないのは募集の仕方が下手なだけ

>>859
だから、例えばカンストだと防：30で回避+15の防具があったとするだろ、
その防具をLV30のとこで装備してると防：14で回避+5とかにすんだよ

>>869
それをすべての装備に適応するようにしろと？
今の開発能力じゃ不可能だろうな。

>>869
だからそれで７５装備の方が良ければ７５装備必要になるだろ

敷居がたかくなるだろって

>>869
全ての武器にレベル制限用の裏ステータスを付けるってか？
データ量が馬鹿みたいに増えるだろうがｗ

やるとしても、レベル制限下では、どんな廃装備でもユニクロ装備でも
同じ性能に劣化させるぐらいしかできんだろうよ。
で、その性能は適正レベルの装備のある程度は劣るように設定し、
適正レベルの装備品の存在価値を保護する必要がある。

■e社員必死すぎです＾＾；
PMの難易度が最善とか＾＾；
そんなに仕事したくないんですか＾＾；

なにいってんだ？
とりあえず倉庫にある邪魔な制限装備全部廃棄できるだろ！

制限用のマクロ作る手間がめんどくせえんですけど

でたよ、社員発言
レスどうやるんだっけ？
過去ログみてくるわ

>>873
燃料投下乙。
難易度は最善ではない、ぬるぽ。

難易度は最善ではないが、最悪でもない
物事に完璧を望むことは不可能だ

どこかで折り合いをつける必要がある
プロMは20％近くの人が既にクリアーしている
それに対してアルタナMは始動したばかりｗ
どちらを優先するのは自明だろう

プロM？サービス終了が決まったら考えなくは無い。

>>874>>875

いやなら辞めていいんじゃよ

マクロなんて75マクロ流用と手動でどうにでもなる。
気合いいれすぎてるからすすまないんじゃないの？ｗ
BCにいくだけでクリアできるようなレベルだぞｗ

それはないわ。
あとBCに行くまでが糞メンドイ

>>872
裸よりマシならフルAFだろうがフルエラントだろうがシアー未満の性能とかで別に構わん
レベル制限エリアにフルAFのSSさんざん乗せてたんだからそれくらいやってくれｗ

今の難易度でやれないなら、そもそもやる気ないだろ？
PM自体が難易度激ぬるだから難癖つけるなら人集めくらいしかない

今後どれだけ難易度落とされても、なにかしら難癖つけて緩和は叫び続けるんだろう

マクロ作るのめんどくさい
BCまで行くのめんどくさい

緩和を要求する理由が「めんどくさい」になりましたw

今、緩和希望してる奴はユニクロメリポ無しのソロでクリア
するていどの難易度まで緩和することを望んでるんだろう

今の難易度でクリア出来ないならPMクリアしても意味無いし
クリアする必要もないだろ

>>884
そうだな

「めんどくさい」奴はFF自体めんどくさいだろうし
めんどくさいならFF解約するといいよ
解約したら２度と戻ってくるなよ

他のゲームは正月とか夏に経験値倍とかやってるのに、
ほんとすくえあは糞。

ニコニコでムービーだけ見ればいいじゃん＾＾

>>887
キャンペーンはやってるじゃねーか
あんまり叩くなかわいそうに

経験値倍とPMのどこに関連性があるのかkwsk

>>890
■＜お正月なのでPM制限開放しました！
　　　敵の強さはそのままなので是非この機会に！

正月からPMっすかｗｗｗｗ
つーかこんなゆとり発想で開発がクソとかさすがに開発擁護するわｗｗｗ

今度はPMだけじゃなく、レベル上げが「めんどくさい」なんだな？w
もうFFやめちまえよwww

ぷろMは兎も角、キャンペーンはあっても良いのに。
夏休み初期エリア経験値2倍とか。

>>892
連投で済まんが、経験値うｐキャンペーンくらい何処でもしてるだろ。
FFでさえ、あにばーさりりんぐｗがあるだろ。たった10回だけどな。

レベル上げもシャウトするのもシャウトにのるのもめんどくさい＾＾
帰れよｗｗｗｗ

ほくちゃんがリアル犠牲にして必死にクリアしたプロＭを緩和なんてゆるせない！！
プロＭ緩和するならニート救済してからにしろ！！

アニリンの存在は完全に忘れ去られてるのかｗ

キャンペーンやっているじゃないか。
1年に1回、30000の経験値ボーナスをよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>895みたいなのがFF脳だよなぁ。
MMOのプレイの仕方にレールを付けたがる。

緩和するなとは言わないが、いったいどこを緩和して欲しいんだ？

クリア不可能なBFでもあったのか？

>>896
ニート救済ってサービス終了しかないだろw

上にもあったけど、緩和を望むにしても
「希望者だけでは集まりが悪いから、手伝い側の報酬にアニバのようなものをつけ
手伝いをしてくれる人が増えるような緩和が欲しい」

とかならまだわかるんだけどなw
アニバつけたら手伝い希望＞PM希望者になるかもしれんし
これで経験血増加とPMの人口不足のどちらの問題も回避できる

2度とやりたくない人、装備揃えるのめんどくさい
そもそも、人がどんどん解約で減っている状態で
人が全く集まらない。
だから、１〜３人で出来るように
もしくはレベル制限はずしてほしい

そういう緩和で難易度とは別

緩和しろって騒いでいるやつゲーム如きに必死すぎるだろｊｋ
プロマシア倒さないと死ぬの？ばかなの？
レベル制限解除してロンフォのウサギを狩るようにオメガ･アルテマ倒したいのか。
5-2の闇王にレベル制限つけろって意見もあるぐらいなのに。
ゲームなのに、それを楽しめないばかがFFをどんどん腐らせるな。

制限緩和とかいってる奴はプロとしての自覚がないゆとり

だから普通にあつめれば普通に集まるって言ってるだろ

＞そういう緩和で難易度とは別

(　ﾟДﾟ)ﾊｧ?

集まらないって奴はここにシャウトの内容とかを書いてみろ
ここにいる奴らがチェックしてやるからよ

１鯖在住
水曜日の２２時頃から２２時半頃まで白門の噴水当たりでシャウト
「今からPM３国プロミヴォンに行きます。参加者・お手伝い募集＠５名」
サチコメは「PM３国プロミヴォンいきます。参加者募集＠５名。お手伝い様大歓迎」
３０分シャウトしたがtellが０件だった

こういう感じで詳しく書いてみな

希望者３人が一人づつお手伝いをつれてくればクリア出来るだろ
このゲームのコンテンツは全て、
他人を必要とさせる事で契約者増を狙うビジネスモデルに則ったものだし、
ついていけないなら解約しとけ

ついていきたいなら絆ｗで手伝いを見付けろ
人が減ってるなら勧誘して人を増やせｗ
７
もうすぐ次期が出る末期ゲームをやってくれるかしらんがなｗ

>>1倉庫でモグボナンザ当たって育て中ですかｗｗｗｗｗｗ

集まらないから言ってるんだろタコ

>>911

だから>>908みたいに書いてみろっつってんだろ！

どうせ募集なんてしてないんだろ

>>904
お前は死の？って言いたいだけだろｗ
それにプロマシア倒す方がよっぽど必死にならないと無理だけどなｗ

>>908
そんなもん３０分もシャウトするな
ウザすぎｗ

>>914
俺がシャウトしたわけじゃねーｗ

誰も書かないから例を書いただけｗ

人が集まらないって言ってる奴らの募集内容待ちだ

>>908みたいに書いてくれ

>>915
じゃぁ人が集まりそうなシャウトの文書いてみな
ここにいる奴らがチェックしてやるからよ

>>908
シャウトするよりネ実で手伝い募ったほうが集まるかも知れんなｗ

結局誰も募集せずに人が集まらないって書き込んでるのか？

募集しないと集まらないぞ？

スレの延び早いな。開発が夏休み前に早く落としたいのか、クリア済がゆとり後続に食らい付いてるだけか。

>>917
なにこいつ。うっざー。

ルフェーゼ野くらいまでは初心者LSとかでクリアしておきたい所だよな
ミッションランク５に次ぐLSイベントかと＾＾

>>917
俺が書いてどーすんだ？
人が集まらないってうるせー奴がいったいどんなシャウトで集めてるかチェックするのが目的だろ
"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

ぷれみあｗと同じ流れでワロス　(´'ω')　ねー　('ω'`)

■e社員あおるとものすごい勢いでレスがつく。
さっさとスレおとしたいんだろうな。

ということで次スレよろ。

>>913
プロマシア倒すのに
リアル捨ててまで装備揃えてジョブ調整することもないし、
開発にメールしたりネ実で騒ぎ立てる必要全くないけどな。

人集めができないからクリアできないとか、ソロでクリアできる難易度にしろとか、
何度も言われてるけどネトゲー向いてないよ。マジ解約おすすめ。
鯖板で基地外って言われているようなヤツだって、PMクリアしているやつごまんといるのに。
コミュニケーション能力がそいつら以下。

集まらないって奴はここにシャウトの内容とかを書いてみろ
ここにいる奴らがチェックしてやるからよ

【書き方の例】
１鯖在住
水曜日の２２時頃から２２時半頃まで白門の噴水当たりでシャウト
「今からPM３国プロミヴォンに行きます。参加者・お手伝い募集＠５名」
サチコメは「PM３国プロミヴォンいきます。参加者募集＠５名。お手伝い様大歓迎」
３０分シャウトしたがtellが０件だった

こういう感じで詳しく書いてみな

廃人しかクリアできんよ

>>928　そうですね

緩和、緩和ほざく前に、マジでちょっとでもいいから進めろって。真剣にマジな話で。
結局緩和がされず、このままサービス終了まっしぐら確定だとすると、
放っておくと、マジでクリア出来なくなるぞ。

緩和も叫びつつ、少しでも良いから進めとけ。

無能にはクリア出来ないからなｗ

よくレベル制限のせいで人が集まらないと言うが
３国ENMや異界の口ENMはすぐに集まるんだよな。

手伝いが集まらないのはレベル制限のせいというよりも
薬品代を主催が出してくれるのか不明な事が多いからだと思う。

水曜日の２２時頃から２２時半頃まで白門の噴水当たりでシャウト
「今からPM３国プロミヴォンに行きます。参加者・お手伝い募集＠５名」
サチコメは「PM３国プロミヴォンいきます。参加者募集＠５名。お手伝い様大歓迎」
３０分シャウトしたがtellが０件だった

>>933

それコピペしただけだろ

鯖も書け

今から行きますシャウトで集まるミッションBCは
プロマシアに限らずあんまりないんじゃね

集まらないって奴はここにシャウトの内容とかを書いてみろ
ここにいる奴らがチェックしてやるからよ

【書き方の例】
１鯖在住
水曜日の２２時頃から２２時半頃まで白門の噴水当たりでシャウト
「今からPM３国プロミヴォンに行きます。参加者・お手伝い募集＠５名」
サチコメは「PM３国プロミヴォンいきます。参加者募集＠５名。お手伝い様大歓迎」
３０分シャウトしたがtellが０件だった

こういう感じで詳しく書いてみな

結局PM募集してるやつなんていないんだよ
人が集まらないって言ってるだけの緩和厨

俺的に手伝いたくないベスト３は

1：向かい風
2：畏れよ
3：ディアボロス

>>937
迎え火は楽になったな

>>936
３回も同じこと書かなくていいから

>>903
もっともらしいこと言わないで、フレ無い嫌われ者でFFでも引きこもりだから、１人でクリアしたいって言っちゃえば？

まあ、このゲームは１人でやるものじゃないから、そんな緩和は来ないけどな。早めにやめた方が良いよ。

>>937
実際はどれが手伝いたくないというより
全部手伝いたくないが正解

おれさー実際した事は無いんだけど、シャウトするなら
「今から」ではなく、日曜21時からと先の予定にしないとなって思ってるんだ。

PMに限らず。やっぱり当日派と賛否両論って感じ？

あ、今日が日曜だから誤解が生じそう＞＜

水曜とかにシャウトするとして　ね

実際主催してみりゃわかるが
当日シャウトだと今から準備しますねとか
集まってからこのイベントみてないんですが
一緒に回ってもらっていいですか？
とかがいてほんとに丸一日潰すくらい時間をみとかないときつい


日取り決めたほうがかなり楽

>>932
そりゃENMは経験値おいしいし道中も楽で
運がよけりゃ手に入る報酬も大きいし

人集めても急な予定が入って
メンバーが一人でも欠けると
BCなんてクリア無理だしな。
かといって予備人員頼むにも余程の
お礼をしないと割に合わない。

今、進めてる最中の新参だが、そんなに難しいか？
一回やって負けた程度で、簡単にしろ言ってるなら諦めたらｗ
俺んとこはジョブも適正じゃないけど
何回も死んで調べて色々作戦練ればクリアできるし
そんなに嫌ならオフゲすればいい
俺がクリアできないから修正しろって小学生かよ

>>947
もっと言ってやって＞＜ノ

>>944
日取り決めてもそこまで進めていない奴が絶対いる

BC自体は五人でも行けるぞ

練習いくらでもできるから結構クリアできた

畏れよと迎え火はきついかもしれんが

人が集まらないって言ってた奴の書き込みまだ〜？

>>936　の様に募集したときの事書いてみてくれよ〜

>>949

いやだから日取り決めるのは準備を前もってやってもらうため

主催がそのへんを確認しないってなら主催の責任だぞ単に

＞一回やって負けた程度で、簡単にしろ言ってるなら諦めたらｗ

残念ながら違うんだよ
ここで緩和を叫んでる奴等は
【一回もやらずに、人集めの時点で簡単にしろ】って言ってるんだ

>>953
てか、もうFFやってない連中が荒らしてるだけの気もする

>>953
ちょｗｗｗ
やりもせずに簡単にしろってオフゲから出てくんなよｗ
やる前から簡単にしろって、もうクリアしてありますしかなくね？

>>947
仕方ないＰＡＲ世代は

ぶっちゃけPMはミッションそのものより人集めがめんどくさい

1年半かかってクリアしたが、あんな人募集オンラインもう二度とやりたくねー

指輪目当てなら苦痛以外の何物でもないだろうなプロマシア

>>932
異界の口は道中が短い上薬品の必要度も低い
３国ENMはボスがミッションに比べてびっくりする程弱い上に経験値9000
だから人気

つまり制限レベルに対してミッションボスが強すぎるんだよな

まともな仕事あるヤツの本音は>>695と同じ。
装備集めだけのコンテンツなんかなんぼキツくされてもいい。ストーリーに絡むのは緩和しろ。
達成感うんぬんはカニ＞闇王の時点で狂ってるからどうでもいい。

ぶちゃけ、笑えるんだが。
何ヶ月も前からﾜｸﾃｶしながらディスク発売待って、発売日当日にはもちろん購入→インストール
で、エリアにはいることもできないでやんのｗｗｗｗ。
時間が経てば経つほど手伝いも見込めなくなってクリアも難しくなってく、その一方空ワープ、青ラーニング
リンバスとかずっとおまえらを苦しめてゆくんだ。
混雑解消策大成功だな>>>□e

>>861

>装備レベル制限解除して、■eが敵の調整をしないと思うか？ｗ

するしないの話しじゃ無い
そもそも調整なんて出来る奴が端から居ない

何時まで経っても河豚儲は河豚儲のままなんだな

>>934
鯖まで書いたら自己晒しでしかないだろｗｗｗ

レベル制限を非難すると豚の逆鱗にふれるんだろうな
次スレやるなら緩和とかレベル制限をスレタイに入れないことｗ

まあさすがに次BAで何かしら改善あるでしょう。
期待します。開発の皆さん。

>>964
俺的にはプロＭ進めていなくても古銭装備交換可能になるってのを希望する
海行けない奴は金を頑張って貯める。
行けてる奴は古銭でボる。これだね！


･･･無理だなｗ

>>960
>>904

もうあれだ、プロミ終わってないやつのために特別イベント用意したらいいんじゃない。
プロミ第一章発生してからプレイ日数100以内にクリアしないとヴァナが海みたいになって、
敵が全て虚ろやらアーンにかわって世界中徘徊している世界。
これで海いけないっていってるやつらも満足だろ。
りーまんｗは忙しいｗからプレイ日数だって伸びないだろうし十分だな。
これだけペナルティあればプロミもにぎわうだろｗ

オプーナ＜冒険者さんが冒険しないから世界が崩壊しちゃったクポ！
　　　　　　　やっぱりただの村人Aにはたいそれたことだったクポねｗｗｗ

PMクリアした人限定でレベル制限がなくなるクエを用意すりゃいいと思うのだが。

集まらないって奴はここにシャウトの内容とかを書いてみろ
ここにいる奴らがチェックしてやるからよ

【書き方の例】
１鯖在住
水曜日の２２時頃から２２時半頃まで白門の噴水当たりでシャウト
「今からPM３国プロミヴォンに行きます。参加者・お手伝い募集＠５名」
サチコメは「PM３国プロミヴォンいきます。参加者募集＠５名。お手伝い様大歓迎」
３０分シャウトしたがtellが０件だった

こういう感じで詳しく書いてみな

結局PM募集してるやつなんていないんだよ
シャウトの１回もやってないのに人が集まるわけがない
人が集まらないって言ってるだけの緩和厨

>>969 いい加減、ウザイ

ここまでどういうシャウトをして集まらなかったか書いた奴は０人
全鯖の８０％以上がまだＰＭ未クリアの状態で人がいないとか馬鹿ｗ
つまり、普通に集めれば普通に集まるって事だ

>>970
ウザイなら見に来るな
さようなら

>>1
まだプロマシアミッションクリアして無い奴がいるのか
普段から友達手伝ってれば
いくらでも手伝ってくれる奴いるだろうが

普段、自分の欲望のためだけに好き勝手なプレイしてるから
誰も助けてくれないんだよ

自分のためにしか働かない奴は人徳０ゼロで
死ぬまで孤独な人生送るだけ
それでいいなら
人が居なきゃ何も出来ないプロマシアだってどうでもいいだろう

プロマシアはソロプレイヤーが遊ぶためのコンテンツでは無い
たった一人で宇宙行きたいなんて言っても無理なのと同じ

今日の白門のシャウト調べてみたがPMやAMの当日募集シャウトがいくつかあったみたいだが
時間はかかってるが集まって出発してるぞ

>954

ここ所か、ＰＭ置いてかれて悔しいのか
初心者スレ荒らして、後続の邪魔してる
キチガイいるぞｗ

特定されるかも知れないが、今盆一カ所終わらせたおいらが来ましたよ。

前にも書いたけど、最近復帰フレのをタブまで送ったんだけどその時に、
他のフレが２垢操作でレイズ居残り役白と参加メンバー二役やってくれてた。
その２垢目が最初の一カ所には行ってなかったんで、その分やってきましたよ。
先の復帰の二人いれて１PTで突入、アニマも余ってたから楽々終わった。
BFまで３０分程度かな。玉のハズレは１回だったと思う。
でもって強さの体感だけど。昔はENMを１とすると、８〜１０位に感じたけど、
今は３か４程度。ENMのように勢いだけで削りきるにはHPがちょい多い、そんな程度の難易度だ。
WS封を３個、ひるむ奴を１個で、これと言ったピンチもなく終了。
構成　戦忍、青忍、青忍、踊忍、白忍、黒白。
いやあ、青二人いると楽だね。

プロマシアの糞さをどうあってもユーザーのせいにしたい人たちがいるんだねw

いまだに緩和厨っているんだねｗ

>>976
BC難易度はもう昔から(初期は除く)鉄板構成にするとか
弱体アイテム満載するとかすれば十分って言われてるな

糞糞言われてるのがその他の部分

>>979
その他の部分って？
その他の部分も十分に緩和されたっしょ。

>>980
このスレに一杯書いてると思うよｗ

>>981
書いて、その後に一杯否定されてると思うんだけど？
俺も一杯否定したし。

>>982
プロミに問題は無いと言うのかｗｗｗｗ

>>983
未だにあるなんて思ってるの緩和厨だけっしょ。

>>984
あ、そうか失礼しました。豚さん巡回乙です＾＾

もうプロミなんて何から何まで十分に緩和されただろ
何言ってるんだろう、緩和厨は

>>985
緩和厨さん、乙であります　としか言いようが無い。

どっちでもいいよｗ

クリアしているかクリアしていないのか
これだけで十分っす

立てれなかった、誰かたててきて＞＜


プロミめんどいからソロでもクリアできるようにしろ

内容：
後続がクリアできるようにしてください。
一週間後のゴールデンタイムに参加募集しても集まりません。
ボスの強さも今の半分でいい。
薬品強制戦闘する限り、手伝いしてくれる人なんていません。
もうソロでできる難易度でよくね？
ストーリー絡むんだし、一部の奴しか見れないのはおかしい

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1215696385/l50

>>989
全部論破されてもまだ懲りないのか！

いまさらいいんじゃない？プロマエリア
ソロ好きな人達にはアルタナができたんだし
プロマいけたとしてもソロ好きにはできることなんてほとんどないと思うよ

ＰＭで緩和すべきは０時またぎ等の時間しばりだけだと思うけどな、装備なんて預けＮＰＣで緩和済みだし
ＢＦだって弱体アイテムの競売取り扱いまで追加されてる。ヴォンのモブだって進路から撤去されて
寝落ちオートランでもしない限りはよほどのバカでもない限り絡まれない
これ以上の弱体を求めるならサウンドノベルかＰＡＲでもやってろよｗ

逆に聞きたいが、これ以上緩和されてなんか困るわけ?
ライバル増えるのが嫌なだけでしょ

緩和厨、追い込まれて涙目

>>993
ゲームのバランスとしてヌルすぎても面白くない
上でも言ってる人がいたけど

これ以上緩和ってか三国ボンクリアしたら
海行けるようにしてもらえばいいんじゃね？

>>993
困りはしないけどそこまで骨抜きになったミッションやっても後続の人が楽しめじゃん
そんでＰＭ緩和の流れのなかでできたアトルガンミッションは簡単すぎてつまらないし
そんな流れになると困るといえば困る

>>993
海は上級者の来れる場所であって欲しいですから＾＾

>>998
皮肉のつもりだろうが実はID:UvDYsLLaの本音

とりあえず豚氏ね

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://changi.2ch.net/ogame/ ===

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