槍の使い手　戦侍＞＞＞＞＞＞竜

かたござ

>>1
ガルカの股間アップだシコった時

戦：DAバーサクアグレでランス程度のD差、スキル差位簡単に埋まる
侍：ストアTP黙想残心意気でランス程度の＋ラブハ装備可＋石火が槍ＷＳだろうと何だろうと

竜の命中特性なんぞジョンHQ着られたり白虎とか戦は地霊、侍はAF2篭手など
アドバンテージになってねー

竜のスパジャンに敵TPリセット付けろ。

次のジャンプorハイジャンプにスタンを付加する
アビ(３回分までストック・１チャージ３分)を追加しろ。

小竜に「攻撃は出来ないがブレスのみ吐け、
範囲ダメージを受けない」モードと、通常モードの切り替えを付けろ。

ちび竜の案はいい、いいよー。

強化必須だな

戦/侍だけど槍強いっす

普通にランス装備時のジャンプ系ダメ2倍でよくね？

ペットいるんだから本体は弱くて当然だろ

ﾘｭｰｻﾝは静かに暮らしたい

古参ウザイ！アタッカなんたから強化求めて当然だろ！

って言いながら具体的な話もせず夢物語タレナガスお子様が湧くんだぜきっと

ジャンプ：武器隔ぶん滞空・３倍撃
ハイジャンプ：武器隔×２ぶん滞空：５倍撃
スーパージャンプ：武器隔×３ぶん滞空：７倍撃
でヘイト無しで攻撃できる。
あらかじめターゲットを竜騎士に向かせておけば
「Orcish Fodderの攻撃は竜騎士に届かない！」
みたいな感じになって不発。

どうよ？盾もこなせるかもしれん

おっと落とさせはしない

いくらヒルブレが有るとはいえ、この状況は変だわな。
猿とかで槍侍、槍戦士だけ募集されてた時の情けなさといったら・・・。

実際これマジだもんな
どうすんだこれ…

ペンタ強化を要望しちゃったりゅーさん達にも非はあるよなぁ。
スキュアーか大車輪が強化されたらちっとはマシになりそうなもんだが。

>>15
してねーよｗｗ
ぺなるてぃｗを消してくれとはいったが

>>15
そおんなやつおらへんやろお

ペンタは竜騎士のみ使用可能にすればいい。
サイドも狩人のみ使用可能にすればいい。

コリブリ相手ペンタ
戦1500〜2500
侍900〜1400
竜700〜1500
こんなもんだ

全部75で槍メリポ8の俺からすると

削りだけなら槍侍＞槍戦＝竜
やっぱりサポ忍でも八双使えるのとSTP黙想でWS回転率は断トツ
さらには白虎や大袖AF1手打ちなおしなどでWSも弱くはない

戦士はやはり挑発があるので総合だと槍侍≧槍戦≧竜

竜使うのなんてソロするときだけ…

ペンタは竜騎士のみ使用可能にすればいい。
サイドも狩人のみ使用可能にすればいい。

それはリューサンをなめすぎ
というより具体例がサルしかあがってないんだが

ここまで槍ナイトなし

LV50にダブルアタックでも付けたらいいんじゃない？

リューサン専用でひりゅうのつの実装しようぜ
あとカッパ装備も

ナイトはラムランスでシタデルを耐えろ

ペンタは竜騎士のみ使用可能にすればいい。
サイドも狩人のみ使用可能にすればいい。

サルならグングニルの倍撃でギアに700だせるリューサン強すぎ

ジラのときも槍侍が全盛だったじゃん。なにをいまさら。

八双と青眼のパクリアビを竜につけてくれよ
青眼＋青眼もどき≒蝉　が理想

>>22
槍侍や槍戦で呼ばれるのがサルくらいだからじゃない？
Gコリの時にわざわざ槍を要求するPTも珍しいだろうから
対比をする場面があんまりない

65キャップのときは戦侍にナイトまでペンタうってたよなｗ

総意じゃないにしろ、ペンタがもうちょいマシなＷＳならって声はずっとあったっしょ。
両手強化以前。

ナイズル進行層とかは肉も食えるしWS回転のいい槍侍が圧倒的だな
ボスはさすがに刀だが

>>3
雑魚だけなんだよな。命中+されて喜んでるのってさ。

いや、ペンタ強化されても戦侍が食うだけという話も同時にあった。
つかペンタ自体はTP攻撃補正からTP命中補正に変更されただけで
攻撃力ダウン効果は今も健在だし強化されてないだろ。
両手強化のお陰で強くなっただけ。

スキュアーのほうが強化自体は大きい。

>>15
大車輪は過去に一度強化されてるし
スキュアーも命中修正からクリ修正に強化されてるし

もう一度の強化はあまり期待できなさそうなんだよなー

>>32
ペンタペナルティ付く前からペナルティあるからなorz
装備もそうだけどバーサクで攻ブーストできる戦士の方が相性はいいんだよな

スキュアーのクリ補正もなぁ。
りゅーさんってDEXブーストしづらいからなかなか微妙な線をつかれた感じよねｗ
強化には間違いないけれど。
当時は片手武器ばかりクリ補正ずるい！って声が大きかったからしゃーないんだがなｗ

アタッカーの性能はもう十分だってば。

ペンタのモーションきもい

>>39
確かに充分なんだけど槍だけはTOPでいられるような調整は欲しいな

モンクが格闘で1位じゃない状況はあり得ないが
竜の槍は違うのか…

グングニルを作ればいいじゃない

ガリのネガキャンうざい

踊り子より強い子竜いるじゃん
Ｇコリの子竜80,000/1hダメ位出すだろ

そんなに出るなら文句無いわ

それ竜騎士じゃなくて蛟騎士じゃね？

ガリ＜槍の使い手　戦侍＞＞＞＞＞＞竜

>>41
ジャンプにもヘイトリセットとかもらおーぜｗｗ
んでサポ侍でわっしょいでしょう！
さらにヒルブレ７５％で発動とか、、こっそりと頂くとか！

普通にインパルス堤下が最強になればいいだけの気もしてきた
柄にも刃を仕込んで

さすがに槍戦士や槍侍が同じ条件で竜騎士に勝る事は無い

ホマムもっててもヘカないりゅーさんはつかいもんにならんな

竜戦侍並んで勝負すると、本体ダメだけなら侍戦に劣りかねないが、
Mikan入れると確実に竜が上なんだよな。(メリポでも3~4万/h削る)

あと、ｱﾝｺﾞﾝの火力上昇量をﾘｭｰｻﾝの手柄とするなら、
総合DD力では全ｼﾞｮﾌﾞ中ブッチギリのNo.1で、むしろ弱体が心配なレベルである。

>>52
やっぱりトータルは負けてないのか
でも槍では負けてるというジレンマｗ

　.＼ｗ／
.ヘ(0ω0)ヘ　　荒ぶる竜の構え
　　 |∧　　　　
　　/ 　

>>52
アンゴンの瞬間戦士がＷＳ

戦士：武器全般の使い手
侍：両手武器の使い手
竜：飛竜の使い手

>>55
だから、その火力上昇が全体に行き渡るから神なんよ。
もしアンゴンが、自分からの攻撃のみ相手防御20%ｶｯﾄだとしても他アタッカーブッチギルのに、
他の前衛火力も漏れなく引き上げることがどれだけ与ダメに貢献しているか。

repには見えないけどねｗ

>>38
サラソ　　　ポール　　　　　　　　　　チフィア
ヘカ　　　　ラヴ　　　虚界　　　　　　ブルタル
オーラム　ヘカ+1　　ラジャス　　　フレイム
フォレジ　ウルフ　　ヘカ　　　　　　ヘカ+1

コレでヒュームDEXメリポ0でも119になるな。コリブリ相手ならキャップいける

ヘカ脚はマジ性能いいよなー、取れないけど…

メイン竜で虚界持ってる奴は極めて稀だぞ

>>52
槍で戦侍竜ならんで
蜜柑いれて竜が勝つ、て事だよね？
戦侍はスキルＢというに切ない話だｗ

免罪HQ２ヶ所必要なのか

>>61
斧と刀でりゅーさん本体が戦侍とならんでMikan込みで圧勝とかならない限り
戦侍にはりゅーさんの気持ちはわからんよ
ヒーラーや盾で赤に負ける白・ナとかならわかるんでない？

>>63
いや、俺は別に槍でミカン抜きなら多少負けてもいいけどな。
ミカン込みで同等でもなんとか我慢できそう。
みんなサポ忍という縛りのなかなら。。。
それよりスパジャンなどでサポ忍をもっと脱却しやすくしたいな。

間隔４８０が３ジョブ開放の時点で死んだ
糞すぎる

侍：グングニルに次ぐ強さのラヴ槍が装備可能
　　八双、心眼、星眼、黙想、ストアTP、残心、石火、正正堂堂、意気 等良アビ良特性
　　白虎、薄、ジョン等装備可能

これはペンタ削除するしかないな！

斧や刀にMikan込みで負けてしまっても気にならないけど槍だけはｗ

ミカン込みで他槍ジョブに勝るというなら
なんで槍侍、槍戦士が募集されて竜が弾かれるんだよw

削りのみ求めてるわけじゃないんじゃアビとかも考慮してかと。
あと竜騎士詳しくはしらないけどミカンが殴る分与TPｗも上だからじゃね？

マムメリポで戦/忍を誘っていざ狩場についてみたら槍を持った戦/侍が立っていた
何を言っているのか分からないと思うが俺にも（ｒｙ

おめーらなんでもいいがリューサンは常時アグレッサーみたいなもんだぞ

>>68
マジレスするとギアや戦車相手だと蜜柑は沈みやすい。
スピリンすると後衛様の怒りが有頂天。
また、メイン竜は確かに気合入った人が多く、それなりに期待できるが
野良竜は何となくやってみました的な人が多く
最悪削りに役に立たなくてもサブ盾や釣り役として使える戦の方が保険的にいい。
アンゴンも開放してるとは限らないし、3振りくらいはしててほしい。

と、いつも詩人でリダやってるメイン竜の俺は思ってる。

巴のグラカッコヨス

攻撃力限界なら理論上ペンタ平均1600くらい(突特攻なし)いくけどメリポじゃお目にかかれませんね
戦暗詩詩コ赤とかよくわからないPT組めば…まだムリか

>>72
突アタッカーが欲しい
↓
竜や狩は扱いにくい
↓
仕方ないから扱いやすい斬アタッカーでいくか

これならいいが

突アタッカーが欲しい
↓
竜や狩は扱いにくい
↓
扱いやすい戦侍に突アタッカーさせればよくね？竜狩と攻撃力かわらんし

こうだから文句も言いたくなるだろ

>>75
□e：ギアの物理攻撃全般に対する耐性を上げる事で問題を回避した

文句いうとたぶんこうなる。

てかさー、なんでジャンプが一瞬なんよ！
5秒くらい滞空した後に突き刺せよ！！！！

>>77
あるあるある。
それは俺も若干きにいらないが、、。
手数減るのも嫌だからその分攻撃力ちょっとだけ上げて欲しいなｗｗｗ

>>77
忘れた頃に降りて来て、激ダメ食らわすのが竜じゃんな
ケアルガ貰いそびれて、瀕死のまま戻ってくるのが竜じゃんな

瞬発力とかの点ではチャージにしてほしいし
尖ったアビにするならやっぱ滞空長くして防御、ダメカット無視の強攻撃だな ただ、こんなんなってもリキャのせいでカスアビだがな

もうジョブ削除でいいよ

>>77
洞窟とかで頭頂部強打するがよろしいか？

もうそっとしてくれよ……

巴の実装で開発が竜騎士やってるプレイヤー煽って面白がってるのは
わかった。

インタビューで開発の人らのSS見たけど、意地悪そうで醜悪な顔した
やつらばかりだったな。

>>81
そこは洞窟の天井に張り付くことで回避したｗ

実際竜は扱いにくくもないし、サルベなんてフルアビにあわせてアンゴンとかかなり強い。
低開放でもMikan+槍だけでﾎﾞｺｽｶ削る竜のが圧倒的に戦侍よりも上。
槍侍とか防具何箇所開放すればいいんだ？雑魚相手に竜+Mikanの火力に勝てるジョブは存在しないぞ？

竜のが総合的に良いけど、絶対数が少なくてよく理解されてないから、
装備乞食で吐いて捨てるほどいる戦侍が売り込んでるだけ。
実際にはサルじゃ劣化品でしかないよ。

>>86
でも募集シャウトあるのは槍戦槍侍という事実
竜の絶対数が少ない？同様に少ない詩人は募集されてますね
竜の方が絶対的に強いなら効率第一の少人数なら竜または槍の使える戦侍って感じに募集されるんじゃないですか？ｗ

認知も低いだろ。
戦侍は他コンテンツでもガンガン削るイメージが付いてる。
竜は実際削る人もいるが地味だしな。
メレー系と一撃系の差。

rep見たら普通に竜強いぞ
WSのダメしか見てないんじゃね

ていうか詩人のポジションは他ジョブに真似出来ないだろ

>>87
はいはい戦士戦士^^;

戦侍みたいな装備乞食廃人が席に入るために、雑魚殲滅用装備として考えたのが槍。
実際には雑魚殲滅力で竜に敵うはずもなく、動けるまでに必要な開放何箇所あるんだよ。
装備乞食はなんとしても席を取りたいから、開放とか他との比較を無視してｱｯﾋﾟﾙに必死なだけ。

まぁ、サル自体が難易度高めで必死な人が集まった方がクリア率高いから、それもひとつの選択肢だと思うけどね。

>>35
初段の倍率が1.0になっただろ

確かに弱いが小竜いるだけでいいんだおれは

空蝉の使い手

赤　＞＞＞＞＞　忍

子竜とかいまのままでいいからジャンプその他アビの性能を１から見直せ。
実装当時からずっと叫んでるんだがバ開発はそれくらいもわからんとかほんと尊敬するわ。

モンクの猫足立ちｗｗｗｗｗｗってなにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞役に立たないこと分からないの？ｗｗｗｗｗ

本気かよこいつ

今のリューサンに特に不満はないがな。

>>68
例えばサルだと戦士にはリタリや釣りアビの挑発、侍には魔法を解放しなくても使える星眼心眼がある。
この点で竜はサル上層では若干使い難いし、デフォで備わってる能力だからPスキルを求めなくてもいい。
あとは戦士、侍がメジャーでメリポ装備なんかも語り尽くされてるからな。
したらばのジョブスレ見てみろよ。戦士は勿論、侍なんてサポ踊実装されるまでソロも最弱クラスで
なんとかメリポやHNMで席を確保しようと良くも悪くも必死になっていた痕跡が伺える。
その点竜はソロやヒルブレについての話題ばかり。
ペンタの適正命中やいかに攻撃力を確保するかなんていうメリポ的な追求は殆ど行われていない。
そのくせギャーギャー文句は真龍並に五月蝿いんだ。だれかこんなジョブ誘うかよ。

戦士や侍に白虎ダスクユニコン薄足や他へイスト装備が必須なように、竜もホマム手脚足ワラーラは完備は当然。
ペンタの時はアレス、無ければせめてアサルトジャーキンくらい着てくれないと困る。ヘカトン胴とかアホかと。
戦や侍ですら肉喰ってペンタ撃てるんだから、ペンタの時くらい命中なんか捨てて攻しっかりブーストしろってんだ。
つか戦侍だってモンクに比べれば地雷率めちゃくちゃ高いんだからな？雑魚はジョブ問わずお断りだ。

○○○＞アタッカー枠、竜じゃダメですか？ヘイスト、ペンタ攻ブースト等メリポ装備有ります
こういうテル来たら迷わず誘うね。

竜がデフォで備わってる能力に問題がある。
だからこそソロやヒルブレの話題になる。
竜が一番うまく槍を使え・・・ないｗｗｗ
ホマムの取得難易度。五神やジョン装備できれば多少楽だよな。

こう読めました。

コリブリメリポだと戦は槍のほうがいいの？両手斧使ってるやつしか見たことないんだがｗ

忍者ですら短剣のほうが強いし、戦士なら槍じゃね？

コリブリ相手に槍戦が挑発使うとタゲ張り付いて死ぬ。

結局ナイトで槍装備してるのって俺だけ？

>>102
5年前は俺も装備してたよ、今はお前さんだけだろうけど。

>>98
ちげーよカス
俺は決して竜がアタッカー能力で戦や侍にひけをとるとは思っていない。
でも竜にはソロっていう選択肢もあって、今の竜文化がそちらに傾倒してる分メリポやサルの立ち回りが未熟だって事。
だから戦や侍みたくヘイストやWS装備用意すればいいけど、それが野良じゃまず期待出来ない。

勿論戦や侍だろうが槍持っただけで凸アタッカーになれるなんて勘違いしてる奴はお断りだ。

そんな奴滅多におらんけどな。
やっぱサルで何回も出てくる奴は気合入り方違う。
ショボいのはすぐ消える、出直してくるわ大体。

ただやっぱそのサルで自分がどの程度かの試行すらも
簡単にはゆるされないのは現実なのよね。

廃竜持ってる赤や詩持ちが、今日は竜で出てみようかな的なノリ位のもん。
まぁ別にそのへんはどうでもいいけども。

とりあえず小竜の範囲食らわないブレスのみモードのみでいいからクレクレ。

侍が戦士を味方につけて竜騎士を叩くスレかと思った。
イメージって怖いね！

やりたいジョブをやりゃいいじゃん。
強い竜がやりたいなら「未実装」ってことで納得しとけ。

つーか俺自身戦侍持ちで俺アホス。ただ現状がイヤン。

>>105
サルだとユニクロモンクのが竜よか信頼度は上ぽいぜ。
ホマム、アスカル、ヘカ手胴足、槍8、フルメリポな俺は今日も赤で奴隷だそうです。
ナイズル武器もあれだしで最近インしとらんがなｗ

>>109
安易に赤だの上げたのがそもそも論外だろう。
赤だの詩だの上げたらそればかりで呼ばれるなんて当然のことだｗ

メインが非優遇ジョブなら上げるジョブは厳選しないとダメだぜ。
ナイトとかは結構お勧め。竜イラネ的な所では盾として需要があったりするから。
装備もホマム、アレス、アスカルと流用が多いしな。

ニコニコで侍がラブ鎗で岩叩いてる動画あったけど
確かにおもしろそーだとは思ったｗ

>104
>俺は決して竜がアタッカー能力で戦や侍にひけをとるとは思っていない。
火消し必死すぎてうざいｗ
ヴァナなんて強いジョブに人数偏るんだから竜が弱いことなんてすぐわかるだろ？
狩人が全盛期の何分の１になったかわかるか？

話変わるけど
「竜よりも侍戦のほうが槍強い、いや竜のほうがトータルだと削るぞ」
とか論議してるやつアホすぎｗｗ
他ジョブなら得意武器で当たり前のように圧倒差つけているわけだがｗ

竜はペットジョブなのが悲劇だったな

竜は物理魔法ダメージとも通常の1割とかでいいと思うんだがな。
むしろ竜騎士死んでもソロで勝手に戦ってるくらいがいいとオモｗ　まぁスレ違いだが。

あげ

子竜が呼べない場所ってないだろう。隆起しは、ペットジョブだから無いものねだり。
実際に、スキル差があるわけだし、昔と違って、今の隆起しはダメだね

あげほしゅ

モグハん中とか呼べねーし

つまりはアタッカーしたい竜騎士は解約してくださいってこった

>>97
りｗｗｗｗたｗｗｗｗりｗｗｗｗｗ
つｗｗｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みなさん、これが噂の戦士さんですよー＾＾

>>112
槍持った侍が強い場面で、槍侍＞＞刀侍だからな？
当然その場面では竜＞＞刀侍なんだぜ？
竜が弱いわけじゃなく、特定場面で槍を戦侍が有効に使ってるだけ。

>>120
侍工作必死だなｗ

有効な場面=飛空敵。
この状況で槍侍>>竜だから不満がでてるんだろ。


それに竜騎士は弱いぞ。
全てがサポ依存、蝉必須コンテンツじゃタゲ回しにも参加できない生ゴミ寄生虫。

命中360程度でいい場面なら侍有利だけどそれ以外は圧倒的に竜が有利だからな？

つまり肉が食えない槍侍は攻撃力不足で微妙。ナイズルとサルベ序盤なんかの雑魚狩でしか使えないよ。

しかし戦士はその点についてはバーサクを有するため問題としないね。

なんにせよ竜騎士に強化が必要なのは間違いない。

むしろ侍は残心八双白虎ジョン+あるから命中にそこまで固執しなくてもいいけどな
どうせコリブリで寿司なんかくわねえしｗ

ん？Ｇコリで命中足りるとでも？

装備可能アイテムにアビ両方てこ入れ必要だな・・・。

>>124
まさか命中足りないの？

ジャンプでDA発生したら、ジャンプのモーションを２回に汁

まぁまぁ特化してる俺で382だよ。侍時の槍命中。
380稼ぐのユニで寿司無しじゃ結構きついよ。当然槍８で。

おっと八双別な。八双込みなら380は余裕。

これ以上開発が子竜だけの調整に走るようなら竜騎士は
コンテンツ参加の面では本当に終了だと思う

たしかに両手弱体くるまえまでは竜がﾀﾞﾝﾄﾂﾃﾞ最下位だったんだがなＷＷＷＷＷＷっうぇＷ

>>126
ここで負け犬リューサン達が抱いてる様なイメージのダメージを侍で出そうとすると足りないね

コリブリやる時は詩人が大体マド歌わされるから、素の命中が360くらいでも
命中足りてるように錯覚しちゃう雑魚前衛が多いから困る

素で命中足りてる突アタッカーだと、Gコリが全く足りないんじゃないか？
メヌマチになるのかマチマチになるのかは知らないが

ほ

>>94
なんでそこでモンクの猫足立ちの話題がでるんだ?
他ジョブのふりして自ジョブのクソネガするモクソ死ねよ。

今後竜騎士にくる強化が猫足みたいなのだったら困るとは確かに思う
石火の機くらいの追加を・・・贅沢を言うなら八双正眼くらいの強化がいいな

装備が揃っていて、尚且つ常時小竜がいれば戦侍相手に引けを取る事はないと思う
でも現実は竜のために装備を揃えようとするやつも少ないし、小竜は範囲ですぐ沈み、スピリンしたら赤が用事を思い出す
アビリティ追加よりもジョン並みの装備追加と、小竜関係の強化でかなり改善されるんじゃないか。
侍や戦士並にアビを充実なんかさせたらバグジョブになってしまう気がするｗ

そもそも開発は竜騎士を人気ジョブにしたくないんだから
強さを求めるなら他ジョブやる方がいいんじゃないか？

ホマム揃えてサポ侍にすりゃ、テンプレ戦侍には負けないだろうさ
でも、ソレはサポ侍の能力であって竜の能力じゃねー
サポ戦モンクがリ戦に負けない、かまえるで50%カウンターで被ダメ抑えると
言ってるのと大差ない。誰もイラネってのw





あ、スマン、装備揃ったモンクはサポ忍でリ戦超えるんだったなw

間違った方向で人気ジョブだけどな
なぜ人気ジョブにしたくないなどと公言しちまったんだ・・・

>>138
んでも下手に子竜装備追加すると
逆に弱体入るかもしれん
竜さんあんまり言わないけど海JOL戦とか子竜の与ダメすげーよｗ
本体よりつええからな

５０以降に何かアビくれ

八双やるからミカンくれ

そんなことよりモンク強化しろ

戦侍＝スピア
リューサン＝ランス

でバランス取ってたのに、戦侍が装備出来るランス級の槍追加してりゃそりゃおかしくもなるさ

>>146
クーゼの事か？あれがランス級とか脳みそにウジでも沸いてんじゃないの？

おかしくなったのは隔480以上の武器の得TPが跳ね上がる修正したからだよ。
両手武器の中、刀だけ放置で相対弱体ってなった後に、その刀の強さ基準に正々堂々とか追加したらそりゃ槍が強くなるわな。

まあ、どっちにしろ今はリューサンが怠けてるだけでアレスやホマム揃えたらどうなるかわからん。

４８０以下といえば、伝説の突きを使う武器も４４４や４５６だが

>>140
サポの能力で強くなる事がそんなに嫌か？あと小竜を無視しすぎだろうｊｋ

>>148
サブドゥアが444だけど、アルゴルは492、他の主力両手剣も480

侍で得TP20狙えるクーゼ系が強いのはもちろん
ニコニコにもあるようなラブ侍も尋常じゃないね。
黙想と明鏡見間違えたか？ってくらいのペースでペンタ3発4発かましてくる。

つまり竜はまだ強化される可能性があるというわけですね（ｺﾞｸﾘ

>>151
動画見たけどヘイスト八双＋マチマチかかってるからな

ソボロのが打つだけなら上だな
同じ状況なら恐らく光ずっと作れる
ラヴ槍だと７振りだしな

この感じ、格闘が戦シに食われていた時とそっくりだな！
竜騎士強化フラグ立ってる

>>151
あれは別に竜でも出来るよ。誰もやらないだけで。
そりゃWSの速度は侍に劣るが、威力や精度は通常攻撃含めて竜のが上だから差はそれほどでもない。

まあ実際ラヴ槍なんぞ誰も使ってないだろ？それが答えだ。

また竜は怠けてる君か、お前個の手のスレに必ずいるな

リューサンドンキホーテ大変ですね＾＾

自分が気に入らない意見あるとレッテル張ってあしらう君のような奴はどのスレにもいるねｗ

やっぱ竜さんに足りないのはジョンみたいなユニクロ装備と小竜回復手段（スピリンのほかの）だと思うのですよ

アミール胴に命＋１０くらい追加したら万事解決

そういや廃リューサンて聞いたことねーな
グンニグル？レリックも性能クソなのか？たしかしょっくすぱいくｗだっけ

ファーストジョブリューサンで、リューサン極めるってがんばってるフレがいたが、
装備集めのために他ジョブ上げてたらリューサンはどうでもよくなったらしいｗ
みんな同じパターンなのかね

>>158
つアサルトジャーキン
フレ数人拉致ればすぐとれる。アレス胴でもとらない限り一生モンだ。

>>161
確かにそう難しくはないがあれ完全に劣化版バーニーじゃないのかｗ

命中ついてるしそれほどでもない。
確かにジョンやバークくらい装備出来ても良いのにな。

>>11いいな
今はボタン押してはい終了、90秒後にまた押してね！状態だしな
こんなジョブがエンドコンテンツに必要なわけがねぇ
本体にもうちょっと動きを増やせよ

>>161
肉食のためにはスコハネの方が実用的というジレンマ。

ヘイストマチマチ八双なんてのは動画でしか見たことないけど
つよ程度の敵を散らすときのラヴ侍は強かった

まー、そのくらいの敵だから侍でも使えたってだけで
乱獲で伸びるペンタとラヴの性能に後押しされてるんだろうけど

蜜柑の代わりに魔法を持った鎌の人は鎌使う事に関して戦獣黒に圧勝してんだけど
最大の要因はギロの有無なんだよね

よしペンタをSPにしようぜ

ペンタがSPになったとこで相対的に槍使いとして上になるだけで
竜自身の性能は今と変わらないんだから意味無いんじゃね

>168
ペンタＳＰにするのは意味なくはない
アサルトとかサルで槍戦侍さん募集ってのがあるくらいだからな
竜入ってないってのは泣けるぜ？ｗ
まあ、基本的にスペック低すぎるから別の本体強化はしてほしいが

ﾍﾟﾝﾀSPにしても槍侍槍戦募集がなくなるだけで竜騎士が呼ばれるようになるわけではない

子竜しまってる状態だと常時ドラゴニックオーラ発動でいいよ

>>160
そう言う訳ではないけど
後衛なら言わずもがな
他前衛でもある程度の装備があると
竜出すより立ち回れてしまうのが解ってしまうメイン竜

>>171
コールワイバーンのリキャスト共有で、効果が排他なアビならありかもな
開発の仕事なら

常時竜剣くらいでもいいんだよな
竜剣モードとヒルブレモードと使い分けできるとか
2アビは通常攻撃がジャンプになるとかで

常時竜剣てお前・・・ヘイスト+25%、命中+50、STR+16だっけか？
HP系はどうでもいいので省略するが、ここまでしたらもう化け物だろｊｋ

竜剣モードとヒルブレモードの切替えができるようになるのは良いかもな。
侍の八双と星眼+心眼と似たようなもんでさ、竜剣モードはヘイスト+5、命中+15、STR+15とか？


てか竜はサルベにいても問題ないと思うけど名前の横に緑色の玉出すのはちょっと…

竜騎士は２ｈアビが糞過ぎるのがなんともなぁ
瞬間火力が欲しい場面で竜は全く役に立たない

現状をブレスモードとしてサポ後衛をつけて回復と攻撃の両立
更に子竜を取り込んだプチ竜剣、八双モードで与ダメ上昇とか
竜騎士は中衛としてスキマ産業でいいよ派
突特化前衛として求められるようにしてくれ派の両方の意見に答えてくれれば良BAなんだけどな
テクニカルにアビを使ってほしい＾＾バ開発は八双心眼のようにサポ竜も視野に入れて考えそうだなｗｗｗ

2hアビの瞬間火力なんてどーでもいいわ

役割が無い　火力も並　サポ忍と相性悪い。
並程度出せる火力もサポ侍に依存。
補助的なものでいいからメインジョブで役割欲しいぜ

アンゴン方面ってことなんじゃね。効果はっきり分からんと言うが、
あれは凄いんだが・・・。まぁ廃コンテンツ参加可能竜＝赤詩他持ちで出番ねーわけだが。

>>160
戦やってたけど、どうにもつまらなすぎて、
今は竜しか頭にないぜー。

>>180
メリポアビ前提とかアホだろ。

アンゴンなんぞ、大多人数で真価を発揮するだけであって
少人数攻略化が進む各コンテンツではやはり必要ではない。

竜のスペックは悪くないと思うがいかんせん斬が弱い弱い片剣C-しかないのが痛すぎる。
ナイズルでもハイドラきたらゴミ確定のアンゴンマシーンだしなー。それさえなければ積極的に募集するんだが。

>>182
いや俺の主張じゃねーよ。□的にはってことだよ。→サポート能力
アンゴン枠に色んな種類の魔防ダウン投槍とか来ても面白いと思うし、
俺個人としてもサポート能力の伸び代としてはアンゴンはありと思ってはいる。

俺の最初っからの主張は>>1だ。特に小竜のモード切替。

そもそも使えるのは突剣ばっか

戦も侍も昔は斬のみだったんだけどなぁ。
ここに来て一気に近接突アタッカー筆頭だよ。
絵的に＆現状死んでるから開放への摩擦の少なさ考えて、
竜にスピンまで撃てるだけの両手剣スキル付けたら斬問題は解決なんだが
まぁないか・・・。

おっと戦は大昔は打とか、(厳密には戦侍も突時代の通過)もありました・・・。

>>184
それはスマンカッタ

小竜吸収による常時八双の実装、ジョブ差別が色濃く残るグングニルの修正、巴の弱体
。
さっさとやれバ開発。

得物の話で言えば480と侍の相性だよな。５振り、ＷＳ後４振り。
ついでに>>1でも書いたけどラブハ。

もっとスキル差出ればいいけど、大体使う局面では
命中は大して必要なく、歌などの環境が整っている、ので出ない。
通常は捨ててペンタで稼げば良い状態だし、WSDと戦侍のステの稼ぎやすさから
簡単にペンタダメも埋まるっつーか超される。

正直槍そのものの周囲を弄るのは、両手武器の調整で迷走したことと同じく難しいと思ってる。
のでもう小竜他からアプローチするしかないと思ってる。

片手剣　戦＞ナ(A+)
両手槍　戦＞侍＞竜(A+)
短剣　戦＞シ(A-)

こんな状態なのに格闘スキルまで昔に戻せと言い続けてる戦士はまさにキチガイ集団

流石に今そんなこと言ってる戦士はいないだろう。古すぎる。

初期のコンセプトはアタッカーだったかもしれんが、今は完全にヒルブレジョブ。

ソリアンヘルムなんてもんが追加された時点で、
｢もっとソロがやりやすくなるように。｣
｢もっとヒルブレPTがやりやすくなるように｣
という開発からのメッセージに誰もが気付いただろう。

アタッカーやりたいなんて思うな。
槍は戦と侍にくれてやってヒルブレだけ吐いてろ。
お前らはそういうジョブ

戦や侍がいかに竜にネガティブかがよくわかったわｗ普通に戦侍＞竜ならこんなスレたつこともないしな。
全免罪コンプフルホマムetcそろえて、コリブリメリポ限定、かつ（リディル）戦侍暗で各武器メリポMAX時、
repは竜がダントツに上になったから俺は竜をメリポジョブにしてる。

もちろん戦はヘイスト２５％な。アレス胴も完備。repでの平均WS１３００〜、MAX２４００〜（サラソ）３０万/hは普通にでる。
ヘイスト２５％各免罪そろってり場合のリ戦の限度はせいぜい２５万付近。
repから見ても一目瞭然なのだよ。
戦が槍持つとなれば、スキルの穴は埋めれるだろうが、デフォの攻撃力にもともとあるからどちらかは埋めれるだろうが
スキル　D差を完全に埋めることは不可能。
黙想において、これはジャンプ系がこれにあたる。知らないだろうがSTP計算すれば結構な得TP。またコリブリだと、ジャンプは
DAものるために、６００〜とかもでたりする。

ただ、欠点としては、いくら強くても突弱点のみ、蝉挑発併用できる戦のほうが、３０万/h近くは出せるなら戦のがいいな。

長い　臭い　つまらない

なげーよバカ

加えて言うと、竜はペットジョブだから弱いと思われがちなだけｗ
アレスフルホマムくらいならそこそこいるだろうから、槍メリポMAX確認の上一度メリポ一緒にするといい。
弱いという考え変わると思うｗ削り能力のみならな。

戦士と侍が同じってのはどうかと思うが
りゅーさんがイラネなのは同意

戦士と侍が槍振ったら、侍のほうが圧倒的に強くないか？
一撃は戦士のほうが重いかもしれんが、正々堂々のペンタ連発には遠く及ばないだろう

>>192
おまえに言われなくても十分承知。

長くてつまらなくて臭いな

＞戦や侍がいかに竜にネガティブかがよくわかったわｗ普通に戦侍＞竜ならこんなスレたつこともないしな。
全免罪コンプフルホマムetcそろえて、コリブリメリポ限定、かつ（リディル）戦侍暗で各武器メリポMAX時、
repは竜がダントツに上になったから俺は竜をメリポジョブにしてる。

もちろん戦はヘイスト２５％な。アレス胴も完備。repでの平均WS１３００〜、MAX２４００〜（サラソ）３０万/hは普通にでる。
ヘイスト２５％各免罪そろってり場合のリ戦の限度はせいぜい２５万付近。
repから見ても一目瞭然なのだよ。
戦が槍持つとなれば、スキルの穴は埋めれるだろうが、デフォの攻撃力にもともとあるからどちらかは埋めれるだろうが
スキル　D差を完全に埋めることは不可能。
黙想において、これはジャンプ系がこれにあたる。知らないだろうがSTP計算すれば結構な得TP。またコリブリだと、ジャンプは
DAものるために、６００〜とかもでたりする。

ただ、欠点としては、いくら強くても突弱点のみ、蝉挑発併用できる戦のほうが、３０万/h近くは出せるなら戦のがいいな。
加えて言うと、竜はペットジョブだから弱いと思われがちなだけｗ
アレスフルホマムくらいならそこそこいるだろうから、槍メリポMAX確認の上一度メリポ一緒にするといい。
弱いという考え変わると思うｗ削り能力のみならな。


なげーよバカ

竜騎士は弱いし出番ないよ
廃人の趣味ジョブ向けだよ

長い上に最終的に戦士かよっていう

もう争うのはやめようぜ。
俺ら、同じエースなんだからさ！

最近の竜には失望したわ。

短くて早いからつまんない

>>205黙ってこれをつけるんだ
つ【エースロケット】

>>177　お前竜剣をぐぐって見ろ。上で言われてる効果の他にジャンプリキャ短縮。
各ジャンプにPTメンバーヘイトリセット、敵TP技封印、防御激減があったはず。
それを6回繰り出すわけだ。一人連携も夢ではない。

2時間に1回の1人連携ですね

八竜とか持ってる廃人だったら、ペンタ威力は
竜廃人なんて目じゃないかもなぁ

ちまちまとスピアだのクーゼだの追加しないで、さっさと戦侍にランス解放すりゃいいのにな。

ヒルブレジョブにランスなんぞいらん。
根でテーカーだけ撃ってりゃいい

戦士ならアダホバの方が完全上位だし
侍でも

ジョンHQ：防46 STR+6 DEX+6 AGI-5 命中+12 攻+12
八竜腹巻：防52 命中+20 攻+20

ペンタは攻撃力x0.75のSTR20%DEX20%だよな。
そんなにびっくりするほど変わるかね。

>>212
それ古い。今は、ペンタスラスト 1.00 STR20% DEX20%

>>214
お前こそ間違ってるわ
攻撃力はx0.75でそのまま
WS倍率がx1.00に変わっただけ
この意味が分からないならもういいが、これは検証スレで検証されてる

うへ、アンカーミス；
>>213な

てか、スコハ＋ダスクの竜本体に勝つのですらアダホ級の装備無いと無理だから、、、、
ホマム竜にゃ飛竜込みじゃ絶対にかてね。

検証で言えばゴブリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞けんしょうすれｗだし
攻防比関係の数値で正確な倍率を出すのにどれだけの試行回数が必要だと思ってんだ？

>>202
竜騎士は弱いし出番ないよ
廃人の趣味ジョブ向けだよ

廃人の基準にもよるが、アレス胴フルホマムとか戦より楽だと思うがね。
一般人でもとれるし。アダホバとかHNMLSに入りかつ取るまでにそこそこかかる。
コリブリのみで、アダホバ＆リとか持ってる戦に、一般人で手っとり早く勝つ方法示したまで。
認める勇気ないor意地で戦侍＞竜にしたいだけだろｗ挑発蝉両立できる分、戦が優遇されるのは百歩譲って、侍＞竜はrepから見てもねーよ

最強厨は侍上げたからそりゃ必死になるわな

>>217
かなりの数検証されてたとは思うが、
ゴブリのどこに攻ダウンがなくなったという記述があるのか教えてもらおうか。
俺には少なくとも12%以上の攻ダウンがあると明記されているように見えるが。
WS倍率じゃないぞ。

「すくなくとも攻-12％相当」という表現で「攻撃力はx0.75」と断言できるお前の脳にびっくりだは・・・

>>212で
＞＞ペンタは攻撃力x0.75のSTR20%DEX20%だよな

って書いてるから、倍率と間違えたんじゃないの？
攻撃力は-12%相当みたいだね

普通にrep見たら
突弱点相手に槍侍/忍と竜/忍じゃワイバなしで竜の方が強いし
普通の相手でも与ダメだけならほとんど変らないと思うんだけど
結局のところWS回数がやっぱ気に入らないんだよな

もうさ小竜もマトンに用に装備できるようにしてやれよ

いや、x0.75は断言する気はない。
その点についてはすまん。
だが-12％はあくまで少なくともなんだよ
0.75ていうのは検証スレの情報だから

でもx1.00はない

そもそも自分達でまともに検証せず用語辞典すら鵜呑みにする検証スレはアテにならんよｗ
カニたわが検証スレから離れた理由もこれだし

竜獣シ75だが竜が一番強いな

検証スレがあてになるかどうかは言及しないが
それは少なくとも100回以上の試行をしてだした結果だったよ。
ちなみに大車輪の防御カット率は50%とゴブリにあるが、ほぼ同じ結果が得られていた。
だからと言って信用しろとは言わないが、0.75を押し付ける気は無いのですまんかった。

つか俺が言いたいのは八竜だけでアホほどペンタ伸びないだろってことでね。

>>228
急に弱気になってどうしたｗ

ペンタ撃つとき、STRDEXブーストより、攻撃命中ブーストの方がダメ伸びるってのは、
結論としては正しいの？？？

メインリューサンだけど特に不満はないなー。
以前STR=攻撃力になった時に最強厨が一気に流れてきてリューサンばかりになった時に、
「ああ…今のままが一番だな」
って思ったよ。


サポ白で参加したばっかりにWS撃つ度に毒薬飲んでるPTメンを治療したっていいじゃない。

>>230
命中キャップな状態で格上相手だとほとんどのWSがそうなるんじゃないかな？
ステ補正の大きい侍やシ、クリ補正のWSは別だろうけど…
あとSTRは攻も上がるからDEXとは単純に比較できない

最近ランスがグングのキャップにＤ値が近づいて伸び悩んでるけど
スピアのＤ値や付属効果が増えてきてスキルとＤ値で賄っていた差が縮まっているからな
与ダメ以外を考えた上で竜より侍戦がコンテンツで使えるからなぁ

Mobが突特効で必要命中がとてｍ（etc...とか竜騎士におあつらえ向きに調整されてないと
他Jobが集められるしなｗｗ

>>232
侍がステ重視なのはステ補正が高いからじゃなくて攻撃力補正が高いから
シーフは攻撃力重視の方がダメージのびる

突と斬を適宜持ち帰られる戦侍のが使えるのは当然だよね。
暗には魔法があるけど、竜には・・・子竜だし。

子竜いいじゃんｗｗｗ
なにがしたくて竜あげたんだ？

＞236
もうちょっと強くなってミカンタン！って事ｗ
特に攻撃ブレスのレジ率

開発はヒルブレPTしろっていってるからなぁ。
それに従うしかないよｗ
ヒルブレ自体はぶっ壊れた性能だからね。
ヴァナに浸透してるかどうかはしらんけども、、、。
俺はメリポは身内でいくから、ヒルブレある限りキャーリューサーン状態だぞ。

侍に最強厨集結してるしな
こんな流れなのも納得

どうしても脳筋はペットの与ダメは計算できないしな

派手で自分が強い気がすれば弱くてもいいってのが最強厨の証

強いと思われるものに人が集まるのはしょうがなくね？
ってかあまりそこを否定すると、それこそおかしい話になる。

コリブリメリポでなくても、普通の敵でもかなりのダメはでるんだよね。
Wivreとか１５００とかでるし。メリポでは間違いなく上位エース

それでも、、
サルとか他コンテンツだと、戦は言うまでもなく与TPから侍（でも士気高揚ないやつはいらね）とかが上位になる

侍は厨が集まるジョブなだけに、地雷率も高いのが難点だよな

今もメリポ希望出しで侍だけやたら多いの？

>>238
俺も身内でいってる。ただし、戦竜竜赤吟吟（ギッャラルともに○）竜はサポ侍
戦の挑発は寝かしに対して。でも寝かす暇なくほぼ沈むがな。

野良では、ヒルブレ除いて野良メリポに竜ではいかないｗメリポなしの戦で丁度いいし、
なにより竜でいくと火力足りないから（戦侍PTやと）コリブリ沈める前にこちらが沈む時さえあるしｗ

ペットジョブである限り、ずっとこのまま

>>111 >>151
その動画どこにある？ 探してみたんだが見つからない。

ヒルブレPTは唯一、赤忍に｢君達が入るとマズくなるので^^;｣って言えるPTだからなぁ。

ぶっちゃけ、昔からやってた竜は現状に満足している。

・Mikan落ちるとボンクラ　　　>>>　20分化、ｽﾋﾟﾘﾝ追加でﾄﾝﾎﾞ級ですら維持可能に
・瞬発力が･･･　　　　　　　　>>>　竜剣実装で地味ながらトータルで百烈に迫る瞬間火力
・PTで仕事なし、BCお断り　　 >>>　ｱﾝｺﾞﾝ実装でBC前衛では一躍優遇候補に
・完全劣化狩人　　　　　　　 >>>　格差消滅、ｵﾝﾘｰﾜﾝのﾋﾙﾌﾞﾚ超強化
・誘われないまま3日経過　　　>>>　全Lv帯で優良ｱﾀｯｶｰ､HBPT大躍進、ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝPTﾄﾞｳﾃﾞｽｶ?

>>245
べつにソロでもHBでも蝉でもサポ侍でも十分な時給上げられるから、
竜はのびのびとメリポ楽しめるよね。

メリポ最優遇は実はﾘｭｰｻﾝだと思ってる。

>>233
両手剣を見るんだ！

ラグナロク D86 隔431
サブドゥア D85 隔444

まだまだランスのD値に伸びしろはある！

と思う…

まー、普通に蝉構成なのに、ヒルブレしたがる混ざった竜はうざい

侍は強いから人が集まるというより、忍やってた最強厨が装備使いまわし出来る
からって理由で集まってるだけだしな

>>251
そんなディフェ盾したがる戦士でみたいな例出されても････

>>251
普通の蝉構成に呼ばれることなんか皆無なんだが

>>245
これサポ侍で出動するから普通の蝉PTだとタゲ取りすぎて死んじゃうってこと？ｗ
言ってることがいちいち大袈裟だしよっぽど竜騎士の評判さげたいんだろうなｗ

多分、本物の竜騎士は自分の強さをアピールしない。
もう十分強化されるからな
一々他ジョブに食ってかかるのは雑魚だろ。
タゲ取りすぎて死ぬとか、スキルないが装備だけある馬鹿だろう。

戦士侍は蝉でも回してろ。

　　 ＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''　　　　　本物の竜騎士は自分の強さをアッピルしない
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',　　　　もう十分強化されているからな
　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,　　　　　一々他ジョブに食ってかかるのは雑魚だろ
　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　タゲ取りすぎて死ぬとか、スキルないが装備だけある馬鹿だろう
　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　 スレで説明するくらいならおれはメリポするだろうな
　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　おれソロメリポで13000とか普通に出すし
　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

ほ

十分強くても
野良シャウトのｼﾞｮﾌﾞ名に名を連ねる事は皆無なんだぜ

ほほ

戦侍の火消しうぜーなｗｗ
ジョブスペックからしてどう考えても戦侍＞＞＞＞竜だろが
まあ、結局はアタッカー枠の取り合いだから
竜が弱いままのほうが都合いいんだろうが
結局のところアタッカーのバランス崩れちまってるから
こんなスレ立ったのもしょうがない罠
ヒルブレＰＴ以外で竜募集のシャウトあるのか？それが答えだ

アンゴンのようなアイテム消費型のアビを15LVずつ追加すりゃ良いんじゃね？

カインのAAの何が面白いのか分からんのだが

バハ鯖のあいつが真っ先に来そうなスレだなｗ
侍粘着し始めたのもペンタ樽侍にダメで負けてファビョッたかららしいし。

つーか、メリポ以外役に立たない戦士がそれほどいいか？
他のコテンツなら戦士より竜のほうが上だと思うぞ。

>>265
おいばかやめろ

？？

>>265
蝉と挑発、バーサクなどもろもろもってる戦士がメリポだけだと？


蝉必須コンテンツばかりが追加される昨今。小竜の維持は無理。サポ忍にすればタゲこない削れない。

どちらかというと、ヒルブレでしか居場所ない竜のがゴミ。しかもメリポだけｗ

からくりからすれば竜騎士ってこれだけ強化されてもネガってんのかって感じ。
ペット捨てろ。

ペットジョブなんだから本体のみで
他アタッカーと争って負けるのは別に構わない

ただ、他ジョブがメリポや新アビなどで強力になっていく中、
肝心の飛竜がほとんど成長していないのが問題
これじゃ差が出るのは当たり前の話だ

■＜経験値でパワーアップしますよ＾＾

とかアホかとｗｗｗｗｗｗｗ

竜騎士からすれば底辺同士なのにネガネガ足を引っ張ろうとするからくりは解約しろって感じ

からくりは底辺だけど竜騎士は優遇ジョブだろｗ

からくりの評判を落とすのはそこまでだ

素の性能で比較するとDAでほぼジャンプとハイジャンプは帳消しとして
竜はあと有効なアビはアンゴンだけだしなあ
サポシ勝負だったら大車輪弱すぎて勝負にならんってのも実は痛い

上を見ずに優遇とか馬鹿だろ？

中卒のからくりさんですか？

下を見ずに底辺とか馬鹿だろ？

中卒の竜騎士さんですか？

あぐ

硬いウンコと柔らかいウンコで言い争ってどうすんだ
どっちもウンコだろ

下がいるからってなんだ？

上に行こうとする奴の足を引っ張るのが
からくりなのか？

まあ、からくりの中の人にもおまえのようなキムチくせえ奴がいることがわかったよ

強欲クレクレキムチは竜騎士さんのほうでしたｗ

ジャンプもっと欲しいよな
今あるのも射程を今の3倍くらいにして欲しい
あと逆に飛びのく逃げジャンプみたいのも欲しいな

誰も彼もが、物理アタッカーを目指すだなあ。その先にあるものは・・・
狩人を見ろよ。
物理アタッカー以外出来ない。ソロじゃあ何も出来ないジョブの末路は悲惨だぞ。

イクシオン狩るなら狩人は必須じゃないですか＞＜

ソロが出来たところでなんなのって話し。

最強厨のくせに装備揃えられないからペットジョブに逃げてくる奴って多いんだよな。

俺凄い事に気づいた…
侍か戦士やればよくね？

ぶっちゃけそんなやつはいない

>286
すげーｗｗｗｗ
INT300くらいあるんじゃね？

侍とか戦士って装備のハードル高いからムリなんだろｗ

>>286
じゃあもうこのスレいらなくね？

つか戦士が必要とされるのがメリポ以外に何があるのか
マジで知りたいｗ

>291
とりあえず即頭に浮かぶだけでも
印章ＢＣ系、ナイズル、サル（一部）
があるわけだがｗ

グングニル竜より戦士侍のが強いの？

俺を含むメイン竜さんたち！今までの竜強化でなにが一番嬉しかった？コールワイバーン短縮で
子竜と一緒にいやすくなったのと子竜のエモ追加じゃなかったか？

>>292
それらは別に竜でもよくね

印章BC→なんでもいい
ナイズル→さらになんでもいい
サル（一部）→侍＞戦

戦士が必要とされるコンテンツ？ねーよｗ

>295
お前さんは戦侍募集ってシャウトに
「竜で参加希望！！」ってTELLするのか？

竜さんってジョブスペック頼みで手抜き多いから誘いづらいんだよな。

>>297
戦士募集ってみたことない

>>269　初期が弱すぎたんだよ。２時間アビが小竜で２年と８ヶ月耐えたんだ。

どうみてもID:y7nZk1Xjは前衛が戦士しかないだけだよなｗ
もちろん、赤白詩なんて無しｗ

侍はともかく、戦はメリポ以外でいらねーなｗ
そもそも、前衛募集ってシャウトは見かけるが
侍戦募集とかサル以外で見かけない

彼は何と戦ってるんだろうか

>>299
サルのバフ？募集とかだと戦侍(槍)で募集されてるぞｗ
リューサンの名前は当然無い

>>304
随分と限定的になったな

サルで戦士なんて募集するか？モの間違いじゃないのか？

バフラウのギアのとこか
普通に竜を募集してるとこあるぞ

まぁ竜騎士さんのネガスレなんだから、事実とかどうでもいいじゃないですか。

子竜込みでって…自分のオナニーの為に他前衛に迷惑かける気ですか？

竜騎士って、ネガネガするやつがやるジョブじゃないと思うんだ。

まぁ戦忍モじゃ装備そろえるの大変だから、最強厨でも竜騎士さんをやってもいいじゃないですか。

戦/侍でヒルブレメリポいけばいいんじゃね？

ナイズルで竜がアンゴン使ってさ
戦士が気を遣ってか「アンゴンつえーーｗ」
赤とか詩人も多分ログ切ってるだろうに「すごいっすねｗ」
んで忍者の俺が一言「アシッドとそんな変わらないけど」
PTメン「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>313
何から突っ込んだらいいんだろう・・・
HNM相手の話か？

アシッドとアンゴンがかわらない・・・・・・？ギャグか？ｗｗｗｗ

>>313
PTメンうけ過ぎだろｗ
どんだけ笑い上戸なんだよｗ

俺鋭いみたいな書き方がアホすぎる。さすが忍者汚いな忍者

よく見ると自分自身とPTメンのキャラ付けが
微妙にブロントっぽいなｗ

>>313
この知ったかぶりは酷いなｗ
流石に釣りか

少なくともナイズルに後衛で参加したことないな

狩人の強化が先だろうｊｋ

>>313の周りには自分含めて竜なんて上げてる人いないから
アンゴンを理解してないんだろ

最強厨の吹き溜まりにはよくあること

しかし、竜（しかも本体のみ）にしか威張れない戦士ｶﾜｲｿｽ

>>299
各種コンテンツに参加してるお前さんと、白門放置されてる>>297では
見てるシャウトの行数が2桁は違うだろ。察してやれよ

ミカン強化すりゃいいんだよ。

　経験値の伸び幅を現状の倍に

　デフォルトで魔法（子竜リジェネ　3秒/1HP/30秒　詠唱0.5秒　リキャスト30秒 消費MP5）
　をつけて、サポ関わらず低頻度でヒルブレが使えるように。
　（MPは装備で付けりゃいいから0のままでも）

　範囲ダメを両方100%づつ食らうのは攻撃力やヒルブレのメリットを超えるデメリットだから
　両方が同じ範囲ダメージの対象の場合60%くらいしか食らわないように

　ジャンプ⇒クライム　　　　 一定時間無敵、子竜攻撃発生、命中で子竜のTP+300
　Hジャンプ⇒Hクライム　　 一定時間無敵、子竜属性ブレス発生、ただしTP消費せず
　Sジャンプ⇒Sクライム　　 .一定時間無敵、子竜経験値補正に500分のボーナス

　子竜にモクシャ+50追加

　「子竜属性防御+50＆命中+13%」効果と「子竜属性防御+50＆高撃+15%」効果の食事追加

　子竜の攻防比を（装備で補えない分）最低値補償、とてとて相手で経験0でも30は行く感じに

aguru

おまえらあんまり戦士を苛めてやるなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>323
あんま本筋と関係ないけど、飛竜の攻防比って元から凶悪じゃね？
雑魚相手だとほぼダメージがカンストするから、攻撃力が500~600あるって考察されてたきがする。

>>325
計算式が違うだけだ。

攻撃力の計算が本体と同じ、本体がカンストしない、という前提で考察すると
本体より攻撃力が高いはずだから、強い敵相手でもダメージの減衰が
起こり難いはずなのに、楽あたりから目に見えて下がる。
ということで単純に攻撃力が高いというわけではないと思われる。

>>308
まぁ竜騎士さんのネガスレなんだから、事実とかどうでもいいじゃないですか

ワロスｗｗｗ戦と侍のネガスレの間違いだろｗ一般人には竜強いことはまだ浸透していない。
だが、戦や侍でメリポすると少し廃な竜と組んでネガってこんなスレたてたんだろうがｗ
一般人の間では、戦、侍＞竜だからこんなスレ立てる必要ねーしな。

サルべで竜が募集のらないのは、ユニクロ多い為に当たりはずれ大きい。
また、サルべのような短期で大きな火力求められるものは黙想ある侍のがいいしな。
でも、人数に余裕あればいれる程度だがな。モ３のがいろんな意味で強い。もしくは鬼忍。
戦は蝉挑発両立だけｗま、これが神なんだがな。

一人の馬鹿を見て戦士自体を馬鹿にするのはやめて＞＜

煽りぬきで聞きたいんだが、
竜騎士の望むのってミカン抜きにした強化かペットジョブとしての強化かどっちなのかな？

んなもん人によるだろ。

おれはミカン強化が欲しいがソレだけでも困ると思ってるし。
両方変わらんことにはどうにもならんよ。

バハムートラグーンてソフトを□ｅが昔出してたが、あんな風に変態するようにしてほしい

うちのミカンは子竜のまま＾＾
うちのサザビーたんはワイバーンに育ったおー
うちのキキルはハイドラになったお・・・

とか見せ合いしてえ

そりゃそうか。
あほな質問すまんかった。

おまえらネガネガすごいなｗ

戦士なんて少しの空いた時間で経験値稼ぐのはカンパニエでしかできないだぜ？ｗ

>>328
斬武器の実装希望。
両手剣をBあたりで使わせてくれるか、斬属性の槍が欲しいです・・・・・・

シーフのTAを10%にして
竜騎士にもTA5％くらい追加すればいいのに
んで暗黒騎士にも素でDA5％くらいを。


さむらいｗには何もなしでｗｗｗ

片手槍でも追加してあげたらいいのにね。

短剣も　忍戦＞＞＞＞シ　だしな

でも、リューサンてアタッカーなんだよな
シよりなんかこう、イーーーってなる気持ちわかるわ

>333
両手剣Ｂほしいなら暗黒でもやれば？
ナイズラーははっきり言って竜騎士の屑

>>337
暗黒も75だが？
何故屑なのか理解できないｗ

両手剣は別にどうでもいい。60の命中特性+で
　　　　　〜竜騎士完成のお知らせ〜
60以降（メリポ以外で）なにかテコ入れして欲しいんだが

DA一番高いし、バーサクしながら蝉でよける戦士は使い道あると思うが。

1ジョブしかない奴に限って自ジョブ以外が目立つのを忌み嫌うからな
実際両方にジョブチェンジ出来たら火力云々の話題なんて鼻で笑える
状況によって使いわけりゃいいだけだし

属性レジレジの殴りが必要なときサポート役として活きる、竜剣が使えればなおさら
突弱点の高命中率必要のTP技に範囲無しの敵がいれば攻撃面で竜の名を含んだシャウトが増えるんじゃない？
元狩でうまっちまうかもしれんがなｗｗｗ

ほしゃげ

でも全部７５にするのはちょっと辛くね？
でもこういう煽り合いみたいなスレが「効率のいいジョブ」を決める物差しになってる気もするから
使い分けりゃいいでＦＡは出したくない感じっていうかーみたいなー

全部上げる必要なんてねーよ格斬突1ジョブずつでいいだろ
自分が何をするか何を必要とされてるかでこのジョブは変わってくるし
それすら判断付かないならオフゲでLV99でもやっとけ

ずっと竜しかやったことない地雷だけど不満感じたことほとんど無いな
しいて言うならジャンプの滞空時間とか、リキャ1分ぐらいだったらーとかその程度かな

>>337
人それぞれの｢あったらいいな｣って話にクズはあんまりだろう

自分はスーパージャンプにも与ダメが…欲しいです
滞空時間長いけどでかい一撃のジャンプとか

獣使いと一緒で
中の人の自己満足な装備してるから
はっきり言って竜騎士は野良で誘うと地雷しかいないからなあ

侍ってWS時のTPが修正される前はペンタ侍とか言われてたよなー
良くも悪くも昔に戻った気がする

アンゴンってアシッドを上書きするんだっけ？

ほし

侍には勝つけど戦士には負けるね

今も昔のペンタ侍
七人のペンタ侍って動画ﾜﾛﾀ

>>350
後から撃ったほうが上書きじゃなかった？

侍、暗黒、戦士を弱体すれば済む話しだな。

巴削除、石火削除、ラスリゾ削除、戦士はサポが付けれない仕様にすれば
解決だな。

いや竜を削除で解決。
あと暗と侍も削除すればみんなしあわせ。

竜はペットジョブ
他の獣召か3ジョブに比べればはるかに優遇ジョブ
戦侍を見ちゃダメだ

遠隔強化すると弓侍
槍強化するとペンタ侍

選択肢が多いジョブはいいよな

Mikanの強化しかないなｗ

ペンタにしてもバーサクないと微妙だしな
サポ戦士で活動ってのも厳しいし、よしんばサポ戦士が許されたとしても
メリポ強化された戦士と１分も非バーサク時間の差があるし
蝉ありほぼ常時バーサクのペンタにはかてんわな

竜以外でも装備可能な槍のDをさげるとか竜以外の槍スキル落とす
くらいかねやれそうなのは。

ﾐｶﾝ強化されたところでメリポでしか居場所がないのはかわらないしなー。

蝉しつつ、純粋に火力とタゲを回すなにか、前衛の基本的な能力の追加が必要だと思う。

サポなければ、なに？この糞ジョブｗだよな。

3/5はほぼ5/5なのか
たいしたやつだ

つか戦士や侍がブレスはいて回復したりオートアタックする分身を生み出せない以上
単純火力だけ比べてギャーギャー喚くのは筋違いですしおすし

オートアタックする分身込みで、なんの縛りもない戦士、侍に負けるのはおかしいですしおすし。

竜

>>362
いらねーよｗｗ
蝉してタゲ回しとかもういいだろ。せっかくヒルブレあんのに。。
それが特色のジョブでしょ？
タゲ回ししたいなら忍か戦にジョブチェンジでいいじゃん。

>>365
おまえのヒルブレはどんな状況化であっても使える優れものな分けですね。
羨ましいFFです。

つーかおまえがどれだけサルベなどのコンテンツに手を出していないかよくわかる発言だよ。

常時バローネｗアサルト、持っててAF2頭か？W

コンテンツに向き不向きなジョブがあるのはいいんじゃね？
赤様とかは別だろうけどｗ

今のところ向いてるところが何一つないだろ・・・
竜でもいい程度ならあるが

既に向き不向きのレベルじゃねーｗｗｗｗ

>>366
常にそういうのは赤だけど？ｗｗｗｗｗｗｗ
みな前衛やりたいだろうし、出来るだけ奴隷してるかなー。
てかコンテンツはほぼ身内でやるし、
やろうと思えば別に竜で普通にタゲ回しのメリポも出来るよ。
フレとかもよろこぶからヒルブレになる事が多いけど。

逆に君は竜しかもってないのかな？

竜にはヒルブレPTがあるじゃん
もうエース同士争うのはやめようぜ

ごめん、戦士だけはないは

うん、戦士はないな。削除でおｋ

戦士さんは一生メリポしててくださいね＾＾

ハルバート系を斬属性にして竜専用のD高めなのを大量追加してくれれば・・・

開発も、竜はアタッカーなのかヒルブレ士なのかハッキリとした答えを示してもらいたいもんだな。

そもそもヒルブレPTなんてのは、メリポ＝忍戦赤詩以外お断り。
な風潮をなんとかしようと、ユーザーが編み出した苦肉の策だろ。

今竜上げてるやつは知らんけど、スピリンもない頃から竜やってる俺としては、やっぱ竜はアタッカーなんだよな。

長い不遇時代に耐えてコツコツと竜やってきた結果が、ヒルブレ士でアタッカーとしてはお断り。だとせつないのぜ

昔はコールワイバーンが2アビだったしな
2アビ使ってやっと標準レベルという謎ジョブだった

>>377
ソロでしこしこやるかあとコールワイバーン
いきなり事故死、うぼあ
とか良くやったｗ

コールワイバーン>>チョコボ騎乗>>げげんちょ

は誰もが通る道

とあるバハ鯖代表の竜騎士の話だと通常ダメは体感で
両手槍180
両手鎌150
片手斧90
両手刀60
片手剣40
短剣20
らしいから強いんじゃね？
そいつの理論だと与ダメが最弱なのはイ寺らしいぞ。

おれはおれの使い手なんけど、
おれのたいかんでは

槍の使い手 侍>>竜>戦
くらいかな。

>>380
どこから突っ込んだもんか

短剣２０ってホネニでも振ってたのか？

巴や権藤などのクーゼ系を斬属性にして
ペンタをメイン竜またはサポ竜のみ使用可能にすればおｋ

ブルードナス系の打槍をもっと増やすとかどうよ
モンクとはヒルブレでの相性もいいんだし

WSは突属性とかいうふざけた仕様さえ外してくれればな

380は、イナゴ寺で毎日メリポ希望出してるローマ字読み名前のひゅむw♂

>>382-383
>>387が>>380を言ったご本人様だからこいつに聞いてくれ。

手始めに竜さん用のユニクロ装備の実装からだろ
他前衛のユニクロ装備がジョンなのに、竜さんだけスコハ（あとはせいぜいアサルト）だからな

俺はジョンとボムレ開放してくれれば文句ないな

硫酸のジョブ設定ではジャンプをするため軽鎧を装備するとか聞いたが
アレスなんてどう見ても重鎧だしなｗ金太郎ぐらい装備出来ても誰も文句は言わん

担当が替わってそんな設定は無かった事にしたんだろ
引継ぎをまともにやってないんだろうな
だったら最初っからジョン装備できるようにしておいてくれよって話だ・・・

侍＞竜

侍＜竜＋小竜

サポならいくらでも飛べるしな…

し

>>393
そうならないから問題なんだろ。

ペットのような足枷がなく、ペットがいないジョブのほうが使いやすく強いところがマジ糞。

ＦＦ１１は、ミカンがいる限りもう無理。現状で、もし
　竜＞侍　にしたら、　竜＋ミカン＞＞侍
になるだけ。
次期ＭＭＯでは、ちゃんと＞＞３９３のようになるようになるといいね。

リバイア持ち槍特化廃戦士がバルキリー持ちリューサンに
rep圧勝しててワラタ

そりゃペンタと相性抜群のバーサクとDAっつー神性能持ってるからな。
パット見WS連打する侍が派手だけど、通常攻撃やペンタの威力は圧倒的に戦士が上。
Gコリにペンタ2000オーバー出せるのって戦士だけだぜ？

アダホバフルヘカ前提だけどなｗ

ほっしゅっしゅ

>>399
グングニルで2400ダメをGコリに出したオレはどうすれば、、

胸を張れ

今日もせんしｗが降臨しているのか
一生Gコリと突きあってろ

伊達臣人が一番の槍の使い手だろ

つまり竜騎士さん＝伊達臣と、イ寺＝富樫源次って言いたいわけですね。わかります。

獣使い＝変正気、コルセア＝男爵ディーノ、からくり＝独眼鉄ってとこか。

>>404
その戦士より居場所無い竜はどうなんだと・・・
戦士馬鹿にするなら竜が凄いと言う証拠だしてくれよ
槍はともかくメイン武器同士なら敵いっこないしさ

５年ぶりに俺の戦士４５を復活させようと思うんだが、スキル青が槍と両手剣だけ。
斧は片手両手共に０ｗ

槍オンリーです！てサチコ書いてレベリング希望だしていいかな？ぶっちゃけ槍しか使いたくないんだけど。
槍だけで７５までいきたい。

メリポに関しては、戦士より竜のほうが汎用力が高いだろう。
ヒーラーとしてもやっていける。まあ、竜は純アタッカーではないと思うよ。

>>408
趣味ジョブの竜に噛み付くせんしｗ

BAごとに強化されまくってる竜騎士やるといいよ。

>>409
鯖スレで晒されるだけだと思うが

>>409
ＬＶ上げだと戦士の槍は使い物にならないだろう。

>409
好きにすればいいとおもうけど
戦士のばあい、ないんだよね・・。
Ｄ値がレベル相応に高い槍が。

竜は趣味ジョブだからな〜７５になってミカンと気ままに旅したり
ヒルブレメリポやカンパニエもあるしな

メリポしか出番ない戦士よりは遥かに恵まれてるだろ

今elemenで装備品確認してきた。

戦士の槍お�hルな・・・
封印します。

あげておこう

現状の竜に何の不満もないわ。

・火力強化により殆んどの場面で前衛として中位以上、瞬発力も十分。
・ｱﾝｺﾞﾝにより全体底上げ能力があるので、単純な与ダメレースをしなくて良い。(上昇ﾀﾞﾒ分は詩人級)
・ﾋﾙﾌﾞﾚでｿﾛ､少人数､ﾒﾘﾎﾟと何でもできる。時給も効率も他人ｳｹもいい完璧な性能。

ぶっちゃけ、竜がいると強制ﾊｰﾄﾞﾓｰﾄﾞと呼ばれたプロマ時代を生き抜いた我々には今のｳﾞｧﾅは天国だ。
各コンテンツに「居てもいい」と言ってもらいたい。。。それが全ﾘｭｰｻﾝ満場一致の願いだったからなぁ。

今、春が来てます。

確かに竜はヒルブレが使い勝手いいよな、竜必須！ってのは無いがなかなかいいとこまで来てる気がする

ヒルブレ条件がもう少しゆるければ低〜中レベルで使えるんだがなー
ＡＦまでちょっと使いにくい

>>419
なにこれ、ｷｼｮｗｗｗｗ

>>409
まあがんばって射撃スキルと両手斧スキルあげて
シールドブレイク→アシッドボルト入りやすくする構成図が
その段階では無難だと思う。

６０レイジングラッシュまではシュトルムイントででかいダメージも
期待できるんで。

片手斧と並行してあげるのはきついだろうから片手斧はソロでやれそうな敵が
でてきはじめてからあげるのもいんでない。

ほしゅ

アビ特性比較してみるとスペックの差は明らかだな
防御/支援系はその他に入れといた
ペット抜きで同等とか言ってるやつは頭おかしいんじゃないかと

有効アビ/特性：ジャンプ ハイジャンプ アンゴン 物理攻撃力アップ 物理命中率アップ
死にアビ/特性：ドラゴンキラー　エンシェントサークル
その他：スーパージャンプ
ペット：送還　コールワイバーン　スピリットリンク　エンパシー　ストレイフ　ディープブリージング

有効アビ/特性：挑発　バーサク　ウォークライ　アグレッサー　ウォリアーチャージ
ダブルアタック　物理防御力アップ　物理攻撃力アップ
死にアビ/特性：リタリエーション　トマホーク　サベッジリ　アグレシブエイム　レジストウィルス
その他：ディフェンダー　

有効アビ/特性：八双　黙想　石火之機　ストアTP　残心　意気衝天　正正堂堂
死にアビ/特性：峰打ち　護摩の守護円　デーモンキラー　レジストブライン
その他：星眼　心眼　士気昂揚

ペット抜きで戦侍と同等になりたいと言ってる竜騎士さんはキチガイだとおれも思う。

ペット込みでこれだけのスペック差が埋まるとでも？

どっちにしろジャンプとハイジャンプだけじゃ戦略も糞もないわな
基本的にはモンクみたいな放置アタッカーとかわらん

>>426
その程度じゃないよ

戦を越える戦闘アビ、侍を越える瞬発力　を持たないと満足しないと思うよ。

いつから、そんな房が集まるジョブになったのかねぇ

厨集団の侍戦に言われたくないわけだが

何でそんなにタゲを擦り付けたいんだ・・・・。
昨日の戦侍募集がどうのって奴もだけど勘弁してくれよ・・・・・。

コンテンツの募集枠に入ることが無い
これだけが唯一の不満
竜というかペットジョブの抱える問題だが

戦士はメリポだけとか言うネガ戦士が沸くが
ナイズル・サル・裏・リンバスとどれも戦士は優秀
募集にも入ってるし挑発の有り難さ分かって無いんじゃね

槍弱体されたくないから竜のフリして竜はつおいお！と言ってるのか

昔はリューサンの粘着なんてジラ実装から侍に粘着してる
バハ鯖のイ寺馬鹿くらいだったんだが時代は変わるもんだなあ。
まああいつはそれ以上にキャバクラ接待だの、俺は戦士だけど74からメリポＰＴに行きましただの
リアル、ゲーム内を問わないぶっ飛んだ自己賛辞を交えた
キチガイ発言が酷いからキチガイ扱いされたんだけど。

子竜を削除してでもアタッカーとして生きたいのか、
子竜を使役する有用な特殊ポジションを確立したいのかどっちなんだと。
他ジョブとの比較はしても自ジョブの方向性についてほとんど語ってない奴ばっかだぞ。

>433
ヒルブレのせいで流派が２つに分かれたような感じになってる
漏れはアタッカー希望だけどな
「子竜を使役する有用な特殊ポジション」って全然イメージできん
コンテンツ参加の際にアタッカー以外の役割で竜が参加することあるのか？

どうせ装備揃えられないから竜騎士に逃げてきた雑魚だろｗ

>>434
ナイズルやＥＮＭじゃ回復もアタッカーも防御ダウンによる支援も出来る万能ジョブって感じで出てるけどなー
極端な話このクラスの敵ならほとんどガチ可能だし

>装備揃えられないから竜騎士に逃げてきた雑魚だろｗ
意味がわからん、竜だと装備揃えなくてもなんかいいことあるのか？

大半の人のイメージが、あまりいないジョブだから不安なだけだろ
まー、装備手抜きなやつが多すぎなのも事実
前衛だとモンクも手抜き多い気がするな・・・野良だと

竜さんは廃装備じゃなくてもジョブスペックが高いから強い。

これだけ範囲持ち増えたんだからペット前提にされてもなってのはある
脆いペット連れてるんだし、いる時はそれなりの強さがあるべきじゃないの
現状だとヒルブレ以外では与ダメ・TP効率の悪いオプションだし
と言ってもさ、ぶっちゃけ攻撃ブレスが正常に機能すればそれだけでいいけどね
何なの？あのブレスのレジの多さは・・・威力も低いしさ
あとはジャンプハイジャンプに合わせて何かしてくれりゃ泣いて喜ぶ

竜のジョブスペック高いとか・・・ｗ
確かに戦士ほど廃装備はいらないけどな
というか装備できねーんだYO

>439
425にジョブスペック比較記載しといたわけだが
どこがどうジョブスペック高いのか説明してくれんか？

戦侍じゃ廃装備揃えられない負け犬が竜騎士に逃げてきて最強にしてクレクレって言ってんだよなｗ

>>434
アタッカー思考なら子竜をコルセアのクイックドローのようなチャージ性にして
現状の呼びだすという行為を削除、その分の能力を多少上乗せって案はどうだ。
常識的に考えて子竜有りの竜＞上記案の竜＞子竜無しの竜になるだろうけどね。
子竜を使役する有用な特殊ポジションについては子竜を時間性の無敵にしてしまうとかだな。
別媒体の攻撃力を追加するバーサクみたいなもん、代わりに最大HP20%減辺りが妥当か。

>443
言ってることが意味不明
装備揃えられないからやらないってのが当てはまるのはナイトくらいだがな

酷い妄想だな・・・ｗ
ゆとりとは恐ろしい

それだけ侍戦の槍を弱体されたら困るんですね
分かります

よくあるよね、弱い方のジョブを持ち上げて弱体されないように煽動するのって

おれは両手槍のD値全部10％offにしてほしい。

いっそのこと、ランス並に強力な両手棍を、竜騎士向けに実装してくれｗ

竜さん用にめちゃくちゃデカイ槍ほしいな

ドーガとウネ

戦士のアグレッサーは命中+20ってのは知ってるけど
侍の八双って実際命中+いくつくらいあるんだ？
りゅーさんのジョブ特性分くらいあんの？

アグレッサーは命中+25
八双は10
22

子竜がもうちっと、いろいろできるんならイメージも変わるんだが・・・
サポ忍の場合の攻撃ﾌﾞﾚｽがレジレジで意味ないしなー

リキャが長くてもいいから、普段寝ない敵も眠らす催眠ﾌﾞﾚｽとか
逆に敵の強化を吸い込むとか、任意に使えるﾌﾞﾚｽを吐くようにして欲しいわ

チョコボ育成のように自分で子竜の特色を決められたらいいんだよな。
ブレス攻撃特化とかガルナ並みの不沈艦とか命中はちょっとあれだけど一撃が本体なみかそれ以上とか。

ペットジョブでそういった楽しみがないのって竜騎士だけだよね。
からくりは言わずもがなだし、獣はペットの種類があるからな。

竜/モなら命中＋42だ！ はじまったな

並戦士の装備：ユニクロ
並竜騎士の装備：ダイソー

ボナンザのおかげで竜のユニクロはダスクに落ち着きそうだな。
ｽｳｨﾌﾄﾜﾗﾗﾀﾞｽｸ手足でﾍｲｽﾄ14%＋肉食。
廃装備とはまた違った感じだが手軽でいいね。

その場合、胴はなにがいいんだろうな？
ユニクロとなるとナラシンハかアミール辺りかね

スコハじゃね？

竜騎士=槍
の考え方がまず主観的すぎる

俺の知ってる竜騎士は
アイスブランドやブラッドソードをブンブン振り回して
何度も味方を裏切ったりしてるぜ

ヘイスト14%てｗ
それなら命中やら攻撃あげろよｗ
しかも、ワララ、ダスク手足で肉食てｗ命中足りんだろｗミスラｗなら知らんがｗ
脚ゼレハ入れて17%確保できたらそれなりに強そうだが寿司食えｗ

HP＋２０くらいついてるのが地味に良い気もするんだが・・・まあ誤差か
ていうかゼレハはユニクロじゃねーだろｗ

>>460

おれは しょうきに もどった！

ユニクロダスクなら攻撃装備で固めてスシ食うほうがいいかもわからんね

竜でスシとか、全裸ﾒﾘﾎﾟなし槍のみで命中400あるからな・・・・
剣経やらﾗｼﾞｬｽ､ﾍｲｽﾄ装備やらにｵﾏｹでついてくる命中分だけで430とかになる。

竜は他ジョブと違って、肉しか選択肢が無いといって良い。

せ　　　　　ん　　　　　　し　　　　　　（笑）

全裸でメリポ無しじゃ命中４００いかないだろ

子竜調整でコンテンツ参加枠増えると思うか？
子竜いないとき限定でアビ追加のほうが現実的だな
脚力ある設定なら突進突きみたいなのほしいな

直接ターゲット以外の攻撃、効果無効
与TP0、得TPは本体にプラス
ペットコマンド：たたかえ、もどれ、まってろ追加

子竜はこれで完璧

正直槍戦馬鹿にしてたわ
戦士（サポ忍）でGコリブリ相手に両手槍？スッカスカなるだろうと
思ってみてたら通常普通に当ってて
WS1500〜2000ぐらいｗしかも毎回ほとんど全段ヒットｗ
俺を含めて、そいつ以外カスに見えたわ
装備はアダホバはもっていないし、頭はアスカルだったかな
HNM装備なくても戦士で当るんだな

ペ斧肉食で命中420いけるなら、武器だけ槍にしても命中380程度いくしな。
両手斧と槍のメリポが同じならだが。
キャップにちょっと足りないくらいなら、アグレッサー使えばrep上は90%超えするだろうし。

ほしゅっしゅっしゅしゅ

まぁ、Gコリ弱すぎるからなぁ。
ﾙﾌｪ大鳥とかだとまた違うんだろうが､あんなもん狩る時代はもう来ないだろう。

>>467
スシ食前提だから武器以外全裸でも
ヒュム/侍　DEX、槍マックスのスキッド+1
で420位になるぜ。

おっと、俺も余りよく読んでなかった。
まあメリポフル分＋スシ分引いても４００は超えるぞっと

竜騎士でようやく６０を超えたあたりなんです。

最近はＰＴ組むと侍が大体複数いるんですが、
サポ戦で盾しつつ、相当なダメージ与えてて凄いと思いました。

５０代はペンタ打つと必ずタゲが来たものですが、
６０超えた位から、タゲが来ないこともあったりさびしいものです。

おかげでコリブリ相手の時は食事の消費も減るんですが、うれしいやらかなしいやら・・・

コリブリで肉なりスシ食ってペンタして侍からタゲ取れないって、相当珍しい気もするが・・・
槍メリポ最大振りでHQ装備ガチガチの槍侍だったとかか？

>>476
60とか、AF手装備でMikanが鬼無双の時期じゃねーか｡
タゲ取らないだけで2人でｱﾌｫほど削ってるぞ。

てか、竜スレいけや。
どうせ戦士の釣りでしょうけど＾＾；

コリブリ相手にペンタでタゲ取れない？

どんな装備してんだよｗｗｗ

どんなに小細工しようと、戦死の出番なんてないのにな

そうか。気にしすぎだったのかぁ。

流れ読まずに書き込んですいませんでした。

保

>サポ戦で盾しつつ、相当なダメージ与えてて凄いと思いました。

最近は、ＬＶアゲで侍がサポ戦で盾が出来るような敵がいるのか？

>>1
お前にはガッカリだ
スレ開いた瞬間期待したのに笑えなかったぞ
どうしてくれる

保

お前ら仲良くしろよな！
侍侍戦戦竜竜でＧコリメリポ行こうぜ！

>>487
だれが釣りにいくだよ？竜のＭＰだれが回復するだ？

ヒルブレＰＴでMP回復ってほぼサンクリフレでまかなえるぞ？

こっちもほしゅ

ところでパレゴルを竜がつけられないのはなんでなんだぜ？
いちおう騎士なんだからハブらなくてもっていう

ソロ竜には無意味な装備だしな

ソロだとまるっきり無意味だが、ヒルブレPTでなら悪くないと思うんだ
まあ無いものねだりだな

ヘラクレスリング装備可だったら良かったのにな。まぁありえんが。

>>491
■e＜MPないじゃんｗｗｗｗ
って事なんだろう

でも、AF２の打ち直しには何故かMP+が付いてたりするんだよなぁｗ

ho

ヒルブレとかどうでもいいですしおすし

何がしたくて隆起しやってんだろーな。
子竜がいればそれでよかったんじゃねーのか、昔のおまえらわ。
何最強夢見ちゃってるわけ…。
ジョブ取得した時のことを思い出せよ。

自慢じゃないがジャンプにロマンを感じて竜騎士をはじめた
子竜もいいけどやっぱりFFの竜騎士はジャンプだろう

>499
最強厨の侍さんはうざいですしおすし

ペットジョブである限り戦侍を超える事はできんだろう。
最強を願うなら、お前の脇でかわいい顔で寝ている子竜を
供物として神に捧げるしかあるまい。

>>499
昔のペットを愛するリューサンはみんなからくりになったよ
からくりスレが昔のリューサンスレみたいになってるからなｗ
まぁマトンはペットのカスタマイズができるからな…

今の竜は最強厨の巣窟

最強厨は竜なんてやらないで侍戦ですしおすし
今竜に残ってるのは槍とジャンプが好きな奴とソロ好き

竜はお手軽にある程度の強くなれるからな。
昔の狩人みたいにユニクロでも一定の強さにはなれる。
準廃は、諦めが悪いだよな。ナイズル武器の件と同様にｗ

最強じゃなくてもいい
只、何らかのシャウトで呼ばれる事があって欲しいと思うのだよ。
まぁ、他にも呼ばれないｼﾞｮﾌﾞはあるけどさ。

>>506
それはあるな
まぁ、メインって言える好きなジョブが無い奴には一生理解できないだろう

>>506
ヒルブレメリポで竜募集ってあるぞ。

ヒルブレメリポ募集なんて聞いた事ねーよｗ

侍なんて破軍とハイダテ程度でリューサン追いつけないくらい強くなるですしおすし

お呼びがかからない事をわかった上で好きなジョブしてるんちゃうの。

誰だって好きなジョブで色んなコンテンツに行きたいと、少しは思っているだろう。
そして俺が竜を選んだ理由は、ランスが好きだからだ！

ヒルブレメリポ募集　＞＞＞　他コンテンツでの戦士募集

シャウトの数ではこうだよなｗ

なんでこのスレが保守されるかしってるか？
全部竜スレで話せば良いし、20レスごとに話題がループしてるのに突然保守が現れて落ちないのは、
スレタイが竜を貶してさえいれば、このスレ見てない人にもサブリミナル的に竜が弱いと刷り込めるから。

侍スレが最近乱立されたけど、あっちのスレタイは貶めるような要素をいれずに建てて、
ｻﾌﾞﾘﾐﾅﾙ効果狙って｢侍が強いっぽい｣って錯覚させることを狙ってる。

↓↓↓↓↓↓↓以下、必死な最強厨戦侍の話題ﾙｰﾌﾟ↓↓↓↓↓↓↓

リメイクのFF2で竜騎士が槍キャラになってるのは、戦侍の罠だったのですね

>>512
優遇ジョブでもなんでも無いジョブで色々なコンテンツに行きたいってヤツは
優遇じゃない分の努力とジョブ選択をして参加すればいいだけじゃね？
俺はサル、ナイズル、リンバス(６〜７割位、オメガアルテマは無理だが)、各種アサルト、エイ
ＥＮＭ、蝉メリポ(身内付き添い)、ヒルブレメリポ、ソロ
この辺は軒並み竜でいけてるor行ってたぞ？

野良行けないってのは最もだけど、そもそも野良じゃないといけないって環境が既にダメじゃねーの？
知り合い少なすぎだろう

勿論、色々いけてたとはいえ、明らかに竜じゃダメってのも多かったけどね。
でも、集約するとオメガ、アルテマ、中尉アサルト、真龍ＢＣ、アポＮＷ最後
空ＮＭ系(昔より大分マシだが)、花鳥ＮＭ

まー要はボス系は軒並みキツイ。
でも、そもそもアタッカーがイラネなものばかり。
この辺でお勧めなのがナイト。盾として参加すれば十分いけるわ
竜の装備を多く流用できるわ、殲滅系じゃ微妙だから
ここぞという所での竜の出番を減らさないですむわ。

下手に赤詩とかに走ると結局竜でおｋな場面まで持ってかれるだけだぞ

だいたい竜メインのクセに他アタッカー上げるとかその時点で馬鹿だろ
盾や後衛にしとけば出番はそれなりにあるぜ？
武断は白吟で奉仕、アタッカー足りない時に竜って感じで。

竜は確かにボス系でキツイな

まぁそんな場面で侍はともかく戦士の出番もないが

サポ竜ピアスでヘイスト+5%もつくのにメインにはヘイスト系特性が無いという不思議。

そんなの他のジョブピアスも一緒だ

サポとして使い勝手の悪いジョブのピアスほど性能がいい

ピアスがヘイストだからってオートヘイスト追加だと単純すぎるので
次の攻撃間隔が時々短くなるみたいな特性をつければいいんだな。
25、50、75の段階アップでよろしく

竜騎士は他特化ジョブに比べ魅力に欠ける。
中途半端なキャラクタ〜がネック
ペットを捨てる他ない

サブリミナルあげ

ダブスラ覚えたての竜は全ジョブ最強クラスだと思うんだがどうよ

残念ながらからくりに劣る

>>519
サルベで活躍できるだけで戦侍は優遇だろ。メリポでも居場所あるわくだし。

巴削除まだかねえ

巴がネックだと思ってる奴なんなの？
あれの存在如何でどうこうならんし。

竜ネガリ過ぎだろ
竜やってるやつは紳士淑女しかいないと思ってたのにガッカリだ

ネガるつもりはない
竜騎士は日に１００の経験値があれば、あれば十分
そんなことよりハイポをくれまいか

２垢の竜竜と組んでＧコリいったことあったな
なんか片方のアンゴンと同時にペンタ２発同時に1500〜1700×2くらいやってた

でもどっちもサポ戦だったから維持できなくてチェーンブツブツだった

エンチャント1/1でアンゴンよこせｗ

>>529
要員となるもの全部削除すればいいだろ。

>>534
なら巴って言わずにクーゼ系削除って言えよカス

>>535
見た目好きだからD/隔落とすくらいで勘弁してくれ

どんな状況にしろ突弱点の相手に竜や狩と同程度の削りだせるのは
バランスが崩れているとしかいいようがないな

>>536
素直に斬化でいいだろもうｗ
こっちを上げて向こうを下げれる

>突弱点の相手に竜や狩と同程度の削りだせるのは

えっと、竜は、狩と同等のアタッカー能力があるのか？
とっとと弱体されてくださいね

お前、よくそんな酷いことを狩に言えるな

・・・・弱体されるのは竜のほうなんですけど

さっきPTだとペンタより雪が強かったw

誰か


『短剣の使い手』 編のスレも立ててくれ

槍を使い手　でないのが惜しすぎるｗ

巴ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！
ペンタ2000連発ですよ！

2000回連発か、そいつは強そうだな

サブリミナルあげ

>>545
マジレスすると侍だと戦士に比べて攻撃力もDA率も低いから、
ペンタの低い攻撃力がほぼキャップまで上昇して尚かつDAが1~2回発生しフルヒットしないと2000ダメは出ない。
相手が凸弱点でも雑魚で無い限り厳しいものがあるね。

つか巴で出るなら権藤でも出るから。攻命微増除けば、D1高いだけだぞ？

あ、もちろん正々堂々五段の話ね。

まあ、さっさと侍弱体されて欲しい気持ちはわかる。
今の侍は厨房のすくつだからな

D1をSTRに換算して命攻に反映させると
STR+4＝攻+3

巴　D85 隔480 STR+4 命中+5 攻+2 モクシャ云々・・
権藤D85 隔480 クリティカルヒット+6％

通常死んでるといわれる侍だが、槍使う時は別。
権藤の方が数字出るよ。まぁサルベでしか使い分け試してないが。
でもギア瞬殺などの時明鏡ペンタするなら巴＞権藤

>>549
突っ込んで欲しいのか？

突っ込む余地ねーだろｗ
すくつに突っ込むイノシシみてーなアホもおらんし。

>>550
よほど命中不足とかじゃない限り通常攻撃は権藤が勝つが、WSは命中ある巴が有利。
クリがペンタにゃ乗らないからな。
槍使う時は尚更WSダメが総ダメを占める割合上がるから大抵の場合は巴のが有利だと思う。

巴がやばいのは
命中でもＤでもなく
ストアＴＰ＋5ですよ
やべーｗ

く、くまー？

ストアTP+5がついてるのは滅鬼っていう両手鈍器。
巴のはモクシャ。

結局ペンタ2000連発脳内巴だったか・・・。
まあストアTP+5ついてた所で振り数変わらないからほとんど意味ないし

>>541
どっちに言おうが結局一緒だろうがｗ

>>554
おまえのFFうらやましいなｗ

他はともかく突だけは竜狩が優秀であって欲しい

でも肉食できるジョブだから
ラビットパイやレッドカレーの敷居低くすりゃ簡単に解決するよな

突なら竜？
そもそも戦侍じゃメリポ以外は何をやっても
竜騎士に勝てないように見えるけど
そんなに竜騎士に勝ちたいのか？

え？すげーな。メリポ以外じゃ竜は戦侍に勝てるのかお前のＦＦは。
ﾊﾟﾈｰ

ソロだけでしたとかだったらﾜﾛｼ

竜がガチ命中装備+スシでやっと当たるくらいの突弱点の敵がいて
そいつが神ドロップorメリポ激うまとでもならん限り日の目を見ることはないような

ディセバで削るぜ！

>>559お前竜騎士やったことないだろ

槍をも期待されるサルベで大活躍の戦士、侍。竜騎士どこですか？ww

つーか、メリポで肉食いながら戦士、侍だってコリブリ程度なら問題なくやれる。

竜騎士よわっ！って思ったわ。

もう不遇ジョブ強化はいいから取得メリポ30%アップとか特性をつけてくれ

戦侍が竜に勝ると断言出来る具体例を誰も出せなくてﾜﾗﾀｗ

>>566
いやまずお前が先にメリポ以外で〜って言ったんだし、
例を出そうやｗ出ないの？ｗ

>>567
いや、出してるじゃん
メリポ以外全部だよ？
ソロでもNMでもなんでも
戦と侍は殴るかサポ忍の空蝉しかない応用の利かないジョブ
マニュアル完全主義なメリポはほんの少しの削りの差と
タゲ取り能力やタゲ回しが重要だがそれ以外じゃ戦侍に竜のような動きは不可能

で？戦と侍は削りじゃ竜と大差ないジョブ性能でメリポ以外は何が出来るんだ？

>>568
具体例の意味が分かってない低脳か？ｗ
んなファジーな表現じゃなく、具体例を出せつってんだろ？ｗ
アホなの？ｗ

竜に勝てもしないから煽りに走ったか・・・可哀想な子
しょうがいないよ事実だから反論出来ないものね

具体例ﾏﾀﾞｰ？ｗ
しょうがないか。やっぱフカシだから出せないものね。可哀想な子ｗ

戦士には勝てない
経験済み

おいﾘｭｰｻﾝいじめるなよ、泣いてるだろ

削りに大差が無いのは
君等の大好きなメリポrepが散々出ている事から証明済み
で、他にどんな戦侍じゃ竜に勝てない根拠が欲しいんだ？
それとも反論出来ないからって馬鹿を演じてるだけなん？ｗ

>>573
竜騎士はネガが酷いからなあ
戦士の方が弱いってのは解りきってるのに
必死に竜の方が弱いよ強化してよとネガを続ける
だからメリポ以外じゃ竜が強いと認めたくないんだろうね

具体例以外聞いてないだろうがｗ
何ブツブツ言ってんだ？ｗ

>>576
だから根拠込みで反論してみろよ
メリポ以外でも戦士の方が強いんですよ
竜騎士はいつでも弱いですってｗ
証明出来ないから必死に煽ってるんだろ？ｗｗｗ

いつから竜にijzLQxZI←こんなバカ交ざったの？

戦士のペンタはSEのカニに余裕で2000ダメ以上いくからな

もう期末テスト終わりの時期？

こうやって竜騎士は強いという事実を揉み消そうとしてきたわけだｗ

>>577
反論する前にお前の言う具体例が出てこないだろうがｗｗ
反論対象が無い妄言でしかねーアフォなんだよｗｗ

お前がやってるのは「竜騎士つよいよつよいよ」ってクネクネしながら延々叫んでるだけだろ。
いーから早く「具体例」出せよ。なっｗ　
「　具　体　例　」なｗ　読めるよな？ｗｗｗ

もうリューサン可哀相だからやめてあげて＞＜
わかったよ認めるはHNMでもメリポでもリューサンの方が強いね

だから竜が弱いってスレで具体的に反論しようにも
メリポ以外じゃ竜の方が強いじゃんって言ってるのに
HNMじゃこうだから戦の方が強いとか具体的に言って無いじゃんｗ

ま、しゃあないかｗｗｗ
竜騎士が強いという事実を隠すため難癖付けるために
とりあえず何か書けよって言ってるだけだもんねｗ

ナイズル・サルベ・エイン・裏・リンバス・空地上海NM・帝竜三竜
あらゆるBC・あらゆるミッション・あらゆるENM
オーバーアライアンス・メリポ以外でのPT戦・そしてソロｗ

などでも竜が強いんだとｗ
そう言ってるんだから否定すんなよ？ID:ijzLQxZIのアフォはｗｗｗ

弱いか強いかというより竜の能力を求められることがない。

ヒルブレは範囲に弱い上に一撃が重いと使い物にならない。
現状モンク以外の前衛には使いにくい。
ハイジャンスパジャンなど、前衛がヘイトを抜く手段の使い道がない。
むしろヘイトは稼いで欲しい場面が多い。
ヘイト稼ぎ→ヘイト抜きが自在にできるなら使い道もあるが…。
オンリーワンの能力で効果の高いアンゴンだが
これだけのためにメンバーに入れる理由にはなりにくい。
リキャストが挑発並なら使い道はある。

>>585
ん？否定すんなよ？？
俺は最初からメリポ以外では竜が戦侍に劣る理由が無い
そう言ってるんだけど？

メリポ以外・・・
猿 戦侍>>竜
リンバス 戦侍>>>竜
ナイズル 戦侍>>竜
空 侍>>>>>>戦>竜
ソロ 竜>>>侍>>>戦

こんな感じか？

>>587

んｗ
だから俺が出した奴は全部竜が勝ってるって言うわけだなｗ
了解っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2回目言うけど
戦士には挑発とサポ忍での空蝉しかない
それをメリポ以外でまで過剰評価してるだけじゃん

分かったってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:ijzLQxZI曰く、
「ナイズル・サルベ・エイン・裏・リンバス・空地上海NM・帝竜三竜
あらゆるBC・あらゆるミッション・あらゆるENM
オーバーアライアンス・メリポ以外でのPT戦・ソロ、
全てに置いて竜＞戦侍でFA」

だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
良いＦＦやってんなこいつｗｗｗｗｗｗ

　　 ＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''　　　　　
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',　　　　
　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,　　　　　
　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　 ･･･。
　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　
　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　
　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

なんでこんなに竜騎士って必死なんだ？
戦士が強くなきゃネガれないから嫌なん？
実際に挑発に幻想持ちすぎ
竜だけやってネガってる暇があったら戦士やってみろよｗ

竜って今も昔も本当にゴミジョブだな。

俺が竜じゃないと知ったらコイツどうすんだろうなｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗ
もう見えない敵にシャドーボクシングしか出来ないカスID:ijzLQxZIｗｗｗｗ

>>595
べつに〜
俺も竜扱いされてるし俺もお前もみんな竜なんじゃねーのｗ

ところで煽りでID強調したがるのは自爆っぽくてどうかと思うよ

忍戦モ竜暗75で今侍上げてる俺がPOP！
・・・・・・竜がメリポ以外で強いなら、竜【誘ってくれませんか？】

確かに竜は弱くないと思うよ。
でもほとんどのコンテンツに居場所が無い、これが真実。
身内であろうが野良であろうが竜で呼ばれる事はない、これが事実。

強い弱いとかじゃなくて、竜の居場所がなくね？
強い敵なんて大体範囲攻撃あるしね

>>590
神アビ「バーサク」は無視っすかｗ
なんかコイツ、竜を貶めたくてやってるようにしか見えないｗ

ほとんどのコンテンツで竜より戦侍が有用であるというのは、募集から見ても分かる。
少なくとも殆どのプレイヤーはそう思ってる。
そうじゃないと主張するなら、アンチテーゼを出す方から根拠を示すべきだろう。

ナイズルで竜さんがペンタでケルベロスに１２００だして喜んでた
止めは戦士のスチサイ２０００ダメだったが

なんか前衛の能力が均等になってきたから荒れてるんじゃね？
前みたいに圧倒的に竜騎士が弱いってんならまったりに戻るんだろうな

竜より戦侍の募集が多いのは
みんながFFに詳しくないからだ！
ぼくの方がみんなより正しいのに！

って事か？
竜に関しては確かに詳しくないので
偉そうに解説できないが。挑発と蝉の組みあわせはメリポ以外でも有効、
そこにバーサクもあるわけだし
何がどう過剰評価なのかと。

子竜ブレスで3000ダメ出ればリューサンに人が集まりすぎるくらいでちょうどいい

単純な火力だったらたいしてかわんねーんだよ
突き詰めれば戦侍が上ってのはあるかもしれないが
みんなが廃装備もってるわけじゃねーし
何より猿で裸で槍持ってるだけなら竜の方が削る

でもアビや特性が糞なんだよ
ジャンプもヒルブレもアンゴンも使えん
これが最大の理由

ジャンプはいいアビです

ナイズルで竜は20・40なら別にいてもいいがそれ以降の
ボス層ではイラネーな時間厳しい時にハイドラとかきたら目も当てられん
20・40でも戦侍は当然として暗よりも優先度は低いけどな

強化されてそこら中リューサンだらけになるより、
私は現状維持で十分かな。
まったりソロプレイで楽しめるのが良い。

ＦＦの楽しみ方なんて人それぞれだし、人気コンテンツでアタッカーしたいなら、
戦侍あげればいい。レベル上げも誘われる。
竜で参加したいって人には、解決にならないか。

そうやってまったり(笑)を追求するために
戦士侍>>>>>>>>>竜だったとしても、竜強いとか捏造するわけだ？
黙れよ侍

>>608
お前は一体誰と戦ってるんだ

アレスヘカトンとれない自分と戦ってるんだろｗ

ID:ijzLQxZI 稀に見る馬鹿だったな。

バーサクを神アビ扱いしてるのが居るけど
戦士はバーサクありで削りがやっと上になってるだけで
バーサク無しじゃ削りで全てに下回ると思うんだが
また挑発同様に過剰評価してるよな
バーサクがそのまま付いたら最強だからバーサクは凄い
くらいに考えてんだけだろ竜騎士さんは

>>612
DAはシカトでええのん？

バーサク無しじゃ、
の仮定があり得んのに何言ってんだろうなコイツは。
続々と馬鹿語録が貯まっていってます。

ほんとID:ijzLQxZIってバカだなｗ

>>614
いや、さすがにこれはお前が馬鹿だぞ？
バーサクなしで考えられるわけがないだろ
だから戦士はバーサク込みでの評価なのに
竜騎士がバーサクって神アビ持ちって別枠で語ってるんだぜ？

竜よえーよ。いまんとこヒルブレメリポくらいしか参加コンテンツない。
もう槍メリポ半分にして両手刀に振る予定。いまLv60くらいだけど
侍つえーーーーーーーーーー。とくにペンタ撃つ間隔が狂ってるだろ。これ

>>612
問題はペンタの攻撃力が低いから、バーサクでそれを補うとダメージが跳ね上がる事なんだが。
ペンタ使った事無いなら黙っておけよｗ

>>613
DAも含めて戦士の削りだけど
ジャンプで任意DA打てるから強いけど戦士には無いぜ
って言うようなもんだから違う話だと思うが
戦士に対する過剰評価の原因はサポで使われるから
そのまま自分のジョブにバーサクDAが付くんで
なにこの神アビとか感じるんだろうなｗ
戦士は最初からそれらが含まれた状態での評価だっつーのによｗｗｗ

ID:ijzLQxZIのジョブなんなんだろうな？
竜でも戦でもないだろ・・・・・・言ってる事が的外れすぎる。
結局竜＞＞＞＞戦侍の根拠ないし。

あ、自分が馬鹿だって自覚はあったんだ。良かった良かった。

んで別枠もなにも、それが戦の性能で、
戦の槍の実用性を押し上げる要因なんだから、
槍玉に上がるのは当然だろ。お前みたいに曖昧に話してないから、
具体的にどれがどう作用して槍の順列形成してるかを指摘する時、端的に表現してる。
ほんと流石馬鹿は違うよなぁ。

それ含めてサポ忍できるから神なんだろ
竜/戦で暴れてるやつはしらね

あとジャンプを任意DA扱いするのは感心せんなー。

サポで食われるって、どこのだれがサポ戦つかってるん？
同条件なら戦/侍などと比較か？
んでジャンプ＝ＤＡなら、
バーサクとアグの比較対象は竜で言うとなにかな？子竜？
いや、俺は別に竜は強いと思うけどね。

>>620
根拠はrepだっつってんだろ
戦士がアビほとんど駆使したメリポで竜と大差ないだろ
使えねえ言われてるとはいえ他に能力を持ってる分だけ
それはアドバンテージだっつってるのに
直接比較出来ないし数値比較できる与ダメは負けてるから竜が弱いｗ
としか言い出さない竜騎士ってなんなん？

最初にメリポでしか戦侍は竜に勝てないとか言いながら、
今度はrepを根拠に竜は戦侍とメリポで大差ないか。
ド低脳すぎｗ

>>623
ごめｗ
>>624
常時じゃなくても
戦士以外でサポ戦を使った事くらいあるだろ？
その印象でバーサクDAが強いって話し

>>626
マニュアル化による削りの強さもあるが
戦士メリポ最大の利点は
挑発と空蝉の併用にあると思うけど

>>628
なにをもって強さにしている？
単純削り？総合的なジョブのスペック？
それによっても変わるしね。
戦竜持ってる俺からすれば、
明かに竜の方が楽しいことだけは確実。

>>628
んじゃ他の状況でも竜が適さなければ、竜は勝ててないという事になるわな。
また矛盾発生してるのに、気がつかねー馬鹿なんだってお前は。

>>625
何時如何なる時でも竜＞＞＞戦侍なんだろ？
メリポ以外のrepは？

さらに言うとメリポで全然タゲ取らないのに削り同等でしたっていうのでは全く根拠にならんぞ？
挑発の手間、タゲ取ってる間は蝉張替えの手間ってのはrepのスコアに響くからな。
一つ一つはごく小さなモノだが、積み重なるとかなり影響する。rep取ってる奴には常識だと思ってたがな。

>>630
いや、矛盾しようにも証明されてないっしょ
メリポだけ見て挑発蝉の併用だけで何をやっても戦士が上位だと思われて
他ジョブのネガに使われるウザさときたら半端ねーもん

>>631
メリポで戦だけしかタゲ取ってないとか
それこそ妄想だと思うけどｗ
お前ってもしかして侍？
侍だけはひたすらタゲ取らないで削る方法あるらしいし

なにこのスレw

>>633
忍戦モ竜暗が75だっつの。

お前メリポも行った事無いんだな・・・・・・
挑発持ちが一人の場合、挑発持ちがタゲ50%とかザラなんだが・・・・・
挑発持ちが二人の場合、持ってない奴が開幕WSとかで意識してタゲ取らないと、
持ってない奴のタゲ率10%そこそことか普通にある。
タゲ率10%変われば負担も全然違うんだよ。

気持ち悪いスレですねｗ
しゅーてぃんぐげーむｗでもしてたほうがいいんじゃねｗ

侍はWSが挑発の役割を果たしてる。
暗は疑似挑発、スタンで敵を妨害してPTに貢献できる。
竜はヒルブレPTという特権がある。

>>635
WSなりなんなりでタゲ率考えてるのが普通のメリポで
侍のタゲ率5％のrepとかがイレギュラーrepなんだろ？
ならいいんじゃん

まぁ、挑発1枚だとエースのタゲ率は下手すると
釣り詩人以下に落ち込むのは事実だがな

基本、槍同士で比較するなら、必要命中低いコンテンツなら侍戦＞竜
高いコンテンツなら竜＞侍戦になると思うが
必要命中高いコンテンツ=HNMだと竜イラネってのは置いといて

>>638
で、竜でどうやってタゲ取んの？
侍はSTPや黙想で多くWS撃てるからタゲ取れる。
竜は開幕WSしても戦忍と回転率変わらないからすぐタゲ取られるぜ？

>>640
シラネ
お前もメリポじゃ竜より戦侍が上ってんだろ？
俺もそう言ってるじゃん
挑発空蝉が戦士メリポの利点だと

必死すぎてワロスwwwww

>>641
こいつもうどうしようもないな・・・・・・
竜＞＞＞＞戦侍の根拠を聞いたら、お前がメリポrepが示してるつったんじゃねーかよ。
>>574と>>625でさ。

repあるなら見せてほしいな。
それだけ語れる分の量持ってんだろ？
装備載せるのもわすれんなよ。
名前は著名でいいから。

竜騎士にはもっと良い人達がいると思いきや彼らはもうからくりに移って残ったのは最強厨だけって事か

>>643
だからなんでそんなに必死なの？ｗ
メリポじゃ戦＞＞＞＞侍＞＞＞＞竜だよ？ｗ
でも、他じゃ蝉挑発の有用性がメリポに比べ比重が低いし
メリポrepで前衛の削りが大差ない現状なら
その他の能力がアドバンテージになるって言ってるだけなのにｗ
認識だけは竜騎士が弱くなくちゃいけないの？ｗ

最強厨が竜やらんだろう

>>645
からくりも最強厨だらけだよ

レベル上げでからくり誘わないリーダー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1215863080/

竜の中に竜が与ダメ最強と思ってる人は少なからずいるはず

>>646
まーまー。話しはわかったし。
例えばナイズルで竜＞戦と言える部分。
猿で竜＞戦と言える部分。。などなどを説明していけばいいんでない？

２人で仲良くメリポいってこいやwww

ジャンプがDAってアホか？
リキャ待ちありの１回ポッキリ、外したらリキャまで０のDAだぞ？
発動率何パーセントだよこのDA。

侍とか暗黒は瞬発力あるから勘違いするかもしれないけど
モなんか、あんなにヌーカー能力高いのにネガってるし
ジャンプくらいしかない竜が勘違いするって難しいとおもうんだが

からくりはﾀﾙ暗が上げるくらいだからな

>>650
ナイズルもサルベージも圧倒的に戦士が有利でしょ。
アンゴンの為に入れるほど人数に余裕ない。
【残念です】

>>646
もう一度おバカなお前に説明してやるぞ？
・メリポはタゲ取る奴に負担掛かるからスコアは落ちる。
・タゲ取ってない奴はもちろん伸びる。
・竜はタゲ取る能力が無いから当然タゲ率は低い。
・竜はタゲ取れないから負担少なく、ダメは多く出て当然。
・それでも削り同等と言うことは、同等のタゲ率で行くと竜の削りは少なくなる。
・他のジョブは盾しながら削ってる所、竜はアタッカーなのに盾と同じしか削れない。

メリポで竜が同等しか削ってないって事は、単純削り能力で負けてるって事なんだよ。


で、他のコンテンツで竜＞＞＞＞戦侍な事の根拠は？

量産型りゅーさん乙ｗｗｗｗ

じゃあフルーレ持ちます

ID:ijzLQxZIとID:OPo6Hh9Dが激しく気持ち悪いですｗ

いい加減頭冷やしてくださいｗ

き　ん　も　−　−　−　−　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>655
あんまゆーなよｗｗｗｗ竜の俺が泣くぞ？
おまえにはヒルブレしたげない。

竜はヒルブレで
　助かるぜ相棒。頼りにしてるぜ
　あなたのお役に立てて私も光栄です。マイケル
と言うｷｬｯｷｬｳﾌﾌなジョブだろうに

>>658
すまんかったな、ID:ijzLQxZIが余りに理解力なくて熱くなってしまった。

>>659
俺もAF2頭持つ竜だ。自分で書いてて悲しくなったわ・・・・・・


ちょい頭冷やすわ。

普通の脳みそあれば竜が強いなんて言えないわな
こんだけ各種コンテンツでハブられてんだし
本当に強ければ竜の先人がとうに道を切り開いてる
まあ、身内で竜で参加させて貰って「竜はコンテンツに必要だし強い＾＾」
なーんて勘違いしてんでね

それか竜に強くなられちゃ困るジョブなのか
席の奪い合いが激しい前衛なら分からんでもないが

そうか。４８のソロ狩場教えてくれ

リヴェのヒポいったらとて混じってぬっころされた

>>662
自称とはいえ
竜が強いってのを否定していたのが竜騎士だと判明して
そのレスが来るかｗ

60まではソロもきつかろうに
カンパニエとミラテテにENM織り交ぜればいい
たまにトリーダーうまーができる

竜はLV上げなら強いというか、無駄にタゲ取る。
メリポはGコリなら前衛３人両手ジョブでもいける時代だし。
片手と混じると手数で遅いんだよな。

ここまでソロであげたんよー

過去のコリブリがうますぎた
アトルガンに思いを馳せつつがんばってる

竜もｳﾞｧｽﾞenmソロできるのか
ちょっと調べてくる

>>667
ニコニコに動画あったが、赤字出まくりだそうだし勝てるかどうかは運にも左右されそうだぞ。

竜が強いRepなんてあるの？
コリブリですらモンク以下のRepしか見たことないんだけど
ほんとに存在するなら見せてもらえない？

薬パワーか・・・きついなー
４９になったらヒポ食えるようになりそうだから丁度を乱獲でもして無理やり上げるか

後衛＞＞＞＞＞盾＞侍＞＞＞戦≧竜

ヒルブレとかソロとかあるだけ竜のほうがマシかもなｗ

奇特なLSリダのフレが竜とモしかない俺をエインに誘ってくれてから数ヶ月がたった

リダはアンゴン強いよね、とか擁護はしてくれたんだがやっぱり周りの視線は多少痛かったよ
だから少しでも恩を返したいと侍を75まで上げたんだ
モ竜のでほとんど装備は賄えるしな

そしたらその後は侍でしかオファーは来なくなったよ

これでも竜のが強いのか？(´・ω・｀)

>>672
んなもんは
lv10でヒーラーやりますって召喚と白が居たら白誘うのと同じで
ユーザーに植え付けられたイメージだけの違いでしょ
メリポで蝉挑発の強さがユーザーに染み付いただけで
何時でも強い優遇ジョブって言われ妬まれる戦士の気持ちを察しろ
ジラM時代では最も不遇って言われたジョブなんだぜ？

>>672
リアルINT低そうな野郎だな。

君が竜に負ける戦士と言うことだけは分かった

>>672
エインの竜騎士は役に立つだろ。
内は常に竜騎士２人いれてアンゴン回させてるぞ？

>>676
俺以外にもリューサン１人いるんだが毎回詩で呼ばれててリューサンで行きたいと毎回嘆いてるな
リューサンできるメンツがもう数人いればそれも可能になるんだがなぁ

メリポ以外の多くのコンテンツでも挑発蝉は有用だろ。

モ竜から役に立ちたいとか言いながら、侍になる時点で中の人がもうダメ
大人数コンテンツに混じる地雷の典型

後衛溢れてるなら前衛育てるわな

>>680
そういう問題じゃないと思いますがｗ

暗黙の了解のジョブ制限が団体行動だろ。
使えない前衛で来ようとするより、侍ならマシ。
そんなもんだろ。
俺は後衛職上げて無い奴の気がしれないが、そんなもんだ。

>>676
竜詩75の俺がきましたよ？

竜が戦侍より強いとか無いは常識的に考えて

廃竜とユニクロ戦侍で比べてるんじゃねｗ

>>683
詩人できて^^

こうですねわかります。

>>684
それが常識だというユーザーイメージが異常なんじゃん

>>682
ｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからそういう事じゃねーだろ。
竜でもアンゴンで貢献できるし、そこそこ削るしな
周りの視線が痛いから侍あげました！ってのが馬鹿スグル。
獣使いとかで参加して泣く泣く侍上げたのなら判るが
役割が無いわけじゃないのに、視線がなんとか逃げ道作ったに過ぎない。
メリポで侍いらないと言われれば忍あげて、忍だと削りがイマイチだから
戦士あげるとかか？ｗ
暗黙の了解とかを感じる前に竜にできるアドバンテージを生かそうとしないし
進言しないピクミンなだけだろ。
これじゃぁLSが良くなるわけ無い。

>>683
LSメンのアポ暗のために詩人出すのを余儀なくされるんだよな、俺もだ

>>688
LSの面子次第じゃアンゴンだって効果薄いだろ。
やる気があれば限界以上の事が出来る、という訳でもないのに。
効率良い方が選ばれるに決まってるだろう。

竜がそんな強い場面、俺は思い付かない。

想像してみたいから、例を挙げてくれよ。

納得できるものなら賛同するし。
別に竜の強さに関する論調で
損得する立場じゃないしな。

あぁスマン言い方が悪かったな
ジョブの優劣の話なのに俺の人としての在り方を問われるとは思いもしなかったもんでｗ

別にイヤイヤ侍上げたわけじゃなくやりたいから侍をやったんだ
そこに全くエインへの懸念がなかったかと言われたらそうとは言えない、
くらいなもんだ
ホントにエインのためだけなら詩上げてるしな

なんかスゴい荒れるんだな、最近のリューサンスレはこんなんばっかなのか？
と思ったら別にリューサンスレあんのなｗ
お邪魔しました、後はどうぞ好きに議論してくださいまし

＠１で侍暗竜からテル来たら普通に暗だよな

>>693
野良ならどれも誘いたくないというのが本音
でも、身内でその３つ出来るというなら
そいつの好きなジョブでいいやってならねーか？

>>693
募集ジョブ縛ってたら、縛った通りに。
そうでないなら先着。

戦士がジラＭでもっとも不遇とか笑わせるわ

いままで、戦士が最不遇だった時代はないな。

いまほどの地位はなくとも、
最下位クラスではなかった。
なんだかんだいってシルブレアシボルあり、
当時は連携の核としての立場もあった。

竜より戦のが不遇な事ってあったか？

竜のためだけにホマムアレス集めたけどアタッカーとしてはやっぱり微妙で複雑な気分に
サポに依存しすぎなんだよなー

結局白虎無しのユニ戦士が
準廃ホマム竜に負けて騒いでるんじゃね
ユニクロ同士で越えられたく無いからさ

いや、
竜強すぎ！ってネガる戦士のふりをした竜だろ。

戦士やってて竜を意識することなんてないっしょ。
戦士がネガるなら相手は
忍(総合力)、
侍(瞬発力、攻防一体)、
暗(クラポン戦術、mpもちなのに物理あたっかー気取り)
あたりだ。
席とりあう相手もこのあたり。

竜が竜強すぎ！ってネガる戦士のふりをして何の得があるんだ

>>702
みんなが思ってるより強いから、竜さそえってことじゃね

竜騎士に負けた糞戦士にしか見えませんｗ

>>703
そんな英語喋れないのに喋れるフリするような嘘に何の意味があるんだか
馬鹿にしすぎだろ

ポジティブキャンペーンって言うのかな
からくりとか、イメージ先行しすぎて弱いと思ってる人未だに居るからな
からくりはアタッチメント依存がでかすぎるから不確定要素多くて誘われないんだけどな

いや実際の所はわからんけど、戦士と竜が勝負するような場面ほとんどないべ。

ネガって強化狙うパターンと、
強い方向に捏造して誘われるように仕向けようとするパターン
ネ実ではどっちも良く見かける光景じゃね？

>>698
ジラート出て二ヶ月くらいの時だな。湾曲マンセーで狩人がまだ弱いとき。
しか思いつかん・・・。

竜は、今の性能でイイじゃない。小竜の存在だって神だ。
少なくともスキルはA＋だし、大車輪だって打てるし、
十分槍の使い手だろうよ。

戦や侍並のアタッカー能力、しかもソロも強い。
こんな最強厨ジョブになるのだけは勘弁して欲しい。
だいたい戦や侍より削れたからって、何だっていうの。
ただのNoukin的自己満足なだけじゃないか。

ヒルブレＶまで解禁してくれ

>>709
槍でトップならアタッカーでトップじゃなくていいって散々言われてるな

槍トップじゃなくてもいいんじゃない？
獣だって片手斧トップじゃないじゃん。

獣基準で調整したら産廃しか残らんぞ

獣は何がダメかって100%の性能を発揮しても他ジョブアタッカーの7割位な性能の癖に
常に全体60%位の性能しか発揮出来ないところだ。
そのように仕向けられてる。

でもモコモコかわいいのがメリット、とかそういう基準があってもいいとおもうぜ。

獣は別に片手斧のスペシャリストって設定じゃないだろ
竜の槍とは違う

>>711
それは知ってるけど、同じ事さ。置き換えると、

槍で戦や侍より削れたからって、何だっていうの。
ただのNoukin的自己満足なだけじゃないか。

TOTALで考えると、必須とまではいかなくても居場所が
ないわけでもない。ソロで遊べる。少人数でも優秀。
私はわりと優遇なジョブだと思ってるんだけど。
戦忍モ赤黒も７５あるが、竜が１番気に入ってる。

どこで満足するかは、人それぞれなんだろうけどね。

獣は片手斧のスペシャリストだよ。

717はリューサンのふりした侍
メインリューサンだったら居場所がソロ以外に
完全になくなる危機感を感じているはずなんだがな

既に無いから逆に落ち着いてるんじゃないか？

>>717
つまり暗黒は鎌で獣や黒に負けてもいいし
侍は忍者に両手刀で負けてもいいし
戦士は両手斧で暗黒に、片手斧で獣に負けてもいいし
黒は精霊で赤や学者に負けてもいいと

>>719
そうか？俺も自称竜メインだが、それなりに良く出来てると思ってる方だ。
特に暗侍竜はバランスが秀逸だと思うよ。

侍は攻撃力特化
暗は多少の妨害もできる
竜はソロがめっぽう強い

こんな感じか？あとはどの部分に一番価値を見出せるかって所だと思う。アタッカー能力としては及第点だし。
問題はむしろ獣だな。ソロも別段優秀という程でもなくなってきてる上に、アタッカー能力は落第点。どうすんの？この生ゴミ。

獣はねぇ。もうなんでも操れるようにしてくれよ。

>722
竜メインと言ってる割りに第三者的意見っぽいんだが？
オラカンケーネーって感じ

ちなみにリューサンソロ楽しいぜって言ってるやつは１〜２ヶ月もすると
他ジョブでしか活動しなくなるな

ああ、一応勘違いされないように追記するけど獣も75。使っていてこれはねーなと常々思ってる。

>>724
そうかな？ナイズルや裏には竜で参加してるし、たまに知り合いと２，３人でライトにメリポ行ったりしてる。
それで溜飲がさがってるというか、竜として不満な事があまりないんだよね。
サルベージにも竜で行った事あったけど、アレはだめだった。相性が悪すぎたと素直に反省。

竜騎士がみなそんな恵まれた環境じゃーないだろ
現状で満足ならこんなスレで持論披露してくれるな
ID変えて出て来たネガ戦士君かと思っちまうわ

最強ジョブの一角である戦侍忍、この3つはお互い能力補完ができるのがガンだよな・・・
槍で比べると戦/侍と侍/戦はSTPとDA+アグレとの比較程度で、両者はほとんど同じ性能

バーサク・八双+STPorDA装備+STP食事でペンタ連打マシーンの完成ｗｗ
竜騎士が介入する余地などまるでないｗｗｗ

子竜がある限り竜騎士が本体の性能で他ジョブを凌駕することはない

槍内藤＜俺の出番か

>>728
子竜がカスタマイズできたらいいのに。ヒルブレ使わすためにサポの魔法依存ってあほか。

>>723
その内ヴァナ経済もあやつれる

竜に聞きたい、戦侍に負けたくないけど、ナイトになら負けてもいいと思う？

>>728
得意武器どうしなら凌駕どころか一番弱くてもいいんだって
槍だけは誰の目にもりゅーさんが最強だってなればそれでいいの

>>721
白は大抵の場面で回復係として赤に負け、
さらに多くの場面で学にもまける。

ナイトはかなりの場面で盾として赤に負ける。

竜騎士はゴミジョブなのは確定だろ。
ソロなんて出来てもFFを楽しむ比重において最低クラスだろ。

>>721
俺戦士だけど、別にジョブとして特定の武器において最強である必要はないと思うし。
アビやらなんやらでそれぞれのジョブには違った方向性の特徴があり、
居場所の多さの多寡はあれど、単純に強い弱いという比較はできない。
得意武器を使った場合の強さだけがジョブのコンセプトってわけじゃないでしょ。

竜は高い次元でソロが可能で、かつ獣よりもPTプレイの余地があり、
削り役からヒルブレまでこなせる。鉄板構成では居場所はなかなかないけど
鉄板で組むことが出来ない場合、竜は活用の余地がある。そんなに削りたいのか？

>>736
だからアタッカーはせずヒーラーしてろってか？

頭悪いんじゃねーのおまえ。

竜も暗黒なみに個人差が出るジョブだよな、主に装備なんだけど

こないだのペットが段々強くなります、とか何なのアレ
もうちょい真面目に調整しやがれ

>>736
それはお前が戦士で戦闘面において安定した強さを持ってるジョブだから言える台詞じゃねぇの？
持てるものが持たざるものの気持ちなんて理解できねぇよ

サポ忍の恩恵を受けつつも自身のアビでの火力を確保し
高性能な防具を装備でき得意武器じゃなくても実用段階で運用できる
その恩恵により両手武器・片手武器どちらも使えて
仕様変更に対してのリスクが非常に少ない
そんなジョブやってるやつのご高説なんてうざいだけ

複数ジョブカンストしてる奴はまるでいないが如き発言の連続だなみんなｗ

>>737
別にアタッカーすんなとは言ってないだろ。
アタッカーも出来るだろ。

>>739
まあ理解できねーだろって言われちゃおしまいだがね。
弱いジョブの発言以外は「強いから言える意見」で
終わらせるつもりですか？

>>740
アタッカー複数ｶﾝｽﾄは、実際おもったより少ないと思うよ。
武器メリポの問題もあるし。

>>740
必要なジョブだけ上げりゃいいしな
俺はアイテム取りのコンテンツ用にシ
メインの忍
後衛に赤黒詩

正直前衛なんて２ジョブが限界　メリポ的に
あとは上げてもマート目的のために上げるだけになる

>>741
おまえら糞戦侍に槍食われてヒルブレ奴隷しながらメリポするのが精一杯。

あとはなんの旨味もないソロwしながらLSの糞戦侍のサルベージ、
ナイズルうめぇwというウザイ会話を聞く毎日。

>>744
でも好きでやってんだろ？

>>745
だからこそ強化を求めてるんだろうが。

同じ竜騎士同士で比べても、たぶん愚痴しか言わねータイプじゃね？

>>746
竜はゴミだ、とか、
糞戦士だとか糞侍だとか言ってるのが、
強化を求めている発言だとは思えなかったもんでな。すまんな。

身内で竜でサルもナイズルも余裕でヒャッホイしてるんですがｗｗｗｗｗ

余程のカス装備、腕、メリポ状況なんだろうな。
もしくは人徳０ってヤツだな可愛そうに。

>>749
竜いれなきゃいけないなんて身内がかわいそうだな・・・
装備そろってるなら他JOB出したほうが遥かに楽になるのにな

うん、じゃあ君赤か詩人やってて、身内の竜やからくりがヒャッホイしてたらどう思う？
もちろん知り合いだから嫌だとは言わないだろうが、参加させてあげてるとは思うだろ
その上で
与ダメで貢献してる＾＾
サポ後衛で回復補助＾＾

アホかって思わんか？

侍戦のなりすまし書き込みの特徴
・身内で出せないとかＬＳに嫌われてるんじゃない？
・削りしょぼいってのは装備揃えてないんじゃない？
・ヒルブレＰＴやソロがある上に削りもとかクレクレ厨だな
・別に槍でNo１じゃなくても子竜があるからいいじゃん

>>749は竜しかないから仕方なしに周りが竜で参加させてやってるのに気付かないで
俺活躍してる！とか思っちゃってる馬鹿
竜に限らず脳筋しか上げてない奴にこういうのが多い

>>749
ナイズルで竜は不利なんだがそれを容認するとはお前の身内は寛大なんだな

んー、竜騎士が侍や戦士を越えたいってか…
せめて槍だけは、か？気持ちは分からなくも無いけど
今のアビとか見ても、ちょっと難しいんじゃねえかなぁ…

突攻でもかてないん？

特効持ち相手で戦侍も槍持ってっていう条件で勝てないから愚痴ってるんだろ。
あ、子竜の分抜きでな。

斧戦刀侍＝子竜あり竜騎士＞子竜なし竜騎士＞槍戦侍

特効なしでこのくらいのバランスならいいなあ。
槍の主力WSのペンタが槍スキル持ち全員が使えるのが原因でもあるんだよな。。
ペンタのDEX補正なくして、スキュアーにDEX補正追加とか色々調整して、
ペンタ＜スキュアーにならんかなぁ。

いや、このスレあまり具体的な話が出てきてないんで何とも…
メリポのプークで勝てません、ってのはある意味当たり前だし

槍用の装備ある戦士ならGコリでもペンタ2000かなり出せるしな

竜でも2000超えはかなり難しい

ぶっちゃけ何するにもサポ依存で敵選ぶ子竜削除して
その分本体強化もらえるくらいにした方がまだマシ
まぁ流石に削除は無理だからコールワイバーンとリキャ共有の
自己強化アビみたいなの欲しい

それ竜騎士じゃなくね

とにかく槍においては竜が頭一つ出て欲しい
D/隔やスキルの差があれだけ開いても大差無いということが
ジョブスペックの大きな違いの現れだな
グフとは違うのだよ、グフとは
ザクなめんなよ！

フライヤのアビリティから好きなのどうぞ

竜剣 20 標的にHPとMPにダメージを与える パルチザン、さんごの指輪、ドラゴンリスト
レーゼの風 40 味方全体にリジェネをかける ミスリルスピア、ホーリーランス、ゴールドヘルム、天使のイヤリング
六竜 25 何が起こるか分からない ヘヴィランス
ホワイトドロー 90 味方全体のMPを回復する アイスランス、ランスオブカイン、エメラルド
ルナ 30 標的にバーサクをかける トライデント
桜華狂咲 40 敵全体に無属性のダメージを与える オベリスク、ランスオブカイン
竜の紋章 45 標的に物理ダメージを与える ホーリーランス、ランスオブカイン
ドラゴンブレス 205 敵全体のHPが下がる 竜の髭

Gコリで子竜なし竜騎士が槍戦侍に負けるって話。

メリポ以上の格上になると殴れる状況だとしても勝てないって話。

戦：バサ　アグ　DA　　
侍：残心　黙想　八双
竜：命中特性2段(命中+22)　ジャンプハイジャンプ
命中に分がありそうだけど、アグと八双(人によるが残心も)でほぼ消えるアドバンテージ。
ジャンプハイジャンプはDAと八双のヘイスト部分と黙想に比べたら力不足。

メイン武器同士じゃ勝てるようにはみえんｗ

槍同士だとスキル36差で命中３２差、特性分いれて５４差あるけど
Gコリだと390くらい？でいいはず。
これ基準だと戦も侍もヘイスト１５〜１８％で命中確保できる。
竜だと同レベルの装備だとヘイスト１８％ってとこ。
戦侍竜どれも極めた装備だと戦侍ヘイスト19〜20%竜ヘイスト24%でいけそうではあるが・・・。
準廃同士だと多分アビ差で竜負けそう、廃同士だとヘイスト差で勝てるかも。

Ｇコリレベルの比較で何言ってんのって思われるかもしれんけど、
これ以上の強さで突特効がいないはずだからＧコリを挙げてみた。
突特効でもっと命中いる相手がいるなら竜騎士のほうがいいだろうね、おれはそんな敵しらないが・・・。

竜本体のペンタが2000いかなくてもミカンのブレス合わせて2000いけばいいわけだろ
要するにミカンブレス強化で終了じゃないか

必至こいてラブやらバルキリーやら取ったけど、バーサク 残心 ＳＴＰ 黙想の前には歯がたたん、、、。 装備だけじゃやはりアビにはおいつけん。

ラヴやらバルキリー取る前にアレスヘカトン揃えなさいよ

んなもん全部あるにきまってるだろーが。

ヘカ アス アレス ホマムと揃えてもテンプレくらいの戦侍にはアビで負けるし、突以外のとこだともっと差が開く。

竜始めて数年、レリック以外装備集めて沼ソロ最高7チェーンいったのが最高の喜びだ。


切ない。

んじゃrep見せて

きちんと目的持ってプレイしてて楽しそうと思うけどな

アレスヘカトン揃ってラブやバルキリーまで使える竜さん見た事無いから是非rep見せて

>>719
侍は嫌いだよ。サポレベルまでは上げてるけど。７５まで上げる気は
ぜんぜんない。
横ダマシーフ、サイスラ全盛狩など最強厨ジョブは、昔から嫌い
だった。いまはそれが侍や戦に該当するのかな。戦士は上げちゃって
るけど。

居場所っても、ジョブでしか評価しないような集団には属してないな。
そんなの参加しても楽しめないから、私は。
ただ他ジョブもあるからな。竜７５しかない人よりは、危機感はないか
もしれない。状況によっては他ジョブで参加してるし。
ただもう竜では来なくて良いとか言われたら、そのLSから脱退するわ。

770は竜か？ 認めたくないのはわかるが、現実を見ようぜ。 俺らは沼に住むのが幸せなジョブっていうのを。

メリポいってもマムージャとかたぶんレリック持ってても準廃クラスの戦侍暗にぶっちぎられる。 辛いけど現実。

認める認めないじゃなくて、廃竜のrepに興味あるからrep見せてって言ってるの。

沼だと常時5チェ指輪抜きで時給12〜13000くらいだけど、
7チェとかできたらどんくらいなのかね、事故りそうだがw

まず、自分の竜でのレプ張れよ。

そのあと装備のＳＳと上段とかのレプ張ってやる。 嫌な現実見ることになるけどな。

戦「竜騎士？なにそれ？こちとらFF11発売当初から槍振り回してたんだぜ？年季が違うんだよ年季が＾＾；」

7は567とインプで竜剣使用だな。 二年間で一回だけ達成。 あと5チェーン12000稼ぐとなるとかなり装備揃えないときついな。 5チェーン回しでも狩りスピードが全然違う。 慣れてる奴でも装備の壁で一万以上たたき出すには相当装備とかメリポ頑張らないときつい。

>>777
アホか。
お前がバルキリーとっても、とか言い出したんだからお前が張れよ。

こんなんばっかだよな竜のネガキャン

ネガネガしてるのはいまだにメリポとかに竜で参加したがる君のような奴だろう。

レプだせ 装備見せろと、自分で揃えろ 取ってこい。

俺の書き込みは、沼7チェーン自慢していきいきしてる竜の最終形態。 メリポはソロコンテンツだともう悟ってる。

もうどっちも貼れよ

つまらない事で争ってるんじゃねーよ

いつ俺がネガったんだよｗ

ほんと頭おかしい奴増えたな。

現実を見ようぜとか言うクセに、repは見せないし、追求すると「ネガるな」？ｗ

貼れるログも持ってないユニクロ竜だったって事だろ
アレスやらホマムやらをそろえられるようなやつが竜ごときでネガネガしねーよｗ

まぁ俺の股間のグングニルでも想像して落ち着けよ

ところでグングニルとグンニグルどっちが正しいんだ？たまに分からなくなる

酷だけど、これから竜でメリポに参加してみようと思ってる奴いたらまず、アサルト秘密にいって参加してこい。そこに戦侍暗が参加してる場合は、、、

無言で沼にソロしにいくことになるだろう。 サラクソラットを買う前にソリアンヘルムを購入おすすめ。

煽りじゃないからな？

竜でホマムアレスヘカトン揃えたけど空しくなって今暗黒上げてるわけなんだけど

エインでもフォーク取れそうだったけどこの前地霊胴出たからそっちもらった

本人は煽ってるつもりだそうです(笑)

竜さんの中でも底辺なのはわかったから書き込む暇あったらアスカルでも取ってきたまへよ スコハとかしか持ってないんだろ？

あと、君はイメージだけど沼で3チェーン止まりくさいから4チェーン行くコツ教えてあげるね。 スピリンとアンゴンにメリポふる。さーいってこい！

はい、次の方どうぞ〜

俺の股間・・・

バルキリーもアレスもヘカトンもラブも揃えた人間があそこまで馬鹿な訳無いだろ女子高生

全盛期の狩と突きを争ってた頃を思えばどうと言うことも無い

>>793
ですよねー

どう馬鹿か書いてくれ。

○＜ラヴもバルキリーもヘカもアレスも持ってる；；でも準廃に負ける；；
□＜希少だからrep見せて
○＜認めたく無いのはわかるが現実を見ようぜ？
□＜だから見せてって
○＜まずお前が張れよ

どう見ても口先だけの馬鹿です本当にありがとうございました

vVRYU9pgも/1e2PRXGもどっちもどっちな気がするのは俺だけだろうか

いい加減見苦しいからやめれ
特にvVRYU9pgは他人に同意を求め味方につけようとしているのが見ててイライラくるわ

君が先に張ったら、この件は完全に解決すると思うんだがどうか？

>>555
振り数は変わるんだわこれがｗ刀用に6振り+ヘイスト極限まで上げてる装備だと槍持ったときに5振りにわずかに届かない。
ストアTP+5あればヘイスト減らさずに5振りに届く。

おまえらが張ったらグンニ張ってやるよ＾＾

>>799
張ったらお前も見せるんだな？SSとrep

俺のグングニルの画像を

めちゃくちゃ上のレスでちゃんと書いてるだろ？

不毛な争いを嫌がってる人もいるみたいだから早く終わらせようじゃないか。

倒した数：116 平均獲得経験値：143.8 (+70.1) 総獲得経験値：24816 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：29.3s / 2.5s 時給：24171.4 狩り時間[戦闘|休憩]：1h1m36s[56m42s|4m54s]
総獲得ギル：1824 最大チェーン/平均：106 / 81.5

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Blusterer___ ____20 _17.2% ____10m57s _____32s ______3309 _165.5[_170/_152]
Mamool Ja Infiltrator_ ____10 __8.6% _____6m14s _____37s ______1523 _152.3[_170/_135]
Mamool Ja Lurker______ ____10 __8.6% _____6m23s _____38s ______1540 _154.0[_170/_135]
Mamool Ja Mimer_______ ____10 __8.6% ______5m5s _____30s ______1522 _152.2[_170/_134]
Mamool Ja Philosopher_ ____10 __8.6% ______5m0s _____30s ______1628 _162.8[_170/_152]
Mamool Ja Pikeman_____ ____19 _16.4% _____10m1s _____31s ______2979 _156.8[_170/_135]
Mamool Ja Stabler_____ ____21 _18.1% ____10m15s _____29s ______3232 _153.9[_170/_135]
Mamool Ja's Wyvern____ ____16 _13.8% _____2m47s _____10s _______946 __59.1[__64/__51]

規制うぜえええええええ

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍______________ _154649(_33.0%)[163650/h] _99607[1877/2113] ______[____/____] _55042[__88/__88] ______[____]
忍______________ _144848(_30.9%)[153278/h] _95769[1686/1920] ______[____/____] _49079[__86/__86] ______[____]
赤______________ ___2094(__0.4%)[__2216/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __2094[_105]
白______________ ___1064(__0.2%)[__1126/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1064[___5]
詩______________ _____30(__0.0%)[____32/h] ____30[___1/___3] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
忍______________ _165395(_35.3%)[175021/h] 111253[1891/2146] ______[____/____] _54142[__87/__87] ______[____]
技連携__________ ____416(__0.1%)[___440/h] ______[____/____] ______[____/____] ___416[__10/__10] ______[____]
累計____________ _468496(100.0%)[495763/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍______________ _99607 __53.1[_147/___0] _88.8%[1877/2113] _13.9%[_261/1877]
忍______________ _95769 __56.9[_132/___0] _87.8%[1686/1920] _16.0%[_269/1686]
詩______________ ____30 __30.0[__30/__30] _33.3%[___1/___3] __0.0%[___0/___1]
忍______________ 111253 __59.0[_151/___0] _88.1%[1891/2146] _14.8%[_279/1891]

ああ、これ違うわすまんこ

マダー？チンチン

待ってるけどマダー？

そしてﾎｯとする自称バルキリーアレスヘカ


結局俺のグンニグルが唯一にして至高

君のグンニグル…なんか右に曲がってますよ…

竜の髭だな、それ

左もいい。

またもいんか

結局 忍者のRep出して逃げたか あれだけ大口叩いてたのに出てきたのは忍者のRep 竜はどうした竜は あれから30分立ってるぞ！

はじめから無いなら無いといわんか

repﾃﾞｰﾀって掘り出すのにそんなに時間かかるものなのかね
ＰＣ版じゃないからワカンネ
必死にネットで拾ってこようとしてるのか

まあ今からrep出したって拾ってきただろってレスつくだろう
そこからまた不毛ないい争いするくらいなら黙っておいたほうがいいんじゃないかね

>>750-751
真面目にrep上でモンクに負けていないでタゲが回せているサルベ
２ｈ込みで別に忍者だのとダメージに遜色が無いハイドラ
道中で圧倒的なダメージ差、自己完結性

本気で何がどう役に立たないんだ？
それこそ自己完結性も無い侍とかのが余程オナニーショー扱いだってのに
戦侍侍シ詩赤でしかナイズルもサルもいけない超絶効率厨軍団なんてお前らだけだよｗ
俺はそんなクソ構成で行きたいとも思えんが

でも本物のバルキリー持ちがいたら見てみたいなあ
ホマムアレスヘカ完備の


見たことも聞いたことも無いわ

バルキリー　ポール　フルアレス　ブルタルでどれくらい振り回せるのだろ

どっかのスレでバルキリーもちの画像はみたな

自己完結ってナイズルにサポ白でいくのか？

竜剣使えば槍ダメカットされても忍者よりは削るだろ、命中50にヘイスト25%だし

２アビ混みなら同じくらい装備揃った暗黒や戦士侍の方が強いよ
NM以外の道中も侍は肉槍、戦士は肉斧剣と使いわければ圧倒的なダメージ差なんて出ねーしむしろ負ける

サポ忍だとメインの攻撃アビがジャンプ２種しかない
ナイズルは子竜出してもすぐ沈む

構成や身内環境がどうこうじゃなくて竜の本体能力が低いのが問題

ヴァルハラブレスト見たし、オーディンは割りと倒してるとこあるから、存在はしてるだろうな

なんかスッキリしないオチだったな、おい…

竜騎士に強い思い入れがあって、これしかやらねえ！
ってこだわればこだわるほど、レア装備とか取れる
コンテンツ参加から遠のく
で、やっと少しマシな調整入っても、その強化された要素を
100％使い切るだけの準備が出来てない、これから取れる予定も無い

少し前まで侍でそういう立場だったから言ってるだけなんだがねｗ

まぁそれは竜騎士に限った話じゃないけどな

フォークはオーディン6回やって３本出てる

エインは日本人よりNAメインのLSの方が攻略出来てるから
うちの鯖でも知ってる限りNA8人くらいが持ってる
廃NAはマートのためにエースジョブ３種持ってる奴は多いけど
ほとんどが暗黒、稀に侍で竜に着替える事は全く無い

うちのLSでフォーク持ってる奴らは大体黒かブラポン用に暗黒ばかりで

普段竜でいる奴はメインでやってる一人だけ、こいつも裏空やエインには黒か暗でくる

>>822
>ナイズルは子竜出してもすぐ沈む

はい、自分の無能さをさらけ出しました。
そりゃその程度のヤツじゃ竜なんかで参加できるわけ無いわな

侍はわかるけど戦士はないな

スピリンしてまで維持する気にもならんし戦車やカエルやアモルフ層の時子竜のために下がる気にもならねーよｗ
ソロじゃ大切だけどPTでは視覚的に邪魔だし他ジョブの時も他人の竜は邪魔

敵によるけど運よければ最後まで持つだろうが俺自身わがまま言って
ナイズルに竜出したのは５回くらいだけど一度しか殺さずに行けた事なかったわ

>>829
やっぱり無能じゃん

スピリンなんて自己回復なんだから負担にすらならんし。
ヘッドだ特殲だならアンゴンが役に立たないわけが無いし
竜がダメなのはハイドラの突耐性１点のみ。
子竜が視覚だ当たり判定的に邪魔ってもうなんで竜やってるの？
本気で別ジョブやれよｗ
アスカルアレス着て槍持った戦士でいいじゃん。

歴代FFで竜騎士が好きで槍とジャンプと大車輪が好きなんだよｗ
ペットジョブになった時はガッカリしたけどかっこいいから上げた

スピリンはどう見てもHP減るんだけどどうやって自己回復するんだ？
子竜のためにテンポラリなんか取ってらんねーし
アンゴンのために竜で行くくらいなら戦士でいって挑発するわ

>>831
だから戦士でいけよｗ
お前は竜に見た目しか期待してないって事だろ
街着ジョブとしか思ってないんだから愚痴愚痴言うなよｗ

自己回復？ヒルブレしてもいいし、装備サンクで3/3リフレあるんだから
不足分は自己ケアルでもいいじゃん。
子竜の為にテンポラリ取ってられない？バカじゃね？ｗｗｗｗｗ

お前さんはそもそも子竜がいらないんだろ？
それはＦＦ１１の竜騎士ではありえない話だから諦めろよ。
只のどうしようもない仕様に対してガタガタ抜かしているクレーマーじゃん。

>>818
ぼくも竜でしかいかねーとか言い張るやつとナイズルいきたくないでーす
お前一緒に言ってくれてる人達さ、実は黙ってるだけなんじゃね？

あ、、、脳内ナイズルだった？ごめんねｗｗｗｗ

ナイズルなんて、敵変なのいなきゃ装備層までノーダメだけどな。
イカとかカエル来たらうざいから青詩のどっちかで行くけど。
他だと戦車・プリン位だろ、ダメ受けるの。
何にせよ、竜しかないなら竜、他あるなら他で行くのが普通だわな。

>>832
そうだなｗ言う通りです

マジで街着ジョブになってるし本体能力の無さを子竜がいるからって流されてるのが未だにイラつくんだよな

今日人の迎えで5時間車に詰められてて更にイライラしてたから暇潰しでネ実開いてるのに文句ばっか言ってしまった

そろそろ帰れるし夜まで消えるわ

ナイズルで足引っ張るのは圧倒的に侍モだなあ
火力で押せると思って被弾構わずWS連射して1人でタゲ持って死んだり
格闘しかないのに参加してスライムで詰んだり属性考えずにとにかく夢想とか

>832
コンテンツに必要ないジョブ設定なんか作ってる■eがおかしいと思うんだが？
戦侍ってこの手のスレでお前みたいに常に上から目線で語るからイラつくんだよな

こりゃ次スレ必要だなｗ

戦士の槍ならともかく、イナゴ寺はショボダメペンタ撃ってるだけのゴミだろ

侍の槍ＷＳはゴミだなＷ
でも刀よりも通常削りが大きいんじゃねーの？

つうか、侍と戦士と竜騎士ならサルもナイズルも竜騎士で来させるけどなあ
中身が>>829みたいな無能じゃないならだけどＷ
>>829タイプのマニュアルがないと何も出来ない人が来るなら
全てのコンテンツでマニュアルが完成している戦忍以外やらせたくないというのが本音

おいいい
ナイズル竜は瞬間火力はともかく悪くはないぞ
体力リンクすればヒルブレ６００とかいっちゃう
ハイドラはうんすいませんでした

ＷＳ威力 戦＞竜≧侍

ＷＳ回数 侍＞戦＝竜

通常削り 戦≧竜＞侍




異論は認める

ＷＳ威力 戦＞竜＞侍

ＷＳ回数 侍＞戦≧竜

通常削り 戦＞竜＞侍

槍関係無しで常にこうっしょ

ナイズルにヒルブレ仕様でいってんのかよ。サポ忍でいけよ。
雑魚殲滅なら問題ないが、ヘッド、特殲、HNMに蝉なしとかあほじゃね。

>>844
自己完結の空蝉で自己責任よりヒルブレ1匹入れた方が余裕出来るけど

なんか、前衛の空蝉でいいＷ発言って考えての結果というより
スキル上げで空蝉あるから俺はサポ白じゃなくていいねＷＷＷに近い感じがるす

ワザト勘違いされそうだＷ
前衛のみで組めとかじゃねーぞＷ

>>843
得意武器ならさすがに
ＷＳ 戦＞侍≧竜
にならないかな？
敵にもよるだろうけど

>>847
威力ね

槍と刀の比較ならどう考えても槍WSのが強い

ボスクラスへの安定度だと単発WS豊富な侍って感じだけど
柔らかい雑魚相手だとどのコンテンツでも多段有利って考えだから

ここまでRepなしｗｗｗｗ
口だけの糞野郎しかいないのな

ナイズルに竜？サルベでモと同等に削る？
脳内ばっかじゃねーか　さっさとREPだせやクズ共

ボスでも猛侠ウィング使うし侍のアドバンテージなんて大して無い
テンポラリ使わない雑魚同士の力比べｗなら侍に少し分がある程度

猿の初期の頃は、竜さんは猿優遇ジョブ扱いだったなー。
フルアラとかで突入してたアノ頃ね。

>>852
脳筋は物理総合削りのREP数字でしか役に立つかの判断出来ないから
そんなの永遠に理解しないさ

>>849
雑魚相手ならな。

ラヴォールの糞硬いオーク相手にすると刀WSは強い

竜はさておき、槍の使い手としては
侍＞戦

だと思います。たいかん。

>>855
多分みんなそれくらいわかってて
限定的状況も含め総合して考えてレスしてると思うぞ

いやまあ、wsについて「強い」「弱い」という数直線的判断しかしてない人も
たまにいるよな。

「レイグラとスチサイどっちが強いですか？」みたいな質問、たまにあるべ。

>>852
いや、技能も出たりすると明鏡2のウイング＋黙想とかで一瞬でかなりのWS撃つから侍は一味違うよ。
竜で同じだけの薬品を用意してもさすがにあれには及ばない。
むしろ、侍のそれをアンゴンでサポートするのがベストな形だと思う。ってまあ、負け前提じゃ寂しいものもあるけどねｗ

>>859
それが友情パワーって奴だろ？
侍のパワーがたった１００万でも、お前のアンゴンで１２００万パワーになってるんだよ

>>859
そういうのは負けじゃないだろ

いや、おれは竜でダメージ一番じゃなくてもそういう感じなのが好きだから文句はないんだけどねｗ
むしろ竜は攻撃力よりもそっち方面、テリーマン的な位置に伸びて欲しいよ。

はいはい。

侍<竜は俺の為にヒルブレwアンゴンwしてろってわけだな。


ほんと侍は糞ばかりだな。

よくわからんが
ケアル奴隷って台詞が脳筋の特徴だったもんだけど
今はヒルブレは奴隷ってのが脳筋の台詞なのかな？

>>863
お前昨日のID:fVoySN/Hだろｗｗ
ヒーラーとしての能力ももってて、アンゴンもあるけど、
それを求められると相手を糞扱い。
大体アンゴンするのは侍のためじゃなくてPTのためだろーが。

アタッカーする竜騎士は一切認めない^^
俺たちより火力があるのはおかしい！

ほんと侍って糞ですね。

>>866
殴るなって言ってる奴だれもいないだろ。
暗黒はアタッカーしながら行動阻害するし、
忍はアタッカーしながら盾もするだろ。
なんでアンゴンするのが、アタッカーしないことになるわけ？

あれだ、見た目はカッコイイのに性能が地味な大車輪を強化してくれ

大旋風に差し替えで範囲攻撃とかどうよ

>>866
アタッカーとして火力が三流程度なのにアタッカーといえるの？ww

アンゴンに至ってはメリポアビだしwww
暗の阻害能力と同列に語るおまえは馬鹿ですね

俺のナイズルは、カエルとか戦車とかダハクとか
あまり蝉の意味がないナイズルだ。

>>870
竜がアタッカーとして三流だと思ってて、
アタッカーとして一流の行動がしたくて、
竜をやってるわけ？

それからメリポアビだとなんか困るの？

恥じかいたから
煽りに走った典型的な例って感じのが沸いてるね

>>869
蓄積耐性関係なくヘヴィになるなら使い道 ・・・ないなｗ

ダハクと戦車って蝉の意味ないの？
範囲連発で〜とか言っちゃう人なのかな

>>852
テンポラリ使うと侍と竜の差がさらに開いちゃうんだけど
ナイズルで侍が足ひっぱってるとか書いてるし本当はやったことないのかな？
別に竜がいてもクリアできるけど侍＞＞＞竜なのは事実だよ

>>875
開くって
脳筋基準専用総合物理ダメージの差が開くって話し？Ｗ

どうしても「与ダメが最重要、他の能力はオマケ」という考え方の人は
いなくならない。

>>876
煽ってるつもりになってるみたいだけど
Repに出てこない活躍とやらを具体的に教えてもらえますか？ｗ

もちつけ

侍から瞬間ダメージとったら心眼しか残らんがな

グングニ竜さんがきた

>>880
せっかくだからお前もなんかRep貼れｗｗｗ

竜にrep使いがいるわけないだろ

誰も張らないのがその証拠

なんか変なのが湧いてたみたいだね。
ヒルブレ士としてのしっかり教育しなおさにゃあかん。

りゅーさんが槍戦槍侍に劣るのを頑なに認めないのは
■がりゅーさん強化じゃなく戦侍弱体って手段を取るからだろうね
格闘の時も両手武器の時もそうだったし

とりあえず、侍とは連携が合わないのが一番の悩みだな。
他のアタッカーには良く使う技に後出しで連携を作りやすいんだが、侍と作ろうとすると残念な子のインパルスを出さないとならん。

主な他ジョブとの関係
忍：迅→ペンタ→重力　シ：ダンス→ペンタ→重力　モ：夢想→スキュアー→核熱　暗（両手剣）：スピン→大車輪→光

後出しメインだとこんな感じか。相手があわせてくれると幅が広がるけど、そこまで手間をかけたくないのでｗ

んで他ジョブは侍と良く繋がるよな。。。FFEQで調べてみると
戦侍：分解 レイグラ月光 (石火花車で光)
モ侍：闇 夢想月光 光 双竜花車
暗侍：分解 ギロ月光 (石火花車で光)
忍侍：重力 迅花車 (石火月光で闇)　・闇 空月光
シ侍：光 シャーク花車　・闇エヴィ月光　・湾曲 シャーク月光(石火花車で核熱)
侍侍：光 雪月花　・闇 雪花月　・核熱 月花　・分解 雪月
などなど・・・

んでこれサルベだったり、ナイズルだったり、
またはHNMでのMBだったりで、有効な組み合わせなんだよな。

普通に、ペンタ来たら雪風炸裂、スキュアー来たら月光振動とか合わせるぞ
大車輪は無理だがそもそも大車輪みたく対強敵向けのWS使う相手にアドリブはしないしな

連携レベルにこだわったら侍やってられんのぜ

月光→大車輪で核熱あるじゃん。
花車→スキュアーで貫通もｗ

>>888
侍があわせてくれる話は考えてなかったんだ。あくまで竜主観の後出しｗ
月光→スキュアーで衝撃あたりが出たかもしれんが、いつもはやってない。
おれとしては竜＝突・侍＝斬で湾曲最強タッグになりたいとは思っているんだが、低レベルでしか実現しないなｗ

>>889
月光→大車輪　はつながるか？月光→インパルス→闇　はあると思ってたが・・・（インパルスのダメージが残念なのでいつもはやらない）

>>785
俺は透視能力を使い手なんだが、ホーネットニードルしか見えないんだが？

なんだかんだで準廃ﾘｭｰｻﾝでこんな化け物rep出るしなぁ。
http://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/504b5029.txt

ペコろぐ+1さんからの転載。ﾘｭｰｻﾝはﾎﾏﾑ級準廃+ﾒｻﾞﾗｸ｡
ｻﾎﾟ侍でﾀｹﾞ率低いけど、比較相手はｷｺｸ忍で蝉2のみで悠々ﾀｹﾞ回しできてる。
心眼で避けつつ、HJSJでﾀｹﾞ任せてるんだろうね。
蝉2のみで忍者は避けきってるから、PTとしては全く問題はないわな。

盾のいるＰＴならアタッカーとして高性能
総アタッカーのＰＴならアンゴンが高性能

これでFAだと思うんだけどね。

ああ、つながるのか。いつも花車が来てたせいか知らなかった。
すまない。もっと精進するｗ

陣風→ペンタ→月光でいいじゃん

何がいいの？ｗ

サポ侍とか笑かすなやｗ
なら侍はサポ竜でいいじゃねーか、ハイジャンでタゲコントロールできるんだろ？

陣風って侍の多段WSでしょ？
打たないの？

>>894
いや、あくまで示し合わせ無しで連携にいけるってのがあればと思ってるんだ。
さすがに陣風は示し合わせしないといきなり飛び出したりはしないだろｗ

>>896
実際侍/戦が30万出してんだよ。そういう世界なの。両手(レリックorリ片手)廃は。
片手準廃が18万でワーイとかいうレベルじゃねーぞｗ

>>890
まあメイン侍の意見としては連携のために相手に負担かけたくないからね。
好きなWS撃ってもらって、後はこっちで合わせるって決めてた方がやりやすいし。
インパルスなんて申し訳なくて撃たせれない。
雪月花は威力に差が無く連携で選べるのが利点だしね。

別に竜は嫌いじゃないんだが突メインで斬がないからなー。ナイズルなんかじゃ使いにくいよな。
片剣Bで騎士剣使えるぐらいならナイズル程度なら喜んで採用するんだが。

>>896
意外と奇跡が起こるかもしれない。
命中特性、ジャンプ2種、ﾍｲｽﾄ+5耳、、、、
流石にSJ無しでだと1回/3分しかﾍｲﾄｶｯﾄできないが、
サポ竜はTP加速力には一番特化してるな。

場面を選べばかなり面白いかも知らん･････

ソボロ与一の廃人様REPはサポ竜だった希ガス
レリックWSの効果でタゲ率1桁でﾜﾗﾀ覚えがある

>>902
サポハイジャンプはメイン程ヘイトカットしないと思った
別ジョブで遊んでた時に殴りだけで向いたからハイ使ったけど剥がれなくて死にかけたよ

昨日は赤弱体スレの赤みたいなのが湧いてたのかｗ
弱体されたくなくて必死で他ジョブ持ち上げる書き込みする赤いるんだけど


戦士でも、
■＜槍の専門ジョブより戦士の方が上なのがおかしいので修正しますね＾＾
とかやられると嫌なもんなのか？ｗ

>>904
HJは割合カットだから、戦闘中盤までは与ダメヘイト＞カット量になる。
逆に戦闘後半や長期戦だと、HJ一発でｱﾌｫみたいにｶｯﾄするんだぜ。

>>905
突然昨日の話を始める人は
昨日その対象者に言い返せなかった人の可能性が90％(ネ実比)となります

竜騎士の専門は、
槍じゃなくて竜だろ

ランスの存在がそれを否定。

獣しか装備できない最強の片手斧があってだな

でもあからさまな系統区別じゃねーわな。
しかも廃斧リ戦は片手斧からブラビュと言うシフトの選択肢が用意されてて、だ。

まあいいや。
突弱点持ち相手の場合はいまより活躍できても
いいとは思うな。

メリポ系の、タゲ回しする戦闘に向いてないのがネックだなぁ。
サポ忍すると基本スペックのみでの勝負になって勝ち目なし。
サポ侍だと心眼頼りになって不安がある。
サポ戦なんて竜じゃタゲ回しに参加したらスポンジｗ
サポシは不意と相性いいWSが特に無い。大車輪も他の不意WSほど伸びない。

竜実装時のコンセプトの１つが、タゲとらずに削れるアタッカー　だからどうにもならんｗ
さらにインタビューでは本体：子竜＝７：３とまでいわれたことがあるからな・・・。
コールワイバーンが２ｈの頃の話だけどｗｗ
上のrep？にもあるけど、タゲ取らなくていいならサポ忍以外にできて十分削れる。
が、それは他のジョブも同じ。
唯一違うのは、自分で任意でタゲ渡せるってとこだな。

任意でタゲ取れる＞任意でタゲ渡せる
だもんな大体の状況で。戦：挑発ウォークラやら侍：黙想ＷＳで高確率任意。
タゲ取らないなら盾役立てる、盾役立てるなら対格上、対格上なら与TP懸念、与TP懸念するなら小竜邪魔。
スパジャンに付加でいいからTP消し欲しいなぁ。理想はそのための新ジャンプ追加だがまぁ無いし・・・。

黙想でWSが挑発の変わりってのは
3分に一回限定の即座に使えない挑発って事になるので酷くネ？Ｗ

ん〜代わりって言うか、もう実質取り捲りなんだよね。
あと一回黙想したら２発は撃てる＆２分半ね。
その間もＷＳ撃ってるからヘイト均衡か、ていうか大体一番上行ってるのよね。
だから大体がタゲ持ってる上に、持ってない時に取る手段があるって意味での任意。
挑発とは当然趣きからして違う。

WS2発？
黙想のTPは80〜100で
AFあると100〜120で
もう一個あると120〜140貯まるって奴だろ？
2発にはTP60も足りなくネ
なんか技あるとか？

黙想ｗｓじゃなく累積だから、通常何回か出るんじゃね

まず120〜140でなく、140〜160で、ほぼ160。
んでご存知の通りじわじわ20ずつ増えるんだが、160まで最大貯まるうちに、
最初のＷＳ一発分の16.7＋殴り殴りで二発行ける。210(更に二発目撃ち終わりでそれ分)位が
黙想の流れに含まれる。rep総ダメ的な話ではなく、ヘイト曲線をベースに飽くまで言えば。

いやなぁに通常含めたら打てるってんなら
黙想でWS2発じゃなくて
他のジョブでも同じように殴った分貯まるTPを使ってWS打ってるわけだから
結局は黙想でWS1.5発って書くと正しいと思うってだけだわ
細かい事だからまあ気にしないでいいや

いや、だからヘイトの急激な上昇が可能って話だよ。
黙想一回のアクション中にＷＳ二発行ける。
急激にヘイトが上がる。そういう話。

竜さんには悪いがGコリ相手で詩人ありPTなら
槍戦/忍はマジで強いな、侍も/戦で上手く立ち回れるなら強そうだな

いや、だからＷ
黙想を挑発と並べるには3分に一回限定で即座に発動じゃないから
ちょっと微妙じゃね？Ｗって最初に言ったじゃん

だれが黙想と挑発が同じと書いたよｗ
別別に戦には戦の任意ヘイト、侍には侍でと：付けて書いてるだろうがｗ
挑発と黙想が云々言い出したのはお前が最初だよ。笑わすな。

さー、ヲタ特有の持論突付かれによる後に引けない精神状態に突入しちゃって
だんだんムキになってまいりましたＷ

＞大体の状況で。戦：挑発ウォークラやら侍：黙想ＷＳで高確率任意。

どう見ても同列語りＷ

どう見ても同列ってお前のフィルター掛けてるだけだろ。バカだこいつｗ
任意性の違いは説明してやったし、それでも分からん可哀想な子ｗ

＞黙想でWSが挑発の変わりってのは
誰もこんなこと言ってないのにいきなり何言ってんの？この馬鹿ｗ

ID:lB5GbuqQとID:+ExyUynM落ち着けよｗ
お前ら2人のレスばっかりじゃないか、全く可愛い奴らだぜ

一行で書かれたら
同列と思っちゃう人なんでしょ(笑)

本性出してきましたね
追い詰められましたって表現のバカ、馬鹿、可哀想な子が素敵ですＷ

lB5GbuqQ ＜　こいつは・・・頭よわいのか・・・文章の流れとかみたら大体わかるだろうに。
ヲタ特有のあげあしとりですね。

まぁいいわ。戦も侍もタゲの取り易さは色んなrep見ても明らかだし、そのへんは。

>>930
揚げ足にもなってないけどなＷ
「揚げ足取り？それだと彼が挑発と同列だと書いた事を認めてるぞ」
ってのが揚げ足かと

ただ、勢いで侍強いって書きたいのが見え見えだったレスだから
突付いたら見事に反応してくれただけさＷ

主旨に関係ないとこにしか
レス出来なくなったら終わりだねw
同列くんカワイソスw

主旨に関係ないとこにしか
レス出来なくなったら終わりだねw
>>933くんカワイソスw

こうか
こう書いて欲しかったのかこのマゾめ

必死やんｗ

んじゃまぁ良いよ。黙想は挑発とは同列じゃないね。おｋおｋ。
同列っぽく書いちゃってゴメンね。

コピペ鸚鵡返しって…(笑)
ダメすぎワラタw
ここまで顔真っ赤にして反応してくれると
嬉しくなっちゃう(笑)

>>936
望む通りに喜んで貰えてこちらも嬉しいＷ

lB5GbuqQは、とりあえず黙想の使い方を知らないやつだな。

TP60しか貯まらんのにWS2回とかという所しか見てない。視野が狭いね。
TP80くらいから黙想始めてWS一回、黙想＋通常殴りでもう一回っていうのが誰でもやる"使い方の一つ"
ではないかね？
そういうことを言いたかったんだと思うんだけどねぇ。

へんな突っ込みほど頭弱いことを露呈するから考えて書いたほうがいいんじゃ？

別に賛同してくれなくてもいいけどｗ

みんなでﾌﾙﾎﾞｯｺしちゃかわいそうだろｗ

>>938
知らんなＷ侍やってねーから
ってのは理由にならんけど
実際に見てるからID:+ExyUynMの言い分も>>938の使い方もわかるぞ
ってゆーかTP60しか貯まらんのにってのはTP160しかの間違いとして考えるけどＷ

>>939
別の話題に興味持ったから
遊ぶのはもうちょっと待って

浮気じゃないぞＷ

では次の方どうぞ〜

>>942
早漏めＷ
ID:8Euqt1PEは俺らと違って暇人じゃないから
レス速度が遅いんだよ
ちゃんと待とうよ

任意でのタゲ取りに関しては、まだ
暗黒のスタンに分があると思うな。
短時間でws二回打てばそりゃタゲくるけど
せんな技つかったら敵はもう瀕死だろうし、
リキャながすぎ。
スタンは確実にタゲとれると言えるだけのヘイトはないが
リキャに関して黙想より有利。
ダメには貢献しないが相手が止まるメリットもあるし
なにより寝てるのを起こさずヘイトとれる。

暗黒関係ないスレだからね
邪険にしてるわけじゃなくw
槍使う人らのスレ

ごめんごめん、
槍関係ない流れに見えたから。

うん、侍と戦士と竜騎士での不毛っぽいランク付けのスレ
で、節々にレスした人の思いが篭ってて
それをピンポイントで突付くと反応が凄いんだわ

ブツブツ言ってる奴居るでしょw
ずっと見てるらしいw

ここで俺が煽りやすいようにレスすると
自覚有るんだｗと喜ぶ
ってのは読みやすいんだけど
たまに失敗するから悔しいぜＷ

ID:lB5GbuqQの低脳ぶりはみんな周知の事実
スルーしていこうぜー

ミス
マジミス
他スレに>>949書いて自己満足しながら
「>>948ま、お前ほどじゃないけどなＷ」
ってレスするつもりだったのよ

>>950
新ID君が次スレ立てる？

俺が建てれたら建てるわｗ
次も来てくれヨン。常駐保守居ると便利だからｗ

もう捨てた男に言い寄られても困るんだけどＷ
そもそも飽きたら別スレ行くし返レス専門屋だから保守しないよ？

あははｗ
それならそれで来ないでねｗ
説明口調最高でしたｗ乙っすｗ

wwwwwwwwww
ﾊﾗｲﾃｰwwwwww

構ってくれそうなの書いてる人は
見つけしだい無条件でレスして弄るよ

しかしネ実の煽られ安い子って5時になるとホント活気なくなるよな
ID:+ExyUynMへのオナニーネタ公開して他板行くわ

268 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:14:36 ID:lB5GbuqQ
>>935
お前にはもう飽きたんだよ
察しろＷ


でも、レス付いたら戻ってくる可能性大Ｗ

これが有名な後釣り宣言？

鏡と喋るやつ初めて見たwwwww
痛すぎwwwwwwwww
活気ってwwwwwww

とりあえず、ｗかWか統一しようぜ

なんかここんとこ連続で変なヤツわいてるな。
「竜は全コンテンツで戦侍より上」とか言うヤツとか、
自称「バルキリーフルアレスヘカ持ってる」のにrep
貼るのをかたくなに拒むヤツとか。　

総合すると、こうなるのか。

通常メリポ　戦>>侍>>>>>>>>>>竜
ヒルブレメリポ　竜>>>>>超えられない壁>>>戦侍
HNM　侍>>>>>>>∞>>>>>>戦竜
NM 侍>>>>>>>>>戦>>>竜
雑魚　竜>侍>>>>>>>>>>>>戦

BC　侍>>>>戦>>>竜
空 侍>>>>超えられない壁>>>>>>戦竜
エイン　侍>>>>超えられない壁>>>>>>戦竜
サルベ　侍>>>>超えられない壁>>>>>>戦竜

>>963
通常メリポの侍の位置が高すぎるな。侍は居ても良いかな？程度になったに過ぎない。

ヒルブレメリポは戦侍でもHPブーストちゃんとしてれば、普通にアタッカー枠に入れる。
特に侍は心眼ある分有利。

>>963

サルベで侍と戦の間に越えられない壁あるか？

>>907
昨日はこのスレ見てなかったからなｗ
ていうか、言い返せないも何も、あんなﾌﾙﾎﾞｯｺされてた奴へ他に何言うんだよ？ｗ

あれに言い返せない奴がいると思える思考といい、17時にいなくなる点といい
昨日のID:ijzLQxZI＝今日もID:lB5GbuqQ かｗ

むしろ猿は戦のが使えると思う

メリポは戦>>>(越えられない挑発の壁)>>>侍竜

猿も連戦系だから挑発あるとやっぱり便利だしなー。
序盤はリタリカウンターも活きてくるし越えられない壁ってのは明らかに誇張しすぎ。
でもまぁ侍>戦ぐらいかなとは思う。正眼心眼うめえ

>>963
メリポなら戦士と侍・竜の間に挑発という越えられない壁があるような

あぁリロードしてなかったわ・・

てか、思ったんだがダメ勝負じゃないとか言ってるやついるけど
スーパージャンプとかハイジャンプなんのためにあるん？
タゲとれなきゃもろに死にアビなんだけど

タゲとってない時にスーパージャンプで挑発効果、タゲとってる時にスーパージャンプでヘイトダウン
これでいいんじゃね

竜の使い道か。雑魚メリポPTにはいってスパジャンハイジャンでヘイト調整すればタゲ回しはキレイになるんじゃね？

3分に一度挑発効果あってもなー
スパジャンに2〜3倍撃＆クライムに追加アムネジアでも欲しいわ
追加アムネジアありゃ少し居場所できそうだし
みかんを出す意味も出てくる
実装されてないオンリーワンの能力と言えばこれしかにぃ

これは次スレ準備しても良さそうだなｗ

>>974
竜に逆挑発のアビを30秒でつければあるいは…
一定割合累積ヘイト減＋一定時間で徐々に消滅するヘイト減、で挑発分
くらいヘイトが下がる。

勿論かなりヤバイ性能のアビだからサポで食わせるとやばいが、竜が持つ分には
そもそも微妙だから問題無いｗ
コンセプト通り「タゲ取らないことでダメージ受けない」になるしな。


無条件がまずいなら、子竜と本体のヘイトを平均化とかでも良いかもね。
子竜が本体の30%ダメ出すなら、本体のヘイトが100%⇒65%にまで下がる感じの。
（その分子竜のヘイトは30%⇒65%に増大）

>>976
獣使いには呼び出しペットに自分の持つヘイトを100%移植する30秒リキャのアビがあってだな・・・・・・

ほほう、そうですか・・・orz

侍<アタッカーしたい竜騎士は解約しろ。

自分の持つヘイトを０にし、その半分をペットに委譲するアビ　だな
ＰＴに混じると全くタゲとれんよ

イナゴ寺なんか武器や装備に関係なくイラネ

侍＜竜弱いって言ってる奴は装備揃ってない雑魚

>>981
バハ鯖スレに帰れ、バハ鯖の竜騎士の恥晒し

ヘイト下げることの利点があまりないし何の解決にならん気もするが
タゲ気にせずサポ戦侍でヒャッホイできるくらいか
強いからこそ生きるアビなだけに微妙すぐる
また無駄にレベル上げだけ強くなる
レベル上げはもう十分強いからそっちの強化はイラネ

侍<竜？ヒルブレしてろよカスwwメリポが終わった今、用済みなんだよww

獣/侍やっても使えるのがスライス+1のスパイラルヘルだけだからな・・・
ヘカガチガチの詩1で使ったことあるが平均350出れば上出来の超絶ゴミｗｓだ。

竜がこの先生きのこるには？
　・槍アタッカー道
　・竜アタッカー道
　・ヒルブレ道
　・ヘイトコントローラー道
　・ソロ特化道

どれを取っても現状半端だな。
回復よりの暗黒見たくなりゃ良いんだけどね。
弱体の変わりに強化方向のアビやブレスで味方強化したり支援したりしつつ
ヒルブレを上手く使って立ち回る感じ。

とりあえずカブト有りヒルブレ発動条件を HPMAX * （45+PT人数*5）%　にしてください。
んでWSブレス以外にブレス誘発アビ作ってください（その効果が味方強化ならなお良し）

「アンゴン・強化ブレス・ヒルブレ」と揃えばアタッカーとして今の立ち位置でも問題無いと
俺は思うんだけどなぁ…
こういうこと言うといつも竜スレ荒れるから皆は望んで無いんだろうけどねｗ

あーあと命中効果のウォークライみたいなアビ欲しい。
まあ効果時間30秒だと話にならんけど。

>>987
馬鹿かてめえ。

小竜依存のままでは一生なにも変わらないことがわからないのか？


一生ヒルブレとアンゴン奴隷しとけよカス

ほらね？(´・ω・｀)

1000なら戦士侍の槍能力大幅弱体

1000なら暗黒に槍スキル追加

>>976
アンゴンがリキャ30秒になれば全て解決だよ。
あれヘイト高いし。

>>993
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
でも効果時間10秒とかだろ・・・ｗ
まさにWS用の逆ためる

基本的にジラートの頃からやっている竜にとってヒルブレは論外かと
ヒルブレの方向に調整することがわかってればやらなかったし
今後ヒルブレ調整に走るんだったら竜封印するわ
どうせアンゴン追加されるまで１年くらい封印してたしな

俺はFF11サービス開始時からやってるがそうは思わないな。

ヒルブレを認めろと強要するつもりは無いし価値観はばらけた方が面白いと思うけど
その逆を強要したり、竜騎士全員の総意のようにのたまうのはチョットどうかと思う。

自分の意見はいろんな意見の一部であると認識して尊重しあってこその紳士だぜ？

こう書くと認めろみたいになってるな、反省…といいながら書き込むんだがｗ

>>995
俺みたいにジラートの頃からヒルブレに意味を見出してきている古参もいるんだから
そんな総意みたいに語らないでくれるかな？

１年も封印する程度のヤツが語るなよ、本気で

なんというか久々に侍の名前が入ったスレが完走したな
イ寺馬鹿が来てgdgdになるばかりですぐに落ちるだけに珍しい。

つまり、いろんな楽しみ方がある竜は
まだ恵まれてる方だって事だな。

>997
ジラートの頃からヒルブレ？
竜選ぶときにアタッカーじゃなくてヒルブレ意識してたの？ｗ
で、ヒルブレに意味を見出せたの？ｗ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://changi.2ch.net/ogame/ ===

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