ペットジョブ最下位は召喚士
1 ：既にその名前は使われています：
召喚士諸君は今こそバ開発に立ち向かうべき
本体+ペット＝10
リューサン 7：3
からくり 4：6？
獣 5：5
召喚 3：5
本体+ペット＝10
リューサン 7：3
からくり 4：6？
獣 5：5
召喚 3：5
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2 ：パパカ草 ◆vaaangUvXY ：2008/07/09(水) 01:08:09 ID:NTNoeOgL
再会って本体のみに限った話かよ
3 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:10:14 ID:vGzx85uB
からくりより武器スキル高いのに本体が下？
またまたご冗談を＾＾；
またまたご冗談を＾＾；
4 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:13:42 ID:06GaJ9DZ
5 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:15:03 ID:UrQ0+TJO
ほほう、とててにはスッカスカな上に当たってもクソダメージ、しかも与ＴＰマシーンの獣ペットが５とな？
6 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:15:05 ID:3SxUgqpt
全部75の俺から言わせると
リューサン 9：1
からくり 7：3
獣 5：5
召喚 3：7
リューサン 9：1
からくり 7：3
獣 5：5
召喚 3：7
7 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:15:12 ID:ePQrkNkP
なんだよ、からくりの ？ってｗ
8 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:19:26 ID:/+vdn0Gj
もしサポがない場合
竜：ソロどーしようもない ＰＴはそこそこ
か：そろもＰＴもそこそこ
獣：なくてもどーでもいい
召喚：なにこれ＾＾；
竜：ソロどーしようもない ＰＴはそこそこ
か：そろもＰＴもそこそこ
獣：なくてもどーでもいい
召喚：なにこれ＾＾；
9 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:19:37 ID:A0sd0lAx
戦士を10としたら
リューサン 9＋3
からくり 5＋6？
獣 8＋4
召喚 3＋4
リューサン 9＋3
からくり 5＋6？
獣 8＋4
召喚 3＋4
10 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:19:59 ID:Z3H48wwX
俺召喚士だけど
本体の殴り性能ならそこいらのからくりさんに勝つ自信あるわｗ
本体の殴り性能ならそこいらのからくりさんに勝つ自信あるわｗ
11 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:20:55 ID:suX4Tq2q
召喚士は雑魚の全滅速度はﾏｯﾊですごいと思うのだが？
12 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:24:28 ID:SHbU6Jvg
赤を100としたら
硫酸 １０＋２
からくり ３＋６？
けもの ７＋４
しょうかん ５＋５
硫酸 １０＋２
からくり ３＋６？
けもの ７＋４
しょうかん ５＋５
13 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:25:04 ID:vGzx85uB
リューサン 8：2
からくり 2：8
獣 6：4
召喚 4：6
ペットへの依存度はこんなもんだろ。
からくり 2：8
獣 6：4
召喚 4：6
ペットへの依存度はこんなもんだろ。
14 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:26:01 ID:jvMcBjxN
お前ら獣にそんな点数つけるんだったら獣やれよ
15 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:27:12 ID:QvoRhGhB
だから？は何なんだｗ
16 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:28:30 ID:s2oz2nLK
なんつーか、４ジョブとも最下位だよね。
17 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:28:33 ID:UrQ0+TJO
いても別に気にしない・・・リューサン、召喚
ちょっと、ほんと迷惑なんで帰ってくれますか、ＧＭ呼びますよ・・・からくり、獣
ちょっと、ほんと迷惑なんで帰ってくれますか、ＧＭ呼びますよ・・・からくり、獣
18 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:31:06 ID:g55d7avz
>>6
ペットジョブマスターだな！
竜は普通に強いし、飛竜がいなくなっても何とかなるので
別格だよなー。
獣は白や赤のサポで使えば便利、獣メインはきついって印象だ。
召喚はソロはしにくい、何でも行動が遅い、本体が弱すぎと厳しい。
ペットジョブマスターだな！
竜は普通に強いし、飛竜がいなくなっても何とかなるので
別格だよなー。
獣は白や赤のサポで使えば便利、獣メインはきついって印象だ。
召喚はソロはしにくい、何でも行動が遅い、本体が弱すぎと厳しい。
19 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:33:49 ID:Bixd4qPq
20 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:34:43 ID:yDjPe0Aj
21 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:40:58 ID:obxigD3f
22 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:55:04 ID:Vf4o8gKO
23 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 02:00:30 ID:UrQ0+TJO
とゆうか、獣使いにサポなかったら空蝉もケアルも出来ないわけだがｗ
24 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 02:07:21 ID:Vf4o8gKO
25 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 02:22:50 ID:0Va5+9Ct
比率なんて相手のレベルによるよ
獣の場合
ソロレベリング 本体：ペット＝４：６
メリポPT 本体：ペット＝８：２
練習相手素材狩り 本体：ペット＝２：８
こんな感じ。
通常レベル上げPTはやったことないからしらん。
獣の場合
ソロレベリング 本体：ペット＝４：６
メリポPT 本体：ペット＝８：２
練習相手素材狩り 本体：ペット＝２：８
こんな感じ。
通常レベル上げPTはやったことないからしらん。
26 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 02:41:41 ID:CTkxn5Yc
召喚サポ学者で割りと遊べるようになった
27 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 03:04:20 ID:C+bbYamC
ペットが呼び出し直後即沈んだ場合
竜：20分お待ちください
獣：近くに操り可の獲物いれば即復帰 いなければ5分お待ちください
召：別のを呼び出し復帰 殴られたらアボン
か：20分お待ちください
メリポで短縮できるとはいえ ペットへの依存が最も高いからくりと最も低い竜が呼び出しリキャスト同じなのはおかしくね？ｗ
竜：20分お待ちください
獣：近くに操り可の獲物いれば即復帰 いなければ5分お待ちください
召：別のを呼び出し復帰 殴られたらアボン
か：20分お待ちください
メリポで短縮できるとはいえ ペットへの依存が最も高いからくりと最も低い竜が呼び出しリキャスト同じなのはおかしくね？ｗ
28 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 03:07:18 ID:RV9T9OoT
そろそろ召喚はペットジョブをやめるべき
29 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 03:11:42 ID:suX4Tq2q
からくり士は麻痺でアビミスっても２０分だからなー
ほんとふざくんなって思うわ
ほんとふざくんなって思うわ
30 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 03:12:22 ID:hyKgffTE
別にペットジョブって認識無いんじゃない？
ソロするわけでもないし、魔法の変わりに召喚するだけで
ソロするわけでもないし、魔法の変わりに召喚するだけで
31 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 03:15:10 ID:X0eRfgCh
極地的だけど召喚優秀だよ？
獣使いと竜騎士がわざわざ必要な場面がない
ジョブチェンジがある以上何かしら有利な場面はあってもいいのにそれがないジョブってなんなの？
獣使いと竜騎士がわざわざ必要な場面がない
ジョブチェンジがある以上何かしら有利な場面はあってもいいのにそれがないジョブってなんなの？
32 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 03:20:05 ID:ukEhpGA0
ペットジョブを話すスレなのに、からくり認知度低すぎワロタ
みんな「？」とか「らしい」がついてやがる
みんな「？」とか「らしい」がついてやがる
33 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 03:35:12 ID:WnyJVi8Y
からくりって20分縛り以外は基本的に強いジョブじゃん。
マジモの修正とかかなり叩かれてたけど、あんなの修正されて当然。
もともと強いのにマジモあのままだったらバグジョブになるよ。
マジモの修正とかかなり叩かれてたけど、あんなの修正されて当然。
もともと強いのにマジモあのままだったらバグジョブになるよ。
34 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 03:50:47 ID:1FmRrd04
リューサン・・・飛んでる敵に強い
35 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 04:29:04 ID:/+vdn0Gj
からくり＝サポ白忍者 位なイメージだったけど
まぁあきらかにマトンの比率高いだろｗ
まぁあきらかにマトンの比率高いだろｗ
36 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 08:56:34 ID:Bixd4qPq
37 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 09:03:52 ID:7NXIhKqg
またニダネガかよ召喚様
あのカンスト後の強さでよくネガろうなんて思えるな
あのカンスト後の強さでよくネガろうなんて思えるな
38 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 09:18:56 ID:TgSWTTmm
>>31
召喚士は回復、弱体、強化、メレー、ヌーカー何させても三流以下のカスジョブ
竜騎士は一流メレー、二竜ヒーラーでソロも鬼つよだし、召喚士とは格が違う
獣使いは二流メレー、二流タンク、ソロも召喚士に比べたら全然まともな域
召喚士は手広いから悪くなさそうに見えるが、蓋を開けてみればどれも糞性能
メレーと盾で二軍待機出来る分、獣使いの方が遥にマシなのが現実なんだよな。
召喚士は回復、弱体、強化、メレー、ヌーカー何させても三流以下のカスジョブ
竜騎士は一流メレー、二竜ヒーラーでソロも鬼つよだし、召喚士とは格が違う
獣使いは二流メレー、二流タンク、ソロも召喚士に比べたら全然まともな域
召喚士は手広いから悪くなさそうに見えるが、蓋を開けてみればどれも糞性能
メレーと盾で二軍待機出来る分、獣使いの方が遥にマシなのが現実なんだよな。
39 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 09:25:05 ID:obxigD3f
>二竜ヒーラー
だれうま
皆青芝で見てるところが全然違うのはわかった
だれうま
皆青芝で見てるところが全然違うのはわかった
40 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 10:33:28 ID:QaX2+GFU
ペットのような縛りがある癖に
縛りのない非ペットジョブに劣るところがガンだよな
縛りのない非ペットジョブに劣るところがガンだよな
41 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 10:39:27 ID:BqBxRvon
召喚士はMPあるかぎり無限に呼び出せるので
ペットジョブのなかではもっとも役に立つ。
ペットジョブはほとんどの場面で二流扱い。
だがあまりにも強い敵相手だとペット使い捨て戦法は神。
しかし召喚以外は呼び出し制限ありすぎて使うのが難しい。
ペットジョブのなかではもっとも役に立つ。
ペットジョブはほとんどの場面で二流扱い。
だがあまりにも強い敵相手だとペット使い捨て戦法は神。
しかし召喚以外は呼び出し制限ありすぎて使うのが難しい。
42 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 10:41:00 ID:UGP+KXud
ＨＮＭで役に立てるんだからいいじゃん。
43 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 10:43:52 ID:QN/VPAqw
からくりって認知度ひくいのな。
フルメリポ振ったからくりはめっさ強いよ。
フルメリポ振ったからくりはめっさ強いよ。
44 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 10:45:30 ID:ukEhpGA0
45 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 10:47:36 ID:/+vdn0Gj
>>43
それでなにができるのかね？
それでなにができるのかね？
46 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 10:48:27 ID:UGP+KXud
からくりはだいぶマシになったけどそれでもＰＴじゃ居場所が無いな。
47 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 10:55:45 ID:5rQIn/8F
そもそも召喚と他3つは別物だし
モンクと黒を比較するようなものだわ
モンクと黒を比較するようなものだわ
48 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 10:58:04 ID:wkT7kuh0
獣は水道に引きこもってな
49 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:01:05 ID:GslSWH+W
久々の召喚スレ
>>10
からくりさんをなめるな １３号に一緒に行ったらフルヒットのエクリからあっさりタゲ奪っていったぞ・・・マトン瞬殺されたけどナー
>>11
普通に忍者とかの方が早いぜぃ じゃなかったら殲滅系アサルトで「現在、赤吟 殴れる召喚さん４名募集」ってシャウトが聞こえるはずだ
>>10
からくりさんをなめるな １３号に一緒に行ったらフルヒットのエクリからあっさりタゲ奪っていったぞ・・・マトン瞬殺されたけどナー
>>11
普通に忍者とかの方が早いぜぃ じゃなかったら殲滅系アサルトで「現在、赤吟 殴れる召喚さん４名募集」ってシャウトが聞こえるはずだ
50 ：カニにサイレス：2008/07/09(水) 11:03:37 ID:l8xrC+Ei
ナ盾PTでマトンがコリブリにスリップ等撃って、毎回イレースして面倒だった記憶が
召喚のエレも役にたたない魔法使うが、なんとかならんのかねえ。
召喚のエレも役にたたない魔法使うが、なんとかならんのかねえ。
51 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:07:08 ID:nZWvlGiD
からくりが強いってのはからくり高Ｌｖになったやつだけがわかる。
52 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:09:01 ID:BqBxRvon
>>50
そのからくりを比較対称にしないでおくれ。
魔法カット？だか魔法ダメの通りが悪く反射があり
突弱点だし、そもそもパーティでアタッカーやるなら射撃マトンにきまっているのに
魔法マトンつかうようなやつなんだから。
それともヒーラー期待して入ってた人？
そのからくりを比較対称にしないでおくれ。
魔法カット？だか魔法ダメの通りが悪く反射があり
突弱点だし、そもそもパーティでアタッカーやるなら射撃マトンにきまっているのに
魔法マトンつかうようなやつなんだから。
それともヒーラー期待して入ってた人？
53 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:10:23 ID:ukEhpGA0
54 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:10:31 ID:UGP+KXud
>>51
メリポ全振りしてもユニクロ黒に勝てないけどな。
メリポ全振りしてもユニクロ黒に勝てないけどな。
55 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:10:46 ID:I0ARvKrh
ナ盾なら仕方ない
56 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:12:20 ID:Erh3iG4z
安心しろ。皆等しく居場所がない。
57 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:15:02 ID:zq1vYQfE
どれも言えることだけど、範囲に弱いのがネックだわ。
竜で召喚6連戦に行ったけど、アスフロを本体は全レジしてたのに子竜はフルダメくらって
ノーレジ、即落ち状態だった。
竜で召喚6連戦に行ったけど、アスフロを本体は全レジしてたのに子竜はフルダメくらって
ノーレジ、即落ち状態だった。
58 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:16:10 ID:OdL88aZG
モルボルBCとか身代わりが必要、ペットを使い捨てにする環境では召喚士は強いｗ
でもそれだけｗｗｗｗ
でもそれだけｗｗｗｗ
59 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:19:09 ID:I0ARvKrh
60 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:20:08 ID:AfvaOJ6M
>>50
コリブリ相手に白魔マトン使ってたんだと思うがたぶんスキャナー使えば弱体制御出来ると思う。
しかしマトン防御とか魔法耐性カスすぎる
まず格下の魔法もレジらないからな
しかもマニューバオーバーロードするわりには性能カスすぎる
10秒間隔かつ3個までしか使えないとかなんなのあれ
コリブリ相手に白魔マトン使ってたんだと思うがたぶんスキャナー使えば弱体制御出来ると思う。
しかしマトン防御とか魔法耐性カスすぎる
まず格下の魔法もレジらないからな
しかもマニューバオーバーロードするわりには性能カスすぎる
10秒間隔かつ3個までしか使えないとかなんなのあれ
61 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:22:44 ID:IUqtaEaz
黒召持ちだけど召喚は使う機会いっぱいある。リンバスとかちょっとした手伝いとか
もしからくり持ってたら金策の一環として少し使う。ENMとか
でもきっと獣と竜は使う機会はほとんどないだろう
もしからくり持ってたら金策の一環として少し使う。ENMとか
でもきっと獣と竜は使う機会はほとんどないだろう
62 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:22:45 ID:CTkxn5Yc
マトンは移動しながら詠唱できるのすげーな
63 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:23:36 ID:e0rNQ6Vr
エインも裏もサルべもナイズルも
雑魚あやつれるようにするだけで
獣が一気に全ジョブ中トップクラスになるんだけどな
雑魚あやつれるようにするだけで
獣が一気に全ジョブ中トップクラスになるんだけどな
64 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:40:59 ID:l8xrC+Ei
65 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:46:42 ID:l8xrC+Ei
66 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:02:52 ID:iQsWU248
>>63
サポ獣で済む罠
サポ獣で済む罠
67 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:06:53 ID:Q8cZ1Apv
どう考えても獣最下位でしょ。サポに食われすぎだ
68 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:09:22 ID:XoaCMgAX
後衛ジョブサポ獣＞＞＞＞＞＞＞＞＞獣
69 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:10:49 ID:Q8cZ1Apv
からくりと召喚が殴り合っても召喚が勝てるとは限らん。
からくりは回避はかなり高いしね
からくりは回避はかなり高いしね
70 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:11:18 ID:GslSWH+W
獣はひどいね
からくりもマトンが沈んだとき厳しい
りゅーさんは裏とか大人数のときのアンゴンが助かるが、その程度
召喚はまだマシ・・・とは思うんだがやっぱこのままなのはイヤだ
４ジョブまとめてきっちり調整よろしく
からくりもマトンが沈んだとき厳しい
りゅーさんは裏とか大人数のときのアンゴンが助かるが、その程度
召喚はまだマシ・・・とは思うんだがやっぱこのままなのはイヤだ
４ジョブまとめてきっちり調整よろしく
71 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:14:08 ID:s3Pa5R44
72 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:14:34 ID:M9ZqowDo
■＜｢テイマー系ジョブをやれるってだけで満足しとけ｣
73 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:15:16 ID:ukEhpGA0
バ開発は、ペットジョブは難しい言ってたよな
現在、ペットジョブは総じて下位ジョブと言えるが、どう考えてんだろね
現在、ペットジョブは総じて下位ジョブと言えるが、どう考えてんだろね
74 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:16:03 ID:BbdBeUPs
竜ソロは強いけどしんどい
75 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:19:29 ID:vGMK4JxJ
竜召とか普通ジョブにすらまけてねーのにうざすぐるｗ
獣かの死亡っぷりをなんとかしろよ・・・
からくりさんとか最低22万経験地のフルメリポでやっとタゲがとれる程度、しかも取れて死んだら20分待ち
獣かの死亡っぷりをなんとかしろよ・・・
からくりさんとか最低22万経験地のフルメリポでやっとタゲがとれる程度、しかも取れて死んだら20分待ち
76 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:43:20 ID:iQsWU248
獣かが日々の食べ物にすら困っている悩みだとすれば
召は「毎日魚ばかりで飽きたー、たまには肉も食べたい！」っていう悩み
悩みの質からして全然違う
召は「毎日魚ばかりで飽きたー、たまには肉も食べたい！」っていう悩み
悩みの質からして全然違う
77 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:46:27 ID:OdL88aZG
78 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:51:27 ID:OdL88aZG
まぁ、中尉アサルトのヘラクレスをソロで勝ったら
召喚士は6人PT組んでも赤1人にも劣る雑魚と認めようｗ
召喚士は6人PT組んでも赤1人にも劣る雑魚と認めようｗ
79 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:53:48 ID:UGP+KXud
ペットジョブ同士で優劣比べるのは空しくなるだけだぞｗ
80 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:58:33 ID:OdL88aZG
>>79
いや、両方やったが主食はパンか米か程度の違いだｗ
いや、両方やったが主食はパンか米か程度の違いだｗ
81 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:58:51 ID:OdL88aZG
>>76の間違えｗ
82 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:59:24 ID:4SSKUPOo
花鳥風月やってる人からすれば召喚ステップ４でぜひ欲しい
カラクリも黒マトンが強いけど中の人が不安で誘えない
逆に竜獣はソロでしか存在価値を見出せないな
カラクリも黒マトンが強いけど中の人が不安で誘えない
逆に竜獣はソロでしか存在価値を見出せないな
83 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:06:59 ID:5rQIn/8F
ソロ強化やらペット狩やら青黒ソロメリポやらで
獣ソロの優位性なんて今や殆ど存在しないぞ
ああ、サポでも使えるという優位性ならあるか
獣ソロの優位性なんて今や殆ど存在しないぞ
ああ、サポでも使えるという優位性ならあるか
84 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:19:45 ID:Psbz5r6f
獣は７５にしちまえばサポで使えるんだからあげる価値がある 竜、召、かは上げる価値０ 終わり
85 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:20:38 ID:AfzdqRhI
なんていうか、普通にアタッカーとして堂々物怖じせずに入っていけるのは竜さんだけじゃなかろうか
獣絡召は得意なフィールド敵には胸張っていけるんだがそうじゃない場合が多くて。つい他ジョブに着替えちゃう
獣絡召は得意なフィールド敵には胸張っていけるんだがそうじゃない場合が多くて。つい他ジョブに着替えちゃう
86 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:22:43 ID:4X71WJcq
しかしジョブ板の竜スレはアタッカー能力ないから
火力もっとクレクレニダニダネガネガ。
あまつさえヒルブレイラネな流れになることも多い。
火力もっとクレクレニダニダネガネガ。
あまつさえヒルブレイラネな流れになることも多い。
87 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:24:45 ID:6dAH5lqG
殴り性能が、召喚士のほうがカラクリ士より上、って言われてたけど
殴るための装備を極めたとしても召喚士のほうが上？
装備できるレリック武器がないから下なのかね？
殴るための装備を極めたとしても召喚士のほうが上？
装備できるレリック武器がないから下なのかね？
88 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:25:29 ID:obxigD3f
リューサンはどこまでいっても殴り屋とか
獣は野良ペいないとがっかりとか
からくりは本体空気でマトンにタゲ行ったら乙とか
青芝なんだわ
召喚はやってないからﾜｶﾝﾈ
獣は野良ペいないとがっかりとか
からくりは本体空気でマトンにタゲ行ったら乙とか
青芝なんだわ
召喚はやってないからﾜｶﾝﾈ
89 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:28:09 ID:d8fsvXN2
90 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:28:48 ID:UGP+KXud
召と獣はメリポアビもろくなのがないな。
91 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:30:15 ID:UGP+KXud
本体の強さは
竜＞か＞獣＞召だろ。獣は重装備できるが、思ったほど強くない。
竜＞か＞獣＞召だろ。獣は重装備できるが、思ったほど強くない。
92 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:32:27 ID:IUqtaEaz
獣＜か って本当かよｗこれはないだろ
93 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:33:47 ID:AfzdqRhI
94 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:34:13 ID:+ZwJzjsi
からくりの黒マトン極めた奴が
ブリザドIVで１６００ワモーラプリンスに与えれる。
黒魔道士やってる奴なら
これがどういうことかとてもよくわかると思うんだが。
ブリザドIVで１６００ワモーラプリンスに与えれる。
黒魔道士やってる奴なら
これがどういうことかとてもよくわかると思うんだが。
95 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:34:37 ID:BbdBeUPs
サポ忍なら獣＞かじゃない？
それ以外ならか≧獣
どっちもレベル１だけど
それ以外ならか≧獣
どっちもレベル１だけど
96 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:35:44 ID:suX4Tq2q
からくりは特性で回避うｐもついてるしな
でもケモノは武器に優れたものが多くない？
でもケモノは武器に優れたものが多くない？
97 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:35:58 ID:obxigD3f
防具は免罪除いたらペルワンかバークかくらいの差しかないけど
からくりさんは格闘スキルCですお？
からくりさんは格闘スキルCですお？
98 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:36:18 ID:iQsWU248
>>94
1600出すのにかかる手間を考えろ
1600出すのにかかる手間を考えろ
99 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:36:49 ID:d8fsvXN2
100 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:38:48 ID:AfzdqRhI
獣は劣化竜さんなんだよな、アタッカーとして見た場合
からくりは竜さんのペットと本体のバランスをペット寄りにした感じ。
アタッカーとして見るなら絡＞獣だと思うな
からくりは竜さんのペットと本体のバランスをペット寄りにした感じ。
アタッカーとして見るなら絡＞獣だと思うな
101 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:40:39 ID:4SSKUPOo
102 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:41:01 ID:NTP0TPJa
よびだし上限メリポ5段階振ったキノコはマジやばい
103 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:43:21 ID:vMVGDWM/
薄金揃えても獣よりダメージ与えられるとは思えんわ。
104 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:44:40 ID:dnzD6j7E
105 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:47:56 ID:XJZLwXIp BE:834777465-2BP(12)
>>94
おまけに黒ヘッドに魔法だけ撃たせておけばいいなら本体殴る必要なく詠唱間隔毎に召喚みたいなプレイすればいいから花鳥風月でも役立つんじゃね？
おまけに黒ヘッドに魔法だけ撃たせておけばいいなら本体殴る必要なく詠唱間隔毎に召喚みたいなプレイすればいいから花鳥風月でも役立つんじゃね？
106 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:48:31 ID:iQsWU248
>>102
大方ニコニコ辺りでも見たんだろうが、あれは格下限定だぞ
大方ニコニコ辺りでも見たんだろうが、あれは格下限定だぞ
107 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:50:19 ID:UGP+KXud
呼び出しペットのキャップを開放する気は無いんだろうな。
108 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:50:31 ID:I0ARvKrh
109 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:51:06 ID:NTP0TPJa
110 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:51:27 ID:kQsi5/an
獣にもひきつけろがあるだろ
111 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:52:27 ID:6dAH5lqG
リューさんはハイドラ来たときに辛いんだよねー。
112 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:53:02 ID:suX4Tq2q
113 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:55:28 ID:4SSKUPOo
114 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:55:45 ID:XJZLwXIp BE:333911434-2BP(12)
召喚・・・・召喚獣
からくり・・マトン
獣使い・・・汁ペット
からくり・・マトン
獣使い・・・汁ペット
115 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:55:57 ID:+ZwJzjsi
>>98
手間をかける価値があるかもしれないよといいたい。
>>104
まじでバーンもアブゾもなしで出すからくり居るんだって。
もちろん曜日関係なしで。
黒でそこまで出すのにどんだけ廃装備になるのかと・・
手間をかける価値があるかもしれないよといいたい。
>>104
まじでバーンもアブゾもなしで出すからくり居るんだって。
もちろん曜日関係なしで。
黒でそこまで出すのにどんだけ廃装備になるのかと・・
116 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:56:54 ID:vMVGDWM/
獣が弱いイメージなのは普段ペットのヘイト超えちゃダメだから
攻撃装備揃える必要がないんだろうな。
からくりは逆にペットよりヘイト稼がなくちゃだから
装備それなりに揃える必要があるんだよね。
攻撃装備揃える必要がないんだろうな。
からくりは逆にペットよりヘイト稼がなくちゃだから
装備それなりに揃える必要があるんだよね。
117 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:57:30 ID:AfzdqRhI
獣ってそれなりの武器つかえてそれなりにいい防具もつかえて
斧スキル高いのにあの本体のショボさってなんだろな。
もちろん本体はカラクリ本体なんかより上だけど、装備の割りに弱すぎね？って思ってしまう。
斧スキル高いのにあの本体のショボさってなんだろな。
もちろん本体はカラクリ本体なんかより上だけど、装備の割りに弱すぎね？って思ってしまう。
118 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:58:32 ID:kQsi5/an
攻撃系のアビがないからだね
119 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:59:46 ID:Bixd4qPq
比較対象が戦だからか
片手武器だからか
片手武器だからか
120 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:00:32 ID:NTP0TPJa
ジョブ特性が守備寄りだから仕方ない
121 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:00:43 ID:d8fsvXN2
からくりでブリザド1600ダメだすのに必要なのって
メリポ37 ユニクロパーツ のみだからねえ
1600とは行かなくても、1400連発程度ならそんなに仕込みいらんし
メリポ37 ユニクロパーツ のみだからねえ
1600とは行かなくても、1400連発程度ならそんなに仕込みいらんし
122 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:01:22 ID:Psbz5r6f
123 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:01:45 ID:XJZLwXIp BE:417389235-2BP(12)
124 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:02:39 ID:IUqtaEaz
獣本体ってからくり本体より弱いのか
やっぱ自分でやってないでイメージで語ると全然違うんだな
やっぱ自分でやってないでイメージで語ると全然違うんだな
125 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:02:49 ID:NTP0TPJa
>>122
サイレスガスが出れば…
サイレスガスが出れば…
126 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:03:07 ID:UGP+KXud
>>122
ぶっちぎりのアタッカーならＰＴに誘われてるだろｗ
ぶっちぎりのアタッカーならＰＴに誘われてるだろｗ
127 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:03:10 ID:rgcsenkQ
召喚獣のヘタレっぷりには呆れてものも言えない
MP消費が激しすぎ
履行技の消費MPとリキャストに対する効果が見合ってない
MP消費が激しすぎ
履行技の消費MPとリキャストに対する効果が見合ってない
128 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:04:24 ID:d8fsvXN2
129 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:04:31 ID:kQsi5/an
>>124
流石に本体は獣の方が強い
流石に本体は獣の方が強い
130 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:05:49 ID:dnzD6j7E
131 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:06:36 ID:AfzdqRhI
>>124
本体のアタッカー性能は獣が上だと思うよ
本体のアタッカー性能は獣が上だと思うよ
132 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:06:37 ID:x5SuGMm/
そもそも、獣使いは「ペット」が武器かつ盾な訳で。
133 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:06:44 ID:ukEhpGA0
黒マトンは魔法リキャがネックだな
魔法唱え終わってから21秒くらいで次の魔法だから、
IV系は詠唱長いから更に時間かかる
魔法唱え終わってから21秒くらいで次の魔法だから、
IV系は詠唱長いから更に時間かかる
134 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:07:23 ID:Psbz5r6f
135 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:08:39 ID:5rQIn/8F
メリポならペットの命中率が高くても5割なせいで全く話にならん
136 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:09:46 ID:NTP0TPJa
からくりさんの1番高い武器スキルがチャネリング装備の為に死んでるのが可哀想だ
137 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:10:37 ID:UGP+KXud
召喚のスレなのに、召喚に関する話題がほとんど出てこないなｗ
138 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:11:02 ID:obxigD3f
おなつよ野良ペと汁ペの格差は異常
汁じゃ戦サポ忍との差はうまらんよ バーサクとステ差がどうしようもない
メリポ狩場でおなつよ野良ペ確保できるところがあれば話は別ですけどそんなの探すくらいなら
獣デュオとかトリオでｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしますし
汁じゃ戦サポ忍との差はうまらんよ バーサクとステ差がどうしようもない
メリポ狩場でおなつよ野良ペ確保できるところがあれば話は別ですけどそんなの探すくらいなら
獣デュオとかトリオでｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしますし
139 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:11:05 ID:3uJmsDJZ
ほとんどのコンテンツに操れる敵が居ません
140 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:12:41 ID:XJZLwXIp BE:1113036285-2BP(12)
>>133
リトリーブで一旦ストップすりゃいいじゃん。召喚の履行1分毎みたいな感じで、敵の範囲攻撃さえ巻き込まれなきゃHNMとかで無限砲台出来そうな気もする。
リトリーブで一旦ストップすりゃいいじゃん。召喚の履行1分毎みたいな感じで、敵の範囲攻撃さえ巻き込まれなきゃHNMとかで無限砲台出来そうな気もする。
141 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:15:14 ID:gTulwnjf
142 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:17:50 ID:ihexY4ty
毎日からくりマトンよりキャリーたんのが強いｗとか言ってくる禿が居るんだが
今はどう考えてもマトンのが強いよな？
今はどう考えてもマトンのが強いよな？
143 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:18:08 ID:XoF+PqMj
からくりって人によって強い弱いハッキリしてそーだよな…イメージだけど。
何時だったかFリップラーニングしにいってて、目の前で絡まれたからくりが弱い方のインプに殺されてたのはワロタｗｗｗ
何時だったかFリップラーニングしにいってて、目の前で絡まれたからくりが弱い方のインプに殺されてたのはワロタｗｗｗ
144 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:18:23 ID:dnzD6j7E
例えばワモプリにブリ４で1400出そうとすると
ラウド１+2、アイス、チャネラ、コンデンサ、Oファイバの組み合わせが必要だけど
この場合はマナブースターがないから魔法のキャストは最短で約30秒
でもブリ4のリキャが36秒、かつ氷マニュ3をオーバーロードなしで重ねるために
冷却時間が必要なのを考慮すると安定して撃てるのは90秒に1回といったところか
ディアク→アクから氷３のブリ4を撃たせるまでにかかる時間は
水→氷→氷→氷の順番で入れたとして呼び出しからの冷却時間の30秒を含めると
約70秒くらいはかかる可能性がある
もっと早くできることは確かだけど、安定して氷3が可能とは言えなくなる
ラウド１+2、アイス、チャネラ、コンデンサ、Oファイバの組み合わせが必要だけど
この場合はマナブースターがないから魔法のキャストは最短で約30秒
でもブリ4のリキャが36秒、かつ氷マニュ3をオーバーロードなしで重ねるために
冷却時間が必要なのを考慮すると安定して撃てるのは90秒に1回といったところか
ディアク→アクから氷３のブリ4を撃たせるまでにかかる時間は
水→氷→氷→氷の順番で入れたとして呼び出しからの冷却時間の30秒を含めると
約70秒くらいはかかる可能性がある
もっと早くできることは確かだけど、安定して氷3が可能とは言えなくなる
145 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:19:30 ID:suX4Tq2q
ガチタイマンだとペットの中ではウナギがぶっちぎりで最強っての聞いた事あるな
１対１ならキャリーたんの方が強いだろ
１対１ならキャリーたんの方が強いだろ
146 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:20:05 ID:46Tjv6NE
今召喚Lv28でずっとフェンリル使ってソロやってるんだけど、
Lv75でカーミトンとか維持費減らすのあったとしたら、ソロで素材狩りとかする場合はカー君のほうがいい？
弱いけど燃費のいいかーくんか、強いけど燃費の悪い他の召喚獣か。
Lv75でカーミトンとか維持費減らすのあったとしたら、ソロで素材狩りとかする場合はカー君のほうがいい？
弱いけど燃費のいいかーくんか、強いけど燃費の悪い他の召喚獣か。
147 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:20:26 ID:UGP+KXud
148 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:20:32 ID:dnzD6j7E
149 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:21:53 ID:ihexY4ty
７５なら犬かガルーダじゃないの？維持費的に
150 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:23:18 ID:AfzdqRhI
>>142
どういう意味で言ってるかによるよなｗダメージ出せるのはマトンだな色々できるのもマトン
ただ、キャリーと例えば白兵マトンが本体抜きのガチタイマンならどちらが勝つかは微妙じゃね？
マトンの柔らかさとHPの少なさに比べキャリーはタフだと思う。カニバでどこまで埋めれるかって感じかな
どういう意味で言ってるかによるよなｗダメージ出せるのはマトンだな色々できるのもマトン
ただ、キャリーと例えば白兵マトンが本体抜きのガチタイマンならどちらが勝つかは微妙じゃね？
マトンの柔らかさとHPの少なさに比べキャリーはタフだと思う。カニバでどこまで埋めれるかって感じかな
151 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:24:25 ID:UGP+KXud
152 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:24:53 ID:CTkxn5Yc
>>146
75になってからその質問を読み直すといいよｗ
75になってからその質問を読み直すといいよｗ
153 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:26:24 ID:46Tjv6NE
レスありがとう
やっぱカーくんじゃお話にならないのかなｗ
やっぱカーくんじゃお話にならないのかなｗ
154 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:27:25 ID:gTulwnjf
>>143
インプはからくりの天敵ですからｗ
インプはからくりの天敵ですからｗ
155 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:28:19 ID:IUqtaEaz
このスレはためになるにゃー
156 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:28:53 ID:bQ5fT2Oo
マトンの黒魔法の本当の強さは、一発当たりのダメではなく、敵が沈むまで撃ち続けられる所。
アタッチメントのお陰でヒーリングなしでもMPが枯渇しないから魔法を撃ち続けられる
アタッチメントのお陰でヒーリングなしでもMPが枯渇しないから魔法を撃ち続けられる
157 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:28:54 ID:vMVGDWM/
ペット回復技ありなら汁ペットには負けないようちのマトンは
158 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:29:55 ID:2sxf+Rpk
赤黒詩以外イラネーだろ、このゲームｗ
ほとんど全てのことがこの3ジョブで解決できるｗ
ほとんど全てのことがこの3ジョブで解決できるｗ
159 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:30:15 ID:AfzdqRhI
160 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:32:29 ID:XJZLwXIp BE:445214382-2BP(12)
161 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:33:33 ID:kB4ajbU5
ペットジョブの話なのに赤とか黒を持ってくる馬鹿いるよね
162 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:34:58 ID:UGP+KXud
>>161
赤とか黒に勝てる要素が何一つないからって僻まないでくださいね＾＾；
赤とか黒に勝てる要素が何一つないからって僻まないでくださいね＾＾；
163 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:35:59 ID:AfzdqRhI
あら、変なのがきたなｗまるで場違いな話はじめてるよｗ
164 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:36:07 ID:gTulwnjf
>>162
赤様には勝てませんが黒マトンは本職黒を食ってる部分もありますよ＾＾
赤様には勝てませんが黒マトンは本職黒を食ってる部分もありますよ＾＾
165 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:37:13 ID:IUqtaEaz
166 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:37:57 ID:NTP0TPJa
スレタイ良く嫁
167 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:41:18 ID:Psbz5r6f
ペットのステータスあげる系装備って呼び出すときにつけてりゃいいのかね
ブリーダーシリーズのペットの防御＋とかどうやって検証すりゃいいんだよ
せめてダメージカットにしろと
このスレ結構からくり多いんだな
他のペットジョブにはないカスタマイズという概念があるので魅力的に見えてしまう
好きでやってるやつにはたまらんだろうな
ブリーダーシリーズのペットの防御＋とかどうやって検証すりゃいいんだよ
せめてダメージカットにしろと
このスレ結構からくり多いんだな
他のペットジョブにはないカスタマイズという概念があるので魅力的に見えてしまう
好きでやってるやつにはたまらんだろうな
168 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:44:26 ID:ad7+YCWy
召喚はペットがタフすぎるんだよな
時間をかけるがほぼソロできる
時間をかけるがほぼソロできる
169 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:45:11 ID:ukEhpGA0
9ジョブ75にしたが、からくりがぶっちぎりで一番楽しかった
オートリーダー必須だけどな
次点で青。
オートリーダー必須だけどな
次点で青。
170 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:45:33 ID:XJZLwXIp BE:667821683-2BP(12)
>>162
考えたら強敵相手の純粋に砲台だけなら黒マトンの方が黒よりかよくね？バラいらないし、魔法ダメ耐性来たら範囲に巻き込まれないように遠くから射撃→リトリーブで戻してTPたまったらアマピとか・・見極め難しいけどｗ
考えたら強敵相手の純粋に砲台だけなら黒マトンの方が黒よりかよくね？バラいらないし、魔法ダメ耐性来たら範囲に巻き込まれないように遠くから射撃→リトリーブで戻してTPたまったらアマピとか・・見極め難しいけどｗ
171 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:45:52 ID:IUqtaEaz
メインからくり士のからくりについて語る時の輝きは異常
172 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:46:40 ID:PSTIfC8t
召喚さんとからくりさんはペットがいろんな事できていいなぁって思ってたら、信号無視して赤信号ブッチギリ危険
173 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:46:58 ID:LUO+kLqU
花鳥では召喚士で行くことが多くて楽しい。
１年に１回出すかどうかだったジョブを毎日使ってる。
１年に１回出すかどうかだったジョブを毎日使ってる。
174 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:48:32 ID:GslSWH+W
175 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:51:43 ID:gRwbSKfr
176 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:54:15 ID:ukEhpGA0
でも最近のHNMは魔法カットしまくるから、
メインの削りは召と侍だけなのが主流らしいな
メインの削りは召と侍だけなのが主流らしいな
177 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:55:23 ID:Psbz5r6f
召喚は1分縛りがイライライライラ・・・
せめて魔法系攻撃履行、物理系攻撃履行でわけてほしい
メリポ履行の消費ＭＰは馬鹿にしてんの？
ただでさえＭＰ縛りがあるのにサポ縛りに時間縛りとか緊縛ジョブすぎる
せめて魔法系攻撃履行、物理系攻撃履行でわけてほしい
メリポ履行の消費ＭＰは馬鹿にしてんの？
ただでさえＭＰ縛りがあるのにサポ縛りに時間縛りとか緊縛ジョブすぎる
178 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:56:10 ID:ANzvdgLG
ロードオブヴァーミリオンだっけ？あれみたいにたくさん使役したいもんだが
179 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 15:02:13 ID:vMVGDWM/
つーかメインとサポ両方のペット呼ばせろやー
あと獣だけじゃ可哀想だから
神獣とマトンと小竜もメインのレベルで出させろ
あと獣だけじゃ可哀想だから
神獣とマトンと小竜もメインのレベルで出させろ
180 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 15:05:48 ID:AfzdqRhI
小竜サポレベルの強さでいいからだせたらなぁ～
181 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 15:06:34 ID:NTP0TPJa
メインペット、サポペット、本体、フェローの夢のゴラホ
182 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 15:09:42 ID:SHbU6Jvg
子竜サポレベルで出せるようになってどうするの？
サポペット出せるようになってもまた獣が食われるだけなんだけど
サポペット出せるようになってもまた獣が食われるだけなんだけど
183 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 15:09:49 ID:XJZLwXIp BE:1113036285-2BP(12)
カー君は耐久力というか永久召喚できるのが強みだからな。
184 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 15:23:05 ID:JcNMqSDq
からくりと獣の本体能力はアタッカー能力だけを見れば
スキルと装備で獣に軍配があがるな(ペット含めば逆転するが)
防御含めた総合能力なら、かえれ後WSでトドメをさせず
数ドット残っただけのHPの敵にすら返り討ちにあう獣と
アクエリとガチ殴りできるからくりでからくりに軍配があがるかな
あまり話題にならないが回避B＆特性は計り知れない強さを持っているよ
スキルと装備で獣に軍配があがるな(ペット含めば逆転するが)
防御含めた総合能力なら、かえれ後WSでトドメをさせず
数ドット残っただけのHPの敵にすら返り討ちにあう獣と
アクエリとガチ殴りできるからくりでからくりに軍配があがるかな
あまり話題にならないが回避B＆特性は計り知れない強さを持っているよ
185 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 15:24:40 ID:kB4ajbU5
レス読んだらUGP+KXudは何しにきてるんだw
186 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 15:29:53 ID:kOPO/qX8
キリンマラソンだと黒より削るのに何言ってんだ。
リューサンなんてその手のコンテンツお呼びかからんってのに。
リューサンなんてその手のコンテンツお呼びかからんってのに。
187 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 15:36:45 ID:z7s0smuB
サポで子竜が呼べてもサポ竜がTypeAなら使えなさすぎﾜﾛｽになりそうだ。
188 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 15:39:21 ID:x5SuGMm/
本体 ： ペット
リューサン 7 ： 3
からくり 4 ： 6
獣（汁） 5 ： 5
獣（野良） 2 ： 8
召喚 3 ： 7
こんな感じじゃね？
リューサン 7 ： 3
からくり 4 ： 6
獣（汁） 5 ： 5
獣（野良） 2 ： 8
召喚 3 ： 7
こんな感じじゃね？
189 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 15:51:04 ID:qTQaxEZu
召喚士の理想は
1分縛りの削除→召喚獣の技毎にリキャ設定
召喚維持費の削除→召喚コストUPで召喚獣のステUP
後は契約の履行のコスト見直し
1分縛りの削除→召喚獣の技毎にリキャ設定
召喚維持費の削除→召喚コストUPで召喚獣のステUP
後は契約の履行のコスト見直し
190 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 15:51:27 ID:biqxjLw/
獣はスキルや重装備できるが物理攻撃力アップとか命中アップみたいな特性がなくて
バーサクやアグのようなものもなく、STRはDで白並なんだよな
ペットも格下には強いが格上にはスッカスカ・・・開発にはいい加減なんとかしてほしいぜ
バーサクやアグのようなものもなく、STRはDで白並なんだよな
ペットも格下には強いが格上にはスッカスカ・・・開発にはいい加減なんとかしてほしいぜ
191 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:01:00 ID:N8Bl5/T/
192 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:04:14 ID:CTkxn5Yc
召喚はローヘイトの呪縛ｗがある限り
劇的な強化は望めないだろう
開発が持て余してるぐらいだし・・・
劇的な強化は望めないだろう
開発が持て余してるぐらいだし・・・
193 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:09:42 ID:oCrbkRXg
サモニングトルクとサモニングピアスさえあればどうとでもなるジョブ
194 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:13:33 ID:VlXVBdyZ
A武器持っててレリックあり、攻撃＋装備も豊富にある獣がからくり本体より弱いとかないわ…ｗ
回避言ってるからソロ性能の話なのか？
回避言ってるからソロ性能の話なのか？
195 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:17:34 ID:Q/EOrJ/S
>>194
攻撃面なら獣って書いてあるだろ
攻撃面なら獣って書いてあるだろ
196 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:20:03 ID:JvLlk2Dd
召喚は常にクモ狩ること前提か？ｗ
ペットの張替えなしでは倒せないようなおなつよ以上の敵狩るときに、
本体が殴りかかることって特殊な場合除いてほとんどないよｗ
本体が殴ってヘイトためると、
獣やカラクリと違ってヘイトを移したり下げたりするアビないから
張り替え時にペットにタゲ取らせるのすげーめんどくさい。
一度くらいの張替えならMP100以上消費してタゲとってくれるけどねｗ
本体が３発殴られたら死ねるのが召喚。
よって、召喚は1：9または0：10じゃないの
ペットの張替えなしでは倒せないようなおなつよ以上の敵狩るときに、
本体が殴りかかることって特殊な場合除いてほとんどないよｗ
本体が殴ってヘイトためると、
獣やカラクリと違ってヘイトを移したり下げたりするアビないから
張り替え時にペットにタゲ取らせるのすげーめんどくさい。
一度くらいの張替えならMP100以上消費してタゲとってくれるけどねｗ
本体が３発殴られたら死ねるのが召喚。
よって、召喚は1：9または0：10じゃないの
197 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:21:07 ID:ukEhpGA0
>>184
あんまり関係ないが、今はかえれしなくても経験値100%だぞ
あんまり関係ないが、今はかえれしなくても経験値100%だぞ
198 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:22:18 ID:Psbz5r6f
開発的にはペットを呼ぶことができるという時点ですでにペットジョブは完成しており
楽しみ方はユーザーの皆さんで探して見てください＾＾ってことなんだろう
ペットジョブやってるやつは小出し情報の妄想→実装の落差を少なからず経験してると思うけど
どれが一番がっかりした？
俺はメリポのカテゴリ２発表時にずらりと並んだメリポ履行を見て大興奮したときかな
楽しみ方はユーザーの皆さんで探して見てください＾＾ってことなんだろう
ペットジョブやってるやつは小出し情報の妄想→実装の落差を少なからず経験してると思うけど
どれが一番がっかりした？
俺はメリポのカテゴリ２発表時にずらりと並んだメリポ履行を見て大興奮したときかな
199 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:23:32 ID:UGP+KXud
からくりはメリポアビで化けたけど、召と獣はどこまでも悲惨だよな。
200 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:25:07 ID:qTQaxEZu
201 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:26:23 ID:qTQaxEZu
202 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:27:43 ID:Q/EOrJ/S
本体はただのMPタンクだからな
203 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:29:03 ID:VlXVBdyZ
>>201
何と比べて強いんだい？
何と比べて強いんだい？
204 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:29:51 ID:AfzdqRhI
>>182
いあ、そんな役に立つとかたたないとかって話じゃなく呼べたらちょっと嬉しいｗってだけｗ
いあ、そんな役に立つとかたたないとかって話じゃなく呼べたらちょっと嬉しいｗってだけｗ
205 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:30:16 ID:VigT2gxg
召喚の本体はめちゃくちゃ弱い、1:9は適当だと思う
本体だけだと丁度にやられる
本体だけだと丁度にやられる
206 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:34:13 ID:qTQaxEZu
>>205
本体だけだと楽にも普通にやられるんじゃねｗ
本体だけだと楽にも普通にやられるんじゃねｗ
207 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:38:03 ID:UGP+KXud
獣や竜だって本体だけなら丁度になんか勝てない。
208 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:38:25 ID:VigT2gxg
竜で勝てないのは問題あるだろうｗ
209 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:38:43 ID:fTZ42pkC
いやいやどうしてどうして、練習にも余裕でやられるんですが＾＾；
210 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:39:12 ID:HsmhxeKb
初めて過去行った時、練習相手のラフレシアに殺されたよ
211 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:40:01 ID:UGP+KXud
>>208
ヒルブレなかったら無理だろ。
ヒルブレなかったら無理だろ。
212 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:40:32 ID:AfzdqRhI
本体だけでオナツヨに勝てるのはカラクリだけでOK?
213 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:40:44 ID:VigT2gxg
竜さんそんな弱いのか
クフ蟹無理かね
クフ蟹無理かね
214 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:42:10 ID:qTQaxEZu
ランペ・ペンタある獣竜ならサポ忍でちょうど狩れるんじゃね。獣は怪しいが・・・
215 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:43:03 ID:JvLlk2Dd
ペット禁止だけじゃなく、サポも禁止の縛りなの？ｗ
サポ踊なら竜も獣も丁度には負けないでしょ
サポ踊なら竜も獣も丁度には負けないでしょ
216 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:46:14 ID:Psbz5r6f
サポ白OKならテーカーで楽程度ならどうにでもなりそう
217 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:47:43 ID:AfzdqRhI
練習相手ギリギリの楽なら何とかなるかもなｗ
218 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:49:23 ID:gRwbSKfr
まず召喚とその他のペットジョブは立ち位置がちがうからな
召喚だけある意味別格でしょ
素でMPあるし回避スキルなんかもかなり差がある
召喚だけある意味別格でしょ
素でMPあるし回避スキルなんかもかなり差がある
219 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:49:31 ID:qTQaxEZu
>>216
なりそうというか、なるかも程度だなｗMPタンクでスポンジｗ
なりそうというか、なるかも程度だなｗMPタンクでスポンジｗ
220 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:56:46 ID:AfzdqRhI
あ～なんとかやるだけならサポ学で寝かせながらとかｗ
221 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:01:41 ID:Psbz5r6f
召喚獣の攻防比も4.0にしてほしい
ついでに呼び出しペットは全部75が基本でメリポで+10までしてほしいage
ついでに呼び出しペットは全部75が基本でメリポで+10までしてほしいage
222 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:11:49 ID:UrQ0+TJO
開発に嫌われてるのはブッチギリで獣使いだな
プロマシア以降はあからさまに操れないか魅了耐性もちばかり
ボムやスライムなどの獣専用だったモンスターは獣使いが使えないように新モンスターを追加する徹底ぶり
新汁は入手難度と合成スキルが酷すぎ
さらにグラ修正告知で新汁追加と思わせて、新汁追加してませんでした
挙句の果てに、絶対強化しますと宣言したにも関わらず、獣使いを強化すると他ジョブが不快になるから辞めます
プロマシア以降はあからさまに操れないか魅了耐性もちばかり
ボムやスライムなどの獣専用だったモンスターは獣使いが使えないように新モンスターを追加する徹底ぶり
新汁は入手難度と合成スキルが酷すぎ
さらにグラ修正告知で新汁追加と思わせて、新汁追加してませんでした
挙句の果てに、絶対強化しますと宣言したにも関わらず、獣使いを強化すると他ジョブが不快になるから辞めます
223 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:13:43 ID:UGP+KXud
開発の中に赤が熱狂的に好きな奴と、獣を偏執的に嫌ってる奴が
いるのは間違いないだろうな。
いるのは間違いないだろうな。
224 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:17:03 ID:qTQaxEZu
それを言ったら召喚も嫌われてね
プロマシア以降、バハ・フェニ・オーデ等登場してるのに新召喚獣実装なし
果ては公式でのイクシオン・・・
獣は野良ペットでもja引き付けろが使えたらネ申だったな。
プロマシア以降、バハ・フェニ・オーデ等登場してるのに新召喚獣実装なし
果ては公式でのイクシオン・・・
獣は野良ペットでもja引き付けろが使えたらネ申だったな。
225 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:26:28 ID:SHbU6Jvg
>>224
ディアボロス
ディアボロス
226 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:30:56 ID:TgSWTTmm
｢カニ｣
D44 隔240 攻撃＆命中約280 投げ売り
｢子竜｣
D36 隔320 攻撃＆命中約290 経験値1000取得:D40 隔320 攻撃＆命中約320
｢召喚獣｣
D40 隔320 攻撃＆命中約300 マスターのMP約-8/3秒
｢オートマトン｣
D40 隔240 攻撃約400 命中約350 アタッチメント:攻撃+20 命中+20 ヘイスト+10% Lv差:1毎に攻撃+2% 命中+2%
ペットの物理攻撃的な強さはこんなもの…てか、からくり士がぶっち切り。
WSもD121武器で防御50%カットの3倍撃とかあるし、もはやカオスジョブ。
メリポ拡張で攻撃と魔攻が壊れ過ぎだし、前衛も黒魔も真っ青の性能…。
D44 隔240 攻撃＆命中約280 投げ売り
｢子竜｣
D36 隔320 攻撃＆命中約290 経験値1000取得:D40 隔320 攻撃＆命中約320
｢召喚獣｣
D40 隔320 攻撃＆命中約300 マスターのMP約-8/3秒
｢オートマトン｣
D40 隔240 攻撃約400 命中約350 アタッチメント:攻撃+20 命中+20 ヘイスト+10% Lv差:1毎に攻撃+2% 命中+2%
ペットの物理攻撃的な強さはこんなもの…てか、からくり士がぶっち切り。
WSもD121武器で防御50%カットの3倍撃とかあるし、もはやカオスジョブ。
メリポ拡張で攻撃と魔攻が壊れ過ぎだし、前衛も黒魔も真っ青の性能…。
227 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/07/09(水) 17:32:13 ID:XJZLwXIp BE:1335643586-2BP(12)
召喚は早期に投入して新規獲得の為の客寄せパンダ的な所もあったしなぁ・・・開発側も作りこみが甘かった感もあると思う。
228 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:33:19 ID:Psbz5r6f
229 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:36:35 ID:CTkxn5Yc
>>224
ディアボロスにごめんなさいしなきゃいけないよね
ディアボロスにごめんなさいしなきゃいけないよね
230 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:38:04 ID:XJZLwXIp BE:1252166459-2BP(12)
>>226
マトンの遠隔もあるね。D値は150越えるんじゃなかったかな？
マトンの遠隔もあるね。D値は150越えるんじゃなかったかな？
231 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:41:27 ID:NTP0TPJa
>>208
敵による。
骨はまず無理：ブールドナスで打属性にしてもWSは突のまま
鳥系はいける：HP半分から7割は持っていかれる可能性あるがペンタ2発打つ頃には敵死んでる
それ以外は敵WSで変わる
本体サポ無し殴り合いなら
竜＞獣＞か＞召じゃないかな
敵による。
骨はまず無理：ブールドナスで打属性にしてもWSは突のまま
鳥系はいける：HP半分から7割は持っていかれる可能性あるがペンタ2発打つ頃には敵死んでる
それ以外は敵WSで変わる
本体サポ無し殴り合いなら
竜＞獣＞か＞召じゃないかな
232 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:47:52 ID:XJZLwXIp BE:890428984-2BP(12)
本体サポ無しだと竜だけ極端に総合能力下がるんじゃない？からくり・召喚あたりはあんまり変わらん。
233 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:50:19 ID:M0VNyAaG
ディアボロスの強さは、やらしい
召喚師はいらない、フェンリルもそうだけど、メイン召喚の人はかわいそす
召喚師はいらない、フェンリルもそうだけど、メイン召喚の人はかわいそす
234 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:50:45 ID:WdPlIXPh
か「あたらなければどうということはない」
235 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:56:51 ID:OxKQB88R
黒マトンの精霊が強いとか言ってるが、格上にはトランキライザーあっても普通にレジられるぞ。
236 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:58:14 ID:OeJnh+Hg
シグエリアでシグ付けてサポ踊にすれば勝てるだろう！！
237 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:07:08 ID:Psbz5r6f
ディアボロスは履行の説明だけ聞くと物凄い召喚獣に見えるよな
238 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:14:14 ID:Rj9AG/8e
239 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:18:56 ID:QN/VPAqw
>>223
最近、それプラス、侍をあげている■eスタッフがいるんじゃないかと勘ぐってるんだが・・
最近、それプラス、侍をあげている■eスタッフがいるんじゃないかと勘ぐってるんだが・・
240 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:20:25 ID:bkd92S5I
>>144
これはさすがに酷いだろ
黒のＭＰ効率良すぎっていうけどＭＰ350以上消費してあの威力なんだよ？とか言ってくる奴みたいだ
それガ系でしょ？ｗなんでＭＰ効率の一番悪いガ系で語ってんの？つーの思いだしたわ
これはさすがに酷いだろ
黒のＭＰ効率良すぎっていうけどＭＰ350以上消費してあの威力なんだよ？とか言ってくる奴みたいだ
それガ系でしょ？ｗなんでＭＰ効率の一番悪いガ系で語ってんの？つーの思いだしたわ
241 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:37:20 ID:p3ibHR7G
>>240
つまり…どういうこと？
つまり…どういうこと？
242 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:40:34 ID:5RAjVFV1
>>230
メリポ5振りしたらD190近いとか聞いたが、ネタだよなｗ
メリポ5振りしたらD190近いとか聞いたが、ネタだよなｗ
243 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:42:05 ID:ukEhpGA0
>>240君の感想文です
244 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:52:29 ID:4iM3Vd5b
召喚で言ったら１分に一回大ダメージっていうけど
ＭＰ０状態からヒーリングして打つと完全ヒーリングに２分かかるから
実際に打つのは3分かかる
こんな感じか？
ＭＰ０状態からヒーリングして打つと完全ヒーリングに２分かかるから
実際に打つのは3分かかる
こんな感じか？
245 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:53:33 ID:KUemw8jq
このジョブの中じゃ圧倒的に厨ガ多いのが召喚だし
246 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 19:00:26 ID:M0VNyAaG
ソースは俺の周り(キリッ
247 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 19:17:24 ID:GslSWH+W
248 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 19:29:28 ID:+bBFWqQu
タル乙
というのは冗談だけど、AA戦でヤバイ範囲来てギリギリ残った時は固め種族でよかったと思ってる。
というのは冗談だけど、AA戦でヤバイ範囲来てギリギリ残った時は固め種族でよかったと思ってる。
249 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 19:42:42 ID:GslSWH+W
ヒュムで申し訳ない
250 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 19:52:46 ID:bkd92S5I
>>243
そそｗまぁ感想だｗ
なんでディブロイして30待機の部分を加味してるか理解不能だよ
その30秒を足して90秒毎にした打てんとか自分に不利な条件で語るの好きだよなっとｗ
黒強すぎって言ってもMP350も使ってるんだぜって言っている奴と
発想がにてるなと思った感想文だｗ
そそｗまぁ感想だｗ
なんでディブロイして30待機の部分を加味してるか理解不能だよ
その30秒を足して90秒毎にした打てんとか自分に不利な条件で語るの好きだよなっとｗ
黒強すぎって言ってもMP350も使ってるんだぜって言っている奴と
発想がにてるなと思った感想文だｗ
251 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 19:53:10 ID:IUqtaEaz
召喚本体だけで楽倒すとかかなり厳しいだろｗ
ガチガチに対策すればわからんけど75の楽なんてカー君ですら履行無しじゃ負けるってのにｗ
ガチガチに対策すればわからんけど75の楽なんてカー君ですら履行無しじゃ負けるってのにｗ
252 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 19:56:33 ID:gTulwnjf
253 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 20:04:14 ID:bkd92S5I
>>244
そそ、そんあ感じ
マトン収めた状態で戦闘開始してんの？って思っちゃったんだ。
もちろんマトン沈んだら最初の一発目だけはそのくらいかかるんだろうが
安定してブリ4がダメージソース成り得るかは２発目から語ればよいだろうと思ったしだい
一発撃つごとに毎回ディブロイせにゃならんなら別だが。
そそ、そんあ感じ
マトン収めた状態で戦闘開始してんの？って思っちゃったんだ。
もちろんマトン沈んだら最初の一発目だけはそのくらいかかるんだろうが
安定してブリ4がダメージソース成り得るかは２発目から語ればよいだろうと思ったしだい
一発撃つごとに毎回ディブロイせにゃならんなら別だが。
254 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 20:19:49 ID:bkd92S5I
×ディブロイ
○アクティベート
脳内変換よろしゅう
○アクティベート
脳内変換よろしゅう
255 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 20:42:02 ID:qTQaxEZu
256 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 20:56:47 ID:GslSWH+W
○○は厨が多い とかってここでよく見るが 実際そんなの見ないんだよなぁ
タダ煽りたいだけか類友ってやつかねぇ
タダ煽りたいだけか類友ってやつかねぇ
257 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:28:16 ID:8Awh+lrA
258 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 22:18:38 ID:pMyQqNFK
召喚本体だけって、スリプル使うのが有りか無しかで話が変わるんだが
無しなら無理ｗｗｗｗもしくはメリクリにサポ踊にガチダメカット装備かな
スリプル有りならサポ学でチマチマやれば安定して倒せる
武器はチュルかカーポールでWSはスピテかレトリ
召喚獣による「攻撃」無しなだけならもっと楽になるけど
無しなら無理ｗｗｗｗもしくはメリクリにサポ踊にガチダメカット装備かな
スリプル有りならサポ学でチマチマやれば安定して倒せる
武器はチュルかカーポールでWSはスピテかレトリ
召喚獣による「攻撃」無しなだけならもっと楽になるけど
259 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 22:27:59 ID:3SxUgqpt
マトンが範囲WS１発で消し飛ぶことを皆は知らない
HP800~1800あるけど防御0なのでWSで即死することを皆は知らない
HNMに魔法が無敵とか言う人居るけどたまに操作間違わなくてもスリップ入れることを皆は知らない。
HP800~1800あるけど防御0なのでWSで即死することを皆は知らない
HNMに魔法が無敵とか言う人居るけどたまに操作間違わなくてもスリップ入れることを皆は知らない。
260 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 22:55:18 ID:pMyQqNFK
召喚本体プレイやってきた
レベル75、近接系メリポはHP+10だけ、魔法系メリポも強化弱体暗黒には振ってない
召/学で武器はチュルソスシュタプ(潜在発動)、防具は適当(オプチブラコタ種族２手足ライフラジャスブルタル)
的はバフラウのLコリ
寝かせ入れれば余裕、サポ踊は無理ゲー
サポ学強いっすね
レベル75、近接系メリポはHP+10だけ、魔法系メリポも強化弱体暗黒には振ってない
召/学で武器はチュルソスシュタプ(潜在発動)、防具は適当(オプチブラコタ種族２手足ライフラジャスブルタル)
的はバフラウのLコリ
寝かせ入れれば余裕、サポ踊は無理ゲー
サポ学強いっすね
261 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 23:00:28 ID:Q/EOrJ/S
サポ学すごいな
262 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 23:50:10 ID:46Tjv6NE
召喚士にラストラムパンプスって必要？
263 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 00:16:37 ID:YfQPa4SW
>>259
真実2割だな
真実2割だな
264 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 00:27:08 ID:oYTmMOEa
265 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 00:34:42 ID:X3ql6tip
266 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 00:35:27 ID:D/hXzqHr
>>259->>263
ワロタｗ
ワロタｗ
267 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 00:36:25 ID:oYTmMOEa
一応ファストキャストで詠唱早くなるな、果てしなく意味がないけど
268 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 00:37:34 ID:jTPqzJp7
正直MPと、維持費ーがあれば
あとは裸でも良いと思う
あとは裸でも良いと思う
269 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 00:42:54 ID:oYTmMOEa
召喚士に必要なのは維持費軽減とhMPだけだと思うわけだよ
270 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 00:43:05 ID:RuYMbNNG
サマナーピガッシュを忘れるなよ
攻撃力アップは糞だけど履行短縮はいいものだ
攻撃力アップは糞だけど履行短縮はいいものだ
271 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 00:47:44 ID:QbqWT86O
なんだかんだいって召喚人気あるじゃないか。
ロメ行ってもシキガミウェポンいつもいないし。
ロメ行ってもシキガミウェポンいつもいないし。
272 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 00:52:40 ID:YfQPa4SW
だって胴装備あれかペナンスかレリックの3択ですもの
そして着替えに全部持っておくのがベストですもの
代替装備が無い
そして着替えに全部持っておくのがベストですもの
代替装備が無い
273 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 00:58:15 ID:haePQpNY
ドロップ100％だとしても一年に370とかしか取れないんだろ？
ドロップ率しらんが50％なら一年に180になるし
それくらいの人数はいると思う。獣もそうだけど実は結構人数いるけど
目に触れないandソロはアンノンandレベル上げはしたが着替える事が殆どない
そういうのもありますからなぁ 確か召喚はヴァナ人口の２％と公式で発表あった気がする
ドロップ率しらんが50％なら一年に180になるし
それくらいの人数はいると思う。獣もそうだけど実は結構人数いるけど
目に触れないandソロはアンノンandレベル上げはしたが着替える事が殆どない
そういうのもありますからなぁ 確か召喚はヴァナ人口の２％と公式で発表あった気がする
274 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 01:21:54 ID:zTNNRP9x
ドロップそんなに良くないしなあ
あれはサービス終了まで狩られ続けるんじゃないか
あれはサービス終了まで狩られ続けるんじゃないか
275 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 03:04:23 ID:h8gXrY7/
召喚だけかな最悪なのは
276 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 03:12:25 ID:zC2cO5F3
召喚は履行範囲を拡大して、死に履行の調整をすればまともになれる
からくりはアクティベートの時間を5分、リペアーを90秒にすればまともになれる
獣はわかんね
からくりはアクティベートの時間を5分、リペアーを90秒にすればまともになれる
獣はわかんね
277 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 09:42:37 ID:gLMcAh2x
獣はパンクラで育てたペットを自分と同じレベルで呼び出せるだけでいいよ
278 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 09:46:30 ID:qmP9TNq3
召喚は廃向け
カンストすれば活躍の場がある
竜獣からくりの生きる道はソロのみ
ただの削り役でしかないから誘う価値が無い
カンストすれば活躍の場がある
竜獣からくりの生きる道はソロのみ
ただの削り役でしかないから誘う価値が無い
279 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:07:07 ID:haePQpNY
竜さん自身は嫌がるかもしらんけど
アンゴンは使いどころ覆いし１席はあることが多いけどな
LSとかで遊ぶ時にもヒルブレのおかげでかなり良いしな
獣は。。。どうもならんような気がする
スライム汁追加されれば変わるかもだが、それだとその汁一択になっちゃうだろうし
からくりは、まぁこれからっしょ？とは思う
アンゴンは使いどころ覆いし１席はあることが多いけどな
LSとかで遊ぶ時にもヒルブレのおかげでかなり良いしな
獣は。。。どうもならんような気がする
スライム汁追加されれば変わるかもだが、それだとその汁一択になっちゃうだろうし
からくりは、まぁこれからっしょ？とは思う
280 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:12:01 ID:8MPUw9tK
281 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:20:12 ID:haePQpNY
あー獣は2hアビを[捕らえる]に変更すればいいなｗ
野良のおなつよ以下を捕らえて２時間に一回魅了切れ無しで汁ペットのように使えればいいんだ！
野良のおなつよ以下を捕らえて２時間に一回魅了切れ無しで汁ペットのように使えればいいんだ！
282 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:36:50 ID:bFCc2V6R
>>278
竜はソロしかないって言うほど酷いジョブじゃないけどな
アンゴン竜剣はフルアラのような大所帯での戦闘では活きまくるからソロ以外無いってほどじゃないと思う
小人数PTではヒルブレでかなり遊べるジョブだと思うよ？
けものはLV１～ずっとソロしかないのは同意するがｗ
竜はソロしかないって言うほど酷いジョブじゃないけどな
アンゴン竜剣はフルアラのような大所帯での戦闘では活きまくるからソロ以外無いってほどじゃないと思う
小人数PTではヒルブレでかなり遊べるジョブだと思うよ？
けものはLV１～ずっとソロしかないのは同意するがｗ
283 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:39:01 ID:sxG5qSgN
竜、からくりは改善されて来てる。
召喚はレベラゲじゃボンクラだがＨＮＭではまだまだ現役
どこにも居場所がないのはやっぱり獣
召喚はレベラゲじゃボンクラだがＨＮＭではまだまだ現役
どこにも居場所がないのはやっぱり獣
284 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:39:41 ID:ticENQAL
他ジョブにとって
ぶっちゃけアンゴンは言われてもあんまり実感できない
ぶっちゃけアンゴンは言われてもあんまり実感できない
285 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:53:02 ID:zNOwEsVI
マトンが他ジョブにMP無限と言われる行動を取るには
精霊数回ごとに出し入れを繰り返す必要があるから
オーバーヒート待ちの時間を加味するのは間違いでもない
白マトンで回復補助に使うなら程度なら闇系アタッチメントのMP回復量で足りるが
精霊打ち続けるのは無理
精霊数回ごとに出し入れを繰り返す必要があるから
オーバーヒート待ちの時間を加味するのは間違いでもない
白マトンで回復補助に使うなら程度なら闇系アタッチメントのMP回復量で足りるが
精霊打ち続けるのは無理
286 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:57:48 ID:Xwzqty7/
獣使いは、少人数PTとかでは重宝するんだが、
狩場が限定されるわ、ペット候補で枯れたりするわ、
同ジョブ集めた方が良かったりするわ、
うーん。。。なんだかなぁ。
そういや、よびだすでよべる種族も、
・ヴァーミン 4種
・ブラントイド 3種
・ビースト 3種
・リザード 2種
・アクアン 1種
バード系とアモルフ系がないのな。
狩場が限定されるわ、ペット候補で枯れたりするわ、
同ジョブ集めた方が良かったりするわ、
うーん。。。なんだかなぁ。
そういや、よびだすでよべる種族も、
・ヴァーミン 4種
・ブラントイド 3種
・ビースト 3種
・リザード 2種
・アクアン 1種
バード系とアモルフ系がないのな。
287 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:04:20 ID:haePQpNY
ブリ４って消費170くらいだよな？数発っって言っても7発くらい撃てるんじゃないのか？
そりゃ２発撃ったらMP無くなるならディアクの必要冷却時間の30秒を
１発撃つのに必要な時間に加味しても良いと思うが、
その場合でも半分の15秒を加味するのが普通だと思うけど？
そりゃ２発撃ったらMP無くなるならディアクの必要冷却時間の30秒を
１発撃つのに必要な時間に加味しても良いと思うが、
その場合でも半分の15秒を加味するのが普通だと思うけど？
288 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:14:33 ID:9oWvD1G+
とりあえず獣はペットの与ＴＰ０か１にしなきゃどんな修正しても無駄
289 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:17:35 ID:KWkCAQ8x
各汁ペット75キャップでお手軽レシピあれば文句はない。キャリーあきた
290 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:17:37 ID:haePQpNY
>>285
144をよく読んだらブリ４のりキャ36秒って書いてあるな
5発毎にディブロイしても144のでいくと（30＋36×5）÷5になると思うから
５発毎にディブロイしても42秒毎に撃てる事になる。
もちろん144がディブロイしてから最高出力のブリ4を撃てる迄の時間を言っているのは理解してるが
90秒毎にしか撃てないってのはミスリード狙ってるとしか思えん。
１発撃つ毎にディブロイ必要ならすまんかった。
144をよく読んだらブリ４のりキャ36秒って書いてあるな
5発毎にディブロイしても144のでいくと（30＋36×5）÷5になると思うから
５発毎にディブロイしても42秒毎に撃てる事になる。
もちろん144がディブロイしてから最高出力のブリ4を撃てる迄の時間を言っているのは理解してるが
90秒毎にしか撃てないってのはミスリード狙ってるとしか思えん。
１発撃つ毎にディブロイ必要ならすまんかった。
291 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:22:51 ID:agOeoB7x
292 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:24:08 ID:V/CVxDAT
293 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:28:18 ID:haePQpNY
294 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:37:24 ID:hqPf8D6W
んでも、ペットジョブの中でＨＮＭやコンテンツ呼ばれるの召還だけだろ
黒惑うし枠になんとか潜り込める
獣、がらくたは他ジョブ誘ったほうが効率いいってか、他ジョブですぐうまる
黒惑うし枠になんとか潜り込める
獣、がらくたは他ジョブ誘ったほうが効率いいってか、他ジョブですぐうまる
295 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:39:08 ID:qXoH23g9
そんな人らは優遇ジョブ上げてるだろう
召喚メインでHNMLS入っても、ほしいもの無いぞ
召喚メインでHNMLS入っても、ほしいもの無いぞ
296 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:42:25 ID:OEQiKUii
召喚メインなんて都市伝説ですし
297 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:49:40 ID:haePQpNY
>>295
欲しいもの有るか無いかは良いとして
自分の好きなペットジョブで参加出来るって事が大きいだろうね
花の咲き方が皆違うように、早くから咲き乱れスッと散るサクラのようなのも有れば
長い間ズット咲いててある日突然ボテっと根元から花が落ちる牡丹みたいな花もある
まぁ召喚はセミみたいなもんだｗ７年土の中に居て75になってようやく花開くジョブってイメージだなｗ
欲しいもの有るか無いかは良いとして
自分の好きなペットジョブで参加出来るって事が大きいだろうね
花の咲き方が皆違うように、早くから咲き乱れスッと散るサクラのようなのも有れば
長い間ズット咲いててある日突然ボテっと根元から花が落ちる牡丹みたいな花もある
まぁ召喚はセミみたいなもんだｗ７年土の中に居て75になってようやく花開くジョブってイメージだなｗ
298 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:50:32 ID:8MPUw9tK
299 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:01:22 ID:gLMcAh2x
こういうスレで必ず召喚はHNMに席があるっていう人が沸くんだけど
たしかにスペック上は召喚がいても問題ないけど必要ないからいりません
たしかにスペック上は召喚がいても問題ないけど必要ないからいりません
300 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:14:16 ID:bFCc2V6R
>>294
君がHNMに興味あるのは分かったけど
ジョブには得て不得手があってHNMだけで語るのは難しいと思うなぁ
召喚はその他の殆どを捨てている。というか持って居ない期間が長く
HNM以外の殆どのコンテンツをサポ白士として過ごしているんだから
そういうのぶっちぎってHNMで席あるからってのは乱暴すぎるよ。
君がHNMに興味あるのは分かったけど
ジョブには得て不得手があってHNMだけで語るのは難しいと思うなぁ
召喚はその他の殆どを捨てている。というか持って居ない期間が長く
HNM以外の殆どのコンテンツをサポ白士として過ごしているんだから
そういうのぶっちぎってHNMで席あるからってのは乱暴すぎるよ。
301 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:16:14 ID:3JLcdtBt
スペック上の時点で眼中にすら置いてもらえない他3ジョブに比べりゃねぇ･･･
所詮は持つものの悩み
持たざるものの悩みじゃない
所詮は持つものの悩み
持たざるものの悩みじゃない
302 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:31:29 ID:bFCc2V6R
>>301
HNMに関してはまぁそうだろうな。それがFFのコンテンツの何％と占めてるのかは知らんが
サポ詩人でも二つ歌かけれるようになって、○○さん殴ってないでバラだけしててって状態でレベルを上げ
コンテンツのかなりの部分でサポ詩人で歌だけ回して、それを拒否すると参加が出来ない
もしくわ危うい、そんな悩みは自ジョブとして参加できる事が当たり前の人には分からんだろうな
それを所詮持つものの悩み、持たざるものｎ悩みじゃないと言うなら
それはそのまま他ジョブにを言えることだろう
まぁ獣は別格なので獣には同情するけどね
HNMに関してはまぁそうだろうな。それがFFのコンテンツの何％と占めてるのかは知らんが
サポ詩人でも二つ歌かけれるようになって、○○さん殴ってないでバラだけしててって状態でレベルを上げ
コンテンツのかなりの部分でサポ詩人で歌だけ回して、それを拒否すると参加が出来ない
もしくわ危うい、そんな悩みは自ジョブとして参加できる事が当たり前の人には分からんだろうな
それを所詮持つものの悩み、持たざるものｎ悩みじゃないと言うなら
それはそのまま他ジョブにを言えることだろう
まぁ獣は別格なので獣には同情するけどね
303 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:33:42 ID:bFCc2V6R
302は例えばの話だから、前衛がサポ詩人とかネーヨとか言わないでねｗ
304 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:39:42 ID:gLMcAh2x
305 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:40:19 ID:3JLcdtBt
HNMについての事を語ってるのに、それ以外では微妙だから云々･･･
何を言ってるんだこいつは
何を言ってるんだこいつは
306 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:44:27 ID:MUXoM9ed
遠隔マトンとか精霊マトンはネザーブラストには勝てないから席なしですねわかります
307 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:45:57 ID:haePQpNY
なるほど、つまり逆説的に考えるとHNM以外は殆どの部分が不遇とも言える事になるなｗ
一階にどっちか恵まれてるとか不遇とか言えんってこったな
FFはレベル上げの延長のコンテンツが殆どだから、レベル上げで強いジョブは殆どのコンテンツで強いからな
唯一の例外がHNMなんだなぁ（赤忍というバクジョブ除けばだけどｗ）
一階にどっちか恵まれてるとか不遇とか言えんってこったな
FFはレベル上げの延長のコンテンツが殆どだから、レベル上げで強いジョブは殆どのコンテンツで強いからな
唯一の例外がHNMなんだなぁ（赤忍というバクジョブ除けばだけどｗ）
308 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:47:41 ID:MUXoM9ed
レベル上げっつーか6人パーティの枠に席あるかないかの話じゃねーの？
そうすると平等に価値がなくなるけどソロおいしいです(^o＾)なので気にしてない俺は間違いなく家畜
そうすると平等に価値がなくなるけどソロおいしいです(^o＾)なので気にしてない俺は間違いなく家畜
309 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:51:40 ID:oYTmMOEa
>>296
70超えたジョブが召喚と竜騎士しかない俺に喧嘩を売ってるのか？
70超えたジョブが召喚と竜騎士しかない俺に喧嘩を売ってるのか？
310 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:55:04 ID:KYYafA7j
>304
残念だがティアマットは潰されたんだ
残念だがティアマットは潰されたんだ
311 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:55:17 ID:gLMcAh2x
312 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:57:54 ID:bFCc2V6R
>>305
ん？HNMに関しては同意してるんだが。何が気に食わないんだ？
このスレはHNMでどのペットジョブが一番不遇か語るスレじゃないぞ
トータル的は実際問題どうなのかってのをはっちゃけるスレでしょ？
ん？HNMに関しては同意してるんだが。何が気に食わないんだ？
このスレはHNMでどのペットジョブが一番不遇か語るスレじゃないぞ
トータル的は実際問題どうなのかってのをはっちゃけるスレでしょ？
313 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 14:13:01 ID:GdMakDpZ
だいたいＨＮＭだって今時召の席なんてないか、あっても数少ないだろ。
そういう席があるなしを語りたいのかも知れないが、現実には召喚７５持ってても「黒でお願い」って言われるし。
陰陽・ナシラ手・ＡＦ足＋１あってもな。
竜・獣・か・召なんて、方向性が違うだけでどれも最下層にいるのは間違いないだろ。
スペックだけ見れば竜に１席あってもいいような気がするが、現実問題「竜さんでお願い」とか言われないしな。
ほんと、竜さんはスペックだけならシタデル避けられる唯一のジョブなんだけどな。
そういう席があるなしを語りたいのかも知れないが、現実には召喚７５持ってても「黒でお願い」って言われるし。
陰陽・ナシラ手・ＡＦ足＋１あってもな。
竜・獣・か・召なんて、方向性が違うだけでどれも最下層にいるのは間違いないだろ。
スペックだけ見れば竜に１席あってもいいような気がするが、現実問題「竜さんでお願い」とか言われないしな。
ほんと、竜さんはスペックだけならシタデル避けられる唯一のジョブなんだけどな。
314 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 14:40:57 ID:OEQiKUii
出して履行してすぐ引っ込めるのに
維持費マイナス装備なんてHNMで使うのか
維持費マイナス装備なんてHNMで使うのか
315 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 15:05:40 ID:GdMakDpZ
着替え。とか言う以前に「どんな装備持ってても呼ばれねーよ」ってのが読みとれませんでしたかそうでしたか。
316 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:49:45 ID:9oWvD1G+
>>313
席がギリギリある召喚と来ても座ってキャリーに話しかけながら見てるだけの獣使いとはウルガラン山脈より高い差があると思うんだ
席がギリギリある召喚と来ても座ってキャリーに話しかけながら見てるだけの獣使いとはウルガラン山脈より高い差があると思うんだ
317 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:27:30 ID:3zj4p105
>>316
それは同意する
獣使いは７５になってからが不遇すぎる
まあソロでは召喚が楽を倒すのと同じくらいの時間でおなつよ潰せるのは目をつぶるとして・・・だ
今は召喚もカンパで稼げるしレベルあげに関しては・・・ってなに言いたいのかわからんくなってきた
とにかくペットジョブ全部しっかり調整しやがれ
それは同意する
獣使いは７５になってからが不遇すぎる
まあソロでは召喚が楽を倒すのと同じくらいの時間でおなつよ潰せるのは目をつぶるとして・・・だ
今は召喚もカンパで稼げるしレベルあげに関しては・・・ってなに言いたいのかわからんくなってきた
とにかくペットジョブ全部しっかり調整しやがれ
318 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 19:19:32 ID:S0UTT/3Z
319 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 19:27:09 ID:lAYELhEw
獣は最近、特に影が薄いな。
だからと言って召もかも竜も、恵まれてるな！とは言えないが。
何というか、ヒエラルキーの底辺でどれがマシてか言い合うの
は虚しくなるな
だからと言って召もかも竜も、恵まれてるな！とは言えないが。
何というか、ヒエラルキーの底辺でどれがマシてか言い合うの
は虚しくなるな
320 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 20:55:12 ID:haePQpNY
召喚がHNMに席あるからいいだろ。て言われると反発しちゃうのは
アリとキリギリスのお話に近いかえらだと思うんだ。
もちろんゲームなのでレベル上げが楽しく、さまざまなコンテンツに自ジョブで参加できるのが当たり前だとは思う
言い換えるならば学生時代にコンパしたりテレビ見てボーっとしたり、青春満喫してしっかり楽しんだ奴と
一切遊ばず睡眠時間削りながら勉強だけという苦行に耐え東大に入った奴そんな感じ
んでホワイトカラーは楽でいいっスねｗｗｗって言われてるみたいな感じなのだろう
レベル上げまたそれに順ずるコンテンツで本来なら自ジョブとして参加し楽しむ部分を全部無くしてHNMに注いだみたいな。
皆が75になっってHNM以外のコンテンツやり尽くしてもうHNMしか興味持てないって状況で、召喚優遇と言われりゃそりゃ反発覚えるだろうなｗ
アリとキリギリスのお話に近いかえらだと思うんだ。
もちろんゲームなのでレベル上げが楽しく、さまざまなコンテンツに自ジョブで参加できるのが当たり前だとは思う
言い換えるならば学生時代にコンパしたりテレビ見てボーっとしたり、青春満喫してしっかり楽しんだ奴と
一切遊ばず睡眠時間削りながら勉強だけという苦行に耐え東大に入った奴そんな感じ
んでホワイトカラーは楽でいいっスねｗｗｗって言われてるみたいな感じなのだろう
レベル上げまたそれに順ずるコンテンツで本来なら自ジョブとして参加し楽しむ部分を全部無くしてHNMに注いだみたいな。
皆が75になっってHNM以外のコンテンツやり尽くしてもうHNMしか興味持てないって状況で、召喚優遇と言われりゃそりゃ反発覚えるだろうなｗ
321 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 00:18:56 ID:DhLZtGNI
そう考えると
やっぱ獣だけは別格なんだな
やっぱ獣だけは別格なんだな
322 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 00:54:35 ID:0nLUNiKB
この流れでニダネガを撒き散らす獣ってなんなの？
323 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 01:00:16 ID:ee7WlWQU
ニダネガ様って獣にも粘着してたのか
324 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 01:08:31 ID:7M8zM/qZ
獣75が輝く瞬間!
ラストラムパンプス戦の雑魚処理とハクタク戦の雑魚処理!!
モウ･･･ネ･･･ 〇凹
ラストラムパンプス戦の雑魚処理とハクタク戦の雑魚処理!!
モウ･･･ネ･･･ 〇凹
325 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 01:14:11 ID:QvDdv32S
ぶっちゃけ外部でもよろし・・
326 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 01:19:09 ID:dRSN2Qfb
獣は
1．敵が自己回復しない
2．ペットに出来る獣が枯渇しない
この2つの条件を満たせば、理論上はどんな敵でも狩れる
1．敵が自己回復しない
2．ペットに出来る獣が枯渇しない
この2つの条件を満たせば、理論上はどんな敵でも狩れる
327 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 02:03:37 ID:GoRaYpOw
ＨＮＭ、エイン、オメガ、アルテマは召喚士で行ってる
ネザー３００～５００ダメ見て喜んでる
そんなヴァナライフが楽しい今日この頃
ネザー３００～５００ダメ見て喜んでる
そんなヴァナライフが楽しい今日この頃
328 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 09:46:56 ID:KUazGrYi
>>313
召喚が好きで黒より召喚で本当にHNMやりたいならマジレスしよう
召喚スキルにメリポで8段振ってスキル330以上(MAX344)維持して
メリポ履行に5段、物攻5段、魔攻5段振って来い
物理、命中履行はスキル依存だから命中に振ってるなら振りなおせ
昔はスキル関係なかったから廃召もユニ召もぶっちゃけ関係なかった
今だとサイフォンもあるしはっきり差がでるぞ
もしここまでできないんだったら黒でおｋ
ユニ黒でも許されるのが黒だからな
召喚が好きで黒より召喚で本当にHNMやりたいならマジレスしよう
召喚スキルにメリポで8段振ってスキル330以上(MAX344)維持して
メリポ履行に5段、物攻5段、魔攻5段振って来い
物理、命中履行はスキル依存だから命中に振ってるなら振りなおせ
昔はスキル関係なかったから廃召もユニ召もぶっちゃけ関係なかった
今だとサイフォンもあるしはっきり差がでるぞ
もしここまでできないんだったら黒でおｋ
ユニ黒でも許されるのが黒だからな
329 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 11:17:20 ID:F2drbyPO
メリポでペットを強化出来ない
けもりんが最下層
けもりんが最下層
330 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 12:54:54 ID:xQhNJ7x+
取り合えずペットが使うＷＳ選べるようにして貰いたい。
ほんきだせ～で後はランダムで♪じゃ、いい加減悲しすぎる。
ほんきだせ～で後はランダムで♪じゃ、いい加減悲しすぎる。
331 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/07/11(金) 13:04:00 ID:U2mOEL0d BE:751300439-2BP(12)
召喚のいい所は履行間隔縛りがあるが黒と違いMPで物理ダメも魔法ダメも与えられる所。
まぁ召喚のIV系魔法は・・・
まぁ召喚のIV系魔法は・・・
332 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:58:24 ID:8QJbr57r
召喚は色々アレだけど、豊富な芸で食っていける
リューサンは紆余曲折を経て、どこに顔を出しても恥ずかしくない性能を得た
からくり士には夢と浪漫が残ってる ジュワタコで盾役も張れる凄いヤツ
お前ら本当は分かってるだろう…
ブッチギリの最下位は獣使い
どのコンテンツにも居場所がなく、候補にも挙がらん微妙な存在
リューサンは紆余曲折を経て、どこに顔を出しても恥ずかしくない性能を得た
からくり士には夢と浪漫が残ってる ジュワタコで盾役も張れる凄いヤツ
お前ら本当は分かってるだろう…
ブッチギリの最下位は獣使い
どのコンテンツにも居場所がなく、候補にも挙がらん微妙な存在
333 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:03:02 ID:9Fch/QOe
獣使いは新人のお手伝いでルーキーに絡んできた敵をサッと操っては放してしてるとき輝いてる
334 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:07:03 ID:8hLnSITc
ＭＰで物理ダメも魔法ダメも与えられる…
青のことか
青のことか
335 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:16:55 ID:mMTom6F7
おまけにブレス属性
336 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:39:05 ID:+lLRznSI
言いたいことはよくわかるが
ペットジョブの話してるのになんで青がｗ
ペットジョブの話してるのになんで青がｗ
337 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:45:52 ID:cpe2zHVM
そんなこと突っ込む暇あったら黒が出てきた時点で突っ込めよｊｋ
338 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:48:02 ID:mMTom6F7
失礼、ところで召喚に魔法命中装備は意味なし？
339 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:52:20 ID:HUvFQTTb
竜騎士って一番ペット依存低いのにサポでミカン呼べないんだよね
おかしいよね？
おかしいよね？
340 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:05:00 ID:aQDHu4pp
341 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 16:00:08 ID:mMTom6F7
てことは、維持費－、履行間隔短縮、召喚スキル、リフレ、MPの強化くらいなのか。
342 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 16:03:12 ID:cYve9l5y
履行不発でのMP消費、リキャ発生はいい加減直してほしい
アスフロを外したあとの虚無感といったら…
アスフロを外したあとの虚無感といったら…
343 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 16:47:49 ID:i+q9bxae
ちなみに、召喚でHNMだと、ネザーブラストとドリームシュラウドやりまくるだけになるの？
オメガ、アルテマで試してみたいんだよね～
オメガ、アルテマで試してみたいんだよね～
344 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 17:01:39 ID:xQhNJ7x+
>>342 魔法は届かなかったでペナ無しなのにな
345 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 17:08:44 ID:ARTSAFpg
>>342
あれは悲しすぎるな・・・。
あれは悲しすぎるな・・・。
346 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 17:10:38 ID:/d/hfJyw
>>342
しかも他の人までログに流れるからなｗ
しかも他の人までログに流れるからなｗ
347 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 17:40:11 ID:DOJlFbIg
召喚のﾆﾀﾞﾈｶﾞ飽きた。
348 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:24:06 ID:DrAJTUpd
>>343
オメガ、アルテマくらいだったら、普通に履行使っても問題ないと思うよ
うちらリンバスやる時だったら、召喚、からくりは別に問題なしって言ってる
竜騎士も前衛が多すぎない限りはおｋ
んでも獣だけは正直…いや、おれ獣75なんだけどさ…
オメガ、アルテマくらいだったら、普通に履行使っても問題ないと思うよ
うちらリンバスやる時だったら、召喚、からくりは別に問題なしって言ってる
竜騎士も前衛が多すぎない限りはおｋ
んでも獣だけは正直…いや、おれ獣75なんだけどさ…
349 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:28:13 ID:+37/x2zq
350 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/07/11(金) 18:28:26 ID:U2mOEL0d BE:890429748-2BP(12)
召喚って神獣さえ揃えればある意味ジョブの中では一番敷居が低いと思うよ。
351 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:28:34 ID:uGevx0NC
獣もレリックやら何やら持って殴ってればけっこうなもんって聞いたけど
竜さんおｋなら獣もいていいんじゃない。ちなみに獣は6レベルです
竜さんおｋなら獣もいていいんじゃない。ちなみに獣は6レベルです
352 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:36:13 ID:32MDbgS6
獣とかからくりなんて75にしてもジョブ指定されて呼ばれるような事ないし
HNMに席ある召喚の方がずっと上。
HNMに席ある召喚の方がずっと上。
353 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:37:32 ID:2Q3PhwtN
似たような糞ジョブを褒めておいて最後の1行に「でも獣７５は・・」って獣スレのテンプレなの？ｗ
ネガネガネガ気持ち悪いんだよね
誰が頼んだわけでもないのに自分で選んだ獣をあげて
いざ７５にしたら誘われないから出番増やせとか朝鮮人かよ
経験入らないほど格下の雑魚には一番強いんだから我慢しなよ
そういうことやるのに向いてるジョブなんだからさ
ネガネガネガ気持ち悪いんだよね
誰が頼んだわけでもないのに自分で選んだ獣をあげて
いざ７５にしたら誘われないから出番増やせとか朝鮮人かよ
経験入らないほど格下の雑魚には一番強いんだから我慢しなよ
そういうことやるのに向いてるジョブなんだからさ
354 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:47:05 ID:+5z3xiNW
赤とからくりのペアが花鳥風月の赤ドラNM
延々と時間かけて倒してたんだけど
マトンって追っかけながら詠唱できるのなｗ
ちと羨ましいと思ったりした
延々と時間かけて倒してたんだけど
マトンって追っかけながら詠唱できるのなｗ
ちと羨ましいと思ったりした
355 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 19:02:40 ID:b7zxeTy8
>>354
その要領でマーリドとかワモーラ幼虫みたいな鈍足モンスターならマラソンしながらソロで勝てるのぜ。
出し入れでMP無限だしな。
フラッシュバルブっていう魔法のフラッシュみたいやつでチゴーを一撃で倒せてたんだが修正入ったらしく、
もしかしたら今だとマーリドソロはきついかもしれんがな。
まあ、TPたまる前に倒せばいいんだろうけど。
その要領でマーリドとかワモーラ幼虫みたいな鈍足モンスターならマラソンしながらソロで勝てるのぜ。
出し入れでMP無限だしな。
フラッシュバルブっていう魔法のフラッシュみたいやつでチゴーを一撃で倒せてたんだが修正入ったらしく、
もしかしたら今だとマーリドソロはきついかもしれんがな。
まあ、TPたまる前に倒せばいいんだろうけど。
356 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 19:08:34 ID:DrAJTUpd
357 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 19:14:04 ID:DrAJTUpd
>>353
ああ、ごめんｗｗｗネガってた訳じゃないんだけどそう見えるわな
オメガ・アルテマの話をしていたから
召、か はうちらでは普通にありですよ！と
リューサンはちょっと微妙になって、
獣はないなって話。
おれは獣持ってるけど、さすがにないですよ！って事。ネガじゃなくて！！！
ああ、ごめんｗｗｗネガってた訳じゃないんだけどそう見えるわな
オメガ・アルテマの話をしていたから
召、か はうちらでは普通にありですよ！と
リューサンはちょっと微妙になって、
獣はないなって話。
おれは獣持ってるけど、さすがにないですよ！って事。ネガじゃなくて！！！
358 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 19:28:11 ID:+37/x2zq
359 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 20:37:06 ID:GyY4Gtu1
出番が増えて欲しいと思ってる獣は、他のどのジョブよりもまっさきに獣を選んだ人種
つまり獣＝ソロのレッテルが完全に定着する前、ジラート以前の生粋の獣使いだから
ｐｔコンテンツに参加したいと願っても矛盾にはならない。
むしろソロ上げができる＝獣、という図式が一般に広まってから上げた後続にとっては
まさに獣使いすなわちソロをするためのジョブでしかないからｐｔやりたいという要望はしない
（というか本命ジョブがほかにある）
みんな初期は自キャラのイメージでジョブを選んだはずだぞ。
つまり獣＝ソロのレッテルが完全に定着する前、ジラート以前の生粋の獣使いだから
ｐｔコンテンツに参加したいと願っても矛盾にはならない。
むしろソロ上げができる＝獣、という図式が一般に広まってから上げた後続にとっては
まさに獣使いすなわちソロをするためのジョブでしかないからｐｔやりたいという要望はしない
（というか本命ジョブがほかにある）
みんな初期は自キャラのイメージでジョブを選んだはずだぞ。
360 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 20:44:54 ID:VnKqcm5Q
普通に召喚単体のネガスレにすればよかったのに
ペットジョブを引き合いに出したせいで獣にﾌﾟｷﾞｬｰされててﾜﾛｽ
ペットジョブを引き合いに出したせいで獣にﾌﾟｷﾞｬｰされててﾜﾛｽ
361 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 20:59:58 ID:6c1L255W
別にそんな流れでもないけどな
からくりは呼び出し時間をいじれば随分まともになると思うんだが
獣は何かPTの役割みたいなものを作れないと厳しそうだな
からくりは呼び出し時間をいじれば随分まともになると思うんだが
獣は何かPTの役割みたいなものを作れないと厳しそうだな
362 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 21:15:26 ID:/5HeKWGP
召喚単体スレにすると伸びないからな
363 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 22:30:28 ID:/E4T0RwH
獣は・・・汁無しで呼び出せるようにして汁でペットのレベルをあげるというのじゃダメか？ 倒されたらリセットで
あと八双星眼みたくペットの攻撃か防御を強化できるようなアビを追加するとか
召喚みたく装備で強化する手もあるが獣使い本体がしょぼくなったらますますソロジョブ化だしナ
あと八双星眼みたくペットの攻撃か防御を強化できるようなアビを追加するとか
召喚みたく装備で強化する手もあるが獣使い本体がしょぼくなったらますますソロジョブ化だしナ
364 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 22:30:59 ID:Zk9WxA0r
召喚はHNMで活躍できるとか何言ってるんですか
365 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 22:43:41 ID:cpe2zHVM
>>361
シーフと獣誘って、シーフの不意玉を獣に、そこでペットにひきつけろ！で完璧
シーフと獣誘って、シーフの不意玉を獣に、そこでペットにひきつけろ！で完璧
366 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 23:37:54 ID:kWFMN2H7
どんぐりの背比べスレですね、わかります
367 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 00:09:17 ID:oxEnrzdY
活躍できると言うと語弊があるかもしれないが
少なくとも普通にいても許されるのは他に比べて明らかなアドバンテージ
少なくとも普通にいても許されるのは他に比べて明らかなアドバンテージ
368 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 00:38:20 ID:LFjUzRwM
目の前のウルガラン山脈は雄大かつ美しかった
局所での手伝いでしか獣使いは輝けない
これはヤバイってレベルじゃねえぞ？ｗｗ
局所での手伝いでしか獣使いは輝けない
これはヤバイってレベルじゃねえぞ？ｗｗ
369 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 01:47:04 ID:oxEnrzdY
逆に考えると、獣以外の他ジョブが余りにも各自のジョブ性能に汎用性が有りすぎるんじゃないか？
そのジョブの根幹を成す能力（挑発・蝉・精霊・ヘイストリフレ）はごく一部の限定エリアでしか
発動できないように封印されてしまえよ。獣の有様を基準にして。
そのジョブの根幹を成す能力（挑発・蝉・精霊・ヘイストリフレ）はごく一部の限定エリアでしか
発動できないように封印されてしまえよ。獣の有様を基準にして。
370 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 02:14:36 ID:6PQ4RTxs
サポとして見た場合、獣は他の追随を赦さないぶっちぎりになるんだよな
嬉しかないだろうがw
75にしたご褒美･･･って事で
嬉しかないだろうがw
75にしたご褒美･･･って事で
371 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 02:58:39 ID:jS3LAart
ご褒美がHNMって、召喚浮かばれないわ
372 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 03:01:46 ID:6PQ4RTxs
ご褒美がサポートジョブ以下なのか？
メインでHNMって？
メインでHNMって？
373 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 03:07:30 ID:NBE8dnLB
374 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 03:08:38 ID:86qm4LHh
周りで召喚やってる人達ってキモイのが多いんだけどなぜなんだぜ？
375 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 03:13:29 ID:6PQ4RTxs
376 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 03:19:52 ID:6oYlCyo2
サポ獣が本領発揮するのは、かえれ使えるようになるlv70以降なのだぜ
377 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 03:20:34 ID:mlAGT+LM
捏造ﾆﾀﾞﾈｶﾞｽﾚあげてんじゃねぇよｶｽ
378 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 03:30:38 ID:F6i5Mxpk
中にはサポ忍ペット狩りｳﾏｰでサポ上げ卒業できないジョブもあるんですよ
379 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 03:41:27 ID:0soEEpbA
どっかで見たけど
獣使いは狩人と統合
からくりは踊り子と統合
ぐらいで丁度いい。
どっちも単体で存在している意義がほとんど無い
獣使いは狩人と統合
からくりは踊り子と統合
ぐらいで丁度いい。
どっちも単体で存在している意義がほとんど無い
380 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 03:42:17 ID:n9hUj4zL
「メインジョブはこれ」みたいな思い入れを持っちゃう人には召喚向いてないんじゃないかな
楽相手に印章集めるついでに素材狩りなんて時には召喚サポシは便利だぜ
チュルソかマーシャルあたりで不意テーカーしてればヒーリングいらないし
殲滅速度もサポ忍前衛より全然速い
まあおなつよペット連れた獣様には負けるけどな
楽相手に印章集めるついでに素材狩りなんて時には召喚サポシは便利だぜ
チュルソかマーシャルあたりで不意テーカーしてればヒーリングいらないし
殲滅速度もサポ忍前衛より全然速い
まあおなつよペット連れた獣様には負けるけどな
381 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 03:56:34 ID:XeqDMhr7
全部赤でこと足りる、召喚のいいところは・・・
382 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 04:09:34 ID:qLqIoZq8
>>380
おっと蜘蛛狩りジョブというのはそこまでだ
おっと蜘蛛狩りジョブというのはそこまでだ
383 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 06:18:42 ID:nBH6aVR7
>>380
サポ忍前衛と競ったこと無いから分からんけど
まあまま装備整った忍より少し遅いくらいで狩れる位の速度だったな
当時、装備はほぼ完璧で両手棍３段階武器はマーシャルでそんな感じだ
チュルソならもう少し早いとは思う
サポ忍前衛と競ったこと無いから分からんけど
まあまま装備整った忍より少し遅いくらいで狩れる位の速度だったな
当時、装備はほぼ完璧で両手棍３段階武器はマーシャルでそんな感じだ
チュルソならもう少し早いとは思う
384 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 10:41:02 ID:B/EtypUJ
カーポール面白いよカーポール。
TPボーナスに、格上相手だとレジられるけどザコ相手なら60～80ぐらいのエンライトが５割で発動。
カーカフスもあるから、カーバンクルの耐久力も地味にうｐ。
神在月やったことがない召喚は今すぐ挑戦しに行くんだ！
TPボーナスに、格上相手だとレジられるけどザコ相手なら60～80ぐらいのエンライトが５割で発動。
カーカフスもあるから、カーバンクルの耐久力も地味にうｐ。
神在月やったことがない召喚は今すぐ挑戦しに行くんだ！
385 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 15:25:34 ID:qLqIoZq8
挑戦しに行きたいけど、あの人数と拘束時間はなぁ・・・
386 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 15:37:13 ID:APMhxvUi
カラクリと踊り子はマジで合体して欲しい
本体のTPでマトンが技を繰り出す
これ良かったじゃない、マニューバなんていらねーよ！！
本体のTPでマトンが技を繰り出す
これ良かったじゃない、マニューバなんていらねーよ！！
387 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 16:20:45 ID:qLqIoZq8
コルセアにも踊り子つけてくれｗ
TP消費してケアルショットみたいな
TP消費してケアルショットみたいな
388 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 16:45:37 ID:ZOCGDhUD
つーか、裏とかリンバスでからくり士いないだろ？いけないだろ？
それが全て。
りゅーさん、獣さんは本体のみで普通に戦える。
召喚さんは履行・ペット釣り・囮戦法など、一番柔軟にペットを使える。
本体も（不本意かもしれないが）サポ白で回復役としては一流。
たしかにスペック上はマトン強いが、紙装甲と２０分縛り、射撃魔法とも間隔の長さで
格上には役に立たない。
本体は格闘スキルCの上に、廃装備以外にまともな装備がない、役に立つアビがない。
どう考えてもからくり士が、ペットジョブ、というか、全ジョブ最下位は確定的に明らか。
それが全て。
りゅーさん、獣さんは本体のみで普通に戦える。
召喚さんは履行・ペット釣り・囮戦法など、一番柔軟にペットを使える。
本体も（不本意かもしれないが）サポ白で回復役としては一流。
たしかにスペック上はマトン強いが、紙装甲と２０分縛り、射撃魔法とも間隔の長さで
格上には役に立たない。
本体は格闘スキルCの上に、廃装備以外にまともな装備がない、役に立つアビがない。
どう考えてもからくり士が、ペットジョブ、というか、全ジョブ最下位は確定的に明らか。
389 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 16:47:19 ID:ke5XjRHv
竜はともかく獣はいないな
390 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 16:51:12 ID:CveBewmN
391 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 16:55:32 ID:qLqIoZq8
からくりは強いしいいと思うけど認知度がなぁ・・・
392 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 16:57:05 ID:AZEaa9Bv
からくりほぼフルメリポだけど>>388 の言ってることには同意ｗ
呼び出しリキャが最低10分にならんと何も始まらないなｗ
呼び出しリキャが最低10分にならんと何も始まらないなｗ
393 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 17:22:20 ID:VHQyPkmn
ところで絡まれマラソン中にペットコマンド使ったら、こっちに突っ込んでくる不具合はいつ直りますか？
394 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 17:28:54 ID:kGs/dJMn
>>392
リンバスはからくり良いと思うが。
リンバスはからくり良いと思うが。
395 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 17:53:52 ID:NLKcVzXY
からくりはマトンさえもてば普通に強い(と思う)んだがなぁ
呼び出せるマトンを３体まで設定できるようにして、それぞれの呼び出しリキャを独立させたりしたらまともになったりしない？
パーツの重複は不可にして
呼び出せるマトンを３体まで設定できるようにして、それぞれの呼び出しリキャを独立させたりしたらまともになったりしない？
パーツの重複は不可にして
396 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 17:56:33 ID:F6i5Mxpk
>りゅーさん、獣さんは本体のみで普通に戦える。
一体何と戦っているんだ
一体何と戦っているんだ
397 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:27:11 ID:0ThmvESy
>>395
それいいな！こんな感じで次々に繰り出すわけだな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1152207
最強じゃなくていいからせめてマトンをからくり士らしく操り続けたいわ…
それいいな！こんな感じで次々に繰り出すわけだな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1152207
最強じゃなくていいからせめてマトンをからくり士らしく操り続けたいわ…
398 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:46:01 ID:AZEaa9Bv
マトンの火力なんて詩人と大差ないだろ
黒マトンはレジなきゃ多少マシだけど
白兵、射撃なら俺のしょぼ詩人でも負けない自信があるｗ
黒マトンはレジなきゃ多少マシだけど
白兵、射撃なら俺のしょぼ詩人でも負けない自信があるｗ
399 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:49:14 ID:5tiwb6B3
>>396
見えない敵と戦ってるんだよ
見えない敵と戦ってるんだよ
400 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:54:55 ID:nBH6aVR7
>りゅーさん、獣さんは本体のみで普通に戦える。
これが許されるならカラクリも十分すぎる戦力だろ
あと裏リンバスで召喚本体のケアル３が回復役として一流とかｗｗｗ
とんでも発言すぎて時間がとまってもうたわｗ
これが許されるならカラクリも十分すぎる戦力だろ
あと裏リンバスで召喚本体のケアル３が回復役として一流とかｗｗｗ
とんでも発言すぎて時間がとまってもうたわｗ
401 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:56:41 ID:0ThmvESy
メリポレベルの本体比較、戦士１０、竜９、獣８、からくり４だと思うんだがどうよ
402 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:01:02 ID:K2Fcn/lG
また召喚のネガネガか！からくりさんを差し置いてネガネガか！
403 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:05:28 ID:nBH6aVR7
からくり差し置いてっていうか、ぶっちぎりの不遇ジョブ獣ってのがある訳で
今はカラクリは言うほど酷くない。
今はカラクリは言うほど酷くない。
404 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:08:17 ID:0ThmvESy
>>403
それじゃどこで獣がからくりに負けてるのか具体的な場面を言ってもらおうか
それじゃどこで獣がからくりに負けてるのか具体的な場面を言ってもらおうか
405 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:08:58 ID:NLKcVzXY
席のあるなしは別にしてからくりのジョブらしさで言えば召喚よりずいぶんマシかと
だがマシだからほっとけとは断じて言わんからな
開発はこんなとこ書き込んでないでペットジョブ全部きっちり調整しやがれよ？
だがマシだからほっとけとは断じて言わんからな
開発はこんなとこ書き込んでないでペットジョブ全部きっちり調整しやがれよ？
406 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:10:54 ID:F6i5Mxpk
底辺で足の引っ張り合いしてどーすんの
407 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:11:42 ID:aXvSZ9Oa
>392
どんなにマトンが強くなっても、うっかり死なせたら20分待ちってのがシャレにならんな。
からくりは使いこなせば強いと言われてるが、アルテマとか裏とか無茶に使ってる感じでは全く駄目。
まぁ、メリポは半分くらいしか終わってないが。
アルテマでは黒魔ヘッドで他の黒が1万前後与ダメの所2000、裏はバトルダンスや草払いに巻き込まれてちょっと気を抜くと死ぬ。
サルベージではアビ・魔法・MP・遠隔が揃わないと機能しないので微妙。うっかり死なせたら20分なのも危険過ぎ。
リンバス通常エリアで4系魔法が安定して通って結構なダメージが出たのと、コリブリメリポで射撃が強いくらいだな。
メリポ全振りなら強いという意見が多いが、そもそもメリポ前提のジョブ性能ってどうなんだ？
普通のジョブはメリポ一切無しでも、LV75でテンプレ装備があればそれなりに機能するぞ。
どんなにマトンが強くなっても、うっかり死なせたら20分待ちってのがシャレにならんな。
からくりは使いこなせば強いと言われてるが、アルテマとか裏とか無茶に使ってる感じでは全く駄目。
まぁ、メリポは半分くらいしか終わってないが。
アルテマでは黒魔ヘッドで他の黒が1万前後与ダメの所2000、裏はバトルダンスや草払いに巻き込まれてちょっと気を抜くと死ぬ。
サルベージではアビ・魔法・MP・遠隔が揃わないと機能しないので微妙。うっかり死なせたら20分なのも危険過ぎ。
リンバス通常エリアで4系魔法が安定して通って結構なダメージが出たのと、コリブリメリポで射撃が強いくらいだな。
メリポ全振りなら強いという意見が多いが、そもそもメリポ前提のジョブ性能ってどうなんだ？
普通のジョブはメリポ一切無しでも、LV75でテンプレ装備があればそれなりに機能するぞ。
408 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:13:18 ID:zm02im3h
なにこの不幸自慢スレ
獣メインって何で他ジョブ持ってなかったり上げるジョブが他不遇ジョブなの？
召は黒持ちとか多いしからくりは他優遇ジョブ上げてる人の道楽なことが多い
竜さんも大抵メリポ用にメリポジョブ持ちが多い。
獣メインって何で他ジョブ持ってなかったり上げるジョブが他不遇ジョブなの？
召は黒持ちとか多いしからくりは他優遇ジョブ上げてる人の道楽なことが多い
竜さんも大抵メリポ用にメリポジョブ持ちが多い。
409 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:15:45 ID:0ThmvESy
410 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:16:08 ID:aXvSZ9Oa
>404
ペット居ないエリアでのソロ性能とコストパフォーマンス。得にサポシ。
与TP抑えた戦闘での火力。
範囲WS外からの遠隔火力。
ペットのみでの火力。
ペットのみで闘う場合の本体のMP、バーミリ。
コリブリメリポｗ
イレーザーとフラッシュバルブは凄いと思うけどな。
ペット居ないエリアでのソロ性能とコストパフォーマンス。得にサポシ。
与TP抑えた戦闘での火力。
範囲WS外からの遠隔火力。
ペットのみでの火力。
ペットのみで闘う場合の本体のMP、バーミリ。
コリブリメリポｗ
イレーザーとフラッシュバルブは凄いと思うけどな。
411 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:17:38 ID:nBH6aVR7
>>395
そんなのしたら将来のマトン強化が来なくなるであろうから
呼び出しリキャを短縮する方向より、一体のマトンを守る方向の修正強化の方が望ましい
投てきの位置に空蝉みたいな感じで安いアイテムを消費して
マトンを瞬間的に回復したり、一時的に防護力を上げたり等
マニュ以外で外部から強化するのが欲しい
リキャと効果は投てきスキル依存で
そんなのしたら将来のマトン強化が来なくなるであろうから
呼び出しリキャを短縮する方向より、一体のマトンを守る方向の修正強化の方が望ましい
投てきの位置に空蝉みたいな感じで安いアイテムを消費して
マトンを瞬間的に回復したり、一時的に防護力を上げたり等
マニュ以外で外部から強化するのが欲しい
リキャと効果は投てきスキル依存で
412 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:17:46 ID:aXvSZ9Oa
>409
一応魔法戦スキルがまだ上がる余地があるけどな…。
ちなみにrepでエアロ4が平均200弱だった。
一応魔法戦スキルがまだ上がる余地があるけどな…。
ちなみにrepでエアロ4が平均200弱だった。
413 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:31:41 ID:0ThmvESy
>>410
サポシはともかくとして与ｔｐとかｗｓ範囲外とかいうのは黒マトンのことか？
射撃を使うからには近接してないと命中火力ともに激減するし
で、肝心の精霊能力については>>407が語ってくれているんだが…
からくりには獣にない能力があるのは確かだが物理攻撃以外は調整不足だぜ
物理火力じゃ呼び出しペット使っても獣がぶっちぎってるんだからネガられてもな
サポシはともかくとして与ｔｐとかｗｓ範囲外とかいうのは黒マトンのことか？
射撃を使うからには近接してないと命中火力ともに激減するし
で、肝心の精霊能力については>>407が語ってくれているんだが…
からくりには獣にない能力があるのは確かだが物理攻撃以外は調整不足だぜ
物理火力じゃ呼び出しペット使っても獣がぶっちぎってるんだからネガられてもな
414 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:40:22 ID:KnFIHrvP
ピンチ時のアストラルフロウ連発は脳汁出るけどな
今はどうなってるか知らにい
今はどうなってるか知らにい
415 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:47:55 ID:WuUJNPWX
いくらなんでも本体だけの比較ならともかく、ペット込みで考えて獣がからくりをぶっちぎってるはないよｗ
416 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:48:55 ID:NLKcVzXY
７５でのアスフロは１分に１度を連発とよんで練習相手にもに１２００程度出せるのが強いというなら強いな
しかも召喚獣を還して完全無防備になるし、少しでも敵が離れれば不発でＭＰ消費と素敵な仕様だが
召喚だけじゃなく獣もからくりも同じくらい問題あるんだよな
しかも召喚獣を還して完全無防備になるし、少しでも敵が離れれば不発でＭＰ消費と素敵な仕様だが
召喚だけじゃなく獣もからくりも同じくらい問題あるんだよな
417 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:54:16 ID:N6Py1Ty3
アクティベート２０分は修正されないと思う。
メリポ１段階で４０秒しか縮まらないのが問題だ。
メリポ１段階で４０秒しか縮まらないのが問題だ。
418 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:55:50 ID:UT2yCOaa
アスフロはプロマＭ用だろう・・・
レベル制限で敵を一掃できるぞ
レベル制限で敵を一掃できるぞ
419 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:56:03 ID:0ThmvESy
>>415
装備整ってる獣はテンプレ忍者ちぎってたりするんだけどな、からくりは殴り詩人に負けてるようなrepしか見たことないわ…ｗ
装備整ってる獣はテンプレ忍者ちぎってたりするんだけどな、からくりは殴り詩人に負けてるようなrepしか見たことないわ…ｗ
420 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:00:50 ID:KnFIHrvP
421 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:01:30 ID:UT2yCOaa
召喚引っ張りだこだもんな、プロＭ
422 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:02:47 ID:nBH6aVR7
まあこういうのは、獣は廃装備でフルメリポを想定してて
ユニクロでメリポはスカスカな自分のカラクリと比べる奴が出てくるから
話かみあわんのだろうね
ユニクロでメリポはスカスカな自分のカラクリと比べる奴が出てくるから
話かみあわんのだろうね
423 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:21:38 ID:Ujb5AH+g
なんだかんだで召は必要とされる場面があるんだよな
獣とかその辺皆無ｗ
獣とかその辺皆無ｗ
424 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:34:33 ID:It8fVcBb
425 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:46:19 ID:NMvYseub
獣ってどこにでも沸くよな
久々の召スレかと思って開いたら・・・
久々の召スレかと思って開いたら・・・
426 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:48:10 ID:WuUJNPWX
先に長文スマンと言っておく
>>419
ガトラーテンペ他、獣で考えられる限りの廃装備をほぼ集めている人のrepの事かい？
あのレベルまで行くなら、からくりも薄金一式他フルで揃えたrepと比較しないと何とも言えないんじゃないかね
戦闘力の依存比率がペットメインのからくりは、アタッチメントが競売で全部買えちゃうし
今は値段もお手頃になってるし、メインであるマトン自体が廃人と一般人の差が無いんだよね
だからジョブ人口の大多数でユーザーの性能に差がそれほどないから
皆がからくりのスペックを語る時は、皆が大体納得出来る意見が出るんだろうけど
依存比率が本体がメインの獣は装備で全てが決まっちゃうよね
そしてジョブ人口で数％の廃人と、大多数の一般人とで性能に差が大きく開いているから
色んなスレで獣の意見を出している大多数のユニクロ側の人達にとっては
ジョブ人口の数％もいるかどうかの廃人レベルでジョブ間のバランスを比べられると、ちょっと待ったコールをしたくなるんじゃないかな
>>419
ガトラーテンペ他、獣で考えられる限りの廃装備をほぼ集めている人のrepの事かい？
あのレベルまで行くなら、からくりも薄金一式他フルで揃えたrepと比較しないと何とも言えないんじゃないかね
戦闘力の依存比率がペットメインのからくりは、アタッチメントが競売で全部買えちゃうし
今は値段もお手頃になってるし、メインであるマトン自体が廃人と一般人の差が無いんだよね
だからジョブ人口の大多数でユーザーの性能に差がそれほどないから
皆がからくりのスペックを語る時は、皆が大体納得出来る意見が出るんだろうけど
依存比率が本体がメインの獣は装備で全てが決まっちゃうよね
そしてジョブ人口で数％の廃人と、大多数の一般人とで性能に差が大きく開いているから
色んなスレで獣の意見を出している大多数のユニクロ側の人達にとっては
ジョブ人口の数％もいるかどうかの廃人レベルでジョブ間のバランスを比べられると、ちょっと待ったコールをしたくなるんじゃないかな
427 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:49:57 ID:ackwVcv/
召喚は海図で活躍だろ
428 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 21:04:51 ID:aXvSZ9Oa
>413
語ってくれてるんだが…ってお前よくそれぞれのID見てみな。
語ってくれてるんだが…ってお前よくそれぞれのID見てみな。
429 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 21:33:59 ID:BXjqHEdI
430 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 21:40:31 ID:G5RaJVUO
もう召喚のネガはイラネ
431 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 21:44:52 ID:NLKcVzXY
ジョブの問題点を言う
普通の開発＜なるほど、ならそこを解決できるよう調整しよう
バ開発＜ネガニダうざい 調整めんどくさい 何もやらなくても給料一緒だし＾＾
普通の開発＜なるほど、ならそこを解決できるよう調整しよう
バ開発＜ネガニダうざい 調整めんどくさい 何もやらなくても給料一緒だし＾＾
432 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 21:54:42 ID:dyQU+zWJ
違うだろ
■＜持ち帰って検討してみます(直すかどうかはこちらしだいだけどね)
■＜持ち帰って検討してみます(直すかどうかはこちらしだいだけどね)
433 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 23:23:52 ID:UWIYa7RJ
434 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 23:46:38 ID:i3tYXmAq
からくりフル薄だが、どうしようもないぞｗ
からくり本体は、獣使い本体の6割くらいじゃないかなぁ。。。
マニューバもガンガン使うから、獣使いよりロスがでかい気がする。
たたかえ、ディプロイとか同じだけやっていても、
マニューバで差が開いていく感じ。
からくり本体は、獣使い本体の6割くらいじゃないかなぁ。。。
マニューバもガンガン使うから、獣使いよりロスがでかい気がする。
たたかえ、ディプロイとか同じだけやっていても、
マニューバで差が開いていく感じ。
435 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 23:53:18 ID:nBH6aVR7
そこでマニュ硬直キャンセルですよｗ
まぁカラクリはメリポも振り終わってない状態で
廃獣と比べてる感じはプンプンするな
まぁカラクリはメリポも振り終わってない状態で
廃獣と比べてる感じはプンプンするな
436 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 00:11:09 ID:hUcRJQhL
アビリティって見た目だけで実際は攻撃遅延しないんじゃなかったっけ？
437 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 00:13:44 ID:uYjDhoii
ユニクロ獣の定義がどんなものかわからないがメリポだとどれぐらい削るんだい？
438 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 00:36:42 ID:JHTWOlqj
>>396
片手斧スキルAでEVWSも使える獣使いが普通に戦えないと？？
格闘スキルCで全ジョブ中唯一EVWSのないからくり士とでは比べようもないだろ。
ユニクロ装備の場合
獣本体＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞からくり士本体
廃装備の場合
獣本体＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞からくり士
（レリック、AF2、AF打ち直し等々）
全く話にならないだろ？からくり本体
片手斧スキルAでEVWSも使える獣使いが普通に戦えないと？？
格闘スキルCで全ジョブ中唯一EVWSのないからくり士とでは比べようもないだろ。
ユニクロ装備の場合
獣本体＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞からくり士本体
廃装備の場合
獣本体＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞からくり士
（レリック、AF2、AF打ち直し等々）
全く話にならないだろ？からくり本体
439 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 00:38:56 ID:Ddt4OPFm
だから何と戦ってんだよ
440 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 00:40:17 ID:q4BkApK6
クフ蟹
441 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 00:42:32 ID:HD5L4ADI
獣本体ががAF2やAF+で強くなるか？
442 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 00:49:21 ID:RIoRLwmp
獣は装備面ではエース以上だぞ
アダホバと白虎同時に着れるしな、手足もダスクHQで完璧
あと背部位でからくりが着れないアメマンとかフォーレージ着れるのも地味に大きい
アダホバと白虎同時に着れるしな、手足もダスクHQで完璧
あと背部位でからくりが着れないアメマンとかフォーレージ着れるのも地味に大きい
443 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 00:49:38 ID:2U+q2bpQ
獣の廃装備ってアダマンホバークとかだろ
444 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 00:54:44 ID:H6O4SahL
装備より元の性能が決定的な差を生むという好例だな
445 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 00:56:04 ID:H6O4SahL
補足するとアトルガン以降は装備面でも重アタッカーではなくなりつつあるけどｗ
446 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 00:57:05 ID:t2Wl82Zn
ファイアボムレットが付けられないという最悪の苛めがある。
化石時代から「獣は装備優遇」とか言ってる
プロマシア以降の追加ディスクをインストールしていない奴がよく湧くけど
ホマムもアレスも薄金も八竜も実装されてないFFをやってるんだろうな。
化石時代から「獣は装備優遇」とか言ってる
プロマシア以降の追加ディスクをインストールしていない奴がよく湧くけど
ホマムもアレスも薄金も八竜も実装されてないFFをやってるんだろうな。
447 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 00:57:55 ID:HD5L4ADI
アトルガン以降の重装備で獣に有効な装備なんてないけどな。
448 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 01:00:40 ID:t2Wl82Zn
「獣はアタッカー装備優遇」とか言っちゃう奴に限って
いざ獣の火力方面の調整を望むような要望を見ると
「獣はアタッカーじゃないだろ！」とか言い出す謎理論
いざ獣の火力方面の調整を望むような要望を見ると
「獣はアタッカーじゃないだろ！」とか言い出す謎理論
449 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 01:03:40 ID:SsMaqth6
勘違いしてる子がいそうなので一応言っておきますね
仮にこのスレにて最不遇ペットジョブと認定されたところで強化などきません
わざわざ欠点並び立てて悪いイメージを広めるのは不毛です
仮にこのスレにて最不遇ペットジョブと認定されたところで強化などきません
わざわざ欠点並び立てて悪いイメージを広めるのは不毛です
450 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 01:39:14 ID:hMZfWoFL
451 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 03:27:47 ID:5evBorxe
452 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 04:42:30 ID:vzh5IyWu
サーラメーヤ、ティガー、ティンニンに有効なメリポ履行存在する？
453 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 04:44:03 ID:OXVED8Qo
スピニングダイブでいい
454 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 05:07:38 ID:Fm+ZzK9i
メリポ履行5振りでHNMに4桁出ました＾＾ｂ
っての嘘だから信じないほうがいいよ
仮に出たとしても消費MPとダメの安定度から言って70履行かネザーのがいい
っての嘘だから信じないほうがいいよ
仮に出たとしても消費MPとダメの安定度から言って70履行かネザーのがいい
455 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 06:26:30 ID:JnNggaRg
常識的に考えて出るわけが無い
出たらここにスレ立つだろうし
出たらここにスレ立つだろうし
456 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 06:41:57 ID:OXVED8Qo
アトルガン系HNMは黒も排斥されてる感じだしなぁ
457 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 09:05:56 ID:WKSq3Slh
>446
まぁでも今となっちゃテンプレメリポ装備で言えば欠けてるのはボムレットだけだな。
アスカルとオーラムで全部位揃うし、胴は片手武器の獣じゃ結局バーク系のいずれか。
つーか開発はいい加減ナ戦暗のプレート系装備枠でアタッカー装備作るのやめろよ。
何処までナイト優遇したいんだか。
まぁでも今となっちゃテンプレメリポ装備で言えば欠けてるのはボムレットだけだな。
アスカルとオーラムで全部位揃うし、胴は片手武器の獣じゃ結局バーク系のいずれか。
つーか開発はいい加減ナ戦暗のプレート系装備枠でアタッカー装備作るのやめろよ。
何処までナイト優遇したいんだか。
458 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 09:50:17 ID:2+2/M0Rb
布装備が金属装備より硬いゲームですしおすし
459 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 10:01:52 ID:KY65nRYH
布をなめるな！！
ビルの１０階から落とした生卵を割らずに受け止めるような素材すらあるらしいんだぞ
ビルの１０階から落とした生卵を割らずに受け止めるような素材すらあるらしいんだぞ
460 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 10:25:19 ID:afgGuRmD
パレゴルが召喚でも装備できればなあ・・・
461 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 10:43:27 ID:hUcRJQhL
プロパティリフレシュだけでいいから頭装備できる胴装備が欲しい
462 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 12:13:35 ID:LEnGLK6c
ペットジョブうんぬんは>>332でＦＡ
463 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 13:38:19 ID:jBDM4EoY
まぁ、ネガスレ立てみたら、もっと不遇が居たのが発覚したってとこかw
464 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 13:47:39 ID:KY65nRYH
バ開発がまたＰＯＰしたか
465 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:44:13 ID:qffo3osR
466 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:16:55 ID:zGQCEIYT
召喚維持費掛かるなら、スキル毎に命中・攻撃・防御等ペットにボーナス付けて欲しいな
それから、技毎にリキャ設定。とりあえず、これで満足だわ
バ開発見てるんでしょ？お願いしますよ＾＾；
それから、技毎にリキャ設定。とりあえず、これで満足だわ
バ開発見てるんでしょ？お願いしますよ＾＾；
467 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 18:33:23 ID:GDHcMAho
だから召喚は古代並みの単発魔法でいいんじゃね？
シヴァにブリザド、ブリザガ、フリーズ、パライズ、みたいな属性魔法追加して
60ぐらいでシヴァ召喚できたり
黒と被るけど現状よりマシになると思うわ
シヴァにブリザド、ブリザガ、フリーズ、パライズ、みたいな属性魔法追加して
60ぐらいでシヴァ召喚できたり
黒と被るけど現状よりマシになると思うわ
468 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 18:34:52 ID:UvDYsLLa
469 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 18:58:42 ID:KY65nRYH
センセー バ開発が単発ＩＤで工作しててウザイです
470 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:06:37 ID:2AZIPSqZ
召喚でHNMっていうのはショロトルのことかい？
召喚パーティで中尉アサルト余裕とか言うのも聞くけどどうなの？
召喚パーティで中尉アサルト余裕とか言うのも聞くけどどうなの？
471 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:34:11 ID:fB2GJ0rk
ティアマット、獣＋召で行けるから
他のHNMも全部行けるんじゃないか
他のHNMも全部行けるんじゃないか
472 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:12:53 ID:WKSq3Slh
>471
野良ペットって知ってる？
イリュージョンって知ってる？
野良ペットって知ってる？
イリュージョンって知ってる？
473 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 21:20:52 ID:HbCY3TKD
呼び出しだけでヨルムン勝てる、ティアはイリュあっても足りる
474 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:44:09 ID:SBybbuXk
マム急襲で組んだ獣はつよかったぞｗ
ガトラーテンペハイダテヘカトンとかＷＳ時にも着替えてたけど
斧斧戦士やユニクロ忍者じゃタゲ取れない感じだったな
他のジョブもそうだろうけど、AFとかのヘボ装備で
不遇だとか、何様のつもりなんだ？
もっとしっかり装備整えてから文句言えよ！しょぼい装備で不遇だとか馬鹿でしょｗｗ
ガトラーテンペハイダテヘカトンとかＷＳ時にも着替えてたけど
斧斧戦士やユニクロ忍者じゃタゲ取れない感じだったな
他のジョブもそうだろうけど、AFとかのヘボ装備で
不遇だとか、何様のつもりなんだ？
もっとしっかり装備整えてから文句言えよ！しょぼい装備で不遇だとか馬鹿でしょｗｗ
475 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:57:01 ID:x+MDQBBT
そんな廃じゃないとユニと比較にならん時点で
476 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:12:06 ID:ecUvX9O0
ガトラーｗ
レリック持っても弱かったらどうするの？死ぬの？
レリック持っても弱かったらどうするの？死ぬの？
477 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:13:57 ID:g4J/eSMi
478 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:17:06 ID:ecUvX9O0
呼び出しじゃないけど昔は獣LSがティア独占してたよね。
479 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:32:12 ID:qffo3osR
ガトラー持ってない獣はネガるな
480 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:43:58 ID:4JRNw+pB
このスレにはペットジョブ同士を喧嘩させたいスパイがいます
481 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:53:02 ID:OXVED8Qo
おっとミョルニルの悪口はそこまでにしてもらおうか
482 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:06:22 ID:wK9bMifv
獣は呼び出しをおなつよペットと同じくらいにするだけで
まともになるのにな。
まともになるのにな。
483 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:08:43 ID:blfG/qYy
HNMに参加したことあるジョブはネガるな
484 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:25:18 ID:Sq1pf4QE
どのペットジョブもまともなバランスじゃないんだから
こんなとこ書き込んでないではよ調整しろよバ開発
プロとして恥ずかしくねぇのかよ
こんなとこ書き込んでないではよ調整しろよバ開発
プロとして恥ずかしくねぇのかよ
485 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:51:43 ID:LR/iiKp/
からくりはメリポのような普通の戦闘では強いというかまあ戦える。
どうみても呼び出し時間が全ての癌。
範囲で簡単に20分乙 状態異常にも極端に弱い 本体が死んでもアウト
特定エリアは入場時に消滅 チョコボに乗っても消滅 レベル制限が入っても消滅
そしてマトンが居ないとまるで役に立たない本体。
ペナルティが半端じゃないのに、マトンの耐久力は低い。回復手段、守る手段も少ない。
結果、常に爆弾を抱えてるような、こんな危険なジョブはぬるい通常戦闘以外で使われることが無い。
どうみても呼び出し時間が全ての癌。
範囲で簡単に20分乙 状態異常にも極端に弱い 本体が死んでもアウト
特定エリアは入場時に消滅 チョコボに乗っても消滅 レベル制限が入っても消滅
そしてマトンが居ないとまるで役に立たない本体。
ペナルティが半端じゃないのに、マトンの耐久力は低い。回復手段、守る手段も少ない。
結果、常に爆弾を抱えてるような、こんな危険なジョブはぬるい通常戦闘以外で使われることが無い。
486 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:54:22 ID:4niGjUVh
獣はレリック作ってからネガれ
これ以上敷居低くしたら狩場荒れて大変だろうが
これ以上敷居低くしたら狩場荒れて大変だろうが
487 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:24:09 ID:9XRfKZ3s
からくりスレとこのスレのからくり士のギャップが必死すぎｗ
488 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:37:37 ID:DCGJUv/C
>>486 仕事しろよ権代
489 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:56:10 ID:S87Z03Gq
テンペランス、5神装備あたりは人脈があれば取れるな
獣が一番終わってるのはソロに慣れ過ぎて人付き合いが出来ないこと
「召喚はいいよな、HNMに居場所があって…それに比べて獣なんて…」
って言ってる奴は召喚が召喚だからHNMに誘われてると勘違いしてる
HNMに参加してる召喚は黒の装備出すのめんどくさいとかそういう理由だ
「居てもいい と 居ることが許されないは違うんだよ…」
とか獣は言うが居ちゃいけねージョブなんてねーよｗ
獣だって雑魚処理とか、TP溜めてぺ鎌で不意スパヘルやればいいじゃん
HNMLSの奴なんてジョブで選ばれてるんじゃないよ
24時間ログインできるかどうかだ
獣が一番終わってるのはソロに慣れ過ぎて人付き合いが出来ないこと
「召喚はいいよな、HNMに居場所があって…それに比べて獣なんて…」
って言ってる奴は召喚が召喚だからHNMに誘われてると勘違いしてる
HNMに参加してる召喚は黒の装備出すのめんどくさいとかそういう理由だ
「居てもいい と 居ることが許されないは違うんだよ…」
とか獣は言うが居ちゃいけねージョブなんてねーよｗ
獣だって雑魚処理とか、TP溜めてぺ鎌で不意スパヘルやればいいじゃん
HNMLSの奴なんてジョブで選ばれてるんじゃないよ
24時間ログインできるかどうかだ
490 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 02:19:04 ID:JPbgU3d8
バトルセクション担当なのに、そのジョブはやったことないから調整はまだでしたってバカげてるよな・・・
じゃあなんでそんなジョブを実装したのかと、ふぁおうんごｊｒんご
そんな獣メインな俺は、ここ２年、週１回のクロ巣護衛でしか獣には着替えてません・・・
じゃあなんでそんなジョブを実装したのかと、ふぁおうんごｊｒんご
そんな獣メインな俺は、ここ２年、週１回のクロ巣護衛でしか獣には着替えてません・・・
491 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 02:24:24 ID:BmVcKrLW
召喚のニダネガウザイ
492 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 03:16:08 ID:BrK7fQoB
社員さん、定型文貼る仕事ごくろうさまです。
493 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 04:01:21 ID:oM+JLrkS
昔は獣カンストが引退フラグだったんだけど、今はなんだろね
おれは．．．．廃順廃がからくりをソロであげ始めた時かなとは思う
おれは．．．．廃順廃がからくりをソロであげ始めた時かなとは思う
494 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 07:14:17 ID:fPizhQ2Y
モノホンの廃人はPLつき固定で射撃スキル青キープだろｊｋ。。。
495 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:58:19 ID:eScgTig4
>「居てもいい と 居ることが許されないは違うんだよ…」
>とか獣は言うが居ちゃいけねージョブなんてねーよｗ
>獣だって雑魚処理とか、TP溜めてぺ鎌で不意スパヘルやればいいじゃん
ねーよｗ
>とか獣は言うが居ちゃいけねージョブなんてねーよｗ
>獣だって雑魚処理とか、TP溜めてぺ鎌で不意スパヘルやればいいじゃん
ねーよｗ
496 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:35:09 ID:vrykV/41
>>489
こいつは何をいってるんだ？
こいつは何をいってるんだ？
497 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:47:51 ID:1ZWv/NNX
つーかアリとキリギリスみたいなもんだろ
レベル上げや一般人がやるコンテンツに自ジョブらしく参加出来ない反面
HNMでは自ジョブらししく参加できる。
今は一般人でもレベル上げやその他のコンテンツをやり尽くしてる（もうそれ以外の事に興味もつ）くらいまで
到達してる人が増えてきてるから、煽られる召喚はちょっと可哀想ってきもするなぁ
レベル上げや一般人がやるコンテンツに自ジョブらしく参加出来ない反面
HNMでは自ジョブらししく参加できる。
今は一般人でもレベル上げやその他のコンテンツをやり尽くしてる（もうそれ以外の事に興味もつ）くらいまで
到達してる人が増えてきてるから、煽られる召喚はちょっと可哀想ってきもするなぁ
498 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:49:04 ID:NyggK33V
>>489
なんか権代の説明聞いてるようだｗ
なんか権代の説明聞いてるようだｗ
499 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:07:43 ID:u2gMpuuX
実際メリポ履行の命中がいいつってもそこそこ装備のある黒以下だしな
ビシージでユニ黒と命中比べやったが黒がレジなし８割で魔命＋５のメリポ履行が５割あるかどうかだった
黒はレベル差補正に弱いがＩＮＴ強化でカバーできるのが強み
召喚はレベル差補正に強いが強化がほぼメリポ一択なのでそれでカバーできない時点でアウト
召喚は物理的にステータス差が圧倒的だと完全ジリ貧になるのが痛いな
ビシージでユニ黒と命中比べやったが黒がレジなし８割で魔命＋５のメリポ履行が５割あるかどうかだった
黒はレベル差補正に弱いがＩＮＴ強化でカバーできるのが強み
召喚はレベル差補正に強いが強化がほぼメリポ一択なのでそれでカバーできない時点でアウト
召喚は物理的にステータス差が圧倒的だと完全ジリ貧になるのが痛いな
500 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:18:14 ID:RRpj5Im7
召喚はスキルあげが面倒。 からくりの弓タイプは召喚ほどじゃないし。
もうウンザリ召喚
もうウンザリ召喚
501 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:23:19 ID:5BjTHFDg
獣本体は装備がんばっても戦士にかなわない
おれが獣だからだ
野良７２以上のペットがいないとおいつけねー
おれが獣だからだ
野良７２以上のペットがいないとおいつけねー
502 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:48:50 ID:4BpvASur
白で呼び出しがかかること多いけど、獣でお声がかかるときは
・NMの雑魚処理（ラストラムパンプスの雑魚処理を一人でやったとき皆に感謝されて嬉しかったな）
・メンバー集められないときの証や鍵取り（あやつれるペットがいると楽 汁使うときもひきつけろのお陰で全力を出せるようになった）
・後衛さんの武器スキル上げのお手伝い
獣がペットジョブ最下位にほぼ決定かもしれないが、そんな獣が好きな俺
お手伝いが好きだからなｗ
・NMの雑魚処理（ラストラムパンプスの雑魚処理を一人でやったとき皆に感謝されて嬉しかったな）
・メンバー集められないときの証や鍵取り（あやつれるペットがいると楽 汁使うときもひきつけろのお陰で全力を出せるようになった）
・後衛さんの武器スキル上げのお手伝い
獣がペットジョブ最下位にほぼ決定かもしれないが、そんな獣が好きな俺
お手伝いが好きだからなｗ
503 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:52:43 ID:1sbcigCC
からくり弱いって言うけど、少なくともソロじゃもう他のペットジョブより
抜きん出てるだろ。Obソロなんて召や獣じゃ絶対に無理。
抜きん出てるだろ。Obソロなんて召や獣じゃ絶対に無理。
504 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:58:14 ID:5BjTHFDg
ob？アブソリュートか？
そんなのよりからくりでクリアできるｂｃとかおしえろよ
そんなのよりからくりでクリアできるｂｃとかおしえろよ
505 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:01:53 ID:YRdJNlyB
Obは特殊だからからくりソロできるだけだろｗ
からくりはヴァズENMソロできるぞ。アニマ２種とハイポ10～20くらい使うがな
からくりはヴァズENMソロできるぞ。アニマ２種とハイポ10～20くらい使うがな
506 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:57:34 ID:1ZWv/NNX
まぁソロはカラクリはなかなかいいよね
殲滅速度と強敵への対応考えるとカラクリが一番優れてると言えるだろうね
殲滅速度と強敵への対応考えるとカラクリが一番優れてると言えるだろうね
507 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/07/14(月) 15:07:21 ID:6pWcEmhR BE:1001732966-2BP(12)
508 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:55:29 ID:QYSpj+Zz
>>505
ペットジョブ全般に言えることだが、特定条件下で他のジョブでは出来ないようなことが出来る。
ペットジョブ全般に言えることだが、特定条件下で他のジョブでは出来ないようなことが出来る。
509 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:57:18 ID:OdKwpWr3
そろそろ召はペットジョブじゃなくすべき。そうすりゃ履行間隔や距離で苦しんだりしねーだろ。
あぁん？ソロ弱くなる；；？わがままいってんじゃねぇ！！
あぁん？ソロ弱くなる；；？わがままいってんじゃねぇ！！
510 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:08:31 ID:ow52z2uj
511 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:42:05 ID:fSiNMoNW
512 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:52:56 ID:zCFtH+1Q
>>483
からくり以外、全部で行ったことあるは
からくり以外、全部で行ったことあるは
513 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:31:03 ID:9n0oTCDL
>489
脳内HNMLS乙ｗ
プロマシア以降に追加された殆どのHNMは精霊レジ率高過ぎて黒は排斥気味。アタッカーとしてはまず侍、次が召喚。
背面カウンターWSが強い敵では召喚優勢。逆にケルベロスの様に背面基準で闘う敵では侍優勢。
地上NMクラスだと、わざわざ黒で地道に削らなくてもモンク二人で矛盾兼用みたいな狩られ方がいくらでも開発されてる。
黒の装備出すのがめんどいから召喚てｗ対応出来るNM自体違うだろｗ
召喚「だけ」出来てもHNMLSに呼ばれないなんてのは当たり前過ぎて何言ってんの？ってレベル。
獣にしろからくりにしろ、このスレでネガってる奴がそのジョブしか持ってない訳無いだろ。
HNMみたいな場で好きなジョブの出番がある事を羨ましがられてるって事だ。
＞獣だって雑魚処理とか、TP溜めてぺ鎌で不意スパヘルやればいいじゃん
ギャグですか？
＞HNMLSの奴なんてジョブで選ばれてるんじゃないよ 24時間ログインできるかどうかだ
はいダウト。HNMLSだって24時間ログインしてるのは一部の幹部だけで、大半は多少時間に融通が利く学生とかだ。
POP時間帯に居る奴の中でキージョブを揃えられるかであって、24時間ログイン出来ようが、キージョブ出せない奴は要らない。
脳内HNMLS乙ｗ
プロマシア以降に追加された殆どのHNMは精霊レジ率高過ぎて黒は排斥気味。アタッカーとしてはまず侍、次が召喚。
背面カウンターWSが強い敵では召喚優勢。逆にケルベロスの様に背面基準で闘う敵では侍優勢。
地上NMクラスだと、わざわざ黒で地道に削らなくてもモンク二人で矛盾兼用みたいな狩られ方がいくらでも開発されてる。
黒の装備出すのがめんどいから召喚てｗ対応出来るNM自体違うだろｗ
召喚「だけ」出来てもHNMLSに呼ばれないなんてのは当たり前過ぎて何言ってんの？ってレベル。
獣にしろからくりにしろ、このスレでネガってる奴がそのジョブしか持ってない訳無いだろ。
HNMみたいな場で好きなジョブの出番がある事を羨ましがられてるって事だ。
＞獣だって雑魚処理とか、TP溜めてぺ鎌で不意スパヘルやればいいじゃん
ギャグですか？
＞HNMLSの奴なんてジョブで選ばれてるんじゃないよ 24時間ログインできるかどうかだ
はいダウト。HNMLSだって24時間ログインしてるのは一部の幹部だけで、大半は多少時間に融通が利く学生とかだ。
POP時間帯に居る奴の中でキージョブを揃えられるかであって、24時間ログイン出来ようが、キージョブ出せない奴は要らない。
514 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:16:33 ID:1ZWv/NNX
釣り勝たないといけんNMは頭数覆い方がいいけどな
515 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:20:30 ID:L7X8wCqM
>>511
青魔おすすめ
青魔おすすめ
516 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:24:30 ID:BCEK4T6S
Odin戦では
「召喚出来る人いませんか？お願いします；；」
「食事やMP回復アイテムはLSで用意しますので是非召喚で参加してくれませんか；；」
「召喚出来る人いませんか？お願いします；；」
「食事やMP回復アイテムはLSで用意しますので是非召喚で参加してくれませんか；；」
517 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:24:47 ID:hVFud9MY
ペットジョブは１２匹でＰＴやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
518 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:28:11 ID:C8YLnDWK
>>513
>好きなジョブの出番がある事
まさにこれにつきるよね。
獣使いだって侍や赤や忍者と対等なれっきとした一つのジョブであるはずなのに
廃人のただの暇つぶし便利アイテムに成り下がってるのが悔しい。
・ペット系はコンテンツに参加できなくて当たり前
・ソロ上げできるだろ
↑この手の何も考えてない中傷はもう聞き飽きた。
そんなこと言うならシグ強化フェロー強化ソロ強化カンパニエバトルとか全ジョブソロできる仕様を潰してからにしろよ。
獣使いを自分のメインに据えてるユーザーだって確かにいるってのに、他メインの層に比べて余りにも馬鹿にされてる。
なんで戦忍納金は色々遊べるのがデフォでペットだから許されない、とかがいまだにまかり通るのか。
>好きなジョブの出番がある事
まさにこれにつきるよね。
獣使いだって侍や赤や忍者と対等なれっきとした一つのジョブであるはずなのに
廃人のただの暇つぶし便利アイテムに成り下がってるのが悔しい。
・ペット系はコンテンツに参加できなくて当たり前
・ソロ上げできるだろ
↑この手の何も考えてない中傷はもう聞き飽きた。
そんなこと言うならシグ強化フェロー強化ソロ強化カンパニエバトルとか全ジョブソロできる仕様を潰してからにしろよ。
獣使いを自分のメインに据えてるユーザーだって確かにいるってのに、他メインの層に比べて余りにも馬鹿にされてる。
なんで戦忍納金は色々遊べるのがデフォでペットだから許されない、とかがいまだにまかり通るのか。
519 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:34:00 ID:hVFud9MY
■＜ >>518察してください＾＾；
520 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:50:20 ID:4niGjUVh
レリック持ってない獣は甘え
521 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:06:52 ID:t8IHc32f
獣にレリックとな？
522 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:07:37 ID:oKO0+4sy
召還はシャウトでなんども目にする
居場所あっていいな
居場所あっていいな
523 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:10:12 ID:NgkL91Vr
さすがにバ開発のせいにするのに無理が出てきたから、レリックに・・・だろｗ
最後の砦ってヤツか？ｗ
最後の砦ってヤツか？ｗ
524 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:10:38 ID:JmnQHYAp
獣のバルラーン武器のWSかっこいいよな
525 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:34:31 ID:R/56F3jf
どう考えてもバ開発のせい以外のなにものでもないだろう
526 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:00:35 ID:VvIhdrgK
>>522
SSうｐ
SSうｐ
527 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:10:59 ID:5G6/ezsv
>>522
居場所はあるが使い捨ての一般兵みたいなものだぞ
つかアサルトでも二等兵～少尉までお断りｗで
いきなり中尉で『おねがいします；；』つっても普通は集まらんｗ
増えてはいるがなんちゃって召喚の酷さは群を抜いているしな
メインじゃないとAF+1足やリングすら持ってないのが大多数なんだぜｗ
居場所はあるが使い捨ての一般兵みたいなものだぞ
つかアサルトでも二等兵～少尉までお断りｗで
いきなり中尉で『おねがいします；；』つっても普通は集まらんｗ
増えてはいるがなんちゃって召喚の酷さは群を抜いているしな
メインじゃないとAF+1足やリングすら持ってないのが大多数なんだぜｗ
528 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:11:26 ID:ZfoJWgHY
まあ・・・確かにイマの獣の不遇っぷりはいくらなんでも酷すぎる気がする。
汁選べるようになったのは嬉しいけど、「活動範囲(HNM, メリポその他)」には
毛ほどの影響も無いしなぁ。
ヘイトさえ乗っていればキラー効果が出るジョブ特性をレベル60ぐらいで
足してくれれば、多少出番は増えるんだろうけど・・・。
いまだと
リボン(2%)+畳盾(2%)+AF脚(5%)+メリポ(5%)+ジョブ特性(5%)
で17%ひるみ(ヘイスト？)がMaxなのかな。
四神なら獣欲しいねとか、エインヘリヤルなら欲しいねとか。
詩人のエレジーと比較すると「ま、いんでね？」ぐらいの
バランスとは思うのだが・・・。
汁選べるようになったのは嬉しいけど、「活動範囲(HNM, メリポその他)」には
毛ほどの影響も無いしなぁ。
ヘイトさえ乗っていればキラー効果が出るジョブ特性をレベル60ぐらいで
足してくれれば、多少出番は増えるんだろうけど・・・。
いまだと
リボン(2%)+畳盾(2%)+AF脚(5%)+メリポ(5%)+ジョブ特性(5%)
で17%ひるみ(ヘイスト？)がMaxなのかな。
四神なら獣欲しいねとか、エインヘリヤルなら欲しいねとか。
詩人のエレジーと比較すると「ま、いんでね？」ぐらいの
バランスとは思うのだが・・・。
529 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:16:42 ID:ZfoJWgHY
あ、AF脚2%か。
ヘカトンランペ1000本ノック行ってくる；；
ヘカトンランペ1000本ノック行ってくる；；
530 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:28:26 ID:mbcfyLeg
キラー効果のピアスなかったっけ？
531 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:33:50 ID:h/wh6WCL
>>527
むしろ暇つぶしに召喚上げてる廃人のほうが陰陽持ち多い気がする
むしろ暇つぶしに召喚上げてる廃人のほうが陰陽持ち多い気がする
532 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:59:47 ID:C+5cNG7e
廃人だと召喚獣と一緒に殴るってプレイスタイルはあまりしないからね。
基本HNM相手なんかで履行特化の使い方が多いだろう。
そうなると浄衣やAF2なんかの間隔-の方が格段に生きてくる。
まぁそれでも維持費-そろえるに越したことはないけど、金庫が持たんｗ
かく言う俺も、間隔-14だけど維持費は杖と指輪だけだわ・・・さーせん；；
基本HNM相手なんかで履行特化の使い方が多いだろう。
そうなると浄衣やAF2なんかの間隔-の方が格段に生きてくる。
まぁそれでも維持費-そろえるに越したことはないけど、金庫が持たんｗ
かく言う俺も、間隔-14だけど維持費は杖と指輪だけだわ・・・さーせん；；
533 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:12:01 ID:m7UDaTQA
召喚士は、白も学者もいない時にしか
誘われない
誘われない
534 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:41:08 ID:30ftawKg
白も学者もいない時なんてしょっちゅうだよ！
535 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:59:41 ID:JmnQHYAp
赤がいるだろ！
536 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 04:25:39 ID:mbcfyLeg
白も学者も居ない時は結構あるけど
そういう時には盾も居なかったりする事も結構ある
んで最近はサポ踊り子とかあるから(メイン含む）
白と学者居なくても誘われないとかは有りそうだｗ
そういう時には盾も居なかったりする事も結構ある
んで最近はサポ踊り子とかあるから(メイン含む）
白と学者居なくても誘われないとかは有りそうだｗ
537 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 04:49:09 ID:PgwzbEt3
召喚は75で、スキルブーストが高ければ支援能力はそこまで悪くない。
ヘイスガ、雷鼓、大地を回しつつ、サイフォンサポ学のアスピル演習でMPは底無し。
レベル上げ過程が余りにゴミすぎる。
最初から験術の効果時間が3分ならここまで酷くはないのに。
ヘイスガ、雷鼓、大地を回しつつ、サイフォンサポ学のアスピル演習でMPは底無し。
レベル上げ過程が余りにゴミすぎる。
最初から験術の効果時間が3分ならここまで酷くはないのに。
538 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 04:54:02 ID:9+q9AxLq
>>518
ぷぎゃああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぷぎゃああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 05:08:10 ID:vSsJ77FE
540 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 06:43:32 ID:mbcfyLeg
ライ子ってスキルでダメージ増えたっけ？
対象者のスキル依存だった記憶があるが
対象者のスキル依存だった記憶があるが
541 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:11:35 ID:eVxP0zBz
ぶっちゃけるとLV上げはともかく強敵クラスになると盾役以外前衛なんかあんまりイラネｗ
遠隔で強い攻撃出来るジョブあればいいだけだ
遠隔で強い攻撃出来るジョブあればいいだけだ
542 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:25:55 ID:Hm9xpAwa
ペットジョブなら獣召竜が７５だけど
廃装備＋キノコで削りまくったり、どのレベル帯もソロで３０００程度稼げた獣が一番やってて楽しかったよ
獣っていうジョブをやってる実感があったからね
召喚はまじでつまらんかった。自分のせいで時給さがってるのがわかるし
履行の時間縛り、呼び出し、移動、ゴゴゴゴの遅さでほんとイライラする
ＭＰ消費と効果がわりにあわなすぎる
んでソロはというとＭＰ縛りで２０００もいかないしなにこのジョブ・・って感じだった
野良ペットと比べるとあまりに弱すぎるんだよね
６５履行、テーカーあたりからだいぶマシになるけど丁度は結構つらいから楽狩りジョブだし
楽なら獣のが圧倒的に強い
HNMに召喚とかも過去の話で今は削り遅すぎて使い物にならん
竜は固定であげたけどコリブリのおかげで快適に７５になれた
他の前衛と同じ程度には楽しめた
廃装備＋キノコで削りまくったり、どのレベル帯もソロで３０００程度稼げた獣が一番やってて楽しかったよ
獣っていうジョブをやってる実感があったからね
召喚はまじでつまらんかった。自分のせいで時給さがってるのがわかるし
履行の時間縛り、呼び出し、移動、ゴゴゴゴの遅さでほんとイライラする
ＭＰ消費と効果がわりにあわなすぎる
んでソロはというとＭＰ縛りで２０００もいかないしなにこのジョブ・・って感じだった
野良ペットと比べるとあまりに弱すぎるんだよね
６５履行、テーカーあたりからだいぶマシになるけど丁度は結構つらいから楽狩りジョブだし
楽なら獣のが圧倒的に強い
HNMに召喚とかも過去の話で今は削り遅すぎて使い物にならん
竜は固定であげたけどコリブリのおかげで快適に７５になれた
他の前衛と同じ程度には楽しめた
543 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:32:06 ID:UNOaZFf2
>>542
HNMに召喚云々は削りというより、ケアル不要の使い捨てペットだからじゃない？
HNMに召喚云々は削りというより、ケアル不要の使い捨てペットだからじゃない？
544 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:36:09 ID:mbcfyLeg
>>543
与ＴＰが少ない、範囲ダメで余分なＭＰ使わなくていい
与ＴＰが少ない、範囲ダメで余分なＭＰ使わなくていい
545 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/07/15(火) 11:38:16 ID:44CoFPe8 BE:667821683-2BP(12)
獣は自分でやってる分にはいいんだが他人にやられると凄い邪魔に感じる時があるのは否めないかなｗ。
要塞地下でPTでLV上げしてる時とかさｗ爆破作業でカブトムシを使い捨てにすんなって感じでｗ
要塞地下でPTでLV上げしてる時とかさｗ爆破作業でカブトムシを使い捨てにすんなって感じでｗ
546 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:40:59 ID:kEX95dbq
ぶっちゃけ竜はペットジョブじゃないよな
攻撃命令だせるわけでもないし他３ジョブと比べると明らかに異質
攻撃命令だせるわけでもないし他３ジョブと比べると明らかに異質
547 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:44:31 ID:h/wh6WCL
あれはグラディウスでいうオプションだよな
548 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:13:40 ID:+dliJi+7
モンクがペットのカー君を蹴撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080715-00000020-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080715-00000020-yom-soci
549 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:30:10 ID:HFUh2fZJ
召喚は捏造してまでﾆﾀﾞﾈｶﾞするから話半分ぐらいで聞いておかないと。
550 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:39:05 ID:FCCTimEC
551 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:44:37 ID:emxd1HP+
カンパで雷鼓やる召喚うぜー。属性杖HQの方が追加ダメ計り知れネ
552 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:56:46 ID:Hm9xpAwa
召喚は範囲強化でＰＴを補助をしつつ与ＴＰ０で大ダメージを出せ
属性ごとの魔法攻撃も可能、ソロ能力もあり装備の敷居も低い
また、アビのリキャストも長めに設定されているので初心者にも扱いやすい
って書いたらなかなかいいジョブに見えるな
属性ごとの魔法攻撃も可能、ソロ能力もあり装備の敷居も低い
また、アビのリキャストも長めに設定されているので初心者にも扱いやすい
って書いたらなかなかいいジョブに見えるな
553 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:57:10 ID:iOAo+4jU
>>540
学者のエン同様魔法をかけたPCのスキルに依存になった
でも雷鼓の場合魔法をかけるのはラムウなので威力、レジ率はラムウのスキル依存ぽいが確認してない
しかし効果時間だけは召喚の召喚スキル依存･･･だがスキル完全依存じゃなく青字からの謎仕様
召喚の履行は範囲拡大、効果時間一律3分から青字で延長、消費MPの見直し
この3点が変更されたらPTで人並みになれる、HNMじゃ別の話だがな(役立つ立たない以前の話)
ペットジョブはメリポでいいからカテゴリを別に作って
敵対心+-やHP+-などが欲しいところ
本当は攻撃力や命中率もジョブカテ以外で上げれたらいいんだけどね
獣使いと竜さんは上げれないんだよな、でも召喚とからくりは上げれるからその辺の兼ね合いがねぇ
学者のエン同様魔法をかけたPCのスキルに依存になった
でも雷鼓の場合魔法をかけるのはラムウなので威力、レジ率はラムウのスキル依存ぽいが確認してない
しかし効果時間だけは召喚の召喚スキル依存･･･だがスキル完全依存じゃなく青字からの謎仕様
召喚の履行は範囲拡大、効果時間一律3分から青字で延長、消費MPの見直し
この3点が変更されたらPTで人並みになれる、HNMじゃ別の話だがな(役立つ立たない以前の話)
ペットジョブはメリポでいいからカテゴリを別に作って
敵対心+-やHP+-などが欲しいところ
本当は攻撃力や命中率もジョブカテ以外で上げれたらいいんだけどね
獣使いと竜さんは上げれないんだよな、でも召喚とからくりは上げれるからその辺の兼ね合いがねぇ
554 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:23:41 ID:h/wh6WCL
効果時間今のままでいいから召喚スキルと同じ秒数効果時間に足せ
555 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:27:15 ID:viqDhurE
ビシージの召喚獣もでかすぎでマジでウザイ
ビシージに召喚士で参加するカスは無条件で晒すべき
ビシージに召喚士で参加するカスは無条件で晒すべき
556 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:12:20 ID:rPvyyAs7
召喚ソロでいけるBCて狙撃手以外にある？
557 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:47:06 ID:JmnQHYAp
神印30の壷とか？
558 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 18:40:04 ID:CB7SXOSD
りゅーさんはサポ学極めれば鬼になるぞ
アレス胴+幽界耳(+サンクリフレ)でヒルブレ永久機関
黒グリ+クリム頭+弱体首+弱体耳+弱体スキルメリポで弱体283(とてとてにもスリが入る)
アタッカーとしての性能もメリポジョブには劣るものの、決して低くない
ナイズル固定に1人入れて、殲滅のときとか単独行動させてるけどすげぇ使えるｗ
アレス胴+幽界耳(+サンクリフレ)でヒルブレ永久機関
黒グリ+クリム頭+弱体首+弱体耳+弱体スキルメリポで弱体283(とてとてにもスリが入る)
アタッカーとしての性能もメリポジョブには劣るものの、決して低くない
ナイズル固定に1人入れて、殲滅のときとか単独行動させてるけどすげぇ使えるｗ
559 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 20:10:51 ID:gFdIhThn
560 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 20:55:20 ID:abEQzigI
見たことある 召喚様 限定募集シャウト↓
神在月 ヘラクレス ベレロフォン オーディン フェンリル PMヴォン三国 他全PM
召喚じゃないとダメってわけじゃないが 獣 か に比べて不遇じゃあないな。
LSフレが少女の決意も盾2に召4くらいいたら余裕と言ってた。（履行与TP0でWS発動数激減、福音全発動でも削り＞福音）
561 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 20:57:35 ID:B27d/wq0
今回の召スレは長生きだなあ
562 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 20:58:46 ID:PgwzbEt3
内容はペットジョブ総合スレだからな
563 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 21:11:51 ID:0jPXWbit
やっぱタイトルで煽らないと
564 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 23:26:27 ID:InsZE1fq
召喚獣も呼び出しペットも自分で名前付けられるようになったらいいのにな
565 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 23:54:18 ID:gFdIhThn
獣に比べて召喚は不遇じゃないが 現状で満足です＾＾ なんてとてもいえないから
ペットジョブ全部きっちり調整しろよな
ペットジョブ全部きっちり調整しろよな
566 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 00:58:39 ID:XamDJ8XE
獣は割りと初期にカンストしたが不遇だと思ったことは無いな、あるとしたらペットミサイル中の横取りくらいだ
召喚は・・・良編成の召喚接待PTじゃないと涙目になるわ。1分縛りと効果時間・コストの関係でヒーリングがきちい
からくりは乱撃に射撃マトンでサポ踊り子あればソロも楽
リューサンは肉食べてペンタ覚えてからが楽しいな
と思ったが、プロマシア以降の新モンスは悪意を感じるな
召喚は・・・良編成の召喚接待PTじゃないと涙目になるわ。1分縛りと効果時間・コストの関係でヒーリングがきちい
からくりは乱撃に射撃マトンでサポ踊り子あればソロも楽
リューサンは肉食べてペンタ覚えてからが楽しいな
と思ったが、プロマシア以降の新モンスは悪意を感じるな
567 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 01:06:03 ID:xbWVyWKh
獣はＬＶ上げてる時はすごく楽しかったんだけど
７５になってからはなんかなぁ・・・
蟹呼んで殴るだけ。アビの無い戦士みたいで
あれ？俺こんなジョブ７５まで上げたんだっけ・・・って気分
７５になってからはなんかなぁ・・・
蟹呼んで殴るだけ。アビの無い戦士みたいで
あれ？俺こんなジョブ７５まで上げたんだっけ・・・って気分
568 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 01:57:20 ID:BW+F+YvJ
ﾆﾀﾞ厨の召喚様がまたｸﾚｸﾚｽﾚ立ててたのか。
569 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 02:36:03 ID:+Tagwbzp
また定型文しか書けない社員がわいたか
570 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 02:48:30 ID:S3xATJ9H
食事と装備で強化できない以上 ペットはあくまでオプション
火力的にペットの貢献度の割合が高いの程ゴミだなｗ
リューサン＞獣＞からくり＞召喚 でいいんじゃね？
火力的にペットの貢献度の割合が高いの程ゴミだなｗ
リューサン＞獣＞からくり＞召喚 でいいんじゃね？
571 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 03:10:58 ID:imbp+Q7b
ガトラーまだ16本しかないのか
ここでネガってる雑魚獣ども早く作れよ＾＾
ここでネガってる雑魚獣ども早く作れよ＾＾
572 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 03:12:02 ID:I1BMRRRk
召はPMだと輝いてるな
573 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 04:23:09 ID:1L367B+o
低レベルになるほどアスフロは強いからね。
装備等でプレイヤーが大幅に強くなってくる60制限辺りで微妙になる。
魔攻アップ装備も属性杖も召喚獣には無いし。
無制限だと、5振りしたメリポ履行よりちょっと強い程度に成り下がる。
開発曰く、範囲で威力が減衰しないことが売りらしいけど
無制限でそれが有効な場面ってエインくらいしか見当たらねえ。
装備等でプレイヤーが大幅に強くなってくる60制限辺りで微妙になる。
魔攻アップ装備も属性杖も召喚獣には無いし。
無制限だと、5振りしたメリポ履行よりちょっと強い程度に成り下がる。
開発曰く、範囲で威力が減衰しないことが売りらしいけど
無制限でそれが有効な場面ってエインくらいしか見当たらねえ。
574 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 04:47:56 ID:69G/P/Nr
>>566
お前さんがからくりやったこと無いのはよくわかったｗ
お前さんがからくりやったこと無いのはよくわかったｗ
575 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 09:44:46 ID:n1Z4AuVt
召喚士ｲﾗﾈ
576 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 10:07:13 ID:LmqQHrsj
上限掛けろとか言うイナゴ某ジョブがうるさくてカンパニエ行く気起こらん
577 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 12:35:58 ID:V/GApnMU
2006/3/10
他、アトルガンで増えるかはわかりませんが、召喚獣が追加されるかもしれません。
それはすでに考えていますのでお待ちください。
http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2006/03/developer_panel_4af2.html
2008/6/6
ブフゥー……ブフゥー……
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/3346/detail.html
2008/6/19
But we can say that there will be new summons,
しかし、私たちは、新しい召喚があると言うことができます。
http://www.1up.com/do/newsStory?pager.offset=1&cId=3168323
「お待ち下さい」から約 30 ヶ月。
基本料金だけで４万円超。
４万円の価値はありましたか？
他、アトルガンで増えるかはわかりませんが、召喚獣が追加されるかもしれません。
それはすでに考えていますのでお待ちください。
http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2006/03/developer_panel_4af2.html
2008/6/6
ブフゥー……ブフゥー……
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/3346/detail.html
2008/6/19
But we can say that there will be new summons,
しかし、私たちは、新しい召喚があると言うことができます。
http://www.1up.com/do/newsStory?pager.offset=1&cId=3168323
「お待ち下さい」から約 30 ヶ月。
基本料金だけで４万円超。
４万円の価値はありましたか？
578 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 12:56:07 ID:gWBN6Wtg
>>551
じゃあ手動切りしろよｗ
カンパニエで闇エレいるときに雷鼓すると削りが目に見えて変わるのがわかる。
かけられてる側も魔法与ダメージが増えて嬉しい。
っていうか属性杖で殴ってる暇あったらさっさと終わらせてくださいｗ
バス軍所属より。
じゃあ手動切りしろよｗ
カンパニエで闇エレいるときに雷鼓すると削りが目に見えて変わるのがわかる。
かけられてる側も魔法与ダメージが増えて嬉しい。
っていうか属性杖で殴ってる暇あったらさっさと終わらせてくださいｗ
バス軍所属より。
579 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 13:05:49 ID:x+b30tzs
召喚士はAFださいから、からくり士のほうがいい
580 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 13:14:11 ID:69G/P/Nr
581 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 13:44:19 ID:36DXuGdx
らいこｗかけるぐらいならヘイスガするしなぁ
582 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 14:49:41 ID:VjCMbqOW
そういえば、学者と組むとよく範囲エンを切れ目無く掛ける奴いるんだけどメリポ脳なの？
追加ダメ1で何が変わるわけ？
追加ダメ1で何が変わるわけ？
583 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 15:02:30 ID:ziv1YcqV
他人にそれを強要しているならいざ知らず
自分に出来る事を最大限頑張るのは別に良いと思うけどな。
そういう奴はいずれ他人にも強要するタイプた。とか決め付けたい訳じゃないだろ？
自分に出来る事を最大限頑張るのは別に良いと思うけどな。
そういう奴はいずれ他人にも強要するタイプた。とか決め付けたい訳じゃないだろ？
584 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 15:10:28 ID:gWBN6Wtg
585 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 21:06:54 ID:VjCMbqOW
>>583
日本語でおｋ
日本語でおｋ
586 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 03:42:30 ID:MiyFEJZ9
>>585
ん？そんなに難しい事言ってないと思うが
ん？そんなに難しい事言ってないと思うが
587 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 03:45:06 ID:8zfUQzve
>>586
ﾆﾀﾞ厨の召喚さんは日本語も不自由なんだよきっと。
ﾆﾀﾞ厨の召喚さんは日本語も不自由なんだよきっと。
588 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 03:49:13 ID:aF0V5O3e
ほんとなんで召喚でカンパニエこんな仕様にしちゃったんだろ
回りも召喚うざいって言う奴しかいないし
範囲かからなくていいよ…
回りも召喚うざいって言う奴しかいないし
範囲かからなくていいよ…
589 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 03:50:35 ID:EZYAUg04
また同じことしか言えない社員か
590 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 04:01:29 ID:MiyFEJZ9
>>588
ヘイスガや大地したら、うざいと言われるの？
ヘイスガや大地したら、うざいと言われるの？
591 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 04:04:20 ID:b/yLk+s9
588はop前で活動してる聖歌隊
592 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 04:05:10 ID:Pr6OptuU
大地真空はウザいな。被ダメでポイント稼げない
俺は無言で切ってるが相手にログ出てるのかね
俺は無言で切ってるが相手にログ出てるのかね
593 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2008/07/17(木) 04:07:57 ID:iQvLTKMo
HNMLSでは召喚は必須ジョブなのにな
ネガネガもここまで来るとな
ナイト召喚はHNMで活躍できるジョブなんだから
ライト層(笑)は上げんでよろしい
ネガネガもここまで来るとな
ナイト召喚はHNMで活躍できるジョブなんだから
ライト層(笑)は上げんでよろしい
594 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 04:11:17 ID:b/yLk+s9
いきなり出てきて何言ってんのこいつ？
595 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 04:13:40 ID:MiyFEJZ9
596 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 04:31:18 ID:qr6ogme9
597 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 04:32:39 ID:fyzkc1AG
598 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 04:34:57 ID:EZYAUg04
社員さんおつかれさまです。
599 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 04:41:22 ID:wkryiPo6
オーディン戦では召喚以外いらね
600 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 06:55:46 ID:tgdLQMGG
カンパで大地やるときはあまり人の居ないほうに移動してからやるな
たまについてくる人が居て面白いｗ
たまについてくる人が居て面白いｗ
601 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 08:58:43 ID:kzM+7/C6
HNMLSで必須ｗｗｗｗｗｗｗｗ
何年前の話だキチガイすぎる。
というか、本当にHNMで必須って位の能力にして欲しいわ。
今でも超雑魚LSなら召喚必須なのか・・・？
何年前の話だキチガイすぎる。
というか、本当にHNMで必須って位の能力にして欲しいわ。
今でも超雑魚LSなら召喚必須なのか・・・？
602 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:07:37 ID:WBQh/cyM
召喚より前衛ジョブのが出来る事少ないからまずこっち強化だな
603 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:15:24 ID:dwzqUrNZ
>601
召喚魔法スキルが履行に反映される様になってからは、ティアマットにプレデターが800平均とかなんだが。
ニーズとかの雑魚ならモンクとかで充分だが、不意打ち使えない真龍系は今でも黒召喚は大抵居る。
とか言うと、真龍でもヘイト読めば不意打ち出来るって奴は居るが、実際そんなリスク負って闘ってるLS見た事無いな。
召喚魔法スキルが履行に反映される様になってからは、ティアマットにプレデターが800平均とかなんだが。
ニーズとかの雑魚ならモンクとかで充分だが、不意打ち使えない真龍系は今でも黒召喚は大抵居る。
とか言うと、真龍でもヘイト読めば不意打ち出来るって奴は居るが、実際そんなリスク負って闘ってるLS見た事無いな。
604 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:26:25 ID:GkIQwuA6
召喚のﾆﾀﾞﾈｶﾞが酷くなってきたな
605 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:31:06 ID:lmQSoAb7
いまどきＨＮＭで必須なのって赤くらいだよね。
606 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:31:49 ID:kzM+7/C6
あぁ、三龍ならまだ召喚良い感じだね。
まだ現役なんじゃねーのかな。
問題は黒が使えない相手は召喚、ってスタンスから黒が使えないなら前衛、
って変わってる事なんだぜ。ウチのLSは召喚なんぞここ2年位全然使ってないわ。
毎回黒かコルセアで呼ばれるヽ(`Д´)ﾉ
まだ現役なんじゃねーのかな。
問題は黒が使えない相手は召喚、ってスタンスから黒が使えないなら前衛、
って変わってる事なんだぜ。ウチのLSは召喚なんぞここ2年位全然使ってないわ。
毎回黒かコルセアで呼ばれるヽ(`Д´)ﾉ
607 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:43:50 ID:ROnDqrOw
>>592
ガルーダ様のログには出てるんじゃないかと思います
ガルーダ様のログには出てるんじゃないかと思います
608 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:45:00 ID:kzM+7/C6
まぁ、HNM以外糞ってジョブ設定も頭おかしいかもしれん。
最近は複数ジョブ持ちが多くなってきたし、俺も複数持ってるから別に良いけどさ。
どちらにしろ、ペットジョブの出番の無さはどれを取っても一級品だね。
その中でも獣がぶっちぎりなのは間違い無い。
掃除で使えるとか護衛最強とか言うアホは舌噛んで死ぬまで悶絶してくれｗ
最近は複数ジョブ持ちが多くなってきたし、俺も複数持ってるから別に良いけどさ。
どちらにしろ、ペットジョブの出番の無さはどれを取っても一級品だね。
その中でも獣がぶっちぎりなのは間違い無い。
掃除で使えるとか護衛最強とか言うアホは舌噛んで死ぬまで悶絶してくれｗ
609 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:50:32 ID:sif6SKUm
クモ狩りもあるだろうが。ニダネガするなカスが
610 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:52:39 ID:UfVGcFEL
ニートキャッパーが召喚サポシでレリック資金工面してた
611 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:53:00 ID:7OPk/CCa
クモ狩り“も”？
クモ狩りしかないジョブだよ
クモ狩りしかないジョブだよ
612 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:53:08 ID:UfVGcFEL
アトルガン出たとこのクモ狩りで
613 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:56:41 ID:WStX1W/h
青AF3のイカを倒せるぞ召喚
614 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:56:46 ID:kzM+7/C6
この頭の悪い定型文・・・まさかニダネガ様か！？
ID変え間違えて自演がバレて暫く来なくなったニダネガ様！？
単発IDを変えてもバレると別のキチガイに粘着されてもう来なくなったと思われたあの、
ニダネガ様が再び！！！・・・あ、別人ですか。ツマンネ。
ID変え間違えて自演がバレて暫く来なくなったニダネガ様！？
単発IDを変えてもバレると別のキチガイに粘着されてもう来なくなったと思われたあの、
ニダネガ様が再び！！！・・・あ、別人ですか。ツマンネ。
615 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:59:55 ID:0tPSxcHX
>>604
召って可哀相。ってお前さん見るといつも感じるｗｗ
召って可哀相。ってお前さん見るといつも感じるｗｗ
616 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 10:02:13 ID:UifI24ML
617 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 10:05:34 ID:ROnDqrOw
俺の中で獣の絶頂期は印象BC実装直後のリフレ狩り
次点で限界クエ実装時のボム狩り
次点で限界クエ実装時のボム狩り
618 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 10:08:04 ID:UfVGcFEL
召喚はジン発破の時に輝いてた
619 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 10:36:27 ID:mmaMFFHf
召喚叩く奴って
やっぱり召喚はゴミだって思ってるから
ほんの少しでも召喚に優位性があると許せないんだろうな。
のび太のクセに生意気だ理論ｗ
やっぱり召喚はゴミだって思ってるから
ほんの少しでも召喚に優位性があると許せないんだろうな。
のび太のクセに生意気だ理論ｗ
620 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 10:42:45 ID:aF0V5O3e
召喚士だいきらい＞＜
おまえのよっわい履行なんかかけんなよこのゴミ虫＞＜
迷惑だって事に早く気がついて！
おまえのよっわい履行なんかかけんなよこのゴミ虫＞＜
迷惑だって事に早く気がついて！
621 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 10:56:03 ID:TcczBxej
HNMに召喚なんてイラネー
実際３龍やるようなLSで召喚使ってるとこなんていねーだろ
プレデターで800平均とかｗ最大ダメと平均の違いもわかりませんかｗ
妄想だけでうらやましがってる朝鮮人は本当にあわれだな
実際３龍やるようなLSで召喚使ってるとこなんていねーだろ
プレデターで800平均とかｗ最大ダメと平均の違いもわかりませんかｗ
妄想だけでうらやましがってる朝鮮人は本当にあわれだな
622 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 11:02:04 ID:w4nmRkyR
あまりに粘着してるのは、その召喚にさえ席奪われた人か
もしくは社員なきがする。
もしくは社員なきがする。
623 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 11:07:52 ID:TcczBxej
ニダで検索したらほんとに毎日書き込んでるやついるのなｗ
624 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 11:09:41 ID:BG/mcl0u
召還はオートリフレのアビ有るし
パーティでケアル役が出来るじゃないですかー
獣ときたらパーティには居場所無いよ
これネトゲだけど獣は基本ソロしか出来ないんだよ
「ネットゲームの大前提として」これほど意味の無いジョブは他に無いと思うな
パーティでケアル役が出来るじゃないですかー
獣ときたらパーティには居場所無いよ
これネトゲだけど獣は基本ソロしか出来ないんだよ
「ネットゲームの大前提として」これほど意味の無いジョブは他に無いと思うな
625 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 11:20:16 ID:3nc6A5YX
召喚士に変わり者が多いのはガチ
626 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 11:24:41 ID:wWdDABvp
ゆうくん◆BD2pyUHklM に一致する情報は見つかりませんでした。
627 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 11:29:19 ID:2HqKugDN
ネットゲームの大前提は別に「経験値稼ぎしたいならPT組む事」じゃないからｗ
628 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 11:31:34 ID:JkLq1Yx+
ネットゲームの大前提ってなに＾＾；
629 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 11:54:11 ID:ROnDqrOw
>>625
召喚士以外は型に押したように無個性な存在ということですね、わかります
召喚士以外は型に押したように無個性な存在ということですね、わかります
630 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 11:54:13 ID:vE2oUFwm
>>628
ネットに繋がってることじゃね？
ネットに繋がってることじゃね？
631 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 12:01:09 ID:bIZD6cYk
ラミア１３やるときだけなら来てもいいでござるよ。
632 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 12:02:00 ID:bIZD6cYk
いや侍こそお荷物ですから(((^_^;)
633 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 13:15:42 ID:TcczBxej
634 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 13:33:08 ID:FvhlnSBj
ヴルパンやりに行くから召喚出て恋よ。
トリガー使用者総取りで3回やって何故か俺の分だけ鉢金でねえ。
トリガー使用者総取りで3回やって何故か俺の分だけ鉢金でねえ。
635 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 14:23:17 ID:iWA1QoZl
召喚持ちがいないHNMLSとかどんだけーｗ
召黒持ちくらい選んで入れておくだろ普通。フットワークの無い雑魚LS
それはそうと雑魚獣どもネガる前にさっさとガトラー取れよー＾＾
ソロで強いジョブがメリポでも活躍できるようになるからな。「持ってないけどPTでも強くなりたい；；」とかニダネガも程ほどにしろー＾＾
召黒持ちくらい選んで入れておくだろ普通。フットワークの無い雑魚LS
それはそうと雑魚獣どもネガる前にさっさとガトラー取れよー＾＾
ソロで強いジョブがメリポでも活躍できるようになるからな。「持ってないけどPTでも強くなりたい；；」とかニダネガも程ほどにしろー＾＾
636 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 15:02:29 ID:dZ1F+CQF
今度はガトラー君がわいたか。ニガネダ様といいガトラー君といいほんとリアル寂しいんだな。
罵倒すれば構ってもらえると思ってるんだろうが・・・
政府もこういう心の病をなんとかする方向で仕事して欲しいな。現代病だよな。こういう寂しい子供達が
大人になっちゃうと加藤とかになるのかもな。
罵倒すれば構ってもらえると思ってるんだろうが・・・
政府もこういう心の病をなんとかする方向で仕事して欲しいな。現代病だよな。こういう寂しい子供達が
大人になっちゃうと加藤とかになるのかもな。
637 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:24:02 ID:ROnDqrOw
ソロ・・・強い・・・だと？
638 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:32:05 ID:W3eGg2sq
>631
デミヒューマン娘フェチの俺にはフェンリルに蹂躙されるラミアを見ると性的興奮を抑えずにはいられない。
デミヒューマン娘フェチの俺にはフェンリルに蹂躙されるラミアを見ると性的興奮を抑えずにはいられない。
639 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:42:34 ID:+/r4PSx1
>>636
獣の事はよくわからんがガトラー取ってやっとメリポやPTコンテンツでスタートラインとか
召喚ならネガるなとかHNMで席あるだろとかって正常な人間なら言わないわな
ユニクロでメリポ未強化のジョブがソロでもそこそこ強い今のヴァナでしかもHNMにも参加できるジョブもあるのにね
下を叩くくらいなら上を叩けと、そうじゃないならこんなスレ覗く意味もなかろうに
ペットジョブが人並みになればレベラゲもメリポも他カンストコンテンツももっと活性化すると思うんだがな
獣の事はよくわからんがガトラー取ってやっとメリポやPTコンテンツでスタートラインとか
召喚ならネガるなとかHNMで席あるだろとかって正常な人間なら言わないわな
ユニクロでメリポ未強化のジョブがソロでもそこそこ強い今のヴァナでしかもHNMにも参加できるジョブもあるのにね
下を叩くくらいなら上を叩けと、そうじゃないならこんなスレ覗く意味もなかろうに
ペットジョブが人並みになればレベラゲもメリポも他カンストコンテンツももっと活性化すると思うんだがな
640 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:55:04 ID:qTpmcQSx
最近のやつらは中身ないくせに文章だけは長いな
641 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:55:40 ID:S2vnXBNE
506 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/07/16(水) 18:15:26 ID:yODVdZe4
レリックもってても片手ジョブはいらないｗ
http://blog.livedoor.jp/osasshi/archives/cat_78226.html
ガトラーあってもこんなもんなんですけど
レリックもってても片手ジョブはいらないｗ
http://blog.livedoor.jp/osasshi/archives/cat_78226.html
ガトラーあってもこんなもんなんですけど
642 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:59:57 ID:tuXjFZEZ
ＦＦ人生は楽しんでるなこの人
643 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/07/17(木) 17:02:26 ID:AqX/myZX BE:389562672-2BP(12)
召喚獣がでかくてウザいと言われるが獣の呼び出すアントリオンもかなりでかいからウザいんじゃないかなぁ？ｗ
あれが前線出ると前見えないしｗ
あれが前線出ると前見えないしｗ
644 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:13:43 ID:ROnDqrOw
さも客観的であるかのように主観で話されても困るが
PTメンがアントリオンなんて呼んだ日には俺は大喜びで
アントリオンの周りをグルグル回りだすぜ
PTメンがアントリオンなんて呼んだ日には俺は大喜びで
アントリオンの周りをグルグル回りだすぜ
645 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:14:29 ID:JkLq1Yx+
俺獣だがアントリオンお試しで一回しか使ったことないぜ
646 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:16:46 ID:lmQSoAb7
アントンはコストがなぁ・・・
647 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:17:29 ID:jZ94DZZm
ガトラーってレリックの中では下から数える順位なんですが…
糞ジョブに糞レリック、ひどすぎ＾＾；
糞ジョブに糞レリック、ひどすぎ＾＾；
648 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2008/07/17(木) 17:22:00 ID:fyzkc1AG
召喚ソロで赤頭クエのオバケソロしたし、オセもソロしたよ
獣や竜には到底無理、忍者でも無理だろうね
召喚はソロ優遇ジョブ
獣や竜には到底無理、忍者でも無理だろうね
召喚はソロ優遇ジョブ
649 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:27:10 ID:jZ94DZZm
獣はそれ両方とも余裕だと思うんですが…
つか赤のほうなんてモで殴ってるだけでクリアできたらから
その３ジョブでクリアできないとはまったく思えない。
つか赤のほうなんてモで殴ってるだけでクリアできたらから
その３ジョブでクリアできないとはまったく思えない。
650 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:37:23 ID:TcczBxej
651 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:37:54 ID:36Sb1GhD
652 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:43:14 ID:Us3rC8oP
召喚はPTに居てもどってことないけどビシージに居るとマジで迷惑
653 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:59:59 ID:luNNX7ZZ
ビシージが重いのは激しく同意！
でも召喚が消えれば鯖が軽くなると思ってるのならアホ。軽くしたいと思ってねーだろｗ
タゲが・・・とか思ってるのもアホ。
PC,PS2の表示が重いと思ってるのなら・・・貧乏可哀相です；；
でも召喚が消えれば鯖が軽くなると思ってるのならアホ。軽くしたいと思ってねーだろｗ
タゲが・・・とか思ってるのもアホ。
PC,PS2の表示が重いと思ってるのなら・・・貧乏可哀相です；；
654 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 19:04:39 ID:M5ky/aNv
655 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 19:11:34 ID:4NQ4wGCa
召・獣は群れると最強だから専用LSとかで１０数人で固まって動くと
マジ最強
HNM？ シラネ
マジ最強
HNM？ シラネ
656 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 19:45:19 ID:cQObrD52
赤AFのお化けって追加効果HP吸収あったけど、
どうやってしとめたの？
どうやってしとめたの？
657 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 19:47:11 ID:Rm0ZIWNl
同じガトラー持ちでも他部位の充実状況によって結果はピンキリなわけだが・・
658 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:03:44 ID:36Sb1GhD
659 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:09:52 ID:JkLq1Yx+
660 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:12:36 ID:0XKbe8WT
661 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:14:07 ID:36Sb1GhD
メリポ実装以前からソロ報告も多いのに、メリポ実装済みの今でもソロできませんとかヘタレすぎ
白/忍は、タブ公ソロの動画あったな
白/忍は、タブ公ソロの動画あったな
662 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:15:14 ID:cQObrD52
それは分かる、
召喚だとペットからタゲ取れんだろう。
からくりでもきついと思うけどな。
召喚だとペットからタゲ取れんだろう。
からくりでもきついと思うけどな。
663 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:16:01 ID:Ac3lN2Jl
555
664 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:16:50 ID:Ac3lN2Jl
665 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:17:31 ID:36Sb1GhD
からくりも獣と同じ容量でおｋ
本体が火力でタゲ取ってひたすらマラソン、ずっとペットのターン
本体が火力でタゲ取ってひたすらマラソン、ずっとペットのターン
666 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:18:45 ID:SWyEUmPB
召喚マートって強いん？
667 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:18:59 ID:g/F0sxck
>>665
なかなか無茶な提案に見える
なかなか無茶な提案に見える
668 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:22:51 ID:JkLq1Yx+
フェロー連れてけばおｋｋ
669 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/07/17(木) 20:23:55 ID:AqX/myZX BE:973907257-2BP(12)
>>662
黒ヘッド精霊→腹話術でヘイト入れ替え→マラソンでいけないか？
黒ヘッド精霊→腹話術でヘイト入れ替え→マラソンでいけないか？
670 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:25:50 ID:cQObrD52
赤AFのお化けって75でソロ撃破ってあんま珍しくなかったよな？
あれはAF装備レベルの赤がやってのけるから凄いのであって。
召喚のマラソン方式に合わないし、詳細いってもらわないとほんとかどうか疑問。
召喚スレに黒AFのエレ2、3時間マラソンしたとかあったからなぁｗ。
シーフ、モンクで普通にソロできるあいてにｗ
あれはAF装備レベルの赤がやってのけるから凄いのであって。
召喚のマラソン方式に合わないし、詳細いってもらわないとほんとかどうか疑問。
召喚スレに黒AFのエレ2、3時間マラソンしたとかあったからなぁｗ。
シーフ、モンクで普通にソロできるあいてにｗ
671 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:26:09 ID:36Sb1GhD
672 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:27:01 ID:g/F0sxck
射撃や黒マトンから本体がゴースト相手に火力でタゲ取れるか？
673 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/07/17(木) 20:41:18 ID:AqX/myZX BE:556518454-2BP(12)
674 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/07/17(木) 20:43:32 ID:AqX/myZX BE:1558250887-2BP(12)
>>672
メリポアビでいいなら腹話術で十分じゃん。
メリポアビでいいなら腹話術で十分じゃん。
675 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:45:04 ID:oY2N2Sq9
>>16
そこまでバッサリやらなくても
そこまでバッサリやらなくても
676 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:47:03 ID:g/F0sxck
>>674
>>665は「火力で」っつってるからな
射撃ageに何度か付き合ったが腹話術以外でマトン→本体にタゲ動く事はなかったは
マトンの火力を腹話術で～ とかいう行間読まされる文章だとしたらすまんかったｗ
>>665は「火力で」っつってるからな
射撃ageに何度か付き合ったが腹話術以外でマトン→本体にタゲ動く事はなかったは
マトンの火力を腹話術で～ とかいう行間読まされる文章だとしたらすまんかったｗ
677 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 21:06:30 ID:36Sb1GhD
>>676
ツンデレでおｋ
ツンデレでおｋ
678 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 23:07:16 ID:iWA1QoZl
今日もユニクロ獣使いがネガってらぁｗ
679 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 00:41:46 ID:HIheNuQz
召喚おわったな。
アトルガンと一緒でまぁ1年はこないな
アトルガンと一緒でまぁ1年はこないな
680 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 00:45:33 ID:Y6xM/rsX
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 新召喚獣は出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 金の受け渡しは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 新召喚獣は出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 金の受け渡しは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
681 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 00:46:07 ID:Y6xM/rsX
やべえ改変忘れた場所があるよ・・・orz
682 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 00:46:33 ID:oIxgapLP
一番やっちゃいけないパターンだな
683 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 00:53:23 ID:eSdXjYpz
召喚ニダネガが終わったら獣ユニクロ・・・
お前、ひょっとして本物のニダネガ様？滅茶苦茶懐かしい煽りなんだが・・・
いやアレはもっと精神的な気持ち悪さがあったし別人のキチガイか。
お前、ひょっとして本物のニダネガ様？滅茶苦茶懐かしい煽りなんだが・・・
いやアレはもっと精神的な気持ち悪さがあったし別人のキチガイか。
684 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 01:02:30 ID:HIheNuQz
この認定厨もいい加減気持ち悪い件
誰だよニダネガ様って
誰だよニダネガ様って
685 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 01:07:06 ID:0F/hgTOP
ニダネガ言うやつの正体はからくりだよ。以前に「召獣からくりは強化必須」みたいなスレがあって、そこでも暴れてた。
687 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 02:36:32 ID:1W/XDW/T
688 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 02:39:55 ID:JnEMx3gQ
あぁそれはスキル上げしてるんだわ
689 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 02:41:10 ID:OOiU2OLN
ディアボロスはでかいし、ふわふわしてるし
取ってない人も居るみたいだから、見ごたえあるね
取ってない人も居るみたいだから、見ごたえあるね
690 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 02:41:30 ID:knTLgjVT
ディアボロスの邪魔っぷりは異常
691 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 02:56:45 ID:Hp+1NQdm
モンスを勝手に殴るアレやめれ
退避してもたまにうけつけねーし寝てるの起こすし
退避してもたまにうけつけねーし寝てるの起こすし
692 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 03:54:23 ID:KsE2N1Jm
寝かして自分で殴るのがイミフだなｗ
もっと言えば氷属性のシヴァが闇属性のプガ使う不思議
氷属性の特殊プガとかに変えろよ
もっと言えば氷属性のシヴァが闇属性のプガ使う不思議
氷属性の特殊プガとかに変えろよ
693 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 04:30:41 ID:fzns/Jn/
ブレンナーのストーブ護衛NPCは、睡眠してるターゲットは殴らない設定になってるはず
召喚獣もそんな感じにできると思うんだけどな
召喚後、一度でも退避したらその召喚獣は引っ込めるまで自動迎撃無しとかでいいよな
頻発する命令無視さえなければ、裏とかでもっと召喚できる場面があるのに
召喚獣もそんな感じにできると思うんだけどな
召喚後、一度でも退避したらその召喚獣は引っ込めるまで自動迎撃無しとかでいいよな
頻発する命令無視さえなければ、裏とかでもっと召喚できる場面があるのに
694 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 04:31:20 ID:MDlbdsu7
ブレンナーｗ
695 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 04:34:19 ID:fzns/Jn/
あんな誰もやらない糞コンテンツですら、いちいちそんな修正パッチが入ったんだぜ？ｗ
696 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 06:41:47 ID:A2gWc5Ug
獣の問題は、狩場の秩序を乱す形でその真の強さを発揮するところ
そのまま強くすれば周りが迷惑する嫌われものになるのを運命付けられたようなジョブ設計、だから強くできない
あやつりペットを臨時にして育てペットをレギュラーとするスタイルにでもしない限りこの鎖は断ち切れない。
召喚の問題は、召喚獣が不死身で常時呼びっぱなしって事で地味にせざるをえないところ
そのまま強くするとタゲを不死身の召喚獣がとって攻撃も召喚獣というワンマンショーになってしまう
召喚獣を、やや地味な常時呼び出し型、ド派手な一発型、とか分類してメリハリを付けた方がいい
召喚獣で何でもやってしまう大味な学者みたいなポジションでいいんじゃね？
からくりの問題は、召喚とは逆にペットが簡単に死に過ぎる事とプログラムが複雑過ぎる事
元々のジョブであるネクロマンサーのペットは使い捨ての骨を想定されてるからか事あるごとにペットが消える
また、フェローとプログラムを共有していたり、マニューバと行動とWSとアタッチメントを複雑に絡めた上に
後から沢山のアタッチメントを追加したために複雑で、バグに対しても開発がお手上げ（放置）の状態
このジョブは一度まっさらにしてからもっとシンプルに作り直した方がいい。
そのまま強くすれば周りが迷惑する嫌われものになるのを運命付けられたようなジョブ設計、だから強くできない
あやつりペットを臨時にして育てペットをレギュラーとするスタイルにでもしない限りこの鎖は断ち切れない。
召喚の問題は、召喚獣が不死身で常時呼びっぱなしって事で地味にせざるをえないところ
そのまま強くするとタゲを不死身の召喚獣がとって攻撃も召喚獣というワンマンショーになってしまう
召喚獣を、やや地味な常時呼び出し型、ド派手な一発型、とか分類してメリハリを付けた方がいい
召喚獣で何でもやってしまう大味な学者みたいなポジションでいいんじゃね？
からくりの問題は、召喚とは逆にペットが簡単に死に過ぎる事とプログラムが複雑過ぎる事
元々のジョブであるネクロマンサーのペットは使い捨ての骨を想定されてるからか事あるごとにペットが消える
また、フェローとプログラムを共有していたり、マニューバと行動とWSとアタッチメントを複雑に絡めた上に
後から沢山のアタッチメントを追加したために複雑で、バグに対しても開発がお手上げ（放置）の状態
このジョブは一度まっさらにしてからもっとシンプルに作り直した方がいい。
697 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 08:02:49 ID:tkcmPB32
ここでネガネガしてる一方、召喚LSみたいに試行錯誤してる人らもいるんだよな。
この差はなんなんだ？ｗ
この差はなんなんだ？ｗ
698 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 08:07:29 ID:tYZScDad
召喚は群れると強いからな
699 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 08:22:38 ID:JnEMx3gQ
ネガネガしてるひとと試行錯誤してる人が
どうして別々だと思うんだろう
どうして別々だと思うんだろう
700 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 08:35:07 ID:HIheNuQz
よくわからないけどロリフェニックスはいつ追加されるんだろう
ずーーっと言ってるのに。何かそれに似たような漫画が流行っちゃったし
ずーーっと言ってるのに。何かそれに似たような漫画が流行っちゃったし
701 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 09:27:03 ID:tkcmPB32
ネガネガしてる人と試行錯誤する人ってものの考え方が根本的に違うくないか？ｗ
702 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 09:29:42 ID:h1nA6PYu
研究すれば研究するほど弱みばかり露呈するうどんげ使いにあやまれ
703 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 09:33:10 ID:o0UwGL4P
>>699
久しぶり～
久しぶり～
704 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 09:38:39 ID:eSdXjYpz
それ別人ｗ
705 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 09:51:28 ID:5pT1RET4
試行錯誤すればするほど、良い所と悪い所がよりはっきり分かるようになり
あーここがせめて○○なら、又違った用途の出てきたのになぁ。。
って言う要求というかクレクレは出てくるもんだ。
あーここがせめて○○なら、又違った用途の出てきたのになぁ。。
って言う要求というかクレクレは出てくるもんだ。
706 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 09:52:49 ID:pYs6doze
ペットジョブ最下位はどう考えてもからくりです。
竜以外75の俺が言うんだから間違い無い。
召喚はリンバスや特定のNMで出番あるが
からくりには全く出番無し。
何らかのシャウトして召喚のテルは別に入れても良いと思うけど
からくりのテルだったらかなり躊躇う、きっとみんな同じ。
竜以外75の俺が言うんだから間違い無い。
召喚はリンバスや特定のNMで出番あるが
からくりには全く出番無し。
何らかのシャウトして召喚のテルは別に入れても良いと思うけど
からくりのテルだったらかなり躊躇う、きっとみんな同じ。
707 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 10:29:51 ID:v5eLFzdu
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080717/ff11_15.htm
> ――「赤魔道士の殴る機会が増える魔法」、「忍者の一瞬敵対心を下げるアビ」、
> 「召喚士の新召喚獣」などが伝えられてきたのですが、このあたりはいかがでしょう。
> 権代氏： まず戦い方にバリエーションが出るようなものから優先して実装しているんですが、
> 今後もまだ予定しているものがあるので。順番に実装していきます。
新召喚獣が追加されても戦い方のバリエーションは変わらないのですね、わかります
> ――「赤魔道士の殴る機会が増える魔法」、「忍者の一瞬敵対心を下げるアビ」、
> 「召喚士の新召喚獣」などが伝えられてきたのですが、このあたりはいかがでしょう。
> 権代氏： まず戦い方にバリエーションが出るようなものから優先して実装しているんですが、
> 今後もまだ予定しているものがあるので。順番に実装していきます。
新召喚獣が追加されても戦い方のバリエーションは変わらないのですね、わかります
708 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 10:32:54 ID:5pT1RET4
>>706
レベル上げやレベル上げと同じようなＰＴ構成で遊ぶコンテンツで楽しめるジョブ（からくり、竜）
レベル上げやレベル上げと同じような構成でＰＴ構成で遊ぶコンテンツは楽しめないが
それ以外の特殊戦闘はフルアラ戦闘なので楽しめる（召喚など）
だからカラクリ士がリンバスや特定ＮＭで全く出番なくても
最下位って事にはならんと思う。（もちろん参加出来るように修正すべきだとは思うよ）
ペットジョブはみんな一応ソロ出来るので(召喚は66～で自給も低い）
獣がペットジョブ最下位になると思うんだが。
レベル上げやレベル上げと同じようなＰＴ構成で遊ぶコンテンツで楽しめるジョブ（からくり、竜）
レベル上げやレベル上げと同じような構成でＰＴ構成で遊ぶコンテンツは楽しめないが
それ以外の特殊戦闘はフルアラ戦闘なので楽しめる（召喚など）
だからカラクリ士がリンバスや特定ＮＭで全く出番なくても
最下位って事にはならんと思う。（もちろん参加出来るように修正すべきだとは思うよ）
ペットジョブはみんな一応ソロ出来るので(召喚は66～で自給も低い）
獣がペットジョブ最下位になると思うんだが。
709 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 10:36:28 ID:Saw3k2IX
そのソロも、サポ踊が実装されてかなり敷居下がったよなぁ
710 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/07/18(金) 10:45:11 ID:zq5gCpuk BE:2253898499-2BP(12)
711 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 11:36:07 ID:ILd7Jl4U
712 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 11:57:33 ID:XXR8KIWD
ナニをどう考えても、今なら獣使いがブッチギリの不遇
異論も糞もなかろう・・
異論も糞もなかろう・・
713 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 12:17:03 ID:Q4kV2+je
からくり不遇ってのは理解されていないから不遇ってだけだろｗ
一発屋としてなら現時点の最高装備の廃黒以上すら出せる
パーツ集めで200万程度あれば５年かかって最強＾＾ｖ突き詰めた奴すら越えるんだぜｗ
まぁ単に何も考えずに使ってるからくりが９９％だろうがな
ダメ出すのに手間がかかる！マトンが一瞬でやられて意味が無い！
なんていう前に動きを考えて使えば獣召喚程度ぶっちぎりで席はあるぜ
理解されないなら理解されるようにやればいいｗ
シャウト待ちで誘われないならシャウトしろｗそれだけだぜ
一発屋としてなら現時点の最高装備の廃黒以上すら出せる
パーツ集めで200万程度あれば５年かかって最強＾＾ｖ突き詰めた奴すら越えるんだぜｗ
まぁ単に何も考えずに使ってるからくりが９９％だろうがな
ダメ出すのに手間がかかる！マトンが一瞬でやられて意味が無い！
なんていう前に動きを考えて使えば獣召喚程度ぶっちぎりで席はあるぜ
理解されないなら理解されるようにやればいいｗ
シャウト待ちで誘われないならシャウトしろｗそれだけだぜ
714 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 12:28:39 ID:whi43YV/
715 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 12:40:03 ID:UhSrUt+O
最適化に魔攻ついてるんだし、微調整に魔命つけりゃいいのにな
そうすれば黒子１、腹話１、微調整５、最適化３が鉄板になる
そうすれば黒子１、腹話１、微調整５、最適化３が鉄板になる
716 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 12:55:35 ID:sRLVawRn
からくりのメリポ２だけは全ジョブぶっちぎりで優遇されてるよな。
７５になってから始まるジョブだよ。
７５になってから始まるジョブだよ。
717 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 14:39:31 ID:pYs6doze
718 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:13:51 ID:ILd7Jl4U
719 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:42:05 ID:EK955T5I
1になったHPを誰が回復するの？
そんな大回復するくらいならエース入れたほうがまだマシなんだが
そんな大回復するくらいならエース入れたほうがまだマシなんだが
720 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:51:57 ID:sRLVawRn
からくりは召喚と違って最初からコンセプトがソロで遊べる
ジョブって明言されてるしなぁ。
ソロ方面で弱体化を続ける獣と違ってむしろ強化されていってるわけだから
ＰＴでボンクラなのはしょうがないんじゃね？
ジョブって明言されてるしなぁ。
ソロ方面で弱体化を続ける獣と違ってむしろ強化されていってるわけだから
ＰＴでボンクラなのはしょうがないんじゃね？
721 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 16:29:02 ID:ILd7Jl4U
722 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 16:29:55 ID:whi43YV/
時給３ｋが保障されてる獣と丁度楽狩って２ｋ行かないからくりのソロ時給をひとくくりにされてもな
か/獣が最高時給出せるとか存在意義を疑うジョブだぞ
か/獣が最高時給出せるとか存在意義を疑うジョブだぞ
723 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 16:48:42 ID:TBgy5oSu
からくりはおなつよ強狩ってれば2ｋはいく
まぁ獣には勝てないけど死ぬ危険性は獣より低い
まぁ獣には勝てないけど死ぬ危険性は獣より低い
724 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 16:50:33 ID:pYs6doze
今なら歌パニエで時給2k以上なら誰でもいけるやろ
スキルは上がらないがなｗ
スキルは上がらないがなｗ
725 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 16:54:14 ID:5pT1RET4
726 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 16:56:07 ID:sRLVawRn
727 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 17:12:34 ID:whi43YV/
728 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 17:55:53 ID:F4/aLpWk
召喚って装備のバリエーションが少なすぎる、そこが嫌なとこ
729 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 17:57:34 ID:FjDTnMr8
獣もからくりも７５になるまでの過程を楽しむジョブだと思うんだが
730 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:01:04 ID:Q4kV2+je
たしかに圧倒的に少ないよな･･･
単に装備出来るから優遇＾＾なんてゴミは放置しておいて
ＡＦ、ＡＦ２、乞食、陰陽以外は異常に限られてる
無理矢理頑張ったんだぜ！感を出すためにマル胴とる位だろうな
それでも圧倒的に陰陽に負けてるってのがなんとも･･･ｗ
単に装備出来るから優遇＾＾なんてゴミは放置しておいて
ＡＦ、ＡＦ２、乞食、陰陽以外は異常に限られてる
無理矢理頑張ったんだぜ！感を出すためにマル胴とる位だろうな
それでも圧倒的に陰陽に負けてるってのがなんとも･･･ｗ
731 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:03:06 ID:DKLoEQem
732 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/07/18(金) 18:08:07 ID:zq5gCpuk BE:973906875-2BP(12)
からくりソロやってるとローリスクで延々と狩れるから鞄が直ぐに満杯になるｗ
雑魚アイテムとはいえ案外美味しいんだよなぁ
雑魚アイテムとはいえ案外美味しいんだよなぁ
733 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:09:54 ID:DKLoEQem
>>719
黒衣使ったときの本体のHPにもよるが、黒衣でマトンが全回復したら
即ディアクティベート＞白マトンにチェンジしてアクティベート＞ライトマニューバ入れてディプロイ
これでマトンがケアルを撃つから回復できる(最大でケアルⅤまで使用)
黒衣使ったときの本体のHPにもよるが、黒衣でマトンが全回復したら
即ディアクティベート＞白マトンにチェンジしてアクティベート＞ライトマニューバ入れてディプロイ
これでマトンがケアルを撃つから回復できる(最大でケアルⅤまで使用)
734 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:14:18 ID:Saw3k2IX
735 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:14:52 ID:09S40rpf
自分のプレイスタイルに合わないなら
素直にジョブチェンジしてもいいのじゃよ
素直にジョブチェンジしてもいいのじゃよ
736 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:18:43 ID:vDzy++wu
737 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:19:31 ID:5pT1RET4
738 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2008/07/18(金) 18:20:03 ID:zq5gCpuk BE:111304122-2BP(12)
>>734
最初から闇マニュの数会わせとけばいいんじゃね？
最初から闇マニュの数会わせとけばいいんじゃね？
739 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:20:18 ID:DKLoEQem
>>734
ケアル使わせるためだけなら最低限ダメージゲージだけつければいいんだからそんなに時間はかからない。
後、元のマトンに戻すのに3分なんてかかるはずないだろ。前つけてたアタッチメントを全部忘れてるならともかく。
ついでに、黒マトンで運用してたならアタッチメントの組み合わせを調整しておけば
ヘッドを変えるだけで即投入できるし、アタッチメントをいじる場合でも光と闇の部分だけ調整すればいいし。
ケアル使わせるためだけなら最低限ダメージゲージだけつければいいんだからそんなに時間はかからない。
後、元のマトンに戻すのに3分なんてかかるはずないだろ。前つけてたアタッチメントを全部忘れてるならともかく。
ついでに、黒マトンで運用してたならアタッチメントの組み合わせを調整しておけば
ヘッドを変えるだけで即投入できるし、アタッチメントをいじる場合でも光と闇の部分だけ調整すればいいし。
740 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:31:30 ID:aO9L1nOX
741 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:44:48 ID:ZW7GjKjg
742 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:47:56 ID:fzns/Jn/
薄金やエンキドゥ前提なんだろうなバ開発は・・・
743 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 20:43:11 ID:zKpeAt0t
>739
白マニュ付けてなければ、ダメージゲージ付けててもケアルの確率は100%じゃない。
アクティベート直後は負荷溜まり過ぎでマニューバなんて出来ない。
まして負荷ゼロの状態からアクティベートなら兎も角、
マジモ打たせて即ディアクティベートからアクティベートなんて状態じゃ、
しばらく負荷回復を待たなきゃマニュなんて出来ない。
何度もからくり関連スレで言った事だが、「からくり使いこなせば強い」と言い張ってる奴が
ちゃんとマニュアルを述べられた所を見た事が無い。
ヘッド毎のアタッチメントを事前に決め、10秒毎のマニューバを事前に点灯させて使う以上、
からくりのテクニックは、見てから行動という物では無く、こういう状況になったらこうする、
という事前作業的な物のはず。つまりマニュアルを聞かれたら即述べられなきゃおかしい訳だ。
リンバス、サルベージ、ナイズルでは並のジョブより使えるという発言をちょくちょく聞く。
とりあえずこの辺について、どの様な装備で、どの様なマニューバを回して闘えば、
どういう結果で貢献出来るというのを細かく述べてみてくれ。
俺は融通の利くLSに参加してるおかげで割とからくりで活動してるが、結果は>407。
白マニュ付けてなければ、ダメージゲージ付けててもケアルの確率は100%じゃない。
アクティベート直後は負荷溜まり過ぎでマニューバなんて出来ない。
まして負荷ゼロの状態からアクティベートなら兎も角、
マジモ打たせて即ディアクティベートからアクティベートなんて状態じゃ、
しばらく負荷回復を待たなきゃマニュなんて出来ない。
何度もからくり関連スレで言った事だが、「からくり使いこなせば強い」と言い張ってる奴が
ちゃんとマニュアルを述べられた所を見た事が無い。
ヘッド毎のアタッチメントを事前に決め、10秒毎のマニューバを事前に点灯させて使う以上、
からくりのテクニックは、見てから行動という物では無く、こういう状況になったらこうする、
という事前作業的な物のはず。つまりマニュアルを聞かれたら即述べられなきゃおかしい訳だ。
リンバス、サルベージ、ナイズルでは並のジョブより使えるという発言をちょくちょく聞く。
とりあえずこの辺について、どの様な装備で、どの様なマニューバを回して闘えば、
どういう結果で貢献出来るというのを細かく述べてみてくれ。
俺は融通の利くLSに参加してるおかげで割とからくりで活動してるが、結果は>407。
744 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 21:06:56 ID:BEiA//IT
745 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 21:10:57 ID:fzns/Jn/
することもあるがしないこともある
3/11のパッチでそのように弱体された
確実性が無い時点で使えない
3/11のパッチでそのように弱体された
確実性が無い時点で使えない
746 ：既にその名前は使われています：2008/07/19(土) 04:02:51 ID:976RK7Wi
レベル上げ需要 竜５：獣１：召２：か２
７５からの需要 竜4.5：獣０：召4.5：か１
ペットの依存度 竜１：獣２：召４：か３ (※シチュエーションを鑑みない)
かな。問題点はそれぞれあるけど、まあほら、同類ジョブだし仲良くしようぜ。
７５からの需要 竜4.5：獣０：召4.5：か１
ペットの依存度 竜１：獣２：召４：か３ (※シチュエーションを鑑みない)
かな。問題点はそれぞれあるけど、まあほら、同類ジョブだし仲良くしようぜ。
747 ：既にその名前は使われています：2008/07/19(土) 05:05:22 ID:DfsiL7WD
なにこの格付け厨。5段階なのか10段階なのかも謎だし
基準が分からない。絶対馬鹿だよこの人
基準が分からない。絶対馬鹿だよこの人
748 ：既にその名前は使われています：2008/07/19(土) 05:09:16 ID:8elYk4Kh
たぶん、横の数字を足したら10にしたかったんだろうな
なんの意味もないけどｗ
なんの意味もないけどｗ
749 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 09:59:55 ID:Gq9vC/1I
うんまあ確かに何の意味もないんだけどさ…。
半分保守みたいに思ってくれ。
でも召喚が弱すぎってことはない。ﾌﾚの召喚と２枚で両手棍ＷＳＮＭ狩れたり
今は花鳥があるし。問題は70以前が別ジョブってことだけど。
獣もからくりも不遇だ！って言うけど、そもそも全員にテコ入れが必要だしｗ
開発はジョブチェンジシステムを肯定的に捉えすぎだと思うんだ…。
半分保守みたいに思ってくれ。
でも召喚が弱すぎってことはない。ﾌﾚの召喚と２枚で両手棍ＷＳＮＭ狩れたり
今は花鳥があるし。問題は70以前が別ジョブってことだけど。
獣もからくりも不遇だ！って言うけど、そもそも全員にテコ入れが必要だしｗ
開発はジョブチェンジシステムを肯定的に捉えすぎだと思うんだ…。
750 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 10:03:50 ID:l7A73FEu
>747
段階じゃなくて比率だろ。てか何でそんな所に噛みつく必要があるんだ？
段階じゃなくて比率だろ。てか何でそんな所に噛みつく必要があるんだ？
751 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 10:11:33 ID:wUBx0QMV
>召喚が最下位と言うお人は
>ちょいと獣使いを20くらいまでいいからやってみんさい
>そして、そのまま自分がレベル75まで獣使いを上げて
>【パーティに必要とされず】無視され続ける絶望さ加減を想像して、おもんばかってください
>あなたは召喚を、またレベル1からレベル75まであげられますか？
>あなたは獣使いを、またレベル1からレベル75まであげられますか？
>答えは聞くまでもないでしょう
>ちょいと獣使いを20くらいまでいいからやってみんさい
>そして、そのまま自分がレベル75まで獣使いを上げて
>【パーティに必要とされず】無視され続ける絶望さ加減を想像して、おもんばかってください
>あなたは召喚を、またレベル1からレベル75まであげられますか？
>あなたは獣使いを、またレベル1からレベル75まであげられますか？
>答えは聞くまでもないでしょう
752 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 10:17:36 ID:v3hwSPlU
獣からくりはごめんだが召喚なら１からやってもいい
753 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 11:23:37 ID:KAmS1Ggb
さりげなにカラクリ入れんなｗ
754 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 12:02:14 ID:GAM8XEl/
そういや黒と二人でサベッジ蠍やっつけたよ、からくりで
正直、黒が赤７２で来てたら余裕だったんだろうけど…
正直、黒が赤７２で来てたら余裕だったんだろうけど…
755 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 12:34:10 ID:EhwZ5dVs
召が最下位とか何の冗談？強NM(今なら花鳥風月とか)を全くやったこと無いの？見たり聞いたりしたことぐらいあるだろ？
与TPしか能が無い糞ペットは0どころかマイナスの獣差し置いて笑わせるわ
竜かに至ってはペットジョブですらないし何こっち来てるわけ？
大目に見て不遇面しても許せるのは踊ぐらいだな
獣踊は全コンテンツにおいて全くの不要
与TPしか能が無い糞ペットは0どころかマイナスの獣差し置いて笑わせるわ
竜かに至ってはペットジョブですらないし何こっち来てるわけ？
大目に見て不遇面しても許せるのは踊ぐらいだな
獣踊は全コンテンツにおいて全くの不要
756 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 12:39:52 ID:Jnlaog5V
召喚７５になってメリポも振ったら色々なコンテンツで
「召喚で来て！」って言われるようになった(´∀`)
７５になるまではＬＳから見事な放置プレイだったのにな(´・ω・｀)
「召喚で来て！」って言われるようになった(´∀`)
７５になるまではＬＳから見事な放置プレイだったのにな(´・ω・｀)
757 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2008/07/19(土) 12:40:16 ID:P5WL2vM7
75になってから使えるのは召喚のみ
758 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 12:41:43 ID:6LsKn9SN
75召喚？メリポ履行そんな凄かったけ？
759 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 12:41:45 ID:qP9cp6k0
PMで輝けるのは召喚士
760 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 12:42:32 ID:Y4QgUjvP
75になってもメイン獣は死んでいる
761 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2008/07/19(土) 12:44:33 ID:P5WL2vM7
前衛か後衛か
それだけでも容易に判断できますわよろしくどーぞ
それだけでも容易に判断できますわよろしくどーぞ
762 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 12:44:52 ID:Jnlaog5V
メリポ履行は無視(´_ゝ`)
763 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 12:57:47 ID:2UXShiqE
764 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 14:27:10 ID:v3hwSPlU
獣はかえれ覚えるまでがとにかくだるい
からくりは…まあアタッチメントで稼がせて貰ったが
買う時もそれなりにしたから儲けはほとんど無いか。
俺が召喚やってた時はフェンリル居なかったし
ミラテテもカンパニエもビシージも無かったし
ペット狩りもまだ広まって無かったし
今ならソロでもそれなりに簡単に上げられそうな気がする
からくりは…まあアタッチメントで稼がせて貰ったが
買う時もそれなりにしたから儲けはほとんど無いか。
俺が召喚やってた時はフェンリル居なかったし
ミラテテもカンパニエもビシージも無かったし
ペット狩りもまだ広まって無かったし
今ならソロでもそれなりに簡単に上げられそうな気がする
765 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 14:37:47 ID:2UXShiqE
>>764
召喚ソロてどうするの？MP効率悪すぎだし、カー君で楽倒すにも時間掛かりまくるっていうのに
召喚ソロてどうするの？MP効率悪すぎだし、カー君で楽倒すにも時間掛かりまくるっていうのに
766 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 14:55:58 ID:U+Ofe4Yt
ペットコマンド無いジョブはペットジョブ名乗るな！！
767 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 16:32:49 ID:eZzEhAmI
召喚士の履行のリキャスト調べるには召喚獣出すしかない？
768 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 16:45:43 ID:cB5pQJEz
ない
しかも精霊は無理
しかも精霊は無理
769 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 16:52:45 ID:eZzEhAmI
やっぱりそうか…レスさんくす
770 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 16:56:17 ID:v3hwSPlU
召喚獣呼んで無いとリキャがわからない仕様は
リキャ調べるの実装当時から
散々言われて来た事だ
もうほとんどの召喚士は諦めてるだろう
リキャ調べるの実装当時から
散々言われて来た事だ
もうほとんどの召喚士は諦めてるだろう
771 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 19:37:34 ID:wgC1YPBW
召喚のﾆﾀﾞﾈｶﾞは聞き飽きた
772 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 20:53:18 ID:2UXShiqE
>>771
嫌なら、このスレ見なくてもいいんじゃよ
嫌なら、このスレ見なくてもいいんじゃよ
773 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 21:48:18 ID:GeUVt8YK
ニダネガって赤の仕事だったのにいつの間にか召喚のせいにされてるが時代は進んでる
774 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 03:12:51 ID:ULbumMYG
捏造ﾆﾀﾞﾈｶﾞ=召喚士って認識が普通にあるが？
775 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 03:31:25 ID:aSX2jXna
>>774
本人乙
本人乙
776 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 04:45:59 ID:sudJC3pF
ニダネガ様は垢魔らしいけどね
昔同じIDで赤関連スレと青弱体スレ、及び召喚スレで暴れてるところを目撃されてた
自ジョブがニダニダ言われてる時期だったから必死だったんじゃないかな
昔同じIDで赤関連スレと青弱体スレ、及び召喚スレで暴れてるところを目撃されてた
自ジョブがニダニダ言われてる時期だったから必死だったんじゃないかな
777 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 07:34:54 ID:jQGBPb0P
そのときはどうであれ今は そのジョブしかない ってことはないっしょ
つうかマジデ社員だったりしてね ほら、一人いるじゃん？赤大好き、常にシャポーかぶってる人が
つうかマジデ社員だったりしてね ほら、一人いるじゃん？赤大好き、常にシャポーかぶってる人が
778 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 18:31:16 ID:bKu1a6SI
赤大好き！だがザコプレイヤーがデュエル取るのは腹が立つらしいがなｗ
その糞ゴ○ディは･･･つか赤もそうだが後衛用装備のドロップ率の悪さは
ジョブチェンジシステム自体根本的に間違ってる気がする
ジョブチェンジできるシステムの割りに赤黒を初めとした装備ドロップが異常に悪すぎ
その糞ゴ○ディは･･･つか赤もそうだが後衛用装備のドロップ率の悪さは
ジョブチェンジシステム自体根本的に間違ってる気がする
ジョブチェンジできるシステムの割りに赤黒を初めとした装備ドロップが異常に悪すぎ
779 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 02:09:27 ID:7bLtjEtS
次回召喚獣追加（決定）で召喚の一人勝ちｗ
780 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 02:29:55 ID:4RRlIeL7
>779
ディアボロスみたいに、マラソン不可 範囲妨害系、短期決戦BCになるのがオチだろう。
召喚獣取得クエで召喚士が役立たずとか普通ありえないよなｗ
ディアボロスみたいに、マラソン不可 範囲妨害系、短期決戦BCになるのがオチだろう。
召喚獣取得クエで召喚士が役立たずとか普通ありえないよなｗ
781 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 02:50:23 ID:TMyrKDEo
それ以前に使えねーもん追加されてもな。
獣の汁ペットもそうだが、追加されても目先変わるだけの話ってのがなんとも。
獣の汁ペットもそうだが、追加されても目先変わるだけの話ってのがなんとも。
782 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 02:52:17 ID:2nyohn6l
でも♀形の召喚獣が実装されたら意地でも使う
783 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 02:54:01 ID:gbVhqbMi
>>780
何がありえないんだか言ってみろクズやろう
全前衛垂涎の装備をドロップするNM討伐に前衛いりませんコンテンツが大半じゃねえか糞が
このゲームじゃ召喚獣取得クエで召喚士が役立たずとか普通ですから
コンテンツに即したジョブを上げろよカスが
何がありえないんだか言ってみろクズやろう
全前衛垂涎の装備をドロップするNM討伐に前衛いりませんコンテンツが大半じゃねえか糞が
このゲームじゃ召喚獣取得クエで召喚士が役立たずとか普通ですから
コンテンツに即したジョブを上げろよカスが
784 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 02:58:12 ID:TMyrKDEo
なんでこいつはこんなに興奮してるんだ？
785 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 03:02:08 ID:gbVhqbMi
被害者気取りのクズジョブが身の程知れって話だよバカやろう
佩楯欲しい戦忍が佩楯もないのに空活動に参加とか愚の骨頂だろ
おまえはメリポ終わってからメリポ参加希望出せがデフォのヴァナでなにをいっているんだ？
佩楯欲しい戦忍が佩楯もないのに空活動に参加とか愚の骨頂だろ
おまえはメリポ終わってからメリポ参加希望出せがデフォのヴァナでなにをいっているんだ？
786 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 03:02:12 ID:luNc5DHs
787 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 03:03:49 ID:luNc5DHs
おめーが何言ってんだカス
ネ実に洗脳されて頭おかしくなったの？宗教にはまらないようにきをつけた方がいいよ？
ネ実に洗脳されて頭おかしくなったの？宗教にはまらないようにきをつけた方がいいよ？
788 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 03:04:15 ID:gbVhqbMi
789 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 03:04:43 ID:TMyrKDEo
ま、装備と魔法の違いはおいといても、どっちも異常じゃね？で、いいんじゃねーの？
何と戦ってるんだ？お前は。
何と戦ってるんだ？お前は。
790 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 03:09:04 ID:luNc5DHs
じゃあ後衛の装備はどうなんの？頭おかしくなったの？
維持費-とかHNMやってんならスキルブーストもやった方がいいけどそれは誤差なの？
無くていい、なんて言い出したらキリがないんだけど
それに他後衛でもエクレアの魔法書あったっけ？他後衛と比べて不遇なのはわかんないのこの馬鹿
維持費-とかHNMやってんならスキルブーストもやった方がいいけどそれは誤差なの？
無くていい、なんて言い出したらキリがないんだけど
それに他後衛でもエクレアの魔法書あったっけ？他後衛と比べて不遇なのはわかんないのこの馬鹿
791 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 03:12:27 ID:FQZ7LE8o
一方私は召喚で参加してクリアした。
792 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 03:12:31 ID:TMyrKDEo
クズやろう
糞が
カスが
ここら辺の単語を使いたかっただけにしか見えんｗ
糞が
カスが
ここら辺の単語を使いたかっただけにしか見えんｗ
793 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 03:27:02 ID:TMyrKDEo
こっちにも張っておくか。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1216577362/
12 名前：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索[] 投稿日：2008/07/21(月) 03:19:59 ID:gbVhqbMi
解約しろよグズども
暴れたいだけらしいｗ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1216577362/
12 名前：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索[] 投稿日：2008/07/21(月) 03:19:59 ID:gbVhqbMi
解約しろよグズども
暴れたいだけらしいｗ
794 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 03:27:12 ID:4JrpvJaA
また召喚さんの捏造ニダネガですか
795 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 03:31:34 ID:TMyrKDEo
お前が下げたらアイデンティティの全てを失うと何度言われたらわかるんだよ、保守ボットなんだからさｗ
796 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 03:55:01 ID:/zNYCBJE
召喚から捏造ﾆﾀﾞﾈｶﾞ取ったら何も残らないのと一緒
797 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 04:18:24 ID:OZPe4Dj3
自分の存在価値が無いのは認めてるのかｗ
798 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 08:38:18 ID:EFucD/SC
だから、単発IDで捏造ニダネガって単語を使う奴は・・・
799 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 08:41:13 ID:EFucD/SC
いい加減、このｲｶﾚ野郎にイライラしてきた。
召喚じゃないから放置してきたけど、毎日張り付いてて気持ち悪すぎる。
召喚じゃないから放置してきたけど、毎日張り付いてて気持ち悪すぎる。
800 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 08:43:29 ID:/Hfsn3Do
彼らはそれが仕事なんですよ。
ジョブ板とかには沸かないから、規制受けてるんじゃない？
ジョブ板とかには沸かないから、規制受けてるんじゃない？
801 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:06:21 ID:EaEXyvig
サポ白、黒、学、青、赤リューサンの子竜
後衛一人分
後衛一人分
802 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:32:30 ID:cLqQRQpQ
>788
同格って＾＾；それなら廃装備と同等の取得難易度の魔法がどれだけあるから列挙よろｗ
俺はハイプリのレイズ2くらいしか記憶に無いが、しかもそれも緩和済みと来てる。
レイズ3？神BCは当然白参加おｋでしたしおすし。
お前が勝手に同格と決めつけてるだけじゃないスか？
同格って＾＾；それなら廃装備と同等の取得難易度の魔法がどれだけあるから列挙よろｗ
俺はハイプリのレイズ2くらいしか記憶に無いが、しかもそれも緩和済みと来てる。
レイズ3？神BCは当然白参加おｋでしたしおすし。
お前が勝手に同格と決めつけてるだけじゃないスか？
803 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:44:01 ID:zoWH3ihg
また社員湧いてたのか
なんつうか・・・こう自分の行動とかもうちょっと見直したほうがいいと思うよ
なんつうか・・・こう自分の行動とかもうちょっと見直したほうがいいと思うよ
804 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:44:30 ID:Mwycilym
腹話術マラソンでからくりソロは結構いけそうね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3923368
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3923368
805 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 17:29:14 ID:UGl/nKsb
>>799
いかれ野郎とか簡単に言うなよ。彼はもう何年も召喚スレに粘着して、召喚スレがたつ度に
どっからともなく現れて保守してくれて、あまりにも同じ事しか言わないから空気みたいになって
誰も相手にしなくなって、ＮＧワードに入れられてるんじゃないかと心配になって
「ニダネガ」「ネガニダ」「ﾆﾀﾞﾈｶﾞ」「ﾈｶﾞﾆﾀﾞ」
などと言葉を変えるくらい寂しいかまってちゃんなんだぞ？
いかれ野郎だな・・・
いかれ野郎とか簡単に言うなよ。彼はもう何年も召喚スレに粘着して、召喚スレがたつ度に
どっからともなく現れて保守してくれて、あまりにも同じ事しか言わないから空気みたいになって
誰も相手にしなくなって、ＮＧワードに入れられてるんじゃないかと心配になって
「ニダネガ」「ネガニダ」「ﾆﾀﾞﾈｶﾞ」「ﾈｶﾞﾆﾀﾞ」
などと言葉を変えるくらい寂しいかまってちゃんなんだぞ？
いかれ野郎だな・・・
806 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 18:55:52 ID:MF+5P+jt
召喚やってるヤツらって自分達が糞なのは棚に上げてなんでも人のせいにするから困る。
807 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 20:32:10 ID:EFucD/SC
まさか、ニダネガって単語を使わなければバレないと本気で思ってるのか・・・？
本物のイカレ野郎かよ
本物のイカレ野郎かよ
808 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 20:43:05 ID:zU8a5qkL
ずっと竜騎士に粘着してるクリ戦みたいな奴か。
まぁ、あいつはいつも保守してくれる良くわからない奴だが。
まぁ、あいつはいつも保守してくれる良くわからない奴だが。
809 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 20:57:47 ID:zoWH3ihg
ネダちんは全部召喚のせいにして困る
810 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 23:35:45 ID:pa4+/ZOH
俺はスレタイに召という文字があるスレを見るたびに
「建った」「はやい」「スレタイに『召』の文字きた！」「3個もあるのか！」「メインスレ建った！」「これで勝つる！」
等の文言を書き込むほどの召スレを極め手なんだが俺ほどの一級召喚士になると
召喚やってる奴は中身が雑魚などと言われても慌てず騒がずｶｶｯと諦めが鬼なるし強化必須とか騒がれても「まただよ（笑）」て受け流す
愚痴やニダネガなどもはやどうでも良いんですわ、お？
「建った」「はやい」「スレタイに『召』の文字きた！」「3個もあるのか！」「メインスレ建った！」「これで勝つる！」
等の文言を書き込むほどの召スレを極め手なんだが俺ほどの一級召喚士になると
召喚やってる奴は中身が雑魚などと言われても慌てず騒がずｶｶｯと諦めが鬼なるし強化必須とか騒がれても「まただよ（笑）」て受け流す
愚痴やニダネガなどもはやどうでも良いんですわ、お？
811 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 03:53:22 ID:jsd9j+7L
召喚士が好きなら弱くてもがんばれる
812 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 04:10:05 ID:EwJMVPSy
かなり異質なジョブだから使ってて飽きないのよね
813 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 10:05:23 ID:GWPkXbf8
814 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 10:54:17 ID:ZLkJub6Z
ゴゴゴゴ・・・ってのがウザイ
815 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 17:50:47 ID:E4CRniHv
ヘデイバインプ狩りおもすれ～
女帝で経験５００とか越えるし
女帝で経験５００とか越えるし
816 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 18:43:42 ID:chYsc9Ce
獣がラヴォール限定でメリポジョブ仲間入りなのにお前らは召喚か
817 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 18:45:53 ID:OYbR1Pzb
ラヴォ村メリポでガトラ獣が熱いｗｗ
つーか昔っから強いけどな獣はｗ
ネガってないで装備充実させろカスどもー
つーか昔っから強いけどな獣はｗ
ネガってないで装備充実させろカスどもー
818 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 19:18:11 ID:qXWoSUpB
がとらーすごいですね
こうですか？わかりません！
こうですか？わかりません！
819 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 20:24:03 ID:DeZV/SAX
一方からくりはサポ学でワモプリを休憩なしで狩りだした
820 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 00:23:22 ID:71nF6EV4
821 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 00:54:11 ID:lPKWM/24
ゴゴゴは別にいい
射程さえ長ければ
あとMPロストも無ければ
射程さえ長ければ
あとMPロストも無ければ
822 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 01:34:26 ID:kw3h/9OH
ついでに、ゴゴゴゴ中に攻撃対象が死んだ時も
補助系履行が不発にならなければ
補助系履行が不発にならなければ
823 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 04:12:49 ID:LNIYv6SD
①効果範囲
②効果時間
③不発時のリキャスト撤廃
④履行のリキャスト細分化
以上。直せ、今すぐ。
②効果時間
③不発時のリキャスト撤廃
④履行のリキャスト細分化
以上。直せ、今すぐ。
824 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 04:36:30 ID:BMJPPjzt
召喚さんの捏造ニダネガ臭いスレですね＾＾；
825 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 05:26:12 ID:a0KmNvYt
ゴゴゴゴは着替えタイムだな
とはいえゴゴゴゴ中に維持費スリップで履行MP足りなくなったときの不発感は異常
とはいえゴゴゴゴ中に維持費スリップで履行MP足りなくなったときの不発感は異常
826 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 06:18:12 ID:UxUmxxZB
75になったらメリポ以外のコンテンツでは使えるんだろうな。召喚士。
30からENMメインにあげてた自分は60で挫折したｗ
LSの前衛ｗが召青だけ75の人をずっと無視してたのに
なんかBC？モンクのやつ？とかほしくなったとたんに
召さんに擦り寄ってるの見て情けなくなった。
後衛ｗもフェンリルほしい＾＾とかで「召PTだと楽」とか「召フレ3人以上連れてきて」とかさ・・・。
30からENMメインにあげてた自分は60で挫折したｗ
LSの前衛ｗが召青だけ75の人をずっと無視してたのに
なんかBC？モンクのやつ？とかほしくなったとたんに
召さんに擦り寄ってるの見て情けなくなった。
後衛ｗもフェンリルほしい＾＾とかで「召PTだと楽」とか「召フレ3人以上連れてきて」とかさ・・・。
827 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 06:49:35 ID:eKapjgau
>>823
あとスキルブーストの３分キャップ撤廃
上書きランクおよび効果深度
メリポ履行の威力および命中 あと射程
これも＋でよろ
射程長いです＾＾ のメリポ履行が走ってれば届かないとかどんだけふざけてるのかと
あとスキルブーストの３分キャップ撤廃
上書きランクおよび効果深度
メリポ履行の威力および命中 あと射程
これも＋でよろ
射程長いです＾＾ のメリポ履行が走ってれば届かないとかどんだけふざけてるのかと
828 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 07:26:34 ID:a0KmNvYt
俺もENMメインだったから
召喚75になるまでにプロミヴォンの忍術と管楽器以外のピアスは揃ったな。
あとディアワンドとストーンゴルゲットと破魔弓。
召喚75になるまでにプロミヴォンの忍術と管楽器以外のピアスは揃ったな。
あとディアワンドとストーンゴルゲットと破魔弓。
829 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 07:33:42 ID:ERA72EV8
つかゴゴゴゴ･･･は良いんだがゴゴゴゴ始めた時点で射程が
ある程度伸びるかオート追尾しつつ撃ってくれればいい
ゴゴゴゴ･･･遠くに逃げちゃったテヘ＾＾ｖＭＰとリキャだけ減らすね♪だから困るんだよｗ
ある程度伸びるかオート追尾しつつ撃ってくれればいい
ゴゴゴゴ･･･遠くに逃げちゃったテヘ＾＾ｖＭＰとリキャだけ減らすね♪だから困るんだよｗ
830 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 09:15:30 ID:cubxPiHu
レベル上げが一番つまらないペットジョブは間違いなく召喚。
ドMならしらない。
とりあえずペットジョブの復権？にはペットが一番活躍することを想定した
高LVコンテンツ作るほかないと思う。
ペットの攻撃しかきかないとか、ペットだけ与TP0、被ダメ0とかな。
獣もカラクリも召喚も、どんなに使い勝手よくなったって
「ペットじゃなきゃいけない」っていうコンテンツがなきゃ無駄。
ドMならしらない。
とりあえずペットジョブの復権？にはペットが一番活躍することを想定した
高LVコンテンツ作るほかないと思う。
ペットの攻撃しかきかないとか、ペットだけ与TP0、被ダメ0とかな。
獣もカラクリも召喚も、どんなに使い勝手よくなったって
「ペットじゃなきゃいけない」っていうコンテンツがなきゃ無駄。
831 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 09:23:31 ID:XtLiQIob
アルタナ前から課金してないのであれなんだけど
今ってサポ学、エレのMP吸収アビ?でMP面とかかなり改善された？
サポ学がどんなもんか知らないけど天候変えられたりリフレみたいなのもあるんでしょ？
今ってサポ学、エレのMP吸収アビ?でMP面とかかなり改善された？
サポ学がどんなもんか知らないけど天候変えられたりリフレみたいなのもあるんでしょ？
832 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 09:52:24 ID:zdmhqC3z
レベル15ごとに段階的なファストゴゴゴゴがほしい
833 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 12:33:57 ID:kw3h/9OH
834 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 12:36:16 ID:H7aSpuI7
学者の戦術魔道書みたいに履行のストックとか出来ればいいのにな
ストックためて70履行の3連発とか面白そうだが。
ストックためて70履行の3連発とか面白そうだが。
835 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 14:02:05 ID:kFswtJpe
瞬間火力強化に繋がる修正は絶対に来ないだろうな。
今回のメリポ履行のTP200キャップを見て確信した。
今回のメリポ履行のTP200キャップを見て確信した。
836 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 16:06:29 ID:5Epwfyti
何で召喚ってすぐに捏造ニダネガしてしまうん？
837 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 16:22:30 ID:8Q8Chben
何で召喚ってすぐに捏造です拒否してしまうん？
838 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 16:24:50 ID:ERA72EV8
839 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 16:36:00 ID:SHSeZM7U
召でイナゴキラーが愉しい
840 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 16:43:20 ID:eKapjgau
841 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 17:02:16 ID:8Q8Chben
>>840
「ニダネガ」を日本語に変換して、ニダネガ様をあおったのにｗ
「ニダネガ」を日本語に変換して、ニダネガ様をあおったのにｗ
842 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 17:48:26 ID:zdmhqC3z
ニダネガ様に煽りに反応できるINTはないだろう、アレただのBOTだぜw
843 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 18:21:41 ID:eKapjgau
なんとニダネガって和訳すると です拒否 なのか
ってわけわかんねぇぇぇぇぇ マジでニダネガ様って何者だ！？
ってわけわかんねぇぇぇぇぇ マジでニダネガ様って何者だ！？
844 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 19:32:00 ID:eKapjgau
一応次のアップについて出たが ジョブ調整って書いてないな
バトルにおける大規模(当社比)な調整ってなんだろうなぁ
バトルにおける大規模(当社比)な調整ってなんだろうなぁ
845 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 20:09:46 ID:hh+SUHh5
獣のほんきだせはランダムだからノンアクの敵が近くにいるand範囲持ってるペットの時は使えないしな・・・
ほんきだせを指定できるようにしろとまでは言わん（それやるとデスシザースやハリセンボンやりたい放題になるから）
が、せめて発動する確率は高くしてほしい
PTだとおもっくそデスシザースやってくるくせにペットだと10回に1回か0だし
針千本なんか数回しか見たことない
もしくは真の力が引き出せるほんきだせ2を実装するとか
マンドラが百列やるとかさ・・・
ほんきだせを指定できるようにしろとまでは言わん（それやるとデスシザースやハリセンボンやりたい放題になるから）
が、せめて発動する確率は高くしてほしい
PTだとおもっくそデスシザースやってくるくせにペットだと10回に1回か0だし
針千本なんか数回しか見たことない
もしくは真の力が引き出せるほんきだせ2を実装するとか
マンドラが百列やるとかさ・・・
846 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 01:28:37 ID:fwP3Ay6W
>>843
|┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 呼んだ？
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ |
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
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ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
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847 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 02:01:13 ID:lJuHsD/+
848 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 04:02:29 ID:BQm9Hn4x
＞デスシザースやハリセンボンやりたい放題
2分に一回TP使ってのことなんだから問題ない気がする
2分に一回TP使ってのことなんだから問題ない気がする
849 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 13:34:09 ID:VaHQfG17
>>845
ＰＣから見て脅威のＴＰ技は一律５～１０％程度しか出てこないからなぁ
バ開発お得意のばらんすｗ調整のつもりらしいが単なる獣イジメだぜ
技が選べないってのに技が出る確率下げる意味なんてないっての･･･
ＴＰ技が２種類しかなくても１００回はなって強技１～２回なんてのもザラすぎるｗｗｗ
そういやサボテン操ってＮＭ狩り中１２時間以上針千本出なかったなorz
ＰＣから見て脅威のＴＰ技は一律５～１０％程度しか出てこないからなぁ
バ開発お得意のばらんすｗ調整のつもりらしいが単なる獣イジメだぜ
技が選べないってのに技が出る確率下げる意味なんてないっての･･･
ＴＰ技が２種類しかなくても１００回はなって強技１～２回なんてのもザラすぎるｗｗｗ
そういやサボテン操ってＮＭ狩り中１２時間以上針千本出なかったなorz
850 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 13:36:16 ID:oxKun91E
スレ保持数こんなあるのにもう片方の召喚スレ落ちた
やっぱスレタイで煽らないとダメか・・・
やっぱスレタイで煽らないとダメか・・・
851 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 13:55:14 ID:ozLNTYw8
「メリポ」「赤」「白」「ペットジョブ」等の判りやすくてキャッチーなキーワードがないとダメだな
召スレが2個建っていたという事自体異常事態だったし
召スレが2個建っていたという事自体異常事態だったし
852 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 16:55:13 ID:+qXT674d
召の特徴は、レベル上げでは全く必要ないのに
人数おおめのカンストコンテンツでは割と居場所があるってとこだよな。
獣はレベル制限エリアのBCとか、サポ獣ぐらいしか出番ないのに。
人数おおめのカンストコンテンツでは割と居場所があるってとこだよな。
獣はレベル制限エリアのBCとか、サポ獣ぐらいしか出番ないのに。
853 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 17:01:11 ID:ozLNTYw8
「着替えるのめんどくさいなら召喚で来ても良いよ」というレベル
決して召喚が必要な訳ではないんだぜ
決して召喚が必要な訳ではないんだぜ
854 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 17:05:31 ID:+qXT674d
そうなの？自分はそういうのあまりやってないんでわからんがｗ
前、キリン手伝えって言われたとき
黒でも赤でもなく召喚で来いって言われた。
あと、ナイズルとか人数少ないコンテンツには召喚いらない子だな、確かに。
前、キリン手伝えって言われたとき
黒でも赤でもなく召喚で来いって言われた。
あと、ナイズルとか人数少ないコンテンツには召喚いらない子だな、確かに。
855 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 17:23:51 ID:lZWqDZBb
召喚がベストだけど他ジョブであってもそこまで困らないって感じじゃね？
856 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 20:50:15 ID:eoqgwuIS
857 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/25(金) 04:52:35 ID:cLrtgWPe
>バ開発さん、召喚士の調整してください
■ｅ「ユーザーがジョブチェンジを使いこなせていない」
■ｅ「ユーザーがジョブチェンジを使いこなせていない」
858 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 08:23:10 ID:Q7HI8dDw
ユーザー＜バ開発が脳味噌を使いこなせていない
859 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 11:10:52 ID:YAhwSlAG
>>856
むしろ赤前提でバランス取ってるんじゃなかろうか
むしろ赤前提でバランス取ってるんじゃなかろうか
860 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 12:45:34 ID:g/85SPWr
今更な話だけど、召喚AF3やってきたのだが、「なん…だと…？」の元ネタってここから？
861 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 13:42:32 ID:IIr+LrjU
釣られないクマー
862 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 17:32:36 ID:YAhwSlAG
ttp://nolalajp.blog109.fc2.com/blog-entry-21.html
バナナはおやつだろうjk
バナナはおやつだろうjk
863 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 17:59:26 ID:UxiBVeTI
>>862
面白いブログだね
http://nolalajp.blog109.fc2.com/blog-entry-12.html
の
>ちなみに他のジョブの数も調べてみました。
>戦：31 モ：10 白：10 黒：11 赤：14 シ：2
>ナ：6 暗：2 獣：0 吟：1 狩：4
>侍：4 忍：7 竜：2 召：1
>青：0 コ：0 か：0
にはワロタｗ
赤多すぎ、ペットジョブ少なすぎw
面白いブログだね
http://nolalajp.blog109.fc2.com/blog-entry-12.html
の
>ちなみに他のジョブの数も調べてみました。
>戦：31 モ：10 白：10 黒：11 赤：14 シ：2
>ナ：6 暗：2 獣：0 吟：1 狩：4
>侍：4 忍：7 竜：2 召：1
>青：0 コ：0 か：0
にはワロタｗ
赤多すぎ、ペットジョブ少なすぎw
864 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 20:29:31 ID:LBqcnuiq
>849
アフニティ5振りしてからは常時コモだけど、邪視見た事ないぜーwwww
アフニティ5振りしてからは常時コモだけど、邪視見た事ないぜーwwww
865 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 11:17:14 ID:4JZUd1oF
落ちそうだよ、保守BOT何してんの？
866 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 15:51:14 ID:aTEFvLv8
867 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 23:02:33 ID:GF2sxwb7
どうでもいいが、獣使いのAF2って相当ゴミだな…。
手ぐらいしか使えるものがないじゃないか。
その手は唯一無二の装備だけど
手ぐらいしか使えるものがないじゃないか。
その手は唯一無二の装備だけど
868 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 23:07:37 ID:EDuYbAGn
召喚は裏の獣人見習えよ
やつらのアスフロこそ本物
やつらのアスフロこそ本物
869 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 23:29:08 ID:E43tXEVt
召喚は別ジョブが出来れば、他ジョブで来てもらう程度のジョブ
870 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 23:54:58 ID:clbGAoDI
プロＭとラミアだけ呼ばれるよね
871 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 03:12:47 ID:vH/7qOqx
試しに物理攻撃にメリポ全振りAF2脚にしてみたら体感でスカスカ扇風機なんだけどｗ
こっから更にスキルブーストしたら安定するんだろうか。
安定するんなら召喚魔法スキルにも振るかな
こっから更にスキルブーストしたら安定するんだろうか。
安定するんなら召喚魔法スキルにも振るかな
872 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 03:23:01 ID:vH/7qOqx
物理攻撃メリポ全振りにしてAF2脚にしても命中あがる要素ねーじゃねーかよｗ
873 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 03:30:23 ID:Hxbm+cE6
◆ 第２回プレミアサミット2008 ◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1217093430/l50
＞- More job adjustments are planned, but no adjustments are planned for puppetmaster.
＞からくり士以外のジョブは調整検討している。
召喚ついに調整が来るー！？ｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1217093430/l50
＞- More job adjustments are planned, but no adjustments are planned for puppetmaster.
＞からくり士以外のジョブは調整検討している。
召喚ついに調整が来るー！？ｗ
874 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 03:35:21 ID:rdx7N+Tw
白AF3召喚72ソロでいけたお＾＾
875 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 05:51:01 ID:VD06fimY
白AF３って時間さえかければ装備Lvの白ソロでも取れるらしいぞ
ディア２かけて逃げるの繰り返しだからすごい時間かかるらしいがなｗ
ディア２かけて逃げるの繰り返しだからすごい時間かかるらしいがなｗ
876 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 06:58:47 ID:vH/7qOqx
877 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 07:05:15 ID:V34GDWD/
878 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 09:30:45 ID:oTGSG9nV
879 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 15:32:55 ID:eZeFNbQT
880 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 18:07:49 ID:xt6+TnZ2
872だがIDかぶってたの気づかなかったｗ
一戸建てだぞ、うちｗ
あとスキルブーストすると履行命中率は上がるらしいが
体感できたことはないなｗ
どうせ肝心なときにプレデターが１８０ダメとかでションボリするｗ
一戸建てだぞ、うちｗ
あとスキルブーストすると履行命中率は上がるらしいが
体感できたことはないなｗ
どうせ肝心なときにプレデターが１８０ダメとかでションボリするｗ
881 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 19:03:58 ID:eZeFNbQT
さっき調べたｗ
サーバーが同じならIDも同じになるらしい
fusianaが一緒ならIDも同じって事なのかな・・・
サーバーが同じならIDも同じになるらしい
fusianaが一緒ならIDも同じって事なのかな・・・
882 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 20:36:44 ID:w0EvLsBp
？
883 ：既にその名前は使われています：2008/07/29(火) 00:58:06 ID:6F2ozJ8k
家族が書き込んだらたまにIDかぶって恥ずかしいことはあるな。
俺の場合は「うおーIDがかぶった ｽｹﾞｰ」とか書いて電気けして寝てたふりするけど。
俺の場合は「うおーIDがかぶった ｽｹﾞｰ」とか書いて電気けして寝てたふりするけど。
884 ：既にその名前は使われています：2008/07/29(火) 09:29:33 ID:3dcn2C52
2chのIDってアクセスポイント別だったのか。
ってことは、すんげー近くの奴ってのは確定なのね。
ID一緒なら本人で良いんじゃね？ｗ
ってことは、すんげー近くの奴ってのは確定なのね。
ID一緒なら本人で良いんじゃね？ｗ
885 ：既にその名前は使われています：2008/07/29(火) 12:34:47 ID:iCoNpFWc
もはや召喚の話ですらない件
886 ：既にその名前は使われています：2008/07/29(火) 15:34:18 ID:xqnlGk75
過疎ジョブ同士ごっちゃにしてもネタが無いな
887 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 02:25:58 ID:Aoeh/hx2
じゃあ召喚士のバルラーン武器性能の妄想を。
召喚獣維持費0
契約の履行使用間隔半減
WS後
召喚獣:命中率アップ
召喚獣:攻撃力アップ
召喚獣:時々2回攻撃
召喚獣維持費0
契約の履行使用間隔半減
WS後
召喚獣:命中率アップ
召喚獣:攻撃力アップ
召喚獣:時々2回攻撃
888 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 02:55:51 ID:AF5W8IGR
クラウス取ったラグ鯖の召喚士みたいなのも居るし、糞性能でもがんばる奴は居るんだろう。
でも、費用対効果としてアホみたいに性能高くないと普通他ジョブの武器鍛えるよな・・・
でも、費用対効果としてアホみたいに性能高くないと普通他ジョブの武器鍛えるよな・・・
889 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 04:39:56 ID:1iVQYHcJ
あたしゃガルーダ頭で満足><
890 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 09:22:11 ID:uTk5HDBX
891 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 10:40:37 ID:V5k6Lrl5
召還物理命中に5振った人ってけっこういると思うけど
楽クモにバイト260ダメでやだ･･･なにこれ・・・って事はほとんど無くなるの？
魔法も物理も攻撃5のほうがいいのかな。
楽クモにバイト260ダメでやだ･･･なにこれ・・・って事はほとんど無くなるの？
魔法も物理も攻撃5のほうがいいのかな。
892 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 11:05:12 ID:5rWlumEX
召喚は与TP、敵対0（ほぼ）で1分毎に確実なダメージ与えられる神ジョブだろ
数いればいるだけ貢献できる（邪魔にはならない）こんなジョブ他にない
ソロ性能で語る対象ではないよ
数いればいるだけ貢献できる（邪魔にはならない）こんなジョブ他にない
ソロ性能で語る対象ではないよ
893 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 11:26:03 ID:xyJ4faUu
つまりＰＴで語るもんだから補助履行と回復履行の効果を赤白吟より上にしておｋってことですね
894 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 11:38:15 ID:XSoeSf2N
召喚獣維持費-1
MP+80
契約の履行-10
WS後
契約の履行-20
召喚獣：攻撃力アップ
召喚獣：防御力アップ
召喚獣：クリティカルヒット率アップ
召喚獣：ダメージボーナス
WS自体は
TP：ダメージ（ステ：INT MND）
現在出している召喚獣で属性が変わる
とかじゃない！なにも出してないと物理ダメージで
カーバンクルだしてると光 シヴァ氷とかとか…
別に欲しいとも思わない…w
MP+80
契約の履行-10
WS後
契約の履行-20
召喚獣：攻撃力アップ
召喚獣：防御力アップ
召喚獣：クリティカルヒット率アップ
召喚獣：ダメージボーナス
WS自体は
TP：ダメージ（ステ：INT MND）
現在出している召喚獣で属性が変わる
とかじゃない！なにも出してないと物理ダメージで
カーバンクルだしてると光 シヴァ氷とかとか…
別に欲しいとも思わない…w
895 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 12:27:14 ID:f4euV+YY
召の現行スペックでネガってる奴らの気が知れん。
もしかして召でめりぽPT入りたいとか？
召は丁度以下の素材狩りか、ヘイト管理がきつい
特殊戦のダメージ源ってだけで十分だろ。
ジョブそれぞれ向き不向きがあるからなんでも
クレクレすりゃいいってもんじゃないぜ。
ま、上げPTじゃ経験値泥棒にならざるを得ないけど、
それも上げPT優遇の忍赤詩等を除けば多少なりとも
どのジョブも寄生根性が混じると思うけどな。
現行スペックで如何に立ち回ればPTに貢献できるか
考えるお味噌すらないのが多すぎだぜ。
もしかして召でめりぽPT入りたいとか？
召は丁度以下の素材狩りか、ヘイト管理がきつい
特殊戦のダメージ源ってだけで十分だろ。
ジョブそれぞれ向き不向きがあるからなんでも
クレクレすりゃいいってもんじゃないぜ。
ま、上げPTじゃ経験値泥棒にならざるを得ないけど、
それも上げPT優遇の忍赤詩等を除けば多少なりとも
どのジョブも寄生根性が混じると思うけどな。
現行スペックで如何に立ち回ればPTに貢献できるか
考えるお味噌すらないのが多すぎだぜ。
896 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 12:33:00 ID:2XXh6L+J
>>895 飼いならされてますなあ
897 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 12:59:31 ID:dQ4GeeUj
むしろ実装から５年で語り尽くされた結果なのになｗ
898 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 14:18:50 ID:cbOihrfW
こういう流れになるとネ実召喚スレっぽくなるな
899 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 15:44:55 ID:5JWkav8+
中レベル以降は、PTにとっていい召喚士ってのはPTに出てこない召喚士だ。
おとなしくミラテテとENMとカンパニエで上げる召喚士だ。
めげそう。
自分でパーティつくっても「このポジションが学者だったら」とか
「白だったら赤さん楽だったろうに」とか思うのが辛いから
カンパニエとかであげちゃうんだぜ。
普段使えない履行とかいっぱいできて楽しいんだぜ・・・
おとなしくミラテテとENMとカンパニエで上げる召喚士だ。
めげそう。
自分でパーティつくっても「このポジションが学者だったら」とか
「白だったら赤さん楽だったろうに」とか思うのが辛いから
カンパニエとかであげちゃうんだぜ。
普段使えない履行とかいっぱいできて楽しいんだぜ・・・
900 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 16:05:16 ID:xyJ4faUu
>>895
現行スペックで満足してるやつなんているわけねぇ
現行で十分とか言ってるやつは社員だろ
補助履行の範囲の狭さしってっか？
補助履行の使えるものほど低く使えないものほど高い上書きランクしってっか？
７０履行も有利なＨＮＭ相手にすら黒とトントンだってしってっか？
履行命令出してからちょっとでも離れたら不発になった上ＭＰ消費して１分履行できなくなるってしってっか？
どんな履行使うにも呼びだして命令しなきゃならんから発動まで１０秒以上かかるってしってっか？
まあ極々一部で有効な場面もあるがそれだけで満足なんて奴はまずいねぇよ
現行スペックで満足してるやつなんているわけねぇ
現行で十分とか言ってるやつは社員だろ
補助履行の範囲の狭さしってっか？
補助履行の使えるものほど低く使えないものほど高い上書きランクしってっか？
７０履行も有利なＨＮＭ相手にすら黒とトントンだってしってっか？
履行命令出してからちょっとでも離れたら不発になった上ＭＰ消費して１分履行できなくなるってしってっか？
どんな履行使うにも呼びだして命令しなきゃならんから発動まで１０秒以上かかるってしってっか？
まあ極々一部で有効な場面もあるがそれだけで満足なんて奴はまずいねぇよ
901 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 16:21:52 ID:3KAvv2hn
75にしてみると大幅強化しろとは思わなくなったけど、
900で上げられてる点はなんとかしてもらいたいわ。
あの履行範囲とか、赤のエン系を上書きする雷鼓や、不発MPロストは本気でありえない。バグレベル。
900で上げられてる点はなんとかしてもらいたいわ。
あの履行範囲とか、赤のエン系を上書きする雷鼓や、不発MPロストは本気でありえない。バグレベル。
902 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 16:28:22 ID:vFQ8iBz3
>>901
メリポ履行に何の疑問も感じないのか？
メリポ履行に何の疑問も感じないのか？
903 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 16:31:22 ID:3KAvv2hn
いや、普通に使えると思うが・・・？
5段階振ってないのか？
5段階振ってないのか？
904 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 16:32:27 ID:DoRkb6vR
召喚にしかできないことがある時点で勝ち組だろ。贅沢いうなこのボケどもが。丸食いされてる獣使いにあやまれよ
905 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 16:32:52 ID:vFQ8iBz3
>>900
後、履行途中に召喚獣が攻撃中の敵が死ぬと不発に終わるがリキャはしっかり1分なバグ
後、履行途中に召喚獣が攻撃中の敵が死ぬと不発に終わるがリキャはしっかり1分なバグ
906 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 16:34:42 ID:xyJ4faUu
907 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 16:36:44 ID:5JWkav8+
獣と召はそれなりｗにすみわけできてると思うんだが。最底辺で。
獣：サポ獣ソロ、武器スキル上げ、低レベルからのBC
召：ミッション、HNM、高レベルでのBC
共通：素材狩り
獣：サポ獣ソロ、武器スキル上げ、低レベルからのBC
召：ミッション、HNM、高レベルでのBC
共通：素材狩り
908 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 17:40:28 ID:ePomNlv9
>>900
全く同意
全く同意
909 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 18:04:39 ID:T2SI0Lfs
910 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 18:06:12 ID:F9c6nkQg
911 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 18:07:36 ID:QhQ+fyxE
age
912 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 18:09:23 ID:Ivldec7Z
そもそも5段振れるのも2種類だから弱点突こうにも特定の敵に特化するしかねー
913 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 18:12:44 ID:3KAvv2hn
>>909
赤以下ってｗ さすがにそれはスキルが低すぎる。
魔命中無し、スキル326で、とてとてにほぼレジ無しで1000安定だぞ。
オメガ、エイン１ウイングのボス辺りにも殆どレジされない。
>>912
それが嫌なら幅広く効くラムウシヴァ辺りにしとけばいい。
それ以外の相手にはネザーで。
赤以下ってｗ さすがにそれはスキルが低すぎる。
魔命中無し、スキル326で、とてとてにほぼレジ無しで1000安定だぞ。
オメガ、エイン１ウイングのボス辺りにも殆どレジされない。
>>912
それが嫌なら幅広く効くラムウシヴァ辺りにしとけばいい。
それ以外の相手にはネザーで。
914 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 18:26:57 ID:vFQ8iBz3
>>913
SSうｐ
SSうｐ
915 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 18:37:54 ID:3KAvv2hn
なんか勘違いされてそうだけど、
黒がサンダー4で1000くらい出る相手に1000な。
さすがにエインのボスやオメガには1000は出ないから。
あんまりレジられないのはそのとおりだけど。
黒がサンダー4で1000くらい出る相手に1000な。
さすがにエインのボスやオメガには1000は出ないから。
あんまりレジられないのはそのとおりだけど。
916 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 18:46:49 ID:/3h3QCKQ
勘違いしてないからSSうｐ
917 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 19:01:10 ID:T2SI0Lfs
召喚スキルは青の315だぞｗ
スキルや魔命上げるよりメリポ履行に5振りする方が強いと言うことか。
いやいやまてまて。まさか魔命メリポがバグで反映されてないなんてことはないだろうな？ｗｗ
スキルや魔命上げるよりメリポ履行に5振りする方が強いと言うことか。
いやいやまてまて。まさか魔命メリポがバグで反映されてないなんてことはないだろうな？ｗｗ
918 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 20:04:39 ID:kSMlcj9o
獣は、メインより他ジョブにサポでつけたほうが強い仕様を何とかしてくれ
あれじゃ割に合わんってかかわいそすぎる
ひきつけろ以外はすべて食われてしまうし、他ジョブは元々の性能が獣本体より上だし・・・
差別化を図るにはアビリティをスキル制にして無理やり、やり難くするくらいしか方法がないし
あれじゃ割に合わんってかかわいそすぎる
ひきつけろ以外はすべて食われてしまうし、他ジョブは元々の性能が獣本体より上だし・・・
差別化を図るにはアビリティをスキル制にして無理やり、やり難くするくらいしか方法がないし
919 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 20:10:50 ID:Ivldec7Z
920 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 20:18:27 ID:xyJ4faUu
サポで食われない方向での獣の強化になればいいのかな？
呼び出しペットの仕様を変更するとか
前にも書いたけど汁無しで呼び出せるようにして汁を与えてペットを強化するのは？
ペット全般に言えるけど与ＴＰいじってくれないとなぁ
９月の大規模なバトル調整とやらでそのあたり変わってくれるといいんだが
呼び出しペットの仕様を変更するとか
前にも書いたけど汁無しで呼び出せるようにして汁を与えてペットを強化するのは？
ペット全般に言えるけど与ＴＰいじってくれないとなぁ
９月の大規模なバトル調整とやらでそのあたり変わってくれるといいんだが
921 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 20:34:58 ID:3g/SDCR1
>>913
魔命無しでもそれだけのスキルなら黒のＩＮＴ１４０
精霊スキル３００と変わらん難易度なんだがｗ
つか魔命＋３＝命中＋３＜召喚スキル＋１相当な気がしてきたわ
正直メリポの魔命や命中上げるより攻撃２種に振ってスキル強化のほうがいい
魔命無しでもそれだけのスキルなら黒のＩＮＴ１４０
精霊スキル３００と変わらん難易度なんだがｗ
つか魔命＋３＝命中＋３＜召喚スキル＋１相当な気がしてきたわ
正直メリポの魔命や命中上げるより攻撃２種に振ってスキル強化のほうがいい
922 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 21:40:39 ID:vFQ8iBz3
>>915
結局、メリポ履行の1000ダメ安定は都市伝説てことっすねｗ
結局、メリポ履行の1000ダメ安定は都市伝説てことっすねｗ
923 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 22:04:03 ID:1iVQYHcJ
ふってみないとわからんからなぁ
924 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 22:15:31 ID:+QFhmyAO
サポ獣のＬｖまでしかあやつれなくしちゃえＹｏ
925 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 22:25:31 ID:wFao5ajS
獣はアレだ、ビーストアフニティ5振りでLv85のキャリーたん呼び出せる様になればいいんだ
高レベルによる経験値ペナなしで
もう各方面から引っ張りだこになること請け合いｗ
高レベルによる経験値ペナなしで
もう各方面から引っ張りだこになること請け合いｗ
926 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 22:38:05 ID:psPon5Me
85のカニって強いのかどうか
927 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 23:05:24 ID:Gaok36gF
アクエリ殴り殺すんじゃね？ 知らないけど
928 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 23:05:38 ID:vFQ8iBz3
>>926
ヒント：レベル差補正最強
ヒント：レベル差補正最強
929 ：既にその名前は使われています：2008/07/30(水) 23:42:03 ID:kSMlcj9o
レベル差補正があるとはいえモンスターの特徴上、キャリーはダメぽ
同レベルならNQの虎に負ける攻撃力。スキルも防御系多いから不利になることもある
蠍のような一撃が痛いWSもないし。
いい加減キャリー以外のレベルキャップ解放してくれマジで
これだけでもかなり変わってくる。
同レベルならNQの虎に負ける攻撃力。スキルも防御系多いから不利になることもある
蠍のような一撃が痛いWSもないし。
いい加減キャリー以外のレベルキャップ解放してくれマジで
これだけでもかなり変わってくる。
930 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 00:03:52 ID:22joS+8P
931 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 00:15:45 ID:4NVYUTWn
メリポの命中はたいかんｗ＋α程度しか変わらんよ
まだスキル＋８振ったほうが実際は振れないがメリポ命中に＋１５振ってるぐらいの差は出る
まぁそれでも廃黒には遠く及ばないがつよ以下なら互角以上にはなるｗｗ
まだスキル＋８振ったほうが実際は振れないがメリポ命中に＋１５振ってるぐらいの差は出る
まぁそれでも廃黒には遠く及ばないがつよ以下なら互角以上にはなるｗｗ
932 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 00:18:38 ID:FNTHPd8A
他のジョブが常に10の力出せるのに
ペットジョブはペット居る時だけ10の力が出せるように調整されてるのが理解出来ない
しかも、ペットが居ない時の力は7とかふざけてるしか言えない
ペットジョブはペット居る時だけ10の力が出せるように調整されてるのが理解出来ない
しかも、ペットが居ない時の力は7とかふざけてるしか言えない
933 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 00:37:27 ID:DJNGlExj
>ペットジョブはペット居る時だけ10の力が出せるように調整されてるのが
いや、それでいいと思うが
仮に本体が戦士とタメはるくらいの性能でさらにペットがいたら戦士涙目になるぞ
問題なのはペットがいても10にすら満たない事だ。
条件によっては10以上の力を発揮することもあるけど、その条件が厳しすぎるってのがねぇ。
例だけど、限界1のアイテム集めとか50でソロできるのはペットジョブくらいなもんだよ。
赤様はソロでも余裕でしょうけど。
いや、それでいいと思うが
仮に本体が戦士とタメはるくらいの性能でさらにペットがいたら戦士涙目になるぞ
問題なのはペットがいても10にすら満たない事だ。
条件によっては10以上の力を発揮することもあるけど、その条件が厳しすぎるってのがねぇ。
例だけど、限界1のアイテム集めとか50でソロできるのはペットジョブくらいなもんだよ。
赤様はソロでも余裕でしょうけど。
934 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 03:20:42 ID:kO8rNjDD
ペットジョブにとっては使えるペットの種類の増加も楽しみの一つなのに、
獣は新モンス出るたびにあやつる不可でガッカリ。汁も久しく追加がなく、脳汁事件で更にガッカリ。
召喚はフェニックス、オーディン、アレキサンダー、バハムートといった重鎮召喚獣があの有様で涙目。
開発はほんとペットジョブが嫌いなんだな。
獣は新モンス出るたびにあやつる不可でガッカリ。汁も久しく追加がなく、脳汁事件で更にガッカリ。
召喚はフェニックス、オーディン、アレキサンダー、バハムートといった重鎮召喚獣があの有様で涙目。
開発はほんとペットジョブが嫌いなんだな。
935 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 03:32:52 ID:YVUy0mvk
どう考えても獣が最下位ｗ
936 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 03:58:55 ID:kgGZWJl6
サポ獣を越えられる場面が皆無だからなｗ
937 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 04:32:13 ID:nJIDOWDA
一応あるぞ
フォミュナ水道でスライム使い魔してソロサブリガとりｗとか
フォミュナ水道でスライム使い魔してソロサブリガとりｗとか
938 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 06:45:16 ID:PBL65b9+
メリポ振っても居ない人間に都市伝説扱いされててワラタｗ
メリポ履行をちゃんと振ってる人って結構少ないのな。
状況によってはネザーより使える場面あるし、そんな悲観するほどの性能とは思えないんだけどな。
メリポ履行をちゃんと振ってる人って結構少ないのな。
状況によってはネザーより使える場面あるし、そんな悲観するほどの性能とは思えないんだけどな。
939 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 06:52:01 ID:8NociQkY
消費MPがもっと少なければなー
940 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 06:54:45 ID:SYfy4gFm
維持費とか今のままでいいから、履行MPを撤廃してくれればいいのに。
941 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 06:58:22 ID:6Li32Atl
この前ティンニンやったとき、召喚の削りがからくりの黒マトンに大差つけられて負けてた
942 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 06:58:39 ID:PBL65b9+
撤廃は無理にしても、効果と消費が見合ってない履行が大杉
もうちっと減らしてくれ
もうちっと減らしてくれ
943 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 07:20:59 ID:/Bn5mwsT
糞履行の消費MPはそれに合ったように減らすか、
消費MPに見合った効果にしてほしいよな。まじで。
ヘイスガはスキル＋することで３分まで延長できる
ようになったが、元を３分で６分に延長できるくらい
にしてほしい。あと上書き優先順位も最上で。
消費MPに見合った効果にしてほしいよな。まじで。
ヘイスガはスキル＋することで３分まで延長できる
ようになったが、元を３分で６分に延長できるくらい
にしてほしい。あと上書き優先順位も最上で。
944 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 07:26:44 ID:PBL65b9+
しかしヴァ開発が過去実際にやったのは
ヘイスガの消費MPアップ＆上書きランク低下。頭膿んでると思う。
ヘイスガの消費MPアップ＆上書きランク低下。頭膿んでると思う。
945 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 08:20:16 ID:/Bn5mwsT
開発チームには、是非一般鯖で、野良ＰＴで召喚をLv1から
レベルあげして、召喚の実態を知ってもらいたいね。
レベルあげして、召喚の実態を知ってもらいたいね。
946 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 12:49:05 ID:ko0cgzHr
竜：
それなりのアタッカー性能とヘイトリセット能力
幽界あるとソロでは半永久機関
集団コンテンツでは微妙
獣：
PT要らず。獣同士のコミュニティーがあると何気に活動範囲が広がる
集団コンテンツでは不要
召喚：
上げきるまでが辛い。燃費が最悪。
何処でもペットミサイル出来るのは利点
集団コンテンツでは割りと席がある
か：
ヴァズENMソロ出来ないカスジョブは帰れ！ｗ
用途に応じて可変する事ができ、また極めると他メインを食う勢いも…あるかも
リンク切り、本体とマトンのみだがLv1からエスナ(的)がある等、唯一の性能を隠し持つジョブ
集団コンテンツでは認知度がない
４ジョブある俺からするとこんな感じ
どれも面白いジョブなのだが、隣芝な部分がある
それなりのアタッカー性能とヘイトリセット能力
幽界あるとソロでは半永久機関
集団コンテンツでは微妙
獣：
PT要らず。獣同士のコミュニティーがあると何気に活動範囲が広がる
集団コンテンツでは不要
召喚：
上げきるまでが辛い。燃費が最悪。
何処でもペットミサイル出来るのは利点
集団コンテンツでは割りと席がある
か：
ヴァズENMソロ出来ないカスジョブは帰れ！ｗ
用途に応じて可変する事ができ、また極めると他メインを食う勢いも…あるかも
リンク切り、本体とマトンのみだがLv1からエスナ(的)がある等、唯一の性能を隠し持つジョブ
集団コンテンツでは認知度がない
４ジョブある俺からするとこんな感じ
どれも面白いジョブなのだが、隣芝な部分がある
947 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 13:20:53 ID:poiFQoiA
物理攻撃が有効なボス戦なら
アンゴン役で+5のリューサン1人は入れる
アンゴン役で+5のリューサン1人は入れる
948 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 13:24:42 ID://abrLFT
>>938
SSうｐ
SSうｐ
949 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 13:29:13 ID:Csj1J7fC
これだけMP周り強化されてヘイスガ6分はさすがにないわ
だけど補助履行の上限は確かに低すぎる気もする。まぁヘイスガ強化はさすがにキツいとして終わってる弱体履行も何とかならんかね
だけど補助履行の上限は確かに低すぎる気もする。まぁヘイスガ強化はさすがにキツいとして終わってる弱体履行も何とかならんかね
950 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 14:21:12 ID:e3Qe0AzA
951 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 14:46:54 ID:RH4Sv8yH
なぜヘイスガの効果時間延長を欲しがってるのかわかってないのに、なんで召喚を語るのかわからん。
やったことないジョブを、そのジョブの連中が集まってる場所で語られてもなあ。
やったことないジョブを、そのジョブの連中が集まってる場所で語られてもなあ。
952 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 14:52:35 ID:Csj1J7fC
勝手に認定してらっしゃるようですがとっくにフルメリポでございます。
本家ヘイストが3分で消費MP40で最大6人にかけられて消費129のヘイスガを6分にしろ、って召喚ちゃんとやってる奴からすればネガ以外の何物でもないと思うんだけど
本家ヘイストが3分で消費MP40で最大6人にかけられて消費129のヘイスガを6分にしろ、って召喚ちゃんとやってる奴からすればネガ以外の何物でもないと思うんだけど
953 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 15:17:36 ID:EgDiX7/W
本家ヘイストや、リフュエリングと比べて、効果時間6分のヘイスガが釣り合いが
とれているのか？と言う事か。
・本家ヘイストより効果時間が長いが深度が浅いリフュエリング
・本家ヘイストより効果時間も長く深度も深く、しかも範囲のヘイスガ
う～ん、実現してくれるとうれしいが、どうやっても恨みを買いそうｗ
とれているのか？と言う事か。
・本家ヘイストより効果時間が長いが深度が浅いリフュエリング
・本家ヘイストより効果時間も長く深度も深く、しかも範囲のヘイスガ
う～ん、実現してくれるとうれしいが、どうやっても恨みを買いそうｗ
954 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 15:23:54 ID:jeFRJHI9
ってか上限3分でもいいんだが青字+30ってのがLV75じゃないと無理ってのがなぁ
あと他補助履行はヘイスガよりさらに効果時間短いってのもな
補助履行効果時間一律3分でそれから時間+ならヘイスガ以外も日の目を見るんだが
まぁそれより範囲をせめてプロシェル並にしてくれと
あと他補助履行はヘイスガよりさらに効果時間短いってのもな
補助履行効果時間一律3分でそれから時間+ならヘイスガ以外も日の目を見るんだが
まぁそれより範囲をせめてプロシェル並にしてくれと
955 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 15:24:59 ID:e6l5Q/MZ
一人ディスペルなんかで消されるだけでまたでかい消費でかけなおししなきゃいけない時点で上位にはならんよ
単体持ってるわけじゃないし
あと効果深度が深いってあれ本当か？リキャストかわらんぞ
単体持ってるわけじゃないし
あと効果深度が深いってあれ本当か？リキャストかわらんぞ
956 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 15:31:04 ID:w1L2KZ3b
別にヘイスガの時間は３分でかまわんが範囲だけは広くしてほしいなぁ
あと不発履行のリキャストとMP消費・・
あと不発履行のリキャストとMP消費・・
957 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 15:35:59 ID:EgDiX7/W
958 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 15:41:55 ID:e6l5Q/MZ
959 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 15:48:56 ID:jeFRJHI9
スペックだけならPTへのヘイスト+エン+攻撃力UPがすべて可能な唯一のジョブなんだがな
効果はいまいちでも範囲と効果時間が見合えばいいジョブになると思う
効果はいまいちでも範囲と効果時間が見合えばいいジョブになると思う
960 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 15:55:19 ID:Csj1J7fC
履行不発はまだしも範囲広げない理由がないよな
ほんと何年言えば修正来るんだろうなｗ
ほんと何年言えば修正来るんだろうなｗ
961 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 18:29:10 ID:FlpdbTUT
962 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 18:48:23 ID:jeFRJHI9
俺は召喚でメリポPTに参加したことないからわからんが
前衛全員に確実にヘイスガかけれんの？
あの糞範囲で高速戦闘だと無理な気がすんだけどど～なんかな？
俺がへたれと言われるならまぁしゃあないけどあの敵を挟んですらかからない範囲履行だぜ?
前衛全員に確実にヘイスガかけれんの？
あの糞範囲で高速戦闘だと無理な気がすんだけどど～なんかな？
俺がへたれと言われるならまぁしゃあないけどあの敵を挟んですらかからない範囲履行だぜ?
963 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 19:04:11 ID:31HrGHMQ
ゴゴゴと履行の使用間隔に縛りがある以上、底辺から脱出するのは到底無理だろうな
それを撤廃したら再度調整するのが困難なバランスになるのは目に見えているし
黒や詩人の詠唱時間の長さと効果に見合う程度に調整するのが一番いいんだろうけど
敵対心を稼ぐのが本体ではなくペットというのが手を入れづらい要因の一つなんだろうな
幻術と験術に分けたのはジョブ実装から何年目だっけ？3年ぐらいかかった気がするから
3年後には今語られてる問題が解消されてるかもしれないな
それを撤廃したら再度調整するのが困難なバランスになるのは目に見えているし
黒や詩人の詠唱時間の長さと効果に見合う程度に調整するのが一番いいんだろうけど
敵対心を稼ぐのが本体ではなくペットというのが手を入れづらい要因の一つなんだろうな
幻術と験術に分けたのはジョブ実装から何年目だっけ？3年ぐらいかかった気がするから
3年後には今語られてる問題が解消されてるかもしれないな
964 ：既にその名前は使われています：2008/07/31(木) 19:17:43 ID:V8Tf7lJD
せめて、召喚獣が殴ってる敵と同じ敵殴ってる人には
範囲かかるぐらいの広さにしてほしい
戦
召 ガ 為 戦 ←この人にかかるくらい
戦
神獣の攻撃！＞履行！で、全員に掛からないとかもうさ・・・
現状では上の図だと漏れる；
範囲かかるぐらいの広さにしてほしい
戦
召 ガ 為 戦 ←この人にかかるくらい
戦
神獣の攻撃！＞履行！で、全員に掛からないとかもうさ・・・
現状では上の図だと漏れる；
965 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 00:10:51 ID:KFOjBPsF
966 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 00:44:07 ID:FUUXsFSZ
宣伝乙です＞＜
967 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 01:00:24 ID:F65Q8WyN
>>965
そこ見ても履行の範囲は広がらんよ
そこ見ても履行の範囲は広がらんよ
968 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 01:10:14 ID:M1NdYVfH
ここ？
969 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 01:12:29 ID:PbqJCyMD
>>965
生気抜かれた
生気抜かれた
970 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 01:17:51 ID:7xok2jbq
履行範囲広げて発生しうるデメリットて何もないよな？
つーか現状バグみたいなもんだろ。
些細な事でも召喚の修正をしなかったり、アップの度にバグが増えたりするのは召喚が切り捨てられてる証拠だな。
つーか現状バグみたいなもんだろ。
些細な事でも召喚の修正をしなかったり、アップの度にバグが増えたりするのは召喚が切り捨てられてる証拠だな。
971 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 01:21:31 ID:d28DH6Vh
召喚が切り捨てられてるというか、ペットジョブ全部だね
開発もどう調整していいかわかんないんだろう。
それでも絶対に強くしないようにしてるのはなんでだろうな。
一度強くさせて、ヤバいなら調整すればいいだけなのに、いつも斜め下弱体
一部のジョブなんかバランス崩壊させるくらい強化されてんのに・・・
開発もどう調整していいかわかんないんだろう。
それでも絶対に強くしないようにしてるのはなんでだろうな。
一度強くさせて、ヤバいなら調整すればいいだけなのに、いつも斜め下弱体
一部のジョブなんかバランス崩壊させるくらい強化されてんのに・・・
972 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 01:27:18 ID:7xok2jbq
やっぱ単純にジョブ人口が増えたら鯖が重くなるとか、そんな理由なのか・・・・？
ここまで開発に嫌われてるのはそこくらいしか思いつかない。
ここまで開発に嫌われてるのはそこくらいしか思いつかない。
973 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 02:27:52 ID:3Q8R4srM
974 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 03:28:54 ID:XKZr5Wd0
MP回復に何ステップもいるところに開発がなめているようにしか見えない。
たとえばモンクは一瞬で状態異常回復＆HP回復するし
ナイトも一瞬でMP回復する。
たとえばモンクは一瞬で状態異常回復＆HP回復するし
ナイトも一瞬でMP回復する。
975 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 04:31:08 ID:FUUXsFSZ
そこで赤を出さないのはおかしい
976 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 10:03:56 ID:qvIjUlZ7
獣使い
強くなればサポートジョブでも、メインとほぼ同じくらいの敵を操れるので
どのジョブでも楽にソロできるようになる
特に赤魔道士の防御性能と、獣使いの敵次々と操って
ミサイルにできる攻撃性能が合わさると通常敵に無敵となる
普通の戦士より攻撃力が高く
FFが全く別のゲームに見えてくるほどソロ特化の化け物ジョブ
だが、育ててもパーティに呼ばれることはないので
ネットゲームとしては全く無意味なジョブ
獣使い上げた人は大抵レベル75に上がるまで自分を全く誘わない誘いも断る
周りのあまりの効率主義を嫌と言うほど味合わされ、うんざりしてFFをやめていく
「周りでよく見かけてた獣使いの人、消えてませんか?」
FFで友達少ない→ソロしやすいジョブで遊ぶ
→ソロなので人としゃべる機会も少ない→ますます孤独スパイラルにおちいる
で、獣使いがFFやめていくのは、ごく自然の流れと言っても過言ではないけど
ある意味、諸刃の剣
ただ人の多いオーディン鯖なんかに移住してまでFF続けたくない
ソロで、てきとーにウロウロ出来ればいいって人にはお勧め
強くなればサポートジョブでも、メインとほぼ同じくらいの敵を操れるので
どのジョブでも楽にソロできるようになる
特に赤魔道士の防御性能と、獣使いの敵次々と操って
ミサイルにできる攻撃性能が合わさると通常敵に無敵となる
普通の戦士より攻撃力が高く
FFが全く別のゲームに見えてくるほどソロ特化の化け物ジョブ
だが、育ててもパーティに呼ばれることはないので
ネットゲームとしては全く無意味なジョブ
獣使い上げた人は大抵レベル75に上がるまで自分を全く誘わない誘いも断る
周りのあまりの効率主義を嫌と言うほど味合わされ、うんざりしてFFをやめていく
「周りでよく見かけてた獣使いの人、消えてませんか?」
FFで友達少ない→ソロしやすいジョブで遊ぶ
→ソロなので人としゃべる機会も少ない→ますます孤独スパイラルにおちいる
で、獣使いがFFやめていくのは、ごく自然の流れと言っても過言ではないけど
ある意味、諸刃の剣
ただ人の多いオーディン鯖なんかに移住してまでFF続けたくない
ソロで、てきとーにウロウロ出来ればいいって人にはお勧め
977 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 10:20:50 ID:43VdU0ul
ジョブ調整出来ないならオリグラの魅力的な装備追加しまくればいいのに
どうせ趣味ジョブなんだし
召喚の河川敷ファッションとかそろそろどうにかしてやれよｗ
どうせ趣味ジョブなんだし
召喚の河川敷ファッションとかそろそろどうにかしてやれよｗ
978 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 12:05:25 ID:M1NdYVfH
お
979 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 12:18:26 ID:0oVaX168
いつも思うんだけど、ジョブ性能ネガる奴ってなんなの？
ネガるくらいなら優遇されてると思うジョブやればいいじゃん。
今時召しか75がないなんてクズは居ないでしょ？
まぁ駄々捏ねて履行2系統にサイフォンと微強化されてるから
無駄ではないんだろうけどね。
現行性能不満なら強化来るまで課金止めるとか、いっそ辞めちゃえば
いいのに。こんなトコで毒撒き散らすよりは健全だと思うぜ。
駄々捏ねればなんでも希望が叶った甘えん坊さんばかりなのかねぇ・・・
ネガるくらいなら優遇されてると思うジョブやればいいじゃん。
今時召しか75がないなんてクズは居ないでしょ？
まぁ駄々捏ねて履行2系統にサイフォンと微強化されてるから
無駄ではないんだろうけどね。
現行性能不満なら強化来るまで課金止めるとか、いっそ辞めちゃえば
いいのに。こんなトコで毒撒き散らすよりは健全だと思うぜ。
駄々捏ねればなんでも希望が叶った甘えん坊さんばかりなのかねぇ・・・
980 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 12:32:06 ID:aXy/4SFT
社員さん沸いちゃったか
981 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 12:34:08 ID:G/OVZJUf
>>979
またお前か。毎回毎回同じ内容ばっかり書いて飽きない？つーかそれ以前に同じような内容の文章を
同じような内容のスレに貼るだけの人生ってどうなん？
そもそもスレタイからスレの内容なんてわかるのに、なんでわざわざ開いてそんな文章貼ってるわけ？
ネガスレでネガって見せればレスもらえると思ってる甘えん坊さんなのかねぇ・・・
またお前か。毎回毎回同じ内容ばっかり書いて飽きない？つーかそれ以前に同じような内容の文章を
同じような内容のスレに貼るだけの人生ってどうなん？
そもそもスレタイからスレの内容なんてわかるのに、なんでわざわざ開いてそんな文章貼ってるわけ？
ネガスレでネガって見せればレスもらえると思ってる甘えん坊さんなのかねぇ・・・
982 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 12:44:33 ID:5d646hmN
しかしネガがいないと、とても1000まではいかない件
983 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 13:25:22 ID:wKuOic5Y
>>961
煽りたいだけの馬鹿なのはよく伝わったぜ
煽りたいだけの馬鹿なのはよく伝わったぜ
984 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 13:47:30 ID:qm6ZxKLE
>>979
赤も忍も黒も青も持ってるさｗでもせっかく上げた召も絡も使えるジョブになれば嬉しいってことさｗ
赤も忍も黒も青も持ってるさｗでもせっかく上げた召も絡も使えるジョブになれば嬉しいってことさｗ
985 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 15:37:38 ID:PbqJCyMD
陰陽師浄衣てどのくらいの人数と編成で倒せるん？教えてロロい人
986 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 15:44:12 ID:gQ8m4nzK
赤ソロガチで勝てるぐらい
987 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 16:35:16 ID:PbqJCyMD
988 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 17:02:00 ID:FUUXsFSZ
いることもあればいないこともあるけど
まぁ大抵いるだろう
ってか赤ソロもいいけど100%ドロップじゃないからトレハンあったほうがいいぞ
まぁ大抵いるだろう
ってか赤ソロもいいけど100%ドロップじゃないからトレハンあったほうがいいぞ
989 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 18:22:33 ID:43VdU0ul
赤ソロってライバル０じゃないと不可能だろｗ
990 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 18:33:30 ID:9zzzd9dd
赤ってソロできるけど時間かかるし、ストスキ、エン、ファラ、蝉、ヘイスト、スパイクめんどくせ
991 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 18:35:33 ID:G/OVZJUf
陰陽はまじでトレハンあった方がいい。１０回やっても出なかったフレが、シーフ連れてったら１発で出た。
シーフは盾としても普通ｌに行けるから、メンバーに入れても損はないし。
あー、あと挑発あった方がいいかも。姿現してから釣る時に、なんか魔法だと取りづらいような気がする。
よくわからんけど。
シーフは盾としても普通ｌに行けるから、メンバーに入れても損はないし。
あー、あと挑発あった方がいいかも。姿現してから釣る時に、なんか魔法だと取りづらいような気がする。
よくわからんけど。
992 ：既にその名前は使われています：2008/08/01(金) 19:09:39 ID:NldtVyTx
魔法だと取りにくいつか、挑発並の速度で撃てる魔法は限られるしな
フラッシュあればそれで釣るのが一番だが移動しつつだと負ける
フラッシュあればそれで釣るのが一番だが移動しつつだと負ける
993 ：既にその名前は使われています：2008/08/02(土) 00:09:33 ID:hXkCxMIR
魔法感知でわかせた後って、からまれた本人がつればすぐ赤ネームになるけど、
他のやつとか、ライバルがアビとか魔法使っても一回じゃ赤ネームにならないよな。
他のやつとか、ライバルがアビとか魔法使っても一回じゃ赤ネームにならないよな。
994 ：既にその名前は使われています：2008/08/02(土) 00:13:30 ID:ccABrm0m
赤/狩とシ/忍の二人で余裕。
赤ソロはライバルいると釣り勝てるサポだとまともに戦えないし、ガチれるサポだと釣り勝てない。
しかもライバルいないことなんてまず無いから、ソロは諦めた方がいい。
赤ソロはライバルいると釣り勝てるサポだとまともに戦えないし、ガチれるサポだと釣り勝てない。
しかもライバルいないことなんてまず無いから、ソロは諦めた方がいい。
995 ：既にその名前は使われています：2008/08/02(土) 06:37:23 ID:4ICMdSPF
召/狩と忍の二人で勝てたよ
一発ドロップ＾＾
一発ドロップ＾＾
996 ：既にその名前は使われています：2008/08/02(土) 09:18:24 ID:/Ha7FfGw
>979
>1とスレタイしか読んでない顔真っ赤なしゃいんｗさん乙ｗ
サービス開始時からVerUPによってジョブ調整出来るのが売り！と新規にアッピルして、
ジョブ調整しますしますとことある毎に言っておいて、今更「ジョブチェンジしろ強ジョブやれ」と開き直って公約破るなら、
そのジョブ上げるために稼いだ経験値、メリポ、ギルに変えられないExRare装備を、他ジョブに還元させろって話だな。
>1とスレタイしか読んでない顔真っ赤なしゃいんｗさん乙ｗ
サービス開始時からVerUPによってジョブ調整出来るのが売り！と新規にアッピルして、
ジョブ調整しますしますとことある毎に言っておいて、今更「ジョブチェンジしろ強ジョブやれ」と開き直って公約破るなら、
そのジョブ上げるために稼いだ経験値、メリポ、ギルに変えられないExRare装備を、他ジョブに還元させろって話だな。
997 ：既にその名前は使われています：2008/08/02(土) 17:54:43 ID:wKnsiZkQ
そろそろ、ちゃんとした次スレ立ててくれる人が居るとうれしいのだが
998 ：既にその名前は使われています：2008/08/02(土) 18:08:29 ID:NZbta1/H
次スレいるの？
999 ：既にその名前は使われています：2008/08/02(土) 18:38:29 ID:LYDOq9cv
勝手に誰か建てるさ
1000 ：既にその名前は使われています：2008/08/02(土) 19:00:23 ID:j2xiRQ5L
えーおれが1000かよ
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://changi.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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