アルカルロプスvs属性杖

アルカルロプス Rare Ｄ49 隔366 HP-10 INT+10 MND+10 CHR+10 魔法命中率+20 Lv73〜 白黒赤吟召学

アルカルロプスはどう見ても弱体魔法専用

アルカルと全属性杖HQ持ってない後衛は希望出すな？

魔法命中って歌も関係するの？

さあ、属性杖HQの魔法命中率の正確な数値を出す仕事に戻るんだ！

獣によさそうだなとおもったら装備できなかった

獣なんて、サポで良いジャマイカ

>>4
する。あとクイックドローにも影響がある。

召喚が装備して何か意味あるの？

魔法命中とスキルの関係のレポ誰か頼む

属性杖の魔命は+15なのか+30なのか、結局どっちなのよ

>>11
たぶん計算式というかどこに係数入るかはっきりしてないままだな
単純に魔命と比較できない気がする

属性杖は+15相当って聞いた

INTとMNDも命中に関わるから、属杖HQが魔命+30だろうがアルカルのがよくね？

6月パッチのときは、なぜか属性杖の魔命+30派が大勢を占めてたんだよなー

属性杖は例えるならスシ
アルカルは固定命中+20される飯。

敵や装備によってどっちがいいかなんて変わってくるんだから両方もっとけ。
属性杖はちゃんと統一して検証しないとする人の装備や状況で魔法命中＋の数字はかわってくる。

名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 08/07/05 11:08:37 ID:sW0gGDeb
３ゲットしつつ…

ダチなしさんのブログが帰ってきてた！
アルカル実装で再確認したい人も多いだろうし、今更ながら、せっかくなので
この方の膨大かつ精緻な精霊魔法の命中率検証を、誤読を恐れずごくごくごく
大ざっぱにまとめると…

基　本：スキル+1＝INT+2＝実際に精霊がフルで通る確率（以下命中率）+1%
例外１：自分のINT−相手のINT＜10の場合はINT+1＝スキル+1
例外２：命中率50%以下の敵相手では、スキル+1=命中率+0.5%

また、スキル+1＝魔法命中率+1、というほぼ確からしい推測もされてる。
ちなみに上の魔法命中率とは、バルラーンリング等についている「魔法命中率」
と同じもの。ダチなしさんブログでは「魔法命中率」という語句は別の意味で
使われているので、読みに行く方はくれぐれもご注意を。

さらに、属性杖の効果については以下の結論。

HQ属性杖：スキル+30相当　NQ属性杖：スキル+20相当
よって、時々言われる「HQ杖のレジ軽減はダメUPと同じ計算方法で、命中率に直接
影響を与え、NQは10%、HQは15%UP」というのは誤り。

アルカルロプス： INT+10 MND+10 CHR+10 魔法命中率+20
これは、精霊スキル換算で+25（INT149の麒麟相手ならスキル+30相当)の装備
ってことだから、ダメアップを考慮外としても、HQ杖の方が上位装備って結論になるな。

パラスロ専用杖になるのか

パラスロ専用杖になるのか

ステで効果が変わる弱体用だろうな
解析出た日にもそんな感じでまとまってた気がしたけどｗ

つまり、土杖がアルカルに置きかわるだけか…。

赤用でＦＡじゃなかったの？

アルカルは隠しで全耐性強レジアップがついている
これはあまり知られていないな
花鳥のチガーやったところ状態異常に一度もならなかったのでガチ

スロウパライズの深度は現状でもキャップにできるからな〜。
まだアルカルは高いけど装備枠１〜２個程度少なくするために数百万数千万なんてだせないしｗ
結局はＭＮＤ装備枠で高いもの２個＋ちょっとぐらいだろうな。

メリポレベルの雑魚敵に対するパラスロ専用両手杖だね。
今まで片手棍に持ち替えて弱体を撃ってたような相手に有効な
両手棍が実装されましたよというだけ。
属性杖と比べるような装備ではない。対抗はミステルテイン。

立てるなら、「ミステルテインvsアルカルロプス」だろ。

深度っていうなら、神代＋ミューズタリカーの方が効果高いよね

神代の錫　Ｄ17 隔216 INT+8 MND+8 耐闇+15　Lv65〜 白黒赤召青学
ミューズタリカーRare Ex 防15 MND+7 CHR+7 詠唱中断率10%ダウン Lv74〜 戦白赤シナ獣侍

やばいアルカル全くいらね・・・・　学者用だなこりゃ・・

ブラインの深度はINTなんだぜ！！

必要かどうかはおいといて・・・

アルカルロプスにしたらキリンにもパライズはいるようになりました

アルカルロプロスそらんとぶ

>>27
その装備でマムーク入ったとこのシフマムにスロウ2×5回やってみた
スキル292MND125魔命2スロウ3振り

結果：3回成功、ハーフ2回
感想：着替えがめんどい
特にグリップがネック

アルカル＋属性グリップの時代かｗ

俺もミステルテインなら持ってるけど、グリップがなー。
片手棍にも付けられるようにしてくれよと思うｗ

アルカル持ったら彼女ができました＾＾ｖ

ダチなしが　どうたらこうたら

>>17
精霊はそういう結果になったかもしれんが　弱体や歌や青魔法は違うと思うぞ。
スキル250で入る魔法、スキル350でレジスト多い魔法、スキル550で入りにくい歌。
まあなんというか、いろいろあるんだ。

それは魔法自体の命中補正だろ

魔法自体の命中（値？計算？）をVUで修正されたのは
ララバイ・I〜IV系精霊(公式発表あり)とかグラビデもそうだっけ。
同じカテゴリの魔法内にも命中がそれぞれ違った数値もあるはず。

精霊の、特に命中率の低いウォータの命中データを例に出して全精霊魔法に対して

INT差○なら　スキル○＝魔法命中○＝INT○

とか　勝手な計算式を出すのは如何なものか・・・
LSでも　「INT○上げたらスキル○あげたことになるから〜ｂｙダチ無し」
っていう会話が聞こえてくるようになった。

魔法を変えなければ
スキル○＝魔法命中○＝INT○
この式自体は変わらないが

物理から考えて魔法を変えても式が変わらない可能性は高い

最初この杖知ったときﾜｸﾃｶして属性杖とどっちがいいのかな〜ｗとかスレ見て考えてたけど
ｳｨｯﾁﾍﾞﾙﾄとｱﾙｶﾙﾛﾌﾟｽ激レアすぎてもうだめ・・・

HQ杖でまだまだ稼ぎたい木工屋が必死だなｗ

詩人にはいいんじゃない？

赤は黙って、しゃもじ＋ミューズタリカー

HQ杖作ってるのなんて木工屋じゃない！
彫金師じゃねーかあんなもん！

検証せんでもHQのが強いのバック背景考えればわかるだろ。
チョコ堀栽培みたいなコンテンツ潰すわけないじゃん。
大人数のLSなら気軽にやれるぞ。ステ４は
わかりきってた検証結果だな。

強いフイタｗ

ブロントさんかよｗ

>>41
ウッチはまだしもアルカルはそんなでもないだろ。
情報もっと出揃ってくれば現在の空ＬＳみたいになるだろうし。
ウッチも１年も立てば麒麟ドロップのなんかよりちょっと高い値段くらいになるだろ。
それまでＦＦしてるかどうかはしらんけどｗ

INT150以上で精霊弱体撃つときには麒麟棍よりはよさげか

INT150以上で精霊弱体撃つときには属性杖使ってる

>>50
装備kwsk

アルカルロプスってそんな名前のカブトプスみたいな生き物いなかったっけ？

アノマロカリス

命中率とスキルを＝で結び付けるのはバカ。
あらゆる条件を考慮する必要がある。
外人の検証でスキル200以降は魔命0.9＝スキル1という検証があった。
物理命中もそうなのだからこの説は正しいと思う

ちょっと前に属性杖HQの魔法命中数値化したら+19,02とかこんなんだったような
アルカルロプスが+20なので属性杖よりちょい優秀に作られてるって思ってたんだけどな。
何より開発も属性杖よりへぼい杖を今更出すとは考えにくい。
多少上ってことで持ってたらこれ1本で魔法命中率は大丈夫ですよって事かと。

もう1種魔法攻撃+25の杖もあるけど、これはパンデモドロップっぽいけど
これを考えるに属性杖HQの魔攻は+23〜+24,9と考えるのが妥当。

わざわざ既存より劣化品出すとかそこまで馬鹿じゃないでしょ。

うん。開発は馬鹿だよね
今まで出たアイテム見てこいよｗ

>>56
属性杖HQはダメージ+15%だったような。（魔攻計算後のダメージがさらに+15%）

素の魔攻が高く、魔攻装備が充実した黒魔が使うと、
魔攻+25の杖より、属性杖HQのほうがダメージ上になる。

後、属性杖より明らかに強い性能にするとHNM等の削りの要は精霊魔法なので
バランス狂うのが怖いのかほんのちょっぴり上の性能にしてる感じがする。

命中と攻撃が分かれてるがまあ複数の属性杖HQ持ち歩かなければならなかった
後衛の不満も考慮して考え出されたのかと思う。
花鳥風月の目玉クラスに匹敵するな。

空海じゃ全然うまみが無かった後衛達に飴が出たな。良かったなｗ
頑張って取ってくれｗ

属性杖はダメージ%アップってわかりきってるのに
今さらその話題出してきて

「魔攻+23〜24,9と考えるのが妥当」

だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜　今さら属性杖以下のものを出すわけない
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　パンデモドロップの杖が魔法攻撃+25だから
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　属性杖HQの魔攻は+23〜+24,9と考えるのが妥当
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

baka > ID:2c8GFnvf

まぁ属性杖は敵によって検証が毎回違うからな
魔攻とは比べられないのはＦＡ出てるけど魔命とも計算が違うんだろうな

いまバザーで幾らくらいで出てるの？アルカル

アルカル18Ｍ　秋水９Ｍ
花鳥風月じゃないけどアンタレスハーネス２０ｍ
でそれぞれバザってんだけどもう一週間は売れねぇｗｗ
お前ら幾らなら買ってくれんだよｗ

売る気ならもう少し考えた価格で出そうな

あ、安く買いたいの？ｗ
うちの鯖貧乏人しかおらんのかなｗ

売れ残ってる時点でおかしいだろ
で、お前はリ何時間で18Mたまるんだ？

あの検証したと偽るゴミスラさんですか？ｗ

現時点でHQ杖以下じゃね？と言われている装備品に１８M出すのはアフォくらいだろ
貧乏以前の話だよ

1800万とか頭おかしいんじゃね？
属性HQ全部と属性グリップ全部買ったほうがマシだろ

そもそも本当は持ってないんだろ

出たな深度上げ専用杖
20万なら買ってやるよ

>>66
アンタレスハーネス2000万はねーよｗｗｗｗ
スコハHQでいいわｗｗｗ

アンタレスハーネスは良くて100万だな・・・
他2つと比べて魅力がなさ過ぎる。

やっぱり100は安すぎたわｗ
300〜500か、DEX,AGIがドラハネHQ以上だな、攻ない代わりに命中上がるし。

しかしグラはスコハ
手抜きと思われる事間違いなし

アンタレスはPTで着るものじゃない
氷マイナスの無いスコハ+1扱いでいい

からくりが装備できるよ！……できるよ、うっ、う…

アンタレス胴なら250万で外人が売ってるよ

18Mもってない奴が貧乏人というなら、すぐに18Mたまるんだろうな？ｗ
俺は20Mしかないですｗ

方法は言えないが4日あれば20Mは稼げる

安く買いたくてしょうがない感じだね＾＾；
まぁ２，３年経ったら君らにも買える値段になるんじゃないかなｗ
ちょっと待ちなよｗ

高く売りたくてしょうがない感じで
２、３年経ったら誰も見向きもしない装備になるんじゃないかな
早く売り捌けるといいね

>>84
君貧乏そうねｗ

ID:R8UF8APa　必死すぎる

買い手がつかない時点で普通なら気づくんだがな

期末試験休みなんだろｗ

アルカルとったフレにかりて精霊試しうちしたが精霊の威力は属性HQのほうが4系で100くらい多かった
レジは挌上に撃ってないんでわかんね

それはそうだろうな

実は開発もどっちが強いかわかってなさそうだｗ

おしいのう；
悲しいのう；
せっかくの新グラだったんにのう；

アノマロカリスvs属性杖かと思った…

新グラっていったってアレじゃねぇ・・・・・・。
もうパラソルとか出しちゃえよ。

ちょっと前に同じようなスレ立って、アルカル、属性HQ両方持ってるやつが検証してたろ。
それ以上の答えがどこにあるんだ？

アルカルてルーンの色違いじゃねーかｗ

アストラルシグナと同じ感じがするんだよな
バハ杖の域には達してない中途半端な武器って感じ

命中はアルカルのほうが上だけど
ダメは属性ＨＱのほうが上

命中はアルカルのが上、て人は何を根拠に言ってるん？
HQはスキル30＝魔命30
アルカルは魔命20+ステ10(=魔命5or10)という一万本以上ノックした検証に裏付けられた結論があるのに

汎用性で属性杖に勝てないだろ・・・

NQ杖常備なユニクロの俺はアルカルがほしい。
もちろん金だして買う気はないがｗｗｗ

カバンが空くからアルカルでいいや




だから安くしてｗ

>>101
おれがいたｗｗｗ

黒赤持ちだからアルカル取れても装備増えるだけだわ・・・

>>99
前上がってた検証でアルカルの方が上という結果が出ていたからかな
100回程度だったので勿論FAなんて出せる数字じゃないけどね
それプラス属性杖が%アップだとすると不利なスキルブースト無しって条件だったし

それ以前に検証していた本人が「また検証する」とか言っておいて
その後バザーしてたらしいから売るのに有利な数字を出したんじゃとか邪推されてるからなぁｗ
裸なら別に納得いく結果だったから嘘はないと思うけどね、偏りだったあるし

>>105
それじゃまったくあてになってねぇじゃんｗ

>>95
けんしょう(笑)直後にバザーに出してたゴミスラのことですか？＾＾；

一万以上検証したのってファミ通のか？
あれはあてにならないんだが

魔命も精霊も属性杖なのは分かったけど、弱体の深度とかはどーなの？

理解してたらアホ以外は誰でもわかる

深度はアルカル、見ればわかるだろｗ

レジられない深度付きの弱体用だな
パライズ、スロウ、ブライン系
精霊弱体のスリップにもいいかも知れない

議論になるくらいの差なら俺はアルカル使うな
鞄7個空くのは明らかだし
属性杖じゃないと倒せない敵が居るなら変わるかもしれんけどね
取れない環境の人がやる程度の敵にそんな魔法通りにくいか？

空で光エレやるときにはアルカル１択でしょう！
塊的に考えて！

確実なのは精霊撃つなら属性は捨てられない

ダメージ何ポイントかわるの？
10%以上レジ変化しなけりゃ俺は気にしない
7枚撮影多く出来る方が俺にとって重要
その都度倉庫いくのだるいし

確かに撮影するのに杖全部持ち歩くの効率悪いなｗ

撮影するだけなら氷雷闇だけでいいだろ・・・ｊｋ・・・

空は移動から面倒で、
黒/白の氷雷闇の3本セット。

２つも多く取れる（撮れる）じゃないか

>>17
例外２：命中率50%以下の敵相手では、スキル+1=命中率+0.5%

この場合INT+１＝命中率+0.25%
になっちゃうの？それとも+0.5%　のままなんでしょか

10枚単位で撮るから1つ2つの空きはどうでもいい気分。

深度はしゃもじ+ミューズタリカー

後衛ジョブしかない俺は、属性杖を金庫にいれると
次回、鞄に取り出すのを忘れそうで常時持ち歩いている。
召喚にはつかえんし、精霊もHQ杖のほうがよさそうだし・・・

光杖のケアルは手抜きでいいとして、闇杖のHMP10は欠かせないと思うんだが

俺は12枚単位
宅配に預けるのがだるいという理由からなんだが…
まさか他の杖はモグハとか言わないよな？
俺はアルカルとバハ杖がフットワーク軽くていいと言いたいだけなんだ
アルカルじゃ倒せない敵なんて居ないだろ？
最高より快適を求める人だから

>>125
だから7本

>>124
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっとバハムート倒してくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>126
だがちょっと待って欲しい。
光杖を抜いた7本をアルカルに変えても7枚多く撮れるとは思えない。

まぁなんだかんだで手に入れたら持ち歩くと思うよ
光闇風氷土しゃもじミューズ持ち歩いてる俺は光闇氷アに減らせそうだし、深度ちょっと下がるけど命中率ぐんと上がるしレアモノだし
千万とか出して買う気は毛ほどもないけど

あれば使うけど高額で買うまでのアイテムではないって感じだろうな

他の装備もあるからかな？
一回の撮影で12枚のところが24枚撮れる可能性が生まれないかい？
撮影に出る回数が半分になるんだぜ！
え、お題変化？ｷｬｱｱｱｱ

>>127
おいらの分も頼んだぞ-！

500万切らないと買わないな
500ありゃ属性杖HQ全種そろえてもお釣りが来るし

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　i|　　 　 .i
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 | | 　 　 .||
　　　　　　　　　　　　 　______＿,| .|＿,,___!.|、
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>>134
ﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗ
乙ｗｗｗｗｗ

ダチなし？だっけが出してた検証だと
各3000回魔法撃って、ＮＱ＋２０％，ＨＱ＋３０％とでてた。
アルカルは＋２０なんだけど固定値の＋２０なのか属性杖と同じで＋２０％なのかは実際検証しないとわからんｗ
どっちにしても属性杖のほうがよさそうだけどね。
スクエニはいい加減だから命中率と書いても固定値とかあるからね・・・

いつか偉い人が膨大な試行回数でアルカル検証してくれるだろ
それまで写真撮ったりトリガー集めたりしとくのが凡人の正しい姿
個人的にはダチなし氏に期待してる

黒にはさほど必要ない予感。
赤と詩人くらいかね？
それでもきっちりこなそうとすると属性杖も持ち歩かなければいけないだろうけどｗ
結局はカバン圧迫アイテムがまた増えたってことじゃね？

黒は深度が必要な弱体魔法撃つ状況ないからね
ソロでも重要なのはスリプルがいかにレジられないかだし

モリガン脚とナシラ脚を比べる感じかね
性能はだいぶ違うが使い分けは一緒の予感

>>17
このまとめてる奴すげー頭悪くね？
確か|自分のINT−相手のINT|＜10の場合はINT+1＝スキル+1
だった気がするけど、絶対値も知らんのじゃね？

確か
だった気がするけど
といいつつ「すげー頭悪くね？」っすか…

>>142
他にもおかしい点いっぱいあるから言ってるんだけどな
本人ですか？ｗ
ダチなしのブログ読んでこいよ

>基本的にスキル+1=命中値+1が
>正確に成立していなければならない。
>その点については完全に検証できていない
とダチなしが言っているのに
>スキル+1＝魔法命中率+1、というほぼ確からしい推測もされてる。
↑どこからこれが出てくるの？ｗ

>>141の文章すげー頭悪くね？

2行目に本人ﾜﾛﾀ

指摘なら後付せずに全部言えよ
全てを言ってから、お前頭悪くね？って言えよｗ
後付してくる奴は総じて糞ｗ

>>143みたいに一つ一つ書くのめんどいだろーが
言いたいことを簡潔にしただけだよ
他にもあるからちゃんと読んでこいよ
>>17と同等のアホには理解できん内容だろうけどな

その最後の行とか余計ですよ＾＾；
煽りと一緒に説明することがどれだけ無駄かわかってないですね＾＾；；；；

17はすげー頭悪くて「だった気がする」とかであまりよく覚えてない自分は
すげーでもないけど頭が悪いって事ですね、わかります

>>146
「確か」とか「だった気がする」とか言ってんのが頭悪いって言われてるのに気付くべき
そして、貴方の文章は「簡潔」ではなくただ「端折ってる」だけ
だから「後付け」と言われているのに気付くべき

>>146
勝ち目がなさそうだし早めに謝っとけよ。

すげー頭悪くね？

ダチなしの計算間違ってる気がすんだよねえ
95%の信頼区間なら4000回程度の検証で59.8±0.8%←ここまでの精度出なくないか？
誤差1%未満の精度にするって相当な事だぞ

>>151
もう帰れよ
つまらん上にお前自身が何か調べてくる訳でもない
ここでお前の存在価値は飛べない豚以上にない

>>153
すげー頭悪くね？

>>138
いや、むしろ黒のほうが重要だと思うぞ
ソロやるにしても、HNMやるにしても
黒は弱体、精霊両方重要だから
命中しなければ、意味無いだろ

用語辞典のアルカルロプスも嘘臭い説明してるな

まあ・・・用語辞典だしなあ・・・

造語だらけの用語辞典に信憑性をもとめるなっていうｗ

この武器の最大の売りである魔法命中率+20は、魔法命中率+1=魔法成功率+0.71（スキル200以上の場合）であると検証があり、アルカルロプスの魔法成功率は14.3%である。
一方、属性杖HQの魔法成功率は約15%という検証結果が出ているので、アルカルロプスの魔法命中率+20は、属性杖HQと同程度か若干下回る程度の魔法成功率であることが分かる。
しかし、アルカルロプスは、さらに装備できるジョブにとって必要なステータスであるINT・MND・CHRも大幅に上昇するため、この分の魔法成功率+2.95%を加えると、最終魔法成功率は17.25%となり、属性杖HQより2、3%程上回であろうと推測される。

属性杖は魔法命中率以外にも魔法攻撃力や召喚獣維持費の軽減といったその他プロパティがあるので、全ての面でこの棍が代用となるわけではない。
ステータスブーストのINT+10、MND+10は、麒麟棍、ミステルテインと並び、現状では最高性能であり、これらのステータスブーストによって、パライズやスロウ等の効果深度を高めることができる。また、ストンスキンのダメージカットを上昇させるのにも有効である。

検証的なことをしてみてパラスロ等、MNDやINTによって効果が変わるものに関してはMNDやINTによる魔法命中があると思ったな
スリプル等影響がないものはMNDやINTによる魔法命中が無い、もしくはパラスロの半分以下
パラではアルカル＝属性杖
スリプルではアルカル＜属性杖
こんな結果が残った

>>152
統計に詳しくない俺によると
√｛ｐ(１−ｐ)／Ｎ｝
＝√｛０．６＊０．４／４０００｝
≒０．００７７
だから１σ範囲なのかね？

２σが大体９５％？

>>143
完全に検証出来てはいないが、それっぽいという記事もあるだろ。
それは信憑性に欠けるといえば、それまでだが。

age

明記されてない以上、魔命は体感の域を出ない。
ダチ無し論も結局は彼の主観でしか結果が出ていない。
例のアルカルを検証しながらもバザーに出したネコも同じ。

他人の検証結果は自分にとっては「参考」にまでしかならない。
そんな検証でFAを得意気に語るのは他人の褌で相撲をとるようなもんだ。

>>163はなんでこんなに偉そうなのか

あげ

属性杖のが性能いいとか言ってるけど後衛メインの奴なら正直アルカル欲しいんだろ？ｗ
素直になれよｗｗｗｗｗ

アルカルは欲しいけど属性杖とは用途が違うから
杖が一本増えるだけ、以上。

性能うんぬんよりマクロの行数減らせる事の方が大きい気がする。
あと後衛極めようと思ってない俺的には杖1本で済むのが便利すぎる。

麒麟棍とNQ杖足したような感じなのか
使いどころが難しい武器だね

値段＆レア度は高いだろうが実用性はどうか

これどういう使い方するの？弱体魔法専用？

弱体魔法+弱体歌だな
結局属性杖は売れない

土竜のスリップ用だなｗ

数合わせようの後衛ジョブ持ちにとっては神杖
白黒赤詩これ一本でいける
本気ジョブじゃなくてもレジレジじゃ始まらない
精霊ダメージの１００や２００は気にならない
この際闇杖のhhpも我慢出来てしまう
実に頼もしい一本だが高値払う気も無いので自分で取りましょう

自分で取っても高値で売れるならうっぱらって
メインジョブの装備を買ってしまうというジレンマ。

アルカルロプスでググると全然違うBlogの見解、検証結果があってニントモカントモｗ

魔法命中に関して、
ほぼ確定なんて感じで信じられてしまっていた有名某ブログの検証結果でさえ
その後アテになるのかアヤシイ感じになってきたしな。
まだ妄信してる連中もいて萎えるがｗ
結局のところ、これこそがFA！なんて言いきるにはまだまだ検証不足なわけだな。

まあ俺の予想だと、アルカルロプスは弱体魔法に適した魔命ステブのバランス型って予想で。
魔命がHQ属性に劣っていようと勝っていようとこの杖の位置づけは不動なはずだし。

HQ属性杖＋モリガン・・・魔命＋15-30？ ダメ＋15% INT＋8 MND＋8 魔攻＋5 リフレ
HQ属性杖＋マハトマ・・・魔命＋15-30？ ダメ＋15% INT＋11 MND＋11 CHR＋11
HQ属性杖＋シャドウ・・・魔命＋25-40？ ダメ＋15%

アルカル＋モリガン・・・魔命＋20 INT＋18 MND＋18 CHR＋10 魔攻＋5 リフレ
アルカル＋マハトマ・・・魔命＋20 INT＋21 MND＋21 CHR＋21
アルカル＋シャドウ・・・魔命＋30 INT＋10 MND＋10 CHR＋10

シャドウ持ちなら良いかもしれんと思ったけど微妙か。
何と言うか、アルカルって凡庸な性能なんだな。

アルカルの方が麒麟にスタン入りやすい気がするんだよな〜。
ドルジェ　MP+20 魔法攻撃力アップ+25 ヒーリングMP+10 Lv75〜 白黒赤吟召学
まー精霊の最大ダメなら間違いなくこれが最強だわな。

召喚には何の関係もない話のようですね

>>177

>>179　ぷ

>>178
あぁ、どうやら俺達には関係の無い話らしい。

>>51
Lv75樽黒/赤 INT84(メリポINT+5)
食事INT+7

装備ｽﾛｯﾄ毎のINT+上限
0　　　1　　　---　 2
7　　　5　　　2　　　2
11　　 6　　　5　　　5
5　　　6　　　10　 　4

武器未使用時・精霊弱体は最大INT162
属性杖(フロスト以外INT+0)でレジスト軽減
廃装備からINT-12しても届くので各部位若干ユニクロで達成可能
麒麟棍でINT150は、土竜の壁でもﾊｰﾌﾚｼﾞが出るほど。HNMには属性杖を使いたい。

結局のところ早いうちにアルカルロプス高値で売り抜けた奴が勝ちなんじゃね？

さすが属性杖の信頼度は格が違った

>>177
曜日で入りやすくなってた可能性は？

または特に入りにくかった時の曜日は？

元から耐性高い魔法の場合運の要素のが大きそうな気がする

震度目的で使えるかも知れないが、それでも外せるのは土くらいなんだよなぁ。

レアはレアなんだけどどう使ったらいいか迷う
実用性だけだと100万くらいかなーって感じだが
ロランバザーだと4〜500はするんだろうな

>>180
何が「ぷ」だよ
計算してこいよ
装備いい黒ほど属性杖＞ドルジェ、になる

スキル、MNDorINTをあげればあげるほど属性杖の魔法命中率はさがる

>>180
ぷぷぷぷｗｗｗｗぷぎゃーｗｗｗ

>>186
ドロップ率死ぬほど悪いから
売られることはかない珍しいだろうな

１０回やって0

魔攻を他の装備で上げれば上げるほど、装備１つあたりの魔攻アップの割合は下がっていく。
属性杖は魔法ダメージが一律に上がるので、魔攻装備ある程度あればドルジェは属性杖HQより下になる。

黒75は素で+32、イギラ胴+6、イギト頭+2、ゼニス手+5、イギト足+2、モルダバ+5、ソサリン+10、メリポ+10で計+72
　ドルジェ　(172+25)/172=1.145

この程度の装備でさえ属性杖HQのほうが上。
ジニー、ノーヴィオ、ウガペン等々、いうまでもない。

ドルジェ装備してる黒はゴミ黒と自分で言ってるのと同じ

なら赤や学には良いのかと言われると
赤や学なら尚更命中＋のある属性杖だしな
何か隠しが無ければ価値があるのはグラくらい

取らずにイルイラネ論争するのもあほらしいので
とりあえず漏れは取る
身内多いけどｌｓもつくったぜ


性能微妙だったらＮＱ属性杖しか持ってないセカンド赤に渡せばいいやっていう

質問させてくれ。
たまに属性杖ＨＱは魔命＋１５だって言う奴いるんだが、これおかしくないか？
モンスターバイブルの検証は低ステータス低スキルの検証っていう批判はある。
けど、装備無しとＨＱ杖装備時で２０％の命中率のＵＰが検証されてる。
彼我含めてスキル、ステータスが低い場合と高い場合でも
魔命＋１５で命中率が２０％がＵＰされるなんて事が起こるケースってあるのか？

となるとＨＱ属性杖の魔命は＋１５って前提が間違ってるか、
ファミ痛は検証やってないってことの二つに一つだと思うんだが。

別に二つに一つでもないだろ
関係式を正確に導き出してはないんだからな

>>魔命＋１５で命中率が２０％がＵＰされるなんて事が起こるケースってあるのか？
このケースがあったら両方正しい可能性だってある。
ないと証明するのは実質的に非常に困難だしね。

結局、自分の信じるものに従って装備を決めるしかない。
他人に納得してもらいたいなら、
自分の脳内理論に対して反論出させないような検証挙げるかしかないんじゃない？

俺の脳内だと
ファミ通は、まともに試行をしたことになっていて、
HQ杖はスキル+30（≒魔命+30：ここに多少疑問符）相当。
脳内理論を真っ向から否定する検証出てないですし。

精霊1系魔命の大御所は　だちなし

敵のINTを調べて、この人に聞けば最高水準でウォータが打てる

あげ

仮に属性杖の魔命30だとすれば、詩人でも要らないのか

だちなしの自作自演ウゼー

魔法自体に命中率あるからウォータじゃ検証にならないって一蹴されたよな

赤のスロパラ用だなこれ
それ以外の用途は今のとこ思いつかない
超ほしい

>>202
魔法によって命中計算式が違う可能性がある、って指摘だな。
魔法によって基本命中率の高い低いがあるというのは公式でも言われてるから
間違いないが、魔法によってINT・スキルブーストの効果が変わってくる可能性
というのは、ないとは言えないが、やっぱり低いだろうと自分は思ってる。
そういう前提なら十分意味のある内容だから、自分は参考にして装備調整してるよ。
まあ、件の検証が信用できるかどうかは、個々人が元記事読んで判断すればいいんじゃね。

アルカルっていくらしてる？
uchino鯖は履歴すらないわ。

馬鹿がロランベリーで雨に打たれながら２０００万でバザーしているよ

>>205
麒麟大袖とかと同じ扱いなんじゃないの？

属性杖だな
弱体好きな赤だけは違うかもしれないが

だちなしの魔命検証なんてバカらしいとしか思えね
検証する始めにHNMに対する魔命の情報を探して集めてたのに
それらを「どれも全然使えね、それにHNMは興味無いからどうでもいい」って
ことごとく否定して、一蹴して主観だけの独自解釈論を展開したんだもんな
それを数に敏感な多くの７５黒持ちが丸々信じちゃったから困りもの
多数にある他の検証と比べ合わせるって考え方は出てこなかったんか？

何回も読んでると「俺のが絶対、他人なんてシラネ」って雰囲気が出てくる
知る人がそう多くないと思われる説明の無い用語を出してんのがその現れだろ
自己陶酔に溺れるただのオナニーを見せ付けられてる感じでバカらしい
別にオナニーをやるなとは言わね、でもせめて部屋閉めて１人でやってくれ

自分の理論が検証で覆されたちゃったんですねｗわかりますｗ

アルカル売りたいゴミスラも大変だな＾＾；

せめてII系以上の精霊でダチ無しレベルにやるやつが出てくればな
ただこれでもI系より数倍は難易度が上がるのが困りもの

ウォータII(MP51・詠唱+再詠唱時間:20秒)を40000発以上ってことかー！
リキャとMP考えたら、本気で1年以上検証生活になるんじゃね。
さすがに期待するだけ無理だろjk…

多数にあるほかの検証の中に比べるに値するものはあったんだろうか？ないだろ。

あの検証を覆せるだけの提示は、今のところないわけだから
装備を選ぶ上で参考にしてる人は多いはず。

単なるオナニーだと思うなら無視して
勝手に自分の道を行けば良いんじゃないか？

>>213
一人しかやっていない上に弱体でやってる奴の結論とは異なる、のが
一番納得されない理由だろ

1系と2系は別物なのに
精霊と弱体は同じなんだな

>>215
つーかさ、異なるからこそII系と言ったわけだが…

あげ

>>211
後学のために214で理由として挙げてる弱体検証を読んでみたいんだが、
どれのことなんだ？ ググるヒントだけでいいので教えてくれると嬉しい。

ちなみに215は多分、211が精霊の1系と2系で違う結果が出ると思ってるなら
当然精霊と弱体だって結果が変わると思ってるはずだから、213が言ってる
弱体検証の結果とダチなし検証の結果が違ってるってだけなら、あくまで
精霊魔法の命中について検証しているダチなし検証自体を否定する理由には
ならないはずじゃね？　って皮肉ってるだけかと思われ。

申し訳ない、アンカーを一つミスった。
「213が言ってる弱体検証の結果」ってところは
「214で言ってる弱体検証の結果」に読み替えておいてくれ…orz

そして更に連カキコすまん。

>>211
もし見てたら、やっぱり弱体検証の在処は教えてくれなくていい。冷静に考えたら
ネ実で無責任にさらしていいものじゃないな。自分でそれらしいのを探してみるよ。

個人的には、他の魔法でも精霊と同じような命中計算式を使ってるって推測をすること
自体はそう無理のない考え方だと思ってるが…　それについてはダチなし自身の意図とは
違ってるかもしれないのに、ネ実ではその精霊魔法検証の結果が、すべての魔法にそのまま
100%当てはまるって確定事項になって一人歩きし始めちまってるわけだしね。

時々だちなしさんの魔法命中完全検証に噛みつく人（妬み？）が沸いてるようですが
あのような方が居なくなると困るのでアンチはスレにこないでください

そんなに凄いなら２０００万で売りに出さずに自分達で使って下さいHNMLS面の方々

歌命中に必要なスキル（５００〜）と精霊や弱体の命中に必要なスキル（３００〜）の数値の大きな差は
歌自体に付く命中率が魔法とは違うからなんだろうなー

公式で確定しているのは　
・精霊はI系よりIV系が命中率高い
・古代魔法はINTで命中率が上昇
・古代IIは2振り以下ならIV系より命中率が落ちる
・歌やアブゾ系の魔法命中はVUで時々調整された

燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや。
ダチ無し氏の本心はアンチには到底理解できないのだろう。

桃李言わざれども下自ずから蹊を成す。
検証結果の信憑性が他よりも圧倒的に高いからこそ注目される。

ただ、今は検証結果が一人歩きして曲学阿世になっているだけ。
微妙に異なる検証が増え、どれが参考になるかわからない、
そんな中で出たダチ無し氏の検証は今でも役に立っている。

爺鯖３５０万なんだがｗｗｗｗｗｗ

２０００万ってまじかよｗ

>>225
おい、ほんとに３５０まんなの？
かいにいくんだけど

>>226
まじだよｗ
外人のダークハーツってHNMLSのウルトラ廃人様が３５０でバザーしてた

名前アリホーンだったかそんな名前。

745 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:39:31 ID:CYICMUjZ
この前ティンティン１０戦して杖１八竜２胴２刀１頭８だったぞ
ティンティンだけドロップが他より明らかに悪いという印象だった

トリガーはもちろん０な

アルカルドロップ、10分の1。終わったｗ

オプティックブラスト！！

192 ：49 ：2008/06/25(水) 19:26:03.31 ID:INkS9btD
検証終わった。
方法は
敵：空のAura Statue(とてとて表記）に
弱体魔法スキル、MND、魔法命中率アップのついている装備はすべてはずし
アルカルロプス、アクィロスタッフのそれぞれでパライズ１００回撃つ。
結果は

アルカルロプス
パライズ命中率　56/100 56%

アクィロスタッフ
パライズ命中率　46/100 46%

ちなみに曜日はアルカルの時、闇と土
間の火曜日はレジ率に影響しそうなのでスリプルでひたすらキープ
アクィロの時は土と水なのでレジ率には関係ないはず。

パライズ厨の俺は命中確保しつつ発動狙いで欲しい杖ではある
高額は出せないが(´･ω･`)

>>230
この検証したゴミスラは翌日2000万でバザーｗ

そもそも100回しか撃ち比べてない時点で検証して不十分すぐる

八竜足いくらなら買う？

アホか、5万だ

性能以前に、八竜やアルカルはドロップ率１０分の１くらいだから、レア度で
いえば、ほしい人は１０００万でも出すだろ。

もういい加減魔法命中に関するブラックボックスの中身公表しちまえと。

745 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 01:39:31 ID:CYICMUjZ
この前ティンティン１０戦して杖１八竜２胴２刀１頭８だったぞ
ティンティンだけドロップが他より明らかに悪いという印象だった

トリガーはもちろん０な

アルカルドロップ、10分の1。終わったｗ


こりゃオクレ＆リ並みだね　お前ら急がないとしらんぞｗｗ

いまから思えば、検証ミスラのアルカル２０Ｍバザーは妥当な額だったか

>>230

結果から分かることは　
INT+10 魔法命中率+20 ＞　属性杖HQ　ではなく、　アルカルロプス　＞　属性杖HQ　の可能性が高いということ

対象はレベル差＋6〜9　の　耐氷＋不明　、魔法の種類は　弱体　パライズ　
（Lv81-83のAura StatueのINTは69　Lv84のAura StatueのINTは70　なので裸のLv75PCよりINTは低い）


・仮定１　「INT+10 MND+10 CHR+10 魔法命中率+20 」が属性杖の命中率+(不明)よりも高くなる
・仮定２　アルカルロプスには「INT+10 MND+10 CHR+10 魔法命中率+20 」以外にも隠し効果で魔法命中＋が付いている

100回という検証試行数は少ないので検証の数値はまずあてにならないが、アルカルロプスにカタログスペック以上の性能がある可能性は残るので
属性杖がINT10魔命20より高いか低いかの検証はは他の部位で比較が必要。

例)　　　　INT+10 魔法命中率+20　　　　　　　　と　　　　属性杖HQ　
(ﾅｼﾗ頭胴足 ﾓﾘ手 ｵﾒｶﾞ・ｽﾉｰﾘﾝｸﾞ・Fﾀｽﾗﾑ 等)

翌日バザーに出してたゴミスラの検証に意味あんのかよｗｗｗｗ


バザーに出すうえでの検証→売り目的ｗｗｗｗ数字？テキトーｗｗっうぇｗｗｗｗ

バザーに出す気はなかった→うぇｗｗｗｗ何この糞杖ｗｗっうぇっｗｗいらねぇｗっｗ→数字かえて書き込み

なおファミ通検証では、属性杖NQ＞＞魔命+15ｗｗｗ
もち俺はアルカルは良さそうな杖に思う
だがゴミスラはゴミスラでしか無いということだな
本人のMNDも低いんじゃいらねｗ

すこし訂正にゃｗｗｗ
いらないのは「ゴミスラ」にゃｗｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗ

まぁ２０Mはさすがにないと思うが、１０M以下も無いんじゃね？
安く買いたいプアーメン乙でFA？
６Mぐらいまでなら買うんだがなぁ…

パンデモがもっと楽に倒せる敵だったなら
もっと数狩られてて安くなったかもしれんが
現状では絶望的すぎるからな・・・

アルカルロプス手に入ったんだけど、何か検証してほしい？　黒学７５しか
ないが。

自分も昨日にアルカルロプスを手に入れたけど、何か試してほしいことはある？
75は召喚しかないけど

検証しなくていいから普通に使ってこいよｗ
どうせストンスキンにしか使わないんだろ？ｗ

針千本のダメージが750から720になりました
とでも言ってろタコｗ

使ってるけど、体感で弱体のレジ率が明らかに減った感じする。属性杖HQ
と同じって感じじゃないな。検証ミスラの+10%アップってのは、本当かも。
隠し性能があるか分からんが。

1000回くらいサンプルないと、信頼性あまりないんだっけか？

召喚しか75がないようなやつの体感なんてアテにならねーよｗ
>>245の方が期待できるｗｗｗ

>>245
闇耐性持ちにスリプル1000本ノック闇杖とアルカル両方でｗ

アーリマンにサイレスも頼む

>>249
単に1000回ってだけじゃなく敵の強さや魔法の種類ごとやらないとだな

楽に1000回魔法ごと（単に弱体ひとくくりはダメ）
強に1000回 とて強に1000 Lv90クラスに1000

ここまでやってようやく見えてくるかも程度だから誰もやらない
天候曜日の状況も要注意だな

>>251
闇耐性もちって、例えばどんなやつ？

例えば>>240

パライズで検証なのに相手のINTを意識

パライズであるなら相手MNDとの比較するべきが何故かINT

基本的な知識がないと検証は誤った答えを出す

>>255

どの敵に裸（杖だけ背負って）か、普通にメリポ装備でいいのかとか指摘してくれたらありがたい。

普通の装備で杖だけ変えて貰ったほうが分りやすい

>>254
蝙蝠とかアンデッド色々とかインプとか
命中率が上限下限付近じゃなかったらなんでもいいけど

そろそろ秋水についても語れよ

けんしょうｗした翌日にバザーしたっていうゴミスラの名前を晒してくれ

アルカルロプス1000で出してたけど３時間くらいで即売れだったなぁ
ちょっと安すぎた？

1500くらいはいけたと思う。

召喚をなめるな

借りて使ってみたけど完全に弱体用だな
精霊だと属性杖HQよりレジ増えたわ

ゴミスラ「アルカルロプス1000で出してたけど３時間くらいで即売れだったなぁ」

アルカル50万で売ってくれよ。
それが全財産なんだよ。それかシャイル胴。

もう新しいのを試してみようだとか、がんばって取ろうなんて勢いのあるゲームじゃないんだから
属性杖でいいよもう

着替えマンドイ→ロプス

着替えマンドクナイ→属性杖

１０００万で即売れるなら逆に今が売り時ってことだな
変に検証が出てなーんだゴミじゃんってなったら誰も買わん

NQ麒麟詰め合わせで1000…？
せいぜいン十万じゃねえのかなあ…

数十万は無いわ・・・
2000万と言ってるのと同レベル

召喚のバハスタッフみたく全ての属性杖いらなくなるレベルじゃないか

>>271
検証結果よろ＾＾

ゴミスラの名前を晒してくれ

用語辞典のアルカルロプスのところにも、随分と都合のいいこと書いてるみたいですよｗｗｗｗｗｗ

なんか検証した人をゴミスラうんぬん言ってるけどバザーの件は他の物メインでバザーしてたよ？
アルカル以外売れたらバザーしなくなったし、たぶんおまけで２０００万でバザーして売れたらいいな的に出してたんじゃないかな？
今はアルカルバザー出してなくて使ってるみたいだし、本当に売り目的の検証（or捏造）だったら売れるまで出し続けるでしょ

名前欄とメール欄ミスたｗ

>>275
ありきたりだが
その文じゃ本人乙としか言えないな・・・

アルカルがHQ杖を上回るかどうか、この点に尽きるな。
もし上回る確証が出たら人口の多い赤が飛びつく
オレもだなｗｗ

格上の敵に普段レジ率２割くらいの精霊弱体うつ時
黒のINTブースト装備にアルカル使うとHQ杖より体感レジが減る感じかな

逆に赤のメリポでスロパラのような
元々レジがあんまりないような場合体感レジ増えたかも
と言っても一時間に一回レジられるか程度だからあんまり当てにならない…

んまあしばらく使ってみた感想は
気をつけてレジを比べてみても若干レジが増えたor減ったかな?程度の誤差

レジ率はどっちもほぼ変わらないけどステが上がる分スロパラ精霊弱体にはいいかな
と思う

アルカルは自身に強レジアップもついてる
フィールティみたいなもん

妄想はいいから検証してこい

アルカルロプスのwiki編集がコロコロ変わってるなｗ
http://wiki.ffo.jp/html/15441.html

前よりまともになってるなｗ
前はHQ杖は魔命+15とかかかれてたからなｗｗｗｗ

ファミ通検証だと　NQ杖＞＞＞魔命+15だったのに、
なんでHQ杖が魔命+15相当になるっつーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
大丈夫？ファミ痛の検証だよ？

さっき、インプにスリプルを1000回うってきた結果アルカルロプスのが良かったです。

ID:QjGofbKt

自分も昨日にアルカルロプスを手に入れたけど、何か試してほしいことはある？
75は召喚しかないけど


さっき、インプにスリプルを1000回うってきた結果アルカルロプスのが良かったです。

召喚は黙ってろ

維持費下がらないの確認したら店売り価格でも調べて解約して寝ろ

そこまで言わなくても・・。
召/黒でスリプルはうてるんだし

なぜ召喚でアルカルロプスを取ろうと思ったのか詳しく。

召喚/黒でどんだけスリプル入るんだよｗ
ゴミスラはやること小さすぎなんだよｗ

むしろ単純に命中率底上げなら0%が10%になるかもしれないかもしれない。

>>245
武器なしステ+10　魔命+20と　防具なしアルカルロプスで同じ程度の効果か検証してください

隠しで命中のボーナスがなければ属性杖いったくですので

うちのバザーじゃ麒麟棍が6万くらいだから、もし属性杖一択になっていらない子になっても20万くらいまで売れるんじゃないかなー
説明部分がすごそうなこと書いてあれば値下がりにくい。　さらしとかもまだまだ高いし。
スキンにはMND着替えでMP激減を防ぐために麒麟棍のほうが優秀だけど。

学がグリモア使わないで弱体撃ったらスキル226だし、
アルカル以外素っ裸ならパライズのレジも多くて検証早くね？

と思ってビビキー湾のLv80固定ゴブで検証しようとしたら、
パライズ4〜5回撃ったとこでスリプルもレジられて速攻死んだｗｗｗ

オメガ相手に精霊スキル271で計略撃って
ハーフレジが1回だけだったから、
たいかんｗとしては属性杖HQに近い。

検証ってよく雑魚に自命中極限まで下げてやってるけどさー・・・
例の雑魚にウォータ連打とか、レベル差補正とか、INT係数とか不確定要素が多すぎる
そんな雑魚には命中キャップするし、フル廃装備でもレジが発生する相手にどっちが上かが知りたいんだよねー

性能がいい悪いは置いておいてそれ以前にドロップがすげ〜悪いんだ

某ブログの人のドロップは
>サーラメーヤは１５戦ぐらいして八八王１、トリガー２、八竜佩楯２、フールキラー１と、
>装備品のドロップがすご〜く渋いのは分かってるつもり。
らしい。

自分の所はTinnin12戦で秋水一個のみ。エクレア頭は出まくる
サーラメーラは3匹で八竜脚。ディアガーは5匹でアンタレス一本、八竜篭手1

それぞれ2個武器枠があるが相当ドロップが悪いと思った方がいい
レア度から見て属性杖＞アルカルが証明されても500以下ってのは厳しいンじゃないかな

その属性杖以下のアルカルを５００で買う奴がいればな

売れると思うなら２０００で売ればいいじゃん。価値があるって説明しなくても売れるなら売れる。
スピベルやクラクラが２０００なら買う人いるでしょ。

逆に50万以上出せないってここでいくら言っても100万で買う人がいたら50万以下で買えないし。

>>285
ファミ痛の検証を持ってくると必ずそうゆうレスつくが、
いくらなんでもＨＱ属性杖が魔命＋１５っていうのはありえない。
魔命＋１５の検証持ってこい。

HQ属性杖がダメージ15%アップだから魔命も15だと勘違いしてる奴がいるが
魔命は+10程度しかないぜ

追加補記
ただ属性杖は魔法命中「率」10%アップ
魔法命中アップ装備は魔法命中「値」アップ
属性杖を装備すると魔命が跳ね上がるように感じるのは最終値に10%プラスされるせい
命中率はHQ杖の方が若干上だが、弱体を入れるって観点からすれば
ステが+10もついてるアルカルが確実に上

63 ：ヴァナｍ ◆ZrzGMHfgII ：07/02/04 06:31:28 ID:3kwDHVGC
>>61-62
表が４つあるんだけど、その４つに注意書きがあって
全部 "※水曜日、火曜日以外で検証"
て書いてあるんだよね・・・

で、どこまで信用おけるかわかんないけど
ゴレに対してのパライズ命中率が
弱体スキル+15 　約10%＋
魔命中+15　　　 　約11%＋
MND+15　　　　　　約11%＋
NQ杖　　　　　　　　約17%＋
HQ杖　　　　　　　　約20.5%＋
こんな感じのデータが載ってました

ファミ通だから100%信じるわけにはいかないが
魔命+15とNQ杖の差を見てくれよｗ

明らかにNQ杖＞＞＞＞＞＞魔命+15

ゴミスラいい加減くたばれ＾＾；

>>302-303
HQ属性杖がダメージ15%アップだから魔命も15だと勘違いしてる奴がいるが
魔命は+30

こっちが一番多い説なわけだが
これを肯定するようなデータはダチなし、ファミ痛など
お前の言ってるような結論を導き出せる検証など見たこと無い

HQ属性杖のダメージアップは最終値に+15%な。
他の装備の魔法攻撃＋とは計算が違う。

仮に命中も同じだとしたら最終値に+15%なら、
ザコ装備の奴ならアルカルが上になるし、廃装備なら杖が上になる。
魔法命中は+30「相当」が一番多い説。

>>302-303
ＨＱ属性杖が最終の命中率に１０％プラスされるだけの性能？
どのスキル、ステのケースでもか？
それどこの検証だよ？上に出てる検証でもファミ痛でも
無し→ＨＱ杖じゃ１５〜２０％は最終命中率がＵＰしてるっていうのに。

「ＨＱ杖は魔命＋１５だからアルカルの魔命＋２０の方が上だしｗｗｗ」
とか、そうゆう簡単な問題じゃないからＦＡが直ぐにでないんだろ？
アルカル売りたい奴はもうちょっと考えて書き込めよ。

アルカル持ってれば属性杖イラネ　じゃないしな
アルカル「も」持ってるのが現時点での勝ち組
大金はたいて買ったんでないなら、ゴミならゴミでどうでもいい事

スロパラブライン用でFAだろうな。

現状でもスロパラブラインは属性杖よりもMND・INTでの効果深度重要だし

たまには詩人の事も思い出してあげてください。

>>307
最終値に+15%って何処の情報だ？
大抵何処を調べても、属性杖のダメージアップは
魔法攻撃力より前に掛かってるわけだが。

>>312
これは恥ずかしい。
情報も何も数値にすぐでるから、その目でみたいならサルタのマンドラにでも撃ってくれば?

四神クラスまでならアルカルでもいいな
うちの廃赤がアルカルその他廃装備で撃ったパライズで朱雀の連続魔をだいたい潰してた
キリンだと属性杖だろうがアルカルだろうが入りづらいらしい

>>312
ドルジェに1000万くらいだしてこいよｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗ

>>314
MND+10でどんだけ劇的に変わるのかｗｋｓｋ

635 ：名も無き軍師：08/07/16 00:28:10 ID:8H+nOMHj
アルカル借りれたんでタンジャナ上段で検証
検証回数がまだまだ少ないんで確証はないけど
かなり命中率上昇しているような雰囲気

アルカルロプス
xxxxxxxxxxx_____ 修羅のエレジー______ _97.6% [_325/_333] [___0/___8/_333]
________________ 戦場のエレジー______ 100.0% [__26/__26] [___1/___0/__27]
________________ 魔物のララバイ______ _99.0% [__98/__99] [___8/___0/_107]
________________ 魔物達のララバイ____ _97.9% [_232/_237] [__10/___0/_247]
________________ 魔法のフィナーレ____ 100.0% [__60/__60] [___4/___0/__64]


土杖HQ
xxxxxxxxxxx_____ 修羅のエレジー______ _87.8% [_253/_288] [___0/__11/_288]
________________ 戦場のエレジー______ _87.5% [__14/__16] [___0/___0/__16]
________________ 魔物のララバイ______ _88.8% [__87/__98] [___1/___0/__99]
________________ 魔物達のララバイ____ _87.1% [__88/_101] [___5/___0/_106]
________________ 魔法のフィナーレ____ 100.0% [__35/__35] [___3/___0/__38]

なんか前スレ？と流れが違っててあれなんだけど

そもそも精霊を対象に話をするならレジとかが問題じゃなくて、魔攻うｐがないから論外
って流れだったような気が・・・途中から変わったのかもしらんが

だから結局は弱体用としてはどうなの？　って話じゃなかったっけ？
そのゴミスラの件はよくしらんが、赤用だけじゃ高く売れないから、精霊用としても
属性HQこえてんぜ！ｗｗｗ　って宣伝？

マムメリポは元からスキルよりCHR上げた方がレジ少ないしな

>>314
朱雀の連続魔、お手軽に印サイレスとかでいいんじゃないのか？

あぁ、すまん。ID:oa66XT3L が変なこと言ってるだけか。
続けてくれ。

>316
属性杖で弱体入る装備の奴ならアルカルでもいいんじゃないか？って言ってるだけ
ただ属性杖の時は連続魔を潰せるほど麻痺はしていなかった印象があったから書いたくらい

>320
うちの赤は基本サポ白で来ることになってて黒連中は全く印サイレスしようとしないんだよな

>>316
〜かわるのか(笑)加速
って事か？
最近の略語は難しいぜ

>>323
加速がわかって詳しくが分からんとかあり得んだろｗ

ｋｗｓｋのところｗｋｓｋって書いてすいまえんでした；；

>324
316がｗｋｓｋだからじゃないか？

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1212050393/l50

アルカルロプス
xxxxxxxxxxx_____ 修羅のエレジー______ _97.6% [_325/_333] [___0/___8/_333]
________________ 戦場のエレジー______ 100.0% [__26/__26] [___1/___0/__27]
________________ 魔物のララバイ______ _99.0% [__98/__99] [___8/___0/_107]
________________ 魔物達のララバイ____ _97.9% [_232/_237] [__10/___0/_247]
________________ 魔法のフィナーレ____ 100.0% [__60/__60] [___4/___0/__64]


土杖HQ
xxxxxxxxxxx_____ 修羅のエレジー______ _87.8% [_253/_288] [___0/__11/_288]
________________ 戦場のエレジー______ _87.5% [__14/__16] [___0/___0/__16]
________________ 魔物のララバイ______ _88.8% [__87/__98] [___1/___0/__99]
________________ 魔物達のララバイ____ _87.1% [__88/_101] [___5/___0/_106]
________________ 魔法のフィナーレ____ 100.0% [__35/__35] [___3/___0/__38]

ほあああああああ気づかなかったｗｗｗｗｗ

>>327
CHR+10の影響が・・・とその詩人スレには書いてあったな。

それ含めてアルカルだし別にいいんじゃね

上段で修羅１００％じゃないゴミの検証なんてアテにならんな

>>331
>>331
>>331

>>332
詩人でやったことないだろ＾＾；

rep漁ってみたが上段なら装備良い奴なら上に近い数値は出してるな、属性杖で
属性杖HQで下の数値が出るって微妙にユニクロって事だよねぇ
他の装備もわからんとなんとも言えないな

属性杖が魔命に％でかかるスシ効果である可能性が高まったってこと？

検証ミスラの数字も、アルカル＋１０％＞属性杖ＨＱだったし、何か隠し性能
があるのかもね。

検証ゴミスラは捏造repまで作り始めたか
かの国のカスと同じだなｗ

641 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：08/07/16(水) 10:34:54 ID:NSnDTsco
アルカルもってると、獣マムのレジスト効果も無視できるってこと？
そのrepおかしくね？

こんな意見も出だした。

というかもともと属性HQ杖の命中+が15っぽい

っぼいとか何の根拠もなしによく言えますね

ぼいーん

アルカル＞属性HQ杖じゃないと気がすまない人と
属性HQ杖＞アルカルじゃないと許せない人

俺はアルカル＞属性杖でもいい

ただそのrepしかり、ゴミスラ検証しかり、筋とおってないだろ
自分の利益のために嘘ばらまくような事は駄目だ

アルカルプスの方が強いんじゃねw
しらねーけど

MNDやINTによる効果深度が変わらない魔法だとMNDやINTによる魔法命中率がないから、属性杖HQ>アルカル
花鳥風月スレでいらないと言われてるアヴォカはこれらの魔法だとゴリ足を超えるため、ゴリ足はブライン専用装備になる
パラスロブラの場合の魔法命中率はアルカル＝属性杖HQ

と、長々と説明されたが自分で試したわけじゃないのでわからん

ステの魔法命中は全ての魔法にあるが

つまりCHRが効果に影響しない>>327はアルカルの魔命値のみでの上昇効果なのか

実際に1000回ずつスリプル撃ってみて、魔法命中率＋10の状態で撃った場合、裸より70回多く入り、
INT＋10した時は裸とほぼ変わらなかったそうだが

また修正されたなｗｗｗ
http://wiki.ffo.jp/html/15441.html

アルカル検証するやつさ
ステやスキル等レジ率に関するものすべて
敵の強さ場所、天候
これを最低限書かないと捏造以外の何者でもないって思われるよ
いまのところＨＱ杖の性能に関してはダチ無しで精霊、おなつよ、1系
ヴァナモンのはステ差とか詳細次第

他信頼できる情報はいまのところ０

自分で調べもしねーくせにイチャモンつけるやつ多すぎだろｗ

アンチの検証ミスラは捏造とか、詩人のrepも捏造とか、全部何一つ証拠
ないからなあ。少しくらい自分で調べたいいのに。

その不自然な改行をそろそろ直したらどうですか＾＾；
これまでの数こなした検証とは全く別の検証結果を出してるからだろｗ

捏造じゃないなら>>350くらい書けるだろうということ
比べるのに片方が適当装備だったら話にならないだろう？
捏造じゃない情報だと思いたいからこそ、詳細を書いて欲しい

ぶっちゃけ属性杖が下でも召あるから手放せないんだよｗ
上下よりも検証、考察に足りえるだけの情報が欲しい

>>352
君詩人もってるんだっけ？その時のrepの他の項目も見せてくれよｗ

そう思ったら自分でやれよ
他人に期待を押し付けて捏造だのなんだのって何様だっつーの

>>352
ものがないからやりようがないｗ
ゴミスラは１００回程度で答えだしてたり、また後で検証するといって売りに出してるからなｗ
これで何も思わないのはバカすぎ。
じゃあどれがいいのか？っていうとダチ無しの数千回やったやつとかのほうが信憑性はある。

ID:wHX0pdrXって何でこんなに必死なの？　もっこり職人とか？ｗ

自分でやってみたらすぐだと思うが

木工職人の稼ぎって属性杖なの？
>>358
お前ジョブ何もってんだよ？詩人もってないとか言うじゃねーぞ？ｗ

>>357
ものが無いなら気にする必要ないだろ？
従前どおり属性杖装備してろよ

あぁそーゆー結果にもなるんだなー程度に思っておけばいいのに

属性杖はどうみても背中に装備したので無問題

アルカル＞HQ杖のどんな検証報告来ても絶対に捏造になるな

実際に名前出てるブログででも検証結果出ないと、やっぱすぐは信じられないんじゃないかね。
まぁ名出ししてたら良いかって分けでもないけども。

650 ：名も無き軍師：08/07/16 16:32:02 ID:UP/nEfWu
>>635で出したrepの装備はこれ

テラスタッフ アポロスタッフ　←→　アルカルロプス
ワラーラターバン
ウィンドトルク
ミンストレルピアス
シャイルマンティル
CHカフス+1
バルラーンリング
ミンストレルリング
ジェスターケープ+1
スピードベルト
白虎佩楯
ゴリアードクロッグ

CHR98(タブナジアタコスで+4) 歌唱235 管楽器235　※楽器スキルのメリポは共に0

んでもって今日新たに上記装備からジェスター+1外して検証(CHR88)
タンジャナ上段で2時間弱しかできなかったけど結果は以下の通り
もっといい検証方法あったら教えて欲しい

アルカルロプス装備
xxxxxxxxxxx_____ 修羅のエレジー______ _95.3% [_162/_170] [___0/___7/_170]
________________ 戦場のエレジー______ _91.3% [__21/__23] [___2/___2/__25]
________________ 魔物のララバイ______ 100.0% [__57/__57] [___5/___0/__62]
________________ 魔物達のララバイ____ _96.8% [_122/_126] [___4/___0/_130]
________________ 魔法のフィナーレ____ 100.0% [__37/__37] [___4/___0/__41]

↑どうみても捏造してるとは思えないが。ここのアンチがバカなだけ。

今まで頑張って新たにrep捏造してたのねｗ
お疲れ様ｗ

またオマエか。オマエだろ、前スレからずっとアルカルロプスのネガキャン
し続けて、どんな検証も全部捏造扱いしてるやつは？

で、そのIDのところで改行するくせ直したらどうだい？ｗ

で、結局オマエはやすく買いたたきたいだけだろ？　所持金２０万とかで
いくらネガキャンしても無理だから、あきらめなｗ

あ、俺も買い叩きたいです＞＜

値段はいくらでもいいよ
ただうさんくさいレベルの検証しか上がってないのが気になってるだけｗ
俺が嫌なのは、その嘘くさい結果なんだよなｗ

お前は花鳥スレで〜〜はいくらだ、と言いながらうさんくさいrepをジョブ板から持ってくる
これいつぞやのアルカルスレでゴミスラがやってたことと同じだわｗ

ひたすら検証結果をどこぞから持ってくるならともかく
そのアイテムの値段を強調するのがおかしいんだよなｗ

あといい加減その改行は不自然だからやめようぜｗ
お前の携帯じゃ普通なのかもしれないけどなｗｗっうぇえうぇえうぇｗｗｗ

>>373
だったらこのスレ開かないでお前が検証してこいカス

いや俺が検証する必要は無いだろ？
ただ値段を強調しながら、検証結果(笑)を持ってくるのが怪しすぎるんだってｗ
ゴミスラとやってることは同じだってｗ
中身も同じだと思うけど＞＜

あ、持って来いって言う奴が持って来いよな？ｗ

こう言ったほうがいいな

>>374
だったらこのスレ開かないでお前が検証してこいカス

俺別にお前と違って上の検証に疑念なんてもってねぇもん
検証する必要ねぇよ
杖もねーしなｗ

とにかく安く買いたくてしかなたいらしいｗｗｗ

俺は疑問もってるから言ってるんだけどな
杖のプロパティだけ見たら、そんなHQを超える性能にはならん
あるとすれば隠し効果だ

しかし今まで出たうさんくさい検証結果では隠し効果について言及する書き込みはほとんどなかった
検証結果を出したものでないやつが「隠し効果か？」と言う程度

じゃー何だって話なんだよな
普通の検証なら結果について考察する流れが殆どだが、貼り付けるだけ貼り付けておしまいとかｗ
ゴミスラも後日追記とか言ってたわりにバザー
ちょっと信じれる要素が薄いわ

まぁでもいい検証でるんじゃね？って感じでこのスレ訪れてる奴いるんじゃね？

俺に安く売ってください＞＜
属性杖全部売るから＞＜

コレ俺の本音な

>>379
だからケチつけるだけつけて何で自分でやらないの？ねぇなんで？

自分でやれたらやってるっつーのｗ
お前もケチつけるだけで安く買いたいって言ってるだけじゃんｗ

件の詩人の検証結果を正しいと仮定した上で考察するなら
杖はどういう効果があるか考えて見ろよｗ

うわーすげー

それだけじゃないだろうな？ｗ

>>379

君はアルカルロプスに親でも殺されたのか？

>>383
お前馬鹿だろ？どう考えたら親に殺されるってなるんだよ＾＾；；；；

ところでID:ekVg2d9bちゃんはどこいった？
あいつのもちジョブが気になるわ
確かゴミスラは赤もってたな

>>382
２行目が２通りに取れてよくわからん
俺はお前が安く買いたいだけなんて一言も言ってねぇし
俺は検証結果にケチもつけてねぇ

自分が手に入れられる状況にないから「うわーすげー」で大満足

>>382
もってもいない雑魚が検証人に偉そうな事言ってるなよ。

反論するなら自分も検証をして結果を出せ。

片や検証してるのに持ってないから検証できないが捏造に決まってる
馬鹿か？

>>386
持ってない雑魚です＞＜
安く売ってください

無いなら買って検証すればいい
高くて買わないなら、買える値段がおまえさんにとってのアルカルの性能だ
どんな検証が出ようが無駄
ここを見ているのも無駄

はーいまた更新きましたよっとｗ
http://wiki.ffo.jp/html/15441.html

魔命+15とNQ杖ではNQ杖の方が効果が高い
魔命+15からさらにステ+10と魔命+5を足してのがアルカルロプス

ファミ通(爆)の検証結果では
なし　23%
魔命+15　34%
NQ杖　40%
HQ杖　50%　だったが

詩人スレのものでは
HQ杖85~88%
アルカル　95~100%

魔命+5　ステ+10でそこまであがるのか？
NQにもボロ負けの魔命+15に、「魔命+5　ステ+10」でHQぶっちぎってHQからさらに命中あがりすぎじゃね？

ファミ痛のところ
HQ50%じゃなくて44%の間違いだ、すまん

ちょっと予想と違いすぎる
杖の性能だけ見たら、今まで見た魔命やステに関わる検証と全く違う内容なんだよな
あるとすれば隠し性能としか思えないが、ステがどうこうだという考察がちょろっと書いてるだけ
何人が信じれるんだ？

ファミ痛を信用して無い人の数程度は信じてる人がいるんじゃね

何人が信じれるってファミ痛を信じろってか

ファミ通ｗでも参考になるだろ
火曜日と水曜日とか言ってるあたり、何か間違いやらかしてる可能性はあるがな
ファミ通のものは他の人が行った検証にも近いものがある

杖の表示だけの性能見たら、HQよりさらに飛び越えて成功率が10ほど高くなるとは思えないってことね

>>390
そのファミ通の検証はどんな相手に何を撃った結果なのか教えてくれまいか

なんだデデオだったのかおめーわ

使ってみたい杖
欲しい杖になるかもしれない杖

だが、

この杖なくてもいままで通りやってこれたんだから
正直いって必要ないように思える
廃人様とＨＮＭＬＳに所属していて熱心にやってるＨＮＭ信者様には必要かもしれんけど
準廃人以下の人達には必要ないって言えば必要ない
無理するならＨＱ属性杖で十分に思える

エレジーのデータ出してる人へ
ＲＥＰ＋を使っていると思うので、獣マムを対象から外してくださいな
ジョブ特性のレジがあるからデータとして不適切なので
そしたらデータとして価値が出ると思います

前のスレでファミ痛の検証をまとめたんだが、ここにも張って見ます。
前も簡単な比だけでで推測してるとか、批判はあったのであくまで参考までに留めください。
（ファミ痛の検証を知りたい人用です）
あとＨＱ杖が魔命＋１５の説は明らかにこの検証でも、
ダチなし氏の検証とかでも矛盾するので整合性を考慮してください。
アルカルに隠し性能があるのかもという説が浮上してるので、魔命、ステを別個に調整して
検証したほうが良いと思います。

ル・アビタウ神殿 対象Lv84/Aura Statue
実験キャラ基本値　赤魔道士Lv７５　弱体スキル２７６　MND６２　氷属性魔法命中+１５（メリポ）
全て各１０００回試行　水火曜日除外

「弱体魔法スキルとパライズの命中率検証」
弱体スキル/命中回数/命中率
２７６/２３６/２３．６％
２９１/３３２/３３．２％
弱体スキル+１５で９．６％の命中率UP

「魔法命中とパライズの命中率検証」
魔法命中/命中回数/命中率
魔法命中+１５（メリポ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/２３６/２３．６％
魔法命中+１５（メリポ）＋装備による魔法命中＋１５（ワイズ系）/３４５/３４．５％
装備で魔命+１５した場合１０．９％の命中率UP

「MNDとパライズの命中率検証」
MND/命中回数/命中率
６２/２３６/２３．６％
７７/３４８/３４．８％
MND+１５で１１．２％の命中率UP

「属性杖とパライズの命中率検証」
装備武器/命中回数/命中率
無し　　　　　　　　　/２３６/２３．６％
アイススタッフ（NQ）　/４０７/４０．７％
アクィロスタッフ（HQ）/４４３/４４．３％
無しからNQ杖で１７．１％、無しからHQ属性杖で２０．７％の命中率UP

ちなみに属性杖の命中率から「魔法命中とパライズの命中率検証」で属性杖の魔命を出そうと計算すると、
１５：１０．９＝x：２０．７でX＝約２８．４　この約２８．４がHQ属性杖の魔命＋と推測される

魔命に関していえばHQ属性杖の方が上だが、この結果からMMD＋１０、魔法命中＋２０のアルカルロプスを
仮にこの条件で試行したとすると、
MND＋１０で約７．６％の命中率UP。魔命＋２０で１４．５％の命中率UP。
合わせて２２．１％の命中率UPと推測される。
HQ属性杖より１．４％（装備の魔命に換算すると＋２程）UPする。またMNDは弱体魔法の深度にも関係するので
アルカルロプスの方が弱体魔法に関してはいい装備と推測されます。

では続いて詩人の歌に関する検証について。
ル・アビタウ神殿 対象Lv84/Aura Statue
実験キャラ基本値　詩人Lv７５　管楽器スキル２４１　歌唱スキル２２５　CHA79
全て１０００回試行　土風曜日、風天候除外

「CHAとエレジーの命中率検証」
CHA/命中回数/命中率
７９/２９８/２９．８％
９４/３３８/３３．８％
CHA+１５で４％の命中率UP

「属性杖とエレジーの命中率検証」
装備武器/命中回数/命中率
無し　　　　　　　　/２９８/２９．８％
アーススタッフ（NQ）/４６２/４６．２％
テラスタッフ（HQ）　/５１５/５１．５％
無しからNQ杖で１６．４％、無しからHQで２１．７％の命中率UP。

装備による魔法命中+しての歌の命中率検証はなされてませんでした。
ですが弱体魔法と同様、歌にも魔法命中が影響すると仮定しての計算をしてみます。
HQ属性杖の歌と弱体魔法との命中率の比は２１．７：２０．７
装備魔命+１５による歌と弱体魔法との命中率の比はx：１０．９
２１．７：２０．７＝x：１０．９でxは約１１．４。
魔法命中＋１５した場合歌の命中率１１．４％UPすると推測されます

これらをアルカルロプスのCHA＋１０と魔法命中＋２０で換算すると、
CHA＋１０で約２．７％UP、魔法命中＋２０で１５．２％のUP
合わせて１７．９％UPと推測されます。
HQ属性杖の方が歌に関しては属性杖の方が良いかと推測されます。

取り合えず君がチャーム派だと言うのは解った
俺はカリスマ派だ

歌に関しては魔命＋にしての検証がなされてないので心苦しい所ですが、
一通り計算してみるとアルカルロプスはそのステブースト＋１０での命中率UPにより
HQ属性杖の命中率より上に行くのではと思いました。
逆に言うとステやスキルがキャップ近くまで装備でブーストされた場合HQ属性杖が上に行くのではと思われます。何度も

何度もいいますがファミ痛の検証を知りたい参考ようです。
長文すみません。

ID:wHX0pdrXは、まだ粘着してるのか。オマエはファミ通ライターだろｗ
手抜き検証とかやってんじゃねーよｗ。

Wikiのリアルタイム更新ﾜﾛｽｗｗ
どんだけネ実が気になるんだよｗ

ファミ痛ライターではないんじゃない？
アルカルとＨＱ杖のどっちが優秀かネットで判断下っても一銭も金入んないんだし。
むしろ優劣がはっきりしない方が、今後出すかもしれない攻略本で比較検証した場合の
釣り餌記事になるわけだし。その際しっかり検証はやって欲しいですが・・・。

ネ実では1000回以下の検証はスルーされます

あれだろ、どうせファミ通ライターが、実際は１０００回も検証しないで、
１００位の検証を水増しして記事書いたんだろ。それで、アルカルロプス
出現で、属性杖についてのデタラメ記事がバレルのが怖くて、ここで必死に
ネガキャンしてるだけだろ？

それかダチなし本人か。自分の検証が否定されるのがいやで、必死に
ネガキャンしてるとかｗ

夢の中でアルカルロプスとドルジェの合成で
アルカルドルジェなるものが出てきてた。

あやつるって魔法命中+も関係あるの？

>>410
ファミ通ライターが検証なんかしてるって信じてるのか？ｗ
どうせ今までの記事同様、検索で下の方にひっかかったバレ難いブログかなんかから
引っ張ってきただけだろｗ

としか思えないな、あの雑誌は。

あと弱体については属性杖を超えるっていうのは納得できるけどな

>>413
あやつるが魔法命中＋で効果あるのかは知らない。
ここよりか、獣スレで聞いた方がいいかも。
ただアポロスタッフ装備であやつる成功率ＵＰは確かにあるみたい。
ファミ痛でもボヤの蟹で２６％、耐性持ちの火山のクロットでも２３％のＵＰぼ検証有。
あと少し古いが↓にも詳しく載っている。
ttp://freett.com/bst/ltstf/

>>410
ファミ通はネットから適当に拾って来てるだけですよ
今までどんだけ罠にひっかかってると思ってんだ

情報をメーカーから貰えないんだろうか？すごく不思議に思う

>>312-313
精霊のダメージは基本的に基本DとINT差と以外はただ何個かある係数をかけていくだけだし…

なぜあの順番なのかというと順番ずらすとダメが合わなくなるから
もし順番変わっていたとしてももせいぜい数ダメしか違いは出ない

>>400-402
を見ても、アルカルが属性杖を大幅（重要）に越えることは「表示スペックでは」考えられないことがわかる

ネガキャンとかいう単語久しぶりに見たわｗ
とりあえず詩人スレに捏造rep貼るのはやめとけよｗ
ゴミスラは役に立たないどころか有害だなぁｗ
大陸の人種と同じでｗ
ID変わってごめんね☆

>418
418は表示されていない属性杖の性能を完璧に把握してるんですね＾＾

しかし属性杖のみの状況はもうやだな
あと何で赤が両手棍背負って魔法撃つんだよ
属性杖考えた奴馬鹿じゃないの？
赤白黒召詩で使えて強力で便利だが・・・

これがNMドロップだったら揃えられてなかったかもな

>>419
何その煽り？頭大丈夫？
属性杖の検証結果とアルカルの表示上スペックを比較して、って話なんだが？

1行の煽りでまともな事言ってる例がないなｗ
あーおかしなところで必ず改行しちゃうへんてこりんはたまに2行っすねｗ

wikiの更新合戦熱いなｗｗ
http://wiki.ffo.jp/wiki.cgi?Command=History&id=15441

その検証結果は他人、しかもファミ通だろう
他は信じるに値しないのにファミ通は信じれると？
自分でやった検証でもないのに、よく強気に言えるね

明らかに違う検証と
ヴぁなもんなどのほかの人の結果に近い値を出してるファミ通の検証

お前はどっちを信じるの？

ヴァナモンを信じる。

Kujataで、デデオがボヤに篭ってカニ操ってたら信じたかもな。
誰にも気づかれずに検証したなどありえない。

ヴァナモンとファミ通が近い検証結果？
ありえない冗談だな
よく見てこい

魔攻15ない時点で
属性杖の代わりにはならないよね
いつも杖セットに1本加わるだけだろう
ついでにグリップもつけちゃう
そろそろ中身よりカバン変えたほうが良い

同時に追加されたドルジェが死んでるから
期待できないんだよね。

なんかなぁ…

いっぱい検証しても誤差程度の差だし、
どっちがいいなんてもう好きに汁でいいじゃん。気分で
メリポカテ2みたいにさぁ

属性杖が魔法攻撃と同じで命中も＋％だった場合ユニクロが検証してもあんまり意味ないな。
ユニ黒が属性杖よりドルジェのがダメージ上がるｗｗｗ
属性杖ゴミｗとかいってるようなもんだ。

まぁ、命中に関してＦＡでないからなんとも言えないけど、
廃装備でも属性杖の命中が下ってrep出してもらわんことにはなぁ。

赤も装備できるのは良いな
手に入れたら麒麟棍を誰かにあげてしまうか

アルカルに命中に隠し性能があるんじゃないかって説が上でも言われてるから、
検証する人は
「装備で魔命＋２０およびステ＋１０した場合」と
「アルカルだけ装備しただけの場合」の検証もしないといけなくなってるね。

この二つのケースが同じ命中率かアルカルの方が上なのか確定してからじゃないと、
魔命等の表記がないＨＱ杖との比較でＦＡが出せない。

そんなのどーでもいい
属性杖とアルカルどっちが命中率が上なのかだけわかればいい

>>317
すげー！

詩人的には

アルカル1本持ち　＞＞＞　属性杖HQ全種類持ち

という価値観であってるだろうか。
まぁ全種なんて黒PTのスレ用でしか使わないけど。

詩人だとアルカルのがレジ率軽減されるとしても
テラとアポロ持っていたのが、アルカルとアポロに変わるだけだから
あんまり変わった気がしないな。

今はまだ物珍しさもあっていいけど半年もしたらゴミ扱いなんだろな

詩人だってアレユニクロの検証だろ？
万が一>>430のようなケースだったらどうすんだ？
rep出すなら装備状況とかもあわせて晒して欲しいな。

李下に冠を正さず。
１００程度の検証数しか行わず、直後売りに出すなんて信憑性が欠けて当然。

病は口より入り、禍は口より出ず。
ファミ通の検証も、数多の前科がある事を鑑みれ信用性は無いも同然。

文句言われてまで検証結果出す義理は無いよな

最近検証にいちゃもんつけるやつが多いせいで、
検証結果出す人が全然いないんじゃないかなと思うｗ

いちゃもんつけるなら自分やってこいってなｗ

でも絶対やらないという

それと基本的に検証面倒過ぎる。1000本ノックとか何日かかるんだって話。

つよ金魚なら攻撃されないし、ゆっくり検証出来るだろうと思って、
素っ裸でサイレス入れるとレジもあるし、15秒ぐらいで切れるんで
これは楽に行ける予感！と思ってアルカル装備してサイレスしたら、
レジなくなるわ1分以上保つようになるわで話にならん。

何か楽に検証出来る方法があれば良いんだが、
そんなんあったらみんなやってるよな。

スレ見た感じ基本的に属性杖派が多いからなー
検証結果でアルカル＞属性杖と出ても属性杖派が難癖付けてうやむやにしてる感じ

少なくとも赤黒の場合、どっちが優秀とかじゃなくて
両方必要でＦＡだから。
片方だけに肩入れしてる奴は漏れなく手抜きか貧乏人。

>>443
みたいな無知が検証してもしかたないんだよな

>>446
無知でサーセンｗｗｗ

446さんが考える効率的で確実な検証方法を
無知にひとつご教授願えませんかね。その通りにやってくるんで。

サイレスがすぐ切れることってありますよね＾＾；
俺の装備が悪いだけだったらごめんなさい；；
15秒っすかそうですね＾＾；

敵とのステ差によってはステ+10＝魔命+10相当だったり、ステ+10＝魔命+5だったりする可能性がある
Ａ＜1000回撃って属性杖と同じでした
Ｂ＜2000回撃って属性杖より５%落ちました
ＡＢ両方正しい可能性がある
でも詳細を書かないことでなぜＡＢに差がでているのかを知るすべが無い

このスレで使えるデータはいまのところない
>>365-366からこれから獣のデータ抜いて（ジョブ特性）くれればこれは使える可能性が出る
それ以外はなにも価値が無いデータ
せっかく100本とか撃ったならステと敵、レベル差くらい書けば良いのに書かない
その理由が知りたい

ダチナシの精霊と混同してないか？

そもそも属性杖の魔命がよくわかってないしな

スカドウです＞＜ノ

>>448
要するにサイレスは効果時間完全ランダムって言いたいのか('A｀)？
それ言ったらパライズも30秒〜120秒でランダムじゃね？

効果自体レジか、効果は通ったか調べるなら一緒だと思うんだが。

まぁ無知なのは事実なんで、サーセンｗｗｗ　スリプルでやってくるわ。

>>450
確かにダチ無しの精霊のデータを基本として考えているけどまずいか？
弱体と精霊では魔法命中の計算が違うとかＦＡでてない以上
おなじような傾きになる可能性があると思っておくのは重要だと思う
予測できる範囲でいいから不確定な部分をすべて視野に入れておかないと差が出た際に原因がわからず、結局意味不明になるだけだと思うわ

金魚ってヘイト切れるとすぐ状態異常も切れなかったっけ

詩人スレのID:rK3wa4teが変な改行君だな＾＾

デデオ乙

>>456
ででおさん！今日も粘着ご苦労さまです！尊敬してまっす！

リアルブロント遂に逮捕！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1216222067/l50
改行君も今日はなかよくこのスレと、その関連スレ見て落ち着こうぜ
しかしこいつは馬鹿だな

>>433
どーでもよくないぞ。アルカルに隠しで命中率ＵＰの性能があるんじゃないかという説は
>>327->>365->>365の詩人のタンジャナメリポのrepや>>230ゴミスラの検証からが発端。
特に詩人の方だがジェスターケープ＋１を外したrepでもＨＱ杖を上回っている。
これはＨＱ杖の魔命＋２５〜３０相当の、ヴぁなもんやダチなしやファミ痛等の検証とも矛盾する。
矛盾の要因として考えられるのはアルカルのrepが偽か、
ファミ痛等のＨＱ杖の検証が偽か、アルカルの表記が偽（表記の他に隠し性能がある）
の三つしかない。

矛盾を排するにはアルカルに隠しがあるのか無いのか確定してからじゃないと無理。
特にステや魔命は敵とのステ差によってスキル1〜0.5相当、1〜0.7相当と変動したりする。
これによりＨＱ杖の検証は彼我の条件が特定の時だけの検証に過ぎないとも言われてるんだし。
特定の条件だけでアルカルとＨＱ杖両方に不確定な要素が疑われたまま検証しても
永遠に「〜の検証と矛盾する、捏造だ」と言われＦＡは出ない。

アルカル派の検証はゴミスラや上段詩人repとか
「　穴　だ　ら　け　」　の検証しか出てこないからいつまでもループするんだよ。
もうちょっと考えて検証して報告しろよ。
上段のマムなんて完全にレベル固定じゃないだろうが。
レベル固定で2000回やってまともなデータになるのに
レベル固定じゃなかったらサンプル5万は取らないとまともなデータにならんぞ。

何もしないでネ実でグチグチレスしてる奴より何倍も生産性があります

また用語辞典で花鳥風月装備信者が暴れてるぞｗ
八竜腹巻といいこいつ真性のアホだな

何を生産するんですか？

ちまちま検証作業とか大好きな俺だが
肝心なアルカルが高くて買えないという悲しみ。

課長LSの皆さんもっと頑張って流通させて下さい＞＜

用語辞典とか潜在が500ポイントとか間違いだらけのものは信用なくって使えねー

そのうちデータでてくるだろ
http://alfetta.blog7.fc2.com/

ツールで解析系のデータとか無いんかな

NAサイトあたりで

おでんアルカル３Ｍで

>>460

まあ確かにアルカルに隠し性能があるのか、あるいは魔命の内部計算式がこっそり変わったのかね、
それとも属性杖の性能がこっそり引き下げられた？ｗ　

>>468
PTメンの内部命中率・魔命率・ヘイスト率とか表示されるツールがあったら
アンチツーラーの俺でも使っちまうかもしれん。

ご高説は垂れ流すが検証は一切しないって奴もなんだかな
属性杖とステ、魔命くらいならアルカルなくてもできるのにな
まだちゃんとした魔命なんて出てないからアルカルなくてもやる価値はあるんじゃない？
俺はアルカル使ってるからどっちが上とかどうでもいい

ひょっとしてギャグで言っているのだろうか（AAｒｙ

どうでもいいなら書き込まずにスルーすればいいだろ？
それとも「ぼくの　あるかるろぷすが　ぞくせいつえより　よわいわけないだろ」
とでも言うためにスレ見たのかな？ｗ

捏造してた奴も隠し効果路線で続けるみたいだぜ？ｗ

ここまで分かっているのは

・アルカルのが良いと発表したゴミスラが翌日にバザっていた
・検証が出ても検証にすらなっていない１００回撃ちしかない
・用語辞典を必死に書き換えているアルカル支持派がいる
・ろくな検証も出ていないのに何故か隠し効果があると言い出すのがいる

って事くらいか

ここのアンチもアルカル手に入れたら、「アルカルもってないやつはメリポ来るな！」とかいいそう。

俺ならアルカルは神性能と吹聴して２０００万でバザるかな

wikiにアルカル200万ギルで取引されてるとか書かれててテラワロスｗｗ
http://wiki.ffo.jp/html/15441.html

リーズナブルだなｗ

どこの鯖だよｗ
どっかやすくうってるとこないかな

まぁwikiは誰でも編集出来るからなぁ
50%とかアホかとｗ
200で売ってるなら即買うな

>>478
このスレ見てれば分かるだろｗ
売り手が必死ですからｗ

wiki必死に編集してるのは売り手じゃなく買い手だろう

両方だろｗｗｗ

アルカル：ＩＮＴ+１０ＭＮＤ+１０命中+２０のスシ
属性杖：魔攻+？％魔命+？％のスシ
相手が弱ければ弱いほどアルカル有利だな
ついでにＰＣのステ等下げるのもアルカル有利な検証でるだろうな

あんまり1000万だの2000万だの寝言広めるなよなｗ
バタバザにアルカルの売りサチコ出てるから飛んでいったら2000万じゃねーか！ｗｗｗ
300万ぐらいで浸透させよーぜｗｗ

さすがに今の時期に３００で売るやつはいないだろ
だが、２０００はちと高すぎだな
１０００くらいにしてくれ

高すぎ300万なら俺がかうからバザーよろ＾＾

ハイドラはアルカル以外に魅力が無いからな
300とかなら誰もハイドラ方面やらんｗ

最初だけなら金が有り余ってる連中なら2000万でも3000万でも買うんじゃね？
そいつら以外がまだろくに検証もされてない武器を2000万も出して買うとは思えないけど

あるかどうかもわからない隠し効果に頼らざるを得ないアルカルに2000かい

>>491
だから腐るほどあまってる一部の人間って言っただろ必死すぎる

キーワード：必死

取ってくればただじゃね？

金で解決する人は検証作業しないだろうしな
もう少し時間かかるだろうな

安くなったら買うっていうのも金で解決してないか？ｗ

休み時間ヒマだったので、上司のパソコンに

「うんゆ｣→「運輪」
「こくどこうつうしょう」→「国土文通省｣
「せんじつは」→「先曰は」
「けっさん」→「抉算｣
「ねんどまつ」→「年度未」
「しゃちょう」→「杜長｣
「おくえん」→「憶円｣

などを辞書登録しておいた。
辛いまだバレていないようだ

>497
お前上司に幸いを辛いにされてるぞ！っていうコピペでおｋ？

>>496
確かにｗ

精霊魔法だと

INTは、フルダメの魔法命中率うｐ（ようは物理攻撃のクリティカルみたいなもの）
スキルは、魔法命中率補正（ようは魔法命中するかしないか）
防具や武器についてる魔法命中率はスキルと同じ（ようは物理攻撃のスシみたいなもので、％のもあるが、+1とかがある）

と俺は思ってる

脳内理論なんかどうでもいいよｗ
大多数が知りたいのは検証結果

>>497
惚れたｗ

アルカルロプス手に入れたんでメリポ言ってみたんだが、やっぱすげーわ。
属性杖と明らかにレジ率が違う。弱体はもうこれ一本でいける。

メリポで属性杖でレジる場面ってそんなにあるか？

白マムにサイレスぐらいだろうがレジっても２〜３回だろ。

まぁメリポで属性杖いらずならいいなぁ

数字的には属性杖とトントンくらいだが、そんなに変わるのか？
属性杖でレジないからなー

白黒赤吟召学
　　　↑
こいつだけ除外しろ

>>503
その喜びようだと、君の装備がよほど手抜きだったんだろう


魔法命中率が+20%　なら欲しいけど+20だからなぁ
HQと同等かそれより少し下かそれより少し上かぐらいでしょ？
どんぐりの背比べのような気がする

とか言ってサチコとかで見たら大騒ぎするんですねわかります

赤でメリポいって弱体がレジレジとかありえんな
白だったんじゃないの？
白もサイレス以外はよく入るけどな

メリポに白で参加かｗ
まず白でメリポ参加すること自体間違ってるなｗ
よっぽど前衛がヒドイ装備だったのならわかるがｗ

あげ

検証結果でHQ杖の方が上だったり、アルカルの方が上だったりするのは
別にどちらかが嘘を言っているという訳ではなく
計算式が恐らく

(ステータスによる魔法命中)+(スキルによる魔法命中)+(魔法命中装備による魔法命中)+(属性杖による魔法命中)
ではなく
((ステータスによる魔法命中)+(スキルによる魔法命中)+(魔法命中装備による魔法命中))×(属性杖による補正%)
になっているからだろう。

昔からの検証結果で魔法命中+15相当だとか30だとか意見がわかれてたのも、こういう計算をしてるからじゃないかな。

黒だけに限るとダチなしさんの所でHQ属性杖のほうが上で確定。

ダチなしさんのブログは以前はパス抜かれるfc2だったので
自己責任で見ろ。
弱体魔法とかはシラネ

■Tiamat
下記装備でエレジーの比較。
グリップは過去のデータを考慮してアースグリップは未使用。

ＣＨＲ＋５、管楽器＋１６、歌唱＋１６。
Ｂ．ストラップ+1、ギャッラルホルン
マルドゥクティアラ、ウィンドトルク、シンキングピアス、ミュージックピアス
マルドゥクジュバ、ＣＨカフス+1、オメガリング、バルラーンリング
ジェスターケープ+1、グリーマンベルト、マルドゥクシャルワ、ゴリアードクロッグ

・テラスタッフ
修羅のエレジー______ _77.4% [__82/_106] [___0/___0/_106]（曜日：水風）
修羅のエレジー______ _78.6% [__66/__84] [___1/___0/__85]]（曜日：火土水）

・アルカルロプス
修羅のエレジー______ _89.2% [__58/__65] [___2/___0/__67]]（曜日：風）

これもfc2だからリンクは張らないがこんなのもあった

その詩人としてかなり極まった装備で尚１０％以上も最終命中率がＵＰするってのは驚きだな。
ＨＱ属性杖の性能がが魔命＋１０と異常に低く仮定してもそこまで開きはでないだろう。
とするとアルカルには隠し性能があるのだろうか？

そ　　の　　r e p が　　捏　　造　　で　　無　　け　　れ　　ば　

ステータスもあがるからな

お前ら忘れすぎ

>>515

マンドラゴラといっしょのrepに捏造とかｗｗｗ

>>516
ステ上昇分を除く必要があるのか？
魔命＋20と属性杖の勝負をしてるわけじゃないんだぞ

もう1個のほうもあったぞ。転載はわからんからやらんが
ル・メトの園　２Ｆ Aw'aernでララ、達ララ、フィナーレでやってた
アポロと比較でほぼ同じレジ率だね。もしかしたらこの敵はレジキャップとかあるのかもしれんがｗ
>>514
水曜日省いてもらわないと比較できんだろ。

結局はレジ率が若干上回る程度で、基本はステによる深度狙いの杖って事かねぇ

なんだ、そいつがrep捏造の真犯人か

「レジ率が若干上回る程度で基本はステによる深度狙いの杖」程度でも
安くはしないので高く買うか、虚勢張って属性杖でも背負っててねｗｗ

どうでも良いがウチノサバ売りがないんだ。

買うからさっさと市場に流しやがれ

花鳥風月武器では、シルフィードエペやトリリグダガーで隠し性能が確認されているからな。

実際ステップ４すべての武器にも何らかの隠し性能があるかもしれん。

氷杖は精霊スキル増えるからブリザドに関しては属性？10M程度かな？価値

精霊に関してはダメージ上昇があるし、氷以外も属性杖HQで決まりだろう。
弱体全般と歌の時にアルカルの方がいいって話じゃね？

俺メイン垢だけど、アルカルいらね。

海クラスのHNMを少人数でやる時とか裏ザルカを考えるとな・・・・。
まして99.99％弱体レジのNMも増えてきてるし。

何か魔法唱えた後は、マクロで自動で土杖に切り替わる様にしてる。
物理カットとか地味に重要だし。　ヒュムだけどHP1300欲しいワナ。
俺は死なない事が重要だと思ってるからMND装備よりHP+装備してる位だ。

HQ属性杖はアルカルあっても必須だよ。
光：ケアルアップ
闇：HMPアップ
氷：精霊スキル＋10ないと精霊ﾐﾘ
土：物理カット

アルカルいらねｗｗｗｗ

詩人にはイイんじゃね？　でもｷﾞｬｯﾗﾙ資金に回したほうがいいと思うが。

イラネじゃなくて普通属性杖+アルカルだろ
手抜きが許されるのは赤74までですよ＾＾；

アルカルの使い道がわからん。
10Gでもいらん。メリポもMaxだし。

スロウパラの深度あげて撃つなら属性杖よりこっちだろ
杖と盾もって弱体いれるなら知らないけどｗ

爺鯖アルカルオークション実況

７Ｍスタート
昨日７Ｍ
本日７Ｍ


夜楽しみだ

Gコリメリポしかしないし属性杖でことたりてる。

とりあえず、杖と盾に着替えず
「アルカルでスロパラ撃つ」のは糞ってのが分かった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

HMPなら杖+盾で闇杖を越えれたよね
何の杖と盾か忘れたけど

爺鯖アルカルオークション実況 ２

７Ｍスタート
昨日７Ｍ
本日７Ｍ＞１０Ｍ

確認１時間後位にまた見たら、サチコ主落ちてた
１０Ｍかぁ・・・　もはや俺には無理ぽ

素で撃つと魔命がカンスト間際な状態の弱体魔法ぐらいしか使い道がないな

ケアル、スリプル、リポーズ、ディスペルは属性杖で決まりだな

現状わからないｗが1番信憑性のある言葉だろうなｗ
>>535
この物が売れない時期に１晩で３００万もあがるか？ｗ

>>538
あがるか？ｗ　って言われても上がってたからな〜…
7Mで1日放置くらってたのに、あえて自演でつり上げるバカなのかもしれんがｗ
締め切り間際に8Mぐらいで落とす予定だったんだが　諦めるわ

>>539
多分自演だとおもうよｗ
８００万で買うってテルいれれば売ってくれるよｗｗｗ

10Mでテルいれた俺様がPOP

>>529
ご苦労
準廃は寝てろごみくずｗｗｗ

repのせてたブログ主だれだ？そいつが捏造repメイカーなわけだがｗｗｗ

マンドラゴラといっしょのrepだろ、流石に捏造するとは思えないしする理由もない

俺もアルカルのが属性杖をかなり上回るとはちょっと思えないけど
出てくるrep全部頭ごなしに否定するのは
なんの根拠もなくアルカルマンセーするのと同じ事だぜ

レス300番台の朱雀にパライズだの印サイレスだのよりは
マシだな

■ル・メトの園　２Ｆ Aw'aern
南東の部屋から４部屋を２周するに歌った集計。両方とも光と闇曜日以外。

ＣＨＲ＋５、管楽器＋１６、歌唱＋１６。
Ｂ．ストラップ+1、ギャッラルホルン
マルドゥクティアラ、ウィンドトルク、シンキングピアス、ミュージックピアス
マルドゥクジュバ、ＣＨカフス+1、オメガリング、バルラーンリング
ジェスターケープ+1、グリーマンベルト、マルドゥクシャルワ、ゴリアードクロッグ

・アポロスタッフ
魔物のララバイ______ _20.0% [___6/__30] [___2/___0/__32]
魔物達のララバイ____ _43.3% [__26/__60] [___4/___0/__64]
魔法のフィナーレ____ _72.7% [___8/__11] [___0/___0/__11]

・アルカルロプス
魔物のララバイ______ _22.9% [__11/__48] [___8/___0/__56]
魔物達のララバイ____ _41.9% [__26/__62] [___5/___0/__67]
魔法のフィナーレ____ _72.7% [___8/__11] [___0/___0/__11]

強力な光耐性を持ってレベルもとてとてクラスの強いアーンでのRep。
以前、ムキになるとどのぐらいララバイが入るのか試したやつでの比較。
う〜ん。
とりあえず悪条件下ではアポロと比べて遜色があるようには見えない、ぐらいしかわからんヽ(;´Д`)ノ
やった敵の種類は同じだとしても歌った対象が違うしね。。

これはたまたま杖だけ違うというRepがあったので一応張り付け。
達ララと単ララの命中率の開きがなんか興味深いけど。。
ちゃんとしたデータにするならアーンは同じのじゃないとダメだね〜(ﾉ∀`)

↑このとおり正確ではないけど同じマンドラさんのところのデータ
最終命中値やステ差によってステの効果が違うんじゃないかと思ってきた
ダチ無し信者と言われそうだがなｗ

売りたい奴と買ってしまった奴が必死でわらたｗ

持ってないやつも必死でわろたｗ

どっちも必死すぎだよなｗ
どちらか一方にこだわりすぎてる奴の意見は参考にならん

売りたいとか買いたいという以前に
売りに出す奴がいない　秋水ですら全くない

■Tiamat
下記装備でエレジーの比較。
グリップは過去のデータを考慮してアースグリップは未使用。

ＣＨＲ＋５、管楽器＋１６、歌唱＋１６。
Ｂ．ストラップ+1、ギャッラルホルン
マルドゥクティアラ、ウィンドトルク、シンキングピアス、ミュージックピアス
マルドゥクジュバ、ＣＨカフス+1、オメガリング、バルラーンリング
ジェスターケープ+1、グリーマンベルト、マルドゥクシャルワ、ゴリアードクロッグ

・テラスタッフ
修羅のエレジー______ _77.4% [__82/_106] [___0/___0/_106]（曜日：水風）
修羅のエレジー______ _78.6% [__66/__84] [___1/___0/__85]（曜日：火土水）

・アルカルロプス
修羅のエレジー______ _89.2% [__58/__65] [___2/___0/__67]（曜日：風）

土曜日、風曜日を避けて、とはさすがにいかない敵なので(ﾉ∀`)
アルカルの回数が少ないのは残り３割からの参加だったので。。
それでもヘイスト貰って連打しました(*'-')

いつもだいたい８割ぐらいに収まるティアマトへのエレジー。
アルカルロプスの命中率が高い結果が出てました。
以降もやる機会があれば追加していく予定。

↑マドラゴラさんのREP。さすがに捏造とは思えないのだが。

捏造検証ゴミスラより少ない検証結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえｗｗｗｗ

Simurgh回数回数

>>547
検証乙です。

とてとてア〜ンだと誤差範囲っぽいですね。

ごめん、>>514で張ってあったね。

少しはスレ読めよｗ

命中率50%以上の的には10%upの効果がある
命中率50%以下の敵には誤差範囲

って感じかの〜？

>>559

確かにそうかも。

FA出すのはまだ早いだろｗ続報次第だな
ティアマットのはちょっと試行回数少なすぎる。。あと数回レジられたらアポロにおいつくぞ

捏造だって言ってるやつはアルカル持ってる奴なのかな？ｗ
そのrepが捏造かどうか分かる人は、アルカル持っていてなおかつそれを試した人だけだぞ

ヒント：安く買いたい

でもティアとかこのクラスの検証が一番貴重なんだよね

ぶっちゃけ「ダチなし」の検証とかは基本ソロなんで弱めの敵が多く、あまり参考にならない
キリンにエアロVIの1000本ノックとか出来ればいんだがｗ

黒主体でやってるLSなら見落としガチなのが
バースト２の存在　これで土耐性が落ちる

マンドラは捏造してるとはおもえないが
せめて曜日を合わせてもらわないとなｗあとテラとアルカルの回数が倍以上開きあるし。

相変わらずアルカル否定はｗが多いな
値段が安くなるまでこの流れは止まらないのか

しかし、４ステのトリガードロップの悪さはなんとかならんのか・・・
■＜ドロップ悪くしたほうが装備いきわたるでしょ＾＾　ついでに悲報のアイテムなわけだし＾＾

ＬＶ補正きつくて延々入れれる相手っていねーの？

アルカル＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞属性杖

アルカルもってないやつは希望だすな！

そして回復役の希望玉出しが居なくなりヴァナは平和になった

連休で大量検証してきた。
検証には自身があるんで細かい説明は抜きで結果だけ。

アルカル　96.3%
属性HQ　　87.2%

アルカル売ってる鯖って未だにないの？

詳細のない検証にどれほどの価値があるものか

>>574
検証してるマンドラの人は500万で売ってるの買ったみたいだな

どっちも別に変わんねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
趣味装備で黒タルとかが装備してたら、渋そうｗそれだけｗｗｗｗ

>>574 爺鯖で出てるぽい　　真偽は知らん

糞性能のイクシオンすらまだ300〜400なのに500とかあり得ねぇｗ
ぜってー業者から買っただろｗ

花鳥風月やってる業者はうちの鯖にはいねーな

シコシコ低レベルでできるしょうもい金策しかしてねーやあいつら

500で買ったのか〜なるほど

この時期に500は買いだなｗ

業者は外販とかもうしてないんじゃね？

高額品は垢ハックしたやつのみな気がする。

>>573
5分で大量検証してきた。
検証には自身があるんで細かい説明は抜きで結果だけ。

アルカル　0.3%
属性HQ　　100.0%

0%じゃないところに良心の呵責が現れていますｗｗｗ

5分で少量検証してきた。
検証には地震があるんで細かい説明は抜きで結果だけ。

アルカル　0.0%
属性杖HQ　0.0%

骨にスリプルはいらんわ

>>574
Asura鯖で１５Ｍのバザーなら見た

15Mはぼったくりすぎｗ

買う奴がいるならぼったくりじゃなく適正価格
俺は買わないけど

アルカルもってないやつはＦＦ来るな