1 :
既にその名前は使われています:
アルカルロプス Rare D49 隔366 HP-10 INT+10 MND+10 CHR+10 魔法命中率+20 Lv73〜 白黒赤吟召学
2 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 14:15:54 ID:770OrDIU
アルカルロプスはどう見ても弱体魔法専用
3 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 14:21:37 ID:vWAQT4kf
アルカルと全属性杖HQ持ってない後衛は希望出すな?
魔法命中って歌も関係するの?
5 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 14:31:46 ID:BLvLOx37
さあ、属性杖HQの魔法命中率の正確な数値を出す仕事に戻るんだ!
6 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 14:33:10 ID:ozKn+kkl
獣によさそうだなとおもったら装備できなかった
7 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 14:37:41 ID:PvLLzI0/
獣なんて、サポで良いジャマイカ
8 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 14:41:14 ID:eEN/gcnv
召喚が装備して何か意味あるの?
魔法命中とスキルの関係のレポ誰か頼む
11 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 15:08:48 ID:XxIoRHbL
属性杖の魔命は+15なのか+30なのか、結局どっちなのよ
>>11 たぶん計算式というかどこに係数入るかはっきりしてないままだな
単純に魔命と比較できない気がする
13 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 15:25:36 ID:oIhjtdnu
属性杖は+15相当って聞いた
14 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 15:26:58 ID:kueVgzki
INTとMNDも命中に関わるから、属杖HQが魔命+30だろうがアルカルのがよくね?
15 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 15:28:58 ID:clTmwIXe
6月パッチのときは、なぜか属性杖の魔命+30派が大勢を占めてたんだよなー
16 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 15:30:02 ID:DFmFsJ95
属性杖は例えるならスシ
アルカルは固定命中+20される飯。
敵や装備によってどっちがいいかなんて変わってくるんだから両方もっとけ。
属性杖はちゃんと統一して検証しないとする人の装備や状況で魔法命中+の数字はかわってくる。
17 :
黒魔スレ転載:2008/07/07(月) 15:42:34 ID:hkszAzhZ
名前: 名も無き軍師 [sage] 投稿日: 08/07/05 11:08:37 ID:sW0gGDeb
3ゲットしつつ…
ダチなしさんのブログが帰ってきてた!
アルカル実装で再確認したい人も多いだろうし、今更ながら、せっかくなので
この方の膨大かつ精緻な精霊魔法の命中率検証を、誤読を恐れずごくごくごく
大ざっぱにまとめると…
基 本:スキル+1=INT+2=実際に精霊がフルで通る確率(以下命中率)+1%
例外1:自分のINT−相手のINT<10の場合はINT+1=スキル+1
例外2:命中率50%以下の敵相手では、スキル+1=命中率+0.5%
また、スキル+1=魔法命中率+1、というほぼ確からしい推測もされてる。
ちなみに上の魔法命中率とは、バルラーンリング等についている「魔法命中率」
と同じもの。ダチなしさんブログでは「魔法命中率」という語句は別の意味で
使われているので、読みに行く方はくれぐれもご注意を。
18 :
黒魔スレ転載:2008/07/07(月) 15:43:40 ID:hkszAzhZ
さらに、属性杖の効果については以下の結論。
HQ属性杖:スキル+30相当 NQ属性杖:スキル+20相当
よって、時々言われる「HQ杖のレジ軽減はダメUPと同じ計算方法で、命中率に直接
影響を与え、NQは10%、HQは15%UP」というのは誤り。
アルカルロプス: INT+10 MND+10 CHR+10 魔法命中率+20
これは、精霊スキル換算で+25(INT149の麒麟相手ならスキル+30相当)の装備
ってことだから、ダメアップを考慮外としても、HQ杖の方が上位装備って結論になるな。
19 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:00:06 ID:clTmwIXe
パラスロ専用杖になるのか
20 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:01:04 ID:clTmwIXe
パラスロ専用杖になるのか
ステで効果が変わる弱体用だろうな
解析出た日にもそんな感じでまとまってた気がしたけどw
22 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:01:51 ID:DFmFsJ95
つまり、土杖がアルカルに置きかわるだけか…。
23 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:02:16 ID:IkPGj5Xz
赤用でFAじゃなかったの?
24 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:03:45 ID:qc2yhLqW
アルカルは隠しで全耐性強レジアップがついている
これはあまり知られていないな
花鳥のチガーやったところ状態異常に一度もならなかったのでガチ
25 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:06:35 ID:sC+esH7d
スロウパライズの深度は現状でもキャップにできるからな〜。
まだアルカルは高いけど装備枠1〜2個程度少なくするために数百万数千万なんてだせないしw
結局はMND装備枠で高いもの2個+ちょっとぐらいだろうな。
26 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:07:26 ID:TDZ8mfKP
メリポレベルの雑魚敵に対するパラスロ専用両手杖だね。
今まで片手棍に持ち替えて弱体を撃ってたような相手に有効な
両手棍が実装されましたよというだけ。
属性杖と比べるような装備ではない。対抗はミステルテイン。
立てるなら、「ミステルテインvsアルカルロプス」だろ。
27 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:08:37 ID:V/e8cgA5
深度っていうなら、神代+ミューズタリカーの方が効果高いよね
神代の錫 D17 隔216 INT+8 MND+8 耐闇+15 Lv65〜 白黒赤召青学
ミューズタリカーRare Ex 防15 MND+7 CHR+7 詠唱中断率10%ダウン Lv74〜 戦白赤シナ獣侍
やばいアルカル全くいらね・・・・ 学者用だなこりゃ・・
28 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:10:10 ID:DFmFsJ95
ブラインの深度はINTなんだぜ!!
必要かどうかはおいといて・・・
29 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:12:37 ID:25GLHPzT
アルカルロプスにしたらキリンにもパライズはいるようになりました
30 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:13:19 ID:y0dVKyM8
アルカルロプロスそらんとぶ
31 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:19:12 ID:Mf5FuALK
>>27 その装備でマムーク入ったとこのシフマムにスロウ2×5回やってみた
スキル292MND125魔命2スロウ3振り
結果:3回成功、ハーフ2回
感想:着替えがめんどい
特にグリップがネック
アルカル+属性グリップの時代かw
33 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:28:22 ID:clTmwIXe
俺もミステルテインなら持ってるけど、グリップがなー。
片手棍にも付けられるようにしてくれよと思うw
34 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:48:14 ID:o73nzAoh
アルカル持ったら彼女ができました^^v
ダチなしが どうたらこうたら
>>17 精霊はそういう結果になったかもしれんが 弱体や歌や青魔法は違うと思うぞ。
スキル250で入る魔法、スキル350でレジスト多い魔法、スキル550で入りにくい歌。
まあなんというか、いろいろあるんだ。
37 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:26:09 ID:hcQBQOyw
それは魔法自体の命中補正だろ
魔法自体の命中(値?計算?)をVUで修正されたのは
ララバイ・I〜IV系精霊(公式発表あり)とかグラビデもそうだっけ。
同じカテゴリの魔法内にも命中がそれぞれ違った数値もあるはず。
精霊の、特に命中率の低いウォータの命中データを例に出して全精霊魔法に対して
INT差○なら スキル○=魔法命中○=INT○
とか 勝手な計算式を出すのは如何なものか・・・
LSでも 「INT○上げたらスキル○あげたことになるから〜byダチ無し」
っていう会話が聞こえてくるようになった。
39 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 20:15:18 ID:hcQBQOyw
魔法を変えなければ
スキル○=魔法命中○=INT○
この式自体は変わらないが
40 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 20:18:08 ID:hcQBQOyw
物理から考えて魔法を変えても式が変わらない可能性は高い
41 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 20:35:51 ID:teC11LCN
最初この杖知ったときワクテカして属性杖とどっちがいいのかな〜wとかスレ見て考えてたけど
ウィッチベルトとアルカルロプス激レアすぎてもうだめ・・・
42 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 20:36:51 ID:xC6iwx9F
HQ杖でまだまだ稼ぎたい木工屋が必死だなw
43 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 20:40:00 ID:05Byl+zq
詩人にはいいんじゃない?
赤は黙って、しゃもじ+ミューズタリカー
44 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 20:46:07 ID:/XQtEy8Q
HQ杖作ってるのなんて木工屋じゃない!
彫金師じゃねーかあんなもん!
45 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 21:21:10 ID:6fUnu/Xb
検証せんでもHQのが強いのバック背景考えればわかるだろ。
チョコ堀栽培みたいなコンテンツ潰すわけないじゃん。
大人数のLSなら気軽にやれるぞ。ステ4は
わかりきってた検証結果だな。
46 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 21:42:20 ID:6t6iXOMo
強いフイタw
47 :
既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 22:31:57 ID:i3PKuofS
ブロントさんかよw
48 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 01:38:29 ID:4Wj3dsKL
>>41 ウッチはまだしもアルカルはそんなでもないだろ。
情報もっと出揃ってくれば現在の空LSみたいになるだろうし。
ウッチも1年も立てば麒麟ドロップのなんかよりちょっと高い値段くらいになるだろ。
それまでFFしてるかどうかはしらんけどw
49 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 01:47:50 ID:4fEpXHRo
INT150以上で精霊弱体撃つときには麒麟棍よりはよさげか
INT150以上で精霊弱体撃つときには属性杖使ってる
52 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 13:55:34 ID:FJSO7crb
53 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 13:57:08 ID:EI8R1mlR
アルカルロプスってそんな名前のカブトプスみたいな生き物いなかったっけ?
アノマロカリス
55 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 14:11:01 ID:2KdW5UlA
命中率とスキルを=で結び付けるのはバカ。
あらゆる条件を考慮する必要がある。
外人の検証でスキル200以降は魔命0.9=スキル1という検証があった。
物理命中もそうなのだからこの説は正しいと思う
56 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 14:24:19 ID:2c8GFnvf
ちょっと前に属性杖HQの魔法命中数値化したら+19,02とかこんなんだったような
アルカルロプスが+20なので属性杖よりちょい優秀に作られてるって思ってたんだけどな。
何より開発も属性杖よりへぼい杖を今更出すとは考えにくい。
多少上ってことで持ってたらこれ1本で魔法命中率は大丈夫ですよって事かと。
もう1種魔法攻撃+25の杖もあるけど、これはパンデモドロップっぽいけど
これを考えるに属性杖HQの魔攻は+23〜+24,9と考えるのが妥当。
わざわざ既存より劣化品出すとかそこまで馬鹿じゃないでしょ。
うん。開発は馬鹿だよね
今まで出たアイテム見てこいよw
58 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 14:29:55 ID:k/lijMY2
>>56 属性杖HQはダメージ+15%だったような。(魔攻計算後のダメージがさらに+15%)
素の魔攻が高く、魔攻装備が充実した黒魔が使うと、
魔攻+25の杖より、属性杖HQのほうがダメージ上になる。
59 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 14:55:41 ID:2c8GFnvf
後、属性杖より明らかに強い性能にするとHNM等の削りの要は精霊魔法なので
バランス狂うのが怖いのかほんのちょっぴり上の性能にしてる感じがする。
命中と攻撃が分かれてるがまあ複数の属性杖HQ持ち歩かなければならなかった
後衛の不満も考慮して考え出されたのかと思う。
花鳥風月の目玉クラスに匹敵するな。
空海じゃ全然うまみが無かった後衛達に飴が出たな。良かったなw
頑張って取ってくれw
60 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 14:58:35 ID:2KdW5UlA
属性杖はダメージ%アップってわかりきってるのに
今さらその話題出してきて
「魔攻+23〜24,9と考えるのが妥当」
だってwwwwwwwwwwwwwwwwwww
61 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 15:03:04 ID:PAd6a7ND
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ < 今さら属性杖以下のものを出すわけない
/ ⌒(__人__)⌒ \ パンデモドロップの杖が魔法攻撃+25だから
| |r┬-| | 属性杖HQの魔攻は+23〜+24,9と考えるのが妥当
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
62 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 15:03:35 ID:PAd6a7ND
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
63 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 15:37:58 ID:BdJfqh4z
baka > ID:2c8GFnvf
まぁ属性杖は敵によって検証が毎回違うからな
魔攻とは比べられないのはFA出てるけど魔命とも計算が違うんだろうな
65 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 18:39:47 ID:PJ1fdz2t
いまバザーで幾らくらいで出てるの?アルカル
66 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 18:53:10 ID:R8UF8APa
アルカル18M 秋水9M
花鳥風月じゃないけどアンタレスハーネス20m
でそれぞれバザってんだけどもう一週間は売れねぇww
お前ら幾らなら買ってくれんだよw
67 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:05:13 ID:bxo6VH7R
売る気ならもう少し考えた価格で出そうな
68 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:16:19 ID:R8UF8APa
あ、安く買いたいの?w
うちの鯖貧乏人しかおらんのかなw
69 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:40:02 ID:JPhES3jo
売れ残ってる時点でおかしいだろ
で、お前はリ何時間で18Mたまるんだ?
あの検証したと偽るゴミスラさんですか?w
70 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:42:16 ID:uUDA63v9
現時点でHQ杖以下じゃね?と言われている装備品に18M出すのはアフォくらいだろ
貧乏以前の話だよ
71 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:43:19 ID:2WqyKnvb
1800万とか頭おかしいんじゃね?
属性HQ全部と属性グリップ全部買ったほうがマシだろ
そもそも本当は持ってないんだろ
73 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:44:39 ID:/iGw5bqi
出たな深度上げ専用杖
20万なら買ってやるよ
74 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:50:19 ID:Ysupszwd
>>66 アンタレスハーネス2000万はねーよwwww
スコハHQでいいわwww
75 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:56:58 ID:+qzgPdlC
アンタレスハーネスは良くて100万だな・・・
他2つと比べて魅力がなさ過ぎる。
76 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:59:26 ID:+qzgPdlC
やっぱり100は安すぎたわw
300〜500か、DEX,AGIがドラハネHQ以上だな、攻ない代わりに命中上がるし。
77 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 20:43:59 ID:2WqyKnvb
しかしグラはスコハ
手抜きと思われる事間違いなし
78 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 20:46:38 ID:eG+GxZ+N
アンタレスはPTで着るものじゃない
氷マイナスの無いスコハ+1扱いでいい
からくりが装備できるよ!……できるよ、うっ、う…
アンタレス胴なら250万で外人が売ってるよ
81 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 21:21:33 ID:+AvCihO8
18Mもってない奴が貧乏人というなら、すぐに18Mたまるんだろうな?w
俺は20Mしかないですw
82 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 21:49:32 ID:sFn+RWr9
方法は言えないが4日あれば20Mは稼げる
83 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 21:59:39 ID:R8UF8APa
安く買いたくてしょうがない感じだね^^;
まぁ2,3年経ったら君らにも買える値段になるんじゃないかなw
ちょっと待ちなよw
84 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 22:41:03 ID:uUDA63v9
高く売りたくてしょうがない感じで
2、3年経ったら誰も見向きもしない装備になるんじゃないかな
早く売り捌けるといいね
85 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 22:58:14 ID:R8UF8APa
86 :
既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 23:01:37 ID:ODJ07HPt
ID:R8UF8APa 必死すぎる
87 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:09:23 ID:Jl12cDXl
買い手がつかない時点で普通なら気づくんだがな
88 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:12:18 ID:mZIMhAXQ
期末試験休みなんだろw
89 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 02:41:10 ID:3thLlYX6
アルカルとったフレにかりて精霊試しうちしたが精霊の威力は属性HQのほうが4系で100くらい多かった
レジは挌上に撃ってないんでわかんね
90 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 02:42:24 ID:hPfm/M5m
それはそうだろうな
91 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 03:07:54 ID:Fmn6urTY
実は開発もどっちが強いかわかってなさそうだw
92 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 03:18:03 ID:alaa00lS
おしいのう;
悲しいのう;
せっかくの新グラだったんにのう;
93 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 05:33:12 ID:3mVlKp0Q
アノマロカリスvs属性杖かと思った…
新グラっていったってアレじゃねぇ・・・・・・。
もうパラソルとか出しちゃえよ。
95 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 06:16:42 ID:uMEvvsyl
ちょっと前に同じようなスレ立って、アルカル、属性HQ両方持ってるやつが検証してたろ。
それ以上の答えがどこにあるんだ?
96 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 06:25:44 ID:b8NsDS/J
アルカルてルーンの色違いじゃねーかw
97 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 06:28:02 ID:Qe555cmE
アストラルシグナと同じ感じがするんだよな
バハ杖の域には達してない中途半端な武器って感じ
98 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 06:35:34 ID:2kO0wtxq
命中はアルカルのほうが上だけど
ダメは属性HQのほうが上
99 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 09:20:44 ID:EWKdcYRp
命中はアルカルのが上、て人は何を根拠に言ってるん?
HQはスキル30=魔命30
アルカルは魔命20+ステ10(=魔命5or10)という一万本以上ノックした検証に裏付けられた結論があるのに
100 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 09:21:40 ID:iNe1JIIn
汎用性で属性杖に勝てないだろ・・・
101 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 09:50:56 ID:7nGN0GmI
NQ杖常備なユニクロの俺はアルカルがほしい。
もちろん金だして買う気はないがwww
カバンが空くからアルカルでいいや
だから安くしてw
104 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 10:11:19 ID:hbo5J/Qu
黒赤持ちだからアルカル取れても装備増えるだけだわ・・・
105 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 10:29:59 ID:1C93PDzj
>>99 前上がってた検証でアルカルの方が上という結果が出ていたからかな
100回程度だったので勿論FAなんて出せる数字じゃないけどね
それプラス属性杖が%アップだとすると不利なスキルブースト無しって条件だったし
それ以前に検証していた本人が「また検証する」とか言っておいて
その後バザーしてたらしいから売るのに有利な数字を出したんじゃとか邪推されてるからなぁw
裸なら別に納得いく結果だったから嘘はないと思うけどね、偏りだったあるし
106 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 10:36:01 ID:kNj20HdS
>>105 それじゃまったくあてになってねぇじゃんw
107 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 10:37:56 ID:3j+GghEy
>>95 けんしょう(笑)直後にバザーに出してたゴミスラのことですか?^^;
108 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 10:38:44 ID:79aqmbDK
一万以上検証したのってファミ通のか?
あれはあてにならないんだが
魔命も精霊も属性杖なのは分かったけど、弱体の深度とかはどーなの?
110 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 10:43:06 ID:xqEjM9Cc
理解してたらアホ以外は誰でもわかる
111 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 10:43:12 ID:3j+GghEy
深度はアルカル、見ればわかるだろw
レジられない深度付きの弱体用だな
パライズ、スロウ、ブライン系
精霊弱体のスリップにもいいかも知れない
議論になるくらいの差なら俺はアルカル使うな
鞄7個空くのは明らかだし
属性杖じゃないと倒せない敵が居るなら変わるかもしれんけどね
取れない環境の人がやる程度の敵にそんな魔法通りにくいか?
空で光エレやるときにはアルカル1択でしょう!
塊的に考えて!
115 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 10:54:59 ID:xqEjM9Cc
確実なのは精霊撃つなら属性は捨てられない
ダメージ何ポイントかわるの?
10%以上レジ変化しなけりゃ俺は気にしない
7枚撮影多く出来る方が俺にとって重要
その都度倉庫いくのだるいし
確かに撮影するのに杖全部持ち歩くの効率悪いなw
118 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 11:13:46 ID:3thLlYX6
撮影するだけなら氷雷闇だけでいいだろ・・・jk・・・
119 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 11:14:41 ID:hbo5J/Qu
空は移動から面倒で、
黒/白の氷雷闇の3本セット。
2つも多く取れる(撮れる)じゃないか
121 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 11:18:50 ID:D1sS5D5c
>>17 例外2:命中率50%以下の敵相手では、スキル+1=命中率+0.5%
この場合INT+1=命中率+0.25%
になっちゃうの?それとも+0.5% のままなんでしょか
122 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 11:19:10 ID:hbo5J/Qu
10枚単位で撮るから1つ2つの空きはどうでもいい気分。
123 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 11:24:39 ID:EWKdcYRp
深度はしゃもじ+ミューズタリカー
124 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 11:25:45 ID:l8xrC+Ei
後衛ジョブしかない俺は、属性杖を金庫にいれると
次回、鞄に取り出すのを忘れそうで常時持ち歩いている。
召喚にはつかえんし、精霊もHQ杖のほうがよさそうだし・・・
125 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 11:26:06 ID:EWKdcYRp
光杖のケアルは手抜きでいいとして、闇杖のHMP10は欠かせないと思うんだが
俺は12枚単位
宅配に預けるのがだるいという理由からなんだが…
まさか他の杖はモグハとか言わないよな?
俺はアルカルとバハ杖がフットワーク軽くていいと言いたいだけなんだ
アルカルじゃ倒せない敵なんて居ないだろ?
最高より快適を求める人だから
>>125 だから7本
127 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 11:32:44 ID:hbo5J/Qu
>>124 ,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっとバハムート倒してくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
128 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 11:35:08 ID:hbo5J/Qu
>>126 だがちょっと待って欲しい。
光杖を抜いた7本をアルカルに変えても7枚多く撮れるとは思えない。
129 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 11:35:27 ID:EWKdcYRp
まぁなんだかんだで手に入れたら持ち歩くと思うよ
光闇風氷土しゃもじミューズ持ち歩いてる俺は光闇氷アに減らせそうだし、深度ちょっと下がるけど命中率ぐんと上がるしレアモノだし
千万とか出して買う気は毛ほどもないけど
あれば使うけど高額で買うまでのアイテムではないって感じだろうな
他の装備もあるからかな?
一回の撮影で12枚のところが24枚撮れる可能性が生まれないかい?
撮影に出る回数が半分になるんだぜ!
え、お題変化?キャアアアア
132 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 11:49:16 ID:l8xrC+Ei
133 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 11:50:42 ID:V1E6wqcR
500万切らないと買わないな
500ありゃ属性杖HQ全種そろえてもお釣りが来るし
134 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 11:51:50 ID:hbo5J/Qu
i| .i
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_______,| .|_,,___!.|、
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゙' - , _ ̄ ゙" ''' '' ─;-/_, ./ /__゙., -;;:''______________
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; . . /⌒ / + ドラゴンスタッフうめぇwwwwwwww
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///////////////////////
136 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 12:56:56 ID:pdccJRqm
ダチなし?だっけが出してた検証だと
各3000回魔法撃って、NQ+20%,HQ+30%とでてた。
アルカルは+20なんだけど固定値の+20なのか属性杖と同じで+20%なのかは実際検証しないとわからんw
どっちにしても属性杖のほうがよさそうだけどね。
スクエニはいい加減だから命中率と書いても固定値とかあるからね・・・
137 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:00:38 ID:5h5SMc0p
いつか偉い人が膨大な試行回数でアルカル検証してくれるだろ
それまで写真撮ったりトリガー集めたりしとくのが凡人の正しい姿
個人的にはダチなし氏に期待してる
138 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:14:39 ID:7nGN0GmI
黒にはさほど必要ない予感。
赤と詩人くらいかね?
それでもきっちりこなそうとすると属性杖も持ち歩かなければいけないだろうけどw
結局はカバン圧迫アイテムがまた増えたってことじゃね?
139 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:21:55 ID:3thLlYX6
黒は深度が必要な弱体魔法撃つ状況ないからね
ソロでも重要なのはスリプルがいかにレジられないかだし
140 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:29:13 ID:79aqmbDK
モリガン脚とナシラ脚を比べる感じかね
性能はだいぶ違うが使い分けは一緒の予感
141 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 15:15:37 ID:uxxtVcmG
>>17 このまとめてる奴すげー頭悪くね?
確か|自分のINT−相手のINT|<10の場合はINT+1=スキル+1
だった気がするけど、絶対値も知らんのじゃね?
142 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 15:25:42 ID:3j+GghEy
確か
だった気がするけど
といいつつ「すげー頭悪くね?」っすか…
143 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 15:40:20 ID:uxxtVcmG
>>142 他にもおかしい点いっぱいあるから言ってるんだけどな
本人ですか?w
ダチなしのブログ読んでこいよ
>基本的にスキル+1=命中値+1が
>正確に成立していなければならない。
>その点については完全に検証できていない
とダチなしが言っているのに
>スキル+1=魔法命中率+1、というほぼ確からしい推測もされてる。
↑どこからこれが出てくるの?w
144 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 15:43:30 ID:tCHy/BXz
145 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 15:49:42 ID:3j+GghEy
2行目に本人ワロタ
指摘なら後付せずに全部言えよ
全てを言ってから、お前頭悪くね?って言えよw
後付してくる奴は総じて糞w
146 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 15:53:57 ID:uxxtVcmG
>>143みたいに一つ一つ書くのめんどいだろーが
言いたいことを簡潔にしただけだよ
他にもあるからちゃんと読んでこいよ
>>17と同等のアホには理解できん内容だろうけどな
147 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 15:55:46 ID:3j+GghEy
その最後の行とか余計ですよ^^;
煽りと一緒に説明することがどれだけ無駄かわかってないですね^^;;;;
148 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 15:59:47 ID:+xle4s7B
17はすげー頭悪くて「だった気がする」とかであまりよく覚えてない自分は
すげーでもないけど頭が悪いって事ですね、わかります
149 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:01:04 ID:wT8rauSW
>>146 「確か」とか「だった気がする」とか言ってんのが頭悪いって言われてるのに気付くべき
そして、貴方の文章は「簡潔」ではなくただ「端折ってる」だけ
だから「後付け」と言われているのに気付くべき
150 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:04:13 ID:3A+y/O9i
>>146 勝ち目がなさそうだし早めに謝っとけよ。
151 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:06:55 ID:D3hm6vWG
すげー頭悪くね?
152 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:19:51 ID:lQGHTVnm
ダチなしの計算間違ってる気がすんだよねえ
95%の信頼区間なら4000回程度の検証で59.8±0.8%←ここまでの精度出なくないか?
誤差1%未満の精度にするって相当な事だぞ
>>151 もう帰れよ
つまらん上にお前自身が何か調べてくる訳でもない
ここでお前の存在価値は飛べない豚以上にない
154 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:22:59 ID:uxxtVcmG
155 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:24:11 ID:JZPQIO84
>>138 いや、むしろ黒のほうが重要だと思うぞ
ソロやるにしても、HNMやるにしても
黒は弱体、精霊両方重要だから
命中しなければ、意味無いだろ
156 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:35:27 ID:79aqmbDK
用語辞典のアルカルロプスも嘘臭い説明してるな
157 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:38:06 ID:5h5SMc0p
まあ・・・用語辞典だしなあ・・・
158 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:40:00 ID:V1E6wqcR
造語だらけの用語辞典に信憑性をもとめるなっていうw
159 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:40:22 ID:3j+GghEy
この武器の最大の売りである魔法命中率+20は、魔法命中率+1=魔法成功率+0.71(スキル200以上の場合)であると検証があり、アルカルロプスの魔法成功率は14.3%である。
一方、属性杖HQの魔法成功率は約15%という検証結果が出ているので、アルカルロプスの魔法命中率+20は、属性杖HQと同程度か若干下回る程度の魔法成功率であることが分かる。
しかし、アルカルロプスは、さらに装備できるジョブにとって必要なステータスであるINT・MND・CHRも大幅に上昇するため、この分の魔法成功率+2.95%を加えると、最終魔法成功率は17.25%となり、属性杖HQより2、3%程上回であろうと推測される。
属性杖は魔法命中率以外にも魔法攻撃力や召喚獣維持費の軽減といったその他プロパティがあるので、全ての面でこの棍が代用となるわけではない。
ステータスブーストのINT+10、MND+10は、麒麟棍、ミステルテインと並び、現状では最高性能であり、これらのステータスブーストによって、パライズやスロウ等の効果深度を高めることができる。また、ストンスキンのダメージカットを上昇させるのにも有効である。
160 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 18:16:36 ID:79aqmbDK
検証的なことをしてみてパラスロ等、MNDやINTによって効果が変わるものに関してはMNDやINTによる魔法命中があると思ったな
スリプル等影響がないものはMNDやINTによる魔法命中が無い、もしくはパラスロの半分以下
パラではアルカル=属性杖
スリプルではアルカル<属性杖
こんな結果が残った
161 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 18:45:50 ID:HSq35khf
>>152 統計に詳しくない俺によると
√{p(1−p)/N}
=√{0.6*0.4/4000}
≒0.0077
だから1σ範囲なのかね?
2σが大体95%?
>>143 完全に検証出来てはいないが、それっぽいという記事もあるだろ。
それは信憑性に欠けるといえば、それまでだが。
162 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 21:49:05 ID:sIsm/5as
age
163 :
既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 23:55:35 ID:EK5GwNaN
明記されてない以上、魔命は体感の域を出ない。
ダチ無し論も結局は彼の主観でしか結果が出ていない。
例のアルカルを検証しながらもバザーに出したネコも同じ。
他人の検証結果は自分にとっては「参考」にまでしかならない。
そんな検証でFAを得意気に語るのは他人の褌で相撲をとるようなもんだ。
164 :
既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 09:10:46 ID:CXjBx+Tl
165 :
既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 14:47:04 ID:CFejAnol
あげ
166 :
既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 15:06:24 ID:qd3kfkmn
属性杖のが性能いいとか言ってるけど後衛メインの奴なら正直アルカル欲しいんだろ?w
素直になれよwwwww
167 :
既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 15:10:03 ID:qEvObfKE
アルカルは欲しいけど属性杖とは用途が違うから
杖が一本増えるだけ、以上。
168 :
既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 15:10:38 ID:iCL5s5Ly
性能うんぬんよりマクロの行数減らせる事の方が大きい気がする。
あと後衛極めようと思ってない俺的には杖1本で済むのが便利すぎる。
169 :
既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 15:32:39 ID:gI0gJY66
麒麟棍とNQ杖足したような感じなのか
使いどころが難しい武器だね
値段&レア度は高いだろうが実用性はどうか
170 :
既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 15:42:15 ID:88MKFSCG
これどういう使い方するの?弱体魔法専用?
弱体魔法+弱体歌だな
結局属性杖は売れない
土竜のスリップ用だなw
173 :
既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 15:57:11 ID:1xJEFEIF
数合わせようの後衛ジョブ持ちにとっては神杖
白黒赤詩これ一本でいける
本気ジョブじゃなくてもレジレジじゃ始まらない
精霊ダメージの100や200は気にならない
この際闇杖のhhpも我慢出来てしまう
実に頼もしい一本だが高値払う気も無いので自分で取りましょう
174 :
既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 16:03:46 ID:iCL5s5Ly
自分で取っても高値で売れるならうっぱらって
メインジョブの装備を買ってしまうというジレンマ。
175 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 00:00:49 ID:WjOImhWV
アルカルロプスでググると全然違うBlogの見解、検証結果があってニントモカントモw
魔法命中に関して、
ほぼ確定なんて感じで信じられてしまっていた有名某ブログの検証結果でさえ
その後アテになるのかアヤシイ感じになってきたしな。
まだ妄信してる連中もいて萎えるがw
結局のところ、これこそがFA!なんて言いきるにはまだまだ検証不足なわけだな。
まあ俺の予想だと、アルカルロプスは弱体魔法に適した魔命ステブのバランス型って予想で。
魔命がHQ属性に劣っていようと勝っていようとこの杖の位置づけは不動なはずだし。
176 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 01:33:12 ID:sEMH2dt1
HQ属性杖+モリガン・・・魔命+15-30? ダメ+15% INT+8 MND+8 魔攻+5 リフレ
HQ属性杖+マハトマ・・・魔命+15-30? ダメ+15% INT+11 MND+11 CHR+11
HQ属性杖+シャドウ・・・魔命+25-40? ダメ+15%
アルカル+モリガン・・・魔命+20 INT+18 MND+18 CHR+10 魔攻+5 リフレ
アルカル+マハトマ・・・魔命+20 INT+21 MND+21 CHR+21
アルカル+シャドウ・・・魔命+30 INT+10 MND+10 CHR+10
シャドウ持ちなら良いかもしれんと思ったけど微妙か。
何と言うか、アルカルって凡庸な性能なんだな。
177 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 01:54:03 ID:K8VCi9HY
アルカルの方が麒麟にスタン入りやすい気がするんだよな〜。
ドルジェ MP+20 魔法攻撃力アップ+25 ヒーリングMP+10 Lv75〜 白黒赤吟召学
まー精霊の最大ダメなら間違いなくこれが最強だわな。
178 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 01:56:30 ID:uGevx0NC
召喚には何の関係もない話のようですね
179 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 01:56:42 ID:di+XZYM5
180 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 02:01:15 ID:K8VCi9HY
181 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 02:23:18 ID:sEMH2dt1
>>178 あぁ、どうやら俺達には関係の無い話らしい。
182 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 03:15:03 ID:koG37FOM
>>51 Lv75樽黒/赤 INT84(メリポINT+5)
食事INT+7
装備スロット毎のINT+上限
0 1 --- 2
7 5 2 2
11 6 5 5
5 6 10 4
武器未使用時・精霊弱体は最大INT162
属性杖(フロスト以外INT+0)でレジスト軽減
廃装備からINT-12しても届くので各部位若干ユニクロで達成可能
麒麟棍でINT150は、土竜の壁でもハーフレジが出るほど。HNMには属性杖を使いたい。
183 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 03:49:44 ID:kybP+0Wq
結局のところ早いうちにアルカルロプス高値で売り抜けた奴が勝ちなんじゃね?
さすが属性杖の信頼度は格が違った
184 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 03:58:48 ID:kybP+0Wq
>>177 曜日で入りやすくなってた可能性は?
または特に入りにくかった時の曜日は?
元から耐性高い魔法の場合運の要素のが大きそうな気がする
185 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 04:11:42 ID:84aedeJ/
震度目的で使えるかも知れないが、それでも外せるのは土くらいなんだよなぁ。
186 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 04:17:45 ID:meul71S1
レアはレアなんだけどどう使ったらいいか迷う
実用性だけだと100万くらいかなーって感じだが
ロランバザーだと4〜500はするんだろうな
187 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 09:03:24 ID:OmHCF3uR
>>180 何が「ぷ」だよ
計算してこいよ
装備いい黒ほど属性杖>ドルジェ、になる
188 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 10:09:49 ID:YLGCJ5S+
スキル、MNDorINTをあげればあげるほど属性杖の魔法命中率はさがる
189 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 10:29:19 ID:7afLKCvS
190 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 10:48:05 ID:SJLs6/q4
>>186 ドロップ率死ぬほど悪いから
売られることはかない珍しいだろうな
10回やって0
191 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 11:02:10 ID:klpb5/Bl
魔攻を他の装備で上げれば上げるほど、装備1つあたりの魔攻アップの割合は下がっていく。
属性杖は魔法ダメージが一律に上がるので、魔攻装備ある程度あればドルジェは属性杖HQより下になる。
黒75は素で+32、イギラ胴+6、イギト頭+2、ゼニス手+5、イギト足+2、モルダバ+5、ソサリン+10、メリポ+10で計+72
ドルジェ (172+25)/172=1.145
この程度の装備でさえ属性杖HQのほうが上。
ジニー、ノーヴィオ、ウガペン等々、いうまでもない。
192 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 11:11:12 ID:OmHCF3uR
ドルジェ装備してる黒はゴミ黒と自分で言ってるのと同じ
193 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 11:18:02 ID:r8Gat11s
なら赤や学には良いのかと言われると
赤や学なら尚更命中+のある属性杖だしな
何か隠しが無ければ価値があるのはグラくらい
取らずにイルイラネ論争するのもあほらしいので
とりあえず漏れは取る
身内多いけどlsもつくったぜ
性能微妙だったらNQ属性杖しか持ってないセカンド赤に渡せばいいやっていう
195 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 17:21:20 ID:6YpU0bWO
質問させてくれ。
たまに属性杖HQは魔命+15だって言う奴いるんだが、これおかしくないか?
モンスターバイブルの検証は低ステータス低スキルの検証っていう批判はある。
けど、装備無しとHQ杖装備時で20%の命中率のUPが検証されてる。
彼我含めてスキル、ステータスが低い場合と高い場合でも
魔命+15で命中率が20%がUPされるなんて事が起こるケースってあるのか?
となるとHQ属性杖の魔命は+15って前提が間違ってるか、
ファミ痛は検証やってないってことの二つに一つだと思うんだが。
別に二つに一つでもないだろ
関係式を正確に導き出してはないんだからな
197 :
既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 19:04:41 ID:GpvyjFbL
>>魔命+15で命中率が20%がUPされるなんて事が起こるケースってあるのか?
このケースがあったら両方正しい可能性だってある。
ないと証明するのは実質的に非常に困難だしね。
結局、自分の信じるものに従って装備を決めるしかない。
他人に納得してもらいたいなら、
自分の脳内理論に対して反論出させないような検証挙げるかしかないんじゃない?
俺の脳内だと
ファミ通は、まともに試行をしたことになっていて、
HQ杖はスキル+30(≒魔命+30:ここに多少疑問符)相当。
脳内理論を真っ向から否定する検証出てないですし。
精霊1系魔命の大御所は だちなし
敵のINTを調べて、この人に聞けば最高水準でウォータが打てる
199 :
既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 15:45:03 ID:NndwPkDT
あげ
200 :
既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 18:46:38 ID:x5nPNZ/h
仮に属性杖の魔命30だとすれば、詩人でも要らないのか
201 :
既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 18:58:13 ID:yVl05fwY
だちなしの自作自演ウゼー
202 :
既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 19:01:51 ID:4sqCfyef
魔法自体に命中率あるからウォータじゃ検証にならないって一蹴されたよな
203 :
既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 19:33:27 ID:Eh/z4A6X
赤のスロパラ用だなこれ
それ以外の用途は今のとこ思いつかない
超ほしい
>>202 魔法によって命中計算式が違う可能性がある、って指摘だな。
魔法によって基本命中率の高い低いがあるというのは公式でも言われてるから
間違いないが、魔法によってINT・スキルブーストの効果が変わってくる可能性
というのは、ないとは言えないが、やっぱり低いだろうと自分は思ってる。
そういう前提なら十分意味のある内容だから、自分は参考にして装備調整してるよ。
まあ、件の検証が信用できるかどうかは、個々人が元記事読んで判断すればいいんじゃね。
205 :
既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 01:37:55 ID:ty3+Hqyt
アルカルっていくらしてる?
uchino鯖は履歴すらないわ。
206 :
既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 02:33:21 ID:Sbh1/l75
馬鹿がロランベリーで雨に打たれながら2000万でバザーしているよ
>>205 麒麟大袖とかと同じ扱いなんじゃないの?
208 :
既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 04:42:52 ID:EGLQ9n0g
属性杖だな
弱体好きな赤だけは違うかもしれないが
209 :
既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 05:08:10 ID:nyWq5mMR
だちなしの魔命検証なんてバカらしいとしか思えね
検証する始めにHNMに対する魔命の情報を探して集めてたのに
それらを「どれも全然使えね、それにHNMは興味無いからどうでもいい」って
ことごとく否定して、一蹴して主観だけの独自解釈論を展開したんだもんな
それを数に敏感な多くの75黒持ちが丸々信じちゃったから困りもの
多数にある他の検証と比べ合わせるって考え方は出てこなかったんか?
何回も読んでると「俺のが絶対、他人なんてシラネ」って雰囲気が出てくる
知る人がそう多くないと思われる説明の無い用語を出してんのがその現れだろ
自己陶酔に溺れるただのオナニーを見せ付けられてる感じでバカらしい
別にオナニーをやるなとは言わね、でもせめて部屋閉めて1人でやってくれ
210 :
既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 10:37:34 ID:ESHzafJI
自分の理論が検証で覆されたちゃったんですねwわかりますw
アルカル売りたいゴミスラも大変だな^^;
せめてII系以上の精霊でダチ無しレベルにやるやつが出てくればな
ただこれでもI系より数倍は難易度が上がるのが困りもの
ウォータII(MP51・詠唱+再詠唱時間:20秒)を40000発以上ってことかー!
リキャとMP考えたら、本気で1年以上検証生活になるんじゃね。
さすがに期待するだけ無理だろjk…
213 :
既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 13:13:59 ID:j72mfKQb
多数にあるほかの検証の中に比べるに値するものはあったんだろうか?ないだろ。
あの検証を覆せるだけの提示は、今のところないわけだから
装備を選ぶ上で参考にしてる人は多いはず。
単なるオナニーだと思うなら無視して
勝手に自分の道を行けば良いんじゃないか?
>>213 一人しかやっていない上に弱体でやってる奴の結論とは異なる、のが
一番納得されない理由だろ
215 :
既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 13:42:38 ID:/7FkAZEZ
1系と2系は別物なのに
精霊と弱体は同じなんだな
>>215 つーかさ、異なるからこそII系と言ったわけだが…
217 :
既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 22:16:54 ID:53le5AK6
あげ
>>211 後学のために214で理由として挙げてる弱体検証を読んでみたいんだが、
どれのことなんだ? ググるヒントだけでいいので教えてくれると嬉しい。
ちなみに215は多分、211が精霊の1系と2系で違う結果が出ると思ってるなら
当然精霊と弱体だって結果が変わると思ってるはずだから、213が言ってる
弱体検証の結果とダチなし検証の結果が違ってるってだけなら、あくまで
精霊魔法の命中について検証しているダチなし検証自体を否定する理由には
ならないはずじゃね? って皮肉ってるだけかと思われ。
219 :
218:2008/07/14(月) 00:01:29 ID:bRCBZBTI
申し訳ない、アンカーを一つミスった。
「213が言ってる弱体検証の結果」ってところは
「214で言ってる弱体検証の結果」に読み替えておいてくれ…orz
220 :
218:2008/07/14(月) 01:00:40 ID:PyntC9E0
そして更に連カキコすまん。
>>211 もし見てたら、やっぱり弱体検証の在処は教えてくれなくていい。冷静に考えたら
ネ実で無責任にさらしていいものじゃないな。自分でそれらしいのを探してみるよ。
個人的には、他の魔法でも精霊と同じような命中計算式を使ってるって推測をすること
自体はそう無理のない考え方だと思ってるが… それについてはダチなし自身の意図とは
違ってるかもしれないのに、ネ実ではその精霊魔法検証の結果が、すべての魔法にそのまま
100%当てはまるって確定事項になって一人歩きし始めちまってるわけだしね。
221 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 04:06:57 ID:BCEK4T6S
時々だちなしさんの魔法命中完全検証に噛みつく人(妬み?)が沸いてるようですが
あのような方が居なくなると困るのでアンチはスレにこないでください
222 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 04:08:49 ID:CQ1lKG18
そんなに凄いなら2000万で売りに出さずに自分達で使って下さいHNMLS面の方々
223 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 04:32:01 ID:BCEK4T6S
歌命中に必要なスキル(500〜)と精霊や弱体の命中に必要なスキル(300〜)の数値の大きな差は
歌自体に付く命中率が魔法とは違うからなんだろうなー
公式で確定しているのは
・精霊はI系よりIV系が命中率高い
・古代魔法はINTで命中率が上昇
・古代IIは2振り以下ならIV系より命中率が落ちる
・歌やアブゾ系の魔法命中はVUで時々調整された
224 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 05:08:59 ID:cSp+NwoE
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや。
ダチ無し氏の本心はアンチには到底理解できないのだろう。
桃李言わざれども下自ずから蹊を成す。
検証結果の信憑性が他よりも圧倒的に高いからこそ注目される。
ただ、今は検証結果が一人歩きして曲学阿世になっているだけ。
微妙に異なる検証が増え、どれが参考になるかわからない、
そんな中で出たダチ無し氏の検証は今でも役に立っている。
225 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 05:13:16 ID:IEju9ent
爺鯖350万なんだがwwwwww
2000万ってまじかよw
226 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 05:15:43 ID:mtv5Ct0P
>>225 おい、ほんとに350まんなの?
かいにいくんだけど
227 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 05:27:54 ID:IEju9ent
>>226 まじだよw
外人のダークハーツってHNMLSのウルトラ廃人様が350でバザーしてた
名前アリホーンだったかそんな名前。
228 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 07:04:42 ID:502L8kKr
745 :既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 01:39:31 ID:CYICMUjZ
この前ティンティン10戦して杖1八竜2胴2刀1頭8だったぞ
ティンティンだけドロップが他より明らかに悪いという印象だった
トリガーはもちろん0な
アルカルドロップ、10分の1。終わったw
オプティックブラスト!!
230 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 08:17:55 ID:502L8kKr
192 :49 :2008/06/25(水) 19:26:03.31 ID:INkS9btD
検証終わった。
方法は
敵:空のAura Statue(とてとて表記)に
弱体魔法スキル、MND、魔法命中率アップのついている装備はすべてはずし
アルカルロプス、アクィロスタッフのそれぞれでパライズ100回撃つ。
結果は
アルカルロプス
パライズ命中率 56/100 56%
アクィロスタッフ
パライズ命中率 46/100 46%
ちなみに曜日はアルカルの時、闇と土
間の火曜日はレジ率に影響しそうなのでスリプルでひたすらキープ
アクィロの時は土と水なのでレジ率には関係ないはず。
パライズ厨の俺は命中確保しつつ発動狙いで欲しい杖ではある
高額は出せないが(´・ω・`)
232 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 10:21:39 ID:OOfbBSJ7
>>230 この検証したゴミスラは翌日2000万でバザーw
233 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 10:23:47 ID:N+dP2T7g
そもそも100回しか撃ち比べてない時点で検証して不十分すぐる
234 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 10:40:51 ID:flXqaP/5
八竜足いくらなら買う?
235 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 10:47:52 ID:gCc8fxmn
アホか、5万だ
236 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 10:52:06 ID:502L8kKr
性能以前に、八竜やアルカルはドロップ率10分の1くらいだから、レア度で
いえば、ほしい人は1000万でも出すだろ。
237 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 10:55:16 ID:zlAYHh9w
もういい加減魔法命中に関するブラックボックスの中身公表しちまえと。
238 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 11:13:29 ID:AVgznPb6
745 :既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 01:39:31 ID:CYICMUjZ
この前ティンティン10戦して杖1八竜2胴2刀1頭8だったぞ
ティンティンだけドロップが他より明らかに悪いという印象だった
トリガーはもちろん0な
アルカルドロップ、10分の1。終わったw
こりゃオクレ&リ並みだね お前ら急がないとしらんぞww
239 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 11:47:27 ID:502L8kKr
いまから思えば、検証ミスラのアルカル20Mバザーは妥当な額だったか
>>230 結果から分かることは
INT+10 魔法命中率+20 > 属性杖HQ ではなく、 アルカルロプス > 属性杖HQ の可能性が高いということ
対象はレベル差+6〜9 の 耐氷+不明 、魔法の種類は 弱体 パライズ
(Lv81-83のAura StatueのINTは69 Lv84のAura StatueのINTは70 なので裸のLv75PCよりINTは低い)
・仮定1 「INT+10 MND+10 CHR+10 魔法命中率+20 」が属性杖の命中率+(不明)よりも高くなる
・仮定2 アルカルロプスには「INT+10 MND+10 CHR+10 魔法命中率+20 」以外にも隠し効果で魔法命中+が付いている
100回という検証試行数は少ないので検証の数値はまずあてにならないが、アルカルロプスにカタログスペック以上の性能がある可能性は残るので
属性杖がINT10魔命20より高いか低いかの検証はは他の部位で比較が必要。
例) INT+10 魔法命中率+20 と 属性杖HQ
(ナシラ頭胴足 モリ手 オメガ・スノーリング・Fタスラム 等)
241 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 20:22:37 ID:IVrTPJrb
翌日バザーに出してたゴミスラの検証に意味あんのかよwwww
バザーに出すうえでの検証→売り目的wwww数字?テキトーwwっうぇwwww
バザーに出す気はなかった→うぇwwww何この糞杖wwっうぇっwwいらねぇwっw→数字かえて書き込み
なおファミ通検証では、属性杖NQ>>魔命+15www
もち俺はアルカルは良さそうな杖に思う
だがゴミスラはゴミスラでしか無いということだな
本人のMNDも低いんじゃいらねw
242 :
既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 20:23:45 ID:IVrTPJrb
すこし訂正にゃwww
いらないのは「ゴミスラ」にゃwwwwwwwうぇっww
243 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 04:56:18 ID:xMx76gNg
まぁ20Mはさすがにないと思うが、10M以下も無いんじゃね?
安く買いたいプアーメン乙でFA?
6Mぐらいまでなら買うんだがなぁ…
244 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 06:38:46 ID:DLWngQA3
パンデモがもっと楽に倒せる敵だったなら
もっと数狩られてて安くなったかもしれんが
現状では絶望的すぎるからな・・・
245 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:18:00 ID:qrqXUitr
アルカルロプス手に入ったんだけど、何か検証してほしい? 黒学75しか
ないが。
自分も昨日にアルカルロプスを手に入れたけど、何か試してほしいことはある?
75は召喚しかないけど
247 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:26:49 ID:Lw8AQW/n
検証しなくていいから普通に使ってこいよw
どうせストンスキンにしか使わないんだろ?w
針千本のダメージが750から720になりました
とでも言ってろタコw
248 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:39:20 ID:qrqXUitr
使ってるけど、体感で弱体のレジ率が明らかに減った感じする。属性杖HQ
と同じって感じじゃないな。検証ミスラの+10%アップってのは、本当かも。
隠し性能があるか分からんが。
249 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:43:49 ID:UZKDwQgH
1000回くらいサンプルないと、信頼性あまりないんだっけか?
250 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 09:54:13 ID:iwPD5YwS
召喚しか75がないようなやつの体感なんてアテにならねーよw
>>245の方が期待できるwww
251 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:35:29 ID:lbJKUYSc
>>245 闇耐性持ちにスリプル1000本ノック闇杖とアルカル両方でw
252 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 10:58:23 ID:mTviiywS
アーリマンにサイレスも頼む
253 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 11:02:50 ID:xmFHgHjr
>>249 単に1000回ってだけじゃなく敵の強さや魔法の種類ごとやらないとだな
楽に1000回魔法ごと(単に弱体ひとくくりはダメ)
強に1000回 とて強に1000 Lv90クラスに1000
ここまでやってようやく見えてくるかも程度だから誰もやらない
天候曜日の状況も要注意だな
254 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 11:06:40 ID:qrqXUitr
255 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 11:12:31 ID:xmFHgHjr
例えば
>>240 パライズで検証なのに相手のINTを意識
パライズであるなら相手MNDとの比較するべきが何故かINT
基本的な知識がないと検証は誤った答えを出す
256 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 11:15:34 ID:qrqXUitr
>>255 どの敵に裸(杖だけ背負って)か、普通にメリポ装備でいいのかとか指摘してくれたらありがたい。
257 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 11:17:23 ID:lbJKUYSc
普通の装備で杖だけ変えて貰ったほうが分りやすい
>>254 蝙蝠とかアンデッド色々とかインプとか
命中率が上限下限付近じゃなかったらなんでもいいけど
258 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 11:20:15 ID:24Zm2KMt
そろそろ秋水についても語れよ
259 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 11:30:47 ID:TgqQUbUT
けんしょうwした翌日にバザーしたっていうゴミスラの名前を晒してくれ
260 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 11:32:28 ID:TQoqRKwd
アルカルロプス1000で出してたけど3時間くらいで即売れだったなぁ
ちょっと安すぎた?
261 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 11:50:35 ID:3uNpUOW4
1500くらいはいけたと思う。
262 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:07:18 ID:QjGofbKt
召喚をなめるな
263 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:10:43 ID:blnthZPP
借りて使ってみたけど完全に弱体用だな
精霊だと属性杖HQよりレジ増えたわ
264 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:10:45 ID:iwPD5YwS
ゴミスラ「アルカルロプス1000で出してたけど3時間くらいで即売れだったなぁ」
265 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:18:20 ID:BCaDpQjq
アルカル50万で売ってくれよ。
それが全財産なんだよ。それかシャイル胴。
266 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:22:22 ID:2tmetv78
もう新しいのを試してみようだとか、がんばって取ろうなんて勢いのあるゲームじゃないんだから
属性杖でいいよもう
267 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 12:26:53 ID:qk1BQDEx
着替えマンドイ→ロプス
着替えマンドクナイ→属性杖
268 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:00:23 ID:a8CEBJMP
1000万で即売れるなら逆に今が売り時ってことだな
変に検証が出てなーんだゴミじゃんってなったら誰も買わん
269 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:07:22 ID:TU4c/pMg
NQ麒麟詰め合わせで1000…?
せいぜいン十万じゃねえのかなあ…
270 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:12:04 ID:iwPD5YwS
数十万は無いわ・・・
2000万と言ってるのと同レベル
271 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:16:06 ID:VG1VbZzx
召喚のバハスタッフみたく全ての属性杖いらなくなるレベルじゃないか
272 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 13:27:30 ID:iwPD5YwS
273 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:32:20 ID:TgqQUbUT
ゴミスラの名前を晒してくれ
274 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:40:20 ID:iwPD5YwS
用語辞典のアルカルロプスのところにも、随分と都合のいいこと書いてるみたいですよwwwwww
275 :
sage:2008/07/15(火) 14:55:42 ID:8dP1k9Kb
なんか検証した人をゴミスラうんぬん言ってるけどバザーの件は他の物メインでバザーしてたよ?
アルカル以外売れたらバザーしなくなったし、たぶんおまけで2000万でバザーして売れたらいいな的に出してたんじゃないかな?
今はアルカルバザー出してなくて使ってるみたいだし、本当に売り目的の検証(or捏造)だったら売れるまで出し続けるでしょ
276 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:56:37 ID:8dP1k9Kb
名前欄とメール欄ミスたw
>>275 ありきたりだが
その文じゃ本人乙としか言えないな・・・
278 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 16:16:38 ID:a8CEBJMP
アルカルがHQ杖を上回るかどうか、この点に尽きるな。
もし上回る確証が出たら人口の多い赤が飛びつく
オレもだなww
格上の敵に普段レジ率2割くらいの精霊弱体うつ時
黒のINTブースト装備にアルカル使うとHQ杖より体感レジが減る感じかな
逆に赤のメリポでスロパラのような
元々レジがあんまりないような場合体感レジ増えたかも
と言っても一時間に一回レジられるか程度だからあんまり当てにならない…
んまあしばらく使ってみた感想は
気をつけてレジを比べてみても若干レジが増えたor減ったかな?程度の誤差
レジ率はどっちもほぼ変わらないけどステが上がる分スロパラ精霊弱体にはいいかな
と思う
281 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:11:19 ID:z92IWkyF
アルカルは自身に強レジアップもついてる
フィールティみたいなもん
282 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:12:09 ID:+8XwEa9M
妄想はいいから検証してこい
283 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:22:19 ID:TQoqRKwd
284 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:29:56 ID:iwPD5YwS
前よりまともになってるなw
前はHQ杖は魔命+15とかかかれてたからなwwww
ファミ通検証だと NQ杖>>>魔命+15だったのに、
なんでHQ杖が魔命+15相当になるっつーんだよwwwwwwwwww
285 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:40:55 ID:q1I8OcTa
286 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:47:35 ID:QjGofbKt
さっき、インプにスリプルを1000回うってきた結果アルカルロプスのが良かったです。
287 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:56:46 ID:7r94SJvv
ID:QjGofbKt
自分も昨日にアルカルロプスを手に入れたけど、何か試してほしいことはある?
75は召喚しかないけど
さっき、インプにスリプルを1000回うってきた結果アルカルロプスのが良かったです。
288 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 18:04:17 ID:CQ8KSRpo
召喚は黙ってろ
維持費下がらないの確認したら店売り価格でも調べて解約して寝ろ
290 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 19:19:48 ID:t9dXBXs6
そこまで言わなくても・・。
召/黒でスリプルはうてるんだし
291 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 19:32:05 ID:C+5cNG7e
なぜ召喚でアルカルロプスを取ろうと思ったのか詳しく。
292 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 19:35:56 ID:a3F6EJhD
召喚/黒でどんだけスリプル入るんだよw
ゴミスラはやること小さすぎなんだよw
293 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 19:39:06 ID:C+5cNG7e
むしろ単純に命中率底上げなら0%が10%になるかもしれないかもしれない。
>>245 武器なしステ+10 魔命+20と 防具なしアルカルロプスで同じ程度の効果か検証してください
隠しで命中のボーナスがなければ属性杖いったくですので
うちのバザーじゃ麒麟棍が6万くらいだから、もし属性杖一択になっていらない子になっても20万くらいまで売れるんじゃないかなー
説明部分がすごそうなこと書いてあれば値下がりにくい。 さらしとかもまだまだ高いし。
スキンにはMND着替えでMP激減を防ぐために麒麟棍のほうが優秀だけど。
学がグリモア使わないで弱体撃ったらスキル226だし、
アルカル以外素っ裸ならパライズのレジも多くて検証早くね?
と思ってビビキー湾のLv80固定ゴブで検証しようとしたら、
パライズ4〜5回撃ったとこでスリプルもレジられて速攻死んだwww
オメガ相手に精霊スキル271で計略撃って
ハーフレジが1回だけだったから、
たいかんwとしては属性杖HQに近い。
検証ってよく雑魚に自命中極限まで下げてやってるけどさー・・・
例の雑魚にウォータ連打とか、レベル差補正とか、INT係数とか不確定要素が多すぎる
そんな雑魚には命中キャップするし、フル廃装備でもレジが発生する相手にどっちが上かが知りたいんだよねー
298 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 21:26:19 ID:DLWngQA3
性能がいい悪いは置いておいてそれ以前にドロップがすげ〜悪いんだ
某ブログの人のドロップは
>サーラメーヤは15戦ぐらいして八八王1、トリガー2、八竜佩楯2、フールキラー1と、
>装備品のドロップがすご〜く渋いのは分かってるつもり。
らしい。
自分の所はTinnin12戦で秋水一個のみ。エクレア頭は出まくる
サーラメーラは3匹で八竜脚。ディアガーは5匹でアンタレス一本、八竜篭手1
それぞれ2個武器枠があるが相当ドロップが悪いと思った方がいい
レア度から見て属性杖>アルカルが証明されても500以下ってのは厳しいンじゃないかな
299 :
既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 21:35:47 ID:KD3GJBSe
その属性杖以下のアルカルを500で買う奴がいればな
売れると思うなら2000で売ればいいじゃん。価値があるって説明しなくても売れるなら売れる。
スピベルやクラクラが2000なら買う人いるでしょ。
逆に50万以上出せないってここでいくら言っても100万で買う人がいたら50万以下で買えないし。
301 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 01:51:07 ID:HB8/28U0
>>285 ファミ痛の検証を持ってくると必ずそうゆうレスつくが、
いくらなんでもHQ属性杖が魔命+15っていうのはありえない。
魔命+15の検証持ってこい。
302 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 01:54:48 ID:oa66XT3L
HQ属性杖がダメージ15%アップだから魔命も15だと勘違いしてる奴がいるが
魔命は+10程度しかないぜ
303 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 02:03:54 ID:oa66XT3L
追加補記
ただ属性杖は魔法命中「率」10%アップ
魔法命中アップ装備は魔法命中「値」アップ
属性杖を装備すると魔命が跳ね上がるように感じるのは最終値に10%プラスされるせい
命中率はHQ杖の方が若干上だが、弱体を入れるって観点からすれば
ステが+10もついてるアルカルが確実に上
304 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 02:05:35 ID:F1p1YrqP
63 :ヴァナm ◆ZrzGMHfgII :07/02/04 06:31:28 ID:3kwDHVGC
>>61-62 表が4つあるんだけど、その4つに注意書きがあって
全部 "※水曜日、火曜日以外で検証"
て書いてあるんだよね・・・
で、どこまで信用おけるかわかんないけど
ゴレに対してのパライズ命中率が
弱体スキル+15 約10%+
魔命中+15 約11%+
MND+15 約11%+
NQ杖 約17%+
HQ杖 約20.5%+
こんな感じのデータが載ってました
305 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 02:07:44 ID:F1p1YrqP
ファミ通だから100%信じるわけにはいかないが
魔命+15とNQ杖の差を見てくれよw
明らかにNQ杖>>>>>>魔命+15
ゴミスラいい加減くたばれ^^;
306 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 03:16:39 ID:errM0oP4
>>302-303 HQ属性杖がダメージ15%アップだから魔命も15だと勘違いしてる奴がいるが
魔命は+30
こっちが一番多い説なわけだが
これを肯定するようなデータはダチなし、ファミ痛など
お前の言ってるような結論を導き出せる検証など見たこと無い
307 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 03:31:22 ID:ErdOqXsC
HQ属性杖のダメージアップは最終値に+15%な。
他の装備の魔法攻撃+とは計算が違う。
仮に命中も同じだとしたら最終値に+15%なら、
ザコ装備の奴ならアルカルが上になるし、廃装備なら杖が上になる。
魔法命中は+30「相当」が一番多い説。
>>302-303 HQ属性杖が最終の命中率に10%プラスされるだけの性能?
どのスキル、ステのケースでもか?
それどこの検証だよ?上に出てる検証でもファミ痛でも
無し→HQ杖じゃ15〜20%は最終命中率がUPしてるっていうのに。
「HQ杖は魔命+15だからアルカルの魔命+20の方が上だしwww」
とか、そうゆう簡単な問題じゃないからFAが直ぐにでないんだろ?
アルカル売りたい奴はもうちょっと考えて書き込めよ。
309 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 05:36:42 ID:DmXJQGpQ
アルカル持ってれば属性杖イラネ じゃないしな
アルカル「も」持ってるのが現時点での勝ち組
大金はたいて買ったんでないなら、ゴミならゴミでどうでもいい事
310 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 06:04:52 ID:DJd7y6xl
スロパラブライン用でFAだろうな。
現状でもスロパラブラインは属性杖よりもMND・INTでの効果深度重要だし
311 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 06:11:52 ID:8IZNMsdy
たまには詩人の事も思い出してあげてください。
>>307 最終値に+15%って何処の情報だ?
大抵何処を調べても、属性杖のダメージアップは
魔法攻撃力より前に掛かってるわけだが。
313 :
釣りですか?:2008/07/16(水) 08:25:35 ID:/eqErEEg
>>312 これは恥ずかしい。
情報も何も数値にすぐでるから、その目でみたいならサルタのマンドラにでも撃ってくれば?
314 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 08:54:37 ID:ZlRV9+zL
四神クラスまでならアルカルでもいいな
うちの廃赤がアルカルその他廃装備で撃ったパライズで朱雀の連続魔をだいたい潰してた
キリンだと属性杖だろうがアルカルだろうが入りづらいらしい
315 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 09:00:21 ID:wHX0pdrX
>>312 ドルジェに1000万くらいだしてこいよwwwっうぇwっうぇwww
316 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 09:02:13 ID:wHX0pdrX
>>314 MND+10でどんだけ劇的に変わるのかwksk
317 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 09:19:16 ID:u58qVa5M
635 :名も無き軍師:08/07/16 00:28:10 ID:8H+nOMHj
アルカル借りれたんでタンジャナ上段で検証
検証回数がまだまだ少ないんで確証はないけど
かなり命中率上昇しているような雰囲気
アルカルロプス
xxxxxxxxxxx_____ 修羅のエレジー______ _97.6% [_325/_333] [___0/___8/_333]
________________ 戦場のエレジー______ 100.0% [__26/__26] [___1/___0/__27]
________________ 魔物のララバイ______ _99.0% [__98/__99] [___8/___0/_107]
________________ 魔物達のララバイ____ _97.9% [_232/_237] [__10/___0/_247]
________________ 魔法のフィナーレ____ 100.0% [__60/__60] [___4/___0/__64]
土杖HQ
xxxxxxxxxxx_____ 修羅のエレジー______ _87.8% [_253/_288] [___0/__11/_288]
________________ 戦場のエレジー______ _87.5% [__14/__16] [___0/___0/__16]
________________ 魔物のララバイ______ _88.8% [__87/__98] [___1/___0/__99]
________________ 魔物達のララバイ____ _87.1% [__88/_101] [___5/___0/_106]
________________ 魔法のフィナーレ____ 100.0% [__35/__35] [___3/___0/__38]
なんか前スレ?と流れが違っててあれなんだけど
そもそも精霊を対象に話をするならレジとかが問題じゃなくて、魔攻うpがないから論外
って流れだったような気が・・・途中から変わったのかもしらんが
だから結局は弱体用としてはどうなの? って話じゃなかったっけ?
そのゴミスラの件はよくしらんが、赤用だけじゃ高く売れないから、精霊用としても
属性HQこえてんぜ!www って宣伝?
マムメリポは元からスキルよりCHR上げた方がレジ少ないしな
320 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 09:21:09 ID:/pYoOr4A
>>314 朱雀の連続魔、お手軽に印サイレスとかでいいんじゃないのか?
あぁ、すまん。ID:oa66XT3L が変なこと言ってるだけか。
続けてくれ。
322 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 09:58:53 ID:ZlRV9+zL
>316
属性杖で弱体入る装備の奴ならアルカルでもいいんじゃないか?って言ってるだけ
ただ属性杖の時は連続魔を潰せるほど麻痺はしていなかった印象があったから書いたくらい
>320
うちの赤は基本サポ白で来ることになってて黒連中は全く印サイレスしようとしないんだよな
323 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:03:07 ID:u3Auk/pY
>>316 〜かわるのか(笑)加速
って事か?
最近の略語は難しいぜ
>>323 加速がわかって詳しくが分からんとかあり得んだろw
325 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:10:18 ID:wHX0pdrX
kwskのところwkskって書いてすいまえんでした;;
326 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:12:04 ID:ZlRV9+zL
>324
316がwkskだからじゃないか?
327 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:17:16 ID:ekVg2d9b
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1212050393/l50 アルカルロプス
xxxxxxxxxxx_____ 修羅のエレジー______ _97.6% [_325/_333] [___0/___8/_333]
________________ 戦場のエレジー______ 100.0% [__26/__26] [___1/___0/__27]
________________ 魔物のララバイ______ _99.0% [__98/__99] [___8/___0/_107]
________________ 魔物達のララバイ____ _97.9% [_232/_237] [__10/___0/_247]
________________ 魔法のフィナーレ____ 100.0% [__60/__60] [___4/___0/__64]
土杖HQ
xxxxxxxxxxx_____ 修羅のエレジー______ _87.8% [_253/_288] [___0/__11/_288]
________________ 戦場のエレジー______ _87.5% [__14/__16] [___0/___0/__16]
________________ 魔物のララバイ______ _88.8% [__87/__98] [___1/___0/__99]
________________ 魔物達のララバイ____ _87.1% [__88/_101] [___5/___0/_106]
________________ 魔法のフィナーレ____ 100.0% [__35/__35] [___3/___0/__38]
ほあああああああ気づかなかったwwwww
329 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:24:08 ID:lDkhk/wa
>>327 CHR+10の影響が・・・とその詩人スレには書いてあったな。
330 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:25:10 ID:i2G5hfAW
それ含めてアルカルだし別にいいんじゃね
331 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:34:04 ID:gC71h8P0
上段で修羅100%じゃないゴミの検証なんてアテにならんな
333 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:36:47 ID:wHX0pdrX
334 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:36:54 ID:Ztq7Odqz
rep漁ってみたが上段なら装備良い奴なら上に近い数値は出してるな、属性杖で
属性杖HQで下の数値が出るって微妙にユニクロって事だよねぇ
他の装備もわからんとなんとも言えないな
335 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:39:20 ID:t/lRuIuO
属性杖が魔命に%でかかるスシ効果である可能性が高まったってこと?
336 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 10:50:20 ID:ekVg2d9b
検証ミスラの数字も、アルカル+10%>属性杖HQだったし、何か隠し性能
があるのかもね。
337 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 11:15:45 ID:wHX0pdrX
検証ゴミスラは捏造repまで作り始めたか
かの国のカスと同じだなw
338 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 11:19:02 ID:lDkhk/wa
641 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:08/07/16(水) 10:34:54 ID:NSnDTsco
アルカルもってると、獣マムのレジスト効果も無視できるってこと?
そのrepおかしくね?
こんな意見も出だした。
339 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 11:26:30 ID:k82XDaAi
というかもともと属性HQ杖の命中+が15っぽい
340 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 11:29:03 ID:1/BDEUKm
っぼいとか何の根拠もなしによく言えますね
ぼいーん
342 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 11:41:47 ID:Tvt4ZRCq
アルカル>属性HQ杖じゃないと気がすまない人と
属性HQ杖>アルカルじゃないと許せない人
343 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 11:51:49 ID:wHX0pdrX
俺はアルカル>属性杖でもいい
ただそのrepしかり、ゴミスラ検証しかり、筋とおってないだろ
自分の利益のために嘘ばらまくような事は駄目だ
344 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 11:54:05 ID:FCRVSzRk
アルカルプスの方が強いんじゃねw
しらねーけど
345 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 11:58:02 ID:ZlRV9+zL
MNDやINTによる効果深度が変わらない魔法だとMNDやINTによる魔法命中率がないから、属性杖HQ>アルカル
花鳥風月スレでいらないと言われてるアヴォカはこれらの魔法だとゴリ足を超えるため、ゴリ足はブライン専用装備になる
パラスロブラの場合の魔法命中率はアルカル=属性杖HQ
と、長々と説明されたが自分で試したわけじゃないのでわからん
346 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 12:01:15 ID:i2G5hfAW
ステの魔法命中は全ての魔法にあるが
347 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 12:02:27 ID:t/lRuIuO
つまりCHRが効果に影響しない
>>327はアルカルの魔命値のみでの上昇効果なのか
348 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 12:06:06 ID:ZlRV9+zL
実際に1000回ずつスリプル撃ってみて、魔法命中率+10の状態で撃った場合、裸より70回多く入り、
INT+10した時は裸とほぼ変わらなかったそうだが
349 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 12:28:58 ID:Tvt4ZRCq
アルカル検証するやつさ
ステやスキル等レジ率に関するものすべて
敵の強さ場所、天候
これを最低限書かないと捏造以外の何者でもないって思われるよ
いまのところHQ杖の性能に関してはダチ無しで精霊、おなつよ、1系
ヴァナモンのはステ差とか詳細次第
他信頼できる情報はいまのところ0
自分で調べもしねーくせにイチャモンつけるやつ多すぎだろw
352 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 13:13:09 ID:ekVg2d9b
アンチの検証ミスラは捏造とか、詩人のrepも捏造とか、全部何一つ証拠
ないからなあ。少しくらい自分で調べたいいのに。
353 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 13:15:50 ID:wHX0pdrX
その不自然な改行をそろそろ直したらどうですか^^;
これまでの数こなした検証とは全く別の検証結果を出してるからだろw
捏造じゃないなら
>>350くらい書けるだろうということ
比べるのに片方が適当装備だったら話にならないだろう?
捏造じゃない情報だと思いたいからこそ、詳細を書いて欲しい
ぶっちゃけ属性杖が下でも召あるから手放せないんだよw
上下よりも検証、考察に足りえるだけの情報が欲しい
355 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 13:22:27 ID:wHX0pdrX
>>352 君詩人もってるんだっけ?その時のrepの他の項目も見せてくれよw
そう思ったら自分でやれよ
他人に期待を押し付けて捏造だのなんだのって何様だっつーの
357 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 13:24:08 ID:gMjfayQW
>>352 ものがないからやりようがないw
ゴミスラは100回程度で答えだしてたり、また後で検証するといって売りに出してるからなw
これで何も思わないのはバカすぎ。
じゃあどれがいいのか?っていうとダチ無しの数千回やったやつとかのほうが信憑性はある。
358 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 13:29:58 ID:ekVg2d9b
ID:wHX0pdrXって何でこんなに必死なの? もっこり職人とか?w
359 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 13:30:36 ID:ZlRV9+zL
自分でやってみたらすぐだと思うが
360 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 13:33:22 ID:wHX0pdrX
木工職人の稼ぎって属性杖なの?
>>358 お前ジョブ何もってんだよ?詩人もってないとか言うじゃねーぞ?w
>>357 ものが無いなら気にする必要ないだろ?
従前どおり属性杖装備してろよ
あぁそーゆー結果にもなるんだなー程度に思っておけばいいのに
362 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 13:35:01 ID:OIcGLvpi
属性杖はどうみても背中に装備したので無問題
363 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 16:08:19 ID:Tvt4ZRCq
アルカル>HQ杖のどんな検証報告来ても絶対に捏造になるな
364 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 16:10:35 ID:+ExyUynM
実際に名前出てるブログででも検証結果出ないと、やっぱすぐは信じられないんじゃないかね。
まぁ名出ししてたら良いかって分けでもないけども。
365 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 16:38:12 ID:ekVg2d9b
650 :名も無き軍師:08/07/16 16:32:02 ID:UP/nEfWu
>>635で出したrepの装備はこれ
テラスタッフ アポロスタッフ ←→ アルカルロプス
ワラーラターバン
ウィンドトルク
ミンストレルピアス
シャイルマンティル
CHカフス+1
バルラーンリング
ミンストレルリング
ジェスターケープ+1
スピードベルト
白虎佩楯
ゴリアードクロッグ
CHR98(タブナジアタコスで+4) 歌唱235 管楽器235 ※楽器スキルのメリポは共に0
366 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 16:38:52 ID:ekVg2d9b
んでもって今日新たに上記装備からジェスター+1外して検証(CHR88)
タンジャナ上段で2時間弱しかできなかったけど結果は以下の通り
もっといい検証方法あったら教えて欲しい
アルカルロプス装備
xxxxxxxxxxx_____ 修羅のエレジー______ _95.3% [_162/_170] [___0/___7/_170]
________________ 戦場のエレジー______ _91.3% [__21/__23] [___2/___2/__25]
________________ 魔物のララバイ______ 100.0% [__57/__57] [___5/___0/__62]
________________ 魔物達のララバイ____ _96.8% [_122/_126] [___4/___0/_130]
________________ 魔法のフィナーレ____ 100.0% [__37/__37] [___4/___0/__41]
367 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 16:39:54 ID:ekVg2d9b
↑どうみても捏造してるとは思えないが。ここのアンチがバカなだけ。
368 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 16:41:23 ID:wHX0pdrX
今まで頑張って新たにrep捏造してたのねw
お疲れ様w
369 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 16:46:45 ID:ekVg2d9b
またオマエか。オマエだろ、前スレからずっとアルカルロプスのネガキャン
し続けて、どんな検証も全部捏造扱いしてるやつは?
370 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 16:55:08 ID:wHX0pdrX
で、そのIDのところで改行するくせ直したらどうだい?w
371 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 16:57:53 ID:ekVg2d9b
で、結局オマエはやすく買いたたきたいだけだろ? 所持金20万とかで
いくらネガキャンしても無理だから、あきらめなw
あ、俺も買い叩きたいです><
373 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:02:07 ID:wHX0pdrX
値段はいくらでもいいよ
ただうさんくさいレベルの検証しか上がってないのが気になってるだけw
俺が嫌なのは、その嘘くさい結果なんだよなw
お前は花鳥スレで〜〜はいくらだ、と言いながらうさんくさいrepをジョブ板から持ってくる
これいつぞやのアルカルスレでゴミスラがやってたことと同じだわw
ひたすら検証結果をどこぞから持ってくるならともかく
そのアイテムの値段を強調するのがおかしいんだよなw
あといい加減その改行は不自然だからやめようぜw
お前の携帯じゃ普通なのかもしれないけどなwwっうぇえうぇえうぇwww
>>373 だったらこのスレ開かないでお前が検証してこいカス
375 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:06:06 ID:wHX0pdrX
いや俺が検証する必要は無いだろ?
ただ値段を強調しながら、検証結果(笑)を持ってくるのが怪しすぎるんだってw
ゴミスラとやってることは同じだってw
中身も同じだと思うけど><
あ、持って来いって言う奴が持って来いよな?w
376 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:07:08 ID:wHX0pdrX
こう言ったほうがいいな
>>374 だったらこのスレ開かないでお前が検証してこいカス
俺別にお前と違って上の検証に疑念なんてもってねぇもん
検証する必要ねぇよ
杖もねーしなw
378 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:17:02 ID:Tvt4ZRCq
とにかく安く買いたくてしかなたいらしいwww
379 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:20:26 ID:wHX0pdrX
俺は疑問もってるから言ってるんだけどな
杖のプロパティだけ見たら、そんなHQを超える性能にはならん
あるとすれば隠し効果だ
しかし今まで出たうさんくさい検証結果では隠し効果について言及する書き込みはほとんどなかった
検証結果を出したものでないやつが「隠し効果か?」と言う程度
じゃー何だって話なんだよな
普通の検証なら結果について考察する流れが殆どだが、貼り付けるだけ貼り付けておしまいとかw
ゴミスラも後日追記とか言ってたわりにバザー
ちょっと信じれる要素が薄いわ
まぁでもいい検証でるんじゃね?って感じでこのスレ訪れてる奴いるんじゃね?
俺に安く売ってください><
属性杖全部売るから><
コレ俺の本音な
>>379 だからケチつけるだけつけて何で自分でやらないの?ねぇなんで?
382 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:24:49 ID:wHX0pdrX
自分でやれたらやってるっつーのw
お前もケチつけるだけで安く買いたいって言ってるだけじゃんw
件の詩人の検証結果を正しいと仮定した上で考察するなら
杖はどういう効果があるか考えて見ろよw
うわーすげー
それだけじゃないだろうな?w
383 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:26:12 ID:Tvt4ZRCq
>>379 君はアルカルロプスに親でも殺されたのか?
384 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:27:40 ID:wHX0pdrX
>>383 お前馬鹿だろ?どう考えたら親に殺されるってなるんだよ^^;;;;
ところでID:ekVg2d9bちゃんはどこいった?
あいつのもちジョブが気になるわ
確かゴミスラは赤もってたな
>>382 2行目が2通りに取れてよくわからん
俺はお前が安く買いたいだけなんて一言も言ってねぇし
俺は検証結果にケチもつけてねぇ
自分が手に入れられる状況にないから「うわーすげー」で大満足
386 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:28:31 ID:3u57A2iL
>>382 もってもいない雑魚が検証人に偉そうな事言ってるなよ。
反論するなら自分も検証をして結果を出せ。
片や検証してるのに持ってないから検証できないが捏造に決まってる
馬鹿か?
>>386 持ってない雑魚です><
安く売ってください
388 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:30:56 ID:ZlRV9+zL
無いなら買って検証すればいい
高くて買わないなら、買える値段がおまえさんにとってのアルカルの性能だ
どんな検証が出ようが無駄
ここを見ているのも無駄
389 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:32:26 ID:Tvt4ZRCq
390 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:34:46 ID:wHX0pdrX
魔命+15とNQ杖ではNQ杖の方が効果が高い
魔命+15からさらにステ+10と魔命+5を足してのがアルカルロプス
ファミ通(爆)の検証結果では
なし 23%
魔命+15 34%
NQ杖 40%
HQ杖 50% だったが
詩人スレのものでは
HQ杖85~88%
アルカル 95~100%
魔命+5 ステ+10でそこまであがるのか?
NQにもボロ負けの魔命+15に、「魔命+5 ステ+10」でHQぶっちぎってHQからさらに命中あがりすぎじゃね?
391 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:37:32 ID:wHX0pdrX
ファミ痛のところ
HQ50%じゃなくて44%の間違いだ、すまん
ちょっと予想と違いすぎる
杖の性能だけ見たら、今まで見た魔命やステに関わる検証と全く違う内容なんだよな
あるとすれば隠し性能としか思えないが、ステがどうこうだという考察がちょろっと書いてるだけ
何人が信じれるんだ?
392 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:39:20 ID:i2G5hfAW
ファミ痛を信用して無い人の数程度は信じてる人がいるんじゃね
393 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:41:03 ID:3u57A2iL
何人が信じれるってファミ痛を信じろってか
394 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:43:47 ID:wHX0pdrX
ファミ通wでも参考になるだろ
火曜日と水曜日とか言ってるあたり、何か間違いやらかしてる可能性はあるがな
ファミ通のものは他の人が行った検証にも近いものがある
杖の表示だけの性能見たら、HQよりさらに飛び越えて成功率が10ほど高くなるとは思えないってことね
395 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:48:00 ID:ND/J5tDA
>>390 そのファミ通の検証はどんな相手に何を撃った結果なのか教えてくれまいか
なんだデデオだったのかおめーわ
397 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 17:50:03 ID:GmhbYDJs
使ってみたい杖
欲しい杖になるかもしれない杖
だが、
この杖なくてもいままで通りやってこれたんだから
正直いって必要ないように思える
廃人様とHNMLSに所属していて熱心にやってるHNM信者様には必要かもしれんけど
準廃人以下の人達には必要ないって言えば必要ない
無理するならHQ属性杖で十分に思える
エレジーのデータ出してる人へ
REP+を使っていると思うので、獣マムを対象から外してくださいな
ジョブ特性のレジがあるからデータとして不適切なので
そしたらデータとして価値が出ると思います
前のスレでファミ痛の検証をまとめたんだが、ここにも張って見ます。
前も簡単な比だけでで推測してるとか、批判はあったのであくまで参考までに留めください。
(ファミ痛の検証を知りたい人用です)
あとHQ杖が魔命+15の説は明らかにこの検証でも、
ダチなし氏の検証とかでも矛盾するので整合性を考慮してください。
アルカルに隠し性能があるのかもという説が浮上してるので、魔命、ステを別個に調整して
検証したほうが良いと思います。
ル・アビタウ神殿 対象Lv84/Aura Statue
実験キャラ基本値 赤魔道士Lv75 弱体スキル276 MND62 氷属性魔法命中+15(メリポ)
全て各1000回試行 水火曜日除外
「弱体魔法スキルとパライズの命中率検証」
弱体スキル/命中回数/命中率
276/236/23.6%
291/332/33.2%
弱体スキル+15で9.6%の命中率UP
「魔法命中とパライズの命中率検証」
魔法命中/命中回数/命中率
魔法命中+15(メリポ) /236/23.6%
魔法命中+15(メリポ)+装備による魔法命中+15(ワイズ系)/345/34.5%
装備で魔命+15した場合10.9%の命中率UP
「MNDとパライズの命中率検証」
MND/命中回数/命中率
62/236/23.6%
77/348/34.8%
MND+15で11.2%の命中率UP
「属性杖とパライズの命中率検証」
装備武器/命中回数/命中率
無し /236/23.6%
アイススタッフ(NQ) /407/40.7%
アクィロスタッフ(HQ)/443/44.3%
無しからNQ杖で17.1%、無しからHQ属性杖で20.7%の命中率UP
ちなみに属性杖の命中率から「魔法命中とパライズの命中率検証」で属性杖の魔命を出そうと計算すると、
15:10.9=x:20.7でX=約28.4 この約28.4がHQ属性杖の魔命+と推測される
魔命に関していえばHQ属性杖の方が上だが、この結果からMMD+10、魔法命中+20のアルカルロプスを
仮にこの条件で試行したとすると、
MND+10で約7.6%の命中率UP。魔命+20で14.5%の命中率UP。
合わせて22.1%の命中率UPと推測される。
HQ属性杖より1.4%(装備の魔命に換算すると+2程)UPする。またMNDは弱体魔法の深度にも関係するので
アルカルロプスの方が弱体魔法に関してはいい装備と推測されます。
では続いて詩人の歌に関する検証について。
ル・アビタウ神殿 対象Lv84/Aura Statue
実験キャラ基本値 詩人Lv75 管楽器スキル241 歌唱スキル225 CHA79
全て1000回試行 土風曜日、風天候除外
「CHAとエレジーの命中率検証」
CHA/命中回数/命中率
79/298/29.8%
94/338/33.8%
CHA+15で4%の命中率UP
「属性杖とエレジーの命中率検証」
装備武器/命中回数/命中率
無し /298/29.8%
アーススタッフ(NQ)/462/46.2%
テラスタッフ(HQ) /515/51.5%
無しからNQ杖で16.4%、無しからHQで21.7%の命中率UP。
装備による魔法命中+しての歌の命中率検証はなされてませんでした。
ですが弱体魔法と同様、歌にも魔法命中が影響すると仮定しての計算をしてみます。
HQ属性杖の歌と弱体魔法との命中率の比は21.7:20.7
装備魔命+15による歌と弱体魔法との命中率の比はx:10.9
21.7:20.7=x:10.9でxは約11.4。
魔法命中+15した場合歌の命中率11.4%UPすると推測されます
これらをアルカルロプスのCHA+10と魔法命中+20で換算すると、
CHA+10で約2.7%UP、魔法命中+20で15.2%のUP
合わせて17.9%UPと推測されます。
HQ属性杖の方が歌に関しては属性杖の方が良いかと推測されます。
404 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 18:29:28 ID:Ztq7Odqz
取り合えず君がチャーム派だと言うのは解った
俺はカリスマ派だ
歌に関しては魔命+にしての検証がなされてないので心苦しい所ですが、
一通り計算してみるとアルカルロプスはそのステブースト+10での命中率UPにより
HQ属性杖の命中率より上に行くのではと思いました。
逆に言うとステやスキルがキャップ近くまで装備でブーストされた場合HQ属性杖が上に行くのではと思われます。何度も
何度もいいますがファミ痛の検証を知りたい参考ようです。
長文すみません。
406 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 18:32:24 ID:ekVg2d9b
ID:wHX0pdrXは、まだ粘着してるのか。オマエはファミ通ライターだろw
手抜き検証とかやってんじゃねーよw。
407 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 18:55:18 ID:4CUFtgTj
Wikiのリアルタイム更新ワロスww
どんだけネ実が気になるんだよw
ファミ痛ライターではないんじゃない?
アルカルとHQ杖のどっちが優秀かネットで判断下っても一銭も金入んないんだし。
むしろ優劣がはっきりしない方が、今後出すかもしれない攻略本で比較検証した場合の
釣り餌記事になるわけだし。その際しっかり検証はやって欲しいですが・・・。
409 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 19:11:32 ID:Tvt4ZRCq
ネ実では1000回以下の検証はスルーされます
410 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 19:23:08 ID:ekVg2d9b
あれだろ、どうせファミ通ライターが、実際は1000回も検証しないで、
100位の検証を水増しして記事書いたんだろ。それで、アルカルロプス
出現で、属性杖についてのデタラメ記事がバレルのが怖くて、ここで必死に
ネガキャンしてるだけだろ?
411 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 19:24:28 ID:ekVg2d9b
それかダチなし本人か。自分の検証が否定されるのがいやで、必死に
ネガキャンしてるとかw
412 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 19:36:53 ID:0cmWFzMf
夢の中でアルカルロプスとドルジェの合成で
アルカルドルジェなるものが出てきてた。
あやつるって魔法命中+も関係あるの?
>>410 ファミ通ライターが検証なんかしてるって信じてるのか?w
どうせ今までの記事同様、検索で下の方にひっかかったバレ難いブログかなんかから
引っ張ってきただけだろw
としか思えないな、あの雑誌は。
あと弱体については属性杖を超えるっていうのは納得できるけどな
>>413 あやつるが魔法命中+で効果あるのかは知らない。
ここよりか、獣スレで聞いた方がいいかも。
ただアポロスタッフ装備であやつる成功率UPは確かにあるみたい。
ファミ痛でもボヤの蟹で26%、耐性持ちの火山のクロットでも23%のUPぼ検証有。
あと少し古いが↓にも詳しく載っている。
ttp://freett.com/bst/ltstf/
>>410 ファミ通はネットから適当に拾って来てるだけですよ
今までどんだけ罠にひっかかってると思ってんだ
情報をメーカーから貰えないんだろうか?すごく不思議に思う
>>312-313 精霊のダメージは基本的に基本DとINT差と以外はただ何個かある係数をかけていくだけだし…
なぜあの順番なのかというと順番ずらすとダメが合わなくなるから
もし順番変わっていたとしてももせいぜい数ダメしか違いは出ない
418 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 23:00:30 ID:pRpiD266
>>400-402 を見ても、アルカルが属性杖を大幅(重要)に越えることは「表示スペックでは」考えられないことがわかる
ネガキャンとかいう単語久しぶりに見たわw
とりあえず詩人スレに捏造rep貼るのはやめとけよw
ゴミスラは役に立たないどころか有害だなぁw
大陸の人種と同じでw
ID変わってごめんね☆
419 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 23:07:48 ID:ZlRV9+zL
>418
418は表示されていない属性杖の性能を完璧に把握してるんですね^^
420 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 23:08:16 ID:pRpiD266
しかし属性杖のみの状況はもうやだな
あと何で赤が両手棍背負って魔法撃つんだよ
属性杖考えた奴馬鹿じゃないの?
赤白黒召詩で使えて強力で便利だが・・・
これがNMドロップだったら揃えられてなかったかもな
421 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 23:17:55 ID:pRpiD266
>>419 何その煽り?頭大丈夫?
属性杖の検証結果とアルカルの表示上スペックを比較して、って話なんだが?
1行の煽りでまともな事言ってる例がないなw
あーおかしなところで必ず改行しちゃうへんてこりんはたまに2行っすねw
422 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 23:30:08 ID:Tvt4ZRCq
423 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 23:31:19 ID:ZlRV9+zL
その検証結果は他人、しかもファミ通だろう
他は信じるに値しないのにファミ通は信じれると?
自分でやった検証でもないのに、よく強気に言えるね
424 :
既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 23:53:37 ID:F1p1YrqP
明らかに違う検証と
ヴぁなもんなどのほかの人の結果に近い値を出してるファミ通の検証
お前はどっちを信じるの?
425 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 00:01:26 ID:PnBfLBqz
ヴァナモンを信じる。
Kujataで、デデオがボヤに篭ってカニ操ってたら信じたかもな。
誰にも気づかれずに検証したなどありえない。
426 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 00:01:33 ID:ZlRV9+zL
ヴァナモンとファミ通が近い検証結果?
ありえない冗談だな
よく見てこい
427 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 00:05:47 ID:qdAtZIp7
魔攻15ない時点で
属性杖の代わりにはならないよね
いつも杖セットに1本加わるだけだろう
ついでにグリップもつけちゃう
そろそろ中身よりカバン変えたほうが良い
428 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 00:06:53 ID:9479mhKn
同時に追加されたドルジェが死んでるから
期待できないんだよね。
429 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 00:07:02 ID:dHiq6mwx
なんかなぁ…
いっぱい検証しても誤差程度の差だし、
どっちがいいなんてもう好きに汁でいいじゃん。気分で
メリポカテ2みたいにさぁ
430 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 01:11:08 ID:xiEwlDk4
属性杖が魔法攻撃と同じで命中も+%だった場合ユニクロが検証してもあんまり意味ないな。
ユニ黒が属性杖よりドルジェのがダメージ上がるwww
属性杖ゴミwとかいってるようなもんだ。
まぁ、命中に関してFAでないからなんとも言えないけど、
廃装備でも属性杖の命中が下ってrep出してもらわんことにはなぁ。
431 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 01:23:09 ID:Dnq8hmK+
赤も装備できるのは良いな
手に入れたら麒麟棍を誰かにあげてしまうか
アルカルに命中に隠し性能があるんじゃないかって説が上でも言われてるから、
検証する人は
「装備で魔命+20およびステ+10した場合」と
「アルカルだけ装備しただけの場合」の検証もしないといけなくなってるね。
この二つのケースが同じ命中率かアルカルの方が上なのか確定してからじゃないと、
魔命等の表記がないHQ杖との比較でFAが出せない。
433 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 02:37:19 ID:bXrgholZ
そんなのどーでもいい
属性杖とアルカルどっちが命中率が上なのかだけわかればいい
434 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 02:45:04 ID:ug1zRMkK
435 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 02:50:07 ID:tUOCV/Yg
詩人的には
アルカル1本持ち >>> 属性杖HQ全種類持ち
という価値観であってるだろうか。
まぁ全種なんて黒PTのスレ用でしか使わないけど。
436 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 03:25:24 ID:ySMpV1J7
詩人だとアルカルのがレジ率軽減されるとしても
テラとアポロ持っていたのが、アルカルとアポロに変わるだけだから
あんまり変わった気がしないな。
437 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 03:46:31 ID:4ErNfZX+
今はまだ物珍しさもあっていいけど半年もしたらゴミ扱いなんだろな
438 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 03:51:31 ID:MT0kWxJC
詩人だってアレユニクロの検証だろ?
万が一
>>430のようなケースだったらどうすんだ?
rep出すなら装備状況とかもあわせて晒して欲しいな。
439 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 05:30:46 ID:Hxff/yf3
李下に冠を正さず。
100程度の検証数しか行わず、直後売りに出すなんて信憑性が欠けて当然。
病は口より入り、禍は口より出ず。
ファミ通の検証も、数多の前科がある事を鑑みれ信用性は無いも同然。
440 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 06:54:09 ID:IELP4Sm4
文句言われてまで検証結果出す義理は無いよな
441 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 08:08:59 ID:XVW/QCRq
最近検証にいちゃもんつけるやつが多いせいで、
検証結果出す人が全然いないんじゃないかなと思うw
442 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 08:13:23 ID:BQ+I85K1
いちゃもんつけるなら自分やってこいってなw
でも絶対やらないという
それと基本的に検証面倒過ぎる。1000本ノックとか何日かかるんだって話。
つよ金魚なら攻撃されないし、ゆっくり検証出来るだろうと思って、
素っ裸でサイレス入れるとレジもあるし、15秒ぐらいで切れるんで
これは楽に行ける予感!と思ってアルカル装備してサイレスしたら、
レジなくなるわ1分以上保つようになるわで話にならん。
何か楽に検証出来る方法があれば良いんだが、
そんなんあったらみんなやってるよな。
444 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 08:44:46 ID:ap5wwIDN
スレ見た感じ基本的に属性杖派が多いからなー
検証結果でアルカル>属性杖と出ても属性杖派が難癖付けてうやむやにしてる感じ
445 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 08:58:28 ID:EIe83Y2s
少なくとも赤黒の場合、どっちが優秀とかじゃなくて
両方必要でFAだから。
片方だけに肩入れしてる奴は漏れなく手抜きか貧乏人。
446 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 08:59:30 ID:Xy/k6hLp
>>443 みたいな無知が検証してもしかたないんだよな
>>446 無知でサーセンwww
446さんが考える効率的で確実な検証方法を
無知にひとつご教授願えませんかね。その通りにやってくるんで。
448 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 09:32:38 ID:Xy/k6hLp
サイレスがすぐ切れることってありますよね^^;
俺の装備が悪いだけだったらごめんなさい;;
15秒っすかそうですね^^;
敵とのステ差によってはステ+10=魔命+10相当だったり、ステ+10=魔命+5だったりする可能性がある
A<1000回撃って属性杖と同じでした
B<2000回撃って属性杖より5%落ちました
AB両方正しい可能性がある
でも詳細を書かないことでなぜABに差がでているのかを知るすべが無い
このスレで使えるデータはいまのところない
>>365-366からこれから獣のデータ抜いて(ジョブ特性)くれればこれは使える可能性が出る
それ以外はなにも価値が無いデータ
せっかく100本とか撃ったならステと敵、レベル差くらい書けば良いのに書かない
その理由が知りたい
450 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 09:49:40 ID:IELP4Sm4
ダチナシの精霊と混同してないか?
451 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 09:54:07 ID:WStX1W/h
そもそも属性杖の魔命がよくわかってないしな
452 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 09:58:50 ID:Xy/k6hLp
スカドウです><ノ
>>448 要するにサイレスは効果時間完全ランダムって言いたいのか('A`)?
それ言ったらパライズも30秒〜120秒でランダムじゃね?
効果自体レジか、効果は通ったか調べるなら一緒だと思うんだが。
まぁ無知なのは事実なんで、サーセンwww スリプルでやってくるわ。
>>450 確かにダチ無しの精霊のデータを基本として考えているけどまずいか?
弱体と精霊では魔法命中の計算が違うとかFAでてない以上
おなじような傾きになる可能性があると思っておくのは重要だと思う
予測できる範囲でいいから不確定な部分をすべて視野に入れておかないと差が出た際に原因がわからず、結局意味不明になるだけだと思うわ
455 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 10:12:49 ID:fGo5FDbA
金魚ってヘイト切れるとすぐ状態異常も切れなかったっけ
456 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 11:01:07 ID:Xy/k6hLp
詩人スレのID:rK3wa4teが変な改行君だな^^
457 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 11:25:56 ID:9va0PeEI
デデオ乙
>>456 ででおさん!今日も粘着ご苦労さまです!尊敬してまっす!
459 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 12:57:26 ID:Xy/k6hLp
>>433 どーでもよくないぞ。アルカルに隠しで命中率UPの性能があるんじゃないかという説は
>>327->>365-
>>365の詩人のタンジャナメリポのrepや
>>230ゴミスラの検証からが発端。
特に詩人の方だがジェスターケープ+1を外したrepでもHQ杖を上回っている。
これはHQ杖の魔命+25〜30相当の、ヴぁなもんやダチなしやファミ痛等の検証とも矛盾する。
矛盾の要因として考えられるのはアルカルのrepが偽か、
ファミ痛等のHQ杖の検証が偽か、アルカルの表記が偽(表記の他に隠し性能がある)
の三つしかない。
矛盾を排するにはアルカルに隠しがあるのか無いのか確定してからじゃないと無理。
特にステや魔命は敵とのステ差によってスキル1〜0.5相当、1〜0.7相当と変動したりする。
これによりHQ杖の検証は彼我の条件が特定の時だけの検証に過ぎないとも言われてるんだし。
特定の条件だけでアルカルとHQ杖両方に不確定な要素が疑われたまま検証しても
永遠に「〜の検証と矛盾する、捏造だ」と言われFAは出ない。
461 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:43:35 ID:zrIK5YAw
アルカル派の検証はゴミスラや上段詩人repとか
「 穴 だ ら け 」 の検証しか出てこないからいつまでもループするんだよ。
もうちょっと考えて検証して報告しろよ。
上段のマムなんて完全にレベル固定じゃないだろうが。
レベル固定で2000回やってまともなデータになるのに
レベル固定じゃなかったらサンプル5万は取らないとまともなデータにならんぞ。
何もしないでネ実でグチグチレスしてる奴より何倍も生産性があります
463 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:47:21 ID:G9GU8OoY
また用語辞典で花鳥風月装備信者が暴れてるぞw
八竜腹巻といいこいつ真性のアホだな
464 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:54:06 ID:pT8Cfis/
何を生産するんですか?
465 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 15:58:36 ID:tUOCV/Yg
ちまちま検証作業とか大好きな俺だが
肝心なアルカルが高くて買えないという悲しみ。
課長LSの皆さんもっと頑張って流通させて下さい><
466 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:01:53 ID:hghhbDmI
用語辞典とか潜在が500ポイントとか間違いだらけのものは信用なくって使えねー
467 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:04:27 ID:+4Yp2Rsa
468 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:06:34 ID:ug1zRMkK
ツールで解析系のデータとか無いんかな
NAサイトあたりで
おでんアルカル3Mで
470 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 17:11:05 ID:9va0PeEI
>>460 まあ確かにアルカルに隠し性能があるのか、あるいは魔命の内部計算式がこっそり変わったのかね、
それとも属性杖の性能がこっそり引き下げられた?w
471 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 17:13:10 ID:tUOCV/Yg
>>468 PTメンの内部命中率・魔命率・ヘイスト率とか表示されるツールがあったら
アンチツーラーの俺でも使っちまうかもしれん。
472 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 18:15:01 ID:IELP4Sm4
ご高説は垂れ流すが検証は一切しないって奴もなんだかな
属性杖とステ、魔命くらいならアルカルなくてもできるのにな
まだちゃんとした魔命なんて出てないからアルカルなくてもやる価値はあるんじゃない?
俺はアルカル使ってるからどっちが上とかどうでもいい
473 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 18:20:57 ID:sSlLVjeH
ひょっとしてギャグで言っているのだろうか(AAry
474 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 18:23:32 ID:u+CvHYB1
どうでもいいなら書き込まずにスルーすればいいだろ?
それとも「ぼくの あるかるろぷすが ぞくせいつえより よわいわけないだろ」
とでも言うためにスレ見たのかな?w
捏造してた奴も隠し効果路線で続けるみたいだぜ?w
475 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 18:32:25 ID:Wg1LQmWe
ここまで分かっているのは
・アルカルのが良いと発表したゴミスラが翌日にバザっていた
・検証が出ても検証にすらなっていない100回撃ちしかない
・用語辞典を必死に書き換えているアルカル支持派がいる
・ろくな検証も出ていないのに何故か隠し効果があると言い出すのがいる
って事くらいか
476 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 18:34:35 ID:9va0PeEI
ここのアンチもアルカル手に入れたら、「アルカルもってないやつはメリポ来るな!」とかいいそう。
477 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 18:35:56 ID:Wg1LQmWe
俺ならアルカルは神性能と吹聴して2000万でバザるかな
478 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 21:22:03 ID:+4Yp2Rsa
479 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 23:13:34 ID:zKZA1/IQ
リーズナブルだなw
480 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 23:20:21 ID:Y11FYfnV
どこの鯖だよw
どっかやすくうってるとこないかな
481 :
既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 23:35:59 ID:PixtIRcr
まぁwikiは誰でも編集出来るからなぁ
50%とかアホかとw
200で売ってるなら即買うな
482 :
既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 00:12:27 ID:u7JGlLZm
>>478 このスレ見てれば分かるだろw
売り手が必死ですからw
483 :
既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 00:38:30 ID:i9Trg9+j
wiki必死に編集してるのは売り手じゃなく買い手だろう
両方だろwww
485 :
既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 00:41:25 ID:iK3lvRqw
アルカル:INT+10MND+10命中+20のスシ
属性杖:魔攻+?%魔命+?%のスシ
相手が弱ければ弱いほどアルカル有利だな
ついでにPCのステ等下げるのもアルカル有利な検証でるだろうな
486 :
既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 04:08:16 ID:AYwzXEFS
あんまり1000万だの2000万だの寝言広めるなよなw
バタバザにアルカルの売りサチコ出てるから飛んでいったら2000万じゃねーか!www
300万ぐらいで浸透させよーぜww
487 :
既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 04:30:32 ID:rwY0VCem
さすがに今の時期に300で売るやつはいないだろ
だが、2000はちと高すぎだな
1000くらいにしてくれ
488 :
既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 06:01:10 ID:XMvwCqJv
高すぎ300万なら俺がかうからバザーよろ^^
489 :
既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 07:40:18 ID:i9Trg9+j
ハイドラはアルカル以外に魅力が無いからな
300とかなら誰もハイドラ方面やらんw
最初だけなら金が有り余ってる連中なら2000万でも3000万でも買うんじゃね?
そいつら以外がまだろくに検証もされてない武器を2000万も出して買うとは思えないけど
491 :
既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 08:22:52 ID:QaYbuWaE
あるかどうかもわからない隠し効果に頼らざるを得ないアルカルに2000かい
>>491 だから腐るほどあまってる一部の人間って言っただろ必死すぎる
493 :
既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 08:30:57 ID:QaYbuWaE
キーワード:必死
494 :
既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 09:17:02 ID:98tHvhbG
取ってくればただじゃね?
金で解決する人は検証作業しないだろうしな
もう少し時間かかるだろうな
496 :
既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 09:32:56 ID:98tHvhbG
安くなったら買うっていうのも金で解決してないか?w
497 :
既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 09:45:30 ID:Al7G3H6U
休み時間ヒマだったので、上司のパソコンに
「うんゆ」→「運輪」
「こくどこうつうしょう」→「国土文通省」
「せんじつは」→「先曰は」
「けっさん」→「抉算」
「ねんどまつ」→「年度未」
「しゃちょう」→「杜長」
「おくえん」→「憶円」
などを辞書登録しておいた。
辛いまだバレていないようだ
>497
お前上司に幸いを辛いにされてるぞ!っていうコピペでおk?
精霊魔法だと
INTは、フルダメの魔法命中率うp(ようは物理攻撃のクリティカルみたいなもの)
スキルは、魔法命中率補正(ようは魔法命中するかしないか)
防具や武器についてる魔法命中率はスキルと同じ(ようは物理攻撃のスシみたいなもので、%のもあるが、+1とかがある)
と俺は思ってる
501 :
既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 23:21:50 ID:AYwzXEFS
脳内理論なんかどうでもいいよw
大多数が知りたいのは検証結果
503 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/19(土) 08:58:46 ID:QtVLSy9C
アルカルロプス手に入れたんでメリポ言ってみたんだが、やっぱすげーわ。
属性杖と明らかにレジ率が違う。弱体はもうこれ一本でいける。
504 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/19(土) 09:09:17 ID:vo9VSX92
メリポで属性杖でレジる場面ってそんなにあるか?
白マムにサイレスぐらいだろうがレジっても2〜3回だろ。
まぁメリポで属性杖いらずならいいなぁ
505 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/19(土) 10:00:35 ID:rXHMvE6F
数字的には属性杖とトントンくらいだが、そんなに変わるのか?
属性杖でレジないからなー
506 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/19(土) 10:26:12 ID:cfiMkd3y
白黒赤吟召学
↑
こいつだけ除外しろ
>>503 その喜びようだと、君の装備がよほど手抜きだったんだろう
魔法命中率が+20% なら欲しいけど+20だからなぁ
HQと同等かそれより少し下かそれより少し上かぐらいでしょ?
どんぐりの背比べのような気がする
508 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/19(土) 16:03:34 ID:y0fdA/7O
とか言ってサチコとかで見たら大騒ぎするんですねわかります
509 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/19(土) 16:28:04 ID:Mf/Jj0rC
赤でメリポいって弱体がレジレジとかありえんな
白だったんじゃないの?
白もサイレス以外はよく入るけどな
510 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/19(土) 20:12:15 ID:Vpts41OL
メリポに白で参加かw
まず白でメリポ参加すること自体間違ってるなw
よっぽど前衛がヒドイ装備だったのならわかるがw
511 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:24:17 ID:50JXLziI
あげ
512 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 00:15:24 ID:jct4XVSt
検証結果でHQ杖の方が上だったり、アルカルの方が上だったりするのは
別にどちらかが嘘を言っているという訳ではなく
計算式が恐らく
(ステータスによる魔法命中)+(スキルによる魔法命中)+(魔法命中装備による魔法命中)+(属性杖による魔法命中)
ではなく
((ステータスによる魔法命中)+(スキルによる魔法命中)+(魔法命中装備による魔法命中))×(属性杖による補正%)
になっているからだろう。
昔からの検証結果で魔法命中+15相当だとか30だとか意見がわかれてたのも、こういう計算をしてるからじゃないかな。
513 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 00:24:35 ID:Fyp9oyL7
黒だけに限るとダチなしさんの所でHQ属性杖のほうが上で確定。
ダチなしさんのブログは以前はパス抜かれるfc2だったので
自己責任で見ろ。
弱体魔法とかはシラネ
514 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 00:53:37 ID:Mu7Dh40J
■Tiamat
下記装備でエレジーの比較。
グリップは過去のデータを考慮してアースグリップは未使用。
CHR+5、管楽器+16、歌唱+16。
B.ストラップ+1、ギャッラルホルン
マルドゥクティアラ、ウィンドトルク、シンキングピアス、ミュージックピアス
マルドゥクジュバ、CHカフス+1、オメガリング、バルラーンリング
ジェスターケープ+1、グリーマンベルト、マルドゥクシャルワ、ゴリアードクロッグ
・テラスタッフ
修羅のエレジー______ _77.4% [__82/_106] [___0/___0/_106](曜日:水風)
修羅のエレジー______ _78.6% [__66/__84] [___1/___0/__85]](曜日:火土水)
・アルカルロプス
修羅のエレジー______ _89.2% [__58/__65] [___2/___0/__67]](曜日:風)
これもfc2だからリンクは張らないがこんなのもあった
その詩人としてかなり極まった装備で尚10%以上も最終命中率がUPするってのは驚きだな。
HQ属性杖の性能がが魔命+10と異常に低く仮定してもそこまで開きはでないだろう。
とするとアルカルには隠し性能があるのだろうか?
そ の r e p が 捏 造 で 無 け れ ば
ステータスもあがるからな
お前ら忘れすぎ
517 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 01:44:09 ID:K9/T2pWF
>>515 マンドラゴラといっしょのrepに捏造とかwww
518 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 01:52:04 ID:9yWMz2bF
>>516 ステ上昇分を除く必要があるのか?
魔命+20と属性杖の勝負をしてるわけじゃないんだぞ
519 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 02:05:54 ID:dlTfHnF7
もう1個のほうもあったぞ。転載はわからんからやらんが
ル・メトの園 2F Aw'aernでララ、達ララ、フィナーレでやってた
アポロと比較でほぼ同じレジ率だね。もしかしたらこの敵はレジキャップとかあるのかもしれんがw
>>514 水曜日省いてもらわないと比較できんだろ。
520 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 02:27:28 ID:BlGtXiyI
結局はレジ率が若干上回る程度で、基本はステによる深度狙いの杖って事かねぇ
521 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 07:45:20 ID:EnOxEOV4
なんだ、そいつがrep捏造の真犯人か
522 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 07:45:25 ID:/4TngVoG
「レジ率が若干上回る程度で基本はステによる深度狙いの杖」程度でも
安くはしないので高く買うか、虚勢張って属性杖でも背負っててねww
523 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 07:49:11 ID:iE5DA+yy
どうでも良いがウチノサバ売りがないんだ。
買うからさっさと市場に流しやがれ
524 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 07:52:04 ID:A3oNI37n
花鳥風月武器では、シルフィードエペやトリリグダガーで隠し性能が確認されているからな。
実際ステップ4すべての武器にも何らかの隠し性能があるかもしれん。
525 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 07:58:29 ID:l6mrM+g9
氷杖は精霊スキル増えるからブリザドに関しては属性?10M程度かな?価値
精霊に関してはダメージ上昇があるし、氷以外も属性杖HQで決まりだろう。
弱体全般と歌の時にアルカルの方がいいって話じゃね?
俺メイン垢だけど、アルカルいらね。
海クラスのHNMを少人数でやる時とか裏ザルカを考えるとな・・・・。
まして99.99%弱体レジのNMも増えてきてるし。
何か魔法唱えた後は、マクロで自動で土杖に切り替わる様にしてる。
物理カットとか地味に重要だし。 ヒュムだけどHP1300欲しいワナ。
俺は死なない事が重要だと思ってるからMND装備よりHP+装備してる位だ。
HQ属性杖はアルカルあっても必須だよ。
光:ケアルアップ
闇:HMPアップ
氷:精霊スキル+10ないと精霊ミリ
土:物理カット
アルカルいらねwwww
詩人にはイイんじゃね? でもギャッラル資金に回したほうがいいと思うが。
528 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 10:07:46 ID:4dOBUesd
イラネじゃなくて普通属性杖+アルカルだろ
手抜きが許されるのは赤74までですよ^^;
アルカルの使い道がわからん。
10Gでもいらん。メリポもMaxだし。
530 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 10:13:20 ID:4dOBUesd
スロウパラの深度あげて撃つなら属性杖よりこっちだろ
杖と盾もって弱体いれるなら知らないけどw
531 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 10:15:34 ID:mWOlc/aW
爺鯖アルカルオークション実況
7Mスタート
昨日7M
本日7M
夜楽しみだ
532 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 10:18:57 ID:/Hfsn3Do
Gコリメリポしかしないし属性杖でことたりてる。
とりあえず、杖と盾に着替えず
「アルカルでスロパラ撃つ」のは糞ってのが分かった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
534 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 18:54:25 ID:3ZUtNmNX
HMPなら杖+盾で闇杖を越えれたよね
何の杖と盾か忘れたけど
535 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 22:58:43 ID:/4TngVoG
爺鯖アルカルオークション実況 2
7Mスタート
昨日7M
本日7M>10M
確認1時間後位にまた見たら、サチコ主落ちてた
10Mかぁ・・・ もはや俺には無理ぽ
536 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 23:01:50 ID:e8WlphSU
素で撃つと魔命がカンスト間際な状態の弱体魔法ぐらいしか使い道がないな
537 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 23:05:04 ID:e8WlphSU
ケアル、スリプル、リポーズ、ディスペルは属性杖で決まりだな
538 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 23:06:49 ID:dlTfHnF7
現状わからないwが1番信憑性のある言葉だろうなw
>>535 この物が売れない時期に1晩で300万もあがるか?w
539 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 23:16:19 ID:/4TngVoG
>>538 あがるか?w って言われても上がってたからな〜…
7Mで1日放置くらってたのに、あえて自演でつり上げるバカなのかもしれんがw
締め切り間際に8Mぐらいで落とす予定だったんだが 諦めるわ
540 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 23:35:05 ID:dlTfHnF7
>>539 多分自演だとおもうよw
800万で買うってテルいれれば売ってくれるよwww
10Mでテルいれた俺様がPOP
542 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 05:46:46 ID:moAxG7jA
543 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 07:54:02 ID:2mYjzzBO
repのせてたブログ主だれだ?そいつが捏造repメイカーなわけだがwww
544 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 09:19:59 ID:3Bb51R9O
マンドラゴラといっしょのrepだろ、流石に捏造するとは思えないしする理由もない
俺もアルカルのが属性杖をかなり上回るとはちょっと思えないけど
出てくるrep全部頭ごなしに否定するのは
なんの根拠もなくアルカルマンセーするのと同じ事だぜ
レス300番台の朱雀にパライズだの印サイレスだのよりは
マシだな
■ル・メトの園 2F Aw'aern
南東の部屋から4部屋を2周するに歌った集計。両方とも光と闇曜日以外。
CHR+5、管楽器+16、歌唱+16。
B.ストラップ+1、ギャッラルホルン
マルドゥクティアラ、ウィンドトルク、シンキングピアス、ミュージックピアス
マルドゥクジュバ、CHカフス+1、オメガリング、バルラーンリング
ジェスターケープ+1、グリーマンベルト、マルドゥクシャルワ、ゴリアードクロッグ
・アポロスタッフ
魔物のララバイ______ _20.0% [___6/__30] [___2/___0/__32]
魔物達のララバイ____ _43.3% [__26/__60] [___4/___0/__64]
魔法のフィナーレ____ _72.7% [___8/__11] [___0/___0/__11]
・アルカルロプス
魔物のララバイ______ _22.9% [__11/__48] [___8/___0/__56]
魔物達のララバイ____ _41.9% [__26/__62] [___5/___0/__67]
魔法のフィナーレ____ _72.7% [___8/__11] [___0/___0/__11]
強力な光耐性を持ってレベルもとてとてクラスの強いアーンでのRep。
以前、ムキになるとどのぐらいララバイが入るのか試したやつでの比較。
う〜ん。
とりあえず悪条件下ではアポロと比べて遜色があるようには見えない、ぐらいしかわからんヽ(;´Д`)ノ
やった敵の種類は同じだとしても歌った対象が違うしね。。
これはたまたま杖だけ違うというRepがあったので一応張り付け。
達ララと単ララの命中率の開きがなんか興味深いけど。。
ちゃんとしたデータにするならアーンは同じのじゃないとダメだね〜(ノ∀`)
↑このとおり正確ではないけど同じマンドラさんのところのデータ
最終命中値やステ差によってステの効果が違うんじゃないかと思ってきた
ダチ無し信者と言われそうだがなw
548 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 09:50:28 ID:BWMG1QB/
売りたい奴と買ってしまった奴が必死でわらたw
持ってないやつも必死でわろたw
550 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 10:15:19 ID:wKijBKIP
どっちも必死すぎだよなw
どちらか一方にこだわりすぎてる奴の意見は参考にならん
売りたいとか買いたいという以前に
売りに出す奴がいない 秋水ですら全くない
552 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 10:32:35 ID:J75/VZ9M
■Tiamat
下記装備でエレジーの比較。
グリップは過去のデータを考慮してアースグリップは未使用。
CHR+5、管楽器+16、歌唱+16。
B.ストラップ+1、ギャッラルホルン
マルドゥクティアラ、ウィンドトルク、シンキングピアス、ミュージックピアス
マルドゥクジュバ、CHカフス+1、オメガリング、バルラーンリング
ジェスターケープ+1、グリーマンベルト、マルドゥクシャルワ、ゴリアードクロッグ
・テラスタッフ
修羅のエレジー______ _77.4% [__82/_106] [___0/___0/_106](曜日:水風)
修羅のエレジー______ _78.6% [__66/__84] [___1/___0/__85](曜日:火土水)
・アルカルロプス
修羅のエレジー______ _89.2% [__58/__65] [___2/___0/__67](曜日:風)
土曜日、風曜日を避けて、とはさすがにいかない敵なので(ノ∀`)
アルカルの回数が少ないのは残り3割からの参加だったので。。
それでもヘイスト貰って連打しました(*'-')
553 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 10:33:31 ID:J75/VZ9M
いつもだいたい8割ぐらいに収まるティアマトへのエレジー。
アルカルロプスの命中率が高い結果が出てました。
以降もやる機会があれば追加していく予定。
↑マドラゴラさんのREP。さすがに捏造とは思えないのだが。
554 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 10:34:50 ID:qiwGxDUH
捏造検証ゴミスラより少ない検証結果wwwwwwwwwwっうぇえwwww
555 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 10:35:12 ID:7uCkwsl/
Simurgh回数回数
>>547 検証乙です。
とてとてア〜ンだと誤差範囲っぽいですね。
557 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 10:39:25 ID:J75/VZ9M
少しはスレ読めよw
559 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 10:42:03 ID:P2jMTsyH
命中率50%以上の的には10%upの効果がある
命中率50%以下の敵には誤差範囲
って感じかの〜?
560 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 10:44:03 ID:J75/VZ9M
561 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 10:48:17 ID:qiwGxDUH
FA出すのはまだ早いだろw続報次第だな
ティアマットのはちょっと試行回数少なすぎる。。あと数回レジられたらアポロにおいつくぞ
562 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 10:55:02 ID:cPM2+pHc
捏造だって言ってるやつはアルカル持ってる奴なのかな?w
そのrepが捏造かどうか分かる人は、アルカル持っていてなおかつそれを試した人だけだぞ
563 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 10:56:06 ID:J75/VZ9M
ヒント:安く買いたい
564 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 10:59:43 ID:P2jMTsyH
でもティアとかこのクラスの検証が一番貴重なんだよね
ぶっちゃけ「ダチなし」の検証とかは基本ソロなんで弱めの敵が多く、あまり参考にならない
キリンにエアロVIの1000本ノックとか出来ればいんだがw
565 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 11:03:43 ID:j98g6fzc
黒主体でやってるLSなら見落としガチなのが
バースト2の存在 これで土耐性が落ちる
566 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 12:20:44 ID:LC1pNXL1
マンドラは捏造してるとはおもえないが
せめて曜日を合わせてもらわないとなwあとテラとアルカルの回数が倍以上開きあるし。
567 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 12:34:14 ID:xxl3R7yM
相変わらずアルカル否定はwが多いな
値段が安くなるまでこの流れは止まらないのか
568 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 12:35:33 ID:m4ukSRW/
しかし、4ステのトリガードロップの悪さはなんとかならんのか・・・
■<ドロップ悪くしたほうが装備いきわたるでしょ^^ ついでに悲報のアイテムなわけだし^^
569 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 13:52:54 ID:+enept1g
LV補正きつくて延々入れれる相手っていねーの?
570 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 14:29:28 ID:lUB3sKR/
アルカル>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>属性杖
571 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 14:31:20 ID:J75/VZ9M
アルカルもってないやつは希望だすな!
572 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 14:32:20 ID:m4ukSRW/
そして回復役の希望玉出しが居なくなりヴァナは平和になった
連休で大量検証してきた。
検証には自身があるんで細かい説明は抜きで結果だけ。
アルカル 96.3%
属性HQ 87.2%
574 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 00:58:14 ID:FIlz0wDg
アルカル売ってる鯖って未だにないの?
575 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 01:10:08 ID:WZ1Cdubd
詳細のない検証にどれほどの価値があるものか
576 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 01:11:25 ID:0Tny/6Et
>>574 検証してるマンドラの人は500万で売ってるの買ったみたいだな
577 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 01:16:49 ID:Njo+H5Op
どっちも別に変わんねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
趣味装備で黒タルとかが装備してたら、渋そうwそれだけwwww
578 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 01:16:54 ID:OG2rjCTa
579 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 02:15:46 ID:mGzr4FfH
糞性能のイクシオンすらまだ300〜400なのに500とかあり得ねぇw
ぜってー業者から買っただろw
花鳥風月やってる業者はうちの鯖にはいねーな
シコシコ低レベルでできるしょうもい金策しかしてねーやあいつら
581 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 02:17:22 ID:rCLVafgt
500で買ったのか〜なるほど
この時期に500は買いだなw
583 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 02:22:17 ID:3fj8F6+J
業者は外販とかもうしてないんじゃね?
高額品は垢ハックしたやつのみな気がする。
>>573 5分で大量検証してきた。
検証には自身があるんで細かい説明は抜きで結果だけ。
アルカル 0.3%
属性HQ 100.0%
0%じゃないところに良心の呵責が現れていますwww
586 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 12:49:04 ID:dQy/FSWl
5分で少量検証してきた。
検証には地震があるんで細かい説明は抜きで結果だけ。
アルカル 0.0%
属性杖HQ 0.0%
骨にスリプルはいらんわ
15Mはぼったくりすぎw
589 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 13:05:58 ID:3+LvvUJ3
買う奴がいるならぼったくりじゃなく適正価格
俺は買わないけど
590 :
ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:
アルカルもってないやつはFF来るな