【HP３倍】エインヘリヤルなんとかしろ【無理ゲー】
1 ：既にその名前は使われています：
雑魚のHPが３倍になる謎の現象
仕様なのかバグなのかすらわからないまま放置状態
第３ウィングで３倍がくると、どんなLSでも１００パークリア不可
一般人のLSだと１，２ウィングでもきつい
予測不可能な大人数バトル？
確かにこんな事は予測不可能でした^^;
バ開発いいかげんにしろ
仕様なのかバグなのかすらわからないまま放置状態
第３ウィングで３倍がくると、どんなLSでも１００パークリア不可
一般人のLSだと１，２ウィングでもきつい
予測不可能な大人数バトル？
確かにこんな事は予測不可能でした^^;
バ開発いいかげんにしろ
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2 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 17:45:03 ID:HnFQGKeV
これまじひどいよな
3 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 17:46:50 ID:Xb5yEvx/
参加者が角付ければ３倍強くなれる。つまり第三ウィングは召喚士で突入しろ
という事ですね、判ります。
という事ですね、判ります。
4 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 17:47:05 ID:+F5Kd3vs
おでぃんも3倍になるのか？
5 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 17:48:25 ID:ASNJQjJt
エインって報酬がショボくね？
6 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 17:49:09 ID:Zp1qKgGe
さんばーい＾＾さんばーい＾＾
7 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 17:49:11 ID:p2+e2WFG
36人推奨コンテンツが36人必須コンテンツと化したわけだな。
てか、第3のは悪意丸出しなんだろうね（まだ行ったことないけどｗ）
トレード者以外は 第一、第二、第三 各羽1枚ずつでオーディンだから
何とか第三で足止めさせたいんだろう。
てか、第3のは悪意丸出しなんだろうね（まだ行ったことないけどｗ）
トレード者以外は 第一、第二、第三 各羽1枚ずつでオーディンだから
何とか第三で足止めさせたいんだろう。
8 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 17:51:30 ID:+F5Kd3vs
雑魚の
か
すまんよく読んでなかった
か
すまんよく読んでなかった
9 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 17:52:24 ID:+KvdJOxY
第１第２でも下手すりゃ詰む
BA後赤コウモリ２陣を同時にガ焼きした結果泉まで使用しても削り切れず敗退したわ
BA後赤コウモリ２陣を同時にガ焼きした結果泉まで使用しても削り切れず敗退したわ
10 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 17:53:25 ID:zVC8XV1s
これバグなのかー
HP増えたなーって思ってたけど。
HP増えたなーって思ってたけど。
11 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 17:56:10 ID:AYe1x7nd
行かなきゃいいだろ
馬鹿じゃね？お前ら
馬鹿じゃね？お前ら
12 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 17:56:58 ID:Lwgj8V0K
だって 伊 藤 泉 貴 だもん
E N D
13 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:01:19 ID:TvVyUkCg
第二行ってきたけど１匹のＨＰが２万程度あった。
２万×２４匹＋ボス１０万で全部合わせて５８万。
１分で約２万削れないとクリア不可能
２万×２４匹＋ボス１０万で全部合わせて５８万。
１分で約２万削れないとクリア不可能
14 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:02:00 ID:ASNJQjJt
エイン緩和後、新規LS募集が目立つようになってきたけど
もう少し様子みたほうが良さそうだな
もう少し様子みたほうが良さそうだな
15 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:02:44 ID:tZ/pxDfS
58万ってフリーザ並じゃねーか
絶対無理
絶対無理
16 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:03:29 ID:+F5Kd3vs
フリーザ超えてるなｗ
17 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:04:10 ID:GNTYi/42
あれ修正されたんじゃないの？
18 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:06:00 ID:s0VGWPh/
エイン懐かしいな
第一ウィングの象倒せなくてエインLS一ヶ月で解散したわ
第一ウィングの象倒せなくてエインLS一ヶ月で解散したわ
19 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:06:51 ID:y3CkAXkn
内容発表なしパッチの後行ってみたけど
やっぱり修正されてませんでした
ってことなんでしょう>17
やっぱり修正されてませんでした
ってことなんでしょう>17
20 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:11:32 ID:+KvdJOxY
どっかのLSがREPで確認したところ12匹いる赤コウモリのHPが30000だったそうな
21 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:12:02 ID:ASNJQjJt
>>15
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
22 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:14:30 ID:y3CkAXkn
第一も第二も、今じゃ足止めにならんしな。
第三で嫌がらせする以外にもう方法無いんだろ。
初期の方であきらめた連中にもやさしい。
第三で嫌がらせする以外にもう方法無いんだろ。
初期の方であきらめた連中にもやさしい。
23 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:22:18 ID:s6Uj2D8b
入場条件緩和、雑魚全部倒して(大抵ここまではできる)アンプル満点ゲットになったところで
これか…
これか…
24 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:32:15 ID:tQKMKGfp
25 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:39:39 ID:EyI0ge0h
解約すればいんじゃね？
26 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:41:11 ID:zoRBvjTY
結局黒なんだな・・
27 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 01:53:31 ID:ajMpGDP/
まじばかだろこれ
早くなおせよ
早くなおせよ
28 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 02:01:43 ID:BLvLOx37
伊藤＜う〜ん、よくやってるなぁですね(笑)
29 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 02:06:46 ID:t8pleTU8
ナイズルに続いて
復活したと思われたエインも結局糞コンテンツで終了？
伊藤さすがですｗｗｗｗｗ
カンパニエも糞化してもうダメだな・・・・
ここまできたら伊藤にはとことん全てのコンテンツを超難度にしてぶっ壊してくれｗ
復活したと思われたエインも結局糞コンテンツで終了？
伊藤さすがですｗｗｗｗｗ
カンパニエも糞化してもうダメだな・・・・
ここまできたら伊藤にはとことん全てのコンテンツを超難度にしてぶっ壊してくれｗ
30 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 02:43:12 ID:WCZwBqki
■e＜リンクしにくくしたから、HPあげてみました＾＾ｖ
31 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 02:48:30 ID:dSwROHgO
リンクしないほうが倒しやすいとでも思ってるのか□eは
32 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 06:10:25 ID:ENXIxOEz
こんな症状が出たら感染の疑いありです、大至急対策を！
◆Windows Updateがフリーズする
◆POLを起動するとエラーが出る（２回目からは正常に起動）
◆シャットダウンに時間がかかるようになった
これらはアカウントハックスレに寄せられた前兆症状で、この症状が出た１〜２週間後に
アカウントハックを受けた人が多数います。
今大丈夫でも、 すでにパスを盗まれ処理待ちである可能性が高いです！
「普通のHP」に自動挿入される広告に罠が仕込まれるパターンが増えています。
★★踏まなくても表示しただけでウィルスに感染する★★ので気付かずにやられます。
被害報告は６月中旬から以前の20倍近いペースで増えています！
至急ウィルスチェック・Flashplayer更新・パスワード変更を！
Flashのバージョン確認
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214625452/20-
カスペルスキーオンラインスキャン（無料）
http://www.kaspersky.co.jp/virusscanner
◆Windows Updateがフリーズする
◆POLを起動するとエラーが出る（２回目からは正常に起動）
◆シャットダウンに時間がかかるようになった
これらはアカウントハックスレに寄せられた前兆症状で、この症状が出た１〜２週間後に
アカウントハックを受けた人が多数います。
今大丈夫でも、 すでにパスを盗まれ処理待ちである可能性が高いです！
「普通のHP」に自動挿入される広告に罠が仕込まれるパターンが増えています。
★★踏まなくても表示しただけでウィルスに感染する★★ので気付かずにやられます。
被害報告は６月中旬から以前の20倍近いペースで増えています！
至急ウィルスチェック・Flashplayer更新・パスワード変更を！
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33 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 08:09:06 ID:4CM0x/XC
こんな体力３倍とかクソ仕様追加するなら、冥府の門番討伐=クリアにしろよと言いたい所だな。
３倍のモンスターが１２匹とかいたら、その処理だけで１５分か２０分かかるぞ……
クリアさせる気ないって事かな
３倍のモンスターが１２匹とかいたら、その処理だけで１５分か２０分かかるぞ……
クリアさせる気ないって事かな
34 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 08:37:43 ID:U1aQWMIM
HP大杉で召喚獣の履行で1200とかだしてもHPバーピクリとも動かずｗ
その上敵陣3セットって、クリアできねーよｗｗｗ
その上敵陣3セットって、クリアできねーよｗｗｗ
35 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 08:50:38 ID:h99B2bVF
例えば
逃げ回って進めるなら話は別なんだがな
逃げ回って進めるなら話は別なんだがな
36 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 10:43:00 ID:TqDDGAOv
3倍になってたのか
2倍位かと思ってたわ
BA後エイン一回もクリアできない
なんかHP増えてボスの時間5分くらいしか残らないんだよねと思ってたらバグだったの？
2倍位かと思ってたわ
BA後エイン一回もクリアできない
なんかHP増えてボスの時間5分くらいしか残らないんだよねと思ってたらバグだったの？
37 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 10:44:11 ID:c7eAaWaA
３６人で突入しても第3はドラゴン+ボムとか嫌な組み合わせが来るとまずクリアできない
制限時間が短すぎる、敵の数が異常、ボムがクソ杉て終わってる
制限時間が短すぎる、敵の数が異常、ボムがクソ杉て終わってる
38 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 10:46:01 ID:lBtF5P/X
さすが伊豚だなｗ こいつだけは河豚を超えたかもしれんｗ
39 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 10:47:35 ID:4QgkFO9B
ドラゴンはＨＰ上がってないとか聞いたが
まあ上がってるにしても６匹だからまだマシ
まあ上がってるにしても６匹だからまだマシ
40 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 10:50:11 ID:TqDDGAOv
ドラゴンは結構うざいけど一番は赤こうもり
あいつら多いのにHP増えてるみたいだし攻撃力命中下げてくるし範囲あるし
ボムはリンクしなくなったぽくて楽にみえるんだが
あいつら多いのにHP増えてるみたいだし攻撃力命中下げてくるし範囲あるし
ボムはリンクしなくなったぽくて楽にみえるんだが
41 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 10:53:26 ID:4QgkFO9B
赤コウモリはやばいな…
42 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:00:11 ID:SLvW6jd2
BA後第三勝てているLSあるの？
43 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:00:57 ID:TqDDGAOv
ボス残り0.1ミリくらいまでいった
44 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:02:36 ID:K4gXJwXd
タイムリミットだな
45 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:04:16 ID:CR4sxIU1
聞きたいんだがエインおもしろい？
46 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:07:27 ID:jSIITqAm
週４行ってるのは俺だけでいい
47 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:17:27 ID:9l9hf5CR
48 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:20:16 ID:ZxZobLjz
HPが3の倍数のときだけ、開発がアホになる芸。
49 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:20:19 ID:jSIITqAm
２キャラ居てそれぞれ別の団体にお世話になってる。
50 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:26:45 ID:1ZYH6h5b
51 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:30:15 ID:TqDDGAOv
>>45
今一番面白いコンテンツだと思っている。
サルコンプしたら飽き。ナイズル武器とって飽きしかもアルキ5万とか無理。
裏拘束時間多すぎで脳みそ崩壊。カンパニエやったこと無い。
ビシージ低レベルが経験値稼ぎで参加しまくって700超え参加できない事多々。
エインの時間縛り30分というお手軽感と強めの敵と戦うことが出来て楽しいのとおーでんの免罪胴ドロップのわくわく感
敵倒した数によりアンプル溜まりまくる仕様になったから欲しいアイテムもほぼ取れる
ナイズル裏を混ぜていい具合にした感じだと思う。
反論は認める。
今一番面白いコンテンツだと思っている。
サルコンプしたら飽き。ナイズル武器とって飽きしかもアルキ5万とか無理。
裏拘束時間多すぎで脳みそ崩壊。カンパニエやったこと無い。
ビシージ低レベルが経験値稼ぎで参加しまくって700超え参加できない事多々。
エインの時間縛り30分というお手軽感と強めの敵と戦うことが出来て楽しいのとおーでんの免罪胴ドロップのわくわく感
敵倒した数によりアンプル溜まりまくる仕様になったから欲しいアイテムもほぼ取れる
ナイズル裏を混ぜていい具合にした感じだと思う。
反論は認める。
52 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:31:16 ID:O4ynmZUQ
>>51
クソ体力直したら同意してやる
クソ体力直したら同意してやる
53 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:31:49 ID:wAHDzrWY
アイテム目的でナイズルサルベに延々と行き続けるより
純粋にゲーム性として評価出来るよ
FFはアイテムを集めるゲームだって言われたら終わりだけど
純粋にゲーム性として評価出来るよ
FFはアイテムを集めるゲームだって言われたら終わりだけど
54 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:34:24 ID:TqDDGAOv
>>45
今一番面白いコンテンツだと思っている。
サルコンプしたら飽き。ナイズル武器とって飽きしかもアルキ5万とか無理。
裏拘束時間多すぎで脳みそ崩壊。カンパニエやったこと無い。
ビシージ低レベルが経験値稼ぎで参加しまくって700超え参加できない事多々。
エインの時間縛り30分というお手軽感と強めの敵と戦うことが出来て楽しいのとおーでんの免罪胴ドロップのわくわく感
敵倒した数によりアンプル溜まりまくる仕様になったから欲しいアイテムもほぼ取れる
ナイズル裏を混ぜていい具合にした感じだと思う。
体力が高くなってBA前みたいに3層が余裕でクリア出来なくなったことを除けばチョコボレース並に面白い
反論は認める。
今一番面白いコンテンツだと思っている。
サルコンプしたら飽き。ナイズル武器とって飽きしかもアルキ5万とか無理。
裏拘束時間多すぎで脳みそ崩壊。カンパニエやったこと無い。
ビシージ低レベルが経験値稼ぎで参加しまくって700超え参加できない事多々。
エインの時間縛り30分というお手軽感と強めの敵と戦うことが出来て楽しいのとおーでんの免罪胴ドロップのわくわく感
敵倒した数によりアンプル溜まりまくる仕様になったから欲しいアイテムもほぼ取れる
ナイズル裏を混ぜていい具合にした感じだと思う。
体力が高くなってBA前みたいに3層が余裕でクリア出来なくなったことを除けばチョコボレース並に面白い
反論は認める。
55 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:37:03 ID:qwSWuasU
そんなに大事なことなのか
56 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:39:44 ID:3wqEbosJ
アンプル15000貯めるのに週一LSだとどのくらいかかる？
57 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:40:57 ID:O4ynmZUQ
２〜３ヶ月かね
58 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:42:06 ID:ssfKYHgH
このバージョンアップのおかげで
コンスタントに人が36人集まるようになるわ
アンプルたまってオメガリングとれるわ
最高だぜ
第二を1回も勝ててないがな！
コンスタントに人が36人集まるようになるわ
アンプルたまってオメガリングとれるわ
最高だぜ
第二を1回も勝ててないがな！
59 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:46:17 ID:e1JOi7mv
開発＜計画通り！
60 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:46:51 ID:rx3VzKuo
裏もそうだが
占有時間の計算から頭悪い
息のあったトレードのでランプを回さないとダメとかもうね
占有時間の計算から頭悪い
息のあったトレードのでランプを回さないとダメとかもうね
61 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:49:15 ID:hcQBQOyw
その位できるだろ
62 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:50:09 ID:n1zom34V
サルベもナイズルも興味ないけどエインはやってみたい
でも募集が全然ない
緩和されたっつってもやってる奴いなさすぎ；；
でも募集が全然ない
緩和されたっつってもやってる奴いなさすぎ；；
63 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:51:25 ID:hcQBQOyw
募集が無いなら募集すればいいじゃない
お前みたいな奴は多分それなりにいると思うぞ
お前みたいな奴は多分それなりにいると思うぞ
64 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:53:07 ID:TqDDGAOv
36人もいて第２を一回も勝てないってあきらめた方がいんじゃね
アンプル15000は毎週第３ばかりだと2ヶ月かな
第３は毎回1920もらえる１，２も混ざるから3ヶ月は見た方がいいと思われる
アンプル15000は毎週第３ばかりだと2ヶ月かな
第３は毎回1920もらえる１，２も混ざるから3ヶ月は見た方がいいと思われる
65 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:55:08 ID:K4gXJwXd
白門から飛べて週に２戦っていう縛りならもっといいのに
66 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:56:16 ID:rx3VzKuo
67 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:58:41 ID:hcQBQOyw
バトンの受け渡しがリレーのタイムに含まれるのは
納得できないってことですか
納得できないってことですか
68 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:00:30 ID:dSwROHgO
制限時間32分ぐらいにすればいいのか？ｗ
69 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:05:12 ID:rx3VzKuo
>>67
エインはランプのトレードを目的としたコンテンツだったのか
エインはランプのトレードを目的としたコンテンツだったのか
70 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:07:04 ID:hcQBQOyw
ランプ配りも含めてエインですが
仕様が変わらない限り変わる事は無い
仕様が変わらない限り変わる事は無い
71 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:07:05 ID:6k3q/TsT
リーダーが入らなければ、他のメンバーも入れない仕様になったんだから、
時間カウントはリーダー突入からでも良いと思うんだけどな。
時間カウントはリーダー突入からでも良いと思うんだけどな。
72 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:11:16 ID:dSwROHgO
リダ→各PTリダ→各PTメンバだったのが
BA後
リダ→アラリダ→各PTリダ→各PTメンバになった
どっちも変わらなくね？
BA後
リダ→アラリダ→各PTリダ→各PTメンバになった
どっちも変わらなくね？
73 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:18:36 ID:BLvLOx37
>>56
従来の2倍弱手に入る感じになってるから、雑魚殲滅前提で考えるなら、週１で
第一で1000弱・・・16回 4ヶ月くらい
第二で1500弱・・・11回 3ヶ月くらい
第三で2000弱・・・ 8回 2ヶ月くらい
3ヶ月プラスマイナス1ヶ月くらいだね、15000
従来の2倍弱手に入る感じになってるから、雑魚殲滅前提で考えるなら、週１で
第一で1000弱・・・16回 4ヶ月くらい
第二で1500弱・・・11回 3ヶ月くらい
第三で2000弱・・・ 8回 2ヶ月くらい
3ヶ月プラスマイナス1ヶ月くらいだね、15000
74 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:32:06 ID:TqDDGAOv
上限はたぶん1920
現状第３ウイングではBA後100％1920のアンプルがもらえる
つまり・・・
現状第３ウイングではBA後100％1920のアンプルがもらえる
つまり・・・
75 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:32:23 ID:3aNFUyXq
76 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:41:52 ID:2/MIJs5s
77 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:47:37 ID:t/F9aJB3
>>76
よく見ると
>体力が高くなってBA前みたいに3層が余裕でクリア出来なくなったことを除けばチョコボレース並に面白い
この一文が追加されてるんだぜ？
>チョコボレース並に面白い
つまりチョコボレーース並の面白さ
９９．９％の人間がつまらないと思うレベル
異論はありません
よく見ると
>体力が高くなってBA前みたいに3層が余裕でクリア出来なくなったことを除けばチョコボレース並に面白い
この一文が追加されてるんだぜ？
>チョコボレース並に面白い
つまりチョコボレーース並の面白さ
９９．９％の人間がつまらないと思うレベル
異論はありません
78 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:04:41 ID:tpC1rtZW
雑魚のＨＰを跳ね上げたなら雑魚関係なくボス倒せばクリアにしてくれんかな。
アンプル狙いとクリア狙いで分けるようにしてくれ
アンプル狙いとクリア狙いで分けるようにしてくれ
79 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:17:53 ID:II9wBj4E
あげ
80 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:24:06 ID:9VAmB99i
え？雑魚のHPっていつあがったの？
81 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:28:01 ID:aabIu5TL
よくやってるなあとおもいますｗ
82 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:31:40 ID:s1HuVbHJ
この条件でもクリアしてる団体があるから何言っても遅い。
レリックも当時は酷い仕様だったが続々と完成させたから緩和なし。
レリックも当時は酷い仕様だったが続々と完成させたから緩和なし。
83 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:34:28 ID:9VAmB99i
84 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:47:19 ID:rx3VzKuo
85 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:50:49 ID:9VAmB99i
>>84
すまん、あまり大丈夫じゃない。寝耳に水で焦ってる。
時々HP３倍か・・前回負けたときやたら雑魚がタフだった気が
したがアレが３倍だったのだろうか。
せっかくLSのモチベがうなぎのぼりだったのにな・・最悪だわ。
すまん、あまり大丈夫じゃない。寝耳に水で焦ってる。
時々HP３倍か・・前回負けたときやたら雑魚がタフだった気が
したがアレが３倍だったのだろうか。
せっかくLSのモチベがうなぎのぼりだったのにな・・最悪だわ。
86 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:55:33 ID:4QgkFO9B
>>82
エインってのは出てくる敵がランダムでな
雑魚いの引けば勝てるわけよ
>>84
時々３倍じゃなくてHPが異常に増加した敵がいるって話じゃね？
>>85
アンプル取得と入場条件が緩和されたBAからだよ
エインってのは出てくる敵がランダムでな
雑魚いの引けば勝てるわけよ
>>84
時々３倍じゃなくてHPが異常に増加した敵がいるって話じゃね？
>>85
アンプル取得と入場条件が緩和されたBAからだよ
87 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:55:40 ID:1NBXghgL
リンク条件が外の敵と同様になったことによって難易度下げたと思わせておいて
１匹１匹はHP３倍
１匹１匹はHP３倍
88 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:17:01 ID:ED0ZRSpf
リンク条件変更って、釣ってまとめてガ焼きウマー防止じゃなかったけかｗｗ
89 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:17:22 ID:ssfKYHgH
たまたま異常HP雑魚を引かなかった所がクリアできているだけ
雑魚10分ボス10分で余裕でクリア出来ていた所が
雑魚のHPが倍になっただけでもうカツカツなの分かるな？
雑魚10分ボス10分で余裕でクリア出来ていた所が
雑魚のHPが倍になっただけでもうカツカツなの分かるな？
90 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:18:44 ID:4QgkFO9B
それが３倍になっちゃったからなｗ
91 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:23:54 ID:9VAmB99i
マナバーンはそもそもそれが通用しない敵出たらその時点で
詰んでた。いまの間引いてメリポみたいなパーティで削る
スタイルのほうが確実にクリア率高い。
マナバーンは些細なことでも総崩れだったしな。
HP異常は時々実装当初の敵が混ざったりしてるのか・・？
詰んでた。いまの間引いてメリポみたいなパーティで削る
スタイルのほうが確実にクリア率高い。
マナバーンは些細なことでも総崩れだったしな。
HP異常は時々実装当初の敵が混ざったりしてるのか・・？
92 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:27:14 ID:mlSyMkfK
エインは時計配ってる最中に先に中入った奴の敵の種類の報告聞いて
一気にやる気失せるコンテンツ
一気にやる気失せるコンテンツ
93 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:31:09 ID:8nryWCm0
「イカ」とかログに出てきた時点で一気にテンションdownするよな
94 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:33:03 ID:hcQBQOyw
イカは普通だろ
95 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:34:52 ID:L9Y9ln3W
鎌骨だけはなんかイヤだ
96 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:36:13 ID:8nryWCm0
イカはとにかく暗闇、麻痺からバイオの処理まで全てがだるいんだよ
毒飲んで殴ってるだけでいい脳筋様にはわからんかもしれんがな
毒飲んで殴ってるだけでいい脳筋様にはわからんかもしれんがな
97 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:37:28 ID:CwbUd3Wg
エインってフルアラで倒すHNMLSに入れないようなやつが免罪目的でやるんじゃないの？
２PTもしくは１PTで楽に攻略できるようにするべきだろ。ジョブ縛りも軽くしてさ
２PTもしくは１PTで楽に攻略できるようにするべきだろ。ジョブ縛りも軽くしてさ
98 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:38:04 ID:iX98B0O2
エインヘリヤル
”予測不能な大人数バトル”
m9(＾д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
99 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:39:17 ID:hcQBQOyw
>>97
そんな考え方で入ってきた奴は2ヶ月でやめていった
そんな考え方で入ってきた奴は2ヶ月でやめていった
100 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:40:05 ID:L9Y9ln3W
２か月も頑張ってくれたのか
101 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:40:07 ID:BLvLOx37
予測不能な修正(笑)
102 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:47:31 ID:iX98B0O2
”予測不能な大人数バトル”
これがテーマなんだからHP3倍でも別に可笑しくねーなｗ
なんていっても
”予測不能な大人数バトル”
どんな糞下方修正がきても予測不可能なんだからお前ら我慢しろm9(＾д＾)
これがテーマなんだからHP3倍でも別に可笑しくねーなｗ
なんていっても
”予測不能な大人数バトル”
どんな糞下方修正がきても予測不可能なんだからお前ら我慢しろm9(＾д＾)
103 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:50:13 ID:j84J7J4f
伊藤の考えたコンテンツのつまらなさはまさに 予 測 不 能
104 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:51:04 ID:K4gXJwXd
もう調整するな
105 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:54:50 ID:ymNtI7tw
HP3倍とかマジか…うちは運良く当たらなかったんだな
ていうか何なの3倍ってｗ 小学生かｗ
こんなん判明した時点で即修正だろｊｋ…
ていうか何なの3倍ってｗ 小学生かｗ
こんなん判明した時点で即修正だろｊｋ…
106 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:57:54 ID:s1HuVbHJ
>>84>>86
HP多いのに当たってもギリギリ勝ててるよ。
もちろんいつかは負けることもあるけどさ。
うちは1匹ずつ倒すやりかたで、以前は敵がすぐ死んで黒はIII系でも当てるのが間に合うかどうかだったのが
IV系を2〜3回打てる雑魚がいる。これのことだよね。時間内にクリア出来ない設定ではないと思う。
25人未満の団体は可愛そうだが当たればアンプル稼ぎと思って諦めるしかないのでは。
HP多いのに当たってもギリギリ勝ててるよ。
もちろんいつかは負けることもあるけどさ。
うちは1匹ずつ倒すやりかたで、以前は敵がすぐ死んで黒はIII系でも当てるのが間に合うかどうかだったのが
IV系を2〜3回打てる雑魚がいる。これのことだよね。時間内にクリア出来ない設定ではないと思う。
25人未満の団体は可愛そうだが当たればアンプル稼ぎと思って諦めるしかないのでは。
107 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:59:52 ID:iX98B0O2
>>103伊藤のコンテンツってだけでつまらなさは予測可能だろｗｗ
108 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:01:52 ID:L7kfgKQE
うちのLS免罪一種希望制なんだが第１ウィングでゼニスや武王希望書いてる奴いてﾜﾛﾀww
109 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:04:54 ID:BLvLOx37
それどころか、真龍脚希望ですとかいるんですよ、マジで。
110 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:46:33 ID:VVW6J4oE
UchinoLSは第3まで行ってる(新規加入とかで第1第2は3週くらいやった)が、
まだ1個も免罪は出ていない；д；
まだ1個も免罪は出ていない；д；
111 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:55:46 ID:LUyAcH0J
この仕様ほんとひどいよな・・・
アンプル取りやすくなった代わりに羽が取りにくくなった。
せめて公式に変更点として書けばいいのに、
それすらしないのが■eクォリティ。
アンプル取りやすくなった代わりに羽が取りにくくなった。
せめて公式に変更点として書けばいいのに、
それすらしないのが■eクォリティ。
112 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:57:44 ID:dSwROHgO
これも意図しない不具合の一つだろ
113 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:58:59 ID:VVW6J4oE
敵のパラメータを意図せずに3倍に修正？ アリエナイｗ
114 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 21:02:00 ID:dSwROHgO
敵一体毎にアンプル取得できるように設定したがなぜかＨＰが3倍になりリンクしなくなった
リンクしないのは都合が良いのでこのまま緩和として発表します
リンクしないのは都合が良いのでこのまま緩和として発表します
115 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 21:03:38 ID:6k3q/TsT
前のHPバランスでもギリギリ勝てた〜って程度だったのに、
なんでHP3倍にするんだｗｗｗ
なんでHP3倍にするんだｗｗｗ
116 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 21:05:12 ID:dSwROHgO
3倍にしたんじゃなくてなっちゃったんだから仕方ない
117 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 21:20:19 ID:LUyAcH0J
なんというブロント理論ｗ
118 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 21:24:06 ID:mlSyMkfK
エインで免罪取るより、まったりリーマンプレイでだらだらHNMLSに所属している奴の
方が先に免罪符ゲット出来るに１０００アンプル
方が先に免罪符ゲット出来るに１０００アンプル
119 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 21:26:41 ID:8nryWCm0
HNMLSに所属してる時点でまったりプレイじゃありませんから〜
120 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 21:35:13 ID:82puXThT
万が一所属できるとしても
Pop時間にログインしていない確率が95%
Pop時間にログインしていない確率が95%
121 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 22:12:59 ID:05Byl+zq
インプのHPが死ぬほど多くなってた
ガで焼ききれねぇ
ガで焼ききれねぇ
122 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 22:30:02 ID:3aNFUyXq
>>121
はずれかｗＶＵ前なら焼ききれたのにね
はずれかｗＶＵ前なら焼ききれたのにね
123 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 22:50:45 ID:LzaadPqe
つーかこの前のＢＡ以降も続けてる奴はただの豚だ。飼い犬ですらねえ。
喰われるために生かされてるだけ。飼い犬ほど愛されてねえし。
喰われるために生かされてるだけ。飼い犬ほど愛されてねえし。
124 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 23:07:52 ID:WCZwBqki
確かにHP凄い多くて時間切れ寸前でクリアか、時間切れになってばかりだったけどこういう事だったのか・・・
ところで、
エインヘリヤルで獲得できる報酬として、複数のアイテムを新たに追加する予定です。
皆さんのプレイにダイレクトに影響する要素であるため、現在も慎重に調整を続けていますが、
バージョンアップ当日には具体的な入手手段などをお知らせできる予定です。
ぜひ楽しみにお待ちください！
と■ｅが言ってたけど、なんか報酬追加されてたっけ。ちょっと素材がマシになった位としか
記憶にないんだが。
ところで、
エインヘリヤルで獲得できる報酬として、複数のアイテムを新たに追加する予定です。
皆さんのプレイにダイレクトに影響する要素であるため、現在も慎重に調整を続けていますが、
バージョンアップ当日には具体的な入手手段などをお知らせできる予定です。
ぜひ楽しみにお待ちください！
と■ｅが言ってたけど、なんか報酬追加されてたっけ。ちょっと素材がマシになった位としか
記憶にないんだが。
125 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 23:10:05 ID:GX70p7l2
追加されたじゃないか
バルラーンの眼帯というアイテムが・・・
バルラーンの眼帯というアイテムが・・・
126 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 23:14:25 ID:ENu6C/WJ
おまえらよくこんなゲームとよべないもの続けられるな。
嫌味じゃなく。
ヴァナは好きだったけどアルタナ以降の糞さにはさすがに呆れた。
ちょっとエイン休んでみたら？
明らかな不具合なんだろうし。
嫌味じゃなく。
ヴァナは好きだったけどアルタナ以降の糞さにはさすがに呆れた。
ちょっとエイン休んでみたら？
明らかな不具合なんだろうし。
127 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 23:16:23 ID:82puXThT
オメガリングとリッターゴルゲ取れたらリアル忙しくなるかもなｗ
128 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 23:22:55 ID:05Byl+zq
リッターゴルゲって何に使うの？
129 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 23:24:20 ID:82puXThT
赤盾
130 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 23:25:12 ID:05Byl+zq
へぇ
131 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 23:37:05 ID:D+Iqazc0
おめがりったーくびら
このへんは欲しい
このへんは欲しい
132 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 23:47:56 ID:J22VJTxj
これ、HP大杉なのって仕様だよな？修正されなかったし。
プレイヤーにこんだけ影響のある事をどうして黙ってるんだろうか、あのバ開発。
客なめすぎだろ
プレイヤーにこんだけ影響のある事をどうして黙ってるんだろうか、あのバ開発。
客なめすぎだろ
133 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 23:50:11 ID:BLvLOx37
今年に入ってから客に対するなめ具合が段違いになったなｗ
もう解約してくれって向こうから言ってる状態か。
二度と■e製品なんて買わないのにね＾＾
もう解約してくれって向こうから言ってる状態か。
二度と■e製品なんて買わないのにね＾＾
134 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 08:50:04 ID:7egL/FTt
保守
135 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 08:51:38 ID:kK0L8rIw
バグっぽいし次回のVUで修正されるんじゃないの？
136 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 09:55:45 ID:OXTFeLI0
■e＜おめーらが黒ばかりじゃつまらないとか言うから変更したんだよｗｗｗｗ
ランダム性を楽しんでください＾＾＾メリポ強化複数ジョブ持ってない奴が参加できるほど甘くねえよｗｗｗｗｗ
ランダム性を楽しんでください＾＾＾メリポ強化複数ジョブ持ってない奴が参加できるほど甘くねえよｗｗｗｗｗ
137 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:03:54 ID:n7rQ6Wy9
そっか１匹づつ瞬殺して行くやり方もありだな
今度やってみよう
一人完全釣りのみ役いれば結構はやそうメリポみたいなもんだし
今度やってみよう
一人完全釣りのみ役いれば結構はやそうメリポみたいなもんだし
138 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:15:42 ID:2ztJvnkt
139 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:18:35 ID:LVjj1dhv
大丈夫だよ
お前ら家畜は心配せんでも次のMMOもやるからさ
お前ら家畜は心配せんでも次のMMOもやるからさ
140 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:22:09 ID:eG+GxZ+N
>>133見たいな状況なのにFFXIはやめる気無いみたいだしな
141 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:44:45 ID:3Ntw87tN
通常HP 12匹タイプ アンプル40
通常HP 6匹タイプ アンプル80
2倍HPの場合はアンプル2倍
3倍HPの場合はアンプル3倍
そして第3ウイングなら全部倒して1920になるように出現する
よってランダム度合いを下げ、敵の総合HPをある程度統一するのが狙い
これにより突入運でゲットできるアンプルに差ができるのをなくす
だからバグではなく仕様ではないか
というのがうちのLSの分析なんだが
他のLSではどうよ
通常HP 6匹タイプ アンプル80
2倍HPの場合はアンプル2倍
3倍HPの場合はアンプル3倍
そして第3ウイングなら全部倒して1920になるように出現する
よってランダム度合いを下げ、敵の総合HPをある程度統一するのが狙い
これにより突入運でゲットできるアンプルに差ができるのをなくす
だからバグではなく仕様ではないか
というのがうちのLSの分析なんだが
他のLSではどうよ
142 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:47:41 ID:n7rQ6Wy9
>>141
３ウィングって4種出てくるじゃん？
その計算で行くと3倍HPの敵が出てきたら余裕のよっちゃんで1920超える
というか4種の時点で1920ですしおすし
HP多い敵いても関係なく4種でてるから関係ないね
３ウィングって4種出てくるじゃん？
その計算で行くと3倍HPの敵が出てきたら余裕のよっちゃんで1920超える
というか4種の時点で1920ですしおすし
HP多い敵いても関係なく4種でてるから関係ないね
143 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:53:33 ID:3Ntw87tN
>>142
うちのLSでは4種のときは通常HPのしかまだでてないので。
またHP多い敵は通常より多くアンプルもらえるのも確認してる
そして全部倒したら毎回1920だった
この3つからそう分析してた
4種でもHP多いのでるならちがうなー
1920超えた時っていくつもらえたのか参考までに聞きたい
うちのLSでは4種のときは通常HPのしかまだでてないので。
またHP多い敵は通常より多くアンプルもらえるのも確認してる
そして全部倒したら毎回1920だった
この3つからそう分析してた
4種でもHP多いのでるならちがうなー
1920超えた時っていくつもらえたのか参考までに聞きたい
144 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:55:29 ID:3Ntw87tN
ああ読み間違い
実際に1920超えたことがある、という話ではないのか
スマソ
実際に1920超えたことがある、という話ではないのか
スマソ
145 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:03:37 ID:2ztJvnkt
エイン少人数突入とかっていうのは愚者の選択ですか？
146 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:07:38 ID:eG+GxZ+N
ボスは無視するなら別にいいんじゃね
147 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:08:30 ID:Xw73u2xM
ランプ代かかるからなあ。
それでも入りたい人集める分には良いんじゃないの？
同時に複数ＬＳ入れるから独占で迷惑ってこともほとんどないし。
それでも入りたい人集める分には良いんじゃないの？
同時に複数ＬＳ入れるから独占で迷惑ってこともほとんどないし。
148 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:15:26 ID:n7rQ6Wy9
>>143
超えてないよ
超えてないよ
149 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:17:11 ID:n7rQ6Wy9
150 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:17:36 ID:n7rQ6Wy9
ボスのTP技の頻度が雑魚前衛いるとやばすぎるんだよ
151 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:25:16 ID:2ztJvnkt
152 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:29:17 ID:n7rQ6Wy9
アンプルだけ稼ぐならたぶん２〜３回失敗すれば大体はあくできるはず
ボスやらないなら時間余るし寝ない敵だけ覚えてればなんとかなる
黒が印プガかぶらないように使う順番決めとくのもね
ボスやらないなら時間余るし寝ない敵だけ覚えてればなんとかなる
黒が印プガかぶらないように使う順番決めとくのもね
153 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:30:45 ID:O5bkYffx
154 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:34:41 ID:QK7/IJjD
つまり難しくなったってことか？
野良募集やってないかな・・・
野良募集やってないかな・・・
155 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:37:29 ID:3Ntw87tN
156 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:49:18 ID:8SIKLvPX
雑魚ピクミンしてアダホバとった俺にとってはエインは良コンテンツ
157 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:52:56 ID:M+Vo3hRT
うちはすでに三回オーディン戦やったが地霊胴２武王胴１英霊胴１真龍胴１出てる。
地上ＬＳの廃人ども乙ｗ
地上ＬＳの廃人ども乙ｗ
158 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:58:07 ID:M/CsqG46
>>137
6ならともかく12匹リンクさせずに釣り続けるのは困難
6ならともかく12匹リンクさせずに釣り続けるのは困難
159 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 13:00:41 ID:eG+GxZ+N
さくっと寝かせろよ。寝ない敵でもキープくらい出来るだろ
160 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 13:02:31 ID:Q54q1+T1
>>157すげーー入りたいなぁ
161 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 13:17:22 ID:n7rQ6Wy9
>>158
りんく３〜４匹程度なら寝かしてる間に1匹づつフルボッコにすれば余裕だろ？
りんく３〜４匹程度なら寝かしてる間に1匹づつフルボッコにすれば余裕だろ？
162 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 13:46:43 ID:ZIWJuHSs
公式に書いてあっただろｗ
エインヘリヤルは
” 予 測 不 能 な 大 人 数 バ ト ル ”
予測不可能なHP3倍も仕様ですｗ
163 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:12:10 ID:+qzgPdlC
>>162
予測不能な要素が少なすぎてﾜﾛﾀｗ
予測不能な要素が少なすぎてﾜﾛﾀｗ
164 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 18:41:04 ID:Xw73u2xM
廃人が集まって楽々倒せるＬＳだと、１〜３層までどんな敵が来てもほとんどやること変わらん。
ひたすら廃メリポ再現するだけ。
寝ない敵のときにちょっと走るくらい。
ボスは敵ごとに少し作戦変わるけどな。
１層だと舐めて黒増やして帰り楽にしてるけどｗ
ひたすら廃メリポ再現するだけ。
寝ない敵のときにちょっと走るくらい。
ボスは敵ごとに少し作戦変わるけどな。
１層だと舐めて黒増やして帰り楽にしてるけどｗ
165 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 20:55:20 ID:olWhGJEI
あげ
166 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 21:16:03 ID:8SHZMvri
あげ
167 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 07:42:49 ID:dtxqXtGV
141は非常に理にかなっているような気がするが
4種でもHP多いのが出たって言ってるやつは本当に間違いないのか？
だれかが言った、負けた言い訳を鵜呑みにしてるんじゃないのか？
実際1920以上のアンプルは聞いたことがないしな
4種でもHP多いのが出たって言ってるやつは本当に間違いないのか？
だれかが言った、負けた言い訳を鵜呑みにしてるんじゃないのか？
実際1920以上のアンプルは聞いたことがないしな
168 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 07:45:32 ID:P6Si2vL1
難しいゲームはやらなくていいじゃん、めんどくさい
169 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 08:12:30 ID:64KQmGzD
保守
170 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 08:15:24 ID:qtdKUw6W
171 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 09:41:57 ID:9ONGRtna
オーディンか……自分とこだと、レリックとか際立った前衛いないし、もし到達出来ても勝てるとは思えないんだよなぁ。
オメガとバッカニア手に入れたら諦めるべきか。
オメガとバッカニア手に入れたら諦めるべきか。
172 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 09:55:07 ID:yA2E99os
>>167
雑魚ばっかだったら4種出ても問題ない
HP多いから時間が掛かる
チゴー赤コウモリインプたこ焼きあたりはHP多くなることが多いとかじゃなくて明らかに多い
そこに攻撃ダウンとか含めてうざい範囲多いから雑魚前衛ばっかだと逆に時間が掛かる感じ
ボムドラゴンデーモンとかはHP低いのですぐ沈む
雑魚ばっかだったら4種出ても問題ない
HP多いから時間が掛かる
チゴー赤コウモリインプたこ焼きあたりはHP多くなることが多いとかじゃなくて明らかに多い
そこに攻撃ダウンとか含めてうざい範囲多いから雑魚前衛ばっかだと逆に時間が掛かる感じ
ボムドラゴンデーモンとかはHP低いのですぐ沈む
173 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 10:29:39 ID:aORe0dgH
うちは超HPの多いドラゴンにあたったし
赤コウモリは普通だった
4種でHP多いとつまり1920アンプルを超えたってことか？
赤コウモリは普通だった
4種でHP多いとつまり1920アンプルを超えたってことか？
174 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:17:45 ID:yA2E99os
超えないってば
最高1920で固定の模様
最高1920で固定の模様
175 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:24:08 ID:aORe0dgH
それはつまりザコ敵全部は倒し切れず
いくつか残して終了して、1920だったてことか？
いくつか残して終了して、1920だったてことか？
176 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:26:18 ID:xqEjM9Cc
何を言ってるんだ
177 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:27:54 ID:yA2E99os
雑魚残して終わったことはない
雑魚残しておわっても1920だったらHP3倍のやつがポイント高い説確定だろうけど
BA後一回も３ウィング3種ないな〜
雑魚残しておわっても1920だったらHP3倍のやつがポイント高い説確定だろうけど
BA後一回も３ウィング3種ないな〜
178 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:28:41 ID:yA2E99os
よく考えると確定でもないな
１匹あたりのポイントが確定したわけじゃないし
１匹あたりのポイントが確定したわけじゃないし
179 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:29:38 ID:woKztZv6
180 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:43:14 ID:aORe0dgH
>>178
HPが多いやつがポイント高いのはうちも確認済み
１部隊と数匹しかやらずにあきらめて出た回があるが
それでも1000以上だった
HPに無関係にポイントがランダムに決まってる可能性もないとは言わないが
後日にアンプルの数値関係のバグ？とやらで再メンテした件もあるしな
HPが多いやつがポイント高いのはうちも確認済み
１部隊と数匹しかやらずにあきらめて出た回があるが
それでも1000以上だった
HPに無関係にポイントがランダムに決まってる可能性もないとは言わないが
後日にアンプルの数値関係のバグ？とやらで再メンテした件もあるしな
181 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:52:26 ID:p3ibHR7G
鬱陶しいことに変わりはないな
182 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:52:27 ID:L3ZDCUGF
>>141
その法則であってそうだな、大した奴だ・・・
第1ウィング 敵のグループ1〜2種 アンプル 960
第2ウィング 敵のグループ2〜3種 アンプル 1440
第3ウィング 敵のグループ2〜4種 アンプル 1920
通常HP 12匹タイプ アンプル40
通常HP 6匹タイプ アンプル80
増量HP 12匹タイプ アンプル80
増量HP 6匹タイプ アンプル160
2倍HP、3倍HPの括りじゃなくてHP増量タイプとノーマルの2種だと思う
ちなみにUchinoLSのここ４戦の敵の数と結果を参考までに()内がその敵での獲得アンプル推測
第1ウィング HP増量スライム12(960) アンプル960
第2ウィング HP増量赤コウモリ12(960) HP普通クラスター12(480) アンプル1440
第2ウィング HP増量リーチ12(960) HP普通コウモリ(480) アンプル1440
第3ウィング HP普通イカ12(480) HP普通ポロッゴ(480) HP増量リーチ12(960) アンプル1920
その法則であってそうだな、大した奴だ・・・
第1ウィング 敵のグループ1〜2種 アンプル 960
第2ウィング 敵のグループ2〜3種 アンプル 1440
第3ウィング 敵のグループ2〜4種 アンプル 1920
通常HP 12匹タイプ アンプル40
通常HP 6匹タイプ アンプル80
増量HP 12匹タイプ アンプル80
増量HP 6匹タイプ アンプル160
2倍HP、3倍HPの括りじゃなくてHP増量タイプとノーマルの2種だと思う
ちなみにUchinoLSのここ４戦の敵の数と結果を参考までに()内がその敵での獲得アンプル推測
第1ウィング HP増量スライム12(960) アンプル960
第2ウィング HP増量赤コウモリ12(960) HP普通クラスター12(480) アンプル1440
第2ウィング HP増量リーチ12(960) HP普通コウモリ(480) アンプル1440
第3ウィング HP普通イカ12(480) HP普通ポロッゴ(480) HP増量リーチ12(960) アンプル1920
183 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:52:28 ID:0NX6DMxN
オデン３６人でやれないとかありえんｗ
出席しないでトリガーないやつは切り捨てるか次のオデンまで放置でいい
あと侍はいらない
出席しないでトリガーないやつは切り捨てるか次のオデンまで放置でいい
あと侍はいらない
184 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:54:22 ID:hbo5J/Qu
>>183
切り捨てごめんでござるｗｗｗ
切り捨てごめんでござるｗｗｗ
185 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 11:56:04 ID:sfXd9S4n
ほんで結局三回毎にオーディンやれて、免罪二つ(だっけ？)安定して取れてるLSなんか今存在するのかよ？
186 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:09:36 ID:F22MWU5H
187 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:31:09 ID:sUS3wzOS
>>185
ウチのＬＳはできてるよ。
エインの何がひどいって３０人以上必須なのに３６人制限なこと。
３０人以上ってのも妥協であって正直３６人毎回欲しい。
要するに休みが一切許されないってことだ。
これをどうすればいいかというともう割り切って制限以上の人数、
４０〜４５人ぐらい集めてしまうしかない。
ＬＳに３６人きたらその時点でその回は〆る。
人数さえいれば決して無理なコンテンツじゃない。
ウチのＬＳはできてるよ。
エインの何がひどいって３０人以上必須なのに３６人制限なこと。
３０人以上ってのも妥協であって正直３６人毎回欲しい。
要するに休みが一切許されないってことだ。
これをどうすればいいかというともう割り切って制限以上の人数、
４０〜４５人ぐらい集めてしまうしかない。
ＬＳに３６人きたらその時点でその回は〆る。
人数さえいれば決して無理なコンテンツじゃない。
188 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:35:38 ID:/+vdn0Gj
ナシュモ行くのさえなければ・・・・・・
189 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:38:18 ID:yA2E99os
ドゥブッカ＞アルザダール＞ナシュモで5分もかからない
190 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:59:13 ID:cHqRAW8C
仕様結構変わったようだけど、黒で参加っていらない子でしょうか
191 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:01:17 ID:xqEjM9Cc
6人なら要らない
7人ならいてもいい
程度の性能
7人ならいてもいい
程度の性能
192 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:02:58 ID:xqEjM9Cc
ミスったここエインじゃんｗ
今の状況だとそれほど多くはいらないけど１PT分くらいは欲しいかんじ
うちのLSではだけどね
今の状況だとそれほど多くはいらないけど１PT分くらいは欲しいかんじ
うちのLSではだけどね
193 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:07:30 ID:TkQEQwBZ
スライム引いた時に、あー黒もっといればなぁって思う事はあるね。
でもオーディン相手にはイマイチみたいだし
黒も出来ます、でもメインはエースです
みたいな人はエースでお願いしてる。
でもオーディン相手にはイマイチみたいだし
黒も出来ます、でもメインはエースです
みたいな人はエースでお願いしてる。
194 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:15:02 ID:SaAUi6pM
195 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:22:12 ID:TkQEQwBZ
ほとんどわからない程度の誤差だと思うけどなｗ
ナイズルはサルで見飽きてるからなんとなくドゥブッカルート使ってしまう。
移動時シーフだからクトゥルブ気にならないのもあるけどね。
ナイズルはサルで見飽きてるからなんとなくドゥブッカルート使ってしまう。
移動時シーフだからクトゥルブ気にならないのもあるけどね。
196 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:22:30 ID:4jWdW9Yj
イルシシ→エスケプ→ナシュモ
戦績も不要ですし
戦績も不要ですし
197 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:24:17 ID:9L1ujtCF
1、2は黒多め
3は黒2PTって感じ
前衛が多いとそれはそれでまた面倒
3は黒2PTって感じ
前衛が多いとそれはそれでまた面倒
198 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:40:17 ID:aORe0dgH
199 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 13:48:31 ID:T+wVLiCG
標準雑魚(1p) HP約１２０００ アンプル４０
第一24p 第二36p(24p+12p) 第三48p(24p+24p)
６体の場合は(2p)HP２倍,アンプル２倍
(24p)の出現条件の時、１グループだった場合も(2p)HP２倍、アンプル２倍
上の２つの条件が重複した場合、最大HP４倍、アンプル４倍になるとおもいます
結局 総ダメージ量はどんな出現条件でも同じになるとおもいます
第一24p 第二36p(24p+12p) 第三48p(24p+24p)
６体の場合は(2p)HP２倍,アンプル２倍
(24p)の出現条件の時、１グループだった場合も(2p)HP２倍、アンプル２倍
上の２つの条件が重複した場合、最大HP４倍、アンプル４倍になるとおもいます
結局 総ダメージ量はどんな出現条件でも同じになるとおもいます
200 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:03:29 ID:yA2E99os
201 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:14:44 ID:PHLK8KDW
VU後の青の動き・セット魔法kwsk教えてくれ
202 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 14:16:19 ID:xqEjM9Cc
普通の格上用攻撃セット
ガ焼きはやめたから寝かせと範囲系は全部捨てた
ガ焼きはやめたから寝かせと範囲系は全部捨てた
203 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 15:18:30 ID:sUS3wzOS
ナシュモなんて時計役以外行かなくていいぞ。
あそこ集合場所にすると遅れるやつ多すぎる。
普通に白門集合で編成してドゥブッカ経由で処刑場でいい。
あそこ集合場所にすると遅れるやつ多すぎる。
普通に白門集合で編成してドゥブッカ経由で処刑場でいい。
204 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 16:04:22 ID:I2lFDMLt
ナバゴ処刑場sage
205 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:08:28 ID:TG6eH3rY
青いらねーだろ？やくにたってねーし
206 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:14:51 ID:xqEjM9Cc
うちで回収するから蹴っていいよ
207 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:19:02 ID:buS3gtah
>>205のLSの青が地雷か、運用の仕方間違ってる低脳集団なんだろ
恐らく後者
恐らく後者
208 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:20:06 ID:hbo5J/Qu
未だにナシュモまで船でくる人が信じられない。
209 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:26:24 ID:1C93PDzj
集合ギリギリならともかく別に船だって良いと思うけどね
テレビ見たりとか何かしながら船着場でオートランとか結構やるわ
早く行きたい時は歩くがな
テレビ見たりとか何かしながら船着場でオートランとか結構やるわ
早く行きたい時は歩くがな
210 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:32:44 ID:cHqRAW8C
先生方、学者はいらないこですか
教えてくささい
教えてくささい
211 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:33:28 ID:beIr57Yy
この前のパッチ後から出来たLSだが、地霊胴免罪希望が３５人中１８人いて吹いた。
212 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 17:57:54 ID:CTkxn5Yc
ウチも攻略シェル作ってそのうち希望を募るんだけど
>>211みたいなことになるだろうなｗ
>>211みたいなことになるだろうなｗ
213 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:04:40 ID:pLAnHYU5
違うよモンスターハウス導入しただけだよ
214 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:07:20 ID:gE/0SZjD
>>196
いるしし・・・
いるしし・・・
215 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:17:46 ID:yA2E99os
いるるし
216 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:19:42 ID:yA2E99os
217 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:31:19 ID:cHqRAW8C
218 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:38:39 ID:123B2vIn
学者で来たがるエル♂がウザ過ぎるぜ
219 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 18:47:52 ID:6A84Fi+E
>>171
オーディンは２・３層よりずっと難易度低いよ。
難しいとしたら、作戦間違ってるか、そもそも特殊な敵に対する対処ができてないか。
練習する機会もあまり作れないしね。情報をいかに集めるかは重要。
準備も、サポどうするかとか、事前にＴＰ貯めとくとか、途中で抜くランナーはパウダーブーツを保険で複数持ち込むとか、
抜くとき急がないと盾があっという間に死ぬからディアガで抜くとか、
終盤の削りをいかに確保するかとか、
敵の技に的確に反応するとか、その辺できてれば負ける要素はあまりない。
ただ、あんまり削り遅いと時間切れになるってのと、近接前衛多すぎるときついかもってのはある。
イカロスやパウダーブーツケチるような奴が居るＬＳはしらね；
オーディンは２・３層よりずっと難易度低いよ。
難しいとしたら、作戦間違ってるか、そもそも特殊な敵に対する対処ができてないか。
練習する機会もあまり作れないしね。情報をいかに集めるかは重要。
準備も、サポどうするかとか、事前にＴＰ貯めとくとか、途中で抜くランナーはパウダーブーツを保険で複数持ち込むとか、
抜くとき急がないと盾があっという間に死ぬからディアガで抜くとか、
終盤の削りをいかに確保するかとか、
敵の技に的確に反応するとか、その辺できてれば負ける要素はあまりない。
ただ、あんまり削り遅いと時間切れになるってのと、近接前衛多すぎるときついかもってのはある。
イカロスやパウダーブーツケチるような奴が居るＬＳはしらね；
220 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 19:24:11 ID:LehjsFyz
age
221 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 19:50:47 ID:9ONGRtna
>>219
ふむ……一回オーディンやるまでがんばってみるよ、ありがとう。
流石にオーディン戦で薬品ケチるのはいないだろうけど、後衛に強いのは多いんだが前衛は目立つのが２，３人いるだけで不安なんだ。
まあ、そういう俺は強くない後衛なんだがな……自分強化がまず先か。
ふむ……一回オーディンやるまでがんばってみるよ、ありがとう。
流石にオーディン戦で薬品ケチるのはいないだろうけど、後衛に強いのは多いんだが前衛は目立つのが２，３人いるだけで不安なんだ。
まあ、そういう俺は強くない後衛なんだがな……自分強化がまず先か。
222 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:32:15 ID:6A84Fi+E
>>221
狩人が強いから、良い武器持ってなかったらセレーネボウ取りに行くといいよ。元手はニンジン代だけだしｗ
狩人が強いから、良い武器持ってなかったらセレーネボウ取りに行くといいよ。元手はニンジン代だけだしｗ
223 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:33:32 ID:6A84Fi+E
次点で召喚士もいいかな。
近接削りは悪くないんだけど、肝心なときに役に立たないし、被ダメやばいんで特にいらない。場合によっては負ける原因になる。
近接削りは悪くないんだけど、肝心なときに役に立たないし、被ダメやばいんで特にいらない。場合によっては負ける原因になる。
224 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:41:13 ID:7C55fJlK
>>221
>>219が言うようにオーディン戦が一番楽
第三の方が遙かにキツい
護衛沸いた時のマラソンと前衛はやまびこと聖水大量に持ってけばまず負けないんじゃねーかね
後は残鉄剣時の戦闘解除ヒーリングか
たどり着くまでがキツいと思うがガンガレ
>>219が言うようにオーディン戦が一番楽
第三の方が遙かにキツい
護衛沸いた時のマラソンと前衛はやまびこと聖水大量に持ってけばまず負けないんじゃねーかね
後は残鉄剣時の戦闘解除ヒーリングか
たどり着くまでがキツいと思うがガンガレ
225 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 23:02:20 ID:4eGITLQE
age
226 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 23:52:59 ID:9ONGRtna
なんか色々情報ありがとう、召喚はかなり多いので、むしろ楽なのかもしれないな。
なんかやる気でた、頑張ってくるぜ！
なんかやる気でた、頑張ってくるぜ！
227 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 05:06:10 ID:+rUv71Ub
>>11 早くもこのスレは終了ですね
228 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 05:37:05 ID:8S2HYv2W
>>226
召喚士は、優秀なアタッカーに加えて、サポ白ならケアルと状態異常回復もできるからね。
うちでは狩人と召喚混ぜてやってるけど、アタッカーは召喚だけでもいけるかもしれない。
ＭＰに関しては、リフレあればそんなにきつくないと思う。もしきつかったら座ればいいだけだし。
護衛マラソンがとてもとても重要なので、ランナー死んだときのバックアップ考えておくのと、
盾に対する状態異常回復は重要かな。自前の薬品でカバーできることはやったほうがいいと思うけど。
常時毒薬も推奨。特にランナー。ただ、走ってるときに毒切れるとプギャーなので、ランナーは釣った瞬間に飲むほうがいいかもしれない。
この辺はどっちが良いかわからん。
召喚士は、優秀なアタッカーに加えて、サポ白ならケアルと状態異常回復もできるからね。
うちでは狩人と召喚混ぜてやってるけど、アタッカーは召喚だけでもいけるかもしれない。
ＭＰに関しては、リフレあればそんなにきつくないと思う。もしきつかったら座ればいいだけだし。
護衛マラソンがとてもとても重要なので、ランナー死んだときのバックアップ考えておくのと、
盾に対する状態異常回復は重要かな。自前の薬品でカバーできることはやったほうがいいと思うけど。
常時毒薬も推奨。特にランナー。ただ、走ってるときに毒切れるとプギャーなので、ランナーは釣った瞬間に飲むほうがいいかもしれない。
この辺はどっちが良いかわからん。
229 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 05:37:39 ID:XklGbziT
最終ボスが一番簡単なコンテンツ(笑)
230 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 05:45:59 ID:8S2HYv2W
まあノリとしては中尉アサルトみたいなものね。
こっちの人数が多くてできることが多いだけ、オーディンのほうが楽な感じ。
人数が多い分だけ範囲で何か食らうときついんだけど、遠隔や召喚で削ればそれも関係ないし。
こっちの人数が多くてできることが多いだけ、オーディンのほうが楽な感じ。
人数が多い分だけ範囲で何か食らうときついんだけど、遠隔や召喚で削ればそれも関係ないし。
231 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 05:51:45 ID:8S2HYv2W
>>229
簡単っていえるのは、的確な対策をしまくって戦えるのが大きいかな。
情報無しで野良で突っ込んだら超絶難易度で倒せそうもないのは確かだし。
ランナーいなかったら護衛沸いた段階で盾壊滅するし、残徹剣まともに食らったら死にまくるし、
近接前衛ばっかりだったら終盤乙るかもしれんし、黒いても何もできないし。
１〜３層は出てくる敵がわからないからジョブ構成特化できないからね。
まあメリポ特化で行って常にごり押しなんだけど。
簡単っていえるのは、的確な対策をしまくって戦えるのが大きいかな。
情報無しで野良で突っ込んだら超絶難易度で倒せそうもないのは確かだし。
ランナーいなかったら護衛沸いた段階で盾壊滅するし、残徹剣まともに食らったら死にまくるし、
近接前衛ばっかりだったら終盤乙るかもしれんし、黒いても何もできないし。
１〜３層は出てくる敵がわからないからジョブ構成特化できないからね。
まあメリポ特化で行って常にごり押しなんだけど。
232 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 06:00:36 ID:XklGbziT
いまだと第３とか、敵のＨＰをこっそり修正されたみたいで
物理的に無理ありすぎる状態なんだっけ？
物理的に無理ありすぎる状態なんだっけ？
233 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 06:11:24 ID:E2sxJov6
こんなあからさまな修正にも関わらず公式アナウンス無しとな！？
234 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 06:12:37 ID:8S2HYv2W
235 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 06:14:35 ID:wJWAn4Qj
相変わらずこっそり修正が好きな会社だな
236 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 09:28:52 ID:fmmJiQ2L
たぶん3倍時の敵のHP５〜６万あるよね
ボスは3層が1番弱い状態とか何を根拠としているか分からないんだけどどう見ても3層のボス強敵
ケルハイドラキマあたりは楽だけどベヒでたらマラソンしかないしノスフェラトゥはHP減少により2回こうもりと犬になって逃げる
時間が掛かるので残り時間10分は残らないと安定してクリアは出来ない
雑魚前衛大量LSだったらキマのテラーケルの麻痺が連打できて前衛がほとんど機能しなくなるだろうな
ハイドラはエインのには精霊レジ半分くらいなのかな？って感じだったから物理無効きても精霊で何とかなる感じだった
どっちにしろ廃人の少数精鋭がいいかな〜という感想
雑魚前衛にパラナとかケアル配って後衛のMPが枯れるのが時間のかかる最大要因だと思う
ボスは3層が1番弱い状態とか何を根拠としているか分からないんだけどどう見ても3層のボス強敵
ケルハイドラキマあたりは楽だけどベヒでたらマラソンしかないしノスフェラトゥはHP減少により2回こうもりと犬になって逃げる
時間が掛かるので残り時間10分は残らないと安定してクリアは出来ない
雑魚前衛大量LSだったらキマのテラーケルの麻痺が連打できて前衛がほとんど機能しなくなるだろうな
ハイドラはエインのには精霊レジ半分くらいなのかな？って感じだったから物理無効きても精霊で何とかなる感じだった
どっちにしろ廃人の少数精鋭がいいかな〜という感想
雑魚前衛にパラナとかケアル配って後衛のMPが枯れるのが時間のかかる最大要因だと思う
237 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 10:04:32 ID:jRcBQ5Nm
少数精鋭とか意味わからん
多数精鋭＞少数の精鋭＋ザコ前衛＞少数精鋭＞少数ザコ
36に近いほうがいいに決まってる
ザコ前衛でも人数多ければザコ敵倒す速度が全然違う
ボスで範囲がきつければ、何人か見殺しにするか、最初から何人かわきで見てればいいだけ
人数多いと意志疎通が難しいという話ならわからんでもない
多数精鋭＞少数の精鋭＋ザコ前衛＞少数精鋭＞少数ザコ
36に近いほうがいいに決まってる
ザコ前衛でも人数多ければザコ敵倒す速度が全然違う
ボスで範囲がきつければ、何人か見殺しにするか、最初から何人かわきで見てればいいだけ
人数多いと意志疎通が難しいという話ならわからんでもない
238 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 10:21:09 ID:fmmJiQ2L
根本的なことを理解してないな
雑魚前衛10人廃前衛10人として赤５白５詩人５黒５くらいだろう
雑魚前衛は通常攻撃のダメージ低いしWSも弱いけど後衛は殺さないためにケアルをしなければならない
範囲大ダメージを持ってるような敵だと与TPがひどすぎてケアルしまくらないとだめで後衛はヘイストなど遅れる
麻痺、イレースなども遅れてバインドで殴れないとか麻痺で殴れないとかが雑魚前衛廃前衛等しく訪れる
MPなくてヘイストできない＾＾；ケアルもむりだから下がって^^；といって理解するのはほぼ廃
雑魚前衛は大体後衛のMPみたりしないで敵倒すことにしか集中してないのでそいつらを殺さない為にまたMPが消えていく
廃前衛少数の場合だと後衛＞前衛になって状態回復異常などは即座に回復できるしヘイストなんかも切れることはまずないだろ
詩人がちゃんと歌切らさずに死なずにいてくれるだけで廃前衛１０＞雑魚前衛１０+廃前衛くらいの働きは出来る
メリポなんかでもそうだろ？
雑魚前衛10人廃前衛10人として赤５白５詩人５黒５くらいだろう
雑魚前衛は通常攻撃のダメージ低いしWSも弱いけど後衛は殺さないためにケアルをしなければならない
範囲大ダメージを持ってるような敵だと与TPがひどすぎてケアルしまくらないとだめで後衛はヘイストなど遅れる
麻痺、イレースなども遅れてバインドで殴れないとか麻痺で殴れないとかが雑魚前衛廃前衛等しく訪れる
MPなくてヘイストできない＾＾；ケアルもむりだから下がって^^；といって理解するのはほぼ廃
雑魚前衛は大体後衛のMPみたりしないで敵倒すことにしか集中してないのでそいつらを殺さない為にまたMPが消えていく
廃前衛少数の場合だと後衛＞前衛になって状態回復異常などは即座に回復できるしヘイストなんかも切れることはまずないだろ
詩人がちゃんと歌切らさずに死なずにいてくれるだけで廃前衛１０＞雑魚前衛１０+廃前衛くらいの働きは出来る
メリポなんかでもそうだろ？
239 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 10:27:45 ID:JlU8pyF6
どちらにせよ動きが悪いザコ前衛はいらない
MPスポンジは結果的に殲滅速度を落とす
ぶっちゃけ前衛はある程度狩人とか遠隔使える人でいいよ
MPスポンジは結果的に殲滅速度を落とす
ぶっちゃけ前衛はある程度狩人とか遠隔使える人でいいよ
240 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 10:46:54 ID:+tzc7cXy
エインってどんな免罪がどのくらいの確率ででるもんなの？
例えば地霊胴とか、海王頭とかどのくらい？
例えば地霊胴とか、海王頭とかどのくらい？
241 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 10:52:24 ID:jRcBQ5Nm
242 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 10:58:15 ID:oFARxK2M
オーディンは予測不可能じゃないからな
243 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:10:05 ID:fmmJiQ2L
意思疎通がむずかしいだけですまないんだけどな
結局雑魚前衛は与TPマシーンであることに変わりない
結局雑魚前衛は与TPマシーンであることに変わりない
244 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:24:56 ID:jRcBQ5Nm
だいたい与TPどうこうは関係なくね？
例にでてる10人と20人で敵のTP100超えるのに何秒ちがうんだ？
前衛2人と4人は全然違うのはわかるがね
重要なのは範囲受ける人数とそのうち何人をにケアルなどをするかだ
なんにしてもボスで見学してればよいだけ
ザコでヘイスト切れ、MP切れ、歌切れなんぞまずないが
そうなりそうなら２軍は下がってヒーリングでもすればいいだけ
もしそれができないなら、それは意志疎通の問題で
それ以上でも以下でもない
例にでてる10人と20人で敵のTP100超えるのに何秒ちがうんだ？
前衛2人と4人は全然違うのはわかるがね
重要なのは範囲受ける人数とそのうち何人をにケアルなどをするかだ
なんにしてもボスで見学してればよいだけ
ザコでヘイスト切れ、MP切れ、歌切れなんぞまずないが
そうなりそうなら２軍は下がってヒーリングでもすればいいだけ
もしそれができないなら、それは意志疎通の問題で
それ以上でも以下でもない
245 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:28:29 ID:JlU8pyF6
問題は与TPじゃなく敵の範囲WSによるMPの枯渇しやすさな
246 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:29:51 ID:lo4A/qgE
与TPとか廃前衛、雑魚前衛とか関係ない
1-3翼は数の暴力で押し切れる
1-3翼は数の暴力で押し切れる
247 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:30:15 ID:fmmJiQ2L
倍違うね
見学してって言って何人が見学すると思う？
すごいことに０なんだよ
あと雑魚でも範囲攻撃ダウン命中ダウン持ってるたこやきとかコウモリいる
サンクションエリアでヒーリングしたらTP消えるし回復速度遅すぎるので前衛がヒーリングはありえない
メリポやったことないのか知らんけど前衛４赤詩PTと前衛３赤白詩PTがどっちが効率よくかれるか考えてみろよ
それをアライアンスに広げるだけ
雑魚だって各PTごとなんだし前衛は少ない方がいい
見学してって言って何人が見学すると思う？
すごいことに０なんだよ
あと雑魚でも範囲攻撃ダウン命中ダウン持ってるたこやきとかコウモリいる
サンクションエリアでヒーリングしたらTP消えるし回復速度遅すぎるので前衛がヒーリングはありえない
メリポやったことないのか知らんけど前衛４赤詩PTと前衛３赤白詩PTがどっちが効率よくかれるか考えてみろよ
それをアライアンスに広げるだけ
雑魚だって各PTごとなんだし前衛は少ない方がいい
248 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:31:13 ID:fmmJiQ2L
3層は押し切れない
ボス前にMPなくなってヒーリングしてる時間とかない
効率が求められる
ボス前にMPなくなってヒーリングしてる時間とかない
効率が求められる
249 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:33:43 ID:WY8FF5QT
ザコ前衛はボスの範囲食らいまくって後衛のＭＰが枯渇した場合でも
下がるって思考自体がない。ただ死を待つかのようにそのままボスの近くに居続ける。
下がるって思考自体がない。ただ死を待つかのようにそのままボスの近くに居続ける。
250 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:36:38 ID:WY8FF5QT
３層安定してクリアしようと思ったらテンプレ装備しっかりしてる人が
全体の２/３はいないと厳しいだろうね。
役立たずだからって蹴って入れ替えたりなんてできないし
ＬＳ結成時に集める人の質の運。
いないほうがいい人すらいるからなエインでは。
そして役立たずに限ってロットで勝ってサボりまくるようになると。
全体の２/３はいないと厳しいだろうね。
役立たずだからって蹴って入れ替えたりなんてできないし
ＬＳ結成時に集める人の質の運。
いないほうがいい人すらいるからなエインでは。
そして役立たずに限ってロットで勝ってサボりまくるようになると。
251 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:37:53 ID:fmmJiQ2L
話が分かる人が来たな
252 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:45:04 ID:lo4A/qgE
253 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:47:10 ID:fmmJiQ2L
3層が？前衛だけ増やしても範囲多くてMP回らなくて時間ぎれがほとんど
１〜２は前衛多くて数の暴力でまず問題ないと思うけどね
１〜２は前衛多くて数の暴力でまず問題ないと思うけどね
254 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:48:13 ID:jRcBQ5Nm
>>247
例がおかしいだろ
メリポ比較するなら
前前前赤白詩の六人と
前前前赤白詩 前の七人
もちろん経験値効率でなく戦滅速度比較ね
七人目にMPきつくても常時ヘイストまわし、PT移動して歌かけてます
っていうバカでないかぎり後者の勝ち
様子見る指示聞いてもらえないなんて意志疎通の問題以外なにものでもないだろ
与TPの話も倍も違わない
仮に10人が２秒、20人が１秒でTP100に達したとしても
敵がWS使う間隔は2秒以上だ
TP量による威力差を意識するなら意味あるかもな
例がおかしいだろ
メリポ比較するなら
前前前赤白詩の六人と
前前前赤白詩 前の七人
もちろん経験値効率でなく戦滅速度比較ね
七人目にMPきつくても常時ヘイストまわし、PT移動して歌かけてます
っていうバカでないかぎり後者の勝ち
様子見る指示聞いてもらえないなんて意志疎通の問題以外なにものでもないだろ
与TPの話も倍も違わない
仮に10人が２秒、20人が１秒でTP100に達したとしても
敵がWS使う間隔は2秒以上だ
TP量による威力差を意識するなら意味あるかもな
255 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:52:48 ID:lo4A/qgE
>>253
3層です
1-2層は25人前後でポカポカ殴って余裕だったけど、3層になったらちょっと足りない感じ
崩壊して排出ではなくて、タイムアップで残念な感じ
ま、前衛増やしても、後衛増やしても勝てたんだろうと思うけど、UchinoLSは
前衛PTを増やしたんだ
要するに数で押した
3層です
1-2層は25人前後でポカポカ殴って余裕だったけど、3層になったらちょっと足りない感じ
崩壊して排出ではなくて、タイムアップで残念な感じ
ま、前衛増やしても、後衛増やしても勝てたんだろうと思うけど、UchinoLSは
前衛PTを増やしたんだ
要するに数で押した
256 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:56:45 ID:fmmJiQ2L
>>254
それだと前衛増やすより赤か白別にしてコルセアか詩人入れたほうがいい
それだと前衛増やすより赤か白別にしてコルセアか詩人入れたほうがいい
257 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:01:11 ID:jRcBQ5Nm
>>256
そういう案なら何も否定しない
後衛や支援増やして36にし効率あがったっていうなら自然なことだ
36いたとこからザコ前衛10人削って26にしたら効率あがったっていうなら
そいつらは知能もザコだっただけだ
そういう案なら何も否定しない
後衛や支援増やして36にし効率あがったっていうなら自然なことだ
36いたとこからザコ前衛10人削って26にしたら効率あがったっていうなら
そいつらは知能もザコだっただけだ
258 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:57:18 ID:fmmJiQ2L
雑魚前衛は後衛してくれればなあというお話だったんだけど分かりにくかったみたいでごめん
259 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:05:45 ID:iijVxUjx
>>247
雑魚ばっかりなんだったら、悲観してないでどうすれば良いかもっと考えろよｗ
まず、雑魚敵あいてだったら、精鋭ｗグループと雑魚ｗグループ分けろ。
精鋭は普通にやって、雑魚グループは遠くに引っ張って範囲で迷惑かけないようにゆっくり。後衛補助は最低線で。
それだったら、居ないよりは戦力上がるだろ。あんまり被弾多すぎるんなら、タゲ回しの練習からだ。
あと、待機させた方が得だというなら、待機させろよ。待機希望いなかったらそのまま好きにやらせるとか、
作戦も何もない状態だろ。
ボスだったら、雑魚に殴らせるの嫌ならオポオポ昏睡しててもらうとかでもいいし。
あと、ＨＰ減って下がらないような馬鹿ばっかりなんだったら、じっくり会議して話し合えよ。全員が納得してなきゃ無理。
あと、メリポは白入れるよりは前衛４の方が稼ぎ上な場合も多いと思うが？ もちろん被弾ほとんどしないのが前提だが。
各人の装備やメリポだって、みんなでどうすれば強化できるか研究して、可能なら取りに行くとか、ちょっと休んでもメリポいくとか、努力しなきゃきつい。
お客様気分のやつの接待してる余裕はないからな。そういうコンテンツだし。
雑魚ばっかりなんだったら、悲観してないでどうすれば良いかもっと考えろよｗ
まず、雑魚敵あいてだったら、精鋭ｗグループと雑魚ｗグループ分けろ。
精鋭は普通にやって、雑魚グループは遠くに引っ張って範囲で迷惑かけないようにゆっくり。後衛補助は最低線で。
それだったら、居ないよりは戦力上がるだろ。あんまり被弾多すぎるんなら、タゲ回しの練習からだ。
あと、待機させた方が得だというなら、待機させろよ。待機希望いなかったらそのまま好きにやらせるとか、
作戦も何もない状態だろ。
ボスだったら、雑魚に殴らせるの嫌ならオポオポ昏睡しててもらうとかでもいいし。
あと、ＨＰ減って下がらないような馬鹿ばっかりなんだったら、じっくり会議して話し合えよ。全員が納得してなきゃ無理。
あと、メリポは白入れるよりは前衛４の方が稼ぎ上な場合も多いと思うが？ もちろん被弾ほとんどしないのが前提だが。
各人の装備やメリポだって、みんなでどうすれば強化できるか研究して、可能なら取りに行くとか、ちょっと休んでもメリポいくとか、努力しなきゃきつい。
お客様気分のやつの接待してる余裕はないからな。そういうコンテンツだし。
260 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:08:10 ID:jRcBQ5Nm
前衛の何人かを後衛に変える作戦変更を少数精鋭にすると表現するのは後衛を見下してる印象をうけるな
まるで後衛など人数に含めていないかのような物言いだ
しかしまあ、バランス考えて構成決めろというのは同意
当たり前すぎる話だが・・
まるで後衛など人数に含めていないかのような物言いだ
しかしまあ、バランス考えて構成決めろというのは同意
当たり前すぎる話だが・・
261 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:11:47 ID:iijVxUjx
>>258
後衛の方が難しいぞ？ エインでは。
ディア入れるのも間違ったら死人出るし、入れないと時間かかるしとか。
ＭＰきついってのよくよく調べると単に無駄しててヒーリングしてないとかそんなのも多い。
ヘイストきっちり回すのや、状態異常素早く治すのも、ケアルでのＭＰ消費減らすのが最大の目的だしな。
そのへんも理解しないと。
後衛の方が難しいぞ？ エインでは。
ディア入れるのも間違ったら死人出るし、入れないと時間かかるしとか。
ＭＰきついってのよくよく調べると単に無駄しててヒーリングしてないとかそんなのも多い。
ヘイストきっちり回すのや、状態異常素早く治すのも、ケアルでのＭＰ消費減らすのが最大の目的だしな。
そのへんも理解しないと。
262 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:14:45 ID:fmmJiQ2L
後衛を見下してるとか思ってるわけじゃないよう
自分だって後衛のおかげで削れるにしてもらってるんだし後衛ジョブもやってるし
ただちょっと装備がへぼい前衛が後衛のMPないのに下がったりせずに殴り続けてたりすると沸騰する
そいつらに一回後衛してみてもらいたい。どんだけMPなくなってきついか
自分だって後衛のおかげで削れるにしてもらってるんだし後衛ジョブもやってるし
ただちょっと装備がへぼい前衛が後衛のMPないのに下がったりせずに殴り続けてたりすると沸騰する
そいつらに一回後衛してみてもらいたい。どんだけMPなくなってきついか
263 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:15:23 ID:bPTME2G6
264 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:15:53 ID:fmmJiQ2L
>>261
分かってるよ〜
分かってるよ〜
265 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:16:45 ID:6yG51rm3
【雑魚PT】 黒黒 【精鋭PT】
敵 黒黒 敵 敵
【雑魚PT】 黒黒 敵【精鋭PT】
詩＜まだHP7割以上あんのかよ・・・倒すのおっせーな
詩＜精鋭は倒すの早いからどんどん釣るよ、エレジー
敵
敵 敵 敵 敵 敵
敵 敵 敵 敵
敵 ボス 敵
敵 敵 敵 敵 敵 敵
敵 黒黒 敵 敵
【雑魚PT】 黒黒 敵【精鋭PT】
詩＜まだHP7割以上あんのかよ・・・倒すのおっせーな
詩＜精鋭は倒すの早いからどんどん釣るよ、エレジー
敵
敵 敵 敵 敵 敵
敵 敵 敵 敵
敵 ボス 敵
敵 敵 敵 敵 敵 敵
266 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 15:03:05 ID:8aBBi1JH
ろくな知識も装備もない一般人がより効率的に動けるよう
いかに分かりやすく丁寧に説明するか、それが俺ら廃の役目
いかに分かりやすく丁寧に説明するか、それが俺ら廃の役目
267 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 15:13:35 ID:fmmJiQ2L
廃がどれだけ言っても廃だからできるんでしょ一般人といっしょにしないでけろー＾＾；
って言われるのが落ち
って言われるのが落ち
268 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 15:25:46 ID:8aBBi1JH
うちの一般人は一生懸命やってくれてるけどな
入念な事前説明に加えて、リアルタイムで流すお知らせマクロがあればまず大丈夫
入念な事前説明に加えて、リアルタイムで流すお知らせマクロがあればまず大丈夫
269 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 15:27:34 ID:lo4A/qgE
装備は廃であるほど良いのは確かだけど、それよりも全員が規律正しく統制が取れた
動きが出来ることの方が重要だよね
動きが出来ることの方が重要だよね
270 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 15:39:45 ID:COIXKyE8
動きが悪い雑魚前衛イラネって意見が多いがヴァナの９５％の前衛メインプレイヤーは雑魚だろ
雑魚つっても装備ってよりスキルも知識がなく、記憶力の悪い奴があたっかーｗ枠にしがみ付く
実際前衛メインで片手間なんちゃって赤詩持ちはメインのはずの前衛ジョブですらまともに出来てない
装備云々以前にどのアタッカージョブさせても目の前の敵をただ殴ってＷＳしか見てないからな
ＷＳ装備は整ってるが人との連携プレイって美味しいの？ｗって奴しか見たこと無いぞｗ
装備が欲しくてやってるなら赤黒は当然の事で学者や召喚みてーな特化ジョブも育てている
廃人に魔法アタッカーなどの中後衛系が多いのはその辺を分かってるからだろうな
つかハイエンドコンテンツに来てるはずなのにゴミのままで来るのはやめれｗ
雑魚つっても装備ってよりスキルも知識がなく、記憶力の悪い奴があたっかーｗ枠にしがみ付く
実際前衛メインで片手間なんちゃって赤詩持ちはメインのはずの前衛ジョブですらまともに出来てない
装備云々以前にどのアタッカージョブさせても目の前の敵をただ殴ってＷＳしか見てないからな
ＷＳ装備は整ってるが人との連携プレイって美味しいの？ｗって奴しか見たこと無いぞｗ
装備が欲しくてやってるなら赤黒は当然の事で学者や召喚みてーな特化ジョブも育てている
廃人に魔法アタッカーなどの中後衛系が多いのはその辺を分かってるからだろうな
つかハイエンドコンテンツに来てるはずなのにゴミのままで来るのはやめれｗ
271 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 15:42:31 ID:RBx2qTHK
前衛はレリックというものがあってだな
272 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:06:07 ID:bPTME2G6
ガトラーですね。わかります。
273 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:07:06 ID:JlU8pyF6
正面、手、後ろと攻撃手段のある敵を相手にするとそいつがザコかどうかわかる
向きを変えるのに自分が対象の正面に入って結局向きが変わらないのがザコ
廃は少し距離を取って対象の向きを変えさせてから攻撃に入る
向きを変えるのに自分が対象の正面に入って結局向きが変わらないのがザコ
廃は少し距離を取って対象の向きを変えさせてから攻撃に入る
274 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:09:11 ID:ond6cbCA
すっごく・・・わかりにくいです
275 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:16:21 ID:fmmJiQ2L
距離をとったら引き寄せ持ち以外はタゲ持ってるやつに歩いて近づくしかないから任意の方向に正面を持ってこれる
276 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:23:40 ID:bPTME2G6
正面の方向なんて他が移動すりゃよくね？
277 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:40:37 ID:qZ8jUhJB
age
278 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:42:23 ID:fmmJiQ2L
後衛のヒーリング位置
それでもなお他が移動とかいうんならお前には才能がない
それでもなお他が移動とかいうんならお前には才能がない
279 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:48:25 ID:RBx2qTHK
よく一つの手段を用いてそいつが雑魚かどうかとか判断したがる奴いるよな
んなので区別できたら苦労しないっての
んなので区別できたら苦労しないっての
280 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:49:32 ID:E2sxJov6
才能age
281 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:06:03 ID:fOog1/LE
ID:fmmJiQ2LみたいなのはFFの努力ばかりじゃなくて、もう少し他の努力をして欲しい
と言っても、きっと本人には伝わらない
と言っても、きっと本人には伝わらない
282 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:39:32 ID:9XVSAbJv
動き批判してもしょうがなくない？
そんなのは自分のLSでしてくれ
問題なのは雑魚のHP多いくせに第３、第４と雑魚が出てくる仕様だと思うが
第三で雑魚１ドラゴン＞雑魚２タウロス＞雑魚３コウモリ＞雑魚４チゴーってきて
ボスがドゥエルグって何よｗ
強化は消されるし、MPカリカリクポーになるし
それで雑魚のHPが10万近くあるなんて....
そんなのは自分のLSでしてくれ
問題なのは雑魚のHP多いくせに第３、第４と雑魚が出てくる仕様だと思うが
第三で雑魚１ドラゴン＞雑魚２タウロス＞雑魚３コウモリ＞雑魚４チゴーってきて
ボスがドゥエルグって何よｗ
強化は消されるし、MPカリカリクポーになるし
それで雑魚のHPが10万近くあるなんて....
283 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:39:54 ID:fmmJiQ2L
284 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:41:51 ID:RBx2qTHK
285 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:45:24 ID:fmmJiQ2L
なんか俺のことFF廃人みたいに思ってるみたいだけど毎晩11時半には寝て6時半におきて仕事言ってるからな
装備は廃かもしれないけど大学時代に集めた廃装備だし別に何言われても気にならないけど
装備は廃かもしれないけど大学時代に集めた廃装備だし別に何言われても気にならないけど
286 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:51:47 ID:coF1FJ+y
今日はお休みですか？＾＾
287 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:53:36 ID:fmmJiQ2L
いあ普通にPC前で明細書かいたりしてるからネ実に張り付いてても余裕なだけ
6時までだからもうすぐ終わりだけどね
6時までだからもうすぐ終わりだけどね
288 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:56:11 ID:coF1FJ+y
勤務時間中に2chに朝から張り付いてる新入社員なんて無能もいいところですね＾＾；
まともな会社ならwebの閲覧logとか全部取られてますから査定に響いてもしりませんよ＾＾
まともな会社ならwebの閲覧logとか全部取られてますから査定に響いてもしりませんよ＾＾
289 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:04:45 ID:DUZWDTB9
赤いヤツが3倍なのはガンダムの常識
290 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:07:29 ID:0lH7VQFC
才能がないって言われちゃいました (｀･ω･´)
291 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:39:24 ID:WY8FF5QT
まず火力ありきなのは間違いないぞ。
全滅でまけることなんてほとんどない。時間切れが一番の問題。
できる限り詩人２か詩コ構成にしたほうがいい。
不安定になるように思えるが時間ぎりぎりで無理な動きしてるときの方がずっと崩れる可能性高い。
火力あれば時間に余裕ができるのは大きい。
全滅でまけることなんてほとんどない。時間切れが一番の問題。
できる限り詩人２か詩コ構成にしたほうがいい。
不安定になるように思えるが時間ぎりぎりで無理な動きしてるときの方がずっと崩れる可能性高い。
火力あれば時間に余裕ができるのは大きい。
292 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 21:39:32 ID:IBNd4VLT
お前ら修行僧みたいだよな
どれだけ嬲られても頑張る頑張る
どれだけ嬲られても頑張る頑張る
293 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 22:04:19 ID:toPytLlv
俺にに足りないものは、それは〜 情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さ！
そしてェなによりもォ−−−−−−− 速さが足りない！！
そしてェなによりもォ−−−−−−− 速さが足りない！！
294 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 23:57:14 ID:Dkw1IKRb
制限時間１時間にしてくれねーかなー
人数もわりと自由になるのに
人数もわりと自由になるのに
295 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 00:01:32 ID:WXhgPeSV
そうすると敵のHPを3倍にするのが■eクォリティ
296 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 00:03:34 ID:Zp6fuSn4
被ダメ2倍の敵作りました
でもHPは3倍です
まさにこれ
でもHPは3倍です
まさにこれ
297 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 00:13:35 ID:t0MUE1Nz
しかも嫌なジョブのハイブリッドという。
298 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 03:33:46 ID:koG37FOM
>>223
召喚は履行与ダメが500〜/46秒なので 呼び出し・履行・帰還・30秒ﾋｰﾙで安定して削る。
そして与TPは0。 履行の瞬間以外は範囲外で、範囲攻撃による召喚士本体の被ﾀﾞﾒもほぼ0。
ﾘﾌﾚやﾊﾞﾗ等あれば一応ｹｱﾙも可能。攻・防・回復共に優秀だと思う。
物理ｱﾀｯｶｰは範囲による被ﾀﾞﾒと与TPが酷い。前衛ｱﾀｯｶｰ増やすほどﾋｰﾗｰの数が必要になる。
殴って範囲攻撃を誘発させて被弾しつつの削りになるため極端な話、与ﾀﾞﾒ＜被ﾀﾞﾒになる。
TP100まで殴りWS＝与ﾀﾞﾒ600〜1000 ＝ 敵WS2回増加 ＝範囲被ﾀﾞﾒ合計2000〜5000
脳筋1人につきﾋｰﾗｰのMPが250以上/分必要になる。(ｹｱﾙ・ﾍｲｽﾄ・治療)
その脳筋を召喚がｹｱﾙ・治療・ﾚｲｽﾞ→MP不足で履行出来ない
召喚は履行与ダメが500〜/46秒なので 呼び出し・履行・帰還・30秒ﾋｰﾙで安定して削る。
そして与TPは0。 履行の瞬間以外は範囲外で、範囲攻撃による召喚士本体の被ﾀﾞﾒもほぼ0。
ﾘﾌﾚやﾊﾞﾗ等あれば一応ｹｱﾙも可能。攻・防・回復共に優秀だと思う。
物理ｱﾀｯｶｰは範囲による被ﾀﾞﾒと与TPが酷い。前衛ｱﾀｯｶｰ増やすほどﾋｰﾗｰの数が必要になる。
殴って範囲攻撃を誘発させて被弾しつつの削りになるため極端な話、与ﾀﾞﾒ＜被ﾀﾞﾒになる。
TP100まで殴りWS＝与ﾀﾞﾒ600〜1000 ＝ 敵WS2回増加 ＝範囲被ﾀﾞﾒ合計2000〜5000
脳筋1人につきﾋｰﾗｰのMPが250以上/分必要になる。(ｹｱﾙ・ﾍｲｽﾄ・治療)
その脳筋を召喚がｹｱﾙ・治療・ﾚｲｽﾞ→MP不足で履行出来ない
299 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 03:39:39 ID:AQbpj8pR
そもそもオーディン戦以外で召喚いらんだろ
300 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 03:40:12 ID:koG37FOM
> 近接削りは悪くないんだけど、肝心なときに役に立たないし、被ダメやばいんで特にいらない。場合によっては負ける原因になる。
これは召喚ではなく、前衛こそ当てはまるんじゃないかなー。
ダメージを受けるケースは
履行で範囲攻撃内に入る数秒と敵WSが偶然重なるか、前衛にケアルするため近づいてる時に範囲攻撃
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
召喚はアタッカーとしては基本的にオーディンの攻撃を受けないよ。範囲当たっても即死はないし。 タゲは取らないし。
これは召喚ではなく、前衛こそ当てはまるんじゃないかなー。
ダメージを受けるケースは
履行で範囲攻撃内に入る数秒と敵WSが偶然重なるか、前衛にケアルするため近づいてる時に範囲攻撃
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
召喚はアタッカーとしては基本的にオーディンの攻撃を受けないよ。範囲当たっても即死はないし。 タゲは取らないし。
301 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 08:24:19 ID:y5pQGJlp
むしろ前衛は全員召でいいだろ
302 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 09:09:37 ID:bjW4vPPj
>>300
その行は召喚じゃなくてノウキン近接ジョブを指して言ってるかもかも
その行は召喚じゃなくてノウキン近接ジョブを指して言ってるかもかも
303 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 09:11:32 ID:bjW4vPPj
まあアタッカーは全員召喚でいいね。まあそれも無理だろうし、与ＴＰとかあるけど削りは狩人のほうが強いかなっと。
ナ赤白吟召狩いがいイラネだなｗ
ナ赤白吟召狩いがいイラネだなｗ
304 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 09:18:22 ID:bjW4vPPj
ちなみに狩人いっぱーいで撃ちまくると、オーディンのＷＳ連射できまくるけど、
ナしか近くに居なければ、とてもとてもウザイだけで、後衛やナの対応がよければ特にやばくはならないと思う。
もちろん召喚だけで削ってればうざさは激減なんだろうけど。
ナしか近くに居なければ、とてもとてもウザイだけで、後衛やナの対応がよければ特にやばくはならないと思う。
もちろん召喚だけで削ってればうざさは激減なんだろうけど。
305 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 09:25:38 ID:bjW4vPPj
あ、危険な状況になったとき（ＨＰ激減・護衛沸き等）は一斉に攻撃止めて、ってのは当然ですよ。
ついでにＨＰやばいなら戦線離脱してケアルもらいにいくとか。
（充分離れてケアルもらえばヘイト乗らないってのもある）
それはどんな敵でも、言わなくても当然・・・・・
あと、当然ながら追い込み時は除く。（これ言わないとアホマニュアル厨が勘違いするｗ）
ついでにＨＰやばいなら戦線離脱してケアルもらいにいくとか。
（充分離れてケアルもらえばヘイト乗らないってのもある）
それはどんな敵でも、言わなくても当然・・・・・
あと、当然ながら追い込み時は除く。（これ言わないとアホマニュアル厨が勘違いするｗ）
306 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 09:47:27 ID:pl7lHLkP
>1
100%不可能っていいきるなよｗ
一昨日、第3で3倍きたがクリアできるたよ。イカ＋コウモリ＋アーリマン＋ケルな。
ボスは3分で落として冥王脚ドロップ。
27人くらい＋2垢4キャラくらい。アポカリ2イージス2エクス1ギャッラル1リディル戦士少々。
クリア残り時間考慮すると装備良かったからだと思うが。
普通装備でも人数増やして2垢いれなきゃいけると思う。
100%不可能っていいきるなよｗ
一昨日、第3で3倍きたがクリアできるたよ。イカ＋コウモリ＋アーリマン＋ケルな。
ボスは3分で落として冥王脚ドロップ。
27人くらい＋2垢4キャラくらい。アポカリ2イージス2エクス1ギャッラル1リディル戦士少々。
クリア残り時間考慮すると装備良かったからだと思うが。
普通装備でも人数増やして2垢いれなきゃいけると思う。
307 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 10:04:41 ID:eUjiu0CS
>>304
HP何％毎か忘れたけど範囲1万くらいの人数頭割りダメージがあるので範囲外から攻撃するアタッカーだけだと盾死ぬ
HP何％毎か忘れたけど範囲1万くらいの人数頭割りダメージがあるので範囲外から攻撃するアタッカーだけだと盾死ぬ
308 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 10:44:01 ID:aQDHu4pp
309 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 11:23:35 ID:zBV3a03j
>>306
それだけの廃集団かつ弱っちいケルで残り3分じゃあ9割方のLSで詰むだろうが
それだけの廃集団かつ弱っちいケルで残り3分じゃあ9割方のLSで詰むだろうが
310 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 12:20:58 ID:K2XNpETL
あげ
311 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 12:37:37 ID:kuKR2TKd
312 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:02:16 ID:IEXulzO1
護衛沸いて抜くの遅れると盾死ぬからな。死でもいいように準備してたわ。
やったかんじは中尉アサルトより温いから、まあ適当でもいいかもしれん。
>>307
盾に死んでもらうって作戦。
召喚いっぱいいるならペットで囲ってもいいかもだが。
普通にアタッカーで囲んで死なないためには近接前衛10人以上で囲むんだろうけど、そりゃ無駄だ。
どうしても人数割したいなら、狩人や後衛にも近づいてもらえばいいだけ。
後衛ならスキンあるから範囲食らっても死なないし。
ＭＰ特化のタルはしらんが。
やったかんじは中尉アサルトより温いから、まあ適当でもいいかもしれん。
>>307
盾に死んでもらうって作戦。
召喚いっぱいいるならペットで囲ってもいいかもだが。
普通にアタッカーで囲んで死なないためには近接前衛10人以上で囲むんだろうけど、そりゃ無駄だ。
どうしても人数割したいなら、狩人や後衛にも近づいてもらえばいいだけ。
後衛ならスキンあるから範囲食らっても死なないし。
ＭＰ特化のタルはしらんが。
313 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:06:30 ID:mMTom6F7
>>312
それ、盾死んでる間どうするの？ｗ
それ、盾死んでる間どうするの？ｗ
314 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:08:16 ID:eUmyAXny
ゲイルレズは範囲広いから盾にケアル届く距離ぐらいにいれば後衛でも全員食らえるよ
２０人で食らえば大した事ないからそれだけ気をつけたほうがいいな
最初の頃は針万本の仕様だと分かってなかったからUchinoLSはイージスナイトと侍が5000ずつくらって乙ったわｗ
２０人で食らえば大した事ないからそれだけ気をつけたほうがいいな
最初の頃は針万本の仕様だと分かってなかったからUchinoLSはイージスナイトと侍が5000ずつくらって乙ったわｗ
315 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:09:28 ID:sdq1HN53
第2の盾要員が居るんじゃないのか？
316 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:12:15 ID:7uIbeXKq
HP3倍を含む雑魚42匹や48匹を退けて
さらにボスまで倒すと廃集団認定されるスレはここですか
第3の1920点法則、それほど詰まないけどな
排出間際にボス倒して宝箱が沸かないまま排出なんてことも稀に良くある話
さらにボスまで倒すと廃集団認定されるスレはここですか
第3の1920点法則、それほど詰まないけどな
排出間際にボス倒して宝箱が沸かないまま排出なんてことも稀に良くある話
317 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:12:19 ID:eclSIzX6
>>13
まさしく無理ゲー・・・ｗ
まさしく無理ゲー・・・ｗ
318 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:14:59 ID:eUmyAXny
319 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:16:41 ID:mMTom6F7
盾役を使い捨てにするぐらいならわざわざ盾なんて始めから入れない。無駄すぎる。
320 ：316：2008/07/11(金) 13:20:51 ID:7uIbeXKq
2倍含む42匹の間違えだな
3倍含むと36匹か？
まあVU後の第3の勝敗は4戦4勝で負けてはいないわ
3倍含むと36匹か？
まあVU後の第3の勝敗は4戦4勝で負けてはいないわ
321 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:51:47 ID:IEXulzO1
322 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:59:17 ID:7udRPC1U
なんでいまさら13とかに注目してんの？
1920点の法則でFAの流れじゃねーの？
ならVU前から4部隊に勝ててるLSにはなんの問題もない
VU後は第三でいうなら毎回4部隊相当になっただけ
もともと第三で4部隊でると勝てなかったLSがきついだけ
1920点の法則でFAの流れじゃねーの？
ならVU前から4部隊に勝ててるLSにはなんの問題もない
VU後は第三でいうなら毎回4部隊相当になっただけ
もともと第三で4部隊でると勝てなかったLSがきついだけ
323 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 16:31:52 ID:eUjiu0CS
BA前僕のLSは3層ほとんど失敗しなかった
しかしBA後勝てない
なぜか！最初は釣りでリンク方法が変わったからだと思った
しかしHPが明らかに増えている敵がいる事が判明
もともと4種でも負けたりしなかった
しかしBA後勝てない
なぜか！最初は釣りでリンク方法が変わったからだと思った
しかしHPが明らかに増えている敵がいる事が判明
もともと4種でも負けたりしなかった
324 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 16:44:35 ID:IEXulzO1
おかしいなあ、明らかにうちのＬSは以前より勝率上がってる。
というか、負け無しになった。
慣れ・寝かせキープ負担の軽減などが考えられるけど、一番は、前衛の総火力が考えられる限りでかなり強いほうだってのが大きいか。
というか、負け無しになった。
慣れ・寝かせキープ負担の軽減などが考えられるけど、一番は、前衛の総火力が考えられる限りでかなり強いほうだってのが大きいか。
325 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 16:46:29 ID:8hLnSITc
うちのLSは〜とかいう奴は鯖名晒してくれよ
326 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 16:47:25 ID:RucFFx5H
しっかりメリポをつぎ込んだ廃装備の前衛が多いと相当楽になるな。
アンゴン５竜やらデスペ５暗やらが複数いるだけで殲滅速度が全然違う
アンゴン５竜やらデスペ５暗やらが複数いるだけで殲滅速度が全然違う
327 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 16:55:46 ID:eUjiu0CS
アンゴンの使い手はまだみたことない
性能かなり尖ってるのにりゅーさんじたいが丸まって殻からでてこないからだな
性能かなり尖ってるのにりゅーさんじたいが丸まって殻からでてこないからだな
328 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 17:01:22 ID:IEXulzO1
どうせレリック暗がタゲ取るからナいらなくね？
ってことでメイン盾を暗黒がしてるから火力では隙がなかった。
・・・・たまにタゲ固定で死ぬけどｗ
ってことでメイン盾を暗黒がしてるから火力では隙がなかった。
・・・・たまにタゲ固定で死ぬけどｗ
329 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 17:02:39 ID:ctAYLCvU
そうかそうか
330 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 19:26:33 ID:JNvSWJjL
age
331 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 20:07:26 ID:trJZJ0tm
332 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 06:22:16 ID:KzSO/xi0
今更だが、リンク条件が通常エリアと同じになった、とは言っても
視覚の連中もばっちり後ろに目があるのな。
まぁ今までもＢＦの敵ったらそうだったし当然か。
視覚の連中もばっちり後ろに目があるのな。
まぁ今までもＢＦの敵ったらそうだったし当然か。
333 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 06:25:56 ID:KzSO/xi0
第三やってる所は、ドゥエルグの釣り方どうやってる？
あいつらだけは未だに強制全リンクするわけだが、
釣ってきてプガでデーモンまとめて寝かす所まではいいんだが、
追ってきたドゥエルグのオートリゲインのせいですぐヘルスナップ撃たれてぐだってしまう。
一刻も早くデーモンとドゥエルグを引き離さなきゃならないんだが、引き寄せあって何とも難しい。
あいつらだけは未だに強制全リンクするわけだが、
釣ってきてプガでデーモンまとめて寝かす所まではいいんだが、
追ってきたドゥエルグのオートリゲインのせいですぐヘルスナップ撃たれてぐだってしまう。
一刻も早くデーモンとドゥエルグを引き離さなきゃならないんだが、引き寄せあって何とも難しい。
334 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 06:27:16 ID:vDSnDQUj
335 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 12:02:32 ID:gCDD20A7
336 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 13:11:49 ID:nDLKUT3c
ドゥエルグ勝てたことない。勝てる気しない。
並黒のスリプガが、いいとこ6割程度でしか入らんよねあれ。弱体スキル280台後半くらいの。
しっかり勝ててる所は赤/黒を適宜投入してるんだろか？あるいは黒PTにコ入れてワーロックスロール？
ドゥエルグ護衛に限らないが、寝かせって順番とか決めないで撃てる人で乱射していいよね。
ララプガ撃って→効果なし。っていうパターンを「かぶりまくりじゃねーか下手くそども」
みたいに思う人がいると思うんだけども、ヘイトが分散されるから逆に利点なんだよな。
1人ずつ撃ってると、最初の人は次の寝かせ来るまでに2ターンも殴られれば死ぬ。
複数でかぶせてれば1ターンでヘイト抜けて次の人にタゲいく。
寝かせ足止め役の死は本隊壊滅への序曲。
リキャだけがデメリットだが、大抵は寝てる間に戻ってるし。
寝かせで順番決めるのは精霊の印併用時のみ。
並黒のスリプガが、いいとこ6割程度でしか入らんよねあれ。弱体スキル280台後半くらいの。
しっかり勝ててる所は赤/黒を適宜投入してるんだろか？あるいは黒PTにコ入れてワーロックスロール？
ドゥエルグ護衛に限らないが、寝かせって順番とか決めないで撃てる人で乱射していいよね。
ララプガ撃って→効果なし。っていうパターンを「かぶりまくりじゃねーか下手くそども」
みたいに思う人がいると思うんだけども、ヘイトが分散されるから逆に利点なんだよな。
1人ずつ撃ってると、最初の人は次の寝かせ来るまでに2ターンも殴られれば死ぬ。
複数でかぶせてれば1ターンでヘイト抜けて次の人にタゲいく。
寝かせ足止め役の死は本隊壊滅への序曲。
リキャだけがデメリットだが、大抵は寝てる間に戻ってるし。
寝かせで順番決めるのは精霊の印併用時のみ。
337 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:25:05 ID:WoXe7YDj
エインでゼニ手の免罪ってでますか？
Wikiには載っててAirの方には載ってないけど
どっちが正しいのでしょうか
Wikiには載っててAirの方には載ってないけど
どっちが正しいのでしょうか
338 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:47:48 ID:jW//DQve
339 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:51:54 ID:l0aAra3l
>>333
ドゥエルグはデーモンがドゥエルグのHPみたいなもんじゃなかったけ？
うちはクマプガの間に少しでも数減らして途中からマラソンに切り替えてる
物理はメリポ脳で片っ端からデーモン抜いて倒してる
けどいつも良いとこ1/3くらいまでデーモン減らして時間切れ^^v
ドゥエルグはデーモンがドゥエルグのHPみたいなもんじゃなかったけ？
うちはクマプガの間に少しでも数減らして途中からマラソンに切り替えてる
物理はメリポ脳で片っ端からデーモン抜いて倒してる
けどいつも良いとこ1/3くらいまでデーモン減らして時間切れ^^v
340 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:57:29 ID:p1UlOhoi
ゼニス手はオーディンが落としたけど
他のウィングではドロップがあれなんで見てないなー
どうしても欲しいならミッションを含めて、空のほうが取るのは早いと思うｗ
他のウィングではドロップがあれなんで見てないなー
どうしても欲しいならミッションを含めて、空のほうが取るのは早いと思うｗ
341 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:02:23 ID:gCDD20A7
ゼニス手だけ欲しいなら空行ったほうが何倍も早いだろうな。たとえ出たとしても。
342 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:08:22 ID:n7+SRxoq
>>340
ｗ
ｗ
343 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:19:32 ID:eg0+uJ+s
免罪目的でエインに行くべきではない
344 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:20:10 ID:wXRsQ0+3
エインの一般常識
345 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:31:11 ID:WoXe7YDj
>>340-344
所属してるエインLSで希望アイテムを１個決めて報告して下さいと言われて
Wiki見てゼニ手にしようと思ったら他に誰も希望してなかったので
出るのかどうか心配になって質問してしまいました
ありがとうございました
所属してるエインLSで希望アイテムを１個決めて報告して下さいと言われて
Wiki見てゼニ手にしようと思ったら他に誰も希望してなかったので
出るのかどうか心配になって質問してしまいました
ありがとうございました
346 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:41:51 ID:gCDD20A7
ごめん、胴免罪目的だわｗｗ
２アカ有効活用で４回に一回はオデンできるからな。
あとすとりんがーなんとかってのも狙ってはいるが。
２アカ有効活用で４回に一回はオデンできるからな。
あとすとりんがーなんとかってのも狙ってはいるが。
347 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:44:47 ID:gCDD20A7
>>345
サイトの情報は、間違いもあるし、転載対策などでノイズとしてわざと誤情報を載せることもあるしな。
情報の利用はあくまで自己責任で・・・
たとえ絶対出ないもの毎回希望してたとしても、それも自己責任・・・
サイトの情報は、間違いもあるし、転載対策などでノイズとしてわざと誤情報を載せることもあるしな。
情報の利用はあくまで自己責任で・・・
たとえ絶対出ないもの毎回希望してたとしても、それも自己責任・・・
348 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 11:27:22 ID:CqDB8EPV
age
349 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 11:32:43 ID:d7mQsNWg
ちょっとスレ違いだが
今時ゼニス手欲しがる意味はあるんだろうか？
既に祟られ手を確保しているなら別だが
自己満足の潜在発揮とかされても迷惑なだけだし
今時ゼニス手欲しがる意味はあるんだろうか？
既に祟られ手を確保しているなら別だが
自己満足の潜在発揮とかされても迷惑なだけだし
350 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 12:36:12 ID:T3eXLw26
潜在発動のためにゼニス手は使いかた違うぞ
勘違いしてるぞｗ
勘違いしてるぞｗ
351 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 13:57:49 ID:zc7LAZ5+
ゼニ手ならねぐらか空で交渉したほうが早いよ
352 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:44:09 ID:gbs/5BiI
昨日、第三で突入したが最初のクラスターがHP3倍で、えらいことになった。
その後、ドラゴン、アーリマンは余裕だったが、クラスターにてこずって時間切れ
その後、ドラゴン、アーリマンは余裕だったが、クラスターにてこずって時間切れ
353 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 04:54:30 ID:gX7Q8r+b
敵のネタがほぼ上がっても未だに失敗が付きまとうのがエインヘリヤル。
354 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:39:10 ID:yNVYpZHv
>>336、338
ＨＰ３倍判明してからのutinoＬＳでのやり方なんだが、メリポ編成から黒ガ系にもどったかな
とはいっても、集めてガで焼いて３倍の敵だと判明した場合は寝かせに戻してメリポ削りになる感じ
通常の敵ならガ系の一斉射撃のが事故もなく、なによりボスとの戦闘に時間が沢山取れるのがいい
ＨＰ３倍判明してからのutinoＬＳでのやり方なんだが、メリポ編成から黒ガ系にもどったかな
とはいっても、集めてガで焼いて３倍の敵だと判明した場合は寝かせに戻してメリポ削りになる感じ
通常の敵ならガ系の一斉射撃のが事故もなく、なによりボスとの戦闘に時間が沢山取れるのがいい
355 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:30:07 ID:KrQ1HZlT
最近できたばかりのLSで第一クリアできたので第二攻略中なんだけど
分裂するゴーレムに３連敗中です
構成は黒１０前アタッカー１０くらいで後はナと後衛等
ボスに時間がかかりすぎてるのか雑魚殲滅が遅いのか、どうしても
時間切れになってしまう。人数は３２〜６人くらい
複数ジョブ持ちが多いので次回構成をいじってみようと思ってるんだけど
もっと黒増やしたほうがいいのかな？
分裂するゴーレムに３連敗中です
構成は黒１０前アタッカー１０くらいで後はナと後衛等
ボスに時間がかかりすぎてるのか雑魚殲滅が遅いのか、どうしても
時間切れになってしまう。人数は３２〜６人くらい
複数ジョブ持ちが多いので次回構成をいじってみようと思ってるんだけど
もっと黒増やしたほうがいいのかな？
356 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:32:29 ID:10udtEiP
最近はアンプル大量に貰える温い仕様になったのは良いけど
如何せん、貰えるアイテムが眼帯しか増えてないのが・・・
もっと５〜10万アンプルくらいで装備品やアイテム増やしてくれないかね〜？
如何せん、貰えるアイテムが眼帯しか増えてないのが・・・
もっと５〜10万アンプルくらいで装備品やアイテム増やしてくれないかね〜？
357 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:36:12 ID:l8Zaaz4E
358 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:36:16 ID:4RdGGJXx
エインを３０人以下でやるとかバカなの？死ぬのって感じ
359 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:47:08 ID:uz2nh0b9
>>357
知りたいことあったら詳しく教えれるから言ってみればいい
知りたいことあったら詳しく教えれるから言ってみればいい
360 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:52:16 ID:10udtEiP
361 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:52:18 ID:03KxqGWm
>>355
まずナイトはいらない。これはオーディンを除いてすべてに当てはまること。
タゲ占有率でもデータ取ってみればわかるがただの劣化ヒーラーでしかない。
黒も多すぎる。１PT黒パーティ作れば十分。
とにかくできる限りの物理アタッカーとその強化ジョブを用意する。
そうすれば今までの倍の早さでザコが終わってるはず。
２層ならボスに１５分は残せるはずで１５分あればどうにでもなるだろう。
まずナイトはいらない。これはオーディンを除いてすべてに当てはまること。
タゲ占有率でもデータ取ってみればわかるがただの劣化ヒーラーでしかない。
黒も多すぎる。１PT黒パーティ作れば十分。
とにかくできる限りの物理アタッカーとその強化ジョブを用意する。
そうすれば今までの倍の早さでザコが終わってるはず。
２層ならボスに１５分は残せるはずで１５分あればどうにでもなるだろう。
362 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:55:14 ID:SafHt/68
とにかく総ダメージひねり出すだけの糞コンテンツになったよな。
クリア狙うならとりあえず最高「総」ダメージ追求してけ。今のところは。
クリア狙うならとりあえず最高「総」ダメージ追求してけ。今のところは。
363 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:56:56 ID:03KxqGWm
黒はガ焼きでもしない限り物理アタッカーの半分も総ダメ出せないからね。
ガ焼きとメリポ戦法をミックスするのは
意思統一の問題ですごく難しいからメリポ編成１本でいくのを薦める。
スライム２セットとかでたら諦めとかそれぐらいでいい。
ガ焼きとメリポ戦法をミックスするのは
意思統一の問題ですごく難しいからメリポ編成１本でいくのを薦める。
スライム２セットとかでたら諦めとかそれぐらいでいい。
364 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:59:47 ID:03KxqGWm
考えることはほんとにどれだけダメージを出すか。
つまり編成を火力構成にしたあとは
どれだけ殴っていない時間を減らすか。これに尽きる。
ボスの攻略法はボスに対する作戦を練ることではなくて
どれだけの時間をボスに残せるか。
残り時間で難易度は大きく変わる。
つまり編成を火力構成にしたあとは
どれだけ殴っていない時間を減らすか。これに尽きる。
ボスの攻略法はボスに対する作戦を練ることではなくて
どれだけの時間をボスに残せるか。
残り時間で難易度は大きく変わる。
365 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:02:10 ID:1quZu8c5
>>1
誰かこの件でGM呼んで詳細聞けた奴いる？
自分何度か聞こうとしたんだが、垢ハック事件と重なって結局放置食らって
何も聞けてないんだよな・・・・
これ本当にムリゲーになるから困る。早く緊急メンテしろやカスが
誰かこの件でGM呼んで詳細聞けた奴いる？
自分何度か聞こうとしたんだが、垢ハック事件と重なって結局放置食らって
何も聞けてないんだよな・・・・
これ本当にムリゲーになるから困る。早く緊急メンテしろやカスが
366 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:03:44 ID:gCc8fxmn
うちは黒と前衛バランスよくいれてる
リーダーがすばやく敵を判断して「ガ焼き」「個別に」と指示を出す
ガンガン指示するタイプのリーダーならこれが一番効率が良いと思う
リーダーがすばやく敵を判断して「ガ焼き」「個別に」と指示を出す
ガンガン指示するタイプのリーダーならこれが一番効率が良いと思う
367 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:12:10 ID:SafHt/68
今ガ焼き自体ほぼ無理つーか効果なくね？
黒に10人も実際割けないけど、割いたとして、
減衰ひでぇし、単価560〜250まで分散して、一回の一斉ガでも全然割合として
減らせてねーんだが。その後寝かせして釣ったときヘイトも微妙で
確固撃破の位置まで持っていかないと行けないのにスムーズに持っていけない。
現状ガ焼きメリットなくないか？その個別とガ焼きのスイッチも。
黒に10人も実際割けないけど、割いたとして、
減衰ひでぇし、単価560〜250まで分散して、一回の一斉ガでも全然割合として
減らせてねーんだが。その後寝かせして釣ったときヘイトも微妙で
確固撃破の位置まで持っていかないと行けないのにスムーズに持っていけない。
現状ガ焼きメリットなくないか？その個別とガ焼きのスイッチも。
368 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:15:31 ID:SafHt/68
それと黒10で一斉やると与TPが丁度100になるんだが、
一斉に範囲ＷＳきたりする可能性高くて、こないでも二回目のガか、
もしくはそのあと物理で削ろうかという時に一気に来たりで。
一斉に範囲ＷＳきたりする可能性高くて、こないでも二回目のガか、
もしくはそのあと物理で削ろうかという時に一気に来たりで。
369 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:27:03 ID:gCc8fxmn
コウモリとかなら何人黒が居たっけか忘れたが、ガ3発で大体全滅させられるぞ
370 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:30:18 ID:85Y8QsSo
何倍コウモリの話ですか
371 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:30:51 ID:SafHt/68
マジか。うちは赤コウモリ全然減らなくて、
何とか殲滅したニ陣がオバケで乙った。31人、メンバー全員それなり。
一応雑魚全部倒したけど雑魚響いて、ボスのゴーレムで全然時間足りなかった。
何とか殲滅したニ陣がオバケで乙った。31人、メンバー全員それなり。
一応雑魚全部倒したけど雑魚響いて、ボスのゴーレムで全然時間足りなかった。
372 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:31:48 ID:l8Zaaz4E
>>368
そこで青魔ですよ
そこで青魔ですよ
373 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:35:11 ID:gCc8fxmn
374 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:35:13 ID:SafHt/68
減衰なしのプレスとか良いけど、結局燃費がネックで総ダメ出ないんだよな。
頭数揃えられないと範囲はダメダメだし。
頭数揃えられないと範囲はダメダメだし。
375 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:36:27 ID:SafHt/68
376 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:37:21 ID:SafHt/68
377 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:37:25 ID:gCc8fxmn
>>375
印は最後のゴーレム同時撃破の時よ
印は最後のゴーレム同時撃破の時よ
378 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:37:49 ID:85Y8QsSo
サンダガIII322
F.ヒッププレス125
ガが減衰すると大体同じダメだった
F.ヒッププレス125
ガが減衰すると大体同じダメだった
379 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:40:26 ID:BI6TWwbO
第３のベヒってみんなどうやって倒してるんだろう？
デーモン・青プニ・タウルス殲滅で８分くらい残ってたんだが
WSとメテオでボロボロになりつつ残り３割くらいまで削ってタイムアップだったんだが
デーモン・青プニ・タウルス殲滅で８分くらい残ってたんだが
WSとメテオでボロボロになりつつ残り３割くらいまで削ってタイムアップだったんだが
380 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:47:03 ID:wpIblqlE
381 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:47:17 ID:gCc8fxmn
8分じゃ厳しいな、といっても俺も一回しか勝った事がない
12分くらい残ってて、総攻撃した
メテオ以外は意外と痛くない
12分くらい残ってて、総攻撃した
メテオ以外は意外と痛くない
382 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:51:24 ID:SafHt/68
383 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:53:28 ID:gCc8fxmn
総ダメそんなに増えないよ、ガ焼きの黒を減らして脳筋増やしても、ガ焼きできる場合のタイムロスが響くだけ
第3なんて何匹居ると思ってんだｗ
第3なんて何匹居ると思ってんだｗ
384 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:56:49 ID:SafHt/68
385 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:00:09 ID:gCc8fxmn
俺たちはできてる、>>1は出来ない、それだけの話じゃね？
正直メンバーがへぼいと言う結論が出ることに
正直メンバーがへぼいと言う結論が出ることに
386 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:00:44 ID:PTm18kuG
387 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:02:17 ID:SafHt/68
３倍が来ててガ焼きでおｋと言ってるならあり得んし、
３倍無視して、やれるときはやれる＝出来てるみたいな思考はもっとあり得んわな。
３倍無視して、やれるときはやれる＝出来てるみたいな思考はもっとあり得んわな。
388 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:03:37 ID:SafHt/68
389 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:05:58 ID:2MX9QP3d
雑魚の俺にマーリド戦での倒し方のコツを伝授してくだしぃ；；
チゴーやヴぁすぎHPおおすぎ；；
チゴーやヴぁすぎHPおおすぎ；；
390 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:08:33 ID:PTm18kuG
391 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:09:01 ID:BI6TWwbO
392 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:09:32 ID:NRoXmKxI
HP1倍の敵なら
黒青で2分半→ヒーリングと釣り2分半
でなんとかなってたが
HP2倍の敵くると途中で黒のMPが尽きる
青が黒ヒーリング中に維持する必要がありそれ以降焼きに参加しにくい
やってるうちに位置がばらばらになって青の範囲が入らない
焼きとメリポ交互に試してみたが
2倍がくる時点で焼きはないなと結論した
スライムは運
黒青で2分半→ヒーリングと釣り2分半
でなんとかなってたが
HP2倍の敵くると途中で黒のMPが尽きる
青が黒ヒーリング中に維持する必要がありそれ以降焼きに参加しにくい
やってるうちに位置がばらばらになって青の範囲が入らない
焼きとメリポ交互に試してみたが
2倍がくる時点で焼きはないなと結論した
スライムは運
393 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:14:07 ID:HSXrTBPo
冥府の門番？鳥とか虎倒すと雑魚のHPが一時的に激減しないか？
ヘイト無しのを見てたらしばらくして回復してた
ヘイト無しのを見てたらしばらくして回復してた
394 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:27:52 ID:7XHCOLOE
強制リンクがなくなり3匹しか来ない時もあれば8匹とか来るときもあるし
どっちにせよVU前でも第3には通用しにくく微妙だったガ焼きが
VU後の強制リンク廃止、HP増強で更にガ焼きの出番がなくなっただけだな。
もともと単品処理(前衛PTと精霊PTのタゲ分けくらい)でやってたところは
VU後も何ら問題なくクリアできているしなぁ。
第3が1920点法則など各ウィングがVU前の最大難度に固定されただけに過ぎない。
どっちにせよVU前でも第3には通用しにくく微妙だったガ焼きが
VU後の強制リンク廃止、HP増強で更にガ焼きの出番がなくなっただけだな。
もともと単品処理(前衛PTと精霊PTのタゲ分けくらい)でやってたところは
VU後も何ら問題なくクリアできているしなぁ。
第3が1920点法則など各ウィングがVU前の最大難度に固定されただけに過ぎない。
395 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:35:10 ID:toiXS0Ty
わからない頭悪いのが偉そうですね…
自分自身でＦＡでてるならそれでやれば？ｗ
３０いて負けるとか雑魚すぎる
自分自身でＦＡでてるならそれでやれば？ｗ
３０いて負けるとか雑魚すぎる
396 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:35:33 ID:uz2nh0b9
鳥とかには
倒さないと強くなる
倒すと弱くなる
倒すとアイテム箱落とす
倒すとボスのあとのドロップが増える
くらいのがある
トラは倒さないと敵強くなるから最速で倒す事
ほかはそれほど困らないけど倒す事の方がメリットは高いので倒しましょう
倒さないと強くなる
倒すと弱くなる
倒すとアイテム箱落とす
倒すとボスのあとのドロップが増える
くらいのがある
トラは倒さないと敵強くなるから最速で倒す事
ほかはそれほど困らないけど倒す事の方がメリットは高いので倒しましょう
397 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:37:45 ID:pYWrZxbo
BA後に第３行ったけど、アンプル1600台（はっきり覚えてないけどたぶん1640）のときもあったよ
398 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:40:45 ID:uz2nh0b9
399 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:42:52 ID:pYWrZxbo
>>398
もちろん最後のボスを倒して
もちろん最後のボスを倒して
400 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:43:35 ID:pYWrZxbo
時間切れでもなく全部倒しでクリアってことね
401 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:46:37 ID:85Y8QsSo
ボスがデュエルグだったんじゃね
402 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:47:13 ID:4RdGGJXx
■＜ボス倒せなくてもアンプル入るようになったんだから文句いうな
403 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:48:02 ID:pYWrZxbo
ボスはキマイラだったはず。さすがに雑魚までは覚えてない。
404 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:48:34 ID:gCYE+LUq
とりあえず3倍の敵一覧を作ろうか
喧嘩しないでｗ
喧嘩しないでｗ
405 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:50:57 ID:7XHCOLOE
じゃあ単なる記憶違いだろうな
第3クリア時は1920点固定と言われているし
うちも第3は1920点以外見たことないな
攻略失敗時を除いて
第3クリア時は1920点固定と言われているし
うちも第3は1920点以外見たことないな
攻略失敗時を除いて
406 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:51:17 ID:pREJ+Ffm
むしろ3倍じゃない敵に一度も当たってないんだが
407 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:52:30 ID:pYWrZxbo
喧嘩してないよｗ
主催者も第３なのにアンプルが少ないこと言ってたので覚えてる
主催者も第３なのにアンプルが少ないこと言ってたので覚えてる
408 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:56:33 ID:NRoXmKxI
第１ウィング
A) １倍×２部隊
B) ２倍×１部隊
第２ウィング
A) １倍×３部隊
B) ２倍×１部隊＋１倍×１部隊
C) ３倍×１部隊 ←！？
第３ウィング
A) ２倍×２部隊
B) ２倍×１部隊＋１倍×２部隊
C) １倍×１部隊＋1.5倍×２部隊 ←！？
D) １倍×４部隊
A) １倍×２部隊
B) ２倍×１部隊
第２ウィング
A) １倍×３部隊
B) ２倍×１部隊＋１倍×１部隊
C) ３倍×１部隊 ←！？
第３ウィング
A) ２倍×２部隊
B) ２倍×１部隊＋１倍×２部隊
C) １倍×１部隊＋1.5倍×２部隊 ←！？
D) １倍×４部隊
409 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:04:11 ID:vj0lUN6O
ＢＡ後最初の第２で3倍赤コウモリと２〜３倍っぽいインプ引いたが
何アンプル獲得したかと何体倒せたか記憶してない
何アンプル獲得したかと何体倒せたか記憶してない
410 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:06:07 ID:uz2nh0b9
第３ウィングで3倍たぶん大型系まだ来てない
チゴー赤コウモリが多いかな？てかチゴーと赤コウモリ以外あまり3倍ぽいのは見ないが
チゴー赤コウモリが多いかな？てかチゴーと赤コウモリ以外あまり3倍ぽいのは見ないが
411 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:06:44 ID:uz2nh0b9
インプもだ
412 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:09:22 ID:85Y8QsSo
ウィヴルも3倍がいる
413 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:10:21 ID:utzrmMsn
世界のナベアツ効果がこんなところにも
414 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:11:50 ID:NRoXmKxI
１部隊６匹タイプのHP３万は３倍じゃなくて２倍だぞ
一応
一応
415 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:12:50 ID:4RdGGJXx
赤いモンスは３倍にしとけよって思う
416 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:13:42 ID:uz2nh0b9
2倍だったのか〜
とりあえずインプがアムネジアきてうざいのとチゴーの吸収効果がうざいのと赤コウモリの攻撃ダウンがうざ過ぎてHP3倍どころじゃない感じに見えるよな
とりあえずインプがアムネジアきてうざいのとチゴーの吸収効果がうざいのと赤コウモリの攻撃ダウンがうざ過ぎてHP3倍どころじゃない感じに見えるよな
417 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:19:57 ID:vj0lUN6O
リーチも攻撃ダウンのせいでそう感じたのかもしれんがＨＰ多い気がする
418 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:20:45 ID:x87/5zfA
アンプル数に合わせて敵の強さが変わる設定になって、いわゆる当たりがなくなったわけだが
それでもまだまだ楽な時と難しい時の差は大きいね
人数揃ってるならあとはどれだけ無駄な時間を減らせるかにかかってる
・ランプトレードから最初の敵を釣るまで（一番最後に入る人の合図ですぐ釣る）
・リンクしなかった残りの敵を切れ目なく、さらに多すぎないように釣ってくる
・状態異常をできる限り早く治す、特にイレース（それぞれ担当を決め、薬品で治せるものは薬品で）
・冥府の門番の前の歌回しやヒーリング時間の取り方（多すぎず少なすぎず）
当たり前だけど一人一人がしっかりこなせて、やっと第３のハズレ引いても勝てるというレベル
この前は第３で リーチ ウィブル キマイラ だったけどものすごい楽だった
それでもまだまだ楽な時と難しい時の差は大きいね
人数揃ってるならあとはどれだけ無駄な時間を減らせるかにかかってる
・ランプトレードから最初の敵を釣るまで（一番最後に入る人の合図ですぐ釣る）
・リンクしなかった残りの敵を切れ目なく、さらに多すぎないように釣ってくる
・状態異常をできる限り早く治す、特にイレース（それぞれ担当を決め、薬品で治せるものは薬品で）
・冥府の門番の前の歌回しやヒーリング時間の取り方（多すぎず少なすぎず）
当たり前だけど一人一人がしっかりこなせて、やっと第３のハズレ引いても勝てるというレベル
この前は第３で リーチ ウィブル キマイラ だったけどものすごい楽だった
419 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:29:04 ID:gCc8fxmn
420 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:49:02 ID:uz2nh0b9
421 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:51:48 ID:BI6TWwbO
避けれるつっても色々なエモのログも連続で流れてたが
前衛がフルボッコしてるのに後退して間に合うのか？
前衛がフルボッコしてるのに後退して間に合うのか？
422 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:54:25 ID:vOC7biAQ
脳筋まじつかえねーな
死んだら意味ねーから離れろっつってんのに全然離れねー
そんなだから前衛枠絞られるってのに
死んだら意味ねーから離れろっつってんのに全然離れねー
そんなだから前衛枠絞られるってのに
423 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:57:34 ID:uz2nh0b9
脳筋まじ死ねばいいんだけど死んだら困るからエモきてるよ〜って教えてあげてるのに一切聞いてない
>>421
だからその色々なエモが段階的に上がっていってメテオを無詠唱で撃つんだけどな？
エモが始まった＝詠唱が始まったと考えてタゲ持ち以外は離れるべきなんだよ
>>421
だからその色々なエモが段階的に上がっていってメテオを無詠唱で撃つんだけどな？
エモが始まった＝詠唱が始まったと考えてタゲ持ち以外は離れるべきなんだよ
424 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:59:40 ID:7XHCOLOE
ベヒは魔法カウンターとか聞いた気がするが。
前衛がフルボッコ中は精霊中止して黒衆ヒーリング。
盾に騙し完了したら前衛総員退避で時間合わせ精霊。
VU前はこれで余裕だったがVU後はまだ手合わせしたことないな。
前衛がフルボッコ中は精霊中止して黒衆ヒーリング。
盾に騙し完了したら前衛総員退避で時間合わせ精霊。
VU前はこれで余裕だったがVU後はまだ手合わせしたことないな。
425 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:00:05 ID:GzP2vJvp
ガルカの股間アップだシコった時
426 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:03:40 ID:BI6TWwbO
そうなのか
昨日がベヒ初だったのと>>424の言うように魔法カウンターでメテオかも？って情報しか無かったから
エモで段階教えてるってのはわからなかったな
むしろエモの種類でくるWSが決まってたりするのかと思ってたわ
昨日がベヒ初だったのと>>424の言うように魔法カウンターでメテオかも？って情報しか無かったから
エモで段階教えてるってのはわからなかったな
むしろエモの種類でくるWSが決まってたりするのかと思ってたわ
427 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:31:21 ID:SLN8U89D
質問です
オデンちゃんに青魔のブレスの効きはどんな感じでしょうか？
オデンちゃんに青魔のブレスの効きはどんな感じでしょうか？
428 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:50:31 ID:uz2nh0b9
おでんちゃんに青でいった稀人なんてなかなかいないだろ
429 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:54:25 ID:ebg1YCtA
PT単位で言うと
メメメメメメ
メメメメガガ
人集まらないと
メメメメガ
さぼるやつ多いと
メメメメ
ひどいときには
メメメｗ
メメメメメメ
メメメメガガ
人集まらないと
メメメメガ
さぼるやつ多いと
メメメメ
ひどいときには
メメメｗ
430 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:56:15 ID:AF6LnOPN
うちのエインの記録見てみたら
平均３０名弱で突入、ボス討伐率７７％、
オデン、ベヒ、ドゥエルグ討伐済み
みんなのとこはどんなもんよ？
平均３０名弱で突入、ボス討伐率７７％、
オデン、ベヒ、ドゥエルグ討伐済み
みんなのとこはどんなもんよ？
431 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:27:55 ID:BCEK4T6S
Odinには 与ダメ最強・与TP「０」・被ダメ「０」・全TP技無効・ひるみ無効・で召が多いほど楽と聞きます。
盾2＋盾の世話2人＋盾の世話兼戦乙女担当3人＋召10集まればフルアラ以下で倒せてしまうらしいですが
殴る前衛が一人でも入ると与TP・世話時接近・世話時MP消費・と、難易度が2倍以上に上がりますね
召10は現実的に集まらないので、恐らく4〜5人。狩や侍/狩等遠隔アタッカーに世話役1人ずつ
殴り前衛に世話役2人ずつつけて30人以上で挑めばいいのでしょうが、火力不足が気になります。
履行は70履行中心だと思いますがネザーうったことあるひと、着弾ダメージ教えてください。
盾2＋盾の世話2人＋盾の世話兼戦乙女担当3人＋召10集まればフルアラ以下で倒せてしまうらしいですが
殴る前衛が一人でも入ると与TP・世話時接近・世話時MP消費・と、難易度が2倍以上に上がりますね
召10は現実的に集まらないので、恐らく4〜5人。狩や侍/狩等遠隔アタッカーに世話役1人ずつ
殴り前衛に世話役2人ずつつけて30人以上で挑めばいいのでしょうが、火力不足が気になります。
履行は70履行中心だと思いますがネザーうったことあるひと、着弾ダメージ教えてください。
432 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:32:54 ID:85Y8QsSo
全く理解していない
433 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:35:14 ID:1quZu8c5
召喚がひるみ無効ってあくまでユッグ後の話だし個人的にはそこまでアドバンテージない感
434 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:40:21 ID:AF6LnOPN
435 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:47:24 ID:XZRiN3+z
ゲルレイズage(´・ω・｀)
436 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:52:53 ID:BCEK4T6S
>>434
合計ダメは回復不要の使い捨てペットの数も入るから
基本的にオーディン見えない場所でヒールでしょうし
履行時に数秒近づき、稀にくらう範囲は自分でケアできそうだがー
前衛にケアル構える位置に居る世話役は食らうのかな
合計ダメは回復不要の使い捨てペットの数も入るから
基本的にオーディン見えない場所でヒールでしょうし
履行時に数秒近づき、稀にくらう範囲は自分でケアできそうだがー
前衛にケアル構える位置に居る世話役は食らうのかな
437 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:08:01 ID:eu7i7Kzz
殴り前衛はトレハンシーフとレリック以外いらない
召喚はやればわかるけどネザーだけでいい
オーディンの範囲は斬鉄剣>ゲイルレズ>他WSなので
召喚はゲイルレズ食らう範囲にいて呼び出し履行やってればいい
ケアル届く範囲とゲイルレズの範囲はほぼ等しい
召喚はやればわかるけどネザーだけでいい
オーディンの範囲は斬鉄剣>ゲイルレズ>他WSなので
召喚はゲイルレズ食らう範囲にいて呼び出し履行やってればいい
ケアル届く範囲とゲイルレズの範囲はほぼ等しい
438 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:09:58 ID:+D60XJUr
439 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:20:34 ID:vj0lUN6O
>第一陣：Siegrune[第一ウィング部屋名] Grimgerde[第一ウィング部屋名] Schwertleite[第二ウィング部屋名]
>第二陣：Waltraute[第二ウィング部屋名] Helmwige[第二ウィング部屋名] Rossweisse[第一ウィング部屋名]
>第三陣：Brunhilde[第三ウィング部屋名] Ortlinde[第三ウィング部屋名] Gerhilde[第三ウィング部屋名]
>おかしいのは一陣Schwertleiteと二陣Rossweisseですね、バグで入れ替わってるのかもしれません
これどうなん
>第二陣：Waltraute[第二ウィング部屋名] Helmwige[第二ウィング部屋名] Rossweisse[第一ウィング部屋名]
>第三陣：Brunhilde[第三ウィング部屋名] Ortlinde[第三ウィング部屋名] Gerhilde[第三ウィング部屋名]
>おかしいのは一陣Schwertleiteと二陣Rossweisseですね、バグで入れ替わってるのかもしれません
これどうなん
440 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:21:41 ID:+D60XJUr
>>430
うちは、ドゥエルグ、キマイラ、ケルベロス討伐済み
ヴァンピールは1敗、ベヒーモス2敗（雑魚4種）
キマイラは、雑魚（ボム、ウィヴル）で7分残りでクリア
ケルベロスは、ボス最弱？ボス戦闘6分少々でクリア
ドゥエルグは、経験者はいたけどLS初戦でクリア
うちは、ドゥエルグ、キマイラ、ケルベロス討伐済み
ヴァンピールは1敗、ベヒーモス2敗（雑魚4種）
キマイラは、雑魚（ボム、ウィヴル）で7分残りでクリア
ケルベロスは、ボス最弱？ボス戦闘6分少々でクリア
ドゥエルグは、経験者はいたけどLS初戦でクリア
441 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:29:54 ID:BCEK4T6S
>>439
私が見た他LSのrepではそのおかしな順番通りに出てきてましたよ
私が見た他LSのrepではそのおかしな順番通りに出てきてましたよ
442 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 22:34:14 ID:ovJComaw
狩人は完全にオーディンの影響の外から攻撃できるから良いぞ
斬鉄剣すら当たらん
斬鉄剣すら当たらん
443 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:17:35 ID:13I2lw5n
先日おでん初めてやってきたが、ダメソースは召喚と狩人だけでいいな
召喚はペット出てればゲイルレズの頭数になるしでいい感じ。
召喚はペット出てればゲイルレズの頭数になるしでいい感じ。
444 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:34:59 ID:toiXS0Ty
侍/狩とか書いてる時点で理解してない…ｗ
445 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:25:43 ID:7QV5X9r8
>>439
あってる。
第1ウィングだから第一陣、第2ウィングだから第二陣って訳じゃない。
>>442に補足
ゲイルレズは範囲が非常に広いので狩人も食らう。
でも、頭数が増えてダメ分散になるから結果オーライ。
あってる。
第1ウィングだから第一陣、第2ウィングだから第二陣って訳じゃない。
>>442に補足
ゲイルレズは範囲が非常に広いので狩人も食らう。
でも、頭数が増えてダメ分散になるから結果オーライ。
446 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:42:46 ID:abEQzigI
狩は終盤もひるまず攻撃参加出来るがヘイトが大問題。オーディンが動いて召喚に範囲WSが届いたりする。
装備で大幅に敵対心-してトレハン用に入ってるシーフにアカンプリスさせたり工夫しる。
装備で大幅に敵対心-してトレハン用に入ってるシーフにアカンプリスさせたり工夫しる。
447 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:18:19 ID:565u/mlp
448 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:04:46 ID:VljEL59a
>>446
狩人近すぎるんじゃないか？
オーディン引き寄せ持ちだから、タゲとっても狩人が引き寄せられるだけだった記憶がある
まあ、シーフが居れば無問題だが
狩的にはオーディンは肉が食えるからやってて脳汁が出るほど楽しいな
狩人近すぎるんじゃないか？
オーディン引き寄せ持ちだから、タゲとっても狩人が引き寄せられるだけだった記憶がある
まあ、シーフが居れば無問題だが
狩的にはオーディンは肉が食えるからやってて脳汁が出るほど楽しいな
449 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:06:02 ID:HRYo63vK
暗黒騎士の一撃は忍者・モンクの３倍以上のダメージ。あとわかるな？
450 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 09:25:22 ID:uDhxgOL3
>>448
オデンは引き寄せする前にフットワーク良く動く
あとオデンは強烈にTPチゲインあるから
近接でがんがん殴って削り＆ゲイレルズ分散するがよろし
>>449
３倍どころか５倍以上ダメくらってるだろ。あとはわかるな？
オデンは引き寄せする前にフットワーク良く動く
あとオデンは強烈にTPチゲインあるから
近接でがんがん殴って削り＆ゲイレルズ分散するがよろし
>>449
３倍どころか５倍以上ダメくらってるだろ。あとはわかるな？
451 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 09:36:01 ID:g8NqihCa
ja暗黒はodinには耐性ついてダメらしい
でも暗黒は装備揃ってるとどうやら前衛最強ジョブらしい
5倍以上ダメージを食らうのはどういうことだろう？
フルブラックさん？
でも暗黒は装備揃ってるとどうやら前衛最強ジョブらしい
5倍以上ダメージを食らうのはどういうことだろう？
フルブラックさん？
452 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:46:20 ID:lbJKUYSc
チゲイン
453 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:57:10 ID:WkKAXdJZ
今度おでんなんだが、希望品を槍にするか地霊胴にするかマヨってる。
各ドロップがどんなもんか、たいかん(笑)で頼む。
各ドロップがどんなもんか、たいかん(笑)で頼む。
454 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:07:17 ID:g8NqihCa
胴免罪はかならず２〜３こでるんじゃないっけ？
フォークはシーフがいたほうがいいっぽ？
フォークはシーフがいたほうがいいっぽ？
455 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:16:05 ID:ocP+aq6G
>>450
範囲が広いから狩人もゲイルレズは食らう。
近接でガンガンってこだわる必要はない。
>>451
どうやら〜〜らしいって曖昧すぎる。
>>453
たいかん(笑)でいいのなら、胴免罪は何かが1個は必ず出るので、
そっちのが確率高いんじゃないかな。
範囲が広いから狩人もゲイルレズは食らう。
近接でガンガンってこだわる必要はない。
>>451
どうやら〜〜らしいって曖昧すぎる。
>>453
たいかん(笑)でいいのなら、胴免罪は何かが1個は必ず出るので、
そっちのが確率高いんじゃないかな。
456 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:48:07 ID:VW+q9vpQ
457 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:52:47 ID:vW24E2HY
>>455
５倍喰らうってのはつまりどういうことだってばよ
５倍喰らうってのはつまりどういうことだってばよ
458 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:55:07 ID:qwoPI3EJ
>>456
ライバル減らし乙！
ライバル減らし乙！
459 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:40:48 ID:5cp46L4x
うちのLS大抵26人とかなんだけど
前は勝ててたけど、VU後はさっぱり第3で勝てなくなった
26人程度だけど勝ててるよーってとこはあるかな？
どういう作戦にしてるか教えてほしい
やっぱ人数増やせでFAでしょうか
前は勝ててたけど、VU後はさっぱり第3で勝てなくなった
26人程度だけど勝ててるよーってとこはあるかな？
どういう作戦にしてるか教えてほしい
やっぱ人数増やせでFAでしょうか
460 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:45:10 ID:I3zh3WrE
本気で人数か、総ダメ稼げるジョブ増やせでFAかも。
とにかく総ダメ厨乙って言われるくらい、総ダメだけ考えて何とかなった。
まだボス削り切れんことあるが。。。
とにかく総ダメ厨乙って言われるくらい、総ダメだけ考えて何とかなった。
まだボス削り切れんことあるが。。。
461 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:58:06 ID:VW+q9vpQ
26人いれば、だいたいボスで時間切れかな？
だとしたら、あと○分くらいあったらクリアできるかもなーってのがわかるはず。
で、３分足りないなら３人、５分足りないなら５人増やせばだいたい倒せるんじゃないか。
実際は、統制が充分取れてる前提なら、増やした人数分以上に火力は上がるはず。余裕できるから。
統制取れてないとマイナスになるけど・・・
だとしたら、あと○分くらいあったらクリアできるかもなーってのがわかるはず。
で、３分足りないなら３人、５分足りないなら５人増やせばだいたい倒せるんじゃないか。
実際は、統制が充分取れてる前提なら、増やした人数分以上に火力は上がるはず。余裕できるから。
統制取れてないとマイナスになるけど・・・
462 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:00:30 ID:VW+q9vpQ
あとは、地道に装備とメリポを充実してもらう。
セミ回し練習してもらって被ダメ減らす。それで余裕できた分後衛を減らしてアタッカー増やすとか。
後衛もしっかりディア＆ヘイスト、イレースを入れる。寝かせだから事故防止でスリップ禁止とか温いこと言ってるとかなりきつくなるぞ。
セミ回し練習してもらって被ダメ減らす。それで余裕できた分後衛を減らしてアタッカー増やすとか。
後衛もしっかりディア＆ヘイスト、イレースを入れる。寝かせだから事故防止でスリップ禁止とか温いこと言ってるとかなりきつくなるぞ。
463 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:21:20 ID:ocP+aq6G
464 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:11:55 ID:g3r+KqYh
近接でオデン殴ってなにするんだ？
壊滅フラグか？ｗ
壊滅フラグか？ｗ
465 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:36:21 ID:g8NqihCa
ゆっぐくるまで近接がしがしのほうが安全だろ
範囲人いないでげいるれずされて盾死ぬ方がぐだる
ゆっぐきたら全員イカのんでWSぶっこめばおでんしぬだろ
範囲人いないでげいるれずされて盾死ぬ方がぐだる
ゆっぐきたら全員イカのんでWSぶっこめばおでんしぬだろ
466 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:52:40 ID:ocP+aq6G
ゲイルレズの範囲の広さを分かっていってるのか？
467 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:56:58 ID:g8NqihCa
ふるみねーしょんくらい？
468 ：440：2008/07/15(火) 20:09:31 ID:JAaUHxBY
>>447
うちも参加30前後で基本前衛だな、黒1PTは固定でいるけど。
精霊8/弱体8で素の寝かしも上々で魔攻/スキルも対処するメンバ
前衛も基本メインジョブでオディン以外は9割方ジョブは固定
なのでリーダーも要点だけの説明で強制的な指示は無し
うちも参加30前後で基本前衛だな、黒1PTは固定でいるけど。
精霊8/弱体8で素の寝かしも上々で魔攻/スキルも対処するメンバ
前衛も基本メインジョブでオディン以外は9割方ジョブは固定
なのでリーダーも要点だけの説明で強制的な指示は無し
れすさんくす
おでんやる団体が増えてきながら槍にやら剣装備してるの見たことないってことは、
出ない出にくいなのかもね。逆に地霊胴はやたら見るようになったな…。
よし地霊胴で行ってくる。
おでんやる団体が増えてきながら槍にやら剣装備してるの見たことないってことは、
出ない出にくいなのかもね。逆に地霊胴はやたら見るようになったな…。
よし地霊胴で行ってくる。
470 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 20:43:45 ID:abEQzigI
オーディンにネザーブラストいくつ出るのん？
471 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 20:44:47 ID:nbzZ3dZ3
ゲイルレズ食らった記憶が無いな、範囲が広いんなら気にならないくらい弱いんだろうな･･･
472 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 00:39:31 ID:mKyJnO0U
うちのLSまだモルボルに出会ったことないんだけど
モルちゃん強い？
毒のんでりゃおけおけ？
モルちゃん強い？
毒のんでりゃおけおけ？
473 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 02:00:33 ID:kIcIvvsW
エインに登場する赤モルは
ヴァンピリックルート発動＞臭い息or甘い息＞ヴァンピリックルート発動＞臭い息or甘い息＞
の繰り返しだからヴァンピリックルートだけスタンで完封しておけば息は来ないってLSが言ってた
ヴァンピリックルート発動＞臭い息or甘い息＞ヴァンピリックルート発動＞臭い息or甘い息＞
の繰り返しだからヴァンピリックルートだけスタンで完封しておけば息は来ないってLSが言ってた
474 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 02:20:25 ID:ye7DOsOA
門番らんきんぐぅ
構成：30名（メリポPT4/黒PT1）
第1：マーリド＞アムルタート＝オロボン＝マンティ＞ウイヴル＞バッファロー
第2：黄ブラクプリン＞赤ドラゴン＞ポロッゴ＞コース＝ソウルフレア＞ゴーレム
第3：ベヒーモス＝ヴァンピール＞ドゥエルグ＞ハイドラ＞キマイラ＞ケルベロス
こんな感じかね？ハイドラはまだ見たことないんだけど。
構成：30名（メリポPT4/黒PT1）
第1：マーリド＞アムルタート＝オロボン＝マンティ＞ウイヴル＞バッファロー
第2：黄ブラクプリン＞赤ドラゴン＞ポロッゴ＞コース＝ソウルフレア＞ゴーレム
第3：ベヒーモス＝ヴァンピール＞ドゥエルグ＞ハイドラ＞キマイラ＞ケルベロス
こんな感じかね？ハイドラはまだ見たことないんだけど。
475 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 02:25:07 ID:Qkak5qn/
ヴァンピールなんてカスだろ
476 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 02:26:26 ID:peUpekDN
ヴァンピールは雑魚だぞ
あれ、コウモリになってもリンクもしないしノンアクだから、
倒せるやつからガンガン集中攻撃して数減らすと、元に戻ったときにはヴァンピールのＨＰはがっつり減ってる
3で一番弱いんじゃないか？
あれ、コウモリになってもリンクもしないしノンアクだから、
倒せるやつからガンガン集中攻撃して数減らすと、元に戻ったときにはヴァンピールのＨＰはがっつり減ってる
3で一番弱いんじゃないか？
477 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 02:29:03 ID:ye7DOsOA
478 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 04:24:59 ID:gl2atfG7
odenに青キャノンで参加したことがあるデス
STRは首+69 タコスで Bc有り７００-１０００ 無し５００-６００
アジュで１，５００くらい ミンネは無し アジュ時のみタゲ来てシニカケタ
蚊帳の外すぎてツマランでしたヨ
STRは首+69 タコスで Bc有り７００-１０００ 無し５００-６００
アジュで１，５００くらい ミンネは無し アジュ時のみタゲ来てシニカケタ
蚊帳の外すぎてツマランでしたヨ
479 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 05:35:31 ID:gl2atfG7
ごめん本題を書き忘れた キャノンでこんなもんだから
ブレスがフルに通ってもキャノンのがいいと思うヨ
ブレスがフルに通ってもキャノンのがいいと思うヨ
480 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 10:20:47 ID:vcViYnK0
強さ+面倒ってのを踏まえるとこんな感じ。
第2のポロッゴ、コースは、走ったりワープするので面倒くさい。
ごり押しで済むので、ソウルフレアと赤ドラは楽。
第3は、ヴァンピール、ハイドラ引いたら当たりだと思ってる。
第1：マーリド＞オロボン＞赤モル＞マンティ＞バッファロー＞ウイヴル
第2：ポロッゴ＞コース＞黄プリン＞ゴーレム＞ソウルフレア＞赤ドラゴン
第3：ベヒーモス＞ドゥエルグ＞キマイラ＞ケルベロス＞ハイドラ＞ヴァンピール
第2のポロッゴ、コースは、走ったりワープするので面倒くさい。
ごり押しで済むので、ソウルフレアと赤ドラは楽。
第3は、ヴァンピール、ハイドラ引いたら当たりだと思ってる。
第1：マーリド＞オロボン＞赤モル＞マンティ＞バッファロー＞ウイヴル
第2：ポロッゴ＞コース＞黄プリン＞ゴーレム＞ソウルフレア＞赤ドラゴン
第3：ベヒーモス＞ドゥエルグ＞キマイラ＞ケルベロス＞ハイドラ＞ヴァンピール
481 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 13:35:12 ID:wPJAKqkt
>>478-479
それはサポシ？
それはサポシ？
482 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 13:40:29 ID:+ExyUynM
赤ドラは楽すぎる。
483 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 15:19:57 ID:FUY715Kl
すいません、教えてください
赤ドラやる時は「強化一式+ドラにサイレス」と「強化しないでドラにサイレスなし」どっちがいいんでしょう？
青や黒がＷＳを完封してくれれば前者のがいいんでしょうがそんな期待ができず・・・
新規エインＬＳ入ったのはいいが第二ウィング6連敗中orz
何卒アドバイスをお願いします
赤ドラやる時は「強化一式+ドラにサイレス」と「強化しないでドラにサイレスなし」どっちがいいんでしょう？
青や黒がＷＳを完封してくれれば前者のがいいんでしょうがそんな期待ができず・・・
新規エインＬＳ入ったのはいいが第二ウィング6連敗中orz
何卒アドバイスをお願いします
484 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 15:34:57 ID:L359qJ3J
>>483
まず人数と大まかな構成を教えてもらおうか？
まず人数と大まかな構成を教えてもらおうか？
485 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 15:53:21 ID:FUY715Kl
人数は28〜33人程度（うち2垢キャラ3人）
編成はうろ覚えですがナ3シ1侍2竜2狩2青1赤2白5黒5コ2召1詩4学1だったと思います。
編成はうろ覚えですがナ3シ1侍2竜2狩2青1赤2白5黒5コ2召1詩4学1だったと思います。
486 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 15:58:19 ID:fsauoSsu
487 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 15:58:20 ID:NBGg6oeT
>>485
白おおすぎるだろうw
白おおすぎるだろうw
488 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 15:58:52 ID:i2G5hfAW
ナも1か2でいいだろ
489 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:00:15 ID:BgEvp0bF
火力低すぎ
490 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:03:45 ID:L359qJ3J
491 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:04:29 ID:vcViYnK0
2垢は数に入れないでいい。
492 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:11:45 ID:bUToBG2O
>>485
俺も個人的な感想を述べさせてもらうが
盾ジョブはナより忍の方がいい削り的な意味で
白赤学あわせて5人ぐらいでいい詩人もコルセアもサポ白なんだから
あと召はボス以外ほぼいらない子なので前衛アタッカーに転向させてみては？
サイレスなしにしてても侍が月光うったら一緒
結局青がヘッドしまくって黒もスタンまわしくらいはやるべきだろ黒１PTにまとめてスタンマクロ仕込ませればいい
それぐらい出来ないならあきらめたらいい
あと2垢多すぎっていうのは羽とるためのキャラとして連れて行ってるんだろうから問題ないだろ
俺も個人的な感想を述べさせてもらうが
盾ジョブはナより忍の方がいい削り的な意味で
白赤学あわせて5人ぐらいでいい詩人もコルセアもサポ白なんだから
あと召はボス以外ほぼいらない子なので前衛アタッカーに転向させてみては？
サイレスなしにしてても侍が月光うったら一緒
結局青がヘッドしまくって黒もスタンまわしくらいはやるべきだろ黒１PTにまとめてスタンマクロ仕込ませればいい
それぐらい出来ないならあきらめたらいい
あと2垢多すぎっていうのは羽とるためのキャラとして連れて行ってるんだろうから問題ないだろ
493 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:12:00 ID:+ExyUynM
もっと火力追及で良いと思う。ていうかナ３は要らんなぁ。
実際０でいいんだが、入れるなら１だろう。
実際０でいいんだが、入れるなら１だろう。
494 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:14:26 ID:GwtJxl3O
オデンいっぱいやりたいなら２垢３入れて４回に一回オデンってのも良い。
だが、戦力にはならない。レイズ要員くらいにはなるが。
で、３６人+２垢集めて、休んだ分２垢で補充でいいんじゃないかな。
白は２垢除いて２人もいればいい。
タゲ回しうまければそれでも白は暇だ。敵の種類にもよるけど。
雑魚には基本盾ジョブなしで倒せるようになった方がいい。
そしたらナ１でいける。
あと、雑魚での時間短縮が重要だから、召喚も他のジョブとの関連でチェンジした方がいいかもしれない。
うまく調整できないならそのままでいいけど。
前衛特化で黒を全部前衛にできたらその方がいいかの知れない。スライムきたら終わるけどｗ
ただ、黒は作戦次第なので、どっちがいいとは言えない。
全員フルメリポでジョブなんでも出せるような集団だったら前衛の方が火力ずっと高いんだけど、
後衛しかできない人も多いだろうし、ユニクロ前衛は微妙、場合によっては邪魔だしな。
だが、戦力にはならない。レイズ要員くらいにはなるが。
で、３６人+２垢集めて、休んだ分２垢で補充でいいんじゃないかな。
白は２垢除いて２人もいればいい。
タゲ回しうまければそれでも白は暇だ。敵の種類にもよるけど。
雑魚には基本盾ジョブなしで倒せるようになった方がいい。
そしたらナ１でいける。
あと、雑魚での時間短縮が重要だから、召喚も他のジョブとの関連でチェンジした方がいいかもしれない。
うまく調整できないならそのままでいいけど。
前衛特化で黒を全部前衛にできたらその方がいいかの知れない。スライムきたら終わるけどｗ
ただ、黒は作戦次第なので、どっちがいいとは言えない。
全員フルメリポでジョブなんでも出せるような集団だったら前衛の方が火力ずっと高いんだけど、
後衛しかできない人も多いだろうし、ユニクロ前衛は微妙、場合によっては邪魔だしな。
495 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:15:40 ID:+ExyUynM
白５もないなぁ。侍には花車撃たせとけ。攻補正で大きな差があるのは
月花＞雪だからダメ的にそんなに遜色ない。
二垢入れるならメレーリングできるジョブで、
それが可能なボス、雑魚の時におまけで付けるのが良いと俺は思う。
月花＞雪だからダメ的にそんなに遜色ない。
二垢入れるならメレーリングできるジョブで、
それが可能なボス、雑魚の時におまけで付けるのが良いと俺は思う。
496 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:19:44 ID:1/BDEUKm
２垢はコとかいれとくと便利
まあそんな奴少ないだろうから白か
まあそんな奴少ないだろうから白か
497 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:22:14 ID:vkdVSLOr
>>485
他でもいってるように人数的な問題あるけど、ジョブ構成が半端としかいえない
結果から言えば、編成上どちらでもいいと思う。が、他の人の意見も聞いて欲しい
俺はサイレス入れろと言わせてもらう。
サイレス入れるとＴＰリジェネあるのは知ってると思うが、時間との勝負である以上与ダメは誤差といっていい
今の主流はメリポ編成だからオーディンまで召はいらないシはもっといらない。白も半分に減らして赤か黒にでも変えてもらったほうが良いが、黒が10人ちかく集まらないなら黒は逆に5人もいらない
青が１の時点でボディプレスを止めるにはログを相当カットしておかないと気づかないからヘッドじゃ止めきれない＜青の意見だとこう言われる
よってボディプレスを完封するには青はもっと人数いると理解してほしい。
「それじゃ、サイレスいりませんね」と言われると違う。
後衛視点からの意見だと消される強化分のＭＰを考えるともったいないから、ケアルだけですませたいとなる。
前衛ならリレイズ消えると死んだらレイズをまたないといけない
歌で食事が消えることと、空蝉3枚あればボディプレスがノーダメであることは重要。
よってサイレスは担当赤がしっかり入れて切れたログみえたら速攻で入れろとなる。
他でもいってるように人数的な問題あるけど、ジョブ構成が半端としかいえない
結果から言えば、編成上どちらでもいいと思う。が、他の人の意見も聞いて欲しい
俺はサイレス入れろと言わせてもらう。
サイレス入れるとＴＰリジェネあるのは知ってると思うが、時間との勝負である以上与ダメは誤差といっていい
今の主流はメリポ編成だからオーディンまで召はいらないシはもっといらない。白も半分に減らして赤か黒にでも変えてもらったほうが良いが、黒が10人ちかく集まらないなら黒は逆に5人もいらない
青が１の時点でボディプレスを止めるにはログを相当カットしておかないと気づかないからヘッドじゃ止めきれない＜青の意見だとこう言われる
よってボディプレスを完封するには青はもっと人数いると理解してほしい。
「それじゃ、サイレスいりませんね」と言われると違う。
後衛視点からの意見だと消される強化分のＭＰを考えるともったいないから、ケアルだけですませたいとなる。
前衛ならリレイズ消えると死んだらレイズをまたないといけない
歌で食事が消えることと、空蝉3枚あればボディプレスがノーダメであることは重要。
よってサイレスは担当赤がしっかり入れて切れたログみえたら速攻で入れろとなる。
498 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:26:28 ID:+ExyUynM
なるほどな。逆に勉強になったわ。サンクス。
499 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 17:05:12 ID:FUY715Kl
500 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 17:33:22 ID:bUToBG2O
>>499
出来るかしらなけど１〜３ウィングまでは構成大体こんな感じがいいと思う
忍前２白詩コ 忍前２赤詩コ 忍前２赤詩コ 忍前２赤詩コ 黒黒黒黒黒詩 +２垢PT
前衛が廃推奨なのは言うまでもないけど
出来るかしらなけど１〜３ウィングまでは構成大体こんな感じがいいと思う
忍前２白詩コ 忍前２赤詩コ 忍前２赤詩コ 忍前２赤詩コ 黒黒黒黒黒詩 +２垢PT
前衛が廃推奨なのは言うまでもないけど
501 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 17:42:57 ID:i2G5hfAW
忍者入れるくらいなら戦士入れる
502 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 17:46:28 ID:+ExyUynM
>>500
実際なんで忍者入れるんだ？
両手じゃないとそのままボス削れんことね？
今更忍じゃないとタゲ保持出来んとか、目的別ＬＳで意思疎通できてたら
全くあり得んわけだが、何のための忍者なんだろうか。
実際なんで忍者入れるんだ？
両手じゃないとそのままボス削れんことね？
今更忍じゃないとタゲ保持出来んとか、目的別ＬＳで意思疎通できてたら
全くあり得んわけだが、何のための忍者なんだろうか。
503 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 17:56:54 ID:bUToBG2O
挑発で抜く
蝉4枚ある
くらい？
タゲ保持目的ではなく抜いて前衛にタゲ移行するまでの各PTごと挑発係りかな
蝉4枚ある
くらい？
タゲ保持目的ではなく抜いて前衛にタゲ移行するまでの各PTごと挑発係りかな
504 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 18:01:09 ID:IOdbNyQ3
蝉4枚ある必要はないし戦士でいい。
ボスが固すぎんだよ。
忍者はまだいい。バーサクあるからな。
片手バーサクなしジョブは死ねということですね。
ボスが固すぎんだよ。
忍者はまだいい。バーサクあるからな。
片手バーサクなしジョブは死ねということですね。
505 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 18:09:45 ID:bUToBG2O
片手前衛なんかお呼び出ない事は分かってる
戦士だとなんだかんだで被弾おおくなるからやっぱ戦士の方がいいだろ
忍者だとアタッカー仕様でも被弾しないようにがんばるし
戦士だとなんだかんだで被弾おおくなるからやっぱ戦士の方がいいだろ
忍者だとアタッカー仕様でも被弾しないようにがんばるし
506 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 18:15:26 ID:yODVdZe4
507 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 18:44:16 ID:gHYaQQok
途中崩れてきつい、とか、被弾多すぎてＭＰ足りない、ってんなら忍者でもいいけど、
もし火力足りないで勝てないんなら忍者の出番は無いな。
そもそも戦士や暗黒でタゲ回せないようなメンバーはお呼びじゃないし。
範囲ＷＳ食らって多少忍者が有利だけど、だから？ってレベル。
ボスでは圧倒的に戦士有利。
もし火力足りないで勝てないんなら忍者の出番は無いな。
そもそも戦士や暗黒でタゲ回せないようなメンバーはお呼びじゃないし。
範囲ＷＳ食らって多少忍者が有利だけど、だから？ってレベル。
ボスでは圧倒的に戦士有利。
508 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 18:45:13 ID:+ExyUynM
被弾きつくて、だとジョブ以前の根本からダメそう。
ほんと削りきれないなら分かるが・・・。
ほんと削りきれないなら分かるが・・・。
509 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 18:58:41 ID:OEaKcEje
前衛が廃装備じゃないＬＳはガ焼きしかないよな
ウチのＬＳは毎回３０前後集まるが、ジョブがシのみナのみとかの新参がいて、
メリポ風でいくと時間がかかりすぎてボスで１００％時間切れ
ウチのＬＳは毎回３０前後集まるが、ジョブがシのみナのみとかの新参がいて、
メリポ風でいくと時間がかかりすぎてボスで１００％時間切れ
510 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 19:14:59 ID:wL21xdD1
みんなアンプル装備何取った？
511 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 19:15:44 ID:xNzLgRTp
LS結成から無敗でオーディン倒せたUchinoLSは異端ですか？
512 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 19:16:04 ID:i2G5hfAW
運がいいですね
513 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 19:33:33 ID:6p4Y2Tum
その運をわけてくれ
514 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 21:11:32 ID:JoJlC2JU
俺も運がいい？話をするお。
オーディン５戦分のドロップ
５枠（全枠）４回と４枠（odin固有の装備品なし）が１回
オーディン５戦分のドロップ
５枠（全枠）４回と４枠（odin固有の装備品なし）が１回
515 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 21:44:25 ID:gHYaQQok
516 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 21:54:26 ID:gl2atfG7
517 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 22:46:21 ID:wPJAKqkt
518 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 03:01:16 ID:L/9Q7vis
>>510
1個目、グリーマン、メイン黒なので
2個目、約25,000保留、前に装備追加の話あったので
つうかクソ装備追加するか追加止めるかどっちでもいいから早くしろ
他にも欲しい装備あるんだが気になって交換できないだろo(｀ω´*)o
1個目、グリーマン、メイン黒なので
2個目、約25,000保留、前に装備追加の話あったので
つうかクソ装備追加するか追加止めるかどっちでもいいから早くしろ
他にも欲しい装備あるんだが気になって交換できないだろo(｀ω´*)o
519 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 03:19:15 ID:gWBQQZCa
オメガは当然として、グリーマンが結構人気だな
520 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 04:33:42 ID:sV5zQuaH
他にロクなもんねーしなあ
521 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 04:39:00 ID:bXrgholZ
オメガ、グリーマン、リッター、モルガナ当たりは取るやつもいるだろ
唯一神ストリンガー+もマニアに大人気
唯一神ストリンガー+もマニアに大人気
522 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 04:59:06 ID:nJse89RT
前前前赤詩コ（詩） 前前前赤詩コ（詩） 黒黒黒黒黒コ（詩）
前前前赤詩コ（詩） 前前前赤詩コ（詩） 羽用垢
1~3ウイングの編成はこれでいいな
コルセアがこんなにいないだろうけどいたら暗黒、戦士と組ませる
第3の雑魚の合計HPが約480000として、15分で割って32000
この編成なら前衛1人が1分で2600ダメ出せればいい計算だからメリポテンプレ程度で余裕のはず
ボスに10分、突入2分としても3分も余裕が出来る
あとは範囲対策＆敵を頻繁に切り替えなくていい様にパーティかアラ単位で離れてやる、
状態異常回復の担当を決める、範囲キツいボスでMPがやばいようなら前衛何人か離れるぐらいか
前前前赤詩コ（詩） 前前前赤詩コ（詩） 羽用垢
1~3ウイングの編成はこれでいいな
コルセアがこんなにいないだろうけどいたら暗黒、戦士と組ませる
第3の雑魚の合計HPが約480000として、15分で割って32000
この編成なら前衛1人が1分で2600ダメ出せればいい計算だからメリポテンプレ程度で余裕のはず
ボスに10分、突入2分としても3分も余裕が出来る
あとは範囲対策＆敵を頻繁に切り替えなくていい様にパーティかアラ単位で離れてやる、
状態異常回復の担当を決める、範囲キツいボスでMPがやばいようなら前衛何人か離れるぐらいか
523 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 05:00:46 ID:eXXYchje
黒は10人欲しいな
3倍来なかったら焼きで時間短縮できるし、前衛過多でも3倍引いたらクリアは難しい
3倍来なかったら焼きで時間短縮できるし、前衛過多でも3倍引いたらクリアは難しい
524 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 06:36:41 ID:EbKn+UGn
HP増量が来たら機能しなくなるならいらないし、
HP増量だと総数が減るんだから削るべきHPの総量はほぼ同じだろ。
第3ウイングのボスはカットきついし、レジでダメ2桁とか多すぎだし黒ｲﾗﾈ
HP増量だと総数が減るんだから削るべきHPの総量はほぼ同じだろ。
第3ウイングのボスはカットきついし、レジでダメ2桁とか多すぎだし黒ｲﾗﾈ
525 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 07:56:59 ID:O00QHAjT
前衛がユニクロばっかりで多目の黒に頼るしかないけど敵の運頼みのＬＳ。
割と廃人前衛が多いから前衛中心で楽勝（たまーに運が悪いと負ける）のＬＳ。
中途半端といえばそうだが、どんな敵が来てもそこそこ対応できる黒と前衛半々のＬＳ。ただし時間切れの可能性もかなり高い。
どうも大きく分けてこの３つがあると思うんだけど、話がかみあわな過ぎてワラタ。
精鋭揃いだったら前衛中心でガシガシ削ってれば３層でも３０人で９割勝てるぞ。早いときは１０分以上余る。
ここまで成績が良いＬＳは知ってる限りうちの鯖では１ＬＳしかないけど。
割と廃人前衛が多いから前衛中心で楽勝（たまーに運が悪いと負ける）のＬＳ。
中途半端といえばそうだが、どんな敵が来てもそこそこ対応できる黒と前衛半々のＬＳ。ただし時間切れの可能性もかなり高い。
どうも大きく分けてこの３つがあると思うんだけど、話がかみあわな過ぎてワラタ。
精鋭揃いだったら前衛中心でガシガシ削ってれば３層でも３０人で９割勝てるぞ。早いときは１０分以上余る。
ここまで成績が良いＬＳは知ってる限りうちの鯖では１ＬＳしかないけど。
526 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 08:13:51 ID:JEMUPWkT
527 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 08:33:51 ID:JEMUPWkT
ドゥエルグは死人出しながら、うやむやの内に数の力で勝ったり負けたりなんだが、
よりスムーズにしたいんで脳内演習してみた。
１．誰かがデーモン釣る。
２．すぐさま盾後後後のボスキープ班がボスに向かう。フラッシュなり入れてそのまま遠方でガチキープ。
後はプガ対策に離れながら、カックルにイレース×３。
３．デーモン釣った奴は本陣まで帰ってきて、黒吟らが片端から寝かせて雑魚処理と同様のスタイルで殲滅開始。
分隊ＡはBui（黒）、分隊ＢはHadding the Elder（黒）からスタート。
青ＡはHjorvarth（黒）に、青ＢはReifnir（黒）にディセバでもぶっこんでマラソン開始（寝かせ沙汰を多少でも楽にしたいんで）。
で、どうかな。自分でさっさと試せればいいんだが、ボスも狙って会えないしな。
よりスムーズにしたいんで脳内演習してみた。
１．誰かがデーモン釣る。
２．すぐさま盾後後後のボスキープ班がボスに向かう。フラッシュなり入れてそのまま遠方でガチキープ。
後はプガ対策に離れながら、カックルにイレース×３。
３．デーモン釣った奴は本陣まで帰ってきて、黒吟らが片端から寝かせて雑魚処理と同様のスタイルで殲滅開始。
分隊ＡはBui（黒）、分隊ＢはHadding the Elder（黒）からスタート。
青ＡはHjorvarth（黒）に、青ＢはReifnir（黒）にディセバでもぶっこんでマラソン開始（寝かせ沙汰を多少でも楽にしたいんで）。
で、どうかな。自分でさっさと試せればいいんだが、ボスも狙って会えないしな。
528 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:06:58 ID:UibfQqBM
結局勝ててるところはどこも30人はいるのか・・・
VU前は24のうちのLSでも勝ててたんだがなぁ
困ったもんだ
VU前は24のうちのLSでも勝ててたんだがなぁ
困ったもんだ
529 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:27:48 ID:N1mKBJwd
黒多目で行った方が対応できるってＬＳは、前衛が廃装備なんだろうな
うちも黒焼き、前衛で一匹ずつ、両方に対応できる
逆にユニクロが多目だとどうしてもどちらかに偏らせて運頼み系になる
うちも黒焼き、前衛で一匹ずつ、両方に対応できる
逆にユニクロが多目だとどうしてもどちらかに偏らせて運頼み系になる
530 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:37:18 ID:Zs2Agr6z
ドゥエルグの護衛とかそうだが、
寝にくい敵や途中で起きる敵は、
黒ＰＴの近くに青を置いてテンポラルさせろ
ドゥエルグとか特にそうだが、
寝かせ訳から崩れていくパターンが多い
寝にくい敵や途中で起きる敵は、
黒ＰＴの近くに青を置いてテンポラルさせろ
ドゥエルグとか特にそうだが、
寝かせ訳から崩れていくパターンが多い
531 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:39:54 ID:WStX1W/h
ガ焼きも殴りもできる青を10ぐらいいれればいいんじゃねｗ
532 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:48:12 ID:RCBKzzMb
忍忍忍忍ココを６ＰＴ、微塵→ファントムの繰り返し
これでどんな敵相手でも余裕でかつる！
これでどんな敵相手でも余裕でかつる！
533 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:52:06 ID:WStX1W/h
狩×24
コ×６
乱れ→ランダムディール→乱れ→ワイルドカード→乱れ
これでかつる
コ×６
乱れ→ランダムディール→乱れ→ワイルドカード→乱れ
これでかつる
534 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 10:51:40 ID:Kqekjdws
535 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 10:54:53 ID:ug1zRMkK
18人でもクリアできるようにしろよ
536 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 10:58:53 ID:ZqsYUijs
絶対なにかしらユーザーの嫌がることしないと気がすまないんだなｗ
クソバ開発ｗｗｗｗｗ
三倍アイスクリィィィイイイイム！！！
クソバ開発ｗｗｗｗｗ
三倍アイスクリィィィイイイイム！！！
537 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 11:09:27 ID:6ee4de11
範囲がウザイ敵多いから詩人だと前衛歌を頻繁に中断される。
その点コルセアはルザフリングもあるし発動早いし持続時間も長い。
安定してロールいれられる。
詩人に加えてコルセアを入れるのが最適なのは間違いないんだけど
まともなコルセアがいねえんだよな。
ケアル状態異常回復しないコルセアならハナっからいらないし。
その点コルセアはルザフリングもあるし発動早いし持続時間も長い。
安定してロールいれられる。
詩人に加えてコルセアを入れるのが最適なのは間違いないんだけど
まともなコルセアがいねえんだよな。
ケアル状態異常回復しないコルセアならハナっからいらないし。
538 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 11:47:42 ID:MLb8hiur
>>537
これは・・・
これは・・・
539 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 11:49:10 ID:MeBQBsVQ
俺のログには何もないな
540 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 12:16:14 ID:Iv55cevF
>>537
・・・・歌が・・・・・中断・・・だと・・・・・？
・・・・歌が・・・・・中断・・・だと・・・・・？
541 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 12:22:01 ID:qGvbRlcB
スタン技とかノックバック技とか沈黙技とかを言いたいんだろｗ
542 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 12:25:17 ID:Iv55cevF
ストンスキン・ブリンク
沈黙？インプのみ
つまりプガされるから歌えないって事か
沈黙？インプのみ
つまりプガされるから歌えないって事か
543 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 12:34:50 ID:sYqTR1Ez
544 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 12:35:22 ID:PHLRW9bJ
あと詠唱中に前衛がどっか行っちゃうんだろｗ
徹底してないとこだと前衛バラバラだし固まった瞬間に入れられるってのは利点だね。
徹底してないとこだと前衛バラバラだし固まった瞬間に入れられるってのは利点だね。
545 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 12:35:28 ID:Gdp3JxtL
忍者いるのといないのじゃｍｐ効率かなりかわるぜ
タゲも忍でとれるしな？
テンプレとかの雑魚忍がいらないだけで。
タゲも忍でとれるしな？
テンプレとかの雑魚忍がいらないだけで。
546 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 12:37:37 ID:tuXjFZEZ
範囲スタンとか範囲ノックバックするやついたっけ
547 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 12:39:59 ID:tuXjFZEZ
>>544
ボス時はともかく雑魚で前衛バラバラとか何やってんの
ボス時はともかく雑魚で前衛バラバラとか何やってんの
548 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 12:43:31 ID:PHLRW9bJ
549 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 12:45:41 ID:tuXjFZEZ
550 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 12:46:17 ID:Iv55cevF
551 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 15:58:29 ID:HbTq+nQq
552 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:10:27 ID:UibfQqBM
>>551
さすがに最後の一行は信じがたい
さすがに最後の一行は信じがたい
553 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:11:42 ID:86QazAiU
>>551
そこまで火力確保できれば、作戦や動きがまともならまず負けないだろうな。
時間短縮で後衛の負担も減ってさらに後衛減らした分を前衛に回せるという好循環。
寝かせ負担が以前より減った分も火力出し切れる要因に。
廃人だから当然のように２垢３人出して、オーディンを４回に１回できる。
数人休んだところで大して問題ない。
２週で１回オーディン。ポイントも２週４回で約7000。
うますぎる。
こういうＬＳと他の格差がひどすぎる。
そこまで火力確保できれば、作戦や動きがまともならまず負けないだろうな。
時間短縮で後衛の負担も減ってさらに後衛減らした分を前衛に回せるという好循環。
寝かせ負担が以前より減った分も火力出し切れる要因に。
廃人だから当然のように２垢３人出して、オーディンを４回に１回できる。
数人休んだところで大して問題ない。
２週で１回オーディン。ポイントも２週４回で約7000。
うますぎる。
こういうＬＳと他の格差がひどすぎる。
554 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:12:19 ID:5QFS/LUf
ネ実ですしね
555 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:12:52 ID:Iv55cevF
556 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:18:33 ID:86QazAiU
>>552
理論的な計算上は装備良い人が３０人もいれば１５分で終われるはず。
ただ実際は突入や釣りの時間もあるし、そうそううまくはいかないが。
うちのＬＳはレリック３人くらいしかいないけど全体的に準廃以上ばっかりで、
２０分かからなかったこともあるから、
あり得ない話ではないと思う。
戦闘終了〜次の敵への時間ロスが大きいから、ここ縮めればかなり変わる。
残り＠１ミリになったら、〆役以外は次の敵にタゲ移して殴り始めるとか。
うまいＬＳはメリポ時給30000以上の世界をみんなで実践してる。
時給15000でウマ〜とか言ってる一般人が想像もできないくらい動きの効率いいよ。
理論的な計算上は装備良い人が３０人もいれば１５分で終われるはず。
ただ実際は突入や釣りの時間もあるし、そうそううまくはいかないが。
うちのＬＳはレリック３人くらいしかいないけど全体的に準廃以上ばっかりで、
２０分かからなかったこともあるから、
あり得ない話ではないと思う。
戦闘終了〜次の敵への時間ロスが大きいから、ここ縮めればかなり変わる。
残り＠１ミリになったら、〆役以外は次の敵にタゲ移して殴り始めるとか。
うまいＬＳはメリポ時給30000以上の世界をみんなで実践してる。
時給15000でウマ〜とか言ってる一般人が想像もできないくらい動きの効率いいよ。
557 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:23:40 ID:UibfQqBM
>>556
理論的な計算があるならまずそれを示してくれ
理論的な計算があるならまずそれを示してくれ
558 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:29:19 ID:86QazAiU
そんな厳密なもんじゃないけど、６人で一匹担当して１分で倒せれば、５ＰＴいて１分で５匹。
１０分で４８匹は倒せるだろ。
３層はボスが若干柔らかいから火力あれば５分で倒せる。
合計１５分。
１０分で４８匹は倒せるだろ。
３層はボスが若干柔らかいから火力あれば５分で倒せる。
合計１５分。
559 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:30:36 ID:tuXjFZEZ
すげぇ理論的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
560 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:33:40 ID:Iv55cevF
ベヒ5分無理定期的に離れないとメテオで死ぬ
ケル5分ギリ
ハイドラ5分運がよければ
ヴァンピ5分無理タゲとったやつが魅了や死の宣告されるため
ドェルグ5分いけるか？
キマいけるでしょう
ケル5分ギリ
ハイドラ5分運がよければ
ヴァンピ5分無理タゲとったやつが魅了や死の宣告されるため
ドェルグ5分いけるか？
キマいけるでしょう
561 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:34:44 ID:Iv55cevF
でもなあああああああああ
15分で終わるわけ無いだろう？ランプトレードが0分ってどういう理論？？？？？
15分で終わるわけ無いだろう？ランプトレードが0分ってどういう理論？？？？？
562 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:35:52 ID:o5W4XPmJ
殴るのに必死な納金で残り10分のログが見えてないと考えれば解決
563 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:36:19 ID:tuXjFZEZ
戦闘時間だけおおまかな計算してｗｗｗｗｗｗｗｗ
理論的には15分でいけるだとｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理論的には15分でいけるだとｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
564 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:41:27 ID:HbTq+nQq
メリポRepだとトップクラスの前衛が揃っているんで
倒す速度は想像以上に早い
レリックなくとも薄金コンプやアダホバは標準
早いときは、あれもう敵いないの？終わっちゃうの？って感じ
ステ３勝てないLSもあるらしいけど、確かにLS間格差は凄い
倒す速度は想像以上に早い
レリックなくとも薄金コンプやアダホバは標準
早いときは、あれもう敵いないの？終わっちゃうの？って感じ
ステ３勝てないLSもあるらしいけど、確かにLS間格差は凄い
565 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:50:23 ID:UibfQqBM
566 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:52:52 ID:9f3SSLBA
メリポで時間20万クラスが12人いれば480000としても12分で削り切れる計算
レリック多数ならボス入れて20分切るのも有り得ない話ではないんじゃ
レリック多数ならボス入れて20分切るのも有り得ない話ではないんじゃ
567 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:54:42 ID:UibfQqBM
568 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 16:55:18 ID:HbTq+nQq
人数のことはあまりいえない
メリポRepなら弱くて20後半強いと40だせる前衛で構成されてる
メリポRepなら弱くて20後半強いと40だせる前衛で構成されてる
569 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:01:37 ID:hVHxf9QP
攻撃力ダウンやら暗闇やら、あの混戦でメリポと同じ火力で削れるわけないでしょ
最速で回復してくれたとしても、リキャが間に合わない
脳内FFもほどほどにな〜
最速で回復してくれたとしても、リキャが間に合わない
脳内FFもほどほどにな〜
570 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:07:22 ID:MLb8hiur
ケルとヴァンピールは５分以内で余裕だけど
キマイラはTP消し、ハイドラは物理無効次第で長引くこともあるね。
ドヴェルグもお供を速攻落とせればそれほど脅威ではないし
問題はやはりベヒ、サンダーボルト次第で３６人いようが５分以内ではきつい。
キマイラはTP消し、ハイドラは物理無効次第で長引くこともあるね。
ドヴェルグもお供を速攻落とせればそれほど脅威ではないし
問題はやはりベヒ、サンダーボルト次第で３６人いようが５分以内ではきつい。
571 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:13:43 ID:86QazAiU
まあ脳内言うのは勝手だが、敵運が良ければ２０分前後で倒せるのは間違いない。敵によるのはもちろんだが。
楽な時に２０分切れる火力なかったら、きつい時に３０分で終われない。
楽な時は２０分で余裕で勝てる、ってのが、いつの間にか常時２０分切れるのかって話になるからおかしくなる。
これぞネ実補正の正体。
ＬＳ格差が本当にひどいから、楽に勝ってる所の状況を信じられないのは仕方ない。
楽な時に２０分切れる火力なかったら、きつい時に３０分で終われない。
楽な時は２０分で余裕で勝てる、ってのが、いつの間にか常時２０分切れるのかって話になるからおかしくなる。
これぞネ実補正の正体。
ＬＳ格差が本当にひどいから、楽に勝ってる所の状況を信じられないのは仕方ない。
572 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:13:53 ID:X60MdNey
うちは実働30人前後で、毎回5〜10分残してクリアってとこだなぁ。
確かに運が良いと残り10分のログが出る前に終わる事もあるけど、毎回は無理だなw
前衛全員が超廃装備ならいけるのかもね。
確かに運が良いと残り10分のログが出る前に終わる事もあるけど、毎回は無理だなw
前衛全員が超廃装備ならいけるのかもね。
573 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:20:17 ID:86QazAiU
全員の装備程度が揃っていると、タゲ回しが楽だから、被弾がとてもとても減るんだよね。
レリックばっかりなら倒すのも早いからセミ回らなくなることも少ないし。
被弾が少ないと、ヘイト調整で殴り中断したりもないから、なおさら火力上がるし。
レリックばっかりなら倒すのも早いからセミ回らなくなることも少ないし。
被弾が少ないと、ヘイト調整で殴り中断したりもないから、なおさら火力上がるし。
574 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:22:53 ID:UibfQqBM
575 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:25:15 ID:WStX1W/h
レリック３人"しか"いないってのにレベルの差を感じた
576 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:25:21 ID:UibfQqBM
楽な時に30人で20分きることもある
程度なら、ふーんで終わり
程度なら、ふーんで終わり
577 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:28:08 ID:I/bTBRO3
>>574
普通にありえると思うよ。
どうせ白赤詩とかの後衛でやってるんだろ？時間ギリのとこって。
しかも黒とかナイトとかいれてさ。
これに対して前衛が廃かつ
後衛が詩２で固められてるなら倍以上の火力があることは分かるよな？
大人数バトルだからといって硬くやろうとして自分の首をしめてるとこ多いよ。
普通にありえると思うよ。
どうせ白赤詩とかの後衛でやってるんだろ？時間ギリのとこって。
しかも黒とかナイトとかいれてさ。
これに対して前衛が廃かつ
後衛が詩２で固められてるなら倍以上の火力があることは分かるよな？
大人数バトルだからといって硬くやろうとして自分の首をしめてるとこ多いよ。
578 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:28:25 ID:C+ctdc/J
要するに、前衛の火力で全てが決まるから廃人有利の格差コンテンツってことか。
UchinoLSはレリック持ちなんて1人もいなくて第３がマジきつい。
前衛はテンプレ忍クラスが精一杯。
レリック持ち前衛なしで第３安定してるLSってある？
UchinoLSはレリック持ちなんて1人もいなくて第３がマジきつい。
前衛はテンプレ忍クラスが精一杯。
レリック持ち前衛なしで第３安定してるLSってある？
579 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:31:49 ID:WStX1W/h
レリックはそこまで基準になるものでもないと思うが
村雲が破軍をぶっちぎるかというとそこまででもないし（詳しくやりたい人はレリックスレへ）
前衛のちょっとした装備の差が積み重なって大きな格差に
村雲が破軍をぶっちぎるかというとそこまででもないし（詳しくやりたい人はレリックスレへ）
前衛のちょっとした装備の差が積み重なって大きな格差に
580 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:33:38 ID:1erY26QL
前衛は詩人とセット。
強化の無い前衛は糞です。
でも何故か理解が得にくい。不思議。
バラ無いとMP無いし･･･WHAT?
強化の無い前衛は糞です。
でも何故か理解が得にくい。不思議。
バラ無いとMP無いし･･･WHAT?
581 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:34:39 ID:UibfQqBM
582 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:36:46 ID:WStX1W/h
かかる歌が倍→強さも倍＾＾ｖ
583 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:41:02 ID:FsRIjaiA
強制リンク廃止とガ3サイクルで倒せないHP導入でガ焼きは詰んだわけで
黒黒ファンタジー脱却して、
メリポ技術がメリポ以外にも使えるようになってよかったですね
黒黒ファンタジー脱却して、
メリポ技術がメリポ以外にも使えるようになってよかったですね
584 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:42:47 ID:86QazAiU
負け続けてるフレのＬＳの話もよく聞かされて、アドバイスも求められるんだが、、、、
まず前衛の装備が良くないね。良くないなりに頑張れば何とかなると思うんだけど、メリポの振り具合なども聞くけど、
エインのために装備メリポがんばるって発想がそもそもなくて、ただネガってるだけっぽいしな。
ＰＴに詩人２人（または片方コ）入れて寝かせ兼歌４曲で前衛鬼強化が有効ってのも、メリポでみんな理解してるかと思ったけど、
一般人にはそこまで浸透してないみたいだし。
結局守りに回って削り切れず、セミ回りきらないとか、寝かせきれなくなって半壊とか、悪循環になってる。
ディアも入れてないみたいだったしな。
とにかく、あらゆる点で改善の余地があり過ぎだったんだけど、多すぎてどこから手をつけていいかわからないくらいひどい。
そりゃ勝てないよな、と思わされた。
まず前衛の装備が良くないね。良くないなりに頑張れば何とかなると思うんだけど、メリポの振り具合なども聞くけど、
エインのために装備メリポがんばるって発想がそもそもなくて、ただネガってるだけっぽいしな。
ＰＴに詩人２人（または片方コ）入れて寝かせ兼歌４曲で前衛鬼強化が有効ってのも、メリポでみんな理解してるかと思ったけど、
一般人にはそこまで浸透してないみたいだし。
結局守りに回って削り切れず、セミ回りきらないとか、寝かせきれなくなって半壊とか、悪循環になってる。
ディアも入れてないみたいだったしな。
とにかく、あらゆる点で改善の余地があり過ぎだったんだけど、多すぎてどこから手をつけていいかわからないくらいひどい。
そりゃ勝てないよな、と思わされた。
585 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:43:15 ID:PixtIRcr
エインでレリックあって劇的に変わるのってギャッラルくらいじゃないの？
586 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:46:59 ID:sgc8a+Vy
587 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:48:55 ID:86QazAiU
588 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:51:30 ID:WStX1W/h
ガ焼き主体のころはギャラル最高だろうな
今は別に
ガ焼き主体のころは帰りD2で楽だったのにｗ
今は別に
ガ焼き主体のころは帰りD2で楽だったのにｗ
589 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:52:12 ID:X60MdNey
この仕様だと、戦吟赤白だけでいいよな、まじで。
36人フルで行ければジョブ縛りも緩くなるんだろうけど、そんな人数でやれてるLSなんてあんのかな。
36人フルで行ければジョブ縛りも緩くなるんだろうけど、そんな人数でやれてるLSなんてあんのかな。
590 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:52:53 ID:86QazAiU
591 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:53:28 ID:2uxqt4fk
VUの1ヶ月前ぐらいにようやくガ焼きを確立したユニクロ集団なんだが、
VUで釣りが難化して絶賛涙目中だわ…
4匹とかしか釣れなくてガ焼き回数増えて時間かかったり、
逆に16匹以上リンクしちゃって乙ったり。
強制じゃなくなったから、絡まれで釣ろうとするとボスが来ちゃうことも多いし。
うまく釣れたと思ったらHP多かったり…
今さらメリポ構成とか言ってもユニクロ集団なんて無理っす…
VUで釣りが難化して絶賛涙目中だわ…
4匹とかしか釣れなくてガ焼き回数増えて時間かかったり、
逆に16匹以上リンクしちゃって乙ったり。
強制じゃなくなったから、絡まれで釣ろうとするとボスが来ちゃうことも多いし。
うまく釣れたと思ったらHP多かったり…
今さらメリポ構成とか言ってもユニクロ集団なんて無理っす…
592 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:55:09 ID:86QazAiU
593 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:55:26 ID:9f3SSLBA
>>581
ナ黒*赤白詩とかを前前前赤詩詩にしたら…ことじゃね？
正確な事は分からんが敵が少ないとHP倍化してるのはほぼ確実なんだし
これはつまりUP前みたいにラッキーで越せる可能性が潰されてる訳だ
裏技でもあるなら別だがこれに対抗するには単純に火力上げるしか無いっしょ
ナ黒*赤白詩とかを前前前赤詩詩にしたら…ことじゃね？
正確な事は分からんが敵が少ないとHP倍化してるのはほぼ確実なんだし
これはつまりUP前みたいにラッキーで越せる可能性が潰されてる訳だ
裏技でもあるなら別だがこれに対抗するには単純に火力上げるしか無いっしょ
594 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:57:09 ID:86QazAiU
595 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:58:22 ID:WStX1W/h
メリポと違って全員挑発持ちである必要はそこまでないから前衛は各々が出せる最強のものでいいんじゃないか
それでも突き詰めると戦orレリッカーか
それでも突き詰めると戦orレリッカーか
596 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 17:59:24 ID:sgc8a+Vy
597 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:03:36 ID:86QazAiU
ユニクロ前衛じゃ無理って思ってる人いるかもだけど、レリックアダホバ無くても、
準廃装備（ＮＱジョンクラスで良い）+フルメリポなら問題ないと思うんだ。
ただ、メリポ振り切ってないジョブで来る人は多いみたいね。
エインしばらく休んででもＬＳで行けばいいのにと思うくらい。
あとは、ジョブごとの一般人でも取れる良装備をしっかり取ってくるとか。
狩人のセレーネボウとか、戦士のペ斧とか。
この辺もできてない人多いみたいだし。
あと、被弾多くて守りに入っちゃうと、ヘイストする余裕もなくなるみたいね。
その辺もチェック必要かな。
準廃装備（ＮＱジョンクラスで良い）+フルメリポなら問題ないと思うんだ。
ただ、メリポ振り切ってないジョブで来る人は多いみたいね。
エインしばらく休んででもＬＳで行けばいいのにと思うくらい。
あとは、ジョブごとの一般人でも取れる良装備をしっかり取ってくるとか。
狩人のセレーネボウとか、戦士のペ斧とか。
この辺もできてない人多いみたいだし。
あと、被弾多くて守りに入っちゃうと、ヘイストする余裕もなくなるみたいね。
その辺もチェック必要かな。
598 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:05:26 ID:o5W4XPmJ
前衛がユニクロなとこはアンゴン５振りの竜サン入れとくといいよ
599 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:09:24 ID:1erY26QL
忍はバーサクとクリティカルWSで生きていけるかも。
シーフも不意ダマサポ戦でなんとか。
モンクは…残念な子だな。
シーフも不意ダマサポ戦でなんとか。
モンクは…残念な子だな。
600 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:10:57 ID:86QazAiU
侍さんには、飛んでる敵で持ち替えられるように、リバイアサンクーゼも取ってきてもらうんだ！！
・・・ぜんぜんユニクロじゃないけどｗ
・・・ぜんぜんユニクロじゃないけどｗ
601 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:13:48 ID:yfDo3Z1w
赤詩詩のメリポ編成だけで回復足りるとは思えんのだが
後衛全員サポ白だとしてもきつくね？
メリポみたいにセミで大半かわせる敵ばっかりじゃねーし
ベヒも殴り倒すんだよな？
後衛全員サポ白だとしてもきつくね？
メリポみたいにセミで大半かわせる敵ばっかりじゃねーし
ベヒも殴り倒すんだよな？
602 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:14:48 ID:WStX1W/h
コウモリとか引くの考慮すると竜シもいいんじゃないか
竜はアンゴンあるしシがいればきっとプチミラテテのドロップ率上がる
竜はアンゴンあるしシがいればきっとプチミラテテのドロップ率上がる
603 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:18:10 ID:9f3SSLBA
忍シはSPアビが残念すぎてボス一気に削るのに役に立たないし
突き詰めたら戦暗侍とアンゴン振ってる竜で良いだろうな
突き詰めたら戦暗侍とアンゴン振ってる竜で良いだろうな
604 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:22:30 ID:86QazAiU
>>601
火力出すためのＰＴ構成みて、全部それで行くとか考える視野の狭い状態じゃ勝てるものも勝てない。
資源集中するところは集中して、一部には白も入れて交替で座ってケアル５とかも必要になるだろうな。
２垢いれてるような廃ＬＳだと、そういうのは２垢に任せてもいいんだが。ここでもＬＳ格差が…
火力出すためのＰＴ構成みて、全部それで行くとか考える視野の狭い状態じゃ勝てるものも勝てない。
資源集中するところは集中して、一部には白も入れて交替で座ってケアル５とかも必要になるだろうな。
２垢いれてるような廃ＬＳだと、そういうのは２垢に任せてもいいんだが。ここでもＬＳ格差が…
605 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:23:14 ID:X60MdNey
>>601
ちゃんとタゲ回しすれば、赤吟吟でも回復は十分だよ。
ボスはソウルメヌメヌマチマチマイティで、後衛のMPが枯れる前に一気に削ってる。
ベヒは物理無効とかしてこないし、十分な火力があれば楽な部類。
ちゃんとタゲ回しすれば、赤吟吟でも回復は十分だよ。
ボスはソウルメヌメヌマチマチマイティで、後衛のMPが枯れる前に一気に削ってる。
ベヒは物理無効とかしてこないし、十分な火力があれば楽な部類。
606 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:27:20 ID:86QazAiU
>>605
楽々やってる状態だと、びっくりするくらい被弾少ないね。確かに十分。というか、それでさえ余裕あると思う。
でも、勝ててないＬＳだとそれだとあっという間に死体の山だ。
タゲ回しは重要だね。
なるべく火力揃えてＰＴ組むとか、暗黒さんがきっちりアビのヘイト読んで、取りたいときにタゲ取るとか、重要。
楽々やってる状態だと、びっくりするくらい被弾少ないね。確かに十分。というか、それでさえ余裕あると思う。
でも、勝ててないＬＳだとそれだとあっという間に死体の山だ。
タゲ回しは重要だね。
なるべく火力揃えてＰＴ組むとか、暗黒さんがきっちりアビのヘイト読んで、取りたいときにタゲ取るとか、重要。
607 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:31:23 ID:BavS0QIv
瞬発力ある遠隔アタッカーのこともたまには思い出して下しあ
608 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:40:52 ID:86QazAiU
最低限このジョブに絞って固めればＯＫってはなしだから、それ以外でもいけないことはないとおもうＹＯ
ただ、戦士が万能すぎるから、それよりは落ちる可能性が、、、、
ただ、戦士が万能すぎるから、それよりは落ちる可能性が、、、、
609 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:43:43 ID:HbTq+nQq
暗忍モシ侍戦狩がいるが
アポ暗/侍以外火力的にはジョブ差小さいな
SPアビはソウルボイスは神だが前衛のSP差はしれてる
エインヘリヤルのモンスターは防御も回避もそれほどではないので
廃比較なら両手武器が有利というわけではない
ネ実では両手＞＞片手の話がよくでるが、両手＝片手と思う
ジョブ差より装備と動き方の差のがはるかに大きい
アポ暗/侍以外火力的にはジョブ差小さいな
SPアビはソウルボイスは神だが前衛のSP差はしれてる
エインヘリヤルのモンスターは防御も回避もそれほどではないので
廃比較なら両手武器が有利というわけではない
ネ実では両手＞＞片手の話がよくでるが、両手＝片手と思う
ジョブ差より装備と動き方の差のがはるかに大きい
610 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:44:11 ID:PixtIRcr
とはいえ、現実は全員がメリポ充実・装備充実してる前衛でもないし
戦白赤詩で30人固めきるほど、ジョブも融通利かないんだよなぁ
エインは難しい
戦白赤詩で30人固めきるほど、ジョブも融通利かないんだよなぁ
エインは難しい
611 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 19:19:11 ID:9f3SSLBA
前衛全員廃が無理なら、余計白を削って詩かコにしなきゃならない
これでボスにかかったら残り5分なんて事態はまず防げるはず
10分残ってりゃアビ全開で何とかなる
回復キツイとか思うかもしれないがソウルボイスはMP回復量も倍になるんだからな
ボスで崩れるかもとか心配して時間残せないような編成で行くのは完全に本末転倒
これでボスにかかったら残り5分なんて事態はまず防げるはず
10分残ってりゃアビ全開で何とかなる
回復キツイとか思うかもしれないがソウルボイスはMP回復量も倍になるんだからな
ボスで崩れるかもとか心配して時間残せないような編成で行くのは完全に本末転倒
612 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 19:23:27 ID:mDRm27a4
>>601
死んだら死んだでそれでいい。いっぺんに何人も死ぬわけじゃないし。
とにかく火力あげないと話しにならん。
白赤詩でギリギリの火力で突き詰めるよりも
ある程度の余裕ができるだけの火力を確保したほうが絶対いい。
死んだら死んだでそれでいい。いっぺんに何人も死ぬわけじゃないし。
とにかく火力あげないと話しにならん。
白赤詩でギリギリの火力で突き詰めるよりも
ある程度の余裕ができるだけの火力を確保したほうが絶対いい。
613 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 19:24:51 ID:gWBQQZCa
ふと思ったが、赤なら剣持って殴らせればいいんじゃね？
614 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 19:46:44 ID:4pjCgfdb
>>613
頭いいな。INT-300ぐらいあるんじゃね？
頭いいな。INT-300ぐらいあるんじゃね？
615 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:05:21 ID:hP6eT4g2
うちの編成
ナナ青白赤詩 前前前白赤詩 前前前白赤詩
黒黒黒黒赤詩 黒黒黒黒赤詩 2垢
第3ウイングで詰んでます＼(^o^)／
まさにボスにかかったら残り5分とかいう事態になってるｗ
ボスも火力足りなくて5分で半分も削れないしｗ
ナナ青白赤詩 前前前白赤詩 前前前白赤詩
黒黒黒黒赤詩 黒黒黒黒赤詩 2垢
第3ウイングで詰んでます＼(^o^)／
まさにボスにかかったら残り5分とかいう事態になってるｗ
ボスも火力足りなくて5分で半分も削れないしｗ
616 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 21:11:40 ID:tuXjFZEZ
黒多い
617 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 22:52:25 ID:O00QHAjT
>>615
第３で黒は博打すぎる。ユニクロでもいいから前衛のほうがいいと思う。
ボスは特に精霊効かない奴ばっかりだろ。
逆に物理に対しては１〜２層より柔らかいと思うぞ。
雑魚で時間かかる分、ボスは若干弱くしてるのかな? ってかんじ。
ＷＳはいやらしいから、しっかり敵の技全部把握して対策しなきゃだめだけど。
ナ２も多いし、黒ＰＴに赤吟入れてるとか意味不明。リフレで精霊用のＭＰ確保のつもりだろうけど、
たいした火力補強になってない。
吟は絶対前衛ＰＴに入れたほうがいいと思う。１ＰＴに２人入れて良い。そうすればユニクロでも充分削る。
ただ、全員きっちり固まって歌をしっかり聞くことが前提だけど。
黒は、２団体の２４匹釣って一気にガで焼けるときしか役にたたん。もしそれがきっちりできてたらボスに１５分は残るだろうしな。
残り５分ってことはそれができてないんだから（以下略
第３で黒は博打すぎる。ユニクロでもいいから前衛のほうがいいと思う。
ボスは特に精霊効かない奴ばっかりだろ。
逆に物理に対しては１〜２層より柔らかいと思うぞ。
雑魚で時間かかる分、ボスは若干弱くしてるのかな? ってかんじ。
ＷＳはいやらしいから、しっかり敵の技全部把握して対策しなきゃだめだけど。
ナ２も多いし、黒ＰＴに赤吟入れてるとか意味不明。リフレで精霊用のＭＰ確保のつもりだろうけど、
たいした火力補強になってない。
吟は絶対前衛ＰＴに入れたほうがいいと思う。１ＰＴに２人入れて良い。そうすればユニクロでも充分削る。
ただ、全員きっちり固まって歌をしっかり聞くことが前提だけど。
黒は、２団体の２４匹釣って一気にガで焼けるときしか役にたたん。もしそれがきっちりできてたらボスに１５分は残るだろうしな。
残り５分ってことはそれができてないんだから（以下略
618 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 22:57:21 ID:O00QHAjT
もっといえば、黒で焼くなら前衛要らないし、（ボスで要るかもだが）
黒入れるなら黒８は中途半端すぎる。ヒーリング増えて事故も多いんじゃないか。
黒ＰＴのパフォーマンス出し切りたいなら１０〜１２人くらい居ないと。
前衛と黒半々で上手く勝ててるとこは、前衛だけで固めるよりも廃度を要求されると思う。
総火力ではどちらか特化より落ちてるのに勝ててるわけだから。
黒入れるなら黒８は中途半端すぎる。ヒーリング増えて事故も多いんじゃないか。
黒ＰＴのパフォーマンス出し切りたいなら１０〜１２人くらい居ないと。
前衛と黒半々で上手く勝ててるとこは、前衛だけで固めるよりも廃度を要求されると思う。
総火力ではどちらか特化より落ちてるのに勝ててるわけだから。
619 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 23:22:00 ID:OLByWrnY
>>615
黒詩多すぎ、同ジョブ集中（指定）しすぎると一気に劣化する可能性がある
今なら複数ジョブ持ち多いだろうが上げただけジョブ出すことになる
安定させるなら、盾系メリポPT1、攻系メリポPT3、黒PT1、+垢だな
持ちジョブ以外に自信あるジョブもチェックしといた方がいい
あと黒PTは黒×5+コでも充分、釣ってきて戦闘態勢取ってもらい/asで一斉攻撃
古代2なしで4系効率重視、だいたい3体やってフルヒール
開幕雑魚複数いる場合に物理魔法相性のいい方選んで別行動が基本
ドゥエルグあたりだと序盤は黒寝かしでメリポPTがある程度減らした敵を
黒が追い討ちで集中攻撃（早期泉推奨）当然だが数減らすほど楽になる
黒詩多すぎ、同ジョブ集中（指定）しすぎると一気に劣化する可能性がある
今なら複数ジョブ持ち多いだろうが上げただけジョブ出すことになる
安定させるなら、盾系メリポPT1、攻系メリポPT3、黒PT1、+垢だな
持ちジョブ以外に自信あるジョブもチェックしといた方がいい
あと黒PTは黒×5+コでも充分、釣ってきて戦闘態勢取ってもらい/asで一斉攻撃
古代2なしで4系効率重視、だいたい3体やってフルヒール
開幕雑魚複数いる場合に物理魔法相性のいい方選んで別行動が基本
ドゥエルグあたりだと序盤は黒寝かしでメリポPTがある程度減らした敵を
黒が追い討ちで集中攻撃（早期泉推奨）当然だが数減らすほど楽になる
620 ：615：2008/07/17(木) 23:41:39 ID:pVPlKf3K
俺は火力が足りてないのは分かってんだけどね
身内ｗの意見しか聞こうとしないリーダーだからダメそうｗ
白いるからリレイズしてないとかいう系の人物だしｗ
このまま3で止まってるようなら別のLS探そうかなと
身内ｗの意見しか聞こうとしないリーダーだからダメそうｗ
白いるからリレイズしてないとかいう系の人物だしｗ
このまま3で止まってるようなら別のLS探そうかなと
621 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 23:45:00 ID:OLByWrnY
構成順
1、詩4キープ（無理もしくは他ジョブ優良ならジョブさせるので3）
2、盾1（俺は盾専門だってやつ1人くらいいる）
3、物理攻4（良装備+メリポ）
4、黒5（良装備+メリポ）
5、残りで調整
つうかLSメンバ集める時に20程集まった時点で考えていかないとな
1、詩4キープ（無理もしくは他ジョブ優良ならジョブさせるので3）
2、盾1（俺は盾専門だってやつ1人くらいいる）
3、物理攻4（良装備+メリポ）
4、黒5（良装備+メリポ）
5、残りで調整
つうかLSメンバ集める時に20程集まった時点で考えていかないとな
622 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 05:44:33 ID:t3iPFE8Z
>>620
大概どこのＬＳも似たような状況だし、エインはＬＳ総数が他のコンテンツと比べて
少ないから今いるとこに居たほうがいいよ。３まで進めれてるんだし。
３倍HP修正も不具合の一言で緩和来るかもだしね
大概どこのＬＳも似たような状況だし、エインはＬＳ総数が他のコンテンツと比べて
少ないから今いるとこに居たほうがいいよ。３まで進めれてるんだし。
３倍HP修正も不具合の一言で緩和来るかもだしね
623 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 07:42:01 ID:coEGrQC/
うちの鯖でも１２３層＆オーディンを安定してやれてるＬＳは知る限りうちだけだし、
人数は満員。全員来たらリダ＆２アカ全員休む、もしくは休める人募集とか言う状態ｗ
ほとんどのＬＳは２〜３層で詰まってるね。運がよければ勝てる、位のとこが多い。
ほんとに強いＬＳに入れるならいいけど、そうじゃないなら移転しても似たようなものかもしれない。
そういうとこは、どんどん人も減ってたりするから、移転〜解散とかなるかも。そしたら戻りづらいでしょｗ
前衛で固めるか、前衛＆黒でバランスかは難しいねえ。
廃前衛で固めれば最強なのは間違いないんだけど、ユニクロだと嫌な敵が来たときに押し切れない。
問題は平均でユニクロ程度の場合・・・
半々で構成すれば、負ける可能性は低いし、運が良ければ勝てるしな。
半々で全勝を誇ってるとこは、前にも言ってる人居たけど、全員廃前衛のところ以上に、廃度高いと思う。
人数は満員。全員来たらリダ＆２アカ全員休む、もしくは休める人募集とか言う状態ｗ
ほとんどのＬＳは２〜３層で詰まってるね。運がよければ勝てる、位のとこが多い。
ほんとに強いＬＳに入れるならいいけど、そうじゃないなら移転しても似たようなものかもしれない。
そういうとこは、どんどん人も減ってたりするから、移転〜解散とかなるかも。そしたら戻りづらいでしょｗ
前衛で固めるか、前衛＆黒でバランスかは難しいねえ。
廃前衛で固めれば最強なのは間違いないんだけど、ユニクロだと嫌な敵が来たときに押し切れない。
問題は平均でユニクロ程度の場合・・・
半々で構成すれば、負ける可能性は低いし、運が良ければ勝てるしな。
半々で全勝を誇ってるとこは、前にも言ってる人居たけど、全員廃前衛のところ以上に、廃度高いと思う。
624 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 08:09:02 ID:ttAgywaA
勝てないから移転か…
そういう思考のアイテム厨が１番いらないな。
イージスやアナイア持ちならまだしも、途中から参加だとヴァルハラ２種と英霊くらいしか希望させれないわ
そういう思考のアイテム厨が１番いらないな。
イージスやアナイア持ちならまだしも、途中から参加だとヴァルハラ２種と英霊くらいしか希望させれないわ
625 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 08:54:48 ID:hq50Odd1
3はほんと厳しいからなあ、ドラボムベヒあたりセットで引いたら
クリアできる気がしねえ
クリアできる気がしねえ
626 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 09:07:59 ID:dqoMM3ZB
とりあえず敵のHPが増えた件についてまったく公式では発表ないままってのが
気に入らないな。強制リンクしなくなったとかほうしゅうｗ増やしましたとか
色々いじった部分発表してるのに、なんでHPだけ無視でそのままなの？
アンプル取りだけが楽になったような仕様でうんざりなんだけどｗ
いい加減公式発表しろよクズ会社が
気に入らないな。強制リンクしなくなったとかほうしゅうｗ増やしましたとか
色々いじった部分発表してるのに、なんでHPだけ無視でそのままなの？
アンプル取りだけが楽になったような仕様でうんざりなんだけどｗ
いい加減公式発表しろよクズ会社が
627 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 09:24:39 ID:+JpldcNT
>>626
まったくもってその通りだよな。
以前エインの敵のHP減らした時、ちゃんとアナウンスしたじゃねーかと。
今回それをアナウンスしない理由がさっぱり分からん。他の件はそうやってアナウンスしてるのにな。
うちのLSはもう仕様だと思って対応してるが、この件に関しては個人的には糾弾していこうと思ってる
まったくもってその通りだよな。
以前エインの敵のHP減らした時、ちゃんとアナウンスしたじゃねーかと。
今回それをアナウンスしない理由がさっぱり分からん。他の件はそうやってアナウンスしてるのにな。
うちのLSはもう仕様だと思って対応してるが、この件に関しては個人的には糾弾していこうと思ってる
628 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 09:48:15 ID:XGR7/eXr
629 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 10:14:12 ID:LDP6upaR
エインの雑魚からアトルガンAF2
ボスから100個分相当のアレキサンドライト（の塊）
これくらいは期待させてくれ
ボスから100個分相当のアレキサンドライト（の塊）
これくらいは期待させてくれ
630 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 10:23:34 ID:3ILye6SN
エインのOdinからアトルガンAF2を1〜3個
サルベボス戦車からアレキサンドライト99とかそんな程度だろうな
サルベボス戦車からアレキサンドライト99とかそんな程度だろうな
631 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 10:58:15 ID:YXu+LSmQ
632 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 12:16:24 ID:Vu47zJP/
60分にすればもうちょっとバランス良くなるだろ。
廃人を30人集めないと安定クリア不可能って糞過ぎ
廃人を30人集めないと安定クリア不可能って糞過ぎ
633 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 12:20:21 ID:C2Od7TOE
60分ｗ1アラ用ですかｗ
634 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 12:22:11 ID:MteuXxgU
ろくじゅっぷんｗｗｗ
635 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 12:46:34 ID:C2Od7TOE
60分はあまりにもゆとりすぎるでしょうｗ
今のリンク状況だったらアポカリさん3人と赤詩コ１PTでいけるようになるかもしれないお＾＾
今のリンク状況だったらアポカリさん3人と赤詩コ１PTでいけるようになるかもしれないお＾＾
636 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 13:04:48 ID:N/VA7rW4
三日縛りじゃなく，週に２回挑めるようにしてほしいなあ
内容は30分なのに移動とか説明や待ち時間含め一時間以上潰れるのがいやだ
この時間を取るために他のことできなくなっちゃいますし。
内容は30分なのに移動とか説明や待ち時間含め一時間以上潰れるのがいやだ
この時間を取るために他のことできなくなっちゃいますし。
637 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 13:06:05 ID:Vu47zJP/
３０人必要とかあまりに糞すぎる
638 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 13:07:29 ID:IzrOolcA
敵の数半分ボスのHP半分で 18人コンテンツだったらエインは高評価だったはずなのにな
人が増えたら増える程面倒が加速度的に増える
人が増えたら増える程面倒が加速度的に増える
639 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 13:57:05 ID:bX0fpQFV
予測不可能な大人数バトル？
確かにこんな事は予測不可能でした^^;
ﾜﾛﾀｗ
確かにこんな事は予測不可能でした^^;
ﾜﾛﾀｗ
640 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 13:59:08 ID:bX0fpQFV
629 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 10:14:12 ID:LDP6upaR
エインの雑魚からアトルガンAF2
ボスから100個分相当のアレキサンドライト（の塊）
これくらいは期待させてくれ
バカモノ。
塊といえば12個だろ？＾＾：
エインの雑魚からアトルガンAF2
ボスから100個分相当のアレキサンドライト（の塊）
これくらいは期待させてくれ
バカモノ。
塊といえば12個だろ？＾＾：
641 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 14:06:39 ID:+w7MkSrS
胴免罪が出るオーディンを、そう簡単にやらせてたまるかって事なんだろうな。
642 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 14:15:16 ID:Xxyi5x+e
VU前で問題なかったのに
馬鹿どもが一回でも休むと絶望的だの
負けたら何も無しが辛いだの騒いだせいだな
こんなことなら羽根9必要、アンプルはクリア時な前のほうが良かった
馬鹿どもが一回でも休むと絶望的だの
負けたら何も無しが辛いだの騒いだせいだな
こんなことなら羽根9必要、アンプルはクリア時な前のほうが良かった
643 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 14:25:00 ID:1+pNL78g
644 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 14:43:01 ID:SS2jl4vv
645 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 14:51:38 ID:Xxyi5x+e
>>643
もともとガ焼きは一切やらないLSなんだが
強制リンク廃止、HP倍増のせいで間延びした感じだわ
以前よりも時間がより逼迫していてボスで時間切れになることが多くなった
まあ黒の比率を下げつつ試行錯誤の最中なんだけどな
もともとガ焼きは一切やらないLSなんだが
強制リンク廃止、HP倍増のせいで間延びした感じだわ
以前よりも時間がより逼迫していてボスで時間切れになることが多くなった
まあ黒の比率を下げつつ試行錯誤の最中なんだけどな
646 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 14:55:31 ID:cfFMx/9T
どうせオデンで黒はいらない子なんだから
さっさと首きるなり再教育（別ジョブあげさせる）なりしないとね
さっさと首きるなり再教育（別ジョブあげさせる）なりしないとね
647 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 14:56:24 ID:PH/wIowu
２〜４部隊でランダムだったのが常に4部隊相当のHP
勝率激減して当然
勝率激減して当然
648 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:03:53 ID:VlAdGuiW
649 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:10:31 ID:Xxyi5x+e
クリア難易度そのものは上がっているよな
難易度が下がったと言えるのはアンプル取得とオデン挑戦に限った観点のみで物事を見た場合だね
クリア難易度が上がっているからオデンも言われるほど簡単には挑戦できないわな
難易度が下がったと言えるのはアンプル取得とオデン挑戦に限った観点のみで物事を見た場合だね
クリア難易度が上がっているからオデンも言われるほど簡単には挑戦できないわな
650 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:10:44 ID:6mw64Sdb
それは構成じゃなくて質じゃね
結局黒に頼るのか？
前衛は強いにこしたことはないと思うが
結局黒に頼るのか？
前衛は強いにこしたことはないと思うが
651 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:13:45 ID:6342FV2l
verup後1回も負けてないウチのLSって運いいだけ？
ここの書き込み見てると本当に同じFFやってるのが不思議になってくる。
前衛の質はそこそこ高いと思うけど、レリック持ちは０。
ユニクロ前衛は少ないけど、全く居ない訳じゃない。
黒は3-4人入れるけどガ焼きは一切やってない。
ここの書き込み見てると本当に同じFFやってるのが不思議になってくる。
前衛の質はそこそこ高いと思うけど、レリック持ちは０。
ユニクロ前衛は少ないけど、全く居ない訳じゃない。
黒は3-4人入れるけどガ焼きは一切やってない。
652 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:17:05 ID:SS2jl4vv
第3でも>>615みたいな編成で行ってるとこ多そうだよな
ナ黒を脳筋にして白を詩人にするだけで良い線行くようになるだろうけど
頭の固いリーダーだと中々受け付けないんだろうな
第2までならこれでも越せちゃうのが罠なんだよな
ナ黒を脳筋にして白を詩人にするだけで良い線行くようになるだろうけど
頭の固いリーダーだと中々受け付けないんだろうな
第2までならこれでも越せちゃうのが罠なんだよな
653 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:17:43 ID:LuqFZCJn
人数差とか？
例えばだが24人と36人じゃ違うだろうし。
例えばだが24人と36人じゃ違うだろうし。
654 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:20:58 ID:3n0YYwh/
脳内ってやつだな
655 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:25:54 ID:6342FV2l
最近出来たLSだから、確かに人数は36人近い。
656 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:26:10 ID:+JpldcNT
今更だが、やっとGM捕まったから軽く問いただしてみた。ちょっと余計な事も言ってしまったがスルー頼むｗ
GM的には「オレはシラネ」って態度だな・・・・ まぁ参考程度に。
http://www8.uploader.jp/user/ff11/images/ff11_uljp00067.jpg
GM的には「オレはシラネ」って態度だな・・・・ まぁ参考程度に。
http://www8.uploader.jp/user/ff11/images/ff11_uljp00067.jpg
657 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:30:30 ID:+JpldcNT
658 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:41:01 ID:VRwp0sJt
>>651
とりあえず全種類のボスやってみてくれ
とりあえず全種類のボスやってみてくれ
659 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:42:41 ID:3n0YYwh/
>>656
とりあえず乙
とりあえず乙
660 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:44:02 ID:SS2jl4vv
661 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:46:30 ID:aMJfPeqH
>>656
乙 これで解決してくれればなぁ・・・
乙 これで解決してくれればなぁ・・・
662 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:46:36 ID:BsdYZ49p
エインヘリヤルで一番大事なのは全員の戦術理解能力と主催の的確かつ迅速な指示だからな。
663 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:53:06 ID:3v33S6ON
ランプ配る時間が含まれるのをどうにかしてほしいなぁ
割った後1時間以内のみ突入可能とかにしてほしい
割った後1時間以内のみ突入可能とかにしてほしい
664 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:53:33 ID:XGR7/eXr
>>648
こういう考えがダメ
よっぽど構成がひどいが人数が少ないのでない限りクリア可能なのに
各人が努力怠る時点で論外
つーかヘボでもクリアできる構成なんかねーよ
そんな構成あるなら教えてくれ
その構成なら前衛が全員潜在はずししててもクリアできるのかよ
こういう考えがダメ
よっぽど構成がひどいが人数が少ないのでない限りクリア可能なのに
各人が努力怠る時点で論外
つーかヘボでもクリアできる構成なんかねーよ
そんな構成あるなら教えてくれ
その構成なら前衛が全員潜在はずししててもクリアできるのかよ
665 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 15:58:54 ID:YXu+LSmQ
戦局を決めるものは、戦術ではない。戦略だ。
666 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 16:04:46 ID:+JpldcNT
>>665
いいからウザクを処理する方法を考える作業に戻るんだ
いいからウザクを処理する方法を考える作業に戻るんだ
667 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 16:35:16 ID:qPOw9aV4
>>649
難易度が上がったかどうかは、ＬＳによるな。９５％のＬＳにとっては難化だろうけど、
もともと火力が十二分にあったＬＳにとっては、寝かせ失敗からの崩れが無くなったから易しくなってる。
ＶＵを境に負け無しになったお。それまでは２〜３層で３割は負けてたｗ
２垢活用で２週間に１回オーディンうま〜＾＾
難易度が上がったかどうかは、ＬＳによるな。９５％のＬＳにとっては難化だろうけど、
もともと火力が十二分にあったＬＳにとっては、寝かせ失敗からの崩れが無くなったから易しくなってる。
ＶＵを境に負け無しになったお。それまでは２〜３層で３割は負けてたｗ
２垢活用で２週間に１回オーディンうま〜＾＾
668 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 16:48:01 ID:1+pNL78g
669 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 16:48:48 ID:1+pNL78g
みすったｗ
>>522 の間違い
>>522 の間違い
670 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 17:21:45 ID:VlAdGuiW
>>664
分かってないね。行間ぐらい感覚で分かりましょう。
＜構成がひどいが人数が少ないのでない限りクリア可能
これが通用するのは第２ウィングまでだ。
第３ウィング以降はとにかく尖った構成にしないと話にならない。
各人がもう少し頑張ればクリアできるかも・・・そういうラインじゃダメなんだよ。
キミの言うとおりもし仮に全員が潜在はずししてても勝てる構成。
それぐらい尖った構成じゃないと時間内に終わらないってことだ。
早い時には第３ウィングでも２０分ぐらいで終わるぐらいじゃないと安定クリアなんてできない。
分かってないね。行間ぐらい感覚で分かりましょう。
＜構成がひどいが人数が少ないのでない限りクリア可能
これが通用するのは第２ウィングまでだ。
第３ウィング以降はとにかく尖った構成にしないと話にならない。
各人がもう少し頑張ればクリアできるかも・・・そういうラインじゃダメなんだよ。
キミの言うとおりもし仮に全員が潜在はずししてても勝てる構成。
それぐらい尖った構成じゃないと時間内に終わらないってことだ。
早い時には第３ウィングでも２０分ぐらいで終わるぐらいじゃないと安定クリアなんてできない。
671 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 17:24:20 ID:VlAdGuiW
大体言っても無駄だからな。主催したことある人なら分かるだろ。
メリポ振ってないやつに振って来いとか
有効ジョブ持ってないやつにあげてこいなんていってもやってこないよ。
元々やる気ある人なら言わなくても自分で勝手にやってる。
メリポ振ってないやつに振って来いとか
有効ジョブ持ってないやつにあげてこいなんていってもやってこないよ。
元々やる気ある人なら言わなくても自分で勝手にやってる。
672 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 17:30:02 ID:cfFMx/9T
俺が参加してるエインは野良主催でやってるな
ほとんどリピータさんみたいだけど
あの主催はまじ神だな
ほとんどリピータさんみたいだけど
あの主催はまじ神だな
673 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 17:38:45 ID:qPOw9aV4
神在月みたいな、作戦とジョブ構成さえ完璧ならまず成功するのならいいけど、
もしエインを野良で３層も勝ってるならすごいな。
あれは、作戦だけでは越えられない壁がある。
もしエインを野良で３層も勝ってるならすごいな。
あれは、作戦だけでは越えられない壁がある。
674 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 17:53:46 ID:cfFMx/9T
３層どころかオデンも終わってる
先日のオデンの時なんて当日の参加者のジョブみて
ＰＴ編成して撃破してた
でもほとんどの参加者はリピータさんよ！
先日のオデンの時なんて当日の参加者のジョブみて
ＰＴ編成して撃破してた
でもほとんどの参加者はリピータさんよ！
675 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:18:43 ID:qPOw9aV4
まあオデンの難易度は２層より易しいと思うから、問題は３層だな…
676 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:24:11 ID:7XDTmmyQ
おでんなんて対策立て放題の雑魚
誰かが言ってたがPMのプロマシアみたいなもん
誰かが言ってたがPMのプロマシアみたいなもん
677 ：既にその名前は使われています：2008/07/19(土) 01:17:49 ID:ZrzFr8I8
今の遠隔攻撃は、遥か格上を相手にした場合の攻防比1保障がないと聞いたのですが、
オーディン戦では狩PTに詩人を入れないと、他の前衛同様ダメージが出にくいのでしょうか？
オーディン戦では狩PTに詩人を入れないと、他の前衛同様ダメージが出にくいのでしょうか？
678 ：既にその名前は使われています：2008/07/19(土) 01:25:52 ID:IIR5USPW
そんなめんどくさいことは考えたこと無いけどアタッカーは狩人と召喚メインがベストだから、
詩人は必然的に盾ＰＴと狩人ＰＴにはいるかな。
セレーネボウあたり持たせておけば、めちゃくちゃ強いよ。詩人無しはしらね。
詩人は必然的に盾ＰＴと狩人ＰＴにはいるかな。
セレーネボウあたり持たせておけば、めちゃくちゃ強いよ。詩人無しはしらね。
679 ：既にその名前は使われています：2008/07/19(土) 01:33:39 ID:ZrzFr8I8
初挑戦なので、詩入りで編成するのが無難なようですね。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
680 ：既にその名前は使われています：2008/07/19(土) 02:31:05 ID:dop8ZZ8d
30人集めてクリアしても
第三ウィングまでとちがって18人でも充分倒せるオーディンのアイテムを醜く取り合い
あーつまらんゲームだの
第三ウィングまでとちがって18人でも充分倒せるオーディンのアイテムを醜く取り合い
あーつまらんゲームだの
681 ：既にその名前は使われています：2008/07/19(土) 02:54:28 ID:Z191QCOn
682 ：既にその名前は使われています：2008/07/19(土) 02:57:27 ID:6n/ioWLU
脳内でやってる奴多すぎじゃないか
683 ：既にその名前は使われています：2008/07/19(土) 06:10:51 ID:1J9dcY4b
おでんなんて狩人が固定砲台出来るリジェネ無い麒麟みたいなもんで
おまけに麒麟以下の回避で装備ある狩人なら肉余裕
普通の狩人がサポ戦でスラッグアベレージ1000前後は出してくる
おまけに麒麟以下の回避で装備ある狩人なら肉余裕
普通の狩人がサポ戦でスラッグアベレージ1000前後は出してくる
684 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 10:37:10 ID:fosu/m5T
おでんなら、狩人は詩人よりもコルセアと組んだ方がいい。
暗狩ロールで攻撃、命中アップできるので肉食えるし、
最後の追い込みで運が良ければアビも回復する。
ついでに学者と組ませれば、範囲ストンスキンで、
ゲイルレズのダメージも減らせるのでいい。
狩人は、ヘイストいらないからね。
暗狩ロールで攻撃、命中アップできるので肉食えるし、
最後の追い込みで運が良ければアビも回復する。
ついでに学者と組ませれば、範囲ストンスキンで、
ゲイルレズのダメージも減らせるのでいい。
狩人は、ヘイストいらないからね。
685 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 10:45:37 ID:BFDvuI2C
オーディンあんま飛命きつくないからなぁ。
狩のスペックは散々既出なので、侍/狩だと
重弓デモン矢５振り寿司侍/狩メヌメヌでサイド640〜くらい。
石火中に1300〜1500くらい削れる。ロールで一振り減るかも？
総ダメはレリック無し準廃狩の84％ほど。
狩侍コ詩で遠隔部隊作ってガリガリ削ればいいだけで
３層のが全然辛い。
狩のスペックは散々既出なので、侍/狩だと
重弓デモン矢５振り寿司侍/狩メヌメヌでサイド640〜くらい。
石火中に1300〜1500くらい削れる。ロールで一振り減るかも？
総ダメはレリック無し準廃狩の84％ほど。
狩侍コ詩で遠隔部隊作ってガリガリ削ればいいだけで
３層のが全然辛い。
686 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 12:36:56 ID:1J9dcY4b
>>684
おでん戦に狩人で呼ばれるようなやつは、狩ロール無くても肉食えるはずだぜ
まあ、そんなヤツがメヌメヌバーサクで大暴れしたらあっという間にタゲめちゃくちゃになるから、
結局コでもたいして変わらないだろうけどｗ
おでん戦に狩人で呼ばれるようなやつは、狩ロール無くても肉食えるはずだぜ
まあ、そんなヤツがメヌメヌバーサクで大暴れしたらあっという間にタゲめちゃくちゃになるから、
結局コでもたいして変わらないだろうけどｗ
687 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 14:59:36 ID:IIR5USPW
狩人で呼ばれる奴はすごいんじゃなくて、狩人か召喚持ってる奴はどんなユニクロでもそれで来ることを要請されるｗ
侍しか出せそうなの無かったらそれでもいいけど。遠隔でね。
それ以外の奴で盾とランナーと補助や回復。この辺の役割足りなかったらアタッカー減らして補充。
近接アタッカーしかできない奴は、多すぎるときついけど、廃ならそれなりに役にはたつ。
でもまあ、いなくていい。邪魔する可能性が大きすぎる。
ゲイルレズ緩和用〜とか言うのが沸くけど、狩人と召喚で食らってもいいわけだし。
侍しか出せそうなの無かったらそれでもいいけど。遠隔でね。
それ以外の奴で盾とランナーと補助や回復。この辺の役割足りなかったらアタッカー減らして補充。
近接アタッカーしかできない奴は、多すぎるときついけど、廃ならそれなりに役にはたつ。
でもまあ、いなくていい。邪魔する可能性が大きすぎる。
ゲイルレズ緩和用〜とか言うのが沸くけど、狩人と召喚で食らってもいいわけだし。
688 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 15:01:38 ID:Oav+n7V2
第一〜第三で免罪符ってマジで出るの？ｗ
ここ半年くらい週１〜２でやってるけど１回も出てないんだけどｗ
ここ半年くらい週１〜２でやってるけど１回も出てないんだけどｗ
689 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 15:04:28 ID:hmana3mv
うちのＬＳリーダーがハックされててもう１ヶ月近く休んでる。
モチベーション下がるわ
モチベーション下がるわ
690 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 15:05:45 ID:1J9dcY4b
691 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 15:26:49 ID:lNyq5DVQ
>>689
ハックじゃなくてアカBANかもな
ハックじゃなくてアカBANかもな
692 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 17:21:37 ID:j6InxkZ1
693 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 17:35:09 ID:BFDvuI2C
ヘカ脚１
冥王足１
冥王頭２だな。
実装初期からの週２で・・・。
冥王足１
冥王頭２だな。
実装初期からの週２で・・・。
694 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 02:08:07 ID:F1cgaDdn
うちも初期の頃のが免罪出てたな
最近は全然出てない
いつのだか分からないがVUで密かにドロップ率落とされてる気がする
最近は全然出てない
いつのだか分からないがVUで密かにドロップ率落とされてる気がする
695 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 03:27:20 ID:5aqjSjTP
アップ後３回目のオーディン行ってきた。
英霊胴、冥王足、地霊脚、うまいです＾＾
英霊胴、冥王足、地霊脚、うまいです＾＾
696 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 04:04:03 ID:TmvGVGEJ
雑魚のリンク条件って聴覚視覚距離とか全部フィールドと一緒？
１匹ずつ処理してるんだけど釣りがあほみたいにリンクさせてつってくるんで
寝かせがきついときがある
VU前からやってたからもちろん寝かせの対策はできてるけど
不要なリンクは避けるべきだと思うんだよな
１匹ずつ処理してるんだけど釣りがあほみたいにリンクさせてつってくるんで
寝かせがきついときがある
VU前からやってたからもちろん寝かせの対策はできてるけど
不要なリンクは避けるべきだと思うんだよな
697 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 04:06:18 ID:TmvGVGEJ
あと魔法感知と生体感知とかもあるな
いつも後衛やってるからあんまりその辺がわからない
いつも後衛やってるからあんまりその辺がわからない
698 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 04:17:10 ID:FQZ7LE8o
ボムや闇エレなんかだと
釣る→釣った相手が魔法詠唱→それに近くの仲間が反応
→反応した奴が魔法詠唱→近くの仲間が（ｒｙ
で結局ほぼ全部来ますしっていう。
釣る→釣った相手が魔法詠唱→それに近くの仲間が反応
→反応した奴が魔法詠唱→近くの仲間が（ｒｙ
で結局ほぼ全部来ますしっていう。
699 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 04:28:18 ID:8TZ/qMYM
>>698
敵の魔法に反応するの？
敵の魔法に反応するの？
700 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 04:30:10 ID:YCW6c7Gh
おはようウンコ製造機共
すっかりおれも人気者だな
おれの言葉はおまえらの家族の本心
ハロワ行けよ
すっかりおれも人気者だな
おれの言葉はおまえらの家族の本心
ハロワ行けよ
701 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 04:36:19 ID:T1qxRty4
>>696
釣りやってるけど、タウルスは後ろに目があった。
まぁBFの敵なんて何処もそうだけど。
知覚射程はそんなでもないんで、リンクが嫌ならはぐれてる敵を釣るしかない。
確かに魔法持ちの敵は、釣るとすぐ魔法詠唱開始して
敵の群れの中で立ち止まってリンク誘発しがちだから危ない罠。
釣りやってるけど、タウルスは後ろに目があった。
まぁBFの敵なんて何処もそうだけど。
知覚射程はそんなでもないんで、リンクが嫌ならはぐれてる敵を釣るしかない。
確かに魔法持ちの敵は、釣るとすぐ魔法詠唱開始して
敵の群れの中で立ち止まってリンク誘発しがちだから危ない罠。
702 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 04:44:33 ID:T1qxRty4
703 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 05:16:42 ID:TmvGVGEJ
>>701
タウルスが聴覚ってことは、全部聴覚感知ということかな？
視覚感知だと釣り簡単すぎるしな〜
とりあえず、うちのＬＳの釣り役が釣りのペースわかってないうえに
あほみたいにリンクさせて来るんで
釣り役志願してる
タウルスが聴覚ってことは、全部聴覚感知ということかな？
視覚感知だと釣り簡単すぎるしな〜
とりあえず、うちのＬＳの釣り役が釣りのペースわかってないうえに
あほみたいにリンクさせて来るんで
釣り役志願してる
704 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 10:26:41 ID:miZSLcQh
釣りのペースなんて考える必要ないだろ
寝る敵なら
寝る敵なら
705 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 11:03:00 ID:TmlV3aE2
なんかこの2倍だか3倍の敵が出るのって このまま仕様として修正されない気がするな
まぁ、クリア出来てる団体あるみたいだし別にいいんだけど・・・
公式でアナウンスしないとなっ！
スクエニってこっそり修正すればバレないと本気で思ってるのかな？
ちゃんとアナウンスすればいいのに、ほんと開発の連中って小中学生の集まりなんじゃないかと本気で思うようになってきた。
まぁ、クリア出来てる団体あるみたいだし別にいいんだけど・・・
公式でアナウンスしないとなっ！
スクエニってこっそり修正すればバレないと本気で思ってるのかな？
ちゃんとアナウンスすればいいのに、ほんと開発の連中って小中学生の集まりなんじゃないかと本気で思うようになってきた。
706 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 11:30:39 ID:dTFaPGGN
仲間の魔法を感知するリンクの仕様はロメの赤ポンくらいだが
ここのエレもその仕様なのか
ここのエレもその仕様なのか
707 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 12:57:20 ID:qdKeBv6t
魔法感知＆リンクのモンスターが
通常フィールドだとロメポンとカーディアンしかいないから
ロメでレベル上げしたことない層にはわかりにくいかもしれない
エインは全部リンク持ちになってるから、しっかり同種族の魔法でリンクする
通常フィールドだとロメポンとカーディアンしかいないから
ロメでレベル上げしたことない層にはわかりにくいかもしれない
エインは全部リンク持ちになってるから、しっかり同種族の魔法でリンクする
708 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 13:37:42 ID:Y0/AUrIK
ロメポンって本当にロメポンが使う魔法に他のロメポンが反応してリンクするの？
709 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 13:49:07 ID:T1qxRty4
ちょっくらホルトト行って確かめてくる
710 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 14:03:38 ID:advnzTrn
どういう仕様かはともかく、ボムだけはむっちゃ
リンクするな。
リンクするな。
711 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 14:04:36 ID:LhnIl7hF
それロメポンじゃないんじゃｗ
712 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 15:35:42 ID:KDXIL4cc
ロメポン＝ロメ(ーヴのウェ)ポン
713 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 15:50:09 ID:qdKeBv6t
修正された気がしないでもないけどな＞ロメポン
あとはShadow族が同族の生命感知でリンクするとか
あとはShadow族が同族の生命感知でリンクするとか
714 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 15:51:29 ID:MwGGRL6+
Sbadowに見えた＞＜ノ
715 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 20:43:52 ID:yd5eLqSR
俺も見えた＞＜ノ
716 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 00:35:30 ID:rCXxkszJ
age
717 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 13:41:04 ID:XnPKweRh
ウチ火力がなくて第２ウィングすらクリアできねーんだけど。
３０人はいるんだが。
理由は分かってるんだけどね。
その中で１０人以上黒がいるんだよ。
なのに主催のバカは間に合わないからもっと黒多くしよう！とか言ってる。
もうね・・・黒はダメージ出すジョブじゃないって分かって欲しい。
３０人はいるんだが。
理由は分かってるんだけどね。
その中で１０人以上黒がいるんだよ。
なのに主催のバカは間に合わないからもっと黒多くしよう！とか言ってる。
もうね・・・黒はダメージ出すジョブじゃないって分かって欲しい。
718 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 13:42:04 ID:GK47itHn
発言しない奴は馬鹿以下
719 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 13:43:26 ID:8GVj5aK6
勝ちたいと思ってるなら問題点はどんどん指摘しろ
720 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 13:44:34 ID:/oogBL5m
10人以上黒でいいと思うがｗｗｗ
721 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 13:46:53 ID:neLUcswu
１〜２は黒多めで問題無い気もするがｗ
722 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 13:52:47 ID:/oogBL5m
3も黒多めでよくね？バニシュ3入れろよって感じ
723 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 13:54:10 ID:kAR9lZAq
典型的なネ実脳だな
724 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 13:54:38 ID:+enept1g
良くないよ。黒10とかじゃ無理。
725 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 13:55:08 ID:Jj3o3/oj
中途半端はまずい
726 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 13:57:51 ID:GK47itHn
お前が知ってるバニシュの効果を語ってもらおうか
727 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 13:59:47 ID:4N1RgGXB
腹を満たす
728 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 14:04:09 ID:/oogBL5m
対不死特殊防御90%減
ヴァンピールはアンデットで魔法防御持ちな
ヴァンピールはアンデットで魔法防御持ちな
729 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 14:05:44 ID:GK47itHn
他は一切無視ですか
730 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 14:49:02 ID:pgnoYUhR
黒削って前衛増やしたら勝てるよになるよな、人数いるなら。
うちのLSはもう、黒は0でいいって結論になった。帰りめんどいけどなw
うちのLSはもう、黒は0でいいって結論になった。帰りめんどいけどなw
731 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 15:59:52 ID:gZ+uqleh
732 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 16:11:50 ID:KqWZuwTe
>>731のFFは劣化が酷くて-5になってるな
ちなみに、英語だとVanish(FFVI)とBanish(FFXI)かな
ちなみに、英語だとVanish(FFVI)とBanish(FFXI)かな
733 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 16:32:17 ID:DDRob3qL
>>731
おれの知ってるFFだとバニシュしてデスすると生き返る敵がいるのでデジョンをすると最強なんだが？
おれの知ってるFFだとバニシュしてデスすると生き返る敵がいるのでデジョンをすると最強なんだが？
734 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 16:34:02 ID:Jj3o3/oj
お前らいつの時代の人間だよ
735 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 16:43:05 ID:DDRob3qL
少なくとも俺の知るドラクエVにデボラなんて女は登場しない
736 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 16:58:51 ID:f5PEqFkv
少なくとも俺の知るドラクエVにマーカス・フェニックスなんて女は登場しない
737 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 17:03:45 ID:wi4gjfv8
うちも基本黒０でいいって結論なんだが、火力自体は２０分切ることもあるくらい余裕なので、数人黒。（デジョン用）
場合によっては黒有効な敵もいるし、いいんじゃないかとｗ ３層では０〜１だが。なめてると時間切れ…
まあナシュモまで歩いて帰っても大した時間じゃないしな。
すべての敵に対応するために黒入れるのはいいんだけど、その前衛減った分、前衛の火力がさらに要求されると思う。
場合によっては黒有効な敵もいるし、いいんじゃないかとｗ ３層では０〜１だが。なめてると時間切れ…
まあナシュモまで歩いて帰っても大した時間じゃないしな。
すべての敵に対応するために黒入れるのはいいんだけど、その前衛減った分、前衛の火力がさらに要求されると思う。
738 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 17:12:46 ID:PZVItt50
そこなんだよなー。
うちのＬＳも黒ばっか増やすのは良いんだが、
残った前衛の殆どがユニクロなもんでＶＵ後全然クリア出来てないｗ
せめてアンゴンやらトマホは覚えてきてくれと言ってるんだけどなぁ
うちのＬＳも黒ばっか増やすのは良いんだが、
残った前衛の殆どがユニクロなもんでＶＵ後全然クリア出来てないｗ
せめてアンゴンやらトマホは覚えてきてくれと言ってるんだけどなぁ
739 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 17:15:58 ID:eQeWTDfX
戦士はまだいいとして、竜騎士はアンゴンの有無は大きい。
3振りの効果1分で十分なので、竜で来るなら欲しいところ。
3振りの効果1分で十分なので、竜で来るなら欲しいところ。
740 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 17:16:23 ID:+enept1g
＞黒ばっか増やすのは良いんだが
そこが良くねーじゃん。何か話見えてなかったらスマン。
そこが良くねーじゃん。何か話見えてなかったらスマン。
741 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 17:28:32 ID:0XH1jdxC
742 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 19:05:58 ID:een3jaRo
1年近くやってたけど人抜けては補充の繰り返しで第3クリアが絶望的になってたんで抜けたわ
集合時間過ぎてるのに船に乗ってくるアホを待って突入30分遅れたり
編成適当で敗因は運が悪かったね＾＾；で済ませちゃうから人の減りが止まらない
まさに負のスパイラルｗ
エインでうまくいってるとこって効率厨の廃人が仕切ってるとこだけなんじゃないかな
なあなあでやってるとこは何年やってもオーディン行けんと思う
集合時間過ぎてるのに船に乗ってくるアホを待って突入30分遅れたり
編成適当で敗因は運が悪かったね＾＾；で済ませちゃうから人の減りが止まらない
まさに負のスパイラルｗ
エインでうまくいってるとこって効率厨の廃人が仕切ってるとこだけなんじゃないかな
なあなあでやってるとこは何年やってもオーディン行けんと思う
743 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 19:10:10 ID:ZUDU5FWM
黒０で良いって突入したバカＬＳが、エレ出て涙目で帰って来たなｗ
744 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 19:16:57 ID:Q8eyyV1r
エレでようが関係ないよ。普通に物理で削ってやるだけ。
ガ焼きでもしない限りエレに対してもヘイトの関係で黒は前衛より削れない。
黒はまじで０でまったく問題ない。
その枠分納金と赤を増やした方が絶対に楽になる。
ガ焼きでもしない限りエレに対してもヘイトの関係で黒は前衛より削れない。
黒はまじで０でまったく問題ない。
その枠分納金と赤を増やした方が絶対に楽になる。
745 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 19:22:51 ID:Q8eyyV1r
無理ゲーとか言われてるがそれは編成の時点で勘違いしてるからだ。
黒やナイトなどの削れないジョブを排除して
ただただメリポ編成を組むようにして３０人も集めれば
大体安定してクリアできるようになる。
ボスに対する作戦はスタンとかの防御を考えるよりも
納金軍団の２時間アビで瞬殺。これに尽きる。やられる前にやれ。
黒やナイトなどの削れないジョブを排除して
ただただメリポ編成を組むようにして３０人も集めれば
大体安定してクリアできるようになる。
ボスに対する作戦はスタンとかの防御を考えるよりも
納金軍団の２時間アビで瞬殺。これに尽きる。やられる前にやれ。
746 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 19:26:04 ID:shYILr5A
LSの作戦によるので、一概には言えないが、
スライム(クロットも含む)は、前衛よりも黒優勢だと思う。
スライム(クロットも含む)は、前衛よりも黒優勢だと思う。
747 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 19:28:31 ID:ZqUUdRhO
>>742
アンタ爺鯖だろ
有用度で行くとユニ黒よりもユニ前衛の方がいいけどそれを主催がわかってくれないよな。
ユニ前衛ははロールや歌で火力も上げるのも簡単だし、纏めて強化できる。蝉張り替えできないアホでもその場で死体になるし。
対してユニ黒はタゲ取ったら逃げ回って他にＷＳまき散らしたりとか周りに被害出ることが多い。
削りもスタンも完璧にこなしてくれる黒なら居た方がいいけどそんな奴見たことがない
アンタ爺鯖だろ
有用度で行くとユニ黒よりもユニ前衛の方がいいけどそれを主催がわかってくれないよな。
ユニ前衛ははロールや歌で火力も上げるのも簡単だし、纏めて強化できる。蝉張り替えできないアホでもその場で死体になるし。
対してユニ黒はタゲ取ったら逃げ回って他にＷＳまき散らしたりとか周りに被害出ることが多い。
削りもスタンも完璧にこなしてくれる黒なら居た方がいいけどそんな奴見たことがない
748 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 19:40:26 ID:pgnoYUhR
スライムやエレは黒がいれば楽なのかもしれんが、そのためだけに黒入れるのはもったいないんだよなあ。
749 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 20:08:14 ID:IdbGWtZ/
後衛向けの報酬が薄いしなｗ
750 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 20:14:41 ID:een3jaRo
>>747
爺鯖ではないけど負け組LSの実情はどこも似たようなもんだと思うよ
ウチのLSにもデジョン用(笑)の黒PTとか居たしｗ
メインだからって理由でタルシとかの謎生物も容認してたしな
主催が身内の意見しか聞かないから改善もできない
爺鯖ではないけど負け組LSの実情はどこも似たようなもんだと思うよ
ウチのLSにもデジョン用(笑)の黒PTとか居たしｗ
メインだからって理由でタルシとかの謎生物も容認してたしな
主催が身内の意見しか聞かないから改善もできない
751 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 20:18:43 ID:ZUDU5FWM
752 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 20:21:24 ID:g6ANAvtQ
HNM毎日やってる連中でもレリックも持ってる奴は大勢いるし
でも比較的一般の奴の方がレリック持ってるかもね
俺はリディル、アダホバ取ってHNMLSは止めたわ
就職もあったし、学生かニートしか無理だしね
土日休みの会社だったから週１で約１年総取り裏やるだけだった
金策は裏だけで平日はほとんどログインもしなかった
こんなんでもインフレ⇔デフレの利益でレリック３つ出来た
でも比較的一般の奴の方がレリック持ってるかもね
俺はリディル、アダホバ取ってHNMLSは止めたわ
就職もあったし、学生かニートしか無理だしね
土日休みの会社だったから週１で約１年総取り裏やるだけだった
金策は裏だけで平日はほとんどログインもしなかった
こんなんでもインフレ⇔デフレの利益でレリック３つ出来た
753 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 20:24:43 ID:NJ5lNcMK
それがどうしたん？
754 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 20:25:57 ID:G+0ZcdQe
青入れとけばエレ来てもブレスで削るし物理でも並み以上に削れる
755 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 21:06:51 ID:vY+JJhLw
いるいる、遅れてんのに船で来るバカ
監視哨経由で来いって言ってるのに人の話聞きやしねぇ
監視哨経由で来いって言ってるのに人の話聞きやしねぇ
756 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 21:48:04 ID:AKCU6bFc
フル36名で出席約30名、メリポPT4、黒PT1、2アカ、これで安定
毎回ジョブ替えずに1〜3まで出来るだけ同じ構成が良い
前にも書いたけどｗメンバ集めてしまったならジョブ指定しすぎると劣化する
だいたい脳筋ばかりあつめて希望が地霊胴で半数とかきついだろｗ
ただしユニ黒は全くダメだな
毎回ジョブ替えずに1〜3まで出来るだけ同じ構成が良い
前にも書いたけどｗメンバ集めてしまったならジョブ指定しすぎると劣化する
だいたい脳筋ばかりあつめて希望が地霊胴で半数とかきついだろｗ
ただしユニ黒は全くダメだな
757 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 21:50:54 ID:Jj3o3/oj
>>749
後衛装備のほうが多くね？エイン報酬 というかアンプル品だけど
後衛装備のほうが多くね？エイン報酬 というかアンプル品だけど
758 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 21:52:22 ID:AKCU6bFc
>>755
必ずいるよね、遅れそうなら前日にナシュモか現地落ちするくらいはして欲しい
21：00集合だって言ってるのに21：30にパールつけて、間に合いますか？
サーチしたら白門や3国とか、昔ならフル36近く集めたかったから待ったけど
今なら時間過ぎたら顔出すなよって感じだ
必ずいるよね、遅れそうなら前日にナシュモか現地落ちするくらいはして欲しい
21：00集合だって言ってるのに21：30にパールつけて、間に合いますか？
サーチしたら白門や3国とか、昔ならフル36近く集めたかったから待ったけど
今なら時間過ぎたら顔出すなよって感じだ
759 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 21:55:29 ID:Jj3o3/oj
第１ウィング
Dark Elemental 12 闇エレ
Rotting Huskarl 12 戦骨
Rotting Huskarl 12 黒骨
Craven Einherjar 12 幽霊
Hyndlal 12 屍犬
Nickur 6 ドゥーム
Hazhalm Bat 12 コウモリ
Hazhalm Bats 12 3連コウモリ
Djigga 12 チゴー
Logi 12 ボム
Infected Wamoura 6 ワモ成虫
Sjokrakjen 12 タコ
Einherjar Eater 12 ミミズ
Bugard-X 6 ブガード
Chigoe 12 チゴー
Dark Elemental 12 闇エレ
Rotting Huskarl 12 戦骨
Rotting Huskarl 12 黒骨
Craven Einherjar 12 幽霊
Hyndlal 12 屍犬
Nickur 6 ドゥーム
Hazhalm Bat 12 コウモリ
Hazhalm Bats 12 3連コウモリ
Djigga 12 チゴー
Logi 12 ボム
Infected Wamoura 6 ワモ成虫
Sjokrakjen 12 タコ
Einherjar Eater 12 ミミズ
Bugard-X 6 ブガード
Chigoe 12 チゴー
760 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 21:56:36 ID:AKCU6bFc
761 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 21:59:03 ID:Jj3o3/oj
第２ウィング
Marid-X 6 マーリド
Wivre-X 6 ウィヴル
Rotting Huskarl 12 戦骨 Rotting Huskarl 12 黒骨
Utgarth Leech 12 青リーチ Hazhalm Leech 12 赤リーチ
Flames of Muspelheim 12 巨大化ボム
Battlemite 12 ダニ
Winebibber 12 スライム(クロット)
Hazhalm Bat 12 コウモリ Hazhalm Bats 12 3連コウモリ
Utgarth Bat 12 赤色コウモリ Utgarth Bats 12 赤3連コウモリ
Waldgeist 12 ヘクトアイズ
Odin's Fool 12 インプ
Gardsvor 12 蜘蛛
Liquified Einherjar 12 プリン
Craven Einherjar 12 青幽霊
Einherjar Brei 12 スライム
Ormr 6 ドラゴン
Einherjar Eater 12 ミミズ
Logi 12 ボム
Marid-X 6 マーリド
Wivre-X 6 ウィヴル
Rotting Huskarl 12 戦骨 Rotting Huskarl 12 黒骨
Utgarth Leech 12 青リーチ Hazhalm Leech 12 赤リーチ
Flames of Muspelheim 12 巨大化ボム
Battlemite 12 ダニ
Winebibber 12 スライム(クロット)
Hazhalm Bat 12 コウモリ Hazhalm Bats 12 3連コウモリ
Utgarth Bat 12 赤色コウモリ Utgarth Bats 12 赤3連コウモリ
Waldgeist 12 ヘクトアイズ
Odin's Fool 12 インプ
Gardsvor 12 蜘蛛
Liquified Einherjar 12 プリン
Craven Einherjar 12 青幽霊
Einherjar Brei 12 スライム
Ormr 6 ドラゴン
Einherjar Eater 12 ミミズ
Logi 12 ボム
762 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 22:01:05 ID:Jj3o3/oj
第３ウィング
Experimental Poroggo 12 ポロッゴ
Odin's Jester 12 青インプ
Corrupt Einherjar 12 タウルス
Manticore-X 6 マンティコア
Soulflayer 12 ソウルフレア
Margygr 12 アーリマン
Audhumbla 6 バッファロー
Vampyr Dog 12 犬
Berserkr 12 デーモン
Utgarth Bats 12 赤3連コウモリ
Flames of Muspelheim 12 クラスター
Logi 12 通常ボム6
巨大化自爆ボム6
Hafgygr 6 サソリ
Liquified Einherjar 12 プリン
Vanquished Einherjar 12 鎌骨
Ormr 6 ドラゴン
Experimental Poroggo 12 ポロッゴ
Odin's Jester 12 青インプ
Corrupt Einherjar 12 タウルス
Manticore-X 6 マンティコア
Soulflayer 12 ソウルフレア
Margygr 12 アーリマン
Audhumbla 6 バッファロー
Vampyr Dog 12 犬
Berserkr 12 デーモン
Utgarth Bats 12 赤3連コウモリ
Flames of Muspelheim 12 クラスター
Logi 12 通常ボム6
巨大化自爆ボム6
Hafgygr 6 サソリ
Liquified Einherjar 12 プリン
Vanquished Einherjar 12 鎌骨
Ormr 6 ドラゴン
763 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 22:02:10 ID:Jj3o3/oj
764 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 22:17:19 ID:RfOEgpcK
うちのＬＳは、一人一人の火力がむっちゃ高いから、
３倍がきてもタンタンとクリアしているけどなぁーーー
お前らが雑魚なだけじゃね〜の？
ｂｙ猫鯖民
３倍がきてもタンタンとクリアしているけどなぁーーー
お前らが雑魚なだけじゃね〜の？
ｂｙ猫鯖民
765 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/22(火) 23:42:53 ID:C5MlwsSY
そうだよ、テンプレ忍にすら劣る前衛が混じるから難しいと何度も言われてるじゃん
766 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 01:17:21 ID:Bpf0sras
>>751
そんなことはないよ。
火力を出すのにＭＰという縛りがある以上エレだろうと
せいぜい黒＝前衛ぐらい。
黒なしに変えてからエレとかスライム何度もやってるがごく普通に殴り殺してる。
２セット物理耐性の敵が出たら黒も有効かもしれないが確率的にほぼ皆無。
なにより普通の敵の場合の火力差が違いすぎる。倍以上違う。
物理耐性のない敵が９割以上を占めるわけで火力目的で黒を入れる理由がどこにも見当たらない。
そんなことはないよ。
火力を出すのにＭＰという縛りがある以上エレだろうと
せいぜい黒＝前衛ぐらい。
黒なしに変えてからエレとかスライム何度もやってるがごく普通に殴り殺してる。
２セット物理耐性の敵が出たら黒も有効かもしれないが確率的にほぼ皆無。
なにより普通の敵の場合の火力差が違いすぎる。倍以上違う。
物理耐性のない敵が９割以上を占めるわけで火力目的で黒を入れる理由がどこにも見当たらない。
767 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 01:22:44 ID:bLU9JERZ
768 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 01:26:35 ID:MCtLPueb
>>745 がエインやってないことはさすがにわかったｗ
769 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 01:35:28 ID:XxUwe+Y5
20〜24人で第１第２は余裕のよっちゃんだが第3はマジ無理
770 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 01:38:08 ID:3BjCMfnT
>>767
言ってることは間違ってないが、そういうことじゃないだろ？
言ってることは間違ってないが、そういうことじゃないだろ？
771 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 01:40:11 ID:KqChKtZX
16人しか来なかったときどうするかってゲームだよｗ
772 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 01:41:35 ID:bLU9JERZ
>>770
いや、前衛の方が火力あるって言っても、ガ焼きの10×12×300〜500を3セットの火力には適わない
もちろん一匹ずつやるほうが効率の良い敵も居るが、ガ焼き中にだって前衛は見てるだけじゃないしなｗ
いや、前衛の方が火力あるって言っても、ガ焼きの10×12×300〜500を3セットの火力には適わない
もちろん一匹ずつやるほうが効率の良い敵も居るが、ガ焼き中にだって前衛は見てるだけじゃないしなｗ
773 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 01:45:52 ID:VxR1Jh78
まあ全勝である必要もないしな
5戦3勝以上なら2ヶ月に3回おでん行ける
それよりアンプル交換品3万、5万あたりで3種づつくらい追加欲しい
1年維持のLS前提でおでん約18戦、戦利品約72〜90か
5戦3勝以上なら2ヶ月に3回おでん行ける
それよりアンプル交換品3万、5万あたりで3種づつくらい追加欲しい
1年維持のLS前提でおでん約18戦、戦利品約72〜90か
774 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 01:52:47 ID:VxR1Jh78
775 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 01:57:26 ID:38k3rVl0
リンク仕様変更とHP倍増は明らかなガ焼潰しだしね、黒主体構成の勝率は以前より低くなっちゃった
メリポ構成中心で突き詰めていったところが勝ち組
メリポ構成中心で突き詰めていったところが勝ち組
776 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 02:18:30 ID:/nNMouim
第３で３倍きても無敗だな…いまのところ
ＬＳの戦術にもよるだろうけど、メヌメヌマチマチマドマド常時かけることだって出来るんだぜ？
慣れだわ
ＬＳの戦術にもよるだろうけど、メヌメヌマチマチマドマド常時かけることだって出来るんだぜ？
慣れだわ
777 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 03:55:25 ID:iGN+NCfj
落ち着いて考えてみようぜ。
そもそも、エイン実装当初、メリポ編成で削りきれなかったから
ガ焼き戦法が発達してきたんじゃなかったのか？ｗ
そもそも、エイン実装当初、メリポ編成で削りきれなかったから
ガ焼き戦法が発達してきたんじゃなかったのか？ｗ
778 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 06:28:08 ID:a0KmNvYt
779 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 06:39:06 ID:Li1g/lJN
強制リンクかつガ焼き3ターンで倒せるHPなら
ガ焼きの方が効率よかっただろうな
ガ焼きの方が効率よかっただろうな
780 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 08:37:32 ID:mQmbSNe/
ヴァナはユニ黒がまじでおおいから
ユニ黒基準でみられて廃黒の俺の肩身が狭い・・
ユニ黒の２倍削るんだぜ？
ボスにいたっては３倍近い・・・まじで
ユニ黒基準でみられて廃黒の俺の肩身が狭い・・
ユニ黒の２倍削るんだぜ？
ボスにいたっては３倍近い・・・まじで
781 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 09:11:05 ID:ll1nXbWh
そうですかありがとうプリケツすごいですね
782 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 09:26:53 ID:SynsfupW
プリケツするやつは結果的に総ダメがユニ以下になるだろ
ユニの三倍削るような廃黒は死亡率も低い
ユニの三倍削るような廃黒は死亡率も低い
783 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 09:34:02 ID:SynsfupW
>>766
エレやスライムだろうと前衛有利？
せいぜい黒＝前衛？
そのアホな前提でなんで２セット物理耐性の敵が出た場合黒有利になんの？
その理論ならMP制限ある以上２セットでたらもっと前衛有利になるだろ
おまえ言ってること無茶苦茶すぎ
エレやスライムだろうと前衛有利？
せいぜい黒＝前衛？
そのアホな前提でなんで２セット物理耐性の敵が出た場合黒有利になんの？
その理論ならMP制限ある以上２セットでたらもっと前衛有利になるだろ
おまえ言ってること無茶苦茶すぎ
784 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 10:07:49 ID:mQmbSNe/
785 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 10:22:31 ID:7eWv7bu6
>>763
どこからの情報か知らないけど、間違いがチラホラある。
どこからの情報か知らないけど、間違いがチラホラある。
786 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 10:53:25 ID:38k3rVl0
よほどの精鋭集団じゃない限りエレ・スライム来たら捨てるくらいに割り切った構成のほうが
全体の勝率は上がるでしょ、結局黒メインの構成はアンプル稼ぎするだけで詰まってしまう
いまだに黒増やそうと考えるリーダーは地雷だと思うよ、メインナイトのリーダーにありがちだけど
全体の勝率は上がるでしょ、結局黒メインの構成はアンプル稼ぎするだけで詰まってしまう
いまだに黒増やそうと考えるリーダーは地雷だと思うよ、メインナイトのリーダーにありがちだけど
787 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 11:00:12 ID:pazEhebX
>>785
指摘してやれよｗ
指摘してやれよｗ
788 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 11:02:32 ID:JhnwC6+a
盾PTナナ学赤白詩
矛PT忍侍暗赤コ詩
矛PT戦侍暗赤コ詩
不PT青青青詩白赤
召PT召召召召召コ
黒PT黒黒黒黒黒コ
うちのLSこんな感じだな
矛PTで欠席者でたら召か不PTから矛PTに移す感じ
矛PT忍侍暗赤コ詩
矛PT戦侍暗赤コ詩
不PT青青青詩白赤
召PT召召召召召コ
黒PT黒黒黒黒黒コ
うちのLSこんな感じだな
矛PTで欠席者でたら召か不PTから矛PTに移す感じ
789 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 11:10:29 ID:cBwKdxN+
話変わるけど、オデンやるときはシーフ入れてる？
人数ギリだったので
無しで２回程やったんだが防具と地霊胴はしっかり出てて
次もサポシでおｋで行きそうな雰囲気だった
武器希望の俺ちゃん涙目
人数ギリだったので
無しで２回程やったんだが防具と地霊胴はしっかり出てて
次もサポシでおｋで行きそうな雰囲気だった
武器希望の俺ちゃん涙目
790 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 11:11:35 ID:3+LvvUJ3
好きにすればいいんじゃね
791 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 11:11:47 ID:38k3rVl0
盾PTってよく組み込むとこ多いけど必要なもんなの？
792 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 11:13:24 ID:pazEhebX
戦力足りないのに無理矢理シフいれて負けるよりはいいんじゃないか
793 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 11:13:38 ID:3+LvvUJ3
いれば使えなくも無いけどいなくても問題ない程度
召喚もおでん以外では似たような感じ
召喚もおでん以外では似たような感じ
794 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 11:21:06 ID:uOG/m1JB
メリポPT メリポPT 黒PT
メリポPT 盾PT ２アカPT
これで超安定でやってるなうちは
苦手な敵もないし削りも足りてる
人数足りてないとか、メリポ３PTいても削り足りないとかそういうところは
盾PT黒PTを廃してメリポPTにするというのも一つの手だとはおもうけどな
１のケースを捨てて９のケースを磐石にするのも悪くない作戦だ
メリポPT 盾PT ２アカPT
これで超安定でやってるなうちは
苦手な敵もないし削りも足りてる
人数足りてないとか、メリポ３PTいても削り足りないとかそういうところは
盾PT黒PTを廃してメリポPTにするというのも一つの手だとはおもうけどな
１のケースを捨てて９のケースを磐石にするのも悪くない作戦だ
795 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 11:26:43 ID:f6lmv2zQ
>>788
それ通常ウィングでその編成か？第三勝てる？
召PTいらなくね？
>>789
オーディンから直接ドロップだからな、トレハンは効果あるんじゃね
トレ無しでもそりゃードロップする時はするよ
でも入れられるなら入れたほうが期待値上がると思う
それ通常ウィングでその編成か？第三勝てる？
召PTいらなくね？
>>789
オーディンから直接ドロップだからな、トレハンは効果あるんじゃね
トレ無しでもそりゃードロップする時はするよ
でも入れられるなら入れたほうが期待値上がると思う
796 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 11:34:19 ID:EbHOWCIc
せっかく詩人複数いるだろうに、入れ替えて４曲とか６曲かけてるＬＳは少ないのか？
うちらは廃多めでめんどくさいから入れ替えしないで勝ててるけど、
火力足りてないならせめて４曲かければだいぶ火力上がるだろうに。
エレだろうがなんだろうが押し切れると思うが。
うちらは廃多めでめんどくさいから入れ替えしないで勝ててるけど、
火力足りてないならせめて４曲かければだいぶ火力上がるだろうに。
エレだろうがなんだろうが押し切れると思うが。
797 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 11:56:41 ID:3LUeRLM4
おでんにトレハンは意味あるものとして、うちでは青サポシが一人いる。
武器希望なのはいいが、武具枠が１な上にないことすらあるから、出てロット負けしたら諦めるのがいいぞ。
俺みたいにな…
武器希望なのはいいが、武具枠が１な上にないことすらあるから、出てロット負けしたら諦めるのがいいぞ。
俺みたいにな…
798 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 11:58:09 ID:3+LvvUJ3
何を言ってるのかよく分らない
799 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 12:04:54 ID:3LUeRLM4
サンドウィッチマン乙
よーするニダ、なかなか出ない出にくいから、一撃で取れなかったらあきらめれ、ってこった
よーするニダ、なかなか出ない出にくいから、一撃で取れなかったらあきらめれ、ってこった
800 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 12:24:53 ID:10Pe6rnC
>>794
うちのところもそれで安定
メリポPTのところはテンプレクラスの動きのいい忍をターゲッタに指定
残りは廃前衛と侍で構成されてる
黒は目立っていないがユニクロは全く役に立ってない
メリポ完備の本気黒以外はピクミン
うちのところもそれで安定
メリポPTのところはテンプレクラスの動きのいい忍をターゲッタに指定
残りは廃前衛と侍で構成されてる
黒は目立っていないがユニクロは全く役に立ってない
メリポ完備の本気黒以外はピクミン
801 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 12:54:58 ID:m1cZmEZc
うちはリーダーがガ焼きを押してるんだよな
黒１２くらいいるｗメイン黒じゃない人も黒で狩り出されてるから
自分も含めて半数以上はユニ黒なかんじ。
人数は常に３０以上いるから第二までは何とかクリアできてるけど
ここ見てると第三は厳しそうだな
リダ＆身内の思考が、失敗する＞火力足りない＞黒増やすって思考らしいんだ
不思議なんだけど、どっかの攻略サイトとかでガ焼き推奨してるとこでもあるのかな？
何人かメリポ構成案を出したことあるんだけど聞き入れてもらえないんだよね
黒１２くらいいるｗメイン黒じゃない人も黒で狩り出されてるから
自分も含めて半数以上はユニ黒なかんじ。
人数は常に３０以上いるから第二までは何とかクリアできてるけど
ここ見てると第三は厳しそうだな
リダ＆身内の思考が、失敗する＞火力足りない＞黒増やすって思考らしいんだ
不思議なんだけど、どっかの攻略サイトとかでガ焼き推奨してるとこでもあるのかな？
何人かメリポ構成案を出したことあるんだけど聞き入れてもらえないんだよね
802 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 12:58:41 ID:ti3UoysE
前までが強制リンクのおかげでガ焼き推奨だった。
あとヴァナにはとりあえず黒で、侍で、がとてもとてもとても多い。
あとヴァナにはとりあえず黒で、侍で、がとてもとてもとても多い。
803 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:03:08 ID:EbHOWCIc
以前はガ焼き推奨だったといっても、それも１〜２層の話。
３層はもともとそれでは時間がきついって話が多かった。
雑魚良くてもボス削りきれないとか。物理優勢のボス敵だからな。
だが、そもそも３層勝ててるＬＳ自体が少なかった。
そのころメリポ構成たくさん作った方がよくね？ って話が盛り上がって、
実際勝ててるところが増えた。
オデン倒した話も、ちらほら聞くようになった。
そのタイミングでＶＵ。強制リンクがつぶされた。
３層はもともとそれでは時間がきついって話が多かった。
雑魚良くてもボス削りきれないとか。物理優勢のボス敵だからな。
だが、そもそも３層勝ててるＬＳ自体が少なかった。
そのころメリポ構成たくさん作った方がよくね？ って話が盛り上がって、
実際勝ててるところが増えた。
オデン倒した話も、ちらほら聞くようになった。
そのタイミングでＶＵ。強制リンクがつぶされた。
804 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:08:21 ID:guCX3z8D
黒15侍10その他でやってるうちのLSは・・・
オーディンだけ編成変えてるけどどう見てもガのほうが楽。
オーディンだけ編成変えてるけどどう見てもガのほうが楽。
805 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:10:14 ID:3+LvvUJ3
その構成ならガしか出来ないからガのほうが楽なのは当たり前じゃね
806 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:15:46 ID:guCX3z8D
メリポジョブに変えることも出来るよ。
だけど↑の編成の方がどうみても楽だった。＞VU後も
だけど↑の編成の方がどうみても楽だった。＞VU後も
807 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:18:15 ID:jB9zGvT3
>>806
詳しい構成は？
詳しい構成は？
808 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:30:02 ID:Bpf0sras
いいＬＳなら>>794みたいな編成でもいけるんだけどね。
モンクとかからくり〜とか火力ない前衛やへっぽこ装備の前衛ばかりで
時間切れになるようなＬＳならある程度のリスクを負った上で
盾、黒を廃して火力を増やさないと毎回時間切れになるわけだ。
モンクとかからくり〜とか火力ない前衛やへっぽこ装備の前衛ばかりで
時間切れになるようなＬＳならある程度のリスクを負った上で
盾、黒を廃して火力を増やさないと毎回時間切れになるわけだ。
809 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:31:08 ID:EbHOWCIc
全員同程度の廃なら前衛主体の方が楽だと思うんだがなあ、、、
ただ、一般的には、前後半々で得意ジョブ出した方が廃度が上がるとは思うから、
メンバー次第じゃないんだろうか。
黒１５侍１０って、、、、前衛全部侍か？ だとしたら相当な廃メンバーと思われ、その構成で全く問題ないと思う。
むしろ前衛にこだわってユニクロが多く混じれば不利になる。
ただ、一般的には、前後半々で得意ジョブ出した方が廃度が上がるとは思うから、
メンバー次第じゃないんだろうか。
黒１５侍１０って、、、、前衛全部侍か？ だとしたら相当な廃メンバーと思われ、その構成で全く問題ないと思う。
むしろ前衛にこだわってユニクロが多く混じれば不利になる。
810 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:32:16 ID:sbRH1CMd
モンクが火力ないって…
811 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:32:58 ID:5oqsj/fP
全ジョブ装備 メリポのテンプレつくって
これ以下は参加禁止ってすりゃいいのにｗ
これ以下は参加禁止ってすりゃいいのにｗ
812 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:36:30 ID:Bpf0sras
>>810
ないぞ？一度ボスに対してモンクがどれほどダメージ出せてるか見てみるといい。
０ダメすら結構な頻度で出る。
モンクだとフルメリポでテンプレ装備してギリギリのラインだと思う。
メリポ格闘なしとかだと目も当てられない。
ないぞ？一度ボスに対してモンクがどれほどダメージ出せてるか見てみるといい。
０ダメすら結構な頻度で出る。
モンクだとフルメリポでテンプレ装備してギリギリのラインだと思う。
メリポ格闘なしとかだと目も当てられない。
813 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:37:04 ID:4RWQr52N
からくりさんの火力がないって・・・
エインにからくりさんで出向くようなからくりさんはそこらのエースよりはるかに強いだろ
エインにからくりさんで出向くようなからくりさんはそこらのエースよりはるかに強いだろ
814 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:39:22 ID:GpRHApOv
それを屁理屈というんだよ
815 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:44:43 ID:sbRH1CMd
モンクは固い敵には弱いけれど、詩人やコルセアの補助があれば
麒麟やJoLあたりの格上相手でもトップクラスだよ
今はアンゴンやディア3もあるのに両手アタッカー以下なんて考えられない
麒麟やJoLあたりの格上相手でもトップクラスだよ
今はアンゴンやディア3もあるのに両手アタッカー以下なんて考えられない
816 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:45:40 ID:9KZQYK5F
817 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 13:50:07 ID:EbHOWCIc
>>816
それたぶん、超絶廃モンク：ユニクロ前衛で比べてる。
それたぶん、超絶廃モンク：ユニクロ前衛で比べてる。
818 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 14:11:28 ID:S7afBeP6
ID:sbRH1CMd
モンクさん宣伝活動必死ですね＾＾
って書けばいいのかな
モンクさん宣伝活動必死ですね＾＾
って書けばいいのかな
819 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 14:14:05 ID:btI8TuSp
忍者よかモンクのほうがいいんじゃねｗ
820 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 14:16:01 ID:sTtnL4h6
忍者とどっちがいいのかは知らないけど戦死でいい
821 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 14:34:12 ID:xTgJcL7p
モが0ダメだしているときには、
バーサク切れた忍戦も0ダメだしている
で、両手武器持ちは1ダメを出している
重要なのは攻防比であって、片手両手の問題ではない
バーサク切れた忍戦も0ダメだしている
で、両手武器持ちは1ダメを出している
重要なのは攻防比であって、片手両手の問題ではない
822 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 14:34:35 ID:whRGOArk
モンクなんてエインで呼ばれんだろ、黒のほうがマシ
エインで前衛って言ったら侍と狩人と青だけ
エインで前衛って言ったら侍と狩人と青だけ
823 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 14:35:13 ID:whRGOArk
ああ、後アンゴン用に竜が１いるな
824 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 14:40:17 ID:3+LvvUJ3
狩はオーディンだけでいい
825 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 14:40:44 ID:38k3rVl0
サポート状況に左右されず安定して削れるのは両手武器ジョブかな、あと２Hアビの良し悪しは重要
826 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 14:56:07 ID:S7afBeP6
ジョブ板のほうにもモだか忍だかしらんが
必死になってるやつがいるなｗ
まぁ布教頑張ってください
必死になってるやつがいるなｗ
まぁ布教頑張ってください
827 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 14:59:53 ID:EbHOWCIc
どのジョブだって場面に合わせて超絶廃装備で固めて、支援も受けまくればそれなりに活躍はできることが多い。
だが普通の人にはそれは当てはまらないからな。
だが普通の人にはそれは当てはまらないからな。
828 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:01:04 ID:Bpf0sras
ターゲッター役としての忍者は有用だけどモンクはあえてエインに出すジョブじゃない。
他ジョブ持ってなければしょうがないけどね。
２Ｈアビ含めると戦士と侍がやはり抜きん出てる。
ボスはマイティや明鏡がいっぱいあれば半分ぐらいから３０秒ほどで一気に倒せる。
他ジョブ持ってなければしょうがないけどね。
２Ｈアビ含めると戦士と侍がやはり抜きん出てる。
ボスはマイティや明鏡がいっぱいあれば半分ぐらいから３０秒ほどで一気に倒せる。
829 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:08:48 ID:mQmbSNe/
ＬＳでＰＴ毎にREPを
公表すべき
弱い人は白とかになってもらう
公表すべき
弱い人は白とかになってもらう
830 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:13:21 ID:urQU5sk8
後衛持ってない雑魚前衛とか普通にいるからな
寄生にしかみえない
寄生にしかみえない
831 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:19:52 ID:Mqql5jYl
832 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:20:38 ID:sbRH1CMd
みんなのとこにはフル薄黒帯揃ったモンクいないんじゃね？
うちのLSでとってるrepでは侍戦暗も廃揃いだけど大体モンクがトップ
ボスで一気に押せるアビこそないけど、エインで適正がないとはとても言えないと思う
モンクが上だとアピールする気はないが、下に見られるのは納得しかねる
うちのLSでとってるrepでは侍戦暗も廃揃いだけど大体モンクがトップ
ボスで一気に押せるアビこそないけど、エインで適正がないとはとても言えないと思う
モンクが上だとアピールする気はないが、下に見られるのは納得しかねる
833 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:30:53 ID:S7afBeP6
そんなに主張したいなら
repなりデータ出せって話だよ
repなりデータ出せって話だよ
834 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:38:41 ID:OrJ9/USD
(´・ω・｀)
この顔文字使う奴にろくな奴はいないなｗ
この顔文字使う奴にろくな奴はいないなｗ
835 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:41:29 ID:10Pe6rnC
むしろ準廃なのに「両手だから片手より役に立つぜ」と勘違いしているのが湧いてる気がするｗ
>>832
うちの場合もフル薄黒帯など完備のモが肉食で結構上位
レリック有りの廃神衆＞レリック以外完備モなど＞テンプレ侍＞テンプレターゲッタ忍
こんな感じ
レリックあって装備揃ってる奴は両手片手問わず強い
テンプレも野良メリポならぶっちぎれるぐらい強い
>>832
うちの場合もフル薄黒帯など完備のモが肉食で結構上位
レリック有りの廃神衆＞レリック以外完備モなど＞テンプレ侍＞テンプレターゲッタ忍
こんな感じ
レリックあって装備揃ってる奴は両手片手問わず強い
テンプレも野良メリポならぶっちぎれるぐらい強い
836 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:43:10 ID:5dORbs71
廃人コンテンツだから文句言うな
廃人らしくやってろ
廃人らしくやってろ
837 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:43:39 ID:3+LvvUJ3
わざわざモンク入れる必要も無いよね
838 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:43:40 ID:erHU0gkE
839 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:43:57 ID:tBMFhEm1
うちのモンクも強いけど、それは薄黒スファライ持ちだからなぁ
多分竜暗戦あたりのが削ってる。
アレスとかアポカリとかアダホバとか普通に持ってる連中だがなｗ
多分竜暗戦あたりのが削ってる。
アレスとかアポカリとかアダホバとか普通に持ってる連中だがなｗ
840 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:44:59 ID:KqChKtZX
メリポスレみたいになってきたなｗ
841 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:53:35 ID:+hzhKwKa
前行った時はこんな感じだったな。人数足りなくて時間切れで終ったけど。
フィルタ関係で命中100％あるけど気にしないで。
キャラクタ______ __合計 __物理 __魔法 __遠隔_その他 _総命中__ __率__ 順位_ __割合_
侍________ _60931 _32084 _____0 _____0 _28847 (_348/_348 100.0%) _1位 _12.90%
モ_________ _57926 _41228 _____0 _____0 _16698 (_714/_714 100.0%) _2位 _12.26%
モ__________ _47038 _33826 _____0 _____0 _13212 (_562/_562 100.0%) _3位 __9.96%
モ___________ _45789 _32077 _____0 _____0 _13712 (_701/_775 _90.5%) _4位 __9.69%
侍___________ _42001 _16424 _____0 _____0 _25577 (_276/_276 100.0%) _5位 __8.89%
戦_________ _30795 _____0 _30795 _____0 _____0 (__41/__41 100.0%) _6位 __6.52%
竜___________ _27986 _14208 _____0 _____0 _13778 (_163/_200 _81.5%) _7位 __5.93%
黒____ _24179 _____0 _24179 _____0 _____0 (__51/__51 100.0%) _8位 __5.12%
黒________ _23239 _____0 _23239 _____0 _____0 (__33/__33 100.0%) _9位 __4.92%
黒______ _22616 _____0 _22616 _____0 _____0 (__24/__24 100.0%) 10位 __4.79%
フィルタ関係で命中100％あるけど気にしないで。
キャラクタ______ __合計 __物理 __魔法 __遠隔_その他 _総命中__ __率__ 順位_ __割合_
侍________ _60931 _32084 _____0 _____0 _28847 (_348/_348 100.0%) _1位 _12.90%
モ_________ _57926 _41228 _____0 _____0 _16698 (_714/_714 100.0%) _2位 _12.26%
モ__________ _47038 _33826 _____0 _____0 _13212 (_562/_562 100.0%) _3位 __9.96%
モ___________ _45789 _32077 _____0 _____0 _13712 (_701/_775 _90.5%) _4位 __9.69%
侍___________ _42001 _16424 _____0 _____0 _25577 (_276/_276 100.0%) _5位 __8.89%
戦_________ _30795 _____0 _30795 _____0 _____0 (__41/__41 100.0%) _6位 __6.52%
竜___________ _27986 _14208 _____0 _____0 _13778 (_163/_200 _81.5%) _7位 __5.93%
黒____ _24179 _____0 _24179 _____0 _____0 (__51/__51 100.0%) _8位 __5.12%
黒________ _23239 _____0 _23239 _____0 _____0 (__33/__33 100.0%) _9位 __4.92%
黒______ _22616 _____0 _22616 _____0 _____0 (__24/__24 100.0%) 10位 __4.79%
842 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:56:04 ID:y2HI37HQ
実際、現状はメリポで高時給叩きだせるような前衛必須だからな
うちみたいな野良LSじゃウイング2で詰まってるぜ
黒PT1つ、他はメリポ構成で30人程なんだが毎度毎度削りきれない
うちみたいな野良LSじゃウイング2で詰まってるぜ
黒PT1つ、他はメリポ構成で30人程なんだが毎度毎度削りきれない
843 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 15:57:56 ID:+hzhKwKa
↑の戦士→黒に訂正。
モンクの装備はペルワンにデストのような装備ですわ。
モンクの装備はペルワンにデストのような装備ですわ。
844 ：既にその名前は使われています：2008/07/23(水) 16:00:02 ID:jRxi22rV
敵はなんだよこれ
845 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 16:02:50 ID:pazEhebX
打耐性のリーチと打特攻の骨じゃ相当差がつくと思うんだが
846 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 16:03:25 ID:+hzhKwKa
赤コウモリとヘクトアイズでボスがソウルフレア
ボスは1割くらい削った所で終ったけどね・・
ボスは1割くらい削った所で終ったけどね・・
847 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 16:09:19 ID:iGN+NCfj
848 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 16:21:52 ID:Bpf0sras
849 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 16:27:49 ID:EbHOWCIc
>>842
３０人でやってるなら、３６人にすること考えた方がいいな。
単純に２割火力アップだ。
２割といえば６分ぶん余裕ができる。
まあ与ＴＰも増えるけど、雑魚だったらＰＴ分ければいいし、ボスは火力第一だろ。
３０人でやってるなら、３６人にすること考えた方がいいな。
単純に２割火力アップだ。
２割といえば６分ぶん余裕ができる。
まあ与ＴＰも増えるけど、雑魚だったらＰＴ分ければいいし、ボスは火力第一だろ。
850 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 16:31:56 ID:EbHOWCIc
>>848
んー野良のまったりメリポだとそんなもんだｗ
火力だけじゃなくて、補助の効率とか戦闘の間隔とかもふくめてな。
そんな連中がエインいったらそんなもん。
一般人のしかも詩人をあまり生かしてないＰＴと、超絶廃ＰＴの火力は、時間当たり数倍以上違うのは常識だろう。
廃LSで3層を２０分で削りきれるとして、火力半分なら勝てるわけない。実際は半分以下のはず。
んー野良のまったりメリポだとそんなもんだｗ
火力だけじゃなくて、補助の効率とか戦闘の間隔とかもふくめてな。
そんな連中がエインいったらそんなもん。
一般人のしかも詩人をあまり生かしてないＰＴと、超絶廃ＰＴの火力は、時間当たり数倍以上違うのは常識だろう。
廃LSで3層を２０分で削りきれるとして、火力半分なら勝てるわけない。実際は半分以下のはず。
851 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 16:49:02 ID:whRGOArk
赤コウモリなんて黒の焼却作業の格好の的じゃん
3分で終わる
3分で終わる
852 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 16:53:22 ID:XxUwe+Y5
コウモリ全般に対して
ロア（-10%） vs アシッド(-12.5%) vs アマブレ(-25%)
ロア（-10%） vs アシッド(-12.5%) vs アマブレ(-25%)
853 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 17:00:35 ID:ZBkDs0/G
3の倍数だけアホみたいに強くなりま〜す
854 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 17:04:05 ID:N/Za7VHb
俺、あの世界のなんとかってのがどうやったら面白いと思えるのかまったく分からん・・ｗ
855 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 18:09:04 ID:wJMc/t9o
ほむ
856 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 18:14:44 ID:EbHOWCIc
オデンを定期的にやれるようになると俄然おもしろくなる
・・・胴免罪などのアイテムゲットできる可能性が一気に現実的になるからなｗ
・・・胴免罪などのアイテムゲットできる可能性が一気に現実的になるからなｗ
857 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 18:36:56 ID:C4b7PxbU
１〜３ウイングまで、一度も免罪でたことないな
858 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 23:36:28 ID:guCX3z8D
>>907
黒13-15侍8-10白赤4-5詩4-5ナ2シ1
黒13-15侍8-10白赤4-5詩4-5ナ2シ1
859 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/23(水) 23:38:01 ID:guCX3z8D
レス番まちがた
>>807
>>807
860 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 00:31:16 ID:/LddrwHn
861 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 01:45:07 ID:oDRuWdvT
削れる侍が5人くらいいて欲しい
メリポPT×3で入れ替え上手ければ詩人入れ替えで常時6曲も強い
メリポPT×3で入れ替え上手ければ詩人入れ替えで常時6曲も強い
862 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 09:17:36 ID:/LddrwHn
慣れてない人が混戦で６曲にこだわると、寝かせがおろそかになったり弊害もあると思うので、
４曲くらいでもいいと思う。
それでも勝てなくて命中ミスが多いなら６曲にしないとだめだけど。
後は、参加者のジョブをなるべく固定していって、メリポがんばってもらうことだな。
４曲くらいでもいいと思う。
それでも勝てなくて命中ミスが多いなら６曲にしないとだめだけど。
後は、参加者のジョブをなるべく固定していって、メリポがんばってもらうことだな。
863 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 09:55:13 ID:nW5xJFkp
お手軽アタッカー:戦・侍・暗・竜>その他片手アタッカー・狩
TOPアタッカー:アポ・ブラ・村雲>お手軽〜へ
オーディン戦アタッカー:アナイア>狩>召>TOPアタッカー
TOPアタッカー:アポ・ブラ・村雲>お手軽〜へ
オーディン戦アタッカー:アナイア>狩>召>TOPアタッカー
864 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 12:23:31 ID:ph4hgFLO
865 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 12:36:19 ID:27ptlMHZ
オーディン戦でからくりさんは固定砲台として使えたりしないのでしょうか…？
866 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 12:52:09 ID:FKWiX4sq
からくりさんをネタで入れられるくらい余裕のあるＬＳだったら、居ないよりマシだろうし、
入れてみて結果を逆に報告してほしいｗ
入れてみて結果を逆に報告してほしいｗ
867 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 13:17:16 ID:mKoqP6gT
いつも何マトンでどういう戦い方してるかなんて見てないけどからくりさんいるよ
868 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 13:28:49 ID:bk1Yw8pN
そこはちょっとくらいからくりさんに気回してやれよｗ
869 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 13:39:39 ID:LFV5kovr
からくりとか居ても居なくても変わらないぐらい戦力にならないんだから
それでオデンドロップにロットなんてしたらロット泥棒とかけなされてもしょうがないぞ。
役立たずジョブでいくのはやめておけ。
それでオデンドロップにロットなんてしたらロット泥棒とかけなされてもしょうがないぞ。
役立たずジョブでいくのはやめておけ。
870 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 13:49:39 ID:Nr4i/uhW
よく青がエインに良いとか言ってる奴いるけど、どこがいいの？
ここ最近の流れでメリポ構成が良いという説が定着し始めたけど。
青の火力はメリポには向いてないんだが。
ここ最近の流れでメリポ構成が良いという説が定着し始めたけど。
青の火力はメリポには向いてないんだが。
871 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 13:55:03 ID:NGh/WPjI
からくりさんは謎過ぎて運用方法がわからんｗ
実は何か隠してるんじゃないかと、ちょっと期待してしまうが
下手なヤツに当たったらただのがらくただしな・・・。
>>870
青はメリポアタッカーには劣るけど色々融通聞くからじゃない？
光属性の寝かしがあったり、近寄りがたいボスにも不意キャノンできたり。
中の人依存が大きいけどさ。
実は何か隠してるんじゃないかと、ちょっと期待してしまうが
下手なヤツに当たったらただのがらくただしな・・・。
>>870
青はメリポアタッカーには劣るけど色々融通聞くからじゃない？
光属性の寝かしがあったり、近寄りがたいボスにも不意キャノンできたり。
中の人依存が大きいけどさ。
872 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 13:59:24 ID:IR+p1Skz
873 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 14:01:59 ID:Asn2lQ2U
光寝かしがある。物理でも魔法でもそこそこおｋ
ヘッドはやっぱり優秀。
たくさんはいらないけど、１，２いると結構違うと思うよ。
うちは黒ほとんど入れないからエレとかでは活躍する。
トマホーク戦士が3人いるからいなくても大して苦戦はしないがｗ
ヘッドはやっぱり優秀。
たくさんはいらないけど、１，２いると結構違うと思うよ。
うちは黒ほとんど入れないからエレとかでは活躍する。
トマホーク戦士が3人いるからいなくても大して苦戦はしないがｗ
874 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 14:03:21 ID:fGd77WRK
射撃マトンが突弱点によかったり、打弱点なら白兵マトンがよかったり
魔法に弱い敵なら黒マトン。
からくりさんに隙はにぃ。
魔法に弱い敵なら黒マトン。
からくりさんに隙はにぃ。
875 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 14:06:49 ID:lvHO52Zh
876 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 14:33:38 ID:OSqUE3/0
一度超特化PTでエインやってみたいな。
自分のとこいつもバランスと安全を建前とし、前衛黒吟コをまとめずバラバラな配置。
一番の原因は、開幕や釣りの遅さなんだが・・・。
UP後全敗なのに、いつも敵を言い訳にしてるメンバーきついよ。
(おれは新規だからなに言ってもスルーされるし、PT組まれるのはあまり物の一番最後)
>>846
まさにこんな状態だｗ
自分のとこいつもバランスと安全を建前とし、前衛黒吟コをまとめずバラバラな配置。
一番の原因は、開幕や釣りの遅さなんだが・・・。
UP後全敗なのに、いつも敵を言い訳にしてるメンバーきついよ。
(おれは新規だからなに言ってもスルーされるし、PT組まれるのはあまり物の一番最後)
>>846
まさにこんな状態だｗ
877 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 14:44:20 ID:FKWiX4sq
ほぼ負け無しのうちのＬＳ．
ナ１のみ。火力はほぼノウキン両手ジョブのみ。
これで温い？白で参加してるんだが。
戦士もかなり強化はしてあるんだけど、ジョブは自分で状況をよく考えた上で好きな得意ジョブ出せってことになってる。で、白で。
あんまり偏ったら調整入るけど。
ほとんど被弾しないんだよな。みんな。たまーに大きいの食らってケアル４か５するけど。
あとは、ディア２真っ先に入れて、ヘイスト・パラナ・イレースくらい。
それで３層で２０弱〜２５分くらいか。
バランスＰＴ組んでるとこはさぞつらいと思う。削り遅れたら加速度的に被弾が多くなって悪循環の始まり始まり・・・・
（１匹に時間食うとセミ回らなくなってくるからな。だんだん。）
ナ１のみ。火力はほぼノウキン両手ジョブのみ。
これで温い？白で参加してるんだが。
戦士もかなり強化はしてあるんだけど、ジョブは自分で状況をよく考えた上で好きな得意ジョブ出せってことになってる。で、白で。
あんまり偏ったら調整入るけど。
ほとんど被弾しないんだよな。みんな。たまーに大きいの食らってケアル４か５するけど。
あとは、ディア２真っ先に入れて、ヘイスト・パラナ・イレースくらい。
それで３層で２０弱〜２５分くらいか。
バランスＰＴ組んでるとこはさぞつらいと思う。削り遅れたら加速度的に被弾が多くなって悪循環の始まり始まり・・・・
（１匹に時間食うとセミ回らなくなってくるからな。だんだん。）
878 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 16:59:08 ID:4EsKD6bU
戦侍暗で前衛埋めたメリポ構成×5＋α(竜2まで)
ぐらいで組めればいいんだがなぁ。
ぐらいで組めればいいんだがなぁ。
879 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 17:01:34 ID:FKWiX4sq
竜は最大でＰＴに一人まではＯＫなんじゃない？ アンゴン３振り以上くらいが条件だけど。
あと、武器メリポも８段は欲しいな。
あと、武器メリポも８段は欲しいな。
880 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 17:06:47 ID:4EsKD6bU
そんなには要らんなぁ、コルセア的な意味で。ちゅーかまず竜出せる人がそんなに居ねぇｗ
武器８段無いとかは、そんな奴の装備や動きなど知れてるとも言えるので論外かな。
武器８段無いとかは、そんな奴の装備や動きなど知れてるとも言えるので論外かな。
881 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 17:10:32 ID:FKWiX4sq
いや、竜の数がいた方がいいって話じゃなくて、最大限そのくらいはいても「構わない」って話だｗ
他の強いジョブを充分なメリポ装備でだせるならそっちの方がいいわな。
他の強いジョブを充分なメリポ装備でだせるならそっちの方がいいわな。
882 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 17:13:27 ID:4EsKD6bU
ん〜敵の種類何来るか分からんし、斬メインがやっぱ対応しやすいと思うんよ。
ものによってはモとかもいい数字出すけど、やっぱ来る奴次第でガタ落ちだし。
ボスで確定恩恵のアンゴン２名までだわ。うちは。
5PT作って、何ぼ持ちジョブの中で竜が一番強いって言う廃竜でも5も要らん。
ものによってはモとかもいい数字出すけど、やっぱ来る奴次第でガタ落ちだし。
ボスで確定恩恵のアンゴン２名までだわ。うちは。
5PT作って、何ぼ持ちジョブの中で竜が一番強いって言う廃竜でも5も要らん。
883 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 17:45:19 ID:LFV5kovr
アンゴンがあるから１人だけならいてもいい、ってだけで
もっと火力あるジョブで来るほうがよほどいいからな。そこを勘違いしないように。
ザコ３セットこようと事故ない限り２０分以内でボスまでつけるようにしないと
いつまでたっても愚痴を言うだけで終わるだろうね。
もっと火力あるジョブで来るほうがよほどいいからな。そこを勘違いしないように。
ザコ３セットこようと事故ない限り２０分以内でボスまでつけるようにしないと
いつまでたっても愚痴を言うだけで終わるだろうね。
884 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 18:20:06 ID:4E52M0lC
発想が逆なんだよね
一番装備が整って、メリポ振り終わった、ベストのジョブで来てもらうのが最優先課題
ジョブにこだわりすぎて、75に上げただけのハリボテそろえてもしゃーない
雑魚を速やかに殲滅できなければ、ボスに挑戦することも出来ないんだから
一番装備が整って、メリポ振り終わった、ベストのジョブで来てもらうのが最優先課題
ジョブにこだわりすぎて、75に上げただけのハリボテそろえてもしゃーない
雑魚を速やかに殲滅できなければ、ボスに挑戦することも出来ないんだから
885 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 18:27:49 ID:NGh/WPjI
BC用に黒も上がってます、みたいな脳筋に黒やらせると特に酷いなｗ
886 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 19:22:54 ID:dDqsb2tT
相変わらず竜の火力は無条件で低く見積もられてるんだな
887 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 20:33:28 ID:T7ptIuLf
>>884
たしかになー
いくら侍とかがエインに有効でも装備が揃ってない状態だと弱い
それより装備が揃っている竜や忍のが総ダメ出せるんだよね
そこんとこを理解してないリーダーが居るから困る・・・
あと詩コが有効だからって廃装備前衛を着替えさせるなｗｗｗ
>>886
竜は弱いってイメージが強いんだろうね。
未だに小竜がジャマとか言う奴が存在してるぐらいだし
たしかになー
いくら侍とかがエインに有効でも装備が揃ってない状態だと弱い
それより装備が揃っている竜や忍のが総ダメ出せるんだよね
そこんとこを理解してないリーダーが居るから困る・・・
あと詩コが有効だからって廃装備前衛を着替えさせるなｗｗｗ
>>886
竜は弱いってイメージが強いんだろうね。
未だに小竜がジャマとか言う奴が存在してるぐらいだし
888 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 22:39:46 ID:FKWiX4sq
超廃竜ってあんまり見かけなくて、鯖の変わったやつが竜メインだったりすること多いから偏見は多いだろうなｗ
竜が一番強いジョブなら竜できてくれって頼むわ。
７５なっただけの侍とか迷惑。
竜が一番強いジョブなら竜できてくれって頼むわ。
７５なっただけの侍とか迷惑。
889 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 22:46:38 ID:m3XFwEaj
武器スキル振ってるのは当たり前として、きちんとした装備ないときつそうだな。
佩楯無いシとか、ホマム揃ってない戦士とか
クリム脚もってない黒とか。
佩楯無いシとか、ホマム揃ってない戦士とか
クリム脚もってない黒とか。
890 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 22:49:06 ID:dDqsb2tT
これはひどい
狙いすぎで
狙いすぎで
891 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 22:51:19 ID:m3XFwEaj
狙う？何を？
佩楯持ってないくせにシ出来る奴のシが強いのか？
ホマム揃ってないのに戦死で来る奴の戦死が強いのか？
クリム脚持ってないのに黒で来る奴が強いのか？
稀にいるかも試練が殆どゴミだろ
複数ジョブの装備が充実してるメンツ集めないと20人代で第3こなすのはきついよ。
佩楯持ってないくせにシ出来る奴のシが強いのか？
ホマム揃ってないのに戦死で来る奴の戦死が強いのか？
クリム脚持ってないのに黒で来る奴が強いのか？
稀にいるかも試練が殆どゴミだろ
複数ジョブの装備が充実してるメンツ集めないと20人代で第3こなすのはきついよ。
892 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 22:53:56 ID:VKarWnFq
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
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彡､ |∪| | Ｊ
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893 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 22:56:05 ID:m3XFwEaj
佩楯持ってない36人より
廃装備20人のが勝率いいのよ、わかる？
NQ杖しかない赤とか、スリプルレジられるんじゃねぇか？
メリポもやってないだろうしトルクも無いだろうし
廃装備20人のが勝率いいのよ、わかる？
NQ杖しかない赤とか、スリプルレジられるんじゃねぇか？
メリポもやってないだろうしトルクも無いだろうし
894 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 22:57:45 ID:m3XFwEaj
まぁ、反応してきたってことは
装備しょぼい部類の人間なんだろうけど
野良とかで募集してるLSについていくのはいいと思うよ
けど少しは役に立たない枠を取ってるだけの寄生虫だということを自覚するべき
寝る
装備しょぼい部類の人間なんだろうけど
野良とかで募集してるLSについていくのはいいと思うよ
けど少しは役に立たない枠を取ってるだけの寄生虫だということを自覚するべき
寝る
895 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 22:59:15 ID:PzaB4cjC
しーふってはいだてそうびできないじゃん
896 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 23:06:07 ID:TlGqa46g
縦読みメ欄さがしちまったじゃねーか
この無駄な疑心暗鬼どうしてくれるんだよｗ
この無駄な疑心暗鬼どうしてくれるんだよｗ
897 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/24(木) 23:47:48 ID:JYrQtUsE
拘束時間1時間で終わるって募集しておいて入ってみたら
遅刻者待って1時間半2時間とか当たり前、なんなのコレ？
遅刻者待って1時間半2時間とか当たり前、なんなのコレ？
898 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/25(金) 00:09:13 ID:0CEgOeST
>>897
うちのとこ開始集合30分(その間ジョブ構成決め)、その後打ち合わせてBFで決めているのに、
開始集合まで１時間、そこからジョブ構成(作戦説明は無いな)で30分、BF終わるのはその40分後。
これ遅刻者でたからとかじゃない日課になってる・・・。まじめな人は１時間半余裕で待たされる。
うちのとこ開始集合30分(その間ジョブ構成決め)、その後打ち合わせてBFで決めているのに、
開始集合まで１時間、そこからジョブ構成(作戦説明は無いな)で30分、BF終わるのはその40分後。
これ遅刻者でたからとかじゃない日課になってる・・・。まじめな人は１時間半余裕で待たされる。
899 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/25(金) 00:20:11 ID:gmzfafkj
こんなやつはエインヘリヤルに参加してはいけない
・遅刻魔
・集合時間を過ぎてるのに余裕で船に乗ってくるやつ
・ハザルム試験場が何処にあるか分からない
・１ジョブしかLｖ７５ジョブを持っていない
・ディアガとか打っちゃうやつ
・ランプをトレード後、「WC」とかいって離籍するやつ
・遅刻魔
・集合時間を過ぎてるのに余裕で船に乗ってくるやつ
・ハザルム試験場が何処にあるか分からない
・１ジョブしかLｖ７５ジョブを持っていない
・ディアガとか打っちゃうやつ
・ランプをトレード後、「WC」とかいって離籍するやつ
900 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/25(金) 00:24:44 ID:VCRnljoQ
うちで引いたHPの多かった雑魚
マンティ、ドゥーム、赤コウモリ、ヘクトアイズ、クラスター
他にもあったと思うけど忘れた。
クラスターのHP増量なんて無理。
マンティ、ドゥーム、赤コウモリ、ヘクトアイズ、クラスター
他にもあったと思うけど忘れた。
クラスターのHP増量なんて無理。
901 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/25(金) 00:41:14 ID:MQTZP9zV
遅刻者をしめだすために３６人枠を超えて集めるのはエインの基本だな。
ウチは４５人ほど集めたが時間でちょうど３６人前後集まるようになった。
遅れてくるやつ？シラネ。
ウチは４５人ほど集めたが時間でちょうど３６人前後集まるようになった。
遅れてくるやつ？シラネ。
902 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/25(金) 00:57:23 ID:NUq/lnd3
>>901
入ったのがそういうＬＳで何も聞かされてなくてさ10分前に行ったのに
そろいましたのでもう無理って言われた
オーバーして集めてるならさきにそういう事言えと
それ参加できなくてライバルとポイント差付いたから抜けた
その後3ヶ月くらいたって解散しててワロスｗ
遅刻したらポイント半分が一番良い
それだけでも時間守る奴は増える
入ったのがそういうＬＳで何も聞かされてなくてさ10分前に行ったのに
そろいましたのでもう無理って言われた
オーバーして集めてるならさきにそういう事言えと
それ参加できなくてライバルとポイント差付いたから抜けた
その後3ヶ月くらいたって解散しててワロスｗ
遅刻したらポイント半分が一番良い
それだけでも時間守る奴は増える
903 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/25(金) 02:15:10 ID:s9AXVWUT
UchinoLSは一分遅れただけで置いていかれるわ。
おでんも参加させてもらえなくなるし涙目
おでんも参加させてもらえなくなるし涙目
904 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/25(金) 02:27:36 ID:5eVxcP9m
遅れるのはありえないべ。
905 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/25(金) 02:29:07 ID:MQTZP9zV
36人以内に収めると編成でどうせ時間かかるから遅れてもいーや、ってやつが絶対出てくるからな。
それが伝染してどんどんダラダラと時間を無駄にするようになる。
集合時間に編成開始→編成途中に人追加→ジョブチェンジ・・・のループで１時間以上消費。
それが伝染してどんどんダラダラと時間を無駄にするようになる。
集合時間に編成開始→編成途中に人追加→ジョブチェンジ・・・のループで１時間以上消費。
906 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/25(金) 03:08:38 ID:NUNUxzBk
メリポ形式でやってるとこって
どれくらいの頻度で敵つってんの？
どれくらいの頻度で敵つってんの？
907 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 08:04:49 ID:6a+3+uQ5
メリポくらいの頻度で(*^-^*)
908 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 09:05:54 ID:ErlInUkS
裏なんかもそうだけど、集合時間って言うからあいまいになって、遅れるやつ増えるんだよな。
突入時間を決めればいい。で、その３０分前にはLS付けといてねーって言っとく。
３０分前にはどこにいてもいい。その間に編成、ジョブ決定、集金など。必要なら作戦説明・会議。
急なジョブ変更が必要になれば突入遅れるだろうけど、極力、戦力十分だと思ったら決めた時間厳守。
１分前にはリダが１分前〜って突入予告して強化開始。時報にあわせて時計トレード。
最初はいい加減なやついるかもだが、徹底してればそのうちみんな守るようになるよ。
守れないやつは一部脱落するかもだが、そんなのは蹴って補充すればいい。
突入時間を決めればいい。で、その３０分前にはLS付けといてねーって言っとく。
３０分前にはどこにいてもいい。その間に編成、ジョブ決定、集金など。必要なら作戦説明・会議。
急なジョブ変更が必要になれば突入遅れるだろうけど、極力、戦力十分だと思ったら決めた時間厳守。
１分前にはリダが１分前〜って突入予告して強化開始。時報にあわせて時計トレード。
最初はいい加減なやついるかもだが、徹底してればそのうちみんな守るようになるよ。
守れないやつは一部脱落するかもだが、そんなのは蹴って補充すればいい。
909 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 09:11:19 ID:ErlInUkS
>>906
時給30000のメリポくらいの感覚でいいんじゃね。
リンク怖いから待つ、とかはなし。最悪全部リンクしてもいいように準備しておく。
ただ、PT数が多いから、５匹くらいは最低キープしておかないと、一気に敵が足りなくなる。
釣りが遅いのが最悪だからな。
ただ、２０分でボスまで倒しきれるくらいの火力があるなら、安全策でゆっくりつったほうがいい。
といっても、そういうLSは釣りもうまいからぴったりできて、足りなくなることなんてまず無いんだが。
時給30000のメリポくらいの感覚でいいんじゃね。
リンク怖いから待つ、とかはなし。最悪全部リンクしてもいいように準備しておく。
ただ、PT数が多いから、５匹くらいは最低キープしておかないと、一気に敵が足りなくなる。
釣りが遅いのが最悪だからな。
ただ、２０分でボスまで倒しきれるくらいの火力があるなら、安全策でゆっくりつったほうがいい。
といっても、そういうLSは釣りもうまいからぴったりできて、足りなくなることなんてまず無いんだが。
910 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 09:13:43 ID:MTlru90O
メリポ構成だと戦闘開始が早いんだよね、ガ焼はリンク変わってから集める手間や抜けがあって
どうしても時間ロスが出てしまうのが痛い
どうしても時間ロスが出てしまうのが痛い
911 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 10:33:19 ID:0ErwkSyH
アナイア持ちを詩人で参加させる意味がわからん……
912 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 12:38:45 ID:Xffsq4Yk
メリポ構成んとこは同時に６体やるの？それとも１アラ１体？
913 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 12:47:00 ID:2HSIvYkm
914 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 12:51:12 ID:VPFO9cun
遅れるアホをおいていくなんていいLSすぐる
915 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 12:54:31 ID:2jjRyIR+
後衛しかやったこと無い奴は、詩人＝バラードと思ってる場合が多い
特に黒メインで前衛未経験な樽によく見られる
特に黒メインで前衛未経験な樽によく見られる
916 ：既にその名前は使われています ：2008/07/25(金) 12:59:55 ID:V1+R+mbW
917 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 13:23:14 ID:DkKaHRtT
アナイア持ちなんて今全ヴァナでも1、2を争うエイン花鳥風月削りマシーンだろ
タゲ来なかったらヘル狩人ですらトップクラスなのに
タゲ来なかったらヘル狩人ですらトップクラスなのに
918 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 13:24:15 ID:m6I03Cv8
ここはエインスレ
919 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 13:28:31 ID:RK178/8L
920 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 13:36:36 ID:NL0VCH8q
いつの間にか30000アンプルを越えていたのでオメガリングと交換した
ストリンガー+>リッターゴルゲット>オメガリングと交換してきたが他に欲しいのが無くなったぜ
羽根3、アンプル漏れ無く、こんな押し付け部分緩和ならVU前のままが良かったよな
ストリンガー+>リッターゴルゲット>オメガリングと交換してきたが他に欲しいのが無くなったぜ
羽根3、アンプル漏れ無く、こんな押し付け部分緩和ならVU前のままが良かったよな
921 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/25(金) 13:39:03 ID:0CEgOeST
922 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 13:40:17 ID:/CxB1p6A
幹部(笑)
923 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 14:24:29 ID:/1rtYWDK
うちも時間通りに突入できたことないな
人数多いほうが有利だから出来るだけ定員超えるまでは人集めたいってのは
分かるけど、ちゃんと時間に来て待機してるのが馬鹿らしくなる
編成とかあるから参加する人は○時までにLSつけてってルールなのに
5分前に付けたらLSに10人もいないしｗ
間に合わないのは仕方ないから、せめて時間過ぎてインした本人から
遅れました、とかリーダーから何か一言あったらまだ違うんだけどな
人数多いほうが有利だから出来るだけ定員超えるまでは人集めたいってのは
分かるけど、ちゃんと時間に来て待機してるのが馬鹿らしくなる
編成とかあるから参加する人は○時までにLSつけてってルールなのに
5分前に付けたらLSに10人もいないしｗ
間に合わないのは仕方ないから、せめて時間過ぎてインした本人から
遅れました、とかリーダーから何か一言あったらまだ違うんだけどな
924 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 14:32:57 ID:s3AGusd4
リーダーがやる気が合ってもメンバーがエインやる気がない事が多い
というかやる気をそがれていったというべきか
というかやる気をそがれていったというべきか
925 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 15:06:46 ID:h1a16ywu
遅れるのなら、その旨を事前にリーダーなり誰かに伝える。
遅れることが事前に分かっているのであれば、
現地かナシュモで落ちておいて欲しい。
突入時間間近でも遅れると伝えてあって、ナシュモや現地でPOPってのなら、
待とうって気持ちにもなる。
遅れることが事前に分かっているのであれば、
現地かナシュモで落ちておいて欲しい。
突入時間間近でも遅れると伝えてあって、ナシュモや現地でPOPってのなら、
待とうって気持ちにもなる。
926 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 17:50:21 ID:oU/7cDWs
で、結局時間前にきてるひとがどうせ遅れるってことで
遅れだす悪循環
まぁ早いうちに対処しといたほうがいいよ
あまりにも酷かったら開始遅らせるとか
遅れだす悪循環
まぁ早いうちに対処しといたほうがいいよ
あまりにも酷かったら開始遅らせるとか
927 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 18:04:26 ID:MQTZP9zV
遅れる人は切るしかないんだよ。そのためにも人数枠超えて集めるべき。これが一番の対策。
おひとよしな主催が多すぎる。
優遇すべきなのは時間を守ってる人であって遅れる人に甘いとどこかで不満が爆発する。
おひとよしな主催が多すぎる。
優遇すべきなのは時間を守ってる人であって遅れる人に甘いとどこかで不満が爆発する。
928 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 18:08:16 ID:MQTZP9zV
メリポとかサルベとか他のコンテンツもそうだけど
なあなあで楽しむためには守るべき所は守る。
手抜きするのが楽しむことだと勘違いしてるバカはいらない。
なあなあで楽しむためには守るべき所は守る。
手抜きするのが楽しむことだと勘違いしてるバカはいらない。
929 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 18:08:40 ID:3xUXpXQ3
どこにでも遅刻魔はいるが、エインの場合色々と響くからタチ悪いよな・・・・
だから置いていきたくても置いていけない現状
だが当事者は謝る気配すらないっていうｗｗｗｗｗｗ もうね。
だから置いていきたくても置いていけない現状
だが当事者は謝る気配すらないっていうｗｗｗｗｗｗ もうね。
930 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 18:11:57 ID:S2FIuBXz
バスや電車のように時間で出発してくれるシステム
だったらよかった。
以前いたLSに、裏やリンバスだと遅れてくるのに、
NMポップ時間にはきちんとログインしてるやついたな。
だったらよかった。
以前いたLSに、裏やリンバスだと遅れてくるのに、
NMポップ時間にはきちんとログインしてるやついたな。
931 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 18:39:41 ID:JD4Gjp44
いるいる
オメガアルテマの時だけきっちり来るヴぁーんとか
オメガアルテマの時だけきっちり来るヴぁーんとか
932 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 20:57:09 ID:u+zn4NW+
ウチのLS人の減りが止まらないんだけど解散したほうがいいのかねぇ…
でも、ポイント溜め込んでる奴が文句いってきそうなんだよなー
オーディンやれる戦力は無いし、ポイントのせいで新規は居つかないし
もう完全に詰んでる状態なんだけど、どうしたらいい？
でも、ポイント溜め込んでる奴が文句いってきそうなんだよなー
オーディンやれる戦力は無いし、ポイントのせいで新規は居つかないし
もう完全に詰んでる状態なんだけど、どうしたらいい？
933 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 20:58:48 ID:m6I03Cv8
逆になんで解散しないの
934 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 21:04:19 ID:3xUXpXQ3
935 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 21:18:09 ID:u+zn4NW+
>>934
LS立ち上げたリーダーがとんずらした結果代わりにリーダーになったので
ポイント制とかはもうどうにもできないのよ…
裏空リンバスみたく定期的にポイント使用の機会があるならともかくエインだと絶望的なんだよね
LS立ち上げたリーダーがとんずらした結果代わりにリーダーになったので
ポイント制とかはもうどうにもできないのよ…
裏空リンバスみたく定期的にポイント使用の機会があるならともかくエインだと絶望的なんだよね
936 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 21:22:58 ID:3xUXpXQ3
>>935
お前は悪くない。メンバーと話し合って解散後、どっかに吸収されるよろし
お前は悪くない。メンバーと話し合って解散後、どっかに吸収されるよろし
937 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 21:30:15 ID:RK178/8L
938 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 21:30:59 ID:RK178/8L
>>935 だった；；
939 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 21:31:42 ID:MQTZP9zV
LS活動って必ずしもうまくいくわけじゃないからな。
むしろ失敗するほうが多いだろ、エインの場合。人数縛りもジョブ縛りも厳しい。
しかも２回も修正が入ってるわけで。
ダメなときはさっぱり解散、この判断も大事。
文句言う人にはその人にリーダーやってもらって自分はやめればよい。
むしろ失敗するほうが多いだろ、エインの場合。人数縛りもジョブ縛りも厳しい。
しかも２回も修正が入ってるわけで。
ダメなときはさっぱり解散、この判断も大事。
文句言う人にはその人にリーダーやってもらって自分はやめればよい。
940 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 21:37:04 ID:u+zn4NW+
941 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 21:42:45 ID:3xUXpXQ3
942 ：既にその名前は使われています：2008/07/25(金) 23:08:25 ID:SnL27QZ7
age
943 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 02:29:00 ID:36S/hAZR
しっかし主催が黒メインとかだときついな。こだわるこだわる。
ナイトでもやばそうだけどな。
毎回ボス釣る時点で５分切っててクリア不能。
ナイトでもやばそうだけどな。
毎回ボス釣る時点で５分切っててクリア不能。
944 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 14:23:25 ID:wxy4/sr+
agu
945 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 14:27:28 ID:uO+6IQVX
946 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 17:40:31 ID:ZI2VcvOR
ナイトと黒35とか出来るなら、黒が超ユニクロばかりでもイケルだろう
947 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 17:52:07 ID:Kha6nB3l
青35とか召35ならまだわかるが黒35はあっさり詰むだろｗ
948 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 21:23:30 ID:DvfRPRSn
次スレもう要らなそうな勢いダネ
949 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 21:32:50 ID:8DVhYR7x
こんなヌルポコンテンツにスレいらんだろ
もうすでにアンプル集めに通ってるだけだし
もうすでにアンプル集めに通ってるだけだし
950 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 21:36:10 ID:DvfRPRSn
いやいやいやいやいや、
本気で胴狙いで２週間に１度オデンやってますがｗ
本気で胴狙いで２週間に１度オデンやってますがｗ
951 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 22:29:10 ID:5yQj0Dnc
ちょいと質問
オーディンは 第一 第二 第三 を1回ずつクリアすればいけるようになったんだっけ？
オーディンは 第一 第二 第三 を1回ずつクリアすればいけるようになったんだっけ？
952 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 22:51:28 ID:aTLc5HNT
いけるようになりましたが
あなたはいけません
あなたはいけません
953 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 23:15:12 ID:gFJBlCnB
メリポ編成ってどうやってる？
後衛は赤詩コだよな？
そうすると前衛戦or忍,侍暗 とかでカオス＋サムライ＋マチマチ？
後衛は赤詩コだよな？
そうすると前衛戦or忍,侍暗 とかでカオス＋サムライ＋マチマチ？
954 ：既にその名前は使われています：2008/07/26(土) 23:52:39 ID:azORGy/a
赤詩白でもいいとおもうがね
955 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 09:23:43 ID:bSCcCp5s
白赤詩のが事故はないよね
赤詩コだとやっぱ赤にやること集中してしまう気が
今やってるのは３アラの詩をそれぞれ時間ごとに入れ替えて６曲
これだと歌う以外の補助回復できないけど白がそこを補う感じ
前衛の装備差も埋められるのが弱小には嬉しいんじゃないかな
慣れたら速さが体感できるくらいに違う
白あたりをリーダーにしてABCのシフトそれぞれの詩人誘うマクロ作らせた
指示役の詩人が２曲歌い終わった段階で「Aシフトcall16」みたいな指示を出す
詩人は即抜け、それぞれのリーダーは指示にあったマクロ押すだけ
これはちょっと細かい話だけど全部同じ曲だとたまにリキャ待ちとかあるんで
詩人もそれぞれのシフトのマクロ用意して別の曲歌わせるといいね
釣りは相談してやっていくことになるね、羽集めのニ垢でやってくれる人は素敵です
赤詩コだとやっぱ赤にやること集中してしまう気が
今やってるのは３アラの詩をそれぞれ時間ごとに入れ替えて６曲
これだと歌う以外の補助回復できないけど白がそこを補う感じ
前衛の装備差も埋められるのが弱小には嬉しいんじゃないかな
慣れたら速さが体感できるくらいに違う
白あたりをリーダーにしてABCのシフトそれぞれの詩人誘うマクロ作らせた
指示役の詩人が２曲歌い終わった段階で「Aシフトcall16」みたいな指示を出す
詩人は即抜け、それぞれのリーダーは指示にあったマクロ押すだけ
これはちょっと細かい話だけど全部同じ曲だとたまにリキャ待ちとかあるんで
詩人もそれぞれのシフトのマクロ用意して別の曲歌わせるといいね
釣りは相談してやっていくことになるね、羽集めのニ垢でやってくれる人は素敵です
956 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 10:40:13 ID:6eiH4lg+
・平均30人前後の参加者がいる
・遅刻魔がいない
・2垢持ちが3人以上いる
この3つが揃ってるLSはうまくいきやすいね
逆にこれらが揃ってないとこは戦略で既に負けているので戦術でどうにかしようとしても無理
・遅刻魔がいない
・2垢持ちが3人以上いる
この3つが揃ってるLSはうまくいきやすいね
逆にこれらが揃ってないとこは戦略で既に負けているので戦術でどうにかしようとしても無理
957 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 13:46:09 ID:WY5GqhDi
・黒やナイトでこようとするやつがいる
これが加わるだけで一気にハードモードと化す。
これが加わるだけで一気にハードモードと化す。
958 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 16:37:08 ID:BMXPFpS8
ドゥエルグ戦でボスキープと雑魚寝かせのそれぞれにナ黒使えると思うんだが、
今やそれすらも蝉前衛と赤吟で事足りてしまうのか？
今やそれすらも蝉前衛と赤吟で事足りてしまうのか？
959 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 17:06:20 ID:PgSvoZVq
うちはめりぽPTの編成赤白詩でやってて赤コ詩or赤詩詩にしたいんだが
赤がドユニクロ&ヘタレなんだよな…廃赤できるやつはみんな前衛固定だし
>>958
寝かせは赤でいいからな、あのデーモン黒じゃレジがそこそこでる
ボスキープにナは使えるな、まぁドゥエルグはワープしまくるが
通常時のメイン釣り役にナ１はいれといても損じゃないと思う
赤がドユニクロ&ヘタレなんだよな…廃赤できるやつはみんな前衛固定だし
>>958
寝かせは赤でいいからな、あのデーモン黒じゃレジがそこそこでる
ボスキープにナは使えるな、まぁドゥエルグはワープしまくるが
通常時のメイン釣り役にナ１はいれといても損じゃないと思う
960 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 17:23:08 ID:e4hZtUds
ナは最高で１までだな。保険で２とか言ってる時点でアウトな俺のＬＳ。
そろそろ方針変わりそうだから見守るが。
そろそろ方針変わりそうだから見守るが。
961 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 17:24:53 ID:/p9NZ/Jh
ナが2いるだけでアウトになるなら、LSが悪いんじゃ
962 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 17:34:37 ID:e4hZtUds
いや、保険で、とか言ってるのがアウト。
963 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 18:10:36 ID:0Seyr81A
おいおいおい
詩人のサポは当然ながら寝かし想定して忍一択だぜ
打たれ弱いサポ白の詩人なんていらねぇぇぇ
詩人のサポは当然ながら寝かし想定して忍一択だぜ
打たれ弱いサポ白の詩人なんていらねぇぇぇ
964 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 18:20:42 ID:9tW1E/Ht
>>959
暗いるPTの白に白/コさせとけ
暗いるPTの白に白/コさせとけ
965 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 18:43:23 ID:WY5GqhDi
>>958
だからよう。
ボスにだけ使えるジョブをいれたがためにボスをやる時間自体がなくなると詰むんだよ。
エインで１００パーセントクリア目指すと逆効果で詰む可能性はむしろ高くなる。
とにかく尖った構成で８割クリアを目指すと
意外とナや黒なんかいなくてもクリアできてそれ以上にクリアできるもんなんだよ。
だからよう。
ボスにだけ使えるジョブをいれたがためにボスをやる時間自体がなくなると詰むんだよ。
エインで１００パーセントクリア目指すと逆効果で詰む可能性はむしろ高くなる。
とにかく尖った構成で８割クリアを目指すと
意外とナや黒なんかいなくてもクリアできてそれ以上にクリアできるもんなんだよ。
966 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 18:47:43 ID:WY5GqhDi
ドゥエルグもまさしくその部類でボスがザコを起こすことの対策を考えるよりも
起こすまでにできる限り倒して数を減らしておくほうがよほど効果的。
２時間アビ全開でいけば１パーティで１体速攻で落とせるからね。
１２デーモン寝かし続けるより６デーモンがちょこちょこ起きてる状態の方がよほど楽。
防御を考えるとただ無駄に時間だけがすぎていく。
起こすまでにできる限り倒して数を減らしておくほうがよほど効果的。
２時間アビ全開でいけば１パーティで１体速攻で落とせるからね。
１２デーモン寝かし続けるより６デーモンがちょこちょこ起きてる状態の方がよほど楽。
防御を考えるとただ無駄に時間だけがすぎていく。
967 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 18:49:56 ID:uShB5cQX
968 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 19:28:45 ID:BMXPFpS8
>>965
文面にこそすげー勢いを感じるが、ドゥエルグに冠しては論調が雑過ぎね？
ＬＳ内のどんなポジションに居る人なんだ、お前は。
戦術・指揮担当ってよりは、
毎回指定されたターゲッターについて行って殴るだけの前衛の視点・語りにしか見えん。
お前の陰で縁の下の力持ち役が、きめ細かく立ち回ってるんじゃないの？
オートリゲインによる雑魚起こし＋範囲スタンのスナップ連打を無視しながら、
２ｈで起こされる前にやるとかちょっと信じられん。雑魚起こし＋範囲スタンだぜ？
さすがにボスは雑魚から引き離してキープしないと無理だと思うんだが。
つっても>>965がその動画上げたらもう俺は完全に頭を垂れるしかない。
てか>>965だけならドゥエルグは捨てゲーにしてクリア率を80%を堅持する、って合理性が読み取れたんだが、
>>966になっていきなりドゥエルグもまさしくその部類としてクリアできる、とか論調変わってるぞｗ
文面にこそすげー勢いを感じるが、ドゥエルグに冠しては論調が雑過ぎね？
ＬＳ内のどんなポジションに居る人なんだ、お前は。
戦術・指揮担当ってよりは、
毎回指定されたターゲッターについて行って殴るだけの前衛の視点・語りにしか見えん。
お前の陰で縁の下の力持ち役が、きめ細かく立ち回ってるんじゃないの？
オートリゲインによる雑魚起こし＋範囲スタンのスナップ連打を無視しながら、
２ｈで起こされる前にやるとかちょっと信じられん。雑魚起こし＋範囲スタンだぜ？
さすがにボスは雑魚から引き離してキープしないと無理だと思うんだが。
つっても>>965がその動画上げたらもう俺は完全に頭を垂れるしかない。
てか>>965だけならドゥエルグは捨てゲーにしてクリア率を80%を堅持する、って合理性が読み取れたんだが、
>>966になっていきなりドゥエルグもまさしくその部類としてクリアできる、とか論調変わってるぞｗ
969 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 19:42:51 ID:BMXPFpS8
つってもほぼ常勝してるみたいだから、一回俺もその尖った編成でやってみるか。
基本、複数のメリポ編成で各個撃破してるんだが、1PTだけ黒部隊が居るんだよな。
これとナをメリポ編成に換装して、赤のサポを黒に、吟のサポを忍にって感じか。
基本、複数のメリポ編成で各個撃破してるんだが、1PTだけ黒部隊が居るんだよな。
これとナをメリポ編成に換装して、赤のサポを黒に、吟のサポを忍にって感じか。
970 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 19:48:08 ID:e4hZtUds
満遍なく対応とかいう風にしちゃうと、ド壷にはまるな。
971 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 22:20:59 ID:WY5GqhDi
>>968
正直スマンカッタｗナ黒しか見えてなかったからｗ
まあ実際納金軍団でほぼクリアできる。
負けるときといえばキマイラのフルミとかベヒのメテオとか華麗に落とされたとき。
とはいえスタンがあれば必ず止まるってものでもない。
なのでまずボスに１０分残すことで挑戦権だけは毎回確保したい所。
ドゥエルグは最初ぼろ負けして寝かしどうしよう？とか考えてたんだけど
起こすまで（大体３０秒）の間にできるだけ数を減らすのが一番の攻略だと気付いた。
慣れるとこいつは必勝できるね。
正直スマンカッタｗナ黒しか見えてなかったからｗ
まあ実際納金軍団でほぼクリアできる。
負けるときといえばキマイラのフルミとかベヒのメテオとか華麗に落とされたとき。
とはいえスタンがあれば必ず止まるってものでもない。
なのでまずボスに１０分残すことで挑戦権だけは毎回確保したい所。
ドゥエルグは最初ぼろ負けして寝かしどうしよう？とか考えてたんだけど
起こすまで（大体３０秒）の間にできるだけ数を減らすのが一番の攻略だと気付いた。
慣れるとこいつは必勝できるね。
972 ：既にその名前は使われています：2008/07/27(日) 23:39:06 ID:FdFxGK00
第3といえばドゥエルグの話よくでるけどドゥエルグ率高いよな
ドゥエルグ（5/6）、ベヒ（0/2）、キマイラ（2/2）、ケル（2/2）
ヴァンピ（0/1）、ハイドラ（0/0）、（勝数/戦数）
うちは、ナ+メ1PT、メ2PT、混1PT、黒1PT 計30弱/36（+2アカ）
とりあえず1〜3オデン含め12連勝中かな
ドゥエルグ（5/6）、ベヒ（0/2）、キマイラ（2/2）、ケル（2/2）
ヴァンピ（0/1）、ハイドラ（0/0）、（勝数/戦数）
うちは、ナ+メ1PT、メ2PT、混1PT、黒1PT 計30弱/36（+2アカ）
とりあえず1〜3オデン含め12連勝中かな
973 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 01:31:08 ID:Sa8tjX4l
デュエルグは、うちも明確な対策は立ててないんだけど、
開幕から勢いで倒していけば、なんとかなってる感じ。いまのとこ無敗。
初回、ゆっくりやったら起きてきて半壊したから。なんとか勝てたけど。
構成は、完全前衛頼みのメリポ組み。
ここのところ慣れてきて連勝記録伸ばしてます。
数ヶ月前は２層もあぶなかったのにｗ
開幕から勢いで倒していけば、なんとかなってる感じ。いまのとこ無敗。
初回、ゆっくりやったら起きてきて半壊したから。なんとか勝てたけど。
構成は、完全前衛頼みのメリポ組み。
ここのところ慣れてきて連勝記録伸ばしてます。
数ヶ月前は２層もあぶなかったのにｗ
974 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 02:11:42 ID:WPIvafnx
火力さえ時間内に終わらす分確保すれば３層はあまりいやらしい敵いないからぬるいよな。
一番怖いのはキマイラだが順調にいけば２分程度で落とせるから
もしフルミ食らっても必死のパラナでどうにかなる感じ。
数人死ぬけど与ｔｐも止まるからね。
ボスは火力構成にすれば絶対５分かからないので（それ以上かかる場合は負けるとき）
釣る前にソウルボイスかけとくのがいい。
一番怖いのはキマイラだが順調にいけば２分程度で落とせるから
もしフルミ食らっても必死のパラナでどうにかなる感じ。
数人死ぬけど与ｔｐも止まるからね。
ボスは火力構成にすれば絶対５分かからないので（それ以上かかる場合は負けるとき）
釣る前にソウルボイスかけとくのがいい。
975 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 02:29:33 ID:Fh8qQLnK
雑魚ＬＳでもメリポ仕立てで勝てるようなコンテンツになってしまったってことだな。
976 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 02:49:38 ID:8tGRWpt1
だからなに？
人生捨てて取った地霊胴ｗが
ザコLSでも取れるようになってくやしいんですか？
人生捨てて取った地霊胴ｗが
ザコLSでも取れるようになってくやしいんですか？
977 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 02:59:26 ID:Fh8qQLnK
>>976
オイオイ、ムキになるなよｗ
よく、ガ焼き構成に慣れたリーダーが、メリポ構成を受け入れられないという愚痴を目にするだろ？
以前は廃人装備で身を固めた一団が、特殊な編成で突入した場合のみクリアできるコンテンツだった
のかどうか良く知らないがｗ、ごく少数の奴等しか根付いてなかったとこを見ると当たらずとも遠からずだろ。
しかし、逆に考えれば受け入れやすかろうと言う事だ。
バージョンアップにより、誰でもクリアできる簡単なコンテンツになった。
背に腹(アイテム)は替えられないので、初心に返ってメリポ構成で突入してみましょうよと説得してみれば良いんじゃないかな。
オイオイ、ムキになるなよｗ
よく、ガ焼き構成に慣れたリーダーが、メリポ構成を受け入れられないという愚痴を目にするだろ？
以前は廃人装備で身を固めた一団が、特殊な編成で突入した場合のみクリアできるコンテンツだった
のかどうか良く知らないがｗ、ごく少数の奴等しか根付いてなかったとこを見ると当たらずとも遠からずだろ。
しかし、逆に考えれば受け入れやすかろうと言う事だ。
バージョンアップにより、誰でもクリアできる簡単なコンテンツになった。
背に腹(アイテム)は替えられないので、初心に返ってメリポ構成で突入してみましょうよと説得してみれば良いんじゃないかな。
978 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 03:31:20 ID:dCLp5I5K
979 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 09:32:09 ID:Sa8tjX4l
特別楽にはなってないな。
寝かせの数が減ったことで、詩人が死んで半壊って可能性が減っただけで。
序盤に半壊すると、火力足りなくて時間切れあったから。
あと、詩人が必死に寝かせ無くてよかったから、前衛歌を完璧に掛けられるようにはなった。
まあ慣れと情報共有が大きいんじゃないか。
寝かせの数が減ったことで、詩人が死んで半壊って可能性が減っただけで。
序盤に半壊すると、火力足りなくて時間切れあったから。
あと、詩人が必死に寝かせ無くてよかったから、前衛歌を完璧に掛けられるようにはなった。
まあ慣れと情報共有が大きいんじゃないか。
980 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 10:08:46 ID:3wZ7Ev9Y
30人弱で第２もクリアできないうちのLSは希望なしだな
レリックもちなし、ほとんどユニクロ、編成中途半端
HP3倍の奴が来ると倒すのにやたら時間がかかる
ボスに時間が取れない上に5分で第2の黄色プリン3割くらいしか削れなかった
ガ連発で半壊してたから時間あっても倒せたか怪しい
レリックもちなし、ほとんどユニクロ、編成中途半端
HP3倍の奴が来ると倒すのにやたら時間がかかる
ボスに時間が取れない上に5分で第2の黄色プリン3割くらいしか削れなかった
ガ連発で半壊してたから時間あっても倒せたか怪しい
981 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 10:11:56 ID:3wZ7Ev9Y
メリポ編成提案しても、黒の方が削れるとか堂々と言う奴がいる始末だからな
ボスのときは黒が有効なのはあるけど、ボスの時間が全然取れてない現状を理解してない
ボスのときは黒が有効なのはあるけど、ボスの時間が全然取れてない現状を理解してない
982 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 10:20:21 ID:CVGMtESi
何故か黒信仰多いよな。
スタンとプガは何だかんだで便利だけど…
継続的にダメ出すジョブとしてはダメだとメリポから学んでないのか。
盾より脳筋で固めませんか、脳筋詩人いないと役に立ちません、とか
進言してはいるんだがなー。
スタンとプガは何だかんだで便利だけど…
継続的にダメ出すジョブとしてはダメだとメリポから学んでないのか。
盾より脳筋で固めませんか、脳筋詩人いないと役に立ちません、とか
進言してはいるんだがなー。
983 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 10:22:14 ID:HR/YQrzI
安定してクリア出来るための規準は毎回10分ほど残して
雑魚が殲滅出来てるかどうかだな。
雑魚が殲滅出来てるかどうかだな。
984 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 10:29:19 ID:06BVwmxQ
こんなとこでグダグダいってないで
自分で新LSつくれよ
ネット弁慶らには無理だよねーｗｗｗｗ
自分で新LSつくれよ
ネット弁慶らには無理だよねーｗｗｗｗ
985 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 14:32:17 ID:WPIvafnx
スタンプガは便利なだけで必須ではないからな。
何よりガ焼きしない普通の戦法でいく場合黒の仕事は？
といえば答えに困る。ほとんど見てるだけ。何もできねえ
何よりガ焼きしない普通の戦法でいく場合黒の仕事は？
といえば答えに困る。ほとんど見てるだけ。何もできねえ
986 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 14:33:15 ID:+PHh0vmM
IVでもぶちこみゃいいじゃねぇか
987 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 14:34:32 ID:UpDDe+5p
ＨＰ減ってるとこに４撃つとか適度にスタンとか
そりゃ必須じゃないけど突っ立ってるだけってことはない
そりゃ必須じゃないけど突っ立ってるだけってことはない
988 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 15:22:20 ID:HR/YQrzI
989 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 18:03:38 ID:k7u1B24S
ＶＵ後の方がきついんだが。
990 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 18:27:32 ID:rdB7RxQ/
ＶＵ後の方がきついとかいってる雑魚はメリポ構成で入ってないからだろ？
敵のＨＰが増えた分だけきつくなってる事は確かだけど誤差の範囲内。
敵のＨＰが増えた分だけきつくなってる事は確かだけど誤差の範囲内。
991 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 18:28:36 ID:UpDDe+5p
>>990
きつくなってんじゃんｗ
きつくなってんじゃんｗ
992 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 18:34:02 ID:js8COAys
これと似ているな
マクーは地軸転換装置を用いることによって、怪人たちの能力を3倍に増幅する
「魔空（マクー）空間」という亜空間（一種のブラックホール）を創りだすことができ、
そこに相手を引きずり込むことで相手より有利に戦えるのだ。
宇宙刑事ギャバンより
マクーは地軸転換装置を用いることによって、怪人たちの能力を3倍に増幅する
「魔空（マクー）空間」という亜空間（一種のブラックホール）を創りだすことができ、
そこに相手を引きずり込むことで相手より有利に戦えるのだ。
宇宙刑事ギャバンより
993 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 18:45:11 ID:k7u1B24S
994 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 18:50:59 ID:WPIvafnx
元々強制リンクを処理できるだけのスキルがあるＬＳにとってはわずかだがきつくなってるだろうね。
うちのようにメンツがへたれの場合釣ってきたのを分散させることができなかったので
相当やりやすくなっている。
誰も抜いてくれず全部１人で寝かしてグダグダのケースばかりだった。
釣り役１人で処理できるというのはまともなやつがいない場合
複数の人数が連携を取って処理するのに比べて断然簡単。
うちのようにメンツがへたれの場合釣ってきたのを分散させることができなかったので
相当やりやすくなっている。
誰も抜いてくれず全部１人で寝かしてグダグダのケースばかりだった。
釣り役１人で処理できるというのはまともなやつがいない場合
複数の人数が連携を取って処理するのに比べて断然簡単。
995 ：既にその名前は使われています：2008/07/28(月) 18:56:10 ID:2WYQs1wT
倍プッシュだ
996 ：既にその名前は使われています：2008/07/29(火) 05:47:04 ID:xy+RfHNE
あげ
997 ：既にその名前は使われています：2008/07/29(火) 05:53:37 ID:l47zUD8V
997
998 ：既にその名前は使われています：2008/07/29(火) 08:11:25 ID:P3g2HOZD
誤差の範囲内という意味すらわからんのだな・・・
999 ：既にその名前は使われています：2008/07/29(火) 08:38:45 ID:BdVeX5es
>>998
学校で国語の勉強し直してきてね。
学校で国語の勉強し直してきてね。
1000 ：既にその名前は使われています：2008/07/29(火) 09:19:14 ID:TgbcbpWc
なにこれ1000放置？
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://changi.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
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