ダルマティカ VS モリガンローブ
1 ：既にその名前は使われています：
FFXI史上最高の胴装備を決めよう！
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2 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 00:29:07 ID:RdBans1x
3 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 00:29:41 ID:feu+eNQs
4 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 00:30:42 ID:D7KTFQJs
もう勝負ついてるから
5 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 00:31:31 ID:HwKb6Hma
ダルマの勝ちだな
あいつら何度転ばせても澄ました顔で起き上がってきやがる
あいつら何度転ばせても澄ました顔で起き上がってきやがる
6 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 00:32:14 ID:HAbVSi6T
7 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 05:56:58 ID:7VA5dhYJ
持ってる装備全部着て試してきた
モリ AA
ゴリ A
赤AF B
エラント,ジャジュブル B
イギト,ブラコタ C
イギラ C
ダルマ D
よってダルマの圧勝ｗｗ
最下位のモリｗがダルマティカ様に勝てるはずないだろｗｗ
異論は認める
モリ AA
ゴリ A
赤AF B
エラント,ジャジュブル B
イギト,ブラコタ C
イギラ C
ダルマ D
よってダルマの圧勝ｗｗ
最下位のモリｗがダルマティカ様に勝てるはずないだろｗｗ
異論は認める
8 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 05:58:41 ID:vzv0Xarx
ジャジュブルってなんだよw
9 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 06:03:18 ID:TcR0DCjk
マジレスするとジョブによるだろ
ダルマとモリってことは赤黒の話だろ
ってことは
赤＝ガル・エルあとＭＰ＋５０欲しいならダルマ
タルタルならモリガンでいいんじゃねＨＰ減らすほどＭＰ困らんし
ＩＮＴ ＭＮＤの話はぶっちゃけＨＮＭならＡＦ胴でスキル重視
だしそれ以外の同格それいかなら何でも良いし
黒＝ソロメリポならモリガン ＨＮＭならイギラ スキルそこまで重視しないなら何でもいい
青の俺はモリガン欲しいです；：
ダルマとモリってことは赤黒の話だろ
ってことは
赤＝ガル・エルあとＭＰ＋５０欲しいならダルマ
タルタルならモリガンでいいんじゃねＨＰ減らすほどＭＰ困らんし
ＩＮＴ ＭＮＤの話はぶっちゃけＨＮＭならＡＦ胴でスキル重視
だしそれ以外の同格それいかなら何でも良いし
黒＝ソロメリポならモリガン ＨＮＭならイギラ スキルそこまで重視しないなら何でもいい
青の俺はモリガン欲しいです；：
10 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 06:14:47 ID:iy7vXWGm
ダルマvsモリガンの前スレで完全決着ついてたのに、いまさら語ることもなさそう
11 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 06:18:12 ID:Y5WsA/Dm
好きな方選べでFA
12 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 06:23:58 ID:ANS/AabD
黒でHNMならマハトマ＞＞ 他だろ
13 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 06:26:29 ID:M4bWYnbe
ダルマもモリガンも用途が違うんだから両方持っておけよ
14 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 06:28:09 ID:ENXIxOEz
こんな症状が出たら感染の疑いありです、大至急対策を！
◆Windows Updateがフリーズする
◆POLを起動するとエラーが出る（２回目からは正常に起動）
◆シャットダウンに時間がかかるようになった
これらはアカウントハックスレに寄せられた前兆症状で、この症状が出た１～２週間後に
アカウントハックを受けた人が多数います。
今大丈夫でも、 すでにパスを盗まれ処理待ちである可能性が高いです！
「普通のHP」に自動挿入される広告に罠が仕込まれるパターンが増えています。
★★踏まなくても表示しただけでウィルスに感染する★★ので気付かずにやられます。
被害報告は６月中旬から以前の20倍近いペースで増えています！
至急ウィルスチェック・Flashplayer更新・パスワード変更を！
Flashのバージョン確認
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214625452/20-
カスペルスキーオンラインスキャン（無料）
http://www.kaspersky.co.jp/virusscanner
◆Windows Updateがフリーズする
◆POLを起動するとエラーが出る（２回目からは正常に起動）
◆シャットダウンに時間がかかるようになった
これらはアカウントハックスレに寄せられた前兆症状で、この症状が出た１～２週間後に
アカウントハックを受けた人が多数います。
今大丈夫でも、 すでにパスを盗まれ処理待ちである可能性が高いです！
「普通のHP」に自動挿入される広告に罠が仕込まれるパターンが増えています。
★★踏まなくても表示しただけでウィルスに感染する★★ので気付かずにやられます。
被害報告は６月中旬から以前の20倍近いペースで増えています！
至急ウィルスチェック・Flashplayer更新・パスワード変更を！
Flashのバージョン確認
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214625452/20-
カスペルスキーオンラインスキャン（無料）
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15 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 07:09:17 ID:6DGI2tGB
>>5
ダルマの勝ちだな！
ダルマの勝ちだな！
16 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:07:15 ID:vXQPOI9h
後衛ジョブほとんど装備できるダルマの勝ち
17 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:18:47 ID:1Ki3d8ok
確かにダルマは便利だわ、というかゼニス装備全般的に
白でもゼニスでMPMAXにしてリレ３、プロシェルすれば効率的
詩人、黒で潜在リング発動も楽。
つーか、もうダルマ持ちのほとんどはモリ取ってるだろうしスレ伸びなさそう
白でもゼニスでMPMAXにしてリレ３、プロシェルすれば効率的
詩人、黒で潜在リング発動も楽。
つーか、もうダルマ持ちのほとんどはモリ取ってるだろうしスレ伸びなさそう
18 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:20:03 ID:18WuEYL1
まーたはじまった
19 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:20:52 ID:DGAgKT0K
関係ない。
敵がいないなら見えない敵を作って闘えば良いだけ。
今までそうやってのばして来たし、これからもそうやってのばす。
敵がいないなら見えない敵を作って闘えば良いだけ。
今までそうやってのばして来たし、これからもそうやってのばす。
20 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:40:31 ID:M/fYaGfE
性能面で圧倒的にモリガン
ダルマが唯一勝負できるのは見た目だけど
見た目なんて戦闘中は後ろからしかキャラ見ないからどうでもいい
ダルマが唯一勝負できるのは見た目だけど
見た目なんて戦闘中は後ろからしかキャラ見ないからどうでもいい
21 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:45:36 ID:zbqyl97D
基本的にボス戦では敵対心が大事だからできる黒は精霊時はマハトマ（ＩＮＴやＭＰ低い種族はモリガン・イギラ・オラクル）
モリガンは敵対心気にしなくていい戦闘＆雑魚用＆リフレ用
これが黒視点だけど最近は敵対心ー考慮しないアホがタゲとりまくり
モリガンは敵対心気にしなくていい戦闘＆雑魚用＆リフレ用
これが黒視点だけど最近は敵対心ー考慮しないアホがタゲとりまくり
22 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:47:58 ID:1Ki3d8ok
>>21
馬鹿なの？マハトマvsモリガンローブじゃないよ？ｗｗ
馬鹿なの？マハトマvsモリガンローブじゃないよ？ｗｗ
23 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:48:57 ID:QA5skoly
イクシオンvsダルマとしたらどうだ？
24 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:50:42 ID:2zZgEiDb
>>23
お前ブラクロかよw
お前ブラクロかよw
25 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:51:07 ID:YIDxL7zr
またこのスレかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてパート２付けろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてパート２付けろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
26 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:54:25 ID:M/fYaGfE
27 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:08:28 ID:6JQDHHIj
28 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:16:38 ID:QW7k4w7E
パート2どころじゃないだろｗｗｗ
赤青やってるんでモリガン欲しい；；
赤青やってるんでモリガン欲しい；；
29 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:29:43 ID:l3749d3H
しばらくするとティアの話になります
30 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:03:36 ID:1Ki3d8ok
やっぱもうこのスレは駄目だな。モリ胴増えすぎてレア度はダルマ＞モリに戻ったし
31 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:11:52 ID:3HrvsLpq
また馬鹿の一つ覚えの垢盾の話しも始まります
32 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:15:45 ID:49eBKicx
次にだるまｗ持ちがポップします
33 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:19:14 ID:FTC/9jvB
両方持ってるw
と言うやつに具体的な取得経路を聞いてみると大概無言になる
と言うやつに具体的な取得経路を聞いてみると大概無言になる
34 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:36:09 ID:cw4H8maW
モリガン持ってないが、ダルマとマハトマならマハトマの方が使用頻度が高い俺は垢
35 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:42:55 ID:1Ki3d8ok
AF2頭 ダルマ ゼニスパンプス装備して競売眺めてたら見つめられて電波テル北
「時代遅れもいい加減にしろｗｗ」みたいな事言われた
「時代遅れもいい加減にしろｗｗ」みたいな事言われた
36 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:44:25 ID:1Ki3d8ok
途中で送ってしまった・・
ちょっとむかついたから、モリ胴脚足に着替えて
「これでいい？」って聞いたら すいませんでした；；といって走り去っていったｗｗ
ちょっとむかついたから、モリ胴脚足に着替えて
「これでいい？」って聞いたら すいませんでした；；といって走り去っていったｗｗ
37 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:45:02 ID:t/F9aJB3
>>35-36
5点
5点
38 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:46:03 ID:y0iT0eiC
嘘臭いにもほどがあるｗｗｗｗｗ
39 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:50:21 ID:LYSNmnzS
モリ胴のグラみると萎える
達磨もか
達磨もか
40 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:52:45 ID:vGRmGKVj
このスレ何度目・・・？
41 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:55:10 ID:GMfjsLjW
>>35-36
おもしろいと思ってるのなら、頭膿んでるよ？ｗ 妄想くん
おもしろいと思ってるのなら、頭膿んでるよ？ｗ 妄想くん
42 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:59:50 ID:oIhjtdnu
どっちもリフレシュ用だから手に入った方使えばいいじゃんｗ
しかも赤以外はバミクロでもいいしｗ
しいていえば青がモリガン使うくらいか。
しかも赤以外はバミクロでもいいしｗ
しいていえば青がモリガン使うくらいか。
43 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 14:00:01 ID:1Ki3d8ok
>>41
実話なんだけどｗ妄想ならもっと面白くかけるし
実話なんだけどｗ妄想ならもっと面白くかけるし
44 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 14:18:15 ID:qthJEXVt
どっちも格下専用装備じゃねーかｗ
格上相手に使えない装備が”史上最高の胴装備”？ありえないだろ
レア度下がって涙目のモリ厨うざいですよ＾＾；
ダルマを比較相手に選ぶところが汚いぜｗ
格上相手に使えない装備が”史上最高の胴装備”？ありえないだろ
レア度下がって涙目のモリ厨うざいですよ＾＾；
ダルマを比較相手に選ぶところが汚いぜｗ
45 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 14:33:31 ID:zbqyl97D
シャボー＋ダルマは廃人臭は強いものの見た目はイイ
シャボー＋モリガンは廃人臭＋最強厨臭が合わさってなんとも＾＾；フレにはなれないｗ
シャボー＋モリガンは廃人臭＋最強厨臭が合わさってなんとも＾＾；フレにはなれないｗ
46 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 14:36:47 ID:GsW1Tbvc
アルマダが見た目性能最強だよ＾＾
後衛とかやってられません＾＾；
後衛とかやってられません＾＾；
47 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:24:23 ID:Cc2XQohq
前衛最強胴装備は忍AF打ち直しの乱波胴改に完全確定してるのが口惜しいけどね
48 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 16:02:12 ID:vj2QMoWq
>>47
言ってる意味がよくわからないんですけど＾＾；
言ってる意味がよくわからないんですけど＾＾；
49 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 16:45:14 ID:8iqXTPKy
モリ胴にはやっぱラミア帽子がよく似合うな。紫で。
モリ胴着てパンクラで交換できる5号なんとかをかぶってる。
この組み合わせが最強。お気に入り。
モリ胴着てパンクラで交換できる5号なんとかをかぶってる。
この組み合わせが最強。お気に入り。
50 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 17:47:13 ID:O9gKz0nm
fag
51 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:20:21 ID:/VnNe0J7
AF+ダルマの見た目がいいっていってるやつはファッションセンス0か、色盲。
あんな補色同士の組み合わせはキチガイ。
あんな補色同士の組み合わせはキチガイ。
52 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 00:42:22 ID:PWdaALZ8
ダルマティカ vs マルデゥクジュバ
53 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 02:11:09 ID:B0cIjssg
フルゼニスはださいけど、ソサリン発動には最強の装備だな
フルモリは見た目も好きだし、性能も神。なので、黒なら両方そろえるべき
フルモリは見た目も好きだし、性能も神。なので、黒なら両方そろえるべき
54 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 02:13:06 ID:P/xuzR57
モリガンのいいとこは
ダサすぎて笑い取れるとこかなｗ
ダサすぎて笑い取れるとこかなｗ
55 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 02:15:25 ID:KzNl3Sug
別にダルマなくても潜在発動できますしｗ
つーか、ゼニス無しでも発動できるだろあれは。
黒でダルマなんかゴミじゃん。
黒に必要なステータスアップがなく何の使いどころもない。
赤はまた別だけどな。
つーか、ゼニス無しでも発動できるだろあれは。
黒でダルマなんかゴミじゃん。
黒に必要なステータスアップがなく何の使いどころもない。
赤はまた別だけどな。
56 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 02:17:40 ID:KkAYOUIS
モリガンは、おばちゃん臭いよな
大阪か巣鴨の匂いしそうだ
大阪か巣鴨の匂いしそうだ
57 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 02:26:17 ID:B0cIjssg
マクロ押す回数が減る。鞄に空きが増える。
これで十分じゃんゼニスの存在価値ｗ黒やってる奴ならわかるだろ？ｗ
これで十分じゃんゼニスの存在価値ｗ黒やってる奴ならわかるだろ？ｗ
58 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 02:27:15 ID:cE4eZM56
前スレは細かい数値上の比較や魔防・HP・敵対心とかの考察があってけっこう参考になったよ
グラの好き嫌いとか僻みレスだけだともう語ることもないな
グラの好き嫌いとか僻みレスだけだともう語ることもないな
59 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 02:31:44 ID:KkAYOUIS
赤AFみたいなカッコいい装備だったら絶対取ってた
その前にデュエル欲しい
その前にデュエル欲しい
60 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 04:34:13 ID:RwZcYFGl
サルに通ったり、素材代のために金策してモリを狙うよりは
HNMに通って免罪もらってダルマを作った方が早いし安上がり。
早い、安い、高性能！と3拍子揃ってるだけじゃない。
装備できるジョブがダルマは、Lv73～ 白黒赤吟召
モリは、Lv75～ 黒赤青
どう考えてもダルマの方が賢い選択。HP-50なんて魔防+5で相殺。
HNMに通って免罪もらってダルマを作った方が早いし安上がり。
早い、安い、高性能！と3拍子揃ってるだけじゃない。
装備できるジョブがダルマは、Lv73～ 白黒赤吟召
モリは、Lv75～ 黒赤青
どう考えてもダルマの方が賢い選択。HP-50なんて魔防+5で相殺。
61 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:36:04 ID:2zjW14dm
すみません、メイン赤青の俺にとってモリガンは神装備なんですが・・・
62 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:42:21 ID:2612+m4B
コタルディグラのモルガナがいい感じ。
性能はアレだけど。
性能はアレだけど。
63 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:42:51 ID:CJRCwlZ1
どっちも取ればいいじゃない。なぜすぐ比べたがるのか・・適材適所が最強
64 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:45:31 ID:RQNAI6sG
ダルマ＝おっぱい
モリガン＝すじまん
どっちも捨てがたい
モリガン＝すじまん
どっちも捨てがたい
65 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:50:59 ID:YtDS55vS
おまんまんの気持ちよさは異常
つまりモリガン着てるとつねに戦闘不能になる
でも気持ち良いから全然おｋ
つまりモリガン着てるとつねに戦闘不能になる
でも気持ち良いから全然おｋ
66 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:53:03 ID:8/BGAjgU
両方取れない俺は
イクソンクロークだな
イクソンクロークだな
67 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:56:23 ID:BMOzty1z
>>63
黒メインでやってると、ダルマの長所なんかないんだけど。
適材適所って、その適する場所が見当たらないんだからしょうがない。
マクロ押す回数ｗとか、ホントどうでもいいことにしか価値見出せてないじゃん。
魔法防御+5？黒で魔法防御装備なんかしているアホがおったら、お目にかかりたいぜｗ
赤に関しては、盾という場面あるから適材適所で使い分けるというのもわかるけど。
黒メインでやってると、ダルマの長所なんかないんだけど。
適材適所って、その適する場所が見当たらないんだからしょうがない。
マクロ押す回数ｗとか、ホントどうでもいいことにしか価値見出せてないじゃん。
魔法防御+5？黒で魔法防御装備なんかしているアホがおったら、お目にかかりたいぜｗ
赤に関しては、盾という場面あるから適材適所で使い分けるというのもわかるけど。
68 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:07:52 ID:2612+m4B
MP250増えるのはメリットだと思うが。
69 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:09:31 ID:P/xuzR57
MP250分で精霊1発多く撃てば魔攻何％分になるのか
計算できない香具師がダルマをバカにする
計算できない香具師がダルマをバカにする
70 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:10:55 ID:BMOzty1z
ダルマ一つでMP250増えんのかお前のFFは。
71 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:11:34 ID:CJRCwlZ1
ゼニス手使用ならソサリン発動に4箇所着替えで済む。あとはMPブーストかな
未だにゼニス超えるMP装備は無いし。
未だにゼニス超えるMP装備は無いし。
72 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:12:06 ID:qFyzCJeY
このスレ今年に入ってから何回目だよ・・・
73 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:13:24 ID:2Tc2LV7Y
モリガンはアホでも取れるんだから取っとけよ。
現代でモリガン無いのはアホ以下と初心者くらいだぞ。
白門の巣鴨率を知らんわけではあるまい？
現代でモリガン無いのはアホ以下と初心者くらいだぞ。
白門の巣鴨率を知らんわけではあるまい？
74 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:13:45 ID:P/xuzR57
ダルマが取れずRMTでアルザビ鬱買ってモリガン作った香具師と
最近になってダルマが取れた今頃HNMLSとかいってる負け組みのスレ
最近になってダルマが取れた今頃HNMLSとかいってる負け組みのスレ
75 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:18:15 ID:CJRCwlZ1
ダルマとかHNMLS入ってたら嫌でも手に入る。
76 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:40:25 ID:2612+m4B
ダルマは３年前、モリガンは今年２月に取ったがどちらも使ってるよ。
着替えマクロに入れているのは
スキンと精霊用にモリガン
MPブーストとソサリン用にダルマ
ヒーリング用にマハトマ
グラバイン用にAF+1
ほとんど使わなくなったが呪い用にジニー
つーかお前らも着替えろよ…
着替えマクロに入れているのは
スキンと精霊用にモリガン
MPブーストとソサリン用にダルマ
ヒーリング用にマハトマ
グラバイン用にAF+1
ほとんど使わなくなったが呪い用にジニー
つーかお前らも着替えろよ…
77 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:42:51 ID:c1sO6/96
モリガンもってる奴は着替えることを知らないアホばかりということですね。
78 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:47:20 ID:8NLxfEsO
MPが250増えるって、それゼニス頭胴手脚足全部の話だろｗ
モリガン胴＋ゼニス頭手脚足で200増えるんだから、ほとんど胴以外の手柄じゃねーか。
モリガン胴にはMPアップはないから、実質50でしかない。
MP50でどれだけの事が出来るの？1系サンダーやブリザドだと1発しか打てないんですが？
これで魔法攻撃何％云々とか笑わせるｗ
それともモリガン胴着ていると、ゼニスは装備できないのか？それなら250と言う意味もあるが。
モリガン胴＋ゼニス頭手脚足で200増えるんだから、ほとんど胴以外の手柄じゃねーか。
モリガン胴にはMPアップはないから、実質50でしかない。
MP50でどれだけの事が出来るの？1系サンダーやブリザドだと1発しか打てないんですが？
これで魔法攻撃何％云々とか笑わせるｗ
それともモリガン胴着ていると、ゼニスは装備できないのか？それなら250と言う意味もあるが。
79 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:50:25 ID:b51D4Cdu
どっちかもらえるなら間違えなくダルマ
ガルカでダルマかっこよすぎ
それに比べてモリガンのダサさときたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガルカでダルマかっこよすぎ
それに比べてモリガンのダサさときたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
80 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:51:51 ID:aKh9H3ck
今となってはエインでドロップするしダルマも今後増えていくぜ
81 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 13:10:06 ID:8NLxfEsO
ついでにいっておくと、ダルマがなくてもソーサラリングの潜在発動は可能。
空でボロボロ流れてくる頭手脚＋αで達成できる。(ファブが落とす足がないとしても)
従って、ダルマなしでも潜在発動できる奴にとっては着替えの中にダルマを入れる意味さえ薄い。
あくまで＋αの所の装備の数が一つか二つ減るメリットだ。
それに加えて、上で書いた1系魔法1発分程度のMP50プラス。たったこれだけ。
まあメリットが完全にゼロとはいわないが、黒にとっては魅力はほとんどない。
どちらか選べといわれたら、間違いなくモリガン胴選ぶわ。
モリガンはダサいとか、性能で完敗しもうそんな所しか叩けない>>79哀れすぎｗ
空でボロボロ流れてくる頭手脚＋αで達成できる。(ファブが落とす足がないとしても)
従って、ダルマなしでも潜在発動できる奴にとっては着替えの中にダルマを入れる意味さえ薄い。
あくまで＋αの所の装備の数が一つか二つ減るメリットだ。
それに加えて、上で書いた1系魔法1発分程度のMP50プラス。たったこれだけ。
まあメリットが完全にゼロとはいわないが、黒にとっては魅力はほとんどない。
どちらか選べといわれたら、間違いなくモリガン胴選ぶわ。
モリガンはダサいとか、性能で完敗しもうそんな所しか叩けない>>79哀れすぎｗ
82 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 13:16:59 ID:YtDS55vS
83 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 13:18:47 ID:3zK+xkS4
見た目もダルマの方がださくないか？カビ生えてるようにしか見えない
モリガン胴だけならすがも系の中ではマシだろ
モリガン胴だけならすがも系の中ではマシだろ
84 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 13:25:42 ID:CJRCwlZ1
両方持つと鞄にも心にもゆとりができる
85 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 13:27:42 ID:8NLxfEsO
>>83
断っておくけど、見た目については人それぞれで好みあるだろうし、
モリガンがダサいというのは否定はしないよ。
ダルマがカビ生えてるように見えるといわれても、
「ふーん、そういう見方もあるのか」くらいにしか思わないな。
俺が興味あるのは、あくまで数字として現れる性能の話だから。
断っておくけど、見た目については人それぞれで好みあるだろうし、
モリガンがダサいというのは否定はしないよ。
ダルマがカビ生えてるように見えるといわれても、
「ふーん、そういう見方もあるのか」くらいにしか思わないな。
俺が興味あるのは、あくまで数字として現れる性能の話だから。
86 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 13:39:04 ID:bnTuCX3A
ダルマで最大ＭＰ分のMP消費したら、モリガンに着替える。
87 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 13:39:47 ID:2612+m4B
見た目も重要だよ。
デモ頭+モリ胴+ゼニ手+マハ脚なんて姿を見かけると／confortしたくなる。
モリガンもダルマもお世辞にも良グラと言えない。
派手な原色ナシラのほうがマシ。
デモ頭+モリ胴+ゼニ手+マハ脚なんて姿を見かけると／confortしたくなる。
モリガンもダルマもお世辞にも良グラと言えない。
派手な原色ナシラのほうがマシ。
88 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 14:24:19 ID:KS+x+ETy
ダルマとモリはそもそも何で比べられるのかね？
似たような性能の防具比べるならわかるけど、装備ｼﾞｮﾌﾞだって赤と黒しか被らないのに
似たような性能の防具比べるならわかるけど、装備ｼﾞｮﾌﾞだって赤と黒しか被らないのに
89 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 14:26:57 ID:lcOioi4u
ダルマの方がグラが高級だしこっちだね
90 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 14:33:21 ID:ODJ07HPt
カビの生えた服vs巣鴨でみかける服
91 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 14:36:45 ID:HghXq2mr
なんで比べるか？そりゃ、両方取れるほど暇じゃないからだよ。
サルに通ったり、素材代のために金策してモリを狙うよりは
HNMに通って免罪もらってダルマを作った方が早いし安上がり。
早い、安い、高性能！と3拍子揃ってるだけじゃない。
装備できるジョブがダルマは、Lv73～ 白黒赤吟召
モリは、Lv75～ 黒赤青
どう考えてもダルマの方が賢い選択。HP-50なんて魔防+5で相殺。
ジョブ指輪を発動させるのにも便利。装備して外せば-50。
魔防+5は黒じゃ意味ないって言ってる奴がいるけど、不意の範囲攻撃とかあるだろ。
サルに通ったり、素材代のために金策してモリを狙うよりは
HNMに通って免罪もらってダルマを作った方が早いし安上がり。
早い、安い、高性能！と3拍子揃ってるだけじゃない。
装備できるジョブがダルマは、Lv73～ 白黒赤吟召
モリは、Lv75～ 黒赤青
どう考えてもダルマの方が賢い選択。HP-50なんて魔防+5で相殺。
ジョブ指輪を発動させるのにも便利。装備して外せば-50。
魔防+5は黒じゃ意味ないって言ってる奴がいるけど、不意の範囲攻撃とかあるだろ。
92 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 14:55:28 ID:B0cIjssg
暇じゃないとHNMLSなんてやっとれんだろ？ｗｗ
HNM沸き時間外で裏、エイン、リンバス、サルとかやってるわ
モリ持ちがダルマ取れる時間無いのはわかるが、逆はないわ。LSで嫌われてるんじゃ？ｗ
HNM沸き時間外で裏、エイン、リンバス、サルとかやってるわ
モリ持ちがダルマ取れる時間無いのはわかるが、逆はないわ。LSで嫌われてるんじゃ？ｗ
93 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:15:16 ID:7I5f2n57
モリは1日2時間で２０回前後やれば取れるからな
運次第で増えるかもしれんが
あと、ダルマのＭＰ５０よりゴリのＨＰＭＰ４２のがよくないか？
ＭＰ８のためだけにとる装備でもない気がする
運次第で増えるかもしれんが
あと、ダルマのＭＰ５０よりゴリのＨＰＭＰ４２のがよくないか？
ＭＰ８のためだけにとる装備でもない気がする
94 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:19:05 ID:Qlc4JsZX
>>67
IDまでBMなのでマジレスすると、この手のスレで黒メインのレスが少ないのは
単純にサルベージが黒ｲﾗﾈな内容だからだな。
普通はどうしても赤青その他の75ジョブを持ちつつ黒もある人の意見になる。
モリ胴は確かに多く見かける様になったけれど、赤青がほとんどで
色は合うのに、ソサペタ＋モリ胴の組み合わせを街中で見るのが割とレア。
IDまでBMなのでマジレスすると、この手のスレで黒メインのレスが少ないのは
単純にサルベージが黒ｲﾗﾈな内容だからだな。
普通はどうしても赤青その他の75ジョブを持ちつつ黒もある人の意見になる。
モリ胴は確かに多く見かける様になったけれど、赤青がほとんどで
色は合うのに、ソサペタ＋モリ胴の組み合わせを街中で見るのが割とレア。
95 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:23:26 ID:8NLxfEsO
>どう考えてもダルマの方が賢い選択。HP-50なんて魔防+5で相殺。
>ジョブ指輪を発動させるのにも便利。装備して外せば-50。
>魔防+5は黒じゃ意味ないって言ってる奴がいるけど、不意の範囲攻撃とかあるだろ。
ワロスｗ
不意の範囲攻撃に備えて、INTも魔法スキルも魔法攻撃も捨てて魔法防御アップが重要とかギャグかよ。
そんなゴミ黒いらんわｗ
だるまｗ儲もここまで来ると、もはや哀れだな。
>ジョブ指輪を発動させるのにも便利。装備して外せば-50。
>魔防+5は黒じゃ意味ないって言ってる奴がいるけど、不意の範囲攻撃とかあるだろ。
ワロスｗ
不意の範囲攻撃に備えて、INTも魔法スキルも魔法攻撃も捨てて魔法防御アップが重要とかギャグかよ。
そんなゴミ黒いらんわｗ
だるまｗ儲もここまで来ると、もはや哀れだな。
96 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:37:04 ID:wtvmPR2G
だからアスピはどういう構成で何人で勝てるか詳しく教えろ!エロ廃人ども!
NQ卵狙いで二垢で釣ったらアスピでフルボッコされたぞ!
NQ卵狙いで二垢で釣ったらアスピでフルボッコされたぞ!
97 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:43:49 ID:d4E0nipf
おいおい、
ダルマはクラシカルな初代巣鴨装備だろうが
モリガンは最近人気の巣鴨装備。
ダルマはクラシカルな初代巣鴨装備だろうが
モリガンは最近人気の巣鴨装備。
98 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:43:57 ID:B0cIjssg
盾１ 黒いっぱい
99 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:48:05 ID:8NLxfEsO
>>94
モリガンとダルマの装備ジョブ考えたら、ダルマ着れない青は関係ないな。
逆にモリガン着れない白召吟にとっても両者の性能比較には興味あるまい。
となると結局赤と黒でどういう使いどころがあるかの話に行き着く。
67は黒視点での使いどころについて話しているだけのことだろう。
赤については盾、ソロ、サポート役と役割の種類が多いから
ダルマの魔法防御とMP50でモリガンより良い場面があるというのは理解できる。
ただ、黒については敵に効率よく精霊魔法を当てる、これに尽きるじゃん。
範囲攻撃対策で魔法防御上げるためダルマ着ます(ｷﾘｯ とか言う黒なんざ邪魔にしかならん。
そんなアホキックして納金一枚増やす方がマシだっつーのｗ
モリガンとダルマの装備ジョブ考えたら、ダルマ着れない青は関係ないな。
逆にモリガン着れない白召吟にとっても両者の性能比較には興味あるまい。
となると結局赤と黒でどういう使いどころがあるかの話に行き着く。
67は黒視点での使いどころについて話しているだけのことだろう。
赤については盾、ソロ、サポート役と役割の種類が多いから
ダルマの魔法防御とMP50でモリガンより良い場面があるというのは理解できる。
ただ、黒については敵に効率よく精霊魔法を当てる、これに尽きるじゃん。
範囲攻撃対策で魔法防御上げるためダルマ着ます(ｷﾘｯ とか言う黒なんざ邪魔にしかならん。
そんなアホキックして納金一枚増やす方がマシだっつーのｗ
100 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:53:37 ID:B0cIjssg
ファヴ、ニーズ戦ならありだけどな。常に精霊打ってるわけでもないし
101 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:57:26 ID:qFyzCJeY
黒視点で見たら200ゲーム差くらいでモリ＞ダルマだろ？
さすがにダルマのほうがいい場面が見当たらない
赤は知らん
好きなほう着なさい
さすがにダルマのほうがいい場面が見当たらない
赤は知らん
好きなほう着なさい
102 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:00:46 ID:B0cIjssg
ダルマはあれば便利な装備。モリは必須装備、前衛に例えると白虎佩楯、ホマム脚
103 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:02:01 ID:lQEDW4X2
赤でもモリガンの完勝だよ。
MPきつい時着るけどステ8ずつがなにげに嬉しい。どっちもあるなら最大MP50増やす選択するアホはいないかと。
MPきつい時着るけどステ8ずつがなにげに嬉しい。どっちもあるなら最大MP50増やす選択するアホはいないかと。
104 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:06:38 ID:B0cIjssg
モリ完勝なのは奴隷赤。勇者な赤盾はダルマの完勝、LSメンからの信頼も厚い
105 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:08:00 ID:qFyzCJeY
106 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:09:44 ID:SWggKcdT
INT8 MND8 魔攻5 ＶＳ 魔防5 MP50変換
黒 魔攻最強装備 モリ勝利
赤 うーん少し迷うけど9割の人はモリじゃないかな。
見た目はどっちも終わってるから勝負どころではないだろうｗ
黒 魔攻最強装備 モリ勝利
赤 うーん少し迷うけど9割の人はモリじゃないかな。
見た目はどっちも終わってるから勝負どころではないだろうｗ
107 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:11:18 ID:GXadaUpW
いやいや、岩赤や首赤にとったらダルマは神なんじゃね？
岩赤がモリガンよりダルマが良いって言ったら納得するわ。
岩赤がモリガンよりダルマが良いって言ったら納得するわ。
108 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:11:56 ID:RQNAI6sG
盾する時も最近モリガンだなぁ
ダスク手HQスピベルWL頭ヘイストマーチで
リキャストキャップだったよな
デョエルいい加減秋田
ダスク手HQスピベルWL頭ヘイストマーチで
リキャストキャップだったよな
デョエルいい加減秋田
109 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:12:07 ID:SWggKcdT
>>105
赤盾はデュエルタバードですよ！
赤盾はデュエルタバードですよ！
110 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:12:42 ID:KkAYOUIS
だな
111 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:22:06 ID:B0cIjssg
敵によって胴装備変えるのが、良赤盾。
112 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 17:01:52 ID:/eXWJ9vO
ダルマはメリポ赤には最適なんじゃないか
まあ廃装備の奴はメリポに赤では参加しないが
まあ廃装備の奴はメリポに赤では参加しないが
113 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 17:21:12 ID:2612+m4B
素の赤はHP1000MP800くらいだっけ？
コンバ考えればダルマやゼニスでHP＝MPに近づけるのもアリだね。
コンバ考えればダルマやゼニスでHP＝MPに近づけるのもアリだね。
114 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 17:30:06 ID:iuTACaLZ
普通にダルマのほうがかっこいいし高性能でしょｗ
巣鴨リガンは取れないやつ専用雑魚装備ｗ
巣鴨リガンは取れないやつ専用雑魚装備ｗ
115 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 17:44:26 ID:cE4eZM56
赤盾の用途に限ってもモリ>ダルマなのは数値的に実証済みだし、ダルマを使うべきという状況が
一つもないから勝負にならないよ、ダルマvsイクシオンあたりで競うのが妥当
一つもないから勝負にならないよ、ダルマvsイクシオンあたりで競うのが妥当
116 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 17:47:06 ID:3lC44wBh
モリガンは青にはいいと思う
黒赤はダルマモリＤＬ胴エラントAF1(弱体)イギラ等から着替えればおｋ
黒赤はダルマモリＤＬ胴エラントAF1(弱体)イギラ等から着替えればおｋ
117 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 18:03:55 ID:B0cIjssg
>>115
なんでモリ＞ダルマになるの？数値ってなんに数値？
なんでモリ＞ダルマになるの？数値ってなんに数値？
118 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 18:06:19 ID:4fMH/fru
いろんな意味でカビの生えた装備だな
119 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 18:28:48 ID:CMYNQvxG
あおのモリガン有用性とはなんだ ブレス用か
120 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 18:35:01 ID:nPAAHYyW
盾だとマボウ増やしてもＨＰ下がったらまったく意味ないんですよ＾＾；
121 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 18:35:29 ID:/sFd/teT
樽赤がゼニスフル装備するとHP700切って死ぬ
122 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 18:37:02 ID:B0cIjssg
>>120
赤盾やったことないの？
赤盾やったことないの？
123 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 18:45:33 ID:lQEDW4X2
ダルマは過去の産物だってみんなもうわかってるじゃんw
こんなとこで騒いでないではやくサル通いなよw
こんなとこで騒いでないではやくサル通いなよw
124 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 19:03:54 ID:nPAAHYyW
125 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 19:05:56 ID:s6phNuWA
だるまｗ
126 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 19:10:52 ID:B0cIjssg
>>124
たかだか50減ったくらいで気になるのって樽？魔法攻撃が痛い敵にはダルマ有効なんだが
たかだか50減ったくらいで気になるのって樽？魔法攻撃が痛い敵にはダルマ有効なんだが
127 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 19:16:41 ID:/iGw5bqi
このスレ何個目だよｗ
あとバーブが揃えばモリ入手出来る俺はニヤニヤして見てますね＾＾ｖ
あとバーブが揃えばモリ入手出来る俺はニヤニヤして見てますね＾＾ｖ
128 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 19:17:31 ID:B0cIjssg
>>127
まだ持ってないのかよｗ
まだ持ってないのかよｗ
129 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 19:20:20 ID:/iGw5bqi
うひゃぁ、ダルマしかない奴が即レスしてきたｗにげろーｗｗｗ
130 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 19:20:55 ID:P/xuzR57
アルザビ鬱の成分の90％はRMTで出来ています
131 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 19:21:35 ID:cE4eZM56
132 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 19:21:43 ID:3zK+xkS4
赤盾でダルマとか
前スレで完全論破ｗされてなかった？
前スレで完全論破ｗされてなかった？
133 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 19:24:04 ID:1tAkRXoY
モリガン装備した後衛のみの方々
ねぐらにどういった用事でしょうか？
ねぐらにどういった用事でしょうか？
134 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 20:06:16 ID:P3VRslOk
ダルマティカかっこいいです
135 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 20:12:22 ID:nPAAHYyW
なんだよ、やっぱりｱｶ盾でダルマは糞じゃないかｗ
俺の常識的な思考で考えたらダルマの利点なんて0どころか-だったのに
やたらダルマがいい、いいっていってるからなんかあるのかとおもったじゃないか。
まさかこの性能で良いっていってるんじゃないよな、隠し性能で魔法ダメージ-30%でもあるの？
俺の常識的な思考で考えたらダルマの利点なんて0どころか-だったのに
やたらダルマがいい、いいっていってるからなんかあるのかとおもったじゃないか。
まさかこの性能で良いっていってるんじゃないよな、隠し性能で魔法ダメージ-30%でもあるの？
136 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 20:30:18 ID:2BO6RpqZ
ダルマはHP－50があるからダメカットはコーラルｗに負けている
赤盾には向いてないと理解できていない馬鹿が多すぎる
赤盾には向いてないと理解できていない馬鹿が多すぎる
137 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 21:08:54 ID:RQNAI6sG
HPMP50変換 リフレッシュ 魔法カット2%
リフレッシュ MMD+8(スキンカット+24)
首岩じゃなきゃ変換邪魔だよな
リフレッシュ MMD+8(スキンカット+24)
首岩じゃなきゃ変換邪魔だよな
138 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 21:25:47 ID:MjNUw7TG
ダルマ入手緩和しろって持ってないヤツがうるさいから
上位互換装備出したんだから性能上回ってて当たり前。
わかってるやつはダルマ→モリガンに速攻切り替えてる
上位互換装備出したんだから性能上回ってて当たり前。
わかってるやつはダルマ→モリガンに速攻切り替えてる
139 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 22:11:22 ID:Gvi9bUnL
もうモリガン入手は無理かもな。サルは個人に掛かる負担が異常なコンテンツだから取ってしまった奴は
間違いなく２度とやらなくなる。モリ入手機会自体は本人が自主的に行動するなら幾らでもあるが、それでも
最近は集まりが悪すぎる。ダルマはピクミンでもなんとかなるしな～これからモリガン目指す奴は御愁傷様ｗ
間違いなく２度とやらなくなる。モリ入手機会自体は本人が自主的に行動するなら幾らでもあるが、それでも
最近は集まりが悪すぎる。ダルマはピクミンでもなんとかなるしな～これからモリガン目指す奴は御愁傷様ｗ
140 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 22:45:33 ID:Q2EGQHxW
>>126
魔防は認めるけど、実際は物理攻撃やブレスダメージも受けなきゃいけないよな。
そう考えると盾やってる人からするとダルマティカでHP50を減らすことはどうかな？って思う。
実際受けたダメージをいちいちチェックするのはRep見てるときだと思うけど、
そんなの結果論だし、戦闘中はできるだけHP多くして沈まないことを念頭に置いてると思う。
でもダルマティカの魔防は優秀だと思うけどな。
魔防は認めるけど、実際は物理攻撃やブレスダメージも受けなきゃいけないよな。
そう考えると盾やってる人からするとダルマティカでHP50を減らすことはどうかな？って思う。
実際受けたダメージをいちいちチェックするのはRep見てるときだと思うけど、
そんなの結果論だし、戦闘中はできるだけHP多くして沈まないことを念頭に置いてると思う。
でもダルマティカの魔防は優秀だと思うけどな。
141 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 22:54:51 ID:Gvi9bUnL
しかし、モリガンどうすんの？ってくらいユニクロ加速凄かっただけに
急にサルが衰退するとは思わなかったなｗ
急にサルが衰退するとは思わなかったなｗ
142 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 23:37:10 ID:3zK+xkS4
モリガンは胴＞＞＞＞＞＞足＝頭＝手＞＞脚くらいで胴が一番楽だな
金素材のぞけば
金素材のぞけば
143 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 00:05:10 ID:s5+dnoQu
ダルマの素材なんて100万いくかいかないぐらいだろ？
モリガンなんて何倍だ？ｗ
その金で他の装備に力を入れた方がよっぽど有意義。
モリガンなんて何倍だ？ｗ
その金で他の装備に力を入れた方がよっぽど有意義。
144 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 00:10:02 ID:s5+dnoQu
アサルトとサルを両方やる時間+金策する時間 >>>>>>>>>> HNM張り込みする時間
145 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 00:24:53 ID:BbdBeUPs
昼間深夜張り込めるならダルマが簡単なんだろな
張り込める時間帯だけ参加できるHNMLSならいいんだろうけど、そんなのところあるの？
張り込める時間帯だけ参加できるHNMLSならいいんだろうけど、そんなのところあるの？
146 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 00:50:57 ID:WrfKnqmG
ダルマはHNMやってれば自然と流れてくるしレア度とかいう奴はなんなの？ｗ
147 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 00:58:44 ID:3UtUam2P
モリ胴は楽とかいうけど、リアルラック悪いのかサル初期の頃からやってるのにコンプどころかいまだに取れない
という人も少なくない、主催や熟練者はどんどん卒業して行く中 受身のピクミン層にとってサル装備取得は
かなりハードル高くなってしまった感じだよ
という人も少なくない、主催や熟練者はどんどん卒業して行く中 受身のピクミン層にとってサル装備取得は
かなりハードル高くなってしまった感じだよ
148 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:07:43 ID:18BMuJIO
149 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:11:39 ID:N9UAAerj
>>140
前スレでは魔法属性攻撃のTiamat飛翔時でさえダルマ微妙でFA出てたぞ。
ダルマ着て食らうダメ１６０。モリだと１６６。どちらも回復に使うケアル３のMPは同じ。
魔法防御５程度じゃほとんど差がつかなくて毎度の余剰回復分に軽く飲み込まれてしまう。
そうなると盾なのにHP５０減らしてる分だけどうかと･･･。
被ダメで失うヘイトはダルマの方が少なくて済むがそれも２００発以上殴られてディスペル１回分にも満たない差。
その後の回復によって得られるヘイトではモリガンの方が回復へイトをより多く稼げる。
被ダメで失ったヘイト差以上のヘイトを稼げるわけだ。
ダルマ有利と思われる真龍が飛んでる時限定でこの有様。
少なくとも盾でダルマを着るという選択肢は樽ナでHNM盾やると言うのと同じようなもの。
前スレでは魔法属性攻撃のTiamat飛翔時でさえダルマ微妙でFA出てたぞ。
ダルマ着て食らうダメ１６０。モリだと１６６。どちらも回復に使うケアル３のMPは同じ。
魔法防御５程度じゃほとんど差がつかなくて毎度の余剰回復分に軽く飲み込まれてしまう。
そうなると盾なのにHP５０減らしてる分だけどうかと･･･。
被ダメで失うヘイトはダルマの方が少なくて済むがそれも２００発以上殴られてディスペル１回分にも満たない差。
その後の回復によって得られるヘイトではモリガンの方が回復へイトをより多く稼げる。
被ダメで失ったヘイト差以上のヘイトを稼げるわけだ。
ダルマ有利と思われる真龍が飛んでる時限定でこの有様。
少なくとも盾でダルマを着るという選択肢は樽ナでHNM盾やると言うのと同じようなもの。
150 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:13:09 ID:qWiRkt0G
ダルマ免罪ってロット権販売あるのかな？
モリ胴がアルザビウーツ１０００万＋サルやる時間分として
２０００万くらい？それでも安い？ｗ
モリ胴がアルザビウーツ１０００万＋サルやる時間分として
２０００万くらい？それでも安い？ｗ
151 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:16:06 ID:zzKsmRG9
マハトマ、ジニー、デュエル胴を持ってないモリ持ちダルマ無しが
必死にモリガンを売り込もうとしてるように見える
かかる時間と費用に見合っていない中途半端な性能なのに
なんでそんなに必死に賞賛できるのか、本気で判らん
かけた時間と費用が無駄でしかなかったという現実を直視したくないからか
まぁ黒ソロメリポには便利だよね
両方持ってるが、書き込み読む限りダルマの肩持ちたくなる
モリガン派は何かキモイよ
罵倒する見苦しい言葉が混ざるのはモリガン賞賛派だけじゃないか
必死にモリガンを売り込もうとしてるように見える
かかる時間と費用に見合っていない中途半端な性能なのに
なんでそんなに必死に賞賛できるのか、本気で判らん
かけた時間と費用が無駄でしかなかったという現実を直視したくないからか
まぁ黒ソロメリポには便利だよね
両方持ってるが、書き込み読む限りダルマの肩持ちたくなる
モリガン派は何かキモイよ
罵倒する見苦しい言葉が混ざるのはモリガン賞賛派だけじゃないか
152 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:18:28 ID:18BMuJIO
ティアを赤盾でやってるとこは廃ナいないの？イージス、守り、シャドウリングあって炎耐性廃ブーストしたら
平均1桁ダメだよ。ロア来たときの立て直しもナの方が早いし、スリプル連打は危険だし
平均1桁ダメだよ。ロア来たときの立て直しもナの方が早いし、スリプル連打は危険だし
153 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:20:23 ID:sfXd9S4n
うちの鯖じゃ外販してるとこどこもないぞｗ
154 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:23:24 ID:ePQrkNkP
最強もなにもどっちも使いようじゃねーか
マハ胴ジニ胴だっていらねーことはねーだろし
結論：全部とれ全部買え
マハ胴ジニ胴だっていらねーことはねーだろし
結論：全部とれ全部買え
155 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:25:35 ID:N9UAAerj
>>152
うちはナ/忍か忍/暗で炎耐性装備で固めてやるのが一般的。
POP前から張り込みとか当たり前で取り合い厳しいから釣りの弱い赤/忍とか論外。
ライバル居ない時ぐらいしか出番なし。まず釣れないと意味無いし。
うちはナ/忍か忍/暗で炎耐性装備で固めてやるのが一般的。
POP前から張り込みとか当たり前で取り合い厳しいから釣りの弱い赤/忍とか論外。
ライバル居ない時ぐらいしか出番なし。まず釣れないと意味無いし。
156 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:36:19 ID:N9UAAerj
>>152
あと寝かせたい時は印リポーズで問題無く寝るからスリ連打は何の問題も無いぞ。
赤盾出す時は一切躊躇無くスリ連打するのが普通。というかオマイサン実際にTiamatやってないだろｗ
実際に狩ってれば普通に目にする光景だし、その意見が出るのが不思議。
あと寝かせたい時は印リポーズで問題無く寝るからスリ連打は何の問題も無いぞ。
赤盾出す時は一切躊躇無くスリ連打するのが普通。というかオマイサン実際にTiamatやってないだろｗ
実際に狩ってれば普通に目にする光景だし、その意見が出るのが不思議。
157 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:39:32 ID:3UtUam2P
ナ/忍・忍/暗により赤/忍が釣りで弱いというのが謎、守り・シャドウ・炎耐性ブーストしたら赤も
ずいぶん楽になる気もするｗ
ずいぶん楽になる気もするｗ
158 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 01:46:27 ID:18BMuJIO
159 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 02:28:04 ID:rS36C/qB
>>145
HNMは普通は張り込める時間だけいくもので時間はずれまくる
毎日活動ってわけでもないし参加は強制じゃないとこもある
釣り勝てるとこならダルマは流れてくるな
ルールによっちゃ拘束４時間の裏とかより楽だぞ
HNMは普通は張り込める時間だけいくもので時間はずれまくる
毎日活動ってわけでもないし参加は強制じゃないとこもある
釣り勝てるとこならダルマは流れてくるな
ルールによっちゃ拘束４時間の裏とかより楽だぞ
160 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 03:26:55 ID:sfXd9S4n
いいｽﾚがないからここできいちゃいますが地上レア物をもし外販するとしたらいくらくらいでしょうか？だいたいでいいので教えてくださいm(__)m
リディル：
ダルマ：
アダホバ：
ケーニヒ：
守りの指輪：
リディル：
ダルマ：
アダホバ：
ケーニヒ：
守りの指輪：
161 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 06:14:06 ID:s5+dnoQu
どれも売ってもらえないだろ。守りなんて論外。
欲しければ通えとしか言いようがない。
ダルマは黒や詩でジョブリングを発動させるときにも有効だし、ダルマに一票。
欲しければ通えとしか言いようがない。
ダルマは黒や詩でジョブリングを発動させるときにも有効だし、ダルマに一票。
162 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 06:35:54 ID:N9UAAerj
>>157
赤/忍でどうやって釣るの？ディアとか？ｗ
沸き待ちで挑発やフラッシュ飛び交うのにディアとか？ｗ
赤盾で楽になれるのは解るがまず釣れないと意味無いし。
釣ればほぼ１００％倒せる敵相手に楽になるも糞も無いし。
まずは釣り勝つ事こそ重要。
赤/忍でどうやって釣るの？ディアとか？ｗ
沸き待ちで挑発やフラッシュ飛び交うのにディアとか？ｗ
赤盾で楽になれるのは解るがまず釣れないと意味無いし。
釣ればほぼ１００％倒せる敵相手に楽になるも糞も無いし。
まずは釣り勝つ事こそ重要。
163 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 06:57:45 ID:3UtUam2P
164 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 09:44:58 ID:tQlcueTv
165 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 09:48:34 ID:s5+dnoQu
盾の話をしてるのに、なんで釣りの話になってるんだ？
タゲが取れない内藤さん、八つ当たりはみっともないですよｗ
タゲが取れない内藤さん、八つ当たりはみっともないですよｗ
166 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 10:06:59 ID:mjTe8rQJ
>ダルマは黒や詩でジョブリングを発動させるときにも有効だし、
モリガン着れない詩はともかく、黒でこれはねーわｗ
ダルマなくてもジョブリング発動できるじゃん。
モリガン着れない詩はともかく、黒でこれはねーわｗ
ダルマなくてもジョブリング発動できるじゃん。
167 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 10:16:33 ID:cD9quLxU
もういいから好きな方着とけよｗ
168 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 12:45:26 ID:z2BFUSYa
釣りはグラ連打が俺の環境だと最強。
もちろん釣り勝負するとこで邪魔になるﾓﾝｽは消してます。
もちろん釣り勝負するとこで邪魔になるﾓﾝｽは消してます。
169 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 19:27:20 ID:TaFx0P5f
モリガンはフルモリ以外はゴミ
フルモリでダルマと対等
どうか其処のところを理解して頂きたい
フルモリでダルマと対等
どうか其処のところを理解して頂きたい
170 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 19:39:52 ID:KkPzI4s2
>>169
それはないわｗ
それはないわｗ
171 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 19:42:54 ID:3UtUam2P
フルモリ：防119 MP+90 STR+18 INT+25 MND+32 命中+15 攻+10 魔法命中率+10 魔法攻撃力アップ+10
リフレシュ 敵対心-4 コンビネーション:魔法攻撃力アップ+ 5 Lv75 黒赤青
フルゼニ：防158 魔法攻撃力アップ+5 魔法防御力アップ+5 INT+5 MND+7 CHR+6 回避-3 リフレシュ
250HPをMPに変換 Lv73～ 白黒赤吟召
フルモリvsフルゼニ ファイ！
リフレシュ 敵対心-4 コンビネーション:魔法攻撃力アップ+ 5 Lv75 黒赤青
フルゼニ：防158 魔法攻撃力アップ+5 魔法防御力アップ+5 INT+5 MND+7 CHR+6 回避-3 リフレシュ
250HPをMPに変換 Lv73～ 白黒赤吟召
フルモリvsフルゼニ ファイ！
172 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 19:47:20 ID:ztIQliab
黒おんりーな俺からすれば、モリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼニスでＦＡ。
魔防については、黒が攻撃を食らうところにいる時点で論外。
魔法唱えるときはＩＮＴ・ＭＮＤ＋８でモリ圧勝。
潜在発動は頭手脚とセルリン＋ちょいで届く。後は、カバンの都合で他と兼ねられることが求められる。
魔防については、黒が攻撃を食らうところにいる時点で論外。
魔法唱えるときはＩＮＴ・ＭＮＤ＋８でモリ圧勝。
潜在発動は頭手脚とセルリン＋ちょいで届く。後は、カバンの都合で他と兼ねられることが求められる。
173 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 20:02:59 ID:KkPzI4s2
こう比べるとモリガンの圧勝だなぁ。
174 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 20:50:33 ID:18BMuJIO
モリはすごくいい装備です。胴以外は微妙装備が多いサルベだけど
モリはすべての部位が別格
モリはすべての部位が別格
175 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 20:50:36 ID:cZhI8HSm
モリガンってどのステを見ても２番手、３番手なんだよね。
MNDが高いからスキン回復量が多い→マハトマに勝てるの？
HP減らないから安全→ブラディアクトンならHP70も増えるけど？
魔法攻撃力が高い→ジニーはモルガンより４割も多いよ？
ダルマと比較するならリフレが共通点であるためMP周りじゃないか？
そのMPで50も負けてるモリガン。
まあ着替えしない人やスィフトがスピベルより上と思ってる人にはいいかもね。
MNDが高いからスキン回復量が多い→マハトマに勝てるの？
HP減らないから安全→ブラディアクトンならHP70も増えるけど？
魔法攻撃力が高い→ジニーはモルガンより４割も多いよ？
ダルマと比較するならリフレが共通点であるためMP周りじゃないか？
そのMPで50も負けてるモリガン。
まあ着替えしない人やスィフトがスピベルより上と思ってる人にはいいかもね。
176 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 20:50:53 ID:WrfKnqmG
177 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 20:56:30 ID:tQlcueTv
アタホバってゴミだよね
攻撃ならパーニー
命中ならホマムだし
こういう事ですね、わかります
攻撃ならパーニー
命中ならホマムだし
こういう事ですね、わかります
178 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 20:58:05 ID:cZhI8HSm
ダルマと比べて「ＩＮＴ・ＭＮＤ＋８でモリ圧勝」と言う人のFFには
MND・INT+11のマハトマは存在しないんだ。
魔法攻撃力の方が重要だからMND・INTの差はたいしたことがないとでも言いたい？
それならジニーとは比較するまでなく劣ってますよね・・・
MND・INT+11のマハトマは存在しないんだ。
魔法攻撃力の方が重要だからMND・INTの差はたいしたことがないとでも言いたい？
それならジニーとは比較するまでなく劣ってますよね・・・
179 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:01:04 ID:18BMuJIO
このスレでマハトマ出す奴って馬鹿なの？
180 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:01:06 ID:NLVR5Ft5
ダルマとくらべてるのになにいってるわけ？
181 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:02:08 ID:jjkuS1Qo
MPが足りない首や岩にはゼニスはいい装備なんだよ・・。
頭、手、脚で150確保はでかすぎる。
カンパニエのケアル連打や洗剤発動にも一役買っている。
まぁ精霊2発目からはモリガンだがな・・ｗ
頭、手、脚で150確保はでかすぎる。
カンパニエのケアル連打や洗剤発動にも一役買っている。
まぁ精霊2発目からはモリガンだがな・・ｗ
182 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:06:40 ID:IMwVVQHR
ダルマ持ってない雑魚乙ｗｗｗｗｗｗｗ
そんな妬むなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな妬むなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:09:42 ID:EWKdcYRp
ジニー…？
黒とかどうでもいいんだけど
黒とかどうでもいいんだけど
184 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:10:36 ID:cZhI8HSm
185 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:12:33 ID:18BMuJIO
>>184
そういうスレじゃん。つーか、着替えとか当たり前のことを偉そうに言われても・・
そういうスレじゃん。つーか、着替えとか当たり前のことを偉そうに言われても・・
186 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:13:28 ID:FYE+1TF/
今から取る奴はモリガンでいいじゃない。ゼニスは旧世代の装備。
特に比べる点なんてリフレ位しかないし。
ゼニスとモリガンどちらも装備できるジョブがメインの人に、どちらかを
タダであげますって言ったら、一体１００人中何人がダルマを選ぶというのだろうか。
そんな俺はダルマ持ちでモリガン無し。モリガン欲しいけど今更注ぎ込む金も時間も無いので
諦めてる。
特に比べる点なんてリフレ位しかないし。
ゼニスとモリガンどちらも装備できるジョブがメインの人に、どちらかを
タダであげますって言ったら、一体１００人中何人がダルマを選ぶというのだろうか。
そんな俺はダルマ持ちでモリガン無し。モリガン欲しいけど今更注ぎ込む金も時間も無いので
諦めてる。
187 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:15:08 ID:3UtUam2P
フルマハ：防151 HP-50 MP+50 STR-17 DEX-17 VIT-17 AGI-17 INT+29 MND+29 CHR+23 敵対心-20 ヒーリングMP+6
Lv72～ 白黒赤吟召青か学
フルモリ：防119 MP+90 STR+18 INT+25 MND+32 命中+15 攻+10 魔法命中率+10 魔法攻撃力アップ+10
リフレシュ 敵対心-4 コンビネーション:魔法攻撃力アップ+ 5 Lv75 黒赤青
ファイ！
Lv72～ 白黒赤吟召青か学
フルモリ：防119 MP+90 STR+18 INT+25 MND+32 命中+15 攻+10 魔法命中率+10 魔法攻撃力アップ+10
リフレシュ 敵対心-4 コンビネーション:魔法攻撃力アップ+ 5 Lv75 黒赤青
ファイ！
188 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:16:00 ID:18BMuJIO
赤黒７５の奴なら迷うことなくモリだろう。赤しかない奴はダルマ選ぶ奴もいるだろうな
189 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:16:04 ID:cZhI8HSm
>>185
着替えが当たり前？
モリガン派の人たちは着替えしないんでしょ？
スキンするときもマハトマに着替えずモリガンみたいな書き込みが多いけどね。
で、ダルマよりMND高いからスキンの効果が高いとか言う。
着替えが当たり前？
モリガン派の人たちは着替えしないんでしょ？
スキンするときもマハトマに着替えずモリガンみたいな書き込みが多いけどね。
で、ダルマよりMND高いからスキンの効果が高いとか言う。
190 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:23:29 ID:cZhI8HSm
要するに
状況に応じて着替えをする前提ならモリガンはまったく使い道がない。
MPブーストしたいならダルマ。
INTやMND上げたいならマハトマ。
魔法命中ならシャドウ。
魔法攻撃力を最優先ならモルガナ。
HPも考えるならブラディ。
殴りもしたいならスコハ+1。
どこにモリガンを使う余地があるっていうんだい？ｗ
状況に応じて着替えをする前提ならモリガンはまったく使い道がない。
MPブーストしたいならダルマ。
INTやMND上げたいならマハトマ。
魔法命中ならシャドウ。
魔法攻撃力を最優先ならモルガナ。
HPも考えるならブラディ。
殴りもしたいならスコハ+1。
どこにモリガンを使う余地があるっていうんだい？ｗ
191 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:30:37 ID:i022v+TL
ダルマ＋モリ脚は見た目いいよｗ金ラメが妙味
192 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:36:39 ID:18BMuJIO
193 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:36:47 ID:r6E3PuM4
194 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:44:07 ID:bfozu7OG
MPブースト：WLタバード+1、ゴリ
INT・MND：マハトマ、モリガン
魔法命中：WLタバード
魔法攻撃：モリガン
HP：ほかでブーストするっての・・DLタバード、モリガン
殴り：どうでもいい・・スコハ、モリガン、ゴリ
INT・MND：マハトマ、モリガン
魔法命中：WLタバード
魔法攻撃：モリガン
HP：ほかでブーストするっての・・DLタバード、モリガン
殴り：どうでもいい・・スコハ、モリガン、ゴリ
195 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:48:37 ID:cZhI8HSm
>>194
殴りどうでもいいならモリガンのSTRは無意味だね。
INT・MNDにモリガンも書いてあるのは見苦しい。マハトマあれば不要でしょ？
魔法攻撃力はモリガン以上の物があるけどやっぱり着替えないんだ。
どのステも２番手以下の性能しかないのにモリガンにこだわるのってみっともないよ？
殴りどうでもいいならモリガンのSTRは無意味だね。
INT・MNDにモリガンも書いてあるのは見苦しい。マハトマあれば不要でしょ？
魔法攻撃力はモリガン以上の物があるけどやっぱり着替えないんだ。
どのステも２番手以下の性能しかないのにモリガンにこだわるのってみっともないよ？
196 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:52:45 ID:bfozu7OG
MPブースト：WLタバード+1、ゴリ
INT・MND：マハトマ
魔法命中：WLタバード
魔法攻撃：モリガン
こう書いて欲しかった？
あとモルガナよりモリガンのがダメ上じゃね
モルガナのが上ならぜひ説明して欲しいです＞＜
INT・MND：マハトマ
魔法命中：WLタバード
魔法攻撃：モリガン
こう書いて欲しかった？
あとモルガナよりモリガンのがダメ上じゃね
モルガナのが上ならぜひ説明して欲しいです＞＜
197 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:57:38 ID:3UtUam2P
モリガンにはコンビ目的もあるけど、リフレ胴使うのは基本的にMP確保が第一の目的だから頻繁に
着替えするとなると使う意味が薄れるんですよね、トップ性能でなくても高汎用性を持ってるほうが
様々な状況で着続けることが出来て目的を遂げることが可能になる
ダルマの低汎用性では常に着替えになってしまいリフレやMP+の利点も消えてしまう、単純にMPブーストや
コンバ用として見てもベストではないわけで、結局は半端装備に落ちぶれた過去の廃装備
着替えするとなると使う意味が薄れるんですよね、トップ性能でなくても高汎用性を持ってるほうが
様々な状況で着続けることが出来て目的を遂げることが可能になる
ダルマの低汎用性では常に着替えになってしまいリフレやMP+の利点も消えてしまう、単純にMPブーストや
コンバ用として見てもベストではないわけで、結局は半端装備に落ちぶれた過去の廃装備
198 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 21:59:46 ID:18BMuJIO
赤の3系精霊で 魔命-8ｗ魔攻+8＞INT+8 魔攻+5 になるわけないだろ
199 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 22:04:20 ID:cZhI8HSm
>>196
魔法攻撃力を最優先にできるのは格下のワモーラプリンス程度。
HNMや格上の敵では敵対心マイナスやINTの高いマハトマに着替えないかい？
ってことでワモーラプリンス相手なら精霊３系で４、４系で８、古代２で１０ほどモルガナが上。
計算式は
int(精霊Ｄ値＋int(対象とのINT差×系統倍率))×魔法攻撃力アップ×対象のシェル系×対象の魔法防御力アップ
魔法攻撃力を最優先にできるのは格下のワモーラプリンス程度。
HNMや格上の敵では敵対心マイナスやINTの高いマハトマに着替えないかい？
ってことでワモーラプリンス相手なら精霊３系で４、４系で８、古代２で１０ほどモルガナが上。
計算式は
int(精霊Ｄ値＋int(対象とのINT差×系統倍率))×魔法攻撃力アップ×対象のシェル系×対象の魔法防御力アップ
200 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 22:09:24 ID:18BMuJIO
おい、なぜ急に黒魔の話になるんだ？ｗ頭おかしいのかまじで・・
201 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 22:10:12 ID:z2BFUSYa
202 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 22:14:29 ID:bfozu7OG
ほぅほぅ
つまりワモプリンスを例に
INT差×統計倍率は魔法攻撃+3より小さいって事ですよね
INT差×統計倍率はいくつになるんです？
つまりワモプリンスを例に
INT差×統計倍率は魔法攻撃+3より小さいって事ですよね
INT差×統計倍率はいくつになるんです？
203 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 22:16:56 ID:GJtTm2E2
>魔法攻撃力を最優先にできるのは格下のワモーラプリンス程度。
>HNMや格上の敵では敵対心マイナスやINTの高いマハトマに着替えないかい？
しかしそこにダルマが出る場面は全くない。
モルガナとモリガンの比較はさておき、少なくともソロメリポでダルマは使いどころなしｗ
強敵相手でマハトマ胴がモリガン胴より優秀？だから何なの？
的外れな比較したところでダルマが使いどころのないゴミという事実は何ら動きませんから残念っ！
>HNMや格上の敵では敵対心マイナスやINTの高いマハトマに着替えないかい？
しかしそこにダルマが出る場面は全くない。
モルガナとモリガンの比較はさておき、少なくともソロメリポでダルマは使いどころなしｗ
強敵相手でマハトマ胴がモリガン胴より優秀？だから何なの？
的外れな比較したところでダルマが使いどころのないゴミという事実は何ら動きませんから残念っ！
204 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 22:19:57 ID:z2BFUSYa
>>199
赤の話してるんだから、赤の3系で例えてよ
赤の話してるんだから、赤の3系で例えてよ
205 ：160：2008/07/09(水) 22:27:13 ID:sfXd9S4n
>>176釣りでもなんでもないが、スルーされまくってる中レスしてくれてありがとうm(__)
ほんとの事いうとどういう順位になるのか知りたかった、HNMやったばかりなんで
なに希望しようか悩んでたから、俺からしたらどれもレアでかっこいいし
だからどうせなら実用度レア度人気度を含んだ総合１番順位が高いのを希望しようかなと思ったわけです
>>176みるとリディルと守りは別格なのか… リディルとアダホバは同じくらいと思っていたよ
ダルマは1000万とはとても思えないけど結構下のほうなのかーー
みんなこういう価値観ならリディルに
ほんとの事いうとどういう順位になるのか知りたかった、HNMやったばかりなんで
なに希望しようか悩んでたから、俺からしたらどれもレアでかっこいいし
だからどうせなら実用度レア度人気度を含んだ総合１番順位が高いのを希望しようかなと思ったわけです
>>176みるとリディルと守りは別格なのか… リディルとアダホバは同じくらいと思っていたよ
ダルマは1000万とはとても思えないけど結構下のほうなのかーー
みんなこういう価値観ならリディルに
206 ：>>160：2008/07/09(水) 22:29:24 ID:sfXd9S4n
するかなー、守りの指輪も迷うが…
207 ：既にその名前は使われています：2008/07/09(水) 22:32:32 ID:18BMuJIO
どのジョブが好きかで変わってくると思うけどなｗ
LSで盾やってて、盾ジョブ大好きなら守りがいいんじゃない？
1年に1個も出ない時もあるけどねｗ
LSで盾やってて、盾ジョブ大好きなら守りがいいんじゃない？
1年に1個も出ない時もあるけどねｗ
208 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 00:17:43 ID:ntfAuwDH
守りだけは別格だなｗ
209 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 00:28:00 ID:7TCf3asB
ちょっと見ない間にマハ胴vsモリ胴スレになってる・・・
やはりダルマは要らなかったということか
やはりダルマは要らなかったということか
210 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 00:39:08 ID:9SImmYL+
>>209
使用用途がまったく違うのに比べられないだろうｗ
使用用途がまったく違うのに比べられないだろうｗ
211 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 02:47:42 ID:V4zWViqU
ﾏﾊﾄﾏて言ってる奴の何割が実際持ってるんだろうなｗ
212 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 04:18:42 ID:PhK0w7Zu
マハトマに着替える前提ならダルマのMP50のメリットが死ぬの前提だしなぁｗ
残るのはHP50下がるのと着替え失敗時に糞ステ状態で魔法唱えるリスクのみ。
胴のINTやMNDをモリのままじゃ許せなくてマハトマに着替える奴にはまさに死活問題。
モリ胴とマハトマの僅かな差が許せないのに着替え失敗とかでダルマのままだった時の事を考えると
とてもじゃないがリフレ装備にダルマなんて選べない。
少なくともステに拘る赤としてはダルマなんて選べない。
拘る人はモリからマハトマに着替えます。
残るのはHP50下がるのと着替え失敗時に糞ステ状態で魔法唱えるリスクのみ。
胴のINTやMNDをモリのままじゃ許せなくてマハトマに着替える奴にはまさに死活問題。
モリ胴とマハトマの僅かな差が許せないのに着替え失敗とかでダルマのままだった時の事を考えると
とてもじゃないがリフレ装備にダルマなんて選べない。
少なくともステに拘る赤としてはダルマなんて選べない。
拘る人はモリからマハトマに着替えます。
213 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 04:30:38 ID:2WgH16RG
モリガンローブがモンブローブに見えて即スレ開いてしまった
214 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 04:54:01 ID:6k0oO1th
最高ステで弱体打つ話なんてしてないのにマハトマでてくる意味がわからんなw
MPきつい時用とか裏リンバスの移動多めのコンテンツでリフレ装備なのにそこそこのステで実用レベルで弱体打てて精霊も兼用できるってのがモリ
対してデュエルシャポーと合わせてリフレ2だけど弱体精霊は着替必須なのがダルマ
つまり赤は
モリ>>>>>ダルマ
黒は
モリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダルマ
MPきつい時用とか裏リンバスの移動多めのコンテンツでリフレ装備なのにそこそこのステで実用レベルで弱体打てて精霊も兼用できるってのがモリ
対してデュエルシャポーと合わせてリフレ2だけど弱体精霊は着替必須なのがダルマ
つまり赤は
モリ>>>>>ダルマ
黒は
モリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダルマ
215 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 05:26:19 ID:l/GRCd5K
ダルマで妬みってｗｗｗ
HNM張り込みすぎて頭おかしくなった？ｗ
HNM張り込みすぎて頭おかしくなった？ｗ
216 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 06:07:54 ID:8vWHJ/J7
だるまって亀さんだったっけ？
アレ、野良18で倒せない？
アレ、野良18で倒せない？
217 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 09:13:34 ID:85gXYHzT
ﾏﾊﾄﾏってﾀﾞﾙﾏ、ﾓﾘよりﾚｱな気がする。
ｽﾃ1 HMP1 の為に金出す奴は少ないと思う。ﾏﾊ脚なら持ってるけどw
ｽﾃ1 HMP1 の為に金出す奴は少ないと思う。ﾏﾊ脚なら持ってるけどw
218 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 09:18:15 ID:mK4GPB9Q
なんだかんだで生理用品はバミクロですしおすし
219 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 09:20:46 ID:g+94EqCf
WLタバード+1、モリガンだけで高水準かつカバンが楽だからなぁ
あと増やすとするなら
・FC目的DLタバード
・コンバ目的ゴリアード
・INT/MND目的マハトマ・エラント
何処まで拘るかは本人次第
あと増やすとするなら
・FC目的DLタバード
・コンバ目的ゴリアード
・INT/MND目的マハトマ・エラント
何処まで拘るかは本人次第
220 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 09:52:57 ID:yojpesIc
モリガンがトップステータスでないのは認める。
だが赤・黒に求められる性能が高次元でバランスしている。
着替えないのではなくモリガン1着あれば事足りるってことだ。
ダルマはMPしか利点がない。
魔法防御は単なる付加価値で取り上げる意味すらない。
モリガンの他に必要なのはみんなが言うようにマハトマくらいだろう。
INTやMND、敵対心のほかにHMP+6も大きなメリット。
結論としてモリガンとマハトマがあればほぼすべての状況に対応できる。
だが赤・黒に求められる性能が高次元でバランスしている。
着替えないのではなくモリガン1着あれば事足りるってことだ。
ダルマはMPしか利点がない。
魔法防御は単なる付加価値で取り上げる意味すらない。
モリガンの他に必要なのはみんなが言うようにマハトマくらいだろう。
INTやMND、敵対心のほかにHMP+6も大きなメリット。
結論としてモリガンとマハトマがあればほぼすべての状況に対応できる。
221 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 10:01:01 ID:yojpesIc
ザコ相手にモルガナの方がモリガンより大ダメージという書き込みがあったが
リフレを捨てレジの可能性を増やしてせいぜい10ダメージアップ。
数値だけを見ればモルガナの勝ちかもしれないが実戦的にはどうだろう？
リフレを捨てずレジも嫌なら精霊の印で着弾の瞬間だけモルガナに着替える？
とても現実的とは思えない。
リフレを捨てレジの可能性を増やしてせいぜい10ダメージアップ。
数値だけを見ればモルガナの勝ちかもしれないが実戦的にはどうだろう？
リフレを捨てずレジも嫌なら精霊の印で着弾の瞬間だけモルガナに着替える？
とても現実的とは思えない。
222 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 10:23:31 ID:PhK0w7Zu
何に着替えるにしろモリから何かに着替えだろ。
着替え前提ならダルマのMPのメリット消えるし
着替えミスった時考えるとダルマだとウンコだし。
着替え前提ならダルマのMPのメリット消えるし
着替えミスった時考えるとダルマだとウンコだし。
223 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 10:25:07 ID:kc/MwSxM
ダルマ厨ｗが自分で自分の首を絞めちゃったねｗ
224 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 10:59:42 ID:yojpesIc
ダルマにMPのアドバンテージがあるのは否定しない。
しかしそれが実戦で役立つ場面があるかってこと。
MPが増えてもその分精霊ダメージが低下するのでは意味が無い。
ダルマとゼニスでソサリンがHP満タンで使える？
モリガン着ていてもHP黄色にすればいいだけの話だ。
別に黄色でも不都合は無いよね。
しかしそれが実戦で役立つ場面があるかってこと。
MPが増えてもその分精霊ダメージが低下するのでは意味が無い。
ダルマとゼニスでソサリンがHP満タンで使える？
モリガン着ていてもHP黄色にすればいいだけの話だ。
別に黄色でも不都合は無いよね。
225 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:06:13 ID:O/DIEwj9
MP増えるって言ってもコンバの時だけだよな
ゴリアードのがいいんじゃない？
ゴリアードのがいいんじゃない？
226 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:07:29 ID:yojpesIc
黒で精霊ダメージ比べるとこんな感じかな？
ドラコン狙ってOB連発みたいな？
モリガン：1500 1500 1500 1500 1500 1500 1500 1500 1500 1500
モルガナ：1510 750 1510 1510 1125 750 1510 1510 1125 1125
ドラコン狙ってOB連発みたいな？
モリガン：1500 1500 1500 1500 1500 1500 1500 1500 1500 1500
モルガナ：1510 750 1510 1510 1125 750 1510 1510 1125 1125
227 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:42:25 ID:Hc8DHpKG
>>226
細かな数字はわからんが、そんな感じじゃないのかね。ただ、ここでは大した問題じゃないな。
＜ここまでのまとめ：黒版＞
○：黒視点だとモリガン＞＞(越えられない壁)＞＞ダルマだな。
ダルマ儲：潜在発動で使えるからダルマがいい。
●：潜在はダルマなくても発動出来る。カバン空きが一つ増えるメリットだけっスかｗ
ダルマ儲：強敵相手だとモリガンよりマハトマだからモリガンは使えない。
○：で？ダルマとモリガンの比較してるのに何の関係が？
ダルマ儲：格下相手だとモリガンよりモルガナの方がダメージが出る。
○：で？ダルマとモリガンの比較してｒ(以下略)
ダルマ儲：モリガンはださい。ダルマの方がカッコイイしガルが着ると似合う。
○：グラの好みは人それぞれだし、ダルマがいいというのもいいんじゃね？で、性能は？
ダルマ儲：……。
＾＾；
ダルマ儲完敗！
細かな数字はわからんが、そんな感じじゃないのかね。ただ、ここでは大した問題じゃないな。
＜ここまでのまとめ：黒版＞
○：黒視点だとモリガン＞＞(越えられない壁)＞＞ダルマだな。
ダルマ儲：潜在発動で使えるからダルマがいい。
●：潜在はダルマなくても発動出来る。カバン空きが一つ増えるメリットだけっスかｗ
ダルマ儲：強敵相手だとモリガンよりマハトマだからモリガンは使えない。
○：で？ダルマとモリガンの比較してるのに何の関係が？
ダルマ儲：格下相手だとモリガンよりモルガナの方がダメージが出る。
○：で？ダルマとモリガンの比較してｒ(以下略)
ダルマ儲：モリガンはださい。ダルマの方がカッコイイしガルが着ると似合う。
○：グラの好みは人それぞれだし、ダルマがいいというのもいいんじゃね？で、性能は？
ダルマ儲：……。
＾＾；
ダルマ儲完敗！
228 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:52:07 ID:4vOg/C/W
モリガン マハトマ シャドウコートがあれば全状況対応可能
ダルマの席はない
そしてなに一つ持ってない俺は隙だらけ
ダルマの席はない
そしてなに一つ持ってない俺は隙だらけ
229 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:56:49 ID:OJ4+28Ac
モリガンよりモルガナの方がダメ出るってのはあり得なくないか？
ほかの装備がゴミだったら出るのかもしれんが。
ほかの装備がゴミだったら出るのかもしれんが。
230 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 11:59:01 ID:qZQYQLRh
コンバでHPをMPに変換する装備はいらないですしおすし
ゴリ胴がいい
ゴリ胴がいい
231 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:01:46 ID:7TCf3asB
完敗してるのに「取れないからって妬むなよ＾＾；」とか言えちゃうのがダルマ信者
本気で言ってそうで怖い
本気で言ってそうで怖い
232 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 12:37:47 ID:PhK0w7Zu
ダルマ取れる環境だとダルマ取る前にゼニス４箇所揃ってたりするんだよな。
そうなるとダルマのMPの恩恵が薄れると言うか・・・黒とかの潜在発動もゼニスは３つで足りるし。
そうなるとダルマのMPの恩恵が薄れると言うか・・・黒とかの潜在発動もゼニスは３つで足りるし。
233 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:38:37 ID:FO2k0Vnp
モリガンモルガン言ってないでノーヴィオ取ってこいっていう
234 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:41:29 ID:MXGRqiNl
ノーヴィオ2000万くらいだから、労力的にはモリガン揃えるよりかなり楽なんじゃないかな
235 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 13:46:13 ID:60di2q+m
いま２０００万貯めるの相当きついんだが・・・・・固定だったらウーツ９６０万として素材３つのが楽だ
236 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 14:13:26 ID:8vWHJ/J7
いまなら気合で亀さん狙えるんじゃね？
某鯖ではアダマンテスをモンクだけで討伐してなかったっけ。
某鯖ではアダマンテスをモンクだけで討伐してなかったっけ。
237 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 14:20:52 ID:nuUJbasA
だるまｗって樽以外の不遇種族が着るもんでしょ
モリガンと比べるとかねーよ
モリガンと比べるとかねーよ
238 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 14:25:09 ID:8vWHJ/J7
いや、樽が着ると死ぬがな。-50やぞ？ｗ火炎の息一発で即死だ即死！
個人的には人脈はあるけどモリガン作れる金が無い人ならよさげだなとおもってる。
と、いうわけで野良であの亀さんを攻略したいので情報クレクレ。
個人的には人脈はあるけどモリガン作れる金が無い人ならよさげだなとおもってる。
と、いうわけで野良であの亀さんを攻略したいので情報クレクレ。
239 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 14:32:55 ID:7TCf3asB
30秒耐えられる前衛x1、黒x5～6
で釣ったらブリ4一斉射撃で終わる
で釣ったらブリ4一斉射撃で終わる
240 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 14:55:07 ID:6k0oO1th
ダルマ着てる赤黒はモリガンないです。ダルマの方が性能いいしレア＾＾
って本気で思ってそうでかわいそうになるからやめとけ。
解呪のギルをアルザビウーツにあてたがはるかにマシ
って本気で思ってそうでかわいそうになるからやめとけ。
解呪のギルをアルザビウーツにあてたがはるかにマシ
241 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 15:24:01 ID:85gXYHzT
アダマン亀は赤サポ忍ともう一人でいいよ。
リンクとか釣り勝てるかは別として
リンクとか釣り勝てるかは別として
242 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 15:28:46 ID:PhK0w7Zu
>>237
手頃なMPブースト装備がアスリンぐらいしか無かった昔ならともかく
今はMP増強装備がいっぱいあるわけで・・・
さほど廃でもないエル赤でもHP＆MP１０００とか行けるし。
リフレやコンバが実装され赤が神となった頃は赤樽７５でだいたいHP=MPとなると解って
後続とか軒並み樽を選んだもんだ。異常に樽が増えたのもこの時期。
「後続はステやHP＆MPを調べてキャラ作る」とか先行赤がボヤいてたよ。
だが、今じゃ時代が違うんだよ。
色んなMPブースト装備が出たおかげで種族に関係なく後衛やりやすくなった反面
樽前衛とかの不遇さが光る結果となった。
手頃なMPブースト装備がアスリンぐらいしか無かった昔ならともかく
今はMP増強装備がいっぱいあるわけで・・・
さほど廃でもないエル赤でもHP＆MP１０００とか行けるし。
リフレやコンバが実装され赤が神となった頃は赤樽７５でだいたいHP=MPとなると解って
後続とか軒並み樽を選んだもんだ。異常に樽が増えたのもこの時期。
「後続はステやHP＆MPを調べてキャラ作る」とか先行赤がボヤいてたよ。
だが、今じゃ時代が違うんだよ。
色んなMPブースト装備が出たおかげで種族に関係なく後衛やりやすくなった反面
樽前衛とかの不遇さが光る結果となった。
243 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 15:32:30 ID:85gXYHzT
ソロだと今でも赤樽最強だと思う
244 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 15:34:43 ID:PhK0w7Zu
後衛やる分にはいいよな。
245 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 15:55:37 ID:FO2k0Vnp
まぁ中の人の問題
246 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 15:58:22 ID:BHILGrI4
なに着ようが人の勝手だろ糞共
247 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:03:12 ID:Z5c0o54p
また不毛なスレが立ってるな
248 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:07:05 ID:NQvZGi0j
優劣をはっきりさせる事で使えない装備のために時間を浪費する人を救える
非常に生産的なスレです
非常に生産的なスレです
249 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:12:16 ID:G5o5UOxT
ダルマとか元々バミクロよりは性能いいぜ？ｗくらいの装備で、あとはレアだから着てたって感じだよな。
250 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:23:21 ID:JzWy9EcU
ダルマ着て精霊撃つ黒なんていないしなぁｗ
251 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:48:54 ID:BmRFBROj
なんかモリガン持ち必死だよな
252 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:50:11 ID:BHiawXtM
廃人なら2個取れよ
253 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 16:52:37 ID:Hyw4XqLk
モリガン持ちはDLシャポー、ソサペタ持ってない”なんちゃって”が多いから
優位保とうと必死なんだろうなｗｗ
優位保とうと必死なんだろうなｗｗ
254 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:10:18 ID:6k0oO1th
ダルマの方が必死だろww
255 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:11:47 ID:OJ4+28Ac
ソサペタ（笑）
256 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:15:15 ID:uvj/2Bne
どっちがうんこでも良いから
うんこな方俺にくれよ
うんこな方俺にくれよ
257 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:24:05 ID:/+ohkKPv
258 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:24:27 ID:/+ohkKPv
>>14だった・・・
259 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:40:31 ID:G5o5UOxT
>>253
なんでダルマ持ちは、ダルマ以外の装備をすぐ出してくるの？ｗｗ
なんでダルマ持ちは、ダルマ以外の装備をすぐ出してくるの？ｗｗ
260 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:43:41 ID:RBx2qTHK
>>253
ダルマはなんちゃってが多くないのはなぜ？
ダルマはなんちゃってが多くないのはなぜ？
261 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:48:05 ID:kVUn9BVa
俺はFF11専用PCでブラウザ禁止PCだからウィルスの心配がないｗ
でも今使ってるのこの遊び用PCはどうなってんのかなｗ
最近エクスプローラーがエラーおこしまくりしちょっとチェックしてみよｗｗ
このPCじゃ別に感染してても何の被害もねーｗ
エロペグPCだしｗ
でも今使ってるのこの遊び用PCはどうなってんのかなｗ
最近エクスプローラーがエラーおこしまくりしちょっとチェックしてみよｗｗ
このPCじゃ別に感染してても何の被害もねーｗ
エロペグPCだしｗ
262 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:50:18 ID:iZKnS3bU
263 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:52:55 ID:G5o5UOxT
いまだと、両方無い奴がなんちゃってじゃねーの？
昔からHNMLSいたらダルマとか無い奴の方が少ないし、
今は地上やめて、サルベ、エイン、海あたりやってるだろｗ
昔からHNMLSいたらダルマとか無い奴の方が少ないし、
今は地上やめて、サルベ、エイン、海あたりやってるだろｗ
264 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 17:58:44 ID:7+pussX5
ダルマは最強の証
レジストパライズで麻痺レジレジだし、魔防アップで
強烈なHNMを相手にして抜群の生存率を誇る。
さらにMPが50も増加する事でヒーリング時間を圧倒的に削減可能。
まさに至高の装備
レジストパライズで麻痺レジレジだし、魔防アップで
強烈なHNMを相手にして抜群の生存率を誇る。
さらにMPが50も増加する事でヒーリング時間を圧倒的に削減可能。
まさに至高の装備
265 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:08:34 ID:TDJj2gd2
ダルマの素材なんて100万いくかいかないぐらいだろ？
モリガンなんて何倍だ？ｗ
その金で他の装備に力を入れた方がよっぽど有意義。
アサルトとサルを両方やる時間+金策する時間 >>>>>>>>>> HNM張り込みする時間
モリガンなんて何倍だ？ｗ
その金で他の装備に力を入れた方がよっぽど有意義。
アサルトとサルを両方やる時間+金策する時間 >>>>>>>>>> HNM張り込みする時間
266 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:11:17 ID:Hyw4XqLk
うは、ずいぶん釣れてるなｗｗ
モリガン持ち必死すぎｗ
モリガン持ち必死すぎｗ
267 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:18:10 ID:Hc8DHpKG
とダルマ儲が吠えております。
理屈で言い返せないからといって、「釣れた」とか言い出すのは
敗北宣言そのものですよ？
理屈で言い返せないからといって、「釣れた」とか言い出すのは
敗北宣言そのものですよ？
268 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:20:16 ID:JW1b3Ib8
ダルマティカ+1 [胴]防46 魔法防御力アップ+6 リフレシュ レジストパライズ効果アップ 55HPをMPに変換 [詳細]オートリフレシュ+1 Lv73～ 白黒赤吟召(ER
モリガンローブ [胴]防38 STR+8 INT+8 MND+8 命中+5 攻+5 魔法攻撃力アップ+5 リフレシュ コンビネーション:魔法攻撃力アップ+ Lv75～ 黒赤青(ER
モリガンローブ [胴]防38 STR+8 INT+8 MND+8 命中+5 攻+5 魔法攻撃力アップ+5 リフレシュ コンビネーション:魔法攻撃力アップ+ Lv75～ 黒赤青(ER
269 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:35:42 ID:G5o5UOxT
ダルマがあるのにモリ取れない奴って、鯖板に晒されてサルベに参加できないとか
LSメンバーが自分以外で固定でいってるとか？もうFFに飽きてるならこんなとこ見ないだろうし
LSメンバーが自分以外で固定でいってるとか？もうFFに飽きてるならこんなとこ見ないだろうし
270 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:39:14 ID:85gXYHzT
取れないじゃない、取らないんだ
とか、言いそうww
とか、言いそうww
271 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:39:45 ID:/AZTocNm
ダルマもモリガンも糞。取るのに時間と金がかかりすぎる
バミクロでおｋ
バミクロでおｋ
272 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:46:21 ID:Hc8DHpKG
>>269
どっちかいえば後者が近いはず。
鯖板に晒されているくらいなら、サルベージに参加できないなんて事はない。
(無論サル糞主催として認知されているなら別だけど)
自分の居るHNMLSの幹部が固定作っていてそれにあぶれたとしても、行動力のある奴なら
普通に野良主催でやれるものだし、そういう奴は取れる。
となると、残るのはHNMLSの中でも付いていくだけのピクミンということになる。
そのうち回って来るダルマとは違って、サル装備は自分から動かないと駄目だからなｗ
どっちかいえば後者が近いはず。
鯖板に晒されているくらいなら、サルベージに参加できないなんて事はない。
(無論サル糞主催として認知されているなら別だけど)
自分の居るHNMLSの幹部が固定作っていてそれにあぶれたとしても、行動力のある奴なら
普通に野良主催でやれるものだし、そういう奴は取れる。
となると、残るのはHNMLSの中でも付いていくだけのピクミンということになる。
そのうち回って来るダルマとは違って、サル装備は自分から動かないと駄目だからなｗ
273 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:48:34 ID:oFARxK2M
モリ以外有り得ないって青が言ってた
274 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:49:38 ID:DUyBmVhF
ダルマ持ちなのにスキル低ｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思われたくないからやらねーんだろうな
と思われたくないからやらねーんだろうな
275 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 18:52:56 ID:GJEE1a1D
どっちも持ってないけどモリガンの方がいいと思う
レジストパライズとか魔防なんて有効な場面限られてるし
あと、ダルマ持っててモリガン持ってない奴が居てもおかしくないと思うけどな
昔はHNM狩りまくってたけど飽きて隠居してるとか、ダルマ実装から時間たってるしリアル都合でFFのイン時間減った奴とか
マジレスすまん
レジストパライズとか魔防なんて有効な場面限られてるし
あと、ダルマ持っててモリガン持ってない奴が居てもおかしくないと思うけどな
昔はHNM狩りまくってたけど飽きて隠居してるとか、ダルマ実装から時間たってるしリアル都合でFFのイン時間減った奴とか
マジレスすまん
276 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 19:08:31 ID:uQnFGcRK
首の俺はダルマでFA
277 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 19:10:03 ID:Wb6Z/iD9
ダルマ持ってて、モリ胴とらんやつは、まじで晒され組か低スキルのきがするわ。
278 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 19:17:57 ID:ZGD1OILO
>昔はHNM狩りまくってたけど飽きて隠居してるとか、ダルマ実装から時間たってるしリアル都合でFFのイン時間減った奴とか
そういう奴は、もうこんなスレ覗かないんじゃないか？
低スキルっつーか、自分から積極的に動けない奴だろうな。
レベル上げやアサルトでも自分からリーダー出来ないタイプと見た。
そういう奴は、もうこんなスレ覗かないんじゃないか？
低スキルっつーか、自分から積極的に動けない奴だろうな。
レベル上げやアサルトでも自分からリーダー出来ないタイプと見た。
279 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 19:21:29 ID:G5o5UOxT
>>278
そういう奴に限って、物欲は人の3倍はあるんだよな。寄生のくせにｗ
そういう奴に限って、物欲は人の3倍はあるんだよな。寄生のくせにｗ
280 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 19:30:15 ID:zlMHyLxu
リフレしか被ってなくて性能ならモリガン勝ってるのに
なに必死でダルマ叩いてるの？
なに必死でダルマ叩いてるの？
281 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 19:35:48 ID:ZGD1OILO
>>280
ダルマ信者の反応が面白いから、に尽きるとおもうぞｗ
ダルマ信者の反応が面白いから、に尽きるとおもうぞｗ
282 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 19:43:15 ID:pmFL3Uc7
まだやってんのかよｗ
モリガンってどれだけ必死なんだよｗ
普通の生活の幸せ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルマ＞モリガン
こんなもんだろ？目糞鼻糞、巣鴨と苔の争いｗ
モリガンってどれだけ必死なんだよｗ
普通の生活の幸せ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルマ＞モリガン
こんなもんだろ？目糞鼻糞、巣鴨と苔の争いｗ
283 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 19:44:58 ID:8sxh1LHG
ダルマのグラで巣鴨カラーの装備でいいじゃない
284 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 19:45:14 ID:GJEE1a1D
285 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 19:45:23 ID:0Jsxk+T4
どっちも良いんじゃね
286 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 20:04:00 ID:2Wy9Q15J
285が真理です
287 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 20:18:10 ID:G5o5UOxT
288 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 20:34:22 ID:6k0oO1th
ダルマは困り果ててついにリアル出してきたか。
余計に自分等をしめますよ地上の方ww
エインでとったからリア充＾＾v
とか言うなよ
余計に自分等をしめますよ地上の方ww
エインでとったからリア充＾＾v
とか言うなよ
289 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 20:40:36 ID:DUyBmVhF
勝てなくなったらどっちも糞でFAとか、自爆特攻テロ（笑）
DLシャポー持ってても持ってなくても赤は奴隷でFA出そうとする人ソックリ
DLシャポー持ってても持ってなくても赤は奴隷でFA出そうとする人ソックリ
290 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 21:08:50 ID:fXiBYBqh
ダルマとモリ胴両方持ってる黒として、ダルマの価値を考察してみた。まず用途確認だ。
モリ胴→魔攻・リフレ・殴り
ダルマ→MP+55・HP-(潜在用)・リフレ・レジストパライズ
精霊で削るのが存在意義である黒として、単体で魔攻最強のモリ胴を外すことは精霊の印使用時専用の装備になるとしても
ありえない。よってモリ胴は黒の必須装備。そしてそのモリ胴にリフレがある以上、ダルマはリフレ以外の性能で存在意義を
示さねば、モリ胴より優秀な装備とは言い難いことになる。
魔防は既に前スレあたりでモリ胴のがマシと示されたので略。次にレジストパライズだが、これは発動率が低すぎる。
持ってる俺が言うのもなんだが、マジで弱い敵相手じゃないとろくに発動しないし、そういう敵を黒でやるとかありえん。
ソサリン潜在用HP-装備として見ても、他部位の装備でも代替可能だからオンリーワンじゃない。ここまで＋要素なし。
残るは最大MP装備としての価値だ。さて、ダルマ+1はMP+55だが、MP+42なゴリ胴がライバルとして浮上してくる。MPにして
+13という優位を持っているが、ここで注意しなければならないのは、ゴリ胴にはコンサーブMP+5がついていることがある。
コンサーブMPは、+5されると発動確率が+5%される。で、発動すると1/16～8/16の８段階のいずれかだけ消費MPが節約される。
つまり期待値的には、発動すればMPが28.125%分節約される。発動率が+5%されるので、発動するかどうかからの期待値で
いくなら1.40625% のMPが節約される計算だ。ところで、MPをフルブーストした黒は1200くらいMPがあるんだが（除くエルガル）、
これで計算すると1200の1.40625%は16.875。端数を切り捨てて16だ。リキャ短縮のヘイスト+4%もあるし、ゴリ胴の勝ちだな。
ダルマ【さようなら。】
モリ胴→魔攻・リフレ・殴り
ダルマ→MP+55・HP-(潜在用)・リフレ・レジストパライズ
精霊で削るのが存在意義である黒として、単体で魔攻最強のモリ胴を外すことは精霊の印使用時専用の装備になるとしても
ありえない。よってモリ胴は黒の必須装備。そしてそのモリ胴にリフレがある以上、ダルマはリフレ以外の性能で存在意義を
示さねば、モリ胴より優秀な装備とは言い難いことになる。
魔防は既に前スレあたりでモリ胴のがマシと示されたので略。次にレジストパライズだが、これは発動率が低すぎる。
持ってる俺が言うのもなんだが、マジで弱い敵相手じゃないとろくに発動しないし、そういう敵を黒でやるとかありえん。
ソサリン潜在用HP-装備として見ても、他部位の装備でも代替可能だからオンリーワンじゃない。ここまで＋要素なし。
残るは最大MP装備としての価値だ。さて、ダルマ+1はMP+55だが、MP+42なゴリ胴がライバルとして浮上してくる。MPにして
+13という優位を持っているが、ここで注意しなければならないのは、ゴリ胴にはコンサーブMP+5がついていることがある。
コンサーブMPは、+5されると発動確率が+5%される。で、発動すると1/16～8/16の８段階のいずれかだけ消費MPが節約される。
つまり期待値的には、発動すればMPが28.125%分節約される。発動率が+5%されるので、発動するかどうかからの期待値で
いくなら1.40625% のMPが節約される計算だ。ところで、MPをフルブーストした黒は1200くらいMPがあるんだが（除くエルガル）、
これで計算すると1200の1.40625%は16.875。端数を切り捨てて16だ。リキャ短縮のヘイスト+4%もあるし、ゴリ胴の勝ちだな。
ダルマ【さようなら。】
291 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 21:16:29 ID:pmFL3Uc7
ヤバイ
このモリガンは筋金入りの必死さだね
このモリガンは筋金入りの必死さだね
292 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 21:17:30 ID:O/DIEwj9
皮肉しか言わなくなってるし、カビ胴はどうやらここまでっぽいな
293 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 21:23:50 ID:FO2k0Vnp
ダルマティカ VS バーミリオクローク
から出直して来た方がいい
から出直して来た方がいい
294 ：既にその名前は使われています：2008/07/10(木) 22:17:55 ID:PhK0w7Zu
>>264
ダルマがモリ胴を越える生存率って・・・常時HP１２００以上の後衛とか要らねぇよｗ
ダルマがモリ胴を越える生存率って・・・常時HP１２００以上の後衛とか要らねぇよｗ
295 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 01:24:35 ID:EslFiz+K
296 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 03:33:39 ID:PoLT4fPB
>>238なのだが。
ええと・・・製造費用。
ダルマNQ＜モリガン
ロット勝ち、つり勝ち、ドロップの難度。
（タイマンで倒せるなら）ダルマ＜モリガン＜ダルマ（アラで倒したら）
・・・つまり、コネさえあればパンピーでも3回出るかわからんドロップを経て膨大な銭を使うモリガンより、
ダルマを取るべきってことか。
ええと・・・製造費用。
ダルマNQ＜モリガン
ロット勝ち、つり勝ち、ドロップの難度。
（タイマンで倒せるなら）ダルマ＜モリガン＜ダルマ（アラで倒したら）
・・・つまり、コネさえあればパンピーでも3回出るかわからんドロップを経て膨大な銭を使うモリガンより、
ダルマを取るべきってことか。
297 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 04:21:06 ID:hk27OUuj
>>296
ダルマをＨＮＭＬＳで狙う場合
ロット勝ち、つり勝ち、ドロップの難度。
ダルマ＜モリガン
理由：この手のＬＳはメンバーがほぼ固定。ＬＳの狙い的にもリディルアダホバが主の為
ダルマはオマケにすぎない。従って長期に渡って活動する場合が多くダルマは希望
せずとも順当にまわってくる。 一方モリガンは固定でやる場合、野良でやる場合の
どちらでもドロップ率とロット競争そして固定の取り逃げに悩まされる。ぶっちゃけ、
モリの方が辛い。仕事量もモリの方が段違いに多い。責任も重い。ダルマは漫画
読んで立っていても気づいたら釣り勝ちして既にＨＰ半分、なんか俺死んでるしｗ
が稀に良くある。。。ウソ・・・頻繁によくあるｗ
ダルマをＨＮＭＬＳで狙う場合
ロット勝ち、つり勝ち、ドロップの難度。
ダルマ＜モリガン
理由：この手のＬＳはメンバーがほぼ固定。ＬＳの狙い的にもリディルアダホバが主の為
ダルマはオマケにすぎない。従って長期に渡って活動する場合が多くダルマは希望
せずとも順当にまわってくる。 一方モリガンは固定でやる場合、野良でやる場合の
どちらでもドロップ率とロット競争そして固定の取り逃げに悩まされる。ぶっちゃけ、
モリの方が辛い。仕事量もモリの方が段違いに多い。責任も重い。ダルマは漫画
読んで立っていても気づいたら釣り勝ちして既にＨＰ半分、なんか俺死んでるしｗ
が稀に良くある。。。ウソ・・・頻繁によくあるｗ
298 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 04:26:51 ID:PoLT4fPB
HNMLSに入るコネがあればもらえる装備なのか。サンクス。
ってことは、費用とか、運に自信ない奴は圧倒的にダルマがいいのね。
良い装備だな。ダルマ。
モリガンといえば、マッハコートドロップなんて1回しか見たことねぇわ。
ってことは、費用とか、運に自信ない奴は圧倒的にダルマがいいのね。
良い装備だな。ダルマ。
モリガンといえば、マッハコートドロップなんて1回しか見たことねぇわ。
299 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 06:53:12 ID:4z35c7ut
300 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 07:04:58 ID:4z35c7ut
今じゃ二ヶ月通えばダルマなんか取れるだろ。
それに素材もだいぶ安くなってる。
ダルマあればわざわざモリガンなんて取りに行く必要がないと思ってるが。
シャポー取りに行ったりした方がマシだ。
弱体ならAF1、ステならマハトマとかでいいだろ。
黒ならイギラに着替えればいいし。
マハトマもジニーもモリ作る金でおつりがくるしなｗ
なにより時間の無駄。サルなんて薄金以外ゴミ。
それに素材もだいぶ安くなってる。
ダルマあればわざわざモリガンなんて取りに行く必要がないと思ってるが。
シャポー取りに行ったりした方がマシだ。
弱体ならAF1、ステならマハトマとかでいいだろ。
黒ならイギラに着替えればいいし。
マハトマもジニーもモリ作る金でおつりがくるしなｗ
なにより時間の無駄。サルなんて薄金以外ゴミ。
301 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 07:07:02 ID:9bQ1oVik
ダルマかモリ胴どっちかあればいいだろｗ
正直どちらか持ってるのにどちらかを欲しがる奴の気がしれんｗ
そんなに赤がすきなんだろうな。
正直どちらか持ってるのにどちらかを欲しがる奴の気がしれんｗ
そんなに赤がすきなんだろうな。
302 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 07:08:37 ID:4z35c7ut
303 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 07:11:31 ID:PoLT4fPB
つまり、運も金も無い俺はダルマを狙うべきなんですね
304 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 07:43:06 ID:raxTzh1J
>>301-302
本気でそう思う奴ならこんなスレ見ないと思うのだが・・・。
ヴァナ内では実際にほんの僅かな性能差で価値が何倍も違うアイテムだらけだろ。
性能が大きく変わる属性杖に限らず指輪のNQとHQなんて本当に１しか差が無かったり。
グリップなんかもNQで１でも劣ればゴミのような値段に。
マハトマとエラントの差でどれだけ価値の差あると思ってるんだ？
本当に微々たる誤差でもより上位のアイテムあるか無いかで価値は大きく違ってくる。
ヴァナでもリアルでも他の物に少しでも劣るだけで価値半減。
上位品が出回れば劣化品などゴミのような価値しかなくなるわな。
未だにダルマの価値云々言ってる奴は
「ブルーレイなんてゴミ。HD－DVDのが上位。」とか言ってる奴に等しい。
>>300
お前はそうすればいい。その程度がお似合いだ。
本気でそう思う奴ならこんなスレ見ないと思うのだが・・・。
ヴァナ内では実際にほんの僅かな性能差で価値が何倍も違うアイテムだらけだろ。
性能が大きく変わる属性杖に限らず指輪のNQとHQなんて本当に１しか差が無かったり。
グリップなんかもNQで１でも劣ればゴミのような値段に。
マハトマとエラントの差でどれだけ価値の差あると思ってるんだ？
本当に微々たる誤差でもより上位のアイテムあるか無いかで価値は大きく違ってくる。
ヴァナでもリアルでも他の物に少しでも劣るだけで価値半減。
上位品が出回れば劣化品などゴミのような価値しかなくなるわな。
未だにダルマの価値云々言ってる奴は
「ブルーレイなんてゴミ。HD－DVDのが上位。」とか言ってる奴に等しい。
>>300
お前はそうすればいい。その程度がお似合いだ。
305 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 07:46:08 ID:tEsnowlV
>>282
現実なんてキタネェ世界なんだよ！！！
現実なんてキタネェ世界なんだよ！！！
306 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 07:48:51 ID:raxTzh1J
先行でHD-DVD買ってた奴が後続の高性能ブルーレイを買った奴を馬鹿にするようなものだ。
「モリもダルマも両方持ってるけどダルマも使うよ」なんて言ってるのは
「ブルーレイも持ってるけど俺はHD-DVD使うよ？性能上だし。」とか言ってるのと変わらん。
何とかしてゴミに価値を見出そうとする。見苦しい。見苦しすぎるｗｗｗ
「モリもダルマも両方持ってるけどダルマも使うよ」なんて言ってるのは
「ブルーレイも持ってるけど俺はHD-DVD使うよ？性能上だし。」とか言ってるのと変わらん。
何とかしてゴミに価値を見出そうとする。見苦しい。見苦しすぎるｗｗｗ
307 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 07:52:57 ID:4z35c7ut
>>304
>ヴァナ内では実際にほんの僅かな性能差で価値が何倍も違うアイテムだらけだろ。
何倍も？はあ？たいかん？ｗどんな脳みそしてんだ？ｗ
弱体ならAF1、ステならマハトマに着替えた方が優秀でしょ。
黒ならジニーに着替えれば、ジョブリングも発動しやすい。
マハトマとジニーを買っても、モリ作る金でおつりがくるしなｗ
まあ命中+5ｗはないから、モリ持ちのキミはモリ着て殴りでもやってればいいよｗ
一生懸命がんばって通って取ったんだもんね？ｗ
否定してゴメンよｗ
まさかこんなことに気づかず、必死に通って、大金払ってモリ作ってる馬鹿がいるなんて知らなくてさｗｗｗｗｗｗｗ
>ヴァナ内では実際にほんの僅かな性能差で価値が何倍も違うアイテムだらけだろ。
何倍も？はあ？たいかん？ｗどんな脳みそしてんだ？ｗ
弱体ならAF1、ステならマハトマに着替えた方が優秀でしょ。
黒ならジニーに着替えれば、ジョブリングも発動しやすい。
マハトマとジニーを買っても、モリ作る金でおつりがくるしなｗ
まあ命中+5ｗはないから、モリ持ちのキミはモリ着て殴りでもやってればいいよｗ
一生懸命がんばって通って取ったんだもんね？ｗ
否定してゴメンよｗ
まさかこんなことに気づかず、必死に通って、大金払ってモリ作ってる馬鹿がいるなんて知らなくてさｗｗｗｗｗｗｗ
308 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 08:16:25 ID:raxTzh1J
>>307
マハトマとエラントの競売履歴でも見てみれば？ｗ
それが大多数の者にとっての価値の差。お前の脳内評価がズレてるだけかと・・・。
何倍どころか物によっては１０倍１００倍の物もある。
大好きなジニー胴とイギラ胴の差でも比べてみな。
一生懸命苦労して買ったジニーがゴミみたいな値段になってて悔しいかも知れないけどｗ
マハトマとエラントの競売履歴でも見てみれば？ｗ
それが大多数の者にとっての価値の差。お前の脳内評価がズレてるだけかと・・・。
何倍どころか物によっては１０倍１００倍の物もある。
大好きなジニー胴とイギラ胴の差でも比べてみな。
一生懸命苦労して買ったジニーがゴミみたいな値段になってて悔しいかも知れないけどｗ
309 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 08:30:24 ID:4z35c7ut
>>308
ああ、わずかな性能さが何倍もの価格差か。
逆と読み違えてたわ。さすがのモリ厨もそこまで馬鹿じゃないかｗ
俺が言いたいのはHQ買っても釣りが来るってことだよアフォｗ
エラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ジニーならジョブリングも発動しやすい。
ゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
アルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
ああ、わずかな性能さが何倍もの価格差か。
逆と読み違えてたわ。さすがのモリ厨もそこまで馬鹿じゃないかｗ
俺が言いたいのはHQ買っても釣りが来るってことだよアフォｗ
エラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ジニーならジョブリングも発動しやすい。
ゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
アルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
310 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 08:34:42 ID:4z35c7ut
着替えが当たり前の今時、既存の装備にすら、わずかな性能差で 劣 っ て い て 、価 格 は 数 倍 ｗ
がんばって通ってしまった自分を正当化したいモリ厨乙ｗ
がんばって通ってしまった自分を正当化したいモリ厨乙ｗ
311 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 08:46:37 ID:raxTzh1J
しょうがねぇな。訳してやるよ。
まず>>307だ
>既にHD-DVDとブルーレイじゃ何倍も価値が違うだろ。
何倍も？はあ？たいかん？ｗどんな脳みそしてんだ？ｗ
映画ならよつうべで見ればいいし保存ならHDDに入れればいい。
音楽ならMP3プレイヤーに入れれば持ち運びもしやすい。
よつうべ見てipod買ってもブルーレイ買う金でおつりがくるしなｗ
まあよつうべに画質は無いから、ブルーレイの君はブルーレイでも見てればいいよｗ
高い金出して買ったんだもんね？ｗ
否定してゴメンよｗ
まさかこんなことに気づかず、必死に大金払ってブルーレイ買ってる馬鹿がいるなんて知らなくてさｗｗｗｗｗｗｗ
まず>>307だ
>既にHD-DVDとブルーレイじゃ何倍も価値が違うだろ。
何倍も？はあ？たいかん？ｗどんな脳みそしてんだ？ｗ
映画ならよつうべで見ればいいし保存ならHDDに入れればいい。
音楽ならMP3プレイヤーに入れれば持ち運びもしやすい。
よつうべ見てipod買ってもブルーレイ買う金でおつりがくるしなｗ
まあよつうべに画質は無いから、ブルーレイの君はブルーレイでも見てればいいよｗ
高い金出して買ったんだもんね？ｗ
否定してゴメンよｗ
まさかこんなことに気づかず、必死に大金払ってブルーレイ買ってる馬鹿がいるなんて知らなくてさｗｗｗｗｗｗｗ
312 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 08:54:47 ID:raxTzh1J
次、>>309
ああ、わずかな性能さが何倍もの価格差か。
逆と読み違えてたわ。さすがのブルーレイもそこまで低性能じゃないかｗ
俺が言いたいのはブルーレイ買っても釣りが来るってことだよアフォｗ
映画館にも劣る迫力、生演奏にも劣る臨場感、さらに携帯性はなしｗ
MP3なら携帯しやすい。
よつうべでいくら落としてもタダ、HD-DVDも今じゃ1万以下。
ブルーレイとかそこそこのは 5 万 は す るｗ
HD-DVDから乗り換え、データ移し変えるのに 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
ああ、わずかな性能さが何倍もの価格差か。
逆と読み違えてたわ。さすがのブルーレイもそこまで低性能じゃないかｗ
俺が言いたいのはブルーレイ買っても釣りが来るってことだよアフォｗ
映画館にも劣る迫力、生演奏にも劣る臨場感、さらに携帯性はなしｗ
MP3なら携帯しやすい。
よつうべでいくら落としてもタダ、HD-DVDも今じゃ1万以下。
ブルーレイとかそこそこのは 5 万 は す るｗ
HD-DVDから乗り換え、データ移し変えるのに 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
313 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 08:57:17 ID:raxTzh1J
314 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 09:10:32 ID:eFv6/eNP
朝おきたらブルーレイvsHD-DVDスレになってた
315 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 09:19:58 ID:GxWd2pGM
モリガンありますが、ダルマもほしいです。
慟哭の谷でサチコメ書いておいたら売ってもらえますか
慟哭の谷でサチコメ書いておいたら売ってもらえますか
316 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 11:42:23 ID:H7Jro4Rv
1億で買いますってサチコメ出してればテル来るかもね
317 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 11:49:40 ID:0QSjNNJy
性能で完敗してるからってファビョんなよダルマ儲。
318 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 11:57:42 ID:ncFaKpMi
前スレでモリガン優勢だったのは、
圧倒的にダルマ無し＞＞＞ダルマ持ちだったからでもあるわけで、
中には両方持ってもいないのに、煽りに来てるだけの馬鹿もいたからな。
ある程度精霊、弱体、その他着っぱなしでもokなモリガンが便利だが、
着替えが前提ならMP欲しけりゃダルマ、その他はモリで良い
圧倒的にダルマ無し＞＞＞ダルマ持ちだったからでもあるわけで、
中には両方持ってもいないのに、煽りに来てるだけの馬鹿もいたからな。
ある程度精霊、弱体、その他着っぱなしでもokなモリガンが便利だが、
着替えが前提ならMP欲しけりゃダルマ、その他はモリで良い
319 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 11:58:13 ID:gVOIYjc0
ダルマなんてリフレしか脳がない着替え装備なんだから
バーミリとほとんど価値かわらんだろ
バーミリとほとんど価値かわらんだろ
320 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 12:01:21 ID:ncFaKpMi
321 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 12:04:05 ID:jkmwD6Cs
最初に使うMP部分が欲しければ他に何かあるだろ
322 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 12:05:18 ID:0QSjNNJy
イギラなんか持ち出すところ見ると黒の話か。
黒でモリガンがリフレだけの装備と思っているなら頭が悪すぎる。
ソロメリポなどの魔法攻撃に特化出来る場面(ダメージ狙い)なら、最高の一品じゃねーか。
黒でモリガンがリフレだけの装備と思っているなら頭が悪すぎる。
ソロメリポなどの魔法攻撃に特化出来る場面(ダメージ狙い)なら、最高の一品じゃねーか。
323 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 12:21:24 ID:gVOIYjc0
黒でモリ胴あるやつはイギラ胴うっぱらってるだろ
324 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 12:33:10 ID:0QSjNNJy
>>323
勿論そうだろう。だから320の
>マハトマ、AF、イギラなど細かく着替えする奴には、
というのはモリガン持っていない黒の話になるよな。
モリガンを取れば、イギラ(ジニー)を使う場面では完全に置き換えることが出来る。
これは大きなメリットだ。
モリガン持っていない黒が、モリガンもダルマもリフレだけの装備と変わらんとか、ありえんわ。
それとも、今度はモルガナの話でも持ち出しますか？
勿論そうだろう。だから320の
>マハトマ、AF、イギラなど細かく着替えする奴には、
というのはモリガン持っていない黒の話になるよな。
モリガンを取れば、イギラ(ジニー)を使う場面では完全に置き換えることが出来る。
これは大きなメリットだ。
モリガン持っていない黒が、モリガンもダルマもリフレだけの装備と変わらんとか、ありえんわ。
それとも、今度はモルガナの話でも持ち出しますか？
325 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:32:17 ID:BnNRXDIl
>>324
モルガナ持ち出されたらモリガン負けるんじゃないのか？
モルガナ持ち出されたらモリガン負けるんじゃないのか？
326 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:34:13 ID:lBCy87wX
>>308
エラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ジニーならジョブリングも発動しやすい。
ゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
魔攻と格上の計算できないなら黒持ってませんって言ってる様なもん。
無理すんなｗｗｗ
エラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ジニーならジョブリングも発動しやすい。
ゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
魔攻と格上の計算できないなら黒持ってませんって言ってる様なもん。
無理すんなｗｗｗ
327 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:35:23 ID:lBCy87wX
>>309だった；
328 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:36:56 ID:gVOIYjc0
モルガナコタルディ Rare 防37 MP+25 魔法攻撃力アップ+8 魔法命中率-8 敵対心-3 Lv75～ 白黒赤吟召青か学
ゴミだな。エルが使った日にゃレジで目も当てられないだろうな
ゴミだな。エルが使った日にゃレジで目も当てられないだろうな
329 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:44:05 ID:26+hdkIf
うん計算上では魔攻面でも通りすさでも
モリ>ジニー
モルガナなんか論外。
HNMクラスには
マハトマ>モリ>ジニーだね。
まあマハトマもジニーもないけどね。NQでサーセン。
モリ>ジニー
モルガナなんか論外。
HNMクラスには
マハトマ>モリ>ジニーだね。
まあマハトマもジニーもないけどね。NQでサーセン。
330 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:46:08 ID:BnNRXDIl
331 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:48:00 ID:lBCy87wX
プリンクラスしかモルガナ使えなさそうだけどさ。
仮に使ったと仮定してもモリガンのがモルガナよりダメ出る計算なんだけどどうするのｗｗｗｗ
仮に使ったと仮定してもモリガンのがモルガナよりダメ出る計算なんだけどどうするのｗｗｗｗ
332 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:50:47 ID:lBCy87wX
333 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:52:51 ID:gVOIYjc0
ソサペタもない場合は
ブラクロだな
ブラクロだな
334 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:56:14 ID:ncFaKpMi
>>322
赤と黒両方の話な。
弱体ならマハトマ、ワーロック、ファストキャストならデュエル。
黒の場合で一応イギラ出しただけ。
>>322の言うようにモリガンあればイギライラネくらいになるなら、
黒なら是非欲しい装備だな。
赤と黒両方の話な。
弱体ならマハトマ、ワーロック、ファストキャストならデュエル。
黒の場合で一応イギラ出しただけ。
>>322の言うようにモリガンあればイギライラネくらいになるなら、
黒なら是非欲しい装備だな。
335 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 13:59:48 ID:gVOIYjc0
赤で精霊打たないのか・・・
336 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:03:46 ID:raxTzh1J
>>318
着替え前提なら黒にしろ赤にしろMPの恩恵なんて着替えた時点で消えるだろ。
MPが欲しけりゃダルマって・・・最初の５０だけ？その分しかメリット無いような・・・。
それならステ指輪１個をセルリンにでもして胴はモリのままの方が圧倒的に上だろ。
モリのステが足りなくてマハトマに着替えするぐらいINTもMNDも気になるなら
最初のMP５０分も気をつけるべき。INT＆MNDでステ差８と３が生じるから。
モリとマハトマのステ差２よりも大きな差が出てるから。
着替え前提なら黒にしろ赤にしろMPの恩恵なんて着替えた時点で消えるだろ。
MPが欲しけりゃダルマって・・・最初の５０だけ？その分しかメリット無いような・・・。
それならステ指輪１個をセルリンにでもして胴はモリのままの方が圧倒的に上だろ。
モリのステが足りなくてマハトマに着替えするぐらいINTもMNDも気になるなら
最初のMP５０分も気をつけるべき。INT＆MNDでステ差８と３が生じるから。
モリとマハトマのステ差２よりも大きな差が出てるから。
337 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:04:04 ID:0QSjNNJy
まさか本気でモルガナの話持ち出してくるとは。
ソロメリポで魔法命中-8がどのくらい影響するかはわからないが、
仮にその影響は大差なく、魔法攻撃+8でダメージ数値がモリガンより上になった所で、
それがダルマの性能とモリガンの性能比較に何の関係があるの？
強敵相手の戦闘：エラント＞モリガン＞ダルマ
ソロメリポ戦闘：(モルガナ)＞モリガン＞ダルマ
こうなっている以上、スレタイどおりの話をするなら、エラントがどうだの
モルガナがどうだの言ったところでしょうがないんだよｗ
まさに上で出ている>>227の展開で吹いたｗ
>>334
ならあやふやな表現せずに、ハッキリ「赤の場合」と書けよ。
黒の場合、話持ち出す事自体おかしいんだから。
赤の場合ならダルマを使う場面があるというのは否定しない。
ソロメリポで魔法命中-8がどのくらい影響するかはわからないが、
仮にその影響は大差なく、魔法攻撃+8でダメージ数値がモリガンより上になった所で、
それがダルマの性能とモリガンの性能比較に何の関係があるの？
強敵相手の戦闘：エラント＞モリガン＞ダルマ
ソロメリポ戦闘：(モルガナ)＞モリガン＞ダルマ
こうなっている以上、スレタイどおりの話をするなら、エラントがどうだの
モルガナがどうだの言ったところでしょうがないんだよｗ
まさに上で出ている>>227の展開で吹いたｗ
>>334
ならあやふやな表現せずに、ハッキリ「赤の場合」と書けよ。
黒の場合、話持ち出す事自体おかしいんだから。
赤の場合ならダルマを使う場面があるというのは否定しない。
338 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:09:13 ID:BzauT17O
どっちも良い装備。
優劣をつけて片方を叩く必要など微塵も無い。
優劣をつけて片方を叩く必要など微塵も無い。
339 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:13:37 ID:raxTzh1J
>>338
もしお前がＡＦと競売装備程度のユニクロな赤＆黒だったらイクシオンクロークとバーミリオンクロークどっちが欲しい？
もしお前がＡＦと競売装備程度のユニクロな赤＆黒だったらイクシオンクロークとバーミリオンクロークどっちが欲しい？
340 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:16:39 ID:ncFaKpMi
>>338
いやいや、俺はアレスだけ取ってサルベ行くのやめてしまったんだが、
ダルマは一応昔取ったのがあるけど、モリガンはそこまで取るべき装備なのかなと
思ったものでね。ちなみに赤のみの場合ね。
まぁモリも25装備取れば出来るんだけど、ある意味35より取るの面倒でｗ
いやいや、俺はアレスだけ取ってサルベ行くのやめてしまったんだが、
ダルマは一応昔取ったのがあるけど、モリガンはそこまで取るべき装備なのかなと
思ったものでね。ちなみに赤のみの場合ね。
まぁモリも25装備取れば出来るんだけど、ある意味35より取るの面倒でｗ
341 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:18:21 ID:lvooxGIv
あんなカビの生えたノーブルのどこがいいんだよ
性能もまさにかびｗ
性能もまさにかびｗ
342 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:26:41 ID:26+hdkIf
バミ《 イクシオンのステじゃ最強になれない。
着替え前提だから安いバミの勝ち。マハトマとジニー買って （ry
着替え前提だから安いバミの勝ち。マハトマとジニー買って （ry
343 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:30:46 ID:ncFaKpMi
344 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:51:50 ID:BnNRXDIl
>>329
モリガン擁護したいからって捏造までするのか・・・
精霊ダメージ電卓
ttp://f4.aaa.livedoor.jp/~rmkta/magic/
古代２に至っては10もダメージ違うんだが。
モリガン派は平気でウソをつくことが証明されたな。
モリガン擁護したいからって捏造までするのか・・・
精霊ダメージ電卓
ttp://f4.aaa.livedoor.jp/~rmkta/magic/
古代２に至っては10もダメージ違うんだが。
モリガン派は平気でウソをつくことが証明されたな。
345 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 14:58:49 ID:UDygrAvc
え、HNMにも普通にマハトマよりモリの方がダメ出たよ
敵対心-がいいって言ってるのかな？盾がうまけりゃ開幕から印入れて古代２でもうたんかぎりタゲこない
敵対心-がいいって言ってるのかな？盾がうまけりゃ開幕から印入れて古代２でもうたんかぎりタゲこない
346 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:02:35 ID:BnNRXDIl
347 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:03:16 ID:ncFaKpMi
HNM相手に10や20のダメいちいち気にしてる墨は開幕古代でも
なんでも撃ってしんどけｗ
なんでも撃ってしんどけｗ
348 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:05:41 ID:BnNRXDIl
349 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:08:42 ID:0QSjNNJy
ID:BnNRXDIl
コイツピントズレ杉ｗ
コイツピントズレ杉ｗ
350 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:08:53 ID:UDygrAvc
誰がモルガナ着るとか言ってんだよｗ
精霊打つならモリだって言ってるんだよ。で、なんでキックなの？
ほんとにHNMやってるの？ｗうちのLS黒はみんなジニーか、モリなんだが
マハトマ持ってた奴もマハトマゴミ過ぎるから売ってNQに戻してた
精霊打つならモリだって言ってるんだよ。で、なんでキックなの？
ほんとにHNMやってるの？ｗうちのLS黒はみんなジニーか、モリなんだが
マハトマ持ってた奴もマハトマゴミ過ぎるから売ってNQに戻してた
351 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:10:11 ID:0QSjNNJy
モリガンとモルガナの比較なんざどうでもいい。
モリガンとダルマ比較した話しろよｗ
モリガンとダルマ比較した話しろよｗ
352 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:13:29 ID:raxTzh1J
353 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:16:50 ID:W9tR7vzT
どっちもいらね
354 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:18:37 ID:26+hdkIf
いやモルガナ>モリガンとか言ってないし。
モルガナなんか論外つってるじゃん。
挙げ足なんてレベルじゃねーぞおい。
モルガナなんか論外つってるじゃん。
挙げ足なんてレベルじゃねーぞおい。
355 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:22:42 ID:26+hdkIf
だいたい黒はさ、魔攻、INT、スキルを敵に合わせて一番ダメ出せる様調節するからね。
モリは十分選択肢に入るよリフレも含めて。
ダルマは絶対はいらないけどな。
モリは十分選択肢に入るよリフレも含めて。
ダルマは絶対はいらないけどな。
356 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:22:53 ID:raxTzh1J
357 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:24:52 ID:UDygrAvc
だいたいHNMクラスってどの敵よ？ぶっちゃけ今はアスピｗ以外には黒いらんぞ
358 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:26:08 ID:raxTzh1J
>>355の候補の中に敵対心は入ってない。
それなのにＩＮＴ２の為に 魔法攻撃力アップ+5 を捨てるとかありえない選択だと思うけど・・・。
それなのにＩＮＴ２の為に 魔法攻撃力アップ+5 を捨てるとかありえない選択だと思うけど・・・。
359 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:29:28 ID:ncFaKpMi
360 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:33:23 ID:26+hdkIf
自己検証だが精霊をフルで通すのにINTを選択した。
マハが一番トータルじゃ通ってたんだよね。
スキルとINTはいまだに迷う時がまれによくある。
マハが一番トータルじゃ通ってたんだよね。
スキルとINTはいまだに迷う時がまれによくある。
361 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:42:36 ID:8rSyc4DI
ｽｷﾙ？INT？ 魔命が最強だよ。
モリ頭、手持ってない黒は墨。もちろん胴は持ってて当たり前
モリ頭、手持ってない黒は墨。もちろん胴は持ってて当たり前
362 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:55:54 ID:26+hdkIf
いやここ胴の話だしw
しかもダルマの話題でてないねw
しかもダルマの話題でてないねw
363 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 15:57:41 ID:uGevx0NC
まだやってんのかよｗ
モリに使い道なかったらダルマｗなんてどうなんだよあのカス装備ｗ
モリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞だるまくらいの差でFA
はやくモリ取ってこいよｗ
モリに使い道なかったらダルマｗなんてどうなんだよあのカス装備ｗ
モリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞だるまくらいの差でFA
はやくモリ取ってこいよｗ
364 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 16:11:47 ID:UDygrAvc
>>362
マハトマ胴とモリ胴のINT差３だけで、レジ率の違いを体感ｗできるFFのプロ？ｗｗｗｗ
マハトマ胴とモリ胴のINT差３だけで、レジ率の違いを体感ｗできるFFのプロ？ｗｗｗｗ
365 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 16:12:52 ID:26+hdkIf
違うだろw
モリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バミ>ダルマ
でFA
モリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バミ>ダルマ
でFA
366 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 16:15:41 ID:ctT8ddbE
ダルマ信者がなんか哀れになってきたな。
367 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 16:20:41 ID:TQ93kcqG
まあ胴装備でリフレだけあれば良いわけで、後はおまけだろ
後衛なんて回復を適当にやってればいいしな
佩楯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルマ、モリガン
後衛なんて回復を適当にやってればいいしな
佩楯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルマ、モリガン
368 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 16:29:33 ID:8cTSO9SC
モリよりモルガナのがダメ出るってどういう状況？
369 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:14:14 ID:0QSjNNJy
今度はハイダテへ話題逸らしｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
しかも、「＞＞＞＞＞ダルマ、モリガン」と書いている所がまた哀愁を誘うｗ
何同列にしてるわけ？
どうせ書くなら、「＞＞＞＞＞＞＞モリガン＞＞ダルマ」だろｗ
しかも、「＞＞＞＞＞ダルマ、モリガン」と書いている所がまた哀愁を誘うｗ
何同列にしてるわけ？
どうせ書くなら、「＞＞＞＞＞＞＞モリガン＞＞ダルマ」だろｗ
370 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:22:56 ID:bfqif4Uq
371 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:32:17 ID:BHU4WmGu
HNMLSの方々が必死で売ろうとしているイクシオンクロークってのはどうなの？
372 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:32:47 ID:XZxjyoPY
うんこ
373 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:35:41 ID:ctAYLCvU
>>371
安くなったらバーミリエラント頭胴をまとめられるから買う
安くなったらバーミリエラント頭胴をまとめられるから買う
374 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:36:50 ID:dxM1wOyF
エラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ジニーならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
ジニーならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
375 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:40:58 ID:dxM1wOyF
エラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ジニーならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
ジニーならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
376 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:44:01 ID:lmSDfoNc
金や時間の問題ならどちらも論外だろ…常考…
377 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:50:01 ID:ncFaKpMi
金と手間かけたくないなら、エラントとWL胴あれば良いよ。
移動時はバミクロでも着とけ。
黒ならブラクロ、エラント、イギラあればおｋ
移動時はバミクロでも着とけ。
黒ならブラクロ、エラント、イギラあればおｋ
378 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 18:51:29 ID:ncFaKpMi
書いてて思ったが、本当に>>377で十分仕事は出来るんだよな・・
金と手間考えたら割りに合わない装備多いよな。
金と手間考えたら割りに合わない装備多いよな。
379 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 19:02:35 ID:0QSjNNJy
380 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 19:55:32 ID:6xcvflwi
ダルマ信者＜ダルマ取れない準廃乙ｗ
モリガン信者＜レア装備？ｗゴミ性能に固執する時間だけの廃人乙ｗ
ダルマ信者＜魔防が付いてて盾に最高ｗ
モリガン信者＜ついててHP-50かよプゲラｗ矛盾してるっつーのｗ
何回ループするんだろうなこの流れ。
まだまだこのゲームは安泰みたいです■eさん
モリガン信者＜レア装備？ｗゴミ性能に固執する時間だけの廃人乙ｗ
ダルマ信者＜魔防が付いてて盾に最高ｗ
モリガン信者＜ついててHP-50かよプゲラｗ矛盾してるっつーのｗ
何回ループするんだろうなこの流れ。
まだまだこのゲームは安泰みたいです■eさん
381 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 19:57:00 ID:dxM1wOyF
ブルーレイとか意味不明な例えで話を攪乱していた彼はどこにいったのかな？ｗ
382 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 19:59:03 ID:dxM1wOyF
383 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 20:42:20 ID:UDygrAvc
ダルマ信者＜ダルマ取れない準廃乙ｗ
モリガン信者＜レア装備？ｗゴミ性能に固執する時間だけの廃人乙ｗ
ダルマ信者＜魔防が付いてて盾に最高ｗ
モリガン信者＜ついててHP-50かよプゲラｗ矛盾してるっつーのｗ
両方持ってる奴＜（笑）
モリガン信者＜レア装備？ｗゴミ性能に固執する時間だけの廃人乙ｗ
ダルマ信者＜魔防が付いてて盾に最高ｗ
モリガン信者＜ついててHP-50かよプゲラｗ矛盾してるっつーのｗ
両方持ってる奴＜（笑）
384 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 20:55:53 ID:xBZrFNnT
鞄的に考えたらモリ胴のが良いかなぁ
385 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 21:13:55 ID:raxTzh1J
>>360
って事はモルダバ外してまでINTピアス装備してるの？
って事はモルダバ外してまでINTピアス装備してるの？
386 ：既にその名前は使われています：2008/07/11(金) 21:15:40 ID:v3d0q0tX
387 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 00:09:50 ID:sXkFXcFR
確かに前スレで完全論破されてたなｗ
388 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 00:11:46 ID:VFUCgba0
>>385
360じゃないけど、オレはそうしてるよ
麒麟やバハに黒で行くときはスキル、ＩＮＴ、魔命をがりがりに上げていく
魔攻装備ｗなんかつけるわけない
頭をソサペンかモリ頭にするか、指輪をスノーかバラルーンにするか迷うことはあっても
胴は迷わない
マハトマしかありえん
360じゃないけど、オレはそうしてるよ
麒麟やバハに黒で行くときはスキル、ＩＮＴ、魔命をがりがりに上げていく
魔攻装備ｗなんかつけるわけない
頭をソサペンかモリ頭にするか、指輪をスノーかバラルーンにするか迷うことはあっても
胴は迷わない
マハトマしかありえん
389 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 00:21:10 ID:xsoci0vv
麒麟とかバハに黒で行くの？ｗｗｗいつの時代の人ですか？
俺？リ戦かクラ暗で行きますよもちろん。それか赤/暗
俺？リ戦かクラ暗で行きますよもちろん。それか赤/暗
390 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 00:24:34 ID:RK43opT4
フルモリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞フルゼニス(笑）
391 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 00:25:17 ID:VFUCgba0
>>３８９
それをいうなってｗ
それをいうなってｗ
392 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 00:26:08 ID:VFUCgba0
おしちまったｗ
いろいろＬＳの事情があるんだｗ
いろいろＬＳの事情があるんだｗ
393 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 01:08:54 ID:xsoci0vv
394 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 01:11:00 ID:1SeNpGTm
誰でもよかった、むしゃくしゃしてやった
ってやつか
ってやつか
395 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 01:12:43 ID:zm02im3h
396 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 01:15:02 ID:5szczUNm
黒なしで麒麟バハって2hアビ前提じゃないの?
削りは麒麟狩黒主体、バハ黒主体でしかやったことないや
削りは麒麟狩黒主体、バハ黒主体でしかやったことないや
397 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 01:22:40 ID:xsoci0vv
>>396
前衛が全員が1戦に2アビ使う必要な無いから、麒麟なら一気に４戦位できる。１時間ちょいで
バハは２戦くらいかな
>>395
ヒュームだよ。でも今となっては樽選ばなくてよかったと思ってる。それ位黒の出番無い
廃装備あればどのジョブやってもそこそこで出来るし
前衛が全員が1戦に2アビ使う必要な無いから、麒麟なら一気に４戦位できる。１時間ちょいで
バハは２戦くらいかな
>>395
ヒュームだよ。でも今となっては樽選ばなくてよかったと思ってる。それ位黒の出番無い
廃装備あればどのジョブやってもそこそこで出来るし
398 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 01:33:51 ID:zm02im3h
>>397
そっか。猫以外だったら一番向いてる種族なのかもねｗ
そっか。猫以外だったら一番向いてる種族なのかもねｗ
399 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 06:05:25 ID:INa2+K4t
HD DVDがブルーレイ・・・・・；；
400 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 11:31:39 ID:sXkFXcFR
401 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 12:20:14 ID:G7u9mzlB
モルダバ外してINT2は全然有り得るよ。
たいした知識もないくせになんで上からモノ言うのこの？
たいした知識もないくせになんで上からモノ言うのこの？
402 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 12:32:08 ID:T5TfqDM+
マハトマ（）笑
403 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 12:33:10 ID:LwcgikEq
モルダバ外してINT+2はもちろん有りうるが、そのINT-2に、
おまけでマハトマ胴→モリガン胴の-3入れても、メリポの+5で補えてしまう程度の量だから
もしメリポで他ステに振ってるなら、そもそも論ずること自体滑稽ってことかな。
おまけでマハトマ胴→モリガン胴の-3入れても、メリポの+5で補えてしまう程度の量だから
もしメリポで他ステに振ってるなら、そもそも論ずること自体滑稽ってことかな。
404 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 12:51:49 ID:PjGQ2Lod
そんな屁理屈言ってたらなにも論ずることができんぞ馬鹿たれ。
405 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 13:00:45 ID:2fBlPut0
ヴぁーんみりおんくろーく「ここは任せてもらおうか
406 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 13:03:32 ID:fQJ4Rrr6
まぁ、ぶっちゃけダルマ持ってない人は意地でもダルマを認めたくないｗ
407 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 13:16:43 ID:ISBRuAmt
リフレ装備のトップ決めるの？
アレス＞Dシャッポー＞パレゴル＞モリガン＞イクシオン＞陰陽師＞ダルマ＞ブラクロ＞クレリク＞ソーサラー＞バミクロ
アレス＞Dシャッポー＞パレゴル＞モリガン＞イクシオン＞陰陽師＞ダルマ＞ブラクロ＞クレリク＞ソーサラー＞バミクロ
408 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 13:18:26 ID:qy2UW+Mr
ダルマのどこを認めたくないんだよｗｗｗ
認める箇所がねえんだってｗ
認める箇所がねえんだってｗ
409 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 13:20:10 ID:ISBRuAmt
おっとノーブルとマルドゥク忘れてたぜ。
410 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 13:23:25 ID:ISBRuAmt
ダルマとゼニスは狩り場に着くまでの装備としてはいいな。
プロシェル全員にまわしてもコンバ不要ですぐ狩りが始められる。
あればあったなりに使い道は多いと思うよ。
プロシェル全員にまわしてもコンバ不要ですぐ狩りが始められる。
あればあったなりに使い道は多いと思うよ。
411 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 13:49:38 ID:lD4Mvk0i
Dシャポ+＞Dシャポ＞パレゴル＞ノーブル＞アレス≧モリガン＞イクシオン＞陰陽師
＞バルラーン＞マルドゥク＞バミ＞ダルマ＞ブラクロ＞ミステル＞クレリク＞ソーサラー
性能と装備ジョブ、装備部位でリフレ装備比較すると俺としてはこんな感じ。
＞バルラーン＞マルドゥク＞バミ＞ダルマ＞ブラクロ＞ミステル＞クレリク＞ソーサラー
性能と装備ジョブ、装備部位でリフレ装備比較すると俺としてはこんな感じ。
412 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 13:53:59 ID:2fBlPut0
>>411
そんなオナニー評価は何の役にも立たないわけだがｗ
そんなオナニー評価は何の役にも立たないわけだがｗ
413 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 13:58:47 ID:L+qKUpF8
414 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 13:59:12 ID:vEmjJn4L
赤ない奴にとっては、ヂョエルシャッポあってもしょうがないだろ？
どうせやるなら、赤でならどうか、黒でならどうか、という形にしないと、
装備可能ジョブが重なっていないもので比較しても何の意味もない。
どうせやるなら、赤でならどうか、黒でならどうか、という形にしないと、
装備可能ジョブが重なっていないもので比較しても何の意味もない。
415 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 14:34:18 ID:PjGQ2Lod
エラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ジニーならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
ジニーならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
416 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 14:40:00 ID:2fBlPut0
417 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 14:45:06 ID:lD4Mvk0i
赤がなければシャポーも宝の持ち腐れだってことは解る。
でも逆に言えば装備ジョブも性能の一部だろ？
バミクロをリフレ装備の基本だとするなら、ダルマは頭装備開放+αされるがモナ狩青学が装備できない。
ダルマ装備可能ジョブから漏れたMP持ちには別のリフレ装備があり、
ダルマ装備可能ジョブには特定ジョブに特化されたノーブル、陰陽、モリガン、マルドゥク、クレリク、
ソーサラと上位ダルマやダルマ亜種が存在する現状でリフレ装備としてはダルマは微妙だろ。
サル装備と比べれば相対的に装備ジョブが多いだけで汎用性とか言われてもな
ダルマとモリガンのどちらが優れているかとか胴装備としてモリガンがどうかは知らんけど。
でも逆に言えば装備ジョブも性能の一部だろ？
バミクロをリフレ装備の基本だとするなら、ダルマは頭装備開放+αされるがモナ狩青学が装備できない。
ダルマ装備可能ジョブから漏れたMP持ちには別のリフレ装備があり、
ダルマ装備可能ジョブには特定ジョブに特化されたノーブル、陰陽、モリガン、マルドゥク、クレリク、
ソーサラと上位ダルマやダルマ亜種が存在する現状でリフレ装備としてはダルマは微妙だろ。
サル装備と比べれば相対的に装備ジョブが多いだけで汎用性とか言われてもな
ダルマとモリガンのどちらが優れているかとか胴装備としてモリガンがどうかは知らんけど。
418 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 16:35:06 ID:hvEuL++6
ダルマって廃人のヒーリングオナニー専用装備じゃないの？
ダルマが必要なシチェーションが何ひとつとて【わかりません】
必死にダルマ取ったニートさん乙です＾＾
ダルマが必要なシチェーションが何ひとつとて【わかりません】
必死にダルマ取ったニートさん乙です＾＾
419 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 16:37:21 ID:wXRsQ0+3
だるまでヒーリングの意味が分りません
420 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 16:37:35 ID:T3E/QqCl
モリガン持ってる奴でもHNM始めたら真っ先にほしがるのがダルマ
421 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 17:11:09 ID:zX36mP6A
結局、ダルマと既存アイテムの組み合わせが最強ってことなんですｗ
なんでモリ厨はそんなことにも気づかないのか？
新アイテムだからなんでも高性能ってわけじゃないのにアホすｗ。
なんでモリ厨はそんなことにも気づかないのか？
新アイテムだからなんでも高性能ってわけじゃないのにアホすｗ。
422 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 17:13:24 ID:vEmjJn4L
と、未だにモリガン胴も取れない雑魚が吠えております。
ダルマと既存アイテムの組み合わせが最強？ぷｗ
さっさとマッハコートとって来いよ。
ダルマと既存アイテムの組み合わせが最強？ぷｗ
さっさとマッハコートとって来いよ。
423 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 17:28:19 ID:hvEuL++6
ダルマが高性能って・・・＾＾；
どこがどう高性能なわけ？ きもいよ＾＾；デブニート様達
どこがどう高性能なわけ？ きもいよ＾＾；デブニート様達
424 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 17:34:03 ID:T5TfqDM+
ダルマ（）笑は魔防（）笑があるから 赤盾（）笑に有効なんだお＾＾
425 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 17:40:12 ID:vEmjJn4L
スレタイに即していうなら、
黒に関しては、モリガン＞＞(越えられない壁＆次元のハザマ)＞＞ダルマ、で
完全決着ということでよろしいか？
あとは議論になるのは、赤で盾やる場合くらいか。
盾性能に影響する要素でモリガンのINT8＆MND8とダルマの魔法防御+5＆HP-50＆MP+50、
どっちがええの？まとめてエロイ人。
黒に関しては、モリガン＞＞(越えられない壁＆次元のハザマ)＞＞ダルマ、で
完全決着ということでよろしいか？
あとは議論になるのは、赤で盾やる場合くらいか。
盾性能に影響する要素でモリガンのINT8＆MND8とダルマの魔法防御+5＆HP-50＆MP+50、
どっちがええの？まとめてエロイ人。
426 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 17:54:41 ID:++uUfvlS
モリはエラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
427 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:05:26 ID:T5TfqDM+
与精霊ダメなら モリ＞＞＞＞＞＞＞ジニーだけどなぁ
ちなみにダルマ（）笑がなくてもソサリンは発動できちゃうわけだが
ちなみにダルマ（）笑がなくてもソサリンは発動できちゃうわけだが
428 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:07:21 ID:++uUfvlS
そろそろモリ厨が命中+5（笑）、攻+5（笑）の優位性について語り出すころかあ？ｗ
429 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:08:35 ID:++uUfvlS
430 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:09:33 ID:2fBlPut0
>>426
「ユニクロダルマで我慢しようぜ。廃モリは敷居が高すぎる。」と言ってるんですね。解ります。
「ユニクロダルマで我慢しようぜ。廃モリは敷居が高すぎる。」と言ってるんですね。解ります。
431 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:11:32 ID:FCmjTEI4
白門でモリ胴着てだるまｗ着てる奴の横に立ってやると
逃げていくよｗたぶん自分でも恥ずかしいってわかってんじゃないかなｗ
逃げていくよｗたぶん自分でも恥ずかしいってわかってんじゃないかなｗ
432 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:12:13 ID:tKogvoGW
ダルマちゃんはもう勢いないな
433 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:17:30 ID:2fBlPut0
しかし、みんな忘れてるが歴史ある廃装備の大先輩はバーミリオンクロークなんだよな。
これが実装された当時はロクな装備もない時代。素材の出所は赤蟹しかなくＨＮＭＬＳ
にしか許されない神聖装備だった。何時かはアノ赤いの着たいな～って憧れだった。
それも今ではユニクロか～時代を感じるね。。。そういう意味で言うならダルマもユニを
名乗って良いだろうにｗ
これが実装された当時はロクな装備もない時代。素材の出所は赤蟹しかなくＨＮＭＬＳ
にしか許されない神聖装備だった。何時かはアノ赤いの着たいな～って憧れだった。
それも今ではユニクロか～時代を感じるね。。。そういう意味で言うならダルマもユニを
名乗って良いだろうにｗ
434 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:31:47 ID:T3E/QqCl
ユニクロっていわれる所以ってのはHNM素材だったのがBCなり入手手段が
緩和されたものをいうものじゃないの？
ダルマは現状アスピ、ニーズ、オデンだからユニクロってのはちょっと違う
緩和されたものをいうものじゃないの？
ダルマは現状アスピ、ニーズ、オデンだからユニクロってのはちょっと違う
435 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:47:01 ID:2fBlPut0
>>434
ある程度数が広まったらユニクロじゃないの？
ある程度数が広まったらユニクロじゃないの？
436 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 18:51:24 ID:2fBlPut0
ウチの鯖はピーク３０００に対して３００人くらいはダルマ持ってるハズ。
（一時期定点観測してた時期がある・・・別にヒマだったからじゃないんだからね＾＾）
実に１０人に1人はダルマ持ち。。。ユニクロだと思うんだがな～ぶっちゃけＨＮＭＬＳ
も人減って誰でもいいから来い来い状態なので入れば即貰える餌がダルマだったり
する。当然ながらリディルアダホバは今から参加では５年後くらいだろうがねｗ
（一時期定点観測してた時期がある・・・別にヒマだったからじゃないんだからね＾＾）
実に１０人に1人はダルマ持ち。。。ユニクロだと思うんだがな～ぶっちゃけＨＮＭＬＳ
も人減って誰でもいいから来い来い状態なので入れば即貰える餌がダルマだったり
する。当然ながらリディルアダホバは今から参加では５年後くらいだろうがねｗ
437 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:03:09 ID:tKogvoGW
ウソクセｗ
438 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:06:51 ID:1KgJdV/l
>>428
あり得ない仮定勝手に引っ張り出して叩こうとするのは見苦しいよ、だるま儲。
「命中+5（笑）、攻+5（笑）の優位性」なんか話題に上ってるか？
だるまｗ儲の、「黒で潜在発動できるからダルマが優秀」とか苦しい理論が
笑いものにされているだけなんですがｗ
あり得ない仮定勝手に引っ張り出して叩こうとするのは見苦しいよ、だるま儲。
「命中+5（笑）、攻+5（笑）の優位性」なんか話題に上ってるか？
だるまｗ儲の、「黒で潜在発動できるからダルマが優秀」とか苦しい理論が
笑いものにされているだけなんですがｗ
439 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:12:29 ID:cfvnJVLL
赤魔道士やってて、デュエルシャポーは当然装備するとして、モリガンローブも
ダルマティカもどちらもデザインがデュエルシャポーと合わないんだよな。
もちろんリフレシュ×２は欲しいんだけどさ。
デュエルシャポーとデュエルタバードも良く見るとあまり合ってない。
仕方ないので装備のリフレシュは1になってしまうけど、ワーロックタバード+1を
着てることが多い。
ダルマティカもどちらもデザインがデュエルシャポーと合わないんだよな。
もちろんリフレシュ×２は欲しいんだけどさ。
デュエルシャポーとデュエルタバードも良く見るとあまり合ってない。
仕方ないので装備のリフレシュは1になってしまうけど、ワーロックタバード+1を
着てることが多い。
440 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:14:12 ID:++uUfvlS
最近モリ厨がステータスなどの性能を誇示しないのは何故？ｗ
I N T 自 慢 は ど う し た あ ？ ｗ
ダルマ叩きも相当苦しいねｗｗｗｗｗｗｗ
10人に1人とか無茶だろｗｗどこの鯖だよ？ｗ
やっぱり着替えればNQユニクロにすら劣る性能って、今頃気づいたから？ｗｗｗｗｗｗｗうぇｗうぇｗっうぇっｗ
なにより膨大な時間と、ギルを費やしてしまったから、そう否定されたら辛いんですよね？ｗ
I N T 自 慢 は ど う し た あ ？ ｗ
ダルマ叩きも相当苦しいねｗｗｗｗｗｗｗ
10人に1人とか無茶だろｗｗどこの鯖だよ？ｗ
やっぱり着替えればNQユニクロにすら劣る性能って、今頃気づいたから？ｗｗｗｗｗｗｗうぇｗうぇｗっうぇっｗ
なにより膨大な時間と、ギルを費やしてしまったから、そう否定されたら辛いんですよね？ｗ
441 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:14:47 ID:EekVaXSL
金がある奴はモリガン。
人脈ある奴はダルマ。
でも性能で選ぶならモリガン。
人脈ある奴はダルマ。
でも性能で選ぶならモリガン。
442 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:23:52 ID:++uUfvlS
>>438
ネタにマジレス乙ｗ
もう必死すぎて読み分けられませんかｗｗｗ
実際に胴着替えで-50確保は便利だろうがｗ
モ リ ガ ン ロ ー ブ じ ゃ 着 替 え て も 何 も 無 い わ け だ し ｗ
ダルマは通常時にリフレ、魔防で安心、攻撃時は-50でジョブリングも発動しやすい。
まあ900万もドブにギルを捨ててジョブリングどころじゃないかｗ
本 末 転 倒 だ ね え ｗ
ユニクロ装備にすら劣る微妙なステ、要らない魔攻というモリガンローブで我慢できるなら話は別だが。
まあ命中とか攻+ついてるし、殴りながらの雑魚狩り用には使えるよ！ｗ
そ う カ ッ カ す る な よ ｗ
でも 9 0 0 万 は高い買い物だったねｗ
あとアサルトやサルに通った時間もｗ
ネタにマジレス乙ｗ
もう必死すぎて読み分けられませんかｗｗｗ
実際に胴着替えで-50確保は便利だろうがｗ
モ リ ガ ン ロ ー ブ じ ゃ 着 替 え て も 何 も 無 い わ け だ し ｗ
ダルマは通常時にリフレ、魔防で安心、攻撃時は-50でジョブリングも発動しやすい。
まあ900万もドブにギルを捨ててジョブリングどころじゃないかｗ
本 末 転 倒 だ ね え ｗ
ユニクロ装備にすら劣る微妙なステ、要らない魔攻というモリガンローブで我慢できるなら話は別だが。
まあ命中とか攻+ついてるし、殴りながらの雑魚狩り用には使えるよ！ｗ
そ う カ ッ カ す る な よ ｗ
でも 9 0 0 万 は高い買い物だったねｗ
あとアサルトやサルに通った時間もｗ
443 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 19:26:08 ID:1KgJdV/l
ID:++uUfvlS
必死杉で吹いたｗ
ｗの数と必死さは比例するとはよく言ったもんだ。
さっさとマッハコート取りに行く作業に戻るんだ。
必死杉で吹いたｗ
ｗの数と必死さは比例するとはよく言ったもんだ。
さっさとマッハコート取りに行く作業に戻るんだ。
444 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:13:02 ID:T5TfqDM+
リフレ以外に価値のないダルマ厨乙ｗｗｗｗｗｗＷ
445 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:19:20 ID:T3E/QqCl
正直モリガンの性能云々語れるのは
ダルマ＞モリガンに装備チェンジしたやつだけじゃね。
片方しか持ってないくせに語られてもなー
ダルマ持ってたやつからしてみたら「あ、性能いいリフレ胴でたな。取ろう」的な
軽いノリだろ。
ダルマしか持ってないヤツ、モリガンしか持ってないヤツがこのスレの癌だな
ダルマ＞モリガンに装備チェンジしたやつだけじゃね。
片方しか持ってないくせに語られてもなー
ダルマ持ってたやつからしてみたら「あ、性能いいリフレ胴でたな。取ろう」的な
軽いノリだろ。
ダルマしか持ってないヤツ、モリガンしか持ってないヤツがこのスレの癌だな
446 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:29:00 ID:glj+IU4g
だるまちゃんは900万が高い買い物なのか
まぁだるまちゃんは精精50万くらいの性能だしね
いや両方もってるけど
まぁだるまちゃんは精精50万くらいの性能だしね
いや両方もってるけど
447 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:29:10 ID:++uUfvlS
>>443-444
お前らって、日本語読めるの？ｗ
モリがいかにゴミかを散々提示してやったのに「マッハコートを取りに行け」だとか
モリでも性能がユニクロに負けるから、どっちみち着替えることになるのに
リフレ以外に価値のないダルマって、ジョブリング発動しやすいって散々言ってるだろ間抜けｗ
リ フ レ 以 外 に 価 値 の な い の は モ リ ガ ン ロ ー ブ だ け ｗ
頭悪すぎｗ
だからゴミを発掘しに毎日毎日サルに通ってたんだねｗ
お前らって、日本語読めるの？ｗ
モリがいかにゴミかを散々提示してやったのに「マッハコートを取りに行け」だとか
モリでも性能がユニクロに負けるから、どっちみち着替えることになるのに
リフレ以外に価値のないダルマって、ジョブリング発動しやすいって散々言ってるだろ間抜けｗ
リ フ レ 以 外 に 価 値 の な い の は モ リ ガ ン ロ ー ブ だ け ｗ
頭悪すぎｗ
だからゴミを発掘しに毎日毎日サルに通ってたんだねｗ
448 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:31:23 ID:T3E/QqCl
ジョブリング発動→モリガンに着替え
これでいいんじゃね？
これでいいんじゃね？
449 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:31:53 ID:++uUfvlS
450 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:32:44 ID:++uUfvlS
>>448
モリはエラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
モリはエラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
451 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:38:10 ID:T3E/QqCl
HPさげれる云々はわかるけど
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
これが意味わからん
ダルマからAF1胴に着替えないと弱体スキル+15って発動しないの？
弱体撃つときにモリガンのままなヤツいねえから
モリガン＞AF1胴でもいけるとおもうんだが
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
これが意味わからん
ダルマからAF1胴に着替えないと弱体スキル+15って発動しないの？
弱体撃つときにモリガンのままなヤツいねえから
モリガン＞AF1胴でもいけるとおもうんだが
452 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:45:25 ID:1KgJdV/l
>>451
もうほっとけってｗ
ID:++uUfvlS は、散々論破されてもはやコピペ貼り付けるしか出来ないほど
頭に血が上っているんだから。
必死に張り込みして取ったダルマが、一般人でも手の届くモリガンに性能完敗して
地団駄踏んでいるんだろうよ。
こういう儲が湧くからホント面白いわこのスレ。
もうほっとけってｗ
ID:++uUfvlS は、散々論破されてもはやコピペ貼り付けるしか出来ないほど
頭に血が上っているんだから。
必死に張り込みして取ったダルマが、一般人でも手の届くモリガンに性能完敗して
地団駄踏んでいるんだろうよ。
こういう儲が湧くからホント面白いわこのスレ。
453 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:52:21 ID:T3E/QqCl
俺は釣られてしまったわけだな！
両方持ってたら一番だよな
盾時なら気分で着替えれるってもんだぜ
両方持ってたら一番だよな
盾時なら気分で着替えれるってもんだぜ
454 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:59:34 ID:2fBlPut0
ID:++uUfvlS の必死さは伝わったｗ
モリガン胴はフルモリガンにして黒最強ダメージを出す為にある装備。
天候とか特殊エリア条件装備を使えば瞬間的に越えるダメージは出せるけどな
ぶっちゃけ、使いにくい。ダルマwithゼニスの皆さん装備しても潜在条件でしか
使わないから胴なんていらないんだよｗ
モリガン胴はフルモリガンにして黒最強ダメージを出す為にある装備。
天候とか特殊エリア条件装備を使えば瞬間的に越えるダメージは出せるけどな
ぶっちゃけ、使いにくい。ダルマwithゼニスの皆さん装備しても潜在条件でしか
使わないから胴なんていらないんだよｗ
455 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 20:59:34 ID:T5TfqDM+
結論：ダルマはゴミ ピザ専用
456 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 21:00:42 ID:1hVR8Nvu
なんつーか条件の違うところでやりあってるから荒れてるんじゃないかねぇ
モリガン派閥＝着替えないこと前提
着たきり前提で話しているため他装備を比較に出されて怒る
普通赤黒青は着替えてなんぼのジョブだと思うが。。。。。
ダルマ派閥＝着替え前提
着替えの一部として使えるかどうかという議論をしているので他装備が当然出てくる
着替え前提なので「モリガンは全てにおいてユニクロを下回る、よって使い道がない」
「ダルマはMP50つかった後着替えるので意味がある（って意味だよね？）」となる
俺赤だけどどっちか貰えるならダルマ貰う
コンバ用にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モリの魔攻が魔命だったら迷ったかもな
モリガン派閥＝着替えないこと前提
着たきり前提で話しているため他装備を比較に出されて怒る
普通赤黒青は着替えてなんぼのジョブだと思うが。。。。。
ダルマ派閥＝着替え前提
着替えの一部として使えるかどうかという議論をしているので他装備が当然出てくる
着替え前提なので「モリガンは全てにおいてユニクロを下回る、よって使い道がない」
「ダルマはMP50つかった後着替えるので意味がある（って意味だよね？）」となる
俺赤だけどどっちか貰えるならダルマ貰う
コンバ用にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モリの魔攻が魔命だったら迷ったかもな
457 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 21:06:24 ID:2fBlPut0
>>456
そういう見方するなら、評価の仕方で「魔攻」「魔命」どちらを重く見るかも関係する。
これはダルマｖｓモリガンだけじゃないが、必ず全てにおいて「魔命」が絶対派が登場する。
対して「魔攻」派も現れてレジられたら意味ないだのレジられる敵なんて数少ないだの揉めて
最期は敵に合わせて着替えればいいか、好きにしろで落ち着くｗ
そういう見方するなら、評価の仕方で「魔攻」「魔命」どちらを重く見るかも関係する。
これはダルマｖｓモリガンだけじゃないが、必ず全てにおいて「魔命」が絶対派が登場する。
対して「魔攻」派も現れてレジられたら意味ないだのレジられる敵なんて数少ないだの揉めて
最期は敵に合わせて着替えればいいか、好きにしろで落ち着くｗ
458 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 21:07:25 ID:2fBlPut0
＠ヒーリングＭＰ最強派なんてのも沸くｗ
459 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 21:42:17 ID:i1CPOUaO
>>429
計算してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
計算してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
460 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 21:49:35 ID:NzpXxnGf
モリガンはコンプすることに意義がある装備だな、胴だけ持っててもたいしたことはない
コンプして組み合わせた場合、使い勝手に優れたとても良い装備なのがわかる
ゼニスは潜在用にどの箇所でもいいから３個くらいあればもう十分といえる装備
コンプして組み合わせた場合、使い勝手に優れたとても良い装備なのがわかる
ゼニスは潜在用にどの箇所でもいいから３個くらいあればもう十分といえる装備
461 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 22:30:42 ID:G7u9mzlB
ダルマの人って真面目にそう思ってたのか。
煽ってるだけかと思ってたw
んじゃこれからもずっと自慢気にダルマ着ればいいじゃないw
モリガン見る度に一千万も出してダルマ以下のゴミとって乙って言えばいいじゃないw
煽ってるだけかと思ってたw
んじゃこれからもずっと自慢気にダルマ着ればいいじゃないw
モリガン見る度に一千万も出してダルマ以下のゴミとって乙って言えばいいじゃないw
462 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 22:40:01 ID:sXkFXcFR
ダルマって頭装備できるだけのバミと変わらんような。
今じゃガルでも後衛やれるほどMP装備いっぱいあるし・・・。
今じゃガルでも後衛やれるほどMP装備いっぱいあるし・・・。
463 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 22:44:16 ID:hD/jgNJ8
ダルマ＞必死に張り込んだ自宅警備員の証
モりがん＞自宅警備ｗといいつつ、サルべに費やした時間も笑
結論どーでもいいですよ
モりがん＞自宅警備ｗといいつつ、サルべに費やした時間も笑
結論どーでもいいですよ
464 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 22:47:52 ID:qy2UW+Mr
ネタにマジレス乙ｗ
もう必死すぎて読み分けられませんかｗｗｗ
実際に胴着替えでSTR-10DEX-10確保は便利だろうがｗ
ア レ ス キ ュ イ ラ ス じ ゃ 着 替 え て も 何 も 無 い わ け だ し ｗ
武王はは通常時にHP60、CHR+20で安心、攻撃時はSTR-10だがスピは強い。
まあ900万もドブにギルを捨ててスピリッツウィズインどころじゃないかｗ
本 末 転 倒 だ ね え ｗ
ユニクロ装備にすら劣る微妙なステ、要らない魔攻というモリガンローブで我慢できるなら話は別だが。
まあ命中とか攻+ついてるし、殴りながらの雑魚狩り用には使えるよ！ｗ
そ う カ ッ カ す る な よ ｗ
でも 9 0 0 万 は高い買い物だったねｗ
あとアサルトやサルに通った時間もｗ
もう必死すぎて読み分けられませんかｗｗｗ
実際に胴着替えでSTR-10DEX-10確保は便利だろうがｗ
ア レ ス キ ュ イ ラ ス じ ゃ 着 替 え て も 何 も 無 い わ け だ し ｗ
武王はは通常時にHP60、CHR+20で安心、攻撃時はSTR-10だがスピは強い。
まあ900万もドブにギルを捨ててスピリッツウィズインどころじゃないかｗ
本 末 転 倒 だ ね え ｗ
ユニクロ装備にすら劣る微妙なステ、要らない魔攻というモリガンローブで我慢できるなら話は別だが。
まあ命中とか攻+ついてるし、殴りながらの雑魚狩り用には使えるよ！ｗ
そ う カ ッ カ す る な よ ｗ
でも 9 0 0 万 は高い買い物だったねｗ
あとアサルトやサルに通った時間もｗ
465 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 22:48:09 ID:1KgJdV/l
>>456
いやいや、荒れてなんかいないだろ。
荒れているように見えるのは、盲目的なダルマ儲がファビョってるだけだって。
つーかさ、一般的にモリガン派だのダルマ派だのと書いているが、
おまいの書いた内容は完全に赤の立場じゃん。
盾に弱体係、MP維持とやる事が多い赤の場合、ダルマの選択肢も出てくるんだろうけど、
黒は精霊魔法をレジなく出来るだけ大ダメージで敵に当てる、この一点に尽きるジョブだ。
少なくともソロメリポではこの目的を十分すぎるほど満たせるモリガンと
その目的には何の効果もないダルマとじゃ、比較にならんよ。
せめて潜在発動に必須なら、ダルマの重要度も上がったんだろうがね。
いやいや、荒れてなんかいないだろ。
荒れているように見えるのは、盲目的なダルマ儲がファビョってるだけだって。
つーかさ、一般的にモリガン派だのダルマ派だのと書いているが、
おまいの書いた内容は完全に赤の立場じゃん。
盾に弱体係、MP維持とやる事が多い赤の場合、ダルマの選択肢も出てくるんだろうけど、
黒は精霊魔法をレジなく出来るだけ大ダメージで敵に当てる、この一点に尽きるジョブだ。
少なくともソロメリポではこの目的を十分すぎるほど満たせるモリガンと
その目的には何の効果もないダルマとじゃ、比較にならんよ。
せめて潜在発動に必須なら、ダルマの重要度も上がったんだろうがね。
466 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 22:48:57 ID:vmvOrdSj
サルベージってすごいよなｗ
サルベージだけでFF10よりやってるんだし
サルベージだけでFF10よりやってるんだし
467 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 22:55:29 ID:NzpXxnGf
サルは目的のもの取れたら卒業でもう行くこともなくなる、他のコンテンツみたくダラダラ続けることがない
ある意味オフゲー感覚で気楽だよ
ある意味オフゲー感覚で気楽だよ
468 ：既にその名前は使われています：2008/07/12(土) 23:14:10 ID:IWRLRPdl
メリポにバミで来てる奴は何考えてるんだ？
469 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 01:08:18 ID:nhqqx3O7
470 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 01:10:36 ID:RPijlhmw
471 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 01:24:59 ID:RPijlhmw
472 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 01:31:14 ID:yYvomY+G
いやそれは全然ありだってまともな黒なら。
計算できないヤツと黒持ってるフリしてるヤツなら知らないけどな。
計算できないヤツと黒持ってるフリしてるヤツなら知らないけどな。
473 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 01:40:31 ID:ceu1oMPG
>>471
胴装備の差し替えだけでフルヒットしたり、しなかったりって微妙な敵はいないと思う。
魔命装備は本来フルヒットに到底及ばない敵に対して使うものだと俺は思うなｗ
９５％命中の敵にモリ胴にした所為で９０％命中になったとする。その５％の差は間違
いなくダメージの累積で超えられる。モリ胴使うのが馬鹿らしいのはフルヒットから到底
及ばない麒麟タイプの敵くらいだ。後は好きにしろって感じだよｗ
胴装備の差し替えだけでフルヒットしたり、しなかったりって微妙な敵はいないと思う。
魔命装備は本来フルヒットに到底及ばない敵に対して使うものだと俺は思うなｗ
９５％命中の敵にモリ胴にした所為で９０％命中になったとする。その５％の差は間違
いなくダメージの累積で超えられる。モリ胴使うのが馬鹿らしいのはフルヒットから到底
及ばない麒麟タイプの敵くらいだ。後は好きにしろって感じだよｗ
474 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 01:44:01 ID:RPijlhmw
475 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 02:25:36 ID:1UGACFxT
>>474
他の箇所はともかく耳ぐらいはノーヴィオ＆モルダバのが総ダメ出るだろ。
INT２程度でそこまでレジ率変わったら誰も苦労しないし。
>>464
あえて突っ込んでおく。アレスもケニも持ってる奴なら誰でも気づく事なんだけどね。
持ってない奴はアレスのリフレや攻撃性能等に目を奪われて気づきにくい部分なのだが
アレスも十分スピに使える。お前にはHP+３％が見えてない。
スピ用にアレスからケニに着替えても実際にはほとんどHP増えない。
実際に持ってなくて脳内で語る奴はこれに気づかない。
食事込みHP１６００～１７００程度の一般的なナイトの通常装備の時点で既にHP50程度は増えている。
あの性能でHP５０も増えれば十分実用域。それでも満足できず限界までHP上げると
なんとスピ特化で限界までHPブーストするとカイザーキュイラスよりもアレス着た方がHP増えるのだが・・・。
９００万とか取る手間とかの表面上の性能や価格しか読み取れないお前には高く感じるのだろうな。
性能を語る上で重要な部分をしっかり見落として堂々と語っちゃってるしｗ
他の箇所はともかく耳ぐらいはノーヴィオ＆モルダバのが総ダメ出るだろ。
INT２程度でそこまでレジ率変わったら誰も苦労しないし。
>>464
あえて突っ込んでおく。アレスもケニも持ってる奴なら誰でも気づく事なんだけどね。
持ってない奴はアレスのリフレや攻撃性能等に目を奪われて気づきにくい部分なのだが
アレスも十分スピに使える。お前にはHP+３％が見えてない。
スピ用にアレスからケニに着替えても実際にはほとんどHP増えない。
実際に持ってなくて脳内で語る奴はこれに気づかない。
食事込みHP１６００～１７００程度の一般的なナイトの通常装備の時点で既にHP50程度は増えている。
あの性能でHP５０も増えれば十分実用域。それでも満足できず限界までHP上げると
なんとスピ特化で限界までHPブーストするとカイザーキュイラスよりもアレス着た方がHP増えるのだが・・・。
９００万とか取る手間とかの表面上の性能や価格しか読み取れないお前には高く感じるのだろうな。
性能を語る上で重要な部分をしっかり見落として堂々と語っちゃってるしｗ
476 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 03:26:16 ID:EKFBTCFO
アレスはタルが使っても外の装備よりHP+になる場合が多いしな
っというか…
HNM＝麒麟って奴→雑魚乙だな。
っというか…
HNM＝麒麟って奴→雑魚乙だな。
477 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 03:57:56 ID:avgReL7s
精霊に関しては、雑魚からNM～HNMまで高ダメ出せるカバー範囲がもっとも広いのがモリガン
わずかなロー＆ハイエンドの狭い幅で他の装備のほうが有効な場合がありえるというだけのこと
そこだけ強調してモリガン不要というロジック展開するのは詭弁だよな
わずかなロー＆ハイエンドの狭い幅で他の装備のほうが有効な場合がありえるというだけのこと
そこだけ強調してモリガン不要というロジック展開するのは詭弁だよな
478 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 03:58:01 ID:69lenaAz
精霊に関していえば麒麟は属性が限定されるし
レジ多いしきつい方だろ
レジ多いしきつい方だろ
479 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 04:08:06 ID:yYvomY+G
最高の話はさておいてリフレ胴なのについてるステは実用として許容範囲。
黒ならたいがいの敵はモリ着っぱなしでもいいくらいだ
あとアレスのコピペしてる奴は苦しいダルマ派を皮肉いっぱいに武王アレスに例えてる様に見えるがなw
黒ならたいがいの敵はモリ着っぱなしでもいいくらいだ
あとアレスのコピペしてる奴は苦しいダルマ派を皮肉いっぱいに武王アレスに例えてる様に見えるがなw
480 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 04:27:29 ID:69lenaAz
ダルマはマジで使いどころがわからんな
481 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 04:30:38 ID:EGLQ9n0g
キャラがリアル忍者かスパイ顔負けの早着替えできるんだから、
持ってる装備で状況に応じて着替えればおｋｗ
このスレは終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
持ってる装備で状況に応じて着替えればおｋｗ
このスレは終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 04:36:36 ID:69lenaAz
しかし、ダルマはマジで使いどころがわからんな
483 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 05:15:33 ID:YNzDW3y9
ダルマンローブ vs モリガティカ
484 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 05:24:37 ID:y1u7OeIw
ねぐらでpop待ち中とかでもさー、ダルマ着てる奴恥ずかしいって空気になってるよなｗ
やっぱ今はモリガンでしょｗ
やっぱ今はモリガンでしょｗ
485 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 06:24:52 ID:Z0OShl4/
モリはエラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
性能も微妙だし、出番無しｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
性能も微妙だし、出番無しｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
486 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 06:30:46 ID:4mM0RuVa
両方いらなくない？
487 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 06:31:02 ID:iw0eb0zN
HNM張り込まずとも競売装備のみでジョブリング発動出来るだろ
可哀そうに属性グリップまで出ちゃって涙目っすね
可哀そうに属性グリップまで出ちゃって涙目っすね
488 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 07:15:35 ID:Z0OShl4/
ダルマとモリの「比較」なのに競売装備で十分とか言ってるけど日本語の勉強したことある？
スレタイ読める？ｗ
スレタイ読める？ｗ
489 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 07:20:25 ID:t0Pxs736
ダルマとモリの比較なのに着替えを熱く語ってるバカもいるしな。
490 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 07:26:42 ID:1UGACFxT
潜在発動用にもダルマは要らないんだよな。実際のとこｗ
ダルマ持ってる奴の大半は他のゼニス４箇所も持ってるわけで
実際のとここれら４つで余裕だし、銅はモリ着っぱなしの方が着替え箇所減らせて便利。
だって精霊撃つ時はどうせモリ胴に戻して撃つわけだし。
ダルマ持ってる奴の大半は他のゼニス４箇所も持ってるわけで
実際のとここれら４つで余裕だし、銅はモリ着っぱなしの方が着替え箇所減らせて便利。
だって精霊撃つ時はどうせモリ胴に戻して撃つわけだし。
491 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 07:27:12 ID:N/FR67/K
492 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 07:31:59 ID:N/FR67/K
493 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 07:33:44 ID:N/FR67/K
↑イギトじゃなくてイギラww
494 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 07:36:48 ID:1UGACFxT
>>485
>モリはエラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
きみは足し算から覚えようねｗ リフレ抜きでも精霊用にはモリがダントツだし。
モリから見ればマハトマもジニーもどんぐりの背比べだろ。
>ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ジョブリング使っても銅がイギラじゃ弱いし。ダルマから着替えるにしても精霊ならモリに着替えなきゃウンコだし。
>ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
マル銅に９００万も出したくない人にはいいかもね。
>ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
>ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
着替えミスも考慮するならモリ⇒エラントだね。ダルマで撃っちゃうとステがウンコだし。
>装備できるジョブが多いから多様
それならバーミリでいいよねｗ
>モリはエラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
きみは足し算から覚えようねｗ リフレ抜きでも精霊用にはモリがダントツだし。
モリから見ればマハトマもジニーもどんぐりの背比べだろ。
>ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ジョブリング使っても銅がイギラじゃ弱いし。ダルマから着替えるにしても精霊ならモリに着替えなきゃウンコだし。
>ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
マル銅に９００万も出したくない人にはいいかもね。
>ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
>ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
着替えミスも考慮するならモリ⇒エラントだね。ダルマで撃っちゃうとステがウンコだし。
>装備できるジョブが多いから多様
それならバーミリでいいよねｗ
495 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 07:51:25 ID:Z+bHI3Fd
両方持てばいいのに恥ずかしい奴だな
496 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 08:10:09 ID:Vjdz9b+Q
でお前らデョエルシャポーは持ってるんだよな？ｍ９９９
497 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 08:11:38 ID:1UGACFxT
そりゃそうでしょ。頭要らないならダルマじゃなくてバミでいいしｗ
498 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 08:12:02 ID:avgReL7s
両方持つという価値がダルマ側に存在しないことがポイントじゃないでしょうか
499 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 08:18:24 ID:1UGACFxT
詩人でサポ白の時のMPブースト用にはなかなか優秀。
フルアビ瞬殺とかの時は歌うたったら後はケアルのみだし。
詩人でMP４００とか持っていけるからケアルガ連発できる。
フルアビ瞬殺とかの時は歌うたったら後はケアルのみだし。
詩人でMP４００とか持っていけるからケアルガ連発できる。
500 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 08:24:32 ID:JUoZKcbg
詩人がケアルガ連発する場面ってどこだよｗ
501 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 08:34:09 ID:1UGACFxT
フルアビ瞬殺と書いてるだろ。一般的なのはバハと麒麟辺り。
502 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 08:47:15 ID:avgReL7s
詩人を持ち出すとマル胴vsダルマで両方持つべき？というのが論点になるから、モリガン関係なくなる
503 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 10:15:22 ID:3/T4us3f
504 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 12:22:11 ID:N1wErc6F
ダルマとモリあると便利よね実際
赤でコンバ時にモリ→ダルマでリフレ維持
黒で潜在発動にモリ→ダルマでリフレ維持
青とか詩人はダルマＶＳモリには関係ねえｗｗあと着替えの話もｗ
魔法防御がどうとかふぁびょってるからダルマイラネになるｗ
赤でコンバ時にモリ→ダルマでリフレ維持
黒で潜在発動にモリ→ダルマでリフレ維持
青とか詩人はダルマＶＳモリには関係ねえｗｗあと着替えの話もｗ
魔法防御がどうとかふぁびょってるからダルマイラネになるｗ
505 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 12:31:32 ID:7Rhv9eBR
>黒で潜在発動にモリ→ダルマでリフレ維持
潜在発動にはダルマ無くていいんだから、ダルマのメリットなくね？
潜在発動にはダルマ無くていいんだから、ダルマのメリットなくね？
506 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 12:37:18 ID:N1wErc6F
507 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 13:03:22 ID:nhqqx3O7
ピザ自宅警備員＜ダルマのメリットはソサリン発動のためのHP/MPが神
▼変換装備の一覧。（用語辞典）
ttp://wiki.ffo.jp/html/6429.html
こんだけユニクロで変換装備が存在するんだけどなぁｗｗｗ デブ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 黙って運動して痩せる作業に戻るんだ
▼変換装備の一覧。（用語辞典）
ttp://wiki.ffo.jp/html/6429.html
こんだけユニクロで変換装備が存在するんだけどなぁｗｗｗ デブ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 黙って運動して痩せる作業に戻るんだ
508 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 14:10:09 ID:EKFBTCFO
つか 変換目的ならブルコタがあればいい。
ダルマ＝ブルコタ＝ゴミ
ダルマ＝ブルコタ＝ゴミ
509 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 14:17:39 ID:1UGACFxT
510 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 14:21:01 ID:qffo3osR
ダルマ→使いどころなし
モリ→幅広く使えて便利
とりあえず黒はダルマｗがモリガン越す事態はねーぞダルマ持ちの墨ども
モリ→幅広く使えて便利
とりあえず黒はダルマｗがモリガン越す事態はねーぞダルマ持ちの墨ども
511 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 14:30:11 ID:Jt+4PPJu
墨がダルマ装備するわけが無いだろう・・・
512 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 14:30:51 ID:1UGACFxT
ダメ上げる為に潜在まで発動してもその後ジニーｗとかに着替えてちゃ意味無いしなｗ
513 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 14:34:57 ID:Z0OShl4/
モリはエラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
性能も微妙だし、出番無しｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
性能も微妙だし、出番無しｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
514 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 14:41:45 ID:ONATpzOK
>>509などのモリガン派の人はなぜ着替えないんだ？
着替え前提だとモリガンの使い道がないのがわかってるから？
このスレではモリガンが一見優勢に見えるけど
モリガンみたいなユニクロは人数の多さで優位に見えるだけ。
モルガナはモリガンより魔攻高くてもレジが多いからだめだと言う同じ口で
ジニーはモリガンよりダメ低くて問題外というモリガン派の節操のなさ。
ジニーとモリガンではレジがぜんぜん違うのにね。
MP50の利点も絶対に認めようとしないのがモリガン派。
ご自慢のフルモリよりフルゼニスは250もMP多いけどね。
MP250といえば赤ならケアル４を３回無駄にするのと同じことなんだが。
前スレではINTやMNDが高いとさんざん言っていたのに
「マハトマの方がたかいよ」とあたりまえの意見を言われると口をつぐむ。
着替えをしないモリガン派は反論しようがないからね。
着替え前提だとモリガンの使い道がないのがわかってるから？
このスレではモリガンが一見優勢に見えるけど
モリガンみたいなユニクロは人数の多さで優位に見えるだけ。
モルガナはモリガンより魔攻高くてもレジが多いからだめだと言う同じ口で
ジニーはモリガンよりダメ低くて問題外というモリガン派の節操のなさ。
ジニーとモリガンではレジがぜんぜん違うのにね。
MP50の利点も絶対に認めようとしないのがモリガン派。
ご自慢のフルモリよりフルゼニスは250もMP多いけどね。
MP250といえば赤ならケアル４を３回無駄にするのと同じことなんだが。
前スレではINTやMNDが高いとさんざん言っていたのに
「マハトマの方がたかいよ」とあたりまえの意見を言われると口をつぐむ。
着替えをしないモリガン派は反論しようがないからね。
515 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 14:59:47 ID:qffo3osR
せせせせせせ潜在発動に便利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どのウンカスゴミ種族で墨やってんだこのカスｗｗカス種族でも必要ないレベルｗ
黒においてダルマ使いどころなしｗモリは幅広く使える良装備
青においては装備できてもモリガン＞＞＞＞＞だるまｗ
赤は種族によっても変わってくるからまぁ互角
詩はモリ装備不可だしまぁダルマ
召も装備不可なのにダルマがゴミすぎて使い道ないため互角ｗ
白も同じｗ
ダルマ完全敗北ｗ
どのウンカスゴミ種族で墨やってんだこのカスｗｗカス種族でも必要ないレベルｗ
黒においてダルマ使いどころなしｗモリは幅広く使える良装備
青においては装備できてもモリガン＞＞＞＞＞だるまｗ
赤は種族によっても変わってくるからまぁ互角
詩はモリ装備不可だしまぁダルマ
召も装備不可なのにダルマがゴミすぎて使い道ないため互角ｗ
白も同じｗ
ダルマ完全敗北ｗ
516 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:08:19 ID:1UGACFxT
>>514
着替えないのでは無い。通常時の胴がモリ着てて精霊着替えした時にたまたま胴がモリに着替えで被るだけ。
しかもジニーとモリでレジが全然違う？ｗ お前レジについて全然解ってないだろ。
レジきついのはせいぜい麒麟とかぐらい。それ以降のはLv低いから麒麟とは比較にならないほどレジられない。
今じゃソサペタ被ってまで精霊スキルブーストする相手なんて滅多に無いのに
そんな状態なのにレジとか出てくるようじゃお前の装備に多分に問題あるかと・・・。
ダルマなんて着てる黒ってこの程度の雑魚なの？
普段からそんなにレジられまくってるの？ダルマでMP５０増えてても
そんなにレジられてちゃMPの無駄にしかならんと思うけど・・・。
着替えないのでは無い。通常時の胴がモリ着てて精霊着替えした時にたまたま胴がモリに着替えで被るだけ。
しかもジニーとモリでレジが全然違う？ｗ お前レジについて全然解ってないだろ。
レジきついのはせいぜい麒麟とかぐらい。それ以降のはLv低いから麒麟とは比較にならないほどレジられない。
今じゃソサペタ被ってまで精霊スキルブーストする相手なんて滅多に無いのに
そんな状態なのにレジとか出てくるようじゃお前の装備に多分に問題あるかと・・・。
ダルマなんて着てる黒ってこの程度の雑魚なの？
普段からそんなにレジられまくってるの？ダルマでMP５０増えてても
そんなにレジられてちゃMPの無駄にしかならんと思うけど・・・。
517 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:13:33 ID:ONATpzOK
>>516
だから矛盾してるって言うんだよ。
そこまでレジがないならモリガンやめてモルガナにすれば？
雑魚相手ならモリガンよりはるかにダメージ出るよ？
Studio Gobliの魔法ダメージ電卓で計算してみれば？
だから矛盾してるって言うんだよ。
そこまでレジがないならモリガンやめてモルガナにすれば？
雑魚相手ならモリガンよりはるかにダメージ出るよ？
Studio Gobliの魔法ダメージ電卓で計算してみれば？
518 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:16:28 ID:qffo3osR
ダルマ厨って極論しかできないの？ほんとに黒やったことあるの？
519 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:18:25 ID:N1wErc6F
白がダルマじゃなくてノーブル着てる時点で勝負はついてるんだけどな。
モリガンとダルマじゃ比較にならない。
でもこいつらはダルマ＞ノーブルと噛み付いてきそうだなｗｗ
ダルマ持ってない雑魚白乙ｗｗＭＰ５０も増えるし魔法防御でガきても安心ｗｗ
ユニクロノーブルでがんばってくださいｗｗ
ってなる
モリガンとダルマじゃ比較にならない。
でもこいつらはダルマ＞ノーブルと噛み付いてきそうだなｗｗ
ダルマ持ってない雑魚白乙ｗｗＭＰ５０も増えるし魔法防御でガきても安心ｗｗ
ユニクロノーブルでがんばってくださいｗｗ
ってなる
520 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:20:36 ID:ONATpzOK
521 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:22:34 ID:dzApDCA/
>>520
モリ胴は魔法ダメージは最高なんだぜ？
モリ胴は魔法ダメージは最高なんだぜ？
522 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:23:09 ID:1UGACFxT
>>517
矛盾してないよ？INTがレジに影響あるの知らないの？ｗ
モリガンのINTを使ってレジ減らした上でダメも上げてるんだけど。
モルガナとか雑魚用だろ？ｗ 黒で雑魚やるの？ｗ
そもそもお前はモルガナ持ってるの？
持ってても所詮はモリ無い人の雑魚用装備。
フルモリ揃えたら要らなくなるしｗ
矛盾してないよ？INTがレジに影響あるの知らないの？ｗ
モリガンのINTを使ってレジ減らした上でダメも上げてるんだけど。
モルガナとか雑魚用だろ？ｗ 黒で雑魚やるの？ｗ
そもそもお前はモルガナ持ってるの？
持ってても所詮はモリ無い人の雑魚用装備。
フルモリ揃えたら要らなくなるしｗ
523 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:24:01 ID:dzApDCA/
>>522
モリ胴単品でもモルガナよりダメ出るんだってば
モリ胴単品でもモルガナよりダメ出るんだってば
524 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:24:29 ID:ONATpzOK
>>519
着替えしないモリガン派の面目躍如ですね。
できる白はあたりまえに着替えるんだけどな。
ケアルするとき・リジェネするとき・バ系するとき・プロシェルするとき
全部ノーブルですませちゃうのがモリガン派の人たち。
着替えしないモリガン派の面目躍如ですね。
できる白はあたりまえに着替えるんだけどな。
ケアルするとき・リジェネするとき・バ系するとき・プロシェルするとき
全部ノーブルですませちゃうのがモリガン派の人たち。
525 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:26:08 ID:1UGACFxT
526 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:27:29 ID:ONATpzOK
527 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:28:03 ID:N1wErc6F
>>523 フルヒット多いほうがトータルダメは出るんだよ馬鹿ｗ
全部フルヒットだったとしてモルガナ＞モリガンでも古代2で一桁だダメ差。
全部フルヒットだったとしてモルガナ＞モリガンでも古代2で一桁だダメ差。
528 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:28:47 ID:qffo3osR
529 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:29:27 ID:dzApDCA/
>>527
お前は何を言ってるんだ？
お前は何を言ってるんだ？
530 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:31:50 ID:N1wErc6F
>>524 んでその着替えのどこにダルマはいるの？
531 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:32:55 ID:1UGACFxT
>>524
着替えますよｗただリフレ用と精霊用がモリガンなだけｗ
着替えするならダルマのMPのメリット死ぬし。きっちり着替えるなら着替え箇所増えるよね？
そうなると着替えマクロ発動ミスとかで着替え切れないでダルマのままだとウンコだよね？ｗ
だから通常時にリフレ用にモリガンを選んでるだけ＾＾
それとも何？ｗモリガン派は着替えしないという前提で
ダルマ＆マハvsモリガンの２対１で性能比べないとダメなくらいダルマが糞だって自覚してるの？ｗ
当然ながらきっちり着替えますよｗ
着替えるからこそモリガンなのです。
着替えますよｗただリフレ用と精霊用がモリガンなだけｗ
着替えするならダルマのMPのメリット死ぬし。きっちり着替えるなら着替え箇所増えるよね？
そうなると着替えマクロ発動ミスとかで着替え切れないでダルマのままだとウンコだよね？ｗ
だから通常時にリフレ用にモリガンを選んでるだけ＾＾
それとも何？ｗモリガン派は着替えしないという前提で
ダルマ＆マハvsモリガンの２対１で性能比べないとダメなくらいダルマが糞だって自覚してるの？ｗ
当然ながらきっちり着替えますよｗ
着替えるからこそモリガンなのです。
532 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:33:30 ID:1UGACFxT
533 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:35:00 ID:N1wErc6F
>>529 INT2=魔攻1で計算してるでしょ？正確には少し違う
その少しの差で一桁ダメが変わるのよー最大で10いくかいかないかくらい
その少しの差で一桁ダメが変わるのよー最大で10いくかいかないかくらい
534 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:38:48 ID:qffo3osR
モ＜麒麟とかレジレジな敵じゃなきゃモリガン強いです
ダ＜レジられないならモルガナのがつえ～しｗ
モ＜極論しかいえないの？
ダ＜煽るしかできないの？試しにサルタのマンドラに精霊撃ってこいよｗ
モ＜極論じゃねーかｗ
ダ＜レジられないならモルガナのがつえ～しｗ
モ＜極論しかいえないの？
ダ＜煽るしかできないの？試しにサルタのマンドラに精霊撃ってこいよｗ
モ＜極論じゃねーかｗ
535 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:41:10 ID:dzApDCA/
536 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:42:52 ID:ONATpzOK
>>530
一般常識のない人には一からおしえなきゃいけないのか・・・疲れるわ。
自分の例をあげておく。
フルゼニスで狩り場に行ってプロテア・シェルラ。
戦闘に入ったらアリストに着替え。
弱体はAF+1、リジェネかけるときはクレリク。
ヒーリングはマハトマ。
一般常識のない人には一からおしえなきゃいけないのか・・・疲れるわ。
自分の例をあげておく。
フルゼニスで狩り場に行ってプロテア・シェルラ。
戦闘に入ったらアリストに着替え。
弱体はAF+1、リジェネかけるときはクレリク。
ヒーリングはマハトマ。
537 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:44:44 ID:N1wErc6F
モルガナ単品だと確かにダメ少しだけ負けるんだけどね。Ｄ値高い古代２でも１０くらいの話だし実質魔攻最強装備はモリでいいと思ってる。
ちなみに赤でもＡＦエラント着替えてるよ。
ＭＰきつい時に着るリフレ胴でステが実用範囲だから妥協すればそこは着っぱなしできるって言ってるだけだ。
ステ2（マハなら3）捨ててリフレとトレードはいい装備。ＡＦ使うくらいのとこはさすがに着替えるがね
ちなみに赤でもＡＦエラント着替えてるよ。
ＭＰきつい時に着るリフレ胴でステが実用範囲だから妥協すればそこは着っぱなしできるって言ってるだけだ。
ステ2（マハなら3）捨ててリフレとトレードはいい装備。ＡＦ使うくらいのとこはさすがに着替えるがね
538 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:49:54 ID:ONATpzOK
539 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:51:37 ID:1UGACFxT
>>533
諸説はあるが一般的には精霊のダメは ジニー＞マハトマ＞イギラ＞エラント だと言われている。
それならモリが何処に入るかぐらいアフォでも解るだろｗ
いちいち難しい事言わなくてもこれらを比較すれば小学生低学年でも8割がた当ててくるぞｗ
諸説はあるが一般的には精霊のダメは ジニー＞マハトマ＞イギラ＞エラント だと言われている。
それならモリが何処に入るかぐらいアフォでも解るだろｗ
いちいち難しい事言わなくてもこれらを比較すれば小学生低学年でも8割がた当ててくるぞｗ
540 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:51:44 ID:N1wErc6F
>>536
プロシェル５で消費ＭＰ１７７だよね。その最初の一回のプロシェル為に持っていくの？フルゼニス
プロシェル５で消費ＭＰ１７７だよね。その最初の一回のプロシェル為に持っていくの？フルゼニス
541 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:53:30 ID:1UGACFxT
542 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:55:46 ID:qffo3osR
延々屁理屈言ってキリがないなダルマ厨
その程度のMP遣り繰りできない糞白だって露呈してるだけｗ
その程度のMP遣り繰りできない糞白だって露呈してるだけｗ
543 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 15:55:55 ID:N1wErc6F
俺もモリ派に噛み付かれてびびったｗｗ
計算しただけなのにｗ
でも実質魔法攻最強って思ってるよモリガンｗ許せｗｗ
>>538
嘘つきとか派とかで分けられても違う人同士だからな。ましてやダメ計算の分野は黒スレでもよく意見割れる
でもこれだけは言っておく。ダルマはゴミ。
計算しただけなのにｗ
でも実質魔法攻最強って思ってるよモリガンｗ許せｗｗ
>>538
嘘つきとか派とかで分けられても違う人同士だからな。ましてやダメ計算の分野は黒スレでもよく意見割れる
でもこれだけは言っておく。ダルマはゴミ。
544 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:03:08 ID:N1wErc6F
545 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:03:33 ID:Gc4N8MZ5
お前ら馬鹿にしてるけど結構うちのLSだとダルマ希望する人多いのよまじ、
なんでリディルとかｱﾀﾞﾎﾊﾞじゃなくてダルマなの不思議、たしかにリディルのほうが時間かかるが
ダルマから狙ってからリディルとろうと思ったらずっと先になるのに、
なんでリディルとかｱﾀﾞﾎﾊﾞじゃなくてダルマなの不思議、たしかにリディルのほうが時間かかるが
ダルマから狙ってからリディルとろうと思ったらずっと先になるのに、
546 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:05:21 ID:ONATpzOK
547 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:09:01 ID:ONATpzOK
548 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:09:37 ID:qffo3osR
まぁ圧倒的多数意見で証明されてるわな
モリガン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルマ
末端の屁理屈ダルマ厨をいつまでもイジめても仕方ないからお前らも程ほどにしとけよ
モリガン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルマ
末端の屁理屈ダルマ厨をいつまでもイジめても仕方ないからお前らも程ほどにしとけよ
549 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:15:17 ID:ONATpzOK
魔法攻撃力 ジニー＞モリガン
魔法ダメージ モルガナ＞モリガン
MP ダルマ＞モリガン
INT/MND マハトマ＞モリガン
精霊スキル ソーサラー＞モリガン
魔法命中 シャドウ＞モリガン
最大ダメージが出るわけでもなくINTやMNDも低く魔法命中率が低くMPのプラスが皆無。
それがモリガンなんだけど反論できる？
魔法ダメージ モルガナ＞モリガン
MP ダルマ＞モリガン
INT/MND マハトマ＞モリガン
精霊スキル ソーサラー＞モリガン
魔法命中 シャドウ＞モリガン
最大ダメージが出るわけでもなくINTやMNDも低く魔法命中率が低くMPのプラスが皆無。
それがモリガンなんだけど反論できる？
550 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:17:05 ID:ONATpzOK
551 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:17:16 ID:N1wErc6F
552 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:19:47 ID:ONATpzOK
モリガン擁護の人って、論破されても
「違う人が言ったことだから関係ない」ですませるわけだ・・・
モリガン擁護するならするで意見の統一してくれよ・・・
「違う人が言ったことだから関係ない」ですませるわけだ・・・
モリガン擁護するならするで意見の統一してくれよ・・・
553 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:21:55 ID:DumGvv/C
マッハコート取れるとモリガン最強でいいやと思ってしまう。
554 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:21:55 ID:N1wErc6F
>>549
魔法攻撃力 ジニー＞モリガン
魔法ダメージ モルガナ＞モリガン
MP ダルマ＞モリガン
INT/MND マハトマ＞モリガン
精霊スキル ソーサラー＞モリガン
魔法命中 シャドウ＞モリガン
魔攻表記だけ見ればそうだろうけど実質はINT8も入るからそれは屁理屈だね。
魔攻装備と魔法ダメ分けてるのも意味わからないしね
黒持ってないなら赤視点で語ればいいのに。
魔法攻撃力 ジニー＞モリガン
魔法ダメージ モルガナ＞モリガン
MP ダルマ＞モリガン
INT/MND マハトマ＞モリガン
精霊スキル ソーサラー＞モリガン
魔法命中 シャドウ＞モリガン
魔攻表記だけ見ればそうだろうけど実質はINT8も入るからそれは屁理屈だね。
魔攻装備と魔法ダメ分けてるのも意味わからないしね
黒持ってないなら赤視点で語ればいいのに。
555 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:23:26 ID:1UGACFxT
>>547
それ俺だから、>>544は別の人だから。
それともモリガン派を一まとめにしないと論破できないの？ｗ
そもそもモルガナなんてジニーやハマトマ使ってる人が少しでもダメ伸ばそうと格下相手に使う装備だし。
そしてレジられてジニーやマハトマに戻るしｗ
それ俺だから、>>544は別の人だから。
それともモリガン派を一まとめにしないと論破できないの？ｗ
そもそもモルガナなんてジニーやハマトマ使ってる人が少しでもダメ伸ばそうと格下相手に使う装備だし。
そしてレジられてジニーやマハトマに戻るしｗ
556 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:24:56 ID:ONATpzOK
まずモリガン派の主張はこれでいいのか？
すべてきみらが言ったことだよ？
・モリガンですべての状況に対応できるから着替えはしない
・雑魚相手でもモルガナよりモルガンがダメージが出る
・マハトマとのINTやMNDの差は無視できるほど小さい
・MPはまったく価値がなく750も1000も同じこと
・麒麟以下の敵にはどんな装備でもレジられることはありえない
すべてきみらが言ったことだよ？
・モリガンですべての状況に対応できるから着替えはしない
・雑魚相手でもモルガナよりモルガンがダメージが出る
・マハトマとのINTやMNDの差は無視できるほど小さい
・MPはまったく価値がなく750も1000も同じこと
・麒麟以下の敵にはどんな装備でもレジられることはありえない
557 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:25:59 ID:N1wErc6F
558 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:27:31 ID:6Hi5lH5J
ダルマVSモリガンのはずなのに着替えだの持ちださないとダメなダルマ厨涙目
ちなみにウチの鯖だとダルマ500万でロット権外販してるトコ有るな～
マルドゥク胴持ちの俺に死角は無かったがな
ちなみにウチの鯖だとダルマ500万でロット権外販してるトコ有るな～
マルドゥク胴持ちの俺に死角は無かったがな
559 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:28:13 ID:jcx91MzS
モリ胴なんて精霊スキル上がらないので、雑魚狩り用の装備だろ
オラクル胴やイギラの方がまだ使える
オラクル胴やイギラの方がまだ使える
560 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:28:18 ID:N1wErc6F
>>556
勝手に極論に置き換えられてるｗ日本語ておもしろいなｗ
勝手に極論に置き換えられてるｗ日本語ておもしろいなｗ
561 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:28:29 ID:7Rhv9eBR
>>549
で、そこにダルマの入る余地は？
魔法攻撃力 ジニー＞モリガン＞＞＞(越えられない壁)＞＞だるまｗ
魔法ダメージ モルガナ＞モリガン＞＞(次元のハザマ)＞＞だるまｗ
MP ダルマ＞モリガン
INT/MND マハトマ＞モリガン＞＞(ウルガラン山脈)＞＞だるまｗ
精霊スキル ソーサラー＞モリガン＞＞(ヒマラヤ山脈)＞＞だるまｗ
魔法命中 シャドウ＞モリガン＞＞(＞×∞)＞＞だるまｗ
唯一勝てるのがMP50ポイント。たったの50ですよ奥さん！
ヘタすりゃ1系一発しか打てないんですがｗｗｗ
他の装備出してモリガン叩いたとこで、ダルマゴミという事実は不動ですから残念っ！！１１１
で、そこにダルマの入る余地は？
魔法攻撃力 ジニー＞モリガン＞＞＞(越えられない壁)＞＞だるまｗ
魔法ダメージ モルガナ＞モリガン＞＞(次元のハザマ)＞＞だるまｗ
MP ダルマ＞モリガン
INT/MND マハトマ＞モリガン＞＞(ウルガラン山脈)＞＞だるまｗ
精霊スキル ソーサラー＞モリガン＞＞(ヒマラヤ山脈)＞＞だるまｗ
魔法命中 シャドウ＞モリガン＞＞(＞×∞)＞＞だるまｗ
唯一勝てるのがMP50ポイント。たったの50ですよ奥さん！
ヘタすりゃ1系一発しか打てないんですがｗｗｗ
他の装備出してモリガン叩いたとこで、ダルマゴミという事実は不動ですから残念っ！！１１１
562 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:31:42 ID:1UGACFxT
>>556
俺らモリガン派とかでまとまってないからｗ
個々の意見なり主張なりで考え方はバラバラ。
ただモリガン装備可能ジョブの視点でモリガンとダルマを比べるとダルマとかウンコだってだけ。
その部分で一致してるだけで別にまとまってないからｗ
論破したいなら個々によろｗ無理だろうけどねｗ
俺らモリガン派とかでまとまってないからｗ
個々の意見なり主張なりで考え方はバラバラ。
ただモリガン装備可能ジョブの視点でモリガンとダルマを比べるとダルマとかウンコだってだけ。
その部分で一致してるだけで別にまとまってないからｗ
論破したいなら個々によろｗ無理だろうけどねｗ
563 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:33:45 ID:N1wErc6F
564 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:33:58 ID:3/T4us3f
565 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:34:26 ID:7Rhv9eBR
しかも
>・MPはまったく価値がなく750も1000も同じこと
ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱ!!!これはﾊﾞﾛｽｩｩｩ！
オマエのFFではダルマでMP250増えんのかよｗどうせ書くなら950と1000って書けよｫｫｗ
250のうち200は他の部位の手柄じゃねえかｗ
>・MPはまったく価値がなく750も1000も同じこと
ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱ!!!これはﾊﾞﾛｽｩｩｩ！
オマエのFFではダルマでMP250増えんのかよｗどうせ書くなら950と1000って書けよｫｫｗ
250のうち200は他の部位の手柄じゃねえかｗ
566 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:35:14 ID:1UGACFxT
>>549
魔法攻撃力もINTも魔法命中も魔法ダメージを出す為のもの。
いくらそれら単体が大きくても最終的な魔法ダメージが小さければ意味が無いｗ
しかも魔法ダメージはモルガナなんかよりモリガンの方が上ですから。
もしかしてフルモリの時の効果知らない人？ｗ
魔法攻撃力もINTも魔法命中も魔法ダメージを出す為のもの。
いくらそれら単体が大きくても最終的な魔法ダメージが小さければ意味が無いｗ
しかも魔法ダメージはモルガナなんかよりモリガンの方が上ですから。
もしかしてフルモリの時の効果知らない人？ｗ
567 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:37:49 ID:N1wErc6F
だるまふるぼっこｗｗｗｗ
568 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:41:19 ID:1UGACFxT
自分に都合のいい極論に走らないと反論すら出来ない有様ｗｗｗｗ
569 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:42:00 ID:yYvomY+G
ここでいくら熱く反論してもFF内じゃダルマの位置付けがもう決まってるからなー
モリガン持ってないんならいい装備
これが現実
モリガン持ってないんならいい装備
これが現実
570 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:45:22 ID:N1wErc6F
ヴァナじゃとっくにモリ＞ダルマだな確かにｗ
571 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:47:16 ID:DumGvv/C
精霊スキル ソーサラー＞モリガン＞＞(ヒマラヤ山脈)＞＞だるまｗ
これって
精霊スキル SR+１＞ジニー＞モリガン＞＞(ヒマラヤ山脈)＞＞だるまｗ
だよな？
これって
精霊スキル SR+１＞ジニー＞モリガン＞＞(ヒマラヤ山脈)＞＞だるまｗ
だよな？
572 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:51:31 ID:7Rhv9eBR
>>569
赤ならな。
ヂョエルシャッポと胴でリフレ2達成できるのは、モリガンとダルマしかない。
それに加えて赤盾で魔法防御アップというメリットもある。(HP50減る問題はあるが)
しかし、黒の場合はそうじゃない。
561でも書いたが、ダルマが出てくる場面は皆無。
それこそ移動時のリフレ1くらいしか使いどころねーじゃん。
ソーサラー胴と何が違うん？俺の居る裏LSだと流れてるぜソーサラー胴。
>>571
549コピペしただけなんで、ソサラーだろうがジニーだろうがどっちでもいいよ。
モリガン＞＞ダルマというのさえ判ってもらえたら。
赤ならな。
ヂョエルシャッポと胴でリフレ2達成できるのは、モリガンとダルマしかない。
それに加えて赤盾で魔法防御アップというメリットもある。(HP50減る問題はあるが)
しかし、黒の場合はそうじゃない。
561でも書いたが、ダルマが出てくる場面は皆無。
それこそ移動時のリフレ1くらいしか使いどころねーじゃん。
ソーサラー胴と何が違うん？俺の居る裏LSだと流れてるぜソーサラー胴。
>>571
549コピペしただけなんで、ソサラーだろうがジニーだろうがどっちでもいいよ。
モリガン＞＞ダルマというのさえ判ってもらえたら。
573 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:56:07 ID:1UGACFxT
確か前スレで赤盾も真龍飛翔時ですらモリガン＞ダルマでFA出てたぞ。
今回同様に完全に論破されてダルマさん逃げちゃってたｗ
今回同様に完全に論破されてダルマさん逃げちゃってたｗ
574 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:56:47 ID:ceu1oMPG
モルガナ＞モリガンだったとは・・・これは大々的に広めんといかんなｗ
後でスレ立てとくわｗ
後でスレ立てとくわｗ
575 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 16:59:30 ID:WIkDKLc0
エ ラ ン ト 最 強 説
576 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:02:38 ID:7Rhv9eBR
>>573
前スレで討論されてたのは知ってるんだけど、文章長くてよく判らなかったんだよ。
俺が赤盾用の魔法ダメージカット装備に疎いこともあるんだけどさ。
それに比べて、黒視点で考えた場合実に判りやすい。INTよん？のミスラでも理解できる。
561で書いたことに何か異論あるか？何もねーだろ。
黒に関しては、これにて完 全 終 了、だな。
前スレで討論されてたのは知ってるんだけど、文章長くてよく判らなかったんだよ。
俺が赤盾用の魔法ダメージカット装備に疎いこともあるんだけどさ。
それに比べて、黒視点で考えた場合実に判りやすい。INTよん？のミスラでも理解できる。
561で書いたことに何か異論あるか？何もねーだろ。
黒に関しては、これにて完 全 終 了、だな。
577 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:04:16 ID:1UGACFxT
>>574
モルガナとかｗｗモリ胴無い人の為の雑魚用装備ですしｗ
モルガナとかｗｗモリ胴無い人の為の雑魚用装備ですしｗ
578 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:06:40 ID:1UGACFxT
>>576
魔法ダメージでモリのコンビネーションを考慮してない以外はほほ完璧だ。
魔法ダメージでモリのコンビネーションを考慮してない以外はほほ完璧だ。
579 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:08:45 ID:Rv+41ppu
>>577
ヒュムポニテの金髪なんだな
ヒュムポニテの金髪なんだな
580 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:14:33 ID:ONATpzOK
>>576
>>561は自分で自分の首を絞めてることに気がついてないのか・・・
ダルマがMP周りで唯一無二の性能なのに
モルガンは何一つ特出した性能がない。
着替えることを前提とすればダルマはMP必要な場面などで活躍できるが
モルガンはどの状況でも必ずモルガン以上の性能の装備が存在するため使い道がない。
魔攻では負けてもトータルダメはモルガナより上と言ってる人たちがまだいるが
他のモリガン支持の人はとっくに負けを認めてるよ？
で、見苦しいことに「古代２でやっと１０ダメかわるだけ」などと言い逃れ。
１０でも５でも負けは負け、最大ダメージが出せる装備ではないってことだ。
>>561は自分で自分の首を絞めてることに気がついてないのか・・・
ダルマがMP周りで唯一無二の性能なのに
モルガンは何一つ特出した性能がない。
着替えることを前提とすればダルマはMP必要な場面などで活躍できるが
モルガンはどの状況でも必ずモルガン以上の性能の装備が存在するため使い道がない。
魔攻では負けてもトータルダメはモルガナより上と言ってる人たちがまだいるが
他のモリガン支持の人はとっくに負けを認めてるよ？
で、見苦しいことに「古代２でやっと１０ダメかわるだけ」などと言い逃れ。
１０でも５でも負けは負け、最大ダメージが出せる装備ではないってことだ。
581 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:29:52 ID:N1wErc6F
582 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:30:01 ID:6Hi5lH5J
MP周りで50位勝ってるのは利点だとは言えないからなぁ
コンバ装備みてもわかるけどバランスよくどっちも上げてないと効率わりーからゴリやクリム胴が選択肢になるし
コンバ装備みてもわかるけどバランスよくどっちも上げてないと効率わりーからゴリやクリム胴が選択肢になるし
583 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:30:56 ID:N1wErc6F
584 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:34:24 ID:N1wErc6F
ダルマがMP周りで唯一無二の性能なのに
モルガンは何一つ特出した性能がない。
着替えることを前提とすればダルマはMP必要な場面などで活躍できるが
モルガンはどの状況でも必ずモルガン以上の性能の装備が存在するため使い道がない。
魔攻では負けてもトータルダメはモルガナより上と言ってる人たちがまだいるが
他のモリガン支持の人はとっくに負けを認めてるよ？
で、見苦しいことに「古代２でやっと１０ダメかわるだけ」などと言い逃れ。
１０でも５でも負けは負け、最大ダメージが出せる装備ではないってことだ。
ダルマに負けなんか認めてねーよｗ
とりあえずモリよりダルマが有効な場面を教えれｗ
モルガンは何一つ特出した性能がない。
着替えることを前提とすればダルマはMP必要な場面などで活躍できるが
モルガンはどの状況でも必ずモルガン以上の性能の装備が存在するため使い道がない。
魔攻では負けてもトータルダメはモルガナより上と言ってる人たちがまだいるが
他のモリガン支持の人はとっくに負けを認めてるよ？
で、見苦しいことに「古代２でやっと１０ダメかわるだけ」などと言い逃れ。
１０でも５でも負けは負け、最大ダメージが出せる装備ではないってことだ。
ダルマに負けなんか認めてねーよｗ
とりあえずモリよりダルマが有効な場面を教えれｗ
585 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:37:21 ID:ONATpzOK
586 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:42:11 ID:avgReL7s
モルガンって何？
587 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:43:20 ID:yYvomY+G
584はじゃあ精霊でモルガナ使うの？
常時ダルマでMP50最強！モルガンwゴミ！
って言いながらダルマでコンバしたり魔防5安心なんで赤盾ダルマでいきますとか言うの？
黒の時モルガナで精霊打つの？
LSやフレの人達どう思うかな？
真面目にやってくださいって言われても仕方ないレベルだよ
常時ダルマでMP50最強！モルガンwゴミ！
って言いながらダルマでコンバしたり魔防5安心なんで赤盾ダルマでいきますとか言うの？
黒の時モルガナで精霊打つの？
LSやフレの人達どう思うかな？
真面目にやってくださいって言われても仕方ないレベルだよ
588 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:44:20 ID:ONATpzOK
589 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:44:36 ID:N1wErc6F
590 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:44:39 ID:KqcNz/p/
まだやってんのかよお前らあほすぎｗ
一般の認識はモリガンはダサいｗ
ダルマは人生捨ててるニートｗ
これ以上でもコレ以下でもないｗ
一般の認識はモリガンはダサいｗ
ダルマは人生捨ててるニートｗ
これ以上でもコレ以下でもないｗ
591 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:47:00 ID:NqPFI76F
黒はジニーでいいですしおすし
592 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:48:12 ID:6Hi5lH5J
593 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:50:35 ID:yYvomY+G
赤でも黒でも常時モリは許せるけどダルマはない
594 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:50:43 ID:i0/51pjk
とりあえずモリはＷＳ用だろ
595 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:53:37 ID:avgReL7s
着替えしまくることを前提で比較するからグダグダになるんだよ、リフレ胴は出来るだけ着続けて
MP補給するのが主な目的のはず、着替え含めず単体のみで性能比較しなきゃ意味ないわ
MP補給するのが主な目的のはず、着替え含めず単体のみで性能比較しなきゃ意味ないわ
596 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:56:19 ID:SHMMuRH3
597 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:57:56 ID:7Rhv9eBR
>>580
これ以上笑わせないでくれｗ腹いてええｗ
>着替えることを前提とすればダルマはMP必要な場面などで活躍できるが
いつよ？まさか潜在発動させるとか言わないでくれよな。
開幕でMP増える方がいい？その50ポイント使った後どうすんの？
HNM戦ではエラント、メリポでモルガナ？モリガンは二番手？それでいいよ。
ダルマは比較対象にもならないビリッケツｗ(←これ重要！)
MP50ポイントが有効な時間なんか開幕の一瞬。一旦減った後はまるで出番なし。
もう一度いう。黒でダルマはゴミ。これでFA。
さっさとマッハコート取って来ればぁ？もう哀れすぎて見てられないｗ
これ以上笑わせないでくれｗ腹いてええｗ
>着替えることを前提とすればダルマはMP必要な場面などで活躍できるが
いつよ？まさか潜在発動させるとか言わないでくれよな。
開幕でMP増える方がいい？その50ポイント使った後どうすんの？
HNM戦ではエラント、メリポでモルガナ？モリガンは二番手？それでいいよ。
ダルマは比較対象にもならないビリッケツｗ(←これ重要！)
MP50ポイントが有効な時間なんか開幕の一瞬。一旦減った後はまるで出番なし。
もう一度いう。黒でダルマはゴミ。これでFA。
さっさとマッハコート取って来ればぁ？もう哀れすぎて見てられないｗ
598 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:58:49 ID:CfbOvc0G
サルベマゾいな。エインの方が今はマシ。
つか今から取るならこの比較にも意味はあるだろうが
もう数年前にダルマ取った者から言わせてもらえば
サルベに行って1000万で素材集めてモリガンを今更取ろうとは思わんな。
そりゃモリガンの方が性能は良いだろうけど一番必要なのはステータスじゃなくて
リフレだしな。
つか今から取るならこの比較にも意味はあるだろうが
もう数年前にダルマ取った者から言わせてもらえば
サルベに行って1000万で素材集めてモリガンを今更取ろうとは思わんな。
そりゃモリガンの方が性能は良いだろうけど一番必要なのはステータスじゃなくて
リフレだしな。
599 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 17:58:54 ID:f2GCBZZ/
というかお前らダルカかモリガン持ってて語ってるのか？
だとしたら羨ましいな、俺にくれよ。どっち貰ったって文句言わないからさ。
だとしたら羨ましいな、俺にくれよ。どっち貰ったって文句言わないからさ。
600 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 18:05:01 ID:SHMMuRH3
どっちか叩いてるやつは片方持ってないよ
両方持ってるならダルマはモリガン出るまで十分役目果たした的な軽いノリ。
徹底的に叩いてるやつに限って持ってない。
モリガンもってないダルマのモリガン叩きも見苦しい。
時代に合わせて性能いい防具追加してるんだから世代交代はいずれ必ず来る。
上位互換装備追加しないとうるさいのは紛れもなくおまえらだしな
両方持ってるならダルマはモリガン出るまで十分役目果たした的な軽いノリ。
徹底的に叩いてるやつに限って持ってない。
モリガンもってないダルマのモリガン叩きも見苦しい。
時代に合わせて性能いい防具追加してるんだから世代交代はいずれ必ず来る。
上位互換装備追加しないとうるさいのは紛れもなくおまえらだしな
601 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 18:10:43 ID:SHMMuRH3
とまぁ自分の体験上語っただけだけど
自分もモリガン常用してるがたまにダルマも着てる、優劣とかは無視で。
なんだかんだいって胴免罪でも当時はそれなりに人気あった部位だから
愛着というのはあるんだ。
間違ってもゴミなんて言えないわ
自分もモリガン常用してるがたまにダルマも着てる、優劣とかは無視で。
なんだかんだいって胴免罪でも当時はそれなりに人気あった部位だから
愛着というのはあるんだ。
間違ってもゴミなんて言えないわ
602 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 18:40:12 ID:cORXCKuu
モリはエラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
性能も微妙だし、出番無しｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
性能も微妙だし、出番無しｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
603 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 18:46:03 ID:ceu1oMPG
モルガナなくて良くわからんから３国雑魚相手でＩＮＴと魔攻のダメージ関係を見てきた。
（条件：詠唱者：黒樽７５（サポ白）、メリポ：氷＋５、使用魔法：フリーズII、対象：TinyMandoragora、各１０回試行）
【結果】
①INT137/魔攻+32（これがベース）
与ダメージ：1831
②INT137/魔攻+37
与ダメージ：1887
③INT139/魔攻+32
与ダメージ：1840
★②-①より
魔攻１当たりのダメージ＝（1887-1831)/5=11.2
★③-①より
ＩＮＴ１当たりのダメージ＝（1840-1831)/2=4.5
★モルガナとモリガンの魔攻/ＩＮＴ差によるダメージ差比較
魔攻差のダメージ＝(8-5)*11.2=33.6
ＩＮＴ差のダメージ＝8*4.5=36
確かに ＩＮＴｘ２＝魔攻１じゃないね。。。
しかし、厳密な計算式の条件じゃないとはいえ単純計算するとモリガン＞モルガナとなるんだが・・・
魔攻差に比例して魔攻１当たりのダメージは未だ伸びるのかな？
（条件：詠唱者：黒樽７５（サポ白）、メリポ：氷＋５、使用魔法：フリーズII、対象：TinyMandoragora、各１０回試行）
【結果】
①INT137/魔攻+32（これがベース）
与ダメージ：1831
②INT137/魔攻+37
与ダメージ：1887
③INT139/魔攻+32
与ダメージ：1840
★②-①より
魔攻１当たりのダメージ＝（1887-1831)/5=11.2
★③-①より
ＩＮＴ１当たりのダメージ＝（1840-1831)/2=4.5
★モルガナとモリガンの魔攻/ＩＮＴ差によるダメージ差比較
魔攻差のダメージ＝(8-5)*11.2=33.6
ＩＮＴ差のダメージ＝8*4.5=36
確かに ＩＮＴｘ２＝魔攻１じゃないね。。。
しかし、厳密な計算式の条件じゃないとはいえ単純計算するとモリガン＞モルガナとなるんだが・・・
魔攻差に比例して魔攻１当たりのダメージは未だ伸びるのかな？
604 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 18:48:40 ID:P/BtjS8o
ただＦＦをやるにしてもここまで熱く議論してるのを見ると
いかに廃人が多いかよく分かるなｗ
いかに廃人が多いかよく分かるなｗ
605 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 18:59:54 ID:6Hi5lH5J
んでもダルマは1日間隔でポップするNMのレアポップ版だろ？しかも取り合いある
エインで狙えばいいとかバカな事を言うんじゃないよな？
ちなみに潜在装備はダルマ無くても発動出来るんだぞ？
エインで狙えばいいとかバカな事を言うんじゃないよな？
ちなみに潜在装備はダルマ無くても発動出来るんだぞ？
606 ：605：2008/07/13(日) 19:02:16 ID:6Hi5lH5J
アンカー忘れ>>602な
607 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:15:57 ID:cORXCKuu
>>603
75になってやることと言えば？
雑魚狩りしかありませんよねｗ
ずっと雑魚を相手にしてろｗ
雑魚狩りのデータは、しょせん雑魚狩りのデータ。
しっかし、10回ってどんだけ検証回数少ないんだよ？ｗ
モリガンの魔法攻撃力アップ+5 INT+8と
イギラの魔法攻撃力アップ+6 精霊魔法スキル+5ならイギラに軍配が上がります。
リフレはダルマ、精霊を打つときはイギラでFAです。
往生際が悪いですよ。
900万も捨てたら引くに引けないのはわかるけどｗ
そんなアホなレスを繰り返したところで、アサルトとサルで無駄にした時間も
900万ギルもかえってくるわけじゃないんだぞ？ｗ
75になってやることと言えば？
雑魚狩りしかありませんよねｗ
ずっと雑魚を相手にしてろｗ
雑魚狩りのデータは、しょせん雑魚狩りのデータ。
しっかし、10回ってどんだけ検証回数少ないんだよ？ｗ
モリガンの魔法攻撃力アップ+5 INT+8と
イギラの魔法攻撃力アップ+6 精霊魔法スキル+5ならイギラに軍配が上がります。
リフレはダルマ、精霊を打つときはイギラでFAです。
往生際が悪いですよ。
900万も捨てたら引くに引けないのはわかるけどｗ
そんなアホなレスを繰り返したところで、アサルトとサルで無駄にした時間も
900万ギルもかえってくるわけじゃないんだぞ？ｗ
608 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:21:24 ID:7Rhv9eBR
ID:cORXCKuu
↑
本日のだるま(笑)儲ｗ
論破されまくりで既にコピペ貼り付けるしか出来なくなっています。
頭悪すぎでワロスｗｗｗ
↑
本日のだるま(笑)儲ｗ
論破されまくりで既にコピペ貼り付けるしか出来なくなっています。
頭悪すぎでワロスｗｗｗ
609 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:24:47 ID:cORXCKuu
900万もあればジニーもマホトマも両方買ってもお釣りが来ます。
シャイルも買えます。HQ属性杖も全部買えます。属性グリップも買えますね。
ダルマの素材費は90万ぐらい。
アサルトとサルを両方やる時間+金策する時間 >>>>>>>>>> HNM張り込みする時間
シャイルも買えます。HQ属性杖も全部買えます。属性グリップも買えますね。
ダルマの素材費は90万ぐらい。
アサルトとサルを両方やる時間+金策する時間 >>>>>>>>>> HNM張り込みする時間
610 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:26:02 ID:LuTxZ/1D
サルベもHNMもやった事無いけど両方欲しいぞｗ
611 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:29:13 ID:cORXCKuu
612 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:29:31 ID:ceu1oMPG
>>607
なんで10回なのかも解らない人なんですねｗ
なんで10回なのかも解らない人なんですねｗ
613 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:30:23 ID:1UGACFxT
>>580
>ダルマがMP周りで唯一無二の性能なのに
>モルガンは何一つ特出した性能がない。
オマエ何着て精霊撃つの？ｗ
赤でも黒でも精霊時はモリガンなのだがｗ
モリガンはりフレの面を無視しても精霊装備として群を抜いているわけだが・・・。
>ダルマがMP周りで唯一無二の性能なのに
>モルガンは何一つ特出した性能がない。
オマエ何着て精霊撃つの？ｗ
赤でも黒でも精霊時はモリガンなのだがｗ
モリガンはりフレの面を無視しても精霊装備として群を抜いているわけだが・・・。
614 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:32:41 ID:yYvomY+G
イギラ>モリな訳がないだろw
火山で打ってこいよハゲ
モルガナ>モリガン>ジニー>イギラ>ダルマ
だ馬鹿
いずれもフルヒットな
火山で打ってこいよハゲ
モルガナ>モリガン>ジニー>イギラ>ダルマ
だ馬鹿
いずれもフルヒットな
615 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:35:18 ID:EKFBTCFO
ダルマデブ必死すぎてワロタｗｗ 自宅警備員おつかれさまＷ
616 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:37:41 ID:cORXCKuu
このスレのモリ厨が大量のMPを消費してレジストされて遊んでいる間に
イギラ黒がコンスタントに削っていくというのが今のヴァナディール。
フルヒットしたダメージを見て勃起してるのはサル通いで思考停止に陥ったゲーム脳だけｗ
イギラ黒がコンスタントに削っていくというのが今のヴァナディール。
フルヒットしたダメージを見て勃起してるのはサル通いで思考停止に陥ったゲーム脳だけｗ
617 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:39:36 ID:cORXCKuu
618 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:47:34 ID:7Rhv9eBR
>>616
で？そこにだるま(笑)がどうからむの？ｗｗｗ
で？そこにだるま(笑)がどうからむの？ｗｗｗ
619 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:50:41 ID:EKFBTCFO
620 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:52:32 ID:1UGACFxT
>>607
>モリガンの魔法攻撃力アップ+5 INT+8と
>イギラの魔法攻撃力アップ+6 精霊魔法スキル+5ならイギラに軍配が上がります。
この時点で間違ってる。
レジ率でほぼ同等。威力でモリのが上だしｗ
魔法攻撃力アップ+１ がINT+８に勝てるとでも思ってるの？
アフォじゃね？
>モリガンの魔法攻撃力アップ+5 INT+8と
>イギラの魔法攻撃力アップ+6 精霊魔法スキル+5ならイギラに軍配が上がります。
この時点で間違ってる。
レジ率でほぼ同等。威力でモリのが上だしｗ
魔法攻撃力アップ+１ がINT+８に勝てるとでも思ってるの？
アフォじゃね？
621 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:54:50 ID:1UGACFxT
>>607
つーかそもそも基本的にダルマってただのMP確保とリフレ用なだけの装備だろ？
それで弱体や精霊撃つときは着替えるわけで着替えた瞬間にMPのメリットが消える。
着替える前のMP５０の使い道もMNDとか全然無いから戦闘準備のスキン用にすら微妙。
ブリンクかヘイストやプロシェル辺りにに回すか最初１発はダルマ着たまま精霊撃つのか？ｗ
それともMP切り捨てちゃうの？
どっちにしろ最初のMP５０分以外はダルマのMPのメリット死ぬし
胴でINTやMNDが８しか無いのが許せなくてきっちり着替えるなら着替え箇所増えるよね？
そうなると着替えマクロ発動ミスとかで着替え切れないでダルマのままだとウンコだよね？ｗ
それなのになぜリフレ装備にダルマを選ぶの？ステが２or３低くなる事が許せないんでしょ？
ダルマのままだとその何倍も低い状態になっちゃうよ？ｗ
モルガナが好きならモルガナに着替えればいい。
でもそれはダルマからではなくモリからモルガナに着替えるわけで・・・。
きっちり着替えるからこそモリガンなのです。
それなのになんでダルマからイギラに着替えるの？ｗ
イギラ使うのは悪くないけど、それならモリからイギラに着替えればいいわけで・・・。
つーかそもそも基本的にダルマってただのMP確保とリフレ用なだけの装備だろ？
それで弱体や精霊撃つときは着替えるわけで着替えた瞬間にMPのメリットが消える。
着替える前のMP５０の使い道もMNDとか全然無いから戦闘準備のスキン用にすら微妙。
ブリンクかヘイストやプロシェル辺りにに回すか最初１発はダルマ着たまま精霊撃つのか？ｗ
それともMP切り捨てちゃうの？
どっちにしろ最初のMP５０分以外はダルマのMPのメリット死ぬし
胴でINTやMNDが８しか無いのが許せなくてきっちり着替えるなら着替え箇所増えるよね？
そうなると着替えマクロ発動ミスとかで着替え切れないでダルマのままだとウンコだよね？ｗ
それなのになぜリフレ装備にダルマを選ぶの？ステが２or３低くなる事が許せないんでしょ？
ダルマのままだとその何倍も低い状態になっちゃうよ？ｗ
モルガナが好きならモルガナに着替えればいい。
でもそれはダルマからではなくモリからモルガナに着替えるわけで・・・。
きっちり着替えるからこそモリガンなのです。
それなのになんでダルマからイギラに着替えるの？ｗ
イギラ使うのは悪くないけど、それならモリからイギラに着替えればいいわけで・・・。
622 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:55:37 ID:avgReL7s
ダルマ持ちがバカなじゃないよ、このスレのダルマ厨がバカなだけだから勘違いしないでね
623 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 19:58:23 ID:OdKxC913
モリマンローブもってるけど黒青しかねえからダルマはいらねえは…
624 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:25:59 ID:cORXCKuu
>>621
モリはエラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
性能も微妙だし、出番無しｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
モリはエラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
性能も微妙だし、出番無しｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
625 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:26:22 ID:cORXCKuu
>>621
900万もあればジニーもマホトマも両方買ってもお釣りが来ます。
シャイルも買えます。HQ属性杖も全部買えます。属性グリップも買えますね。
ダルマの素材費は90万ぐらい。
アサルトとサルを両方やる時間+金策する時間 >>>>>>>>>> HNM張り込みする時間
900万もあればジニーもマホトマも両方買ってもお釣りが来ます。
シャイルも買えます。HQ属性杖も全部買えます。属性グリップも買えますね。
ダルマの素材費は90万ぐらい。
アサルトとサルを両方やる時間+金策する時間 >>>>>>>>>> HNM張り込みする時間
626 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:33:03 ID:cORXCKuu
>>620
> >>607
> >モリガンの魔法攻撃力アップ+5 INT+8と
> >イギラの魔法攻撃力アップ+6 精霊魔法スキル+5ならイギラに軍配が上がります。
>
> この時点で間違ってる。
> レジ率でほぼ同等。威力でモリのが上だしｗ
>
> 魔法攻撃力アップ+１ がINT+８に勝てるとでも思ってるの？
> アフォじゃね？
もりがんろーぶｗなんて作る無駄な金があるならジニーが買える罠ｗ
つーか、お釣りが、 た ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ く さ ん 来ますｗ
INT+8って、魔法攻撃力アップ+2 精霊魔法スキル+6 ぐらいの価値あるの？ｗ
それにしても、サルがよいの、あの無駄な時間は報われないだろうなｗ
> >>607
> >モリガンの魔法攻撃力アップ+5 INT+8と
> >イギラの魔法攻撃力アップ+6 精霊魔法スキル+5ならイギラに軍配が上がります。
>
> この時点で間違ってる。
> レジ率でほぼ同等。威力でモリのが上だしｗ
>
> 魔法攻撃力アップ+１ がINT+８に勝てるとでも思ってるの？
> アフォじゃね？
もりがんろーぶｗなんて作る無駄な金があるならジニーが買える罠ｗ
つーか、お釣りが、 た ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ ～ く さ ん 来ますｗ
INT+8って、魔法攻撃力アップ+2 精霊魔法スキル+6 ぐらいの価値あるの？ｗ
それにしても、サルがよいの、あの無駄な時間は報われないだろうなｗ
627 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:46:38 ID:i0/51pjk
そんなにお金とっといて何するの？ｗ金使う前にサービスおわるぞｗ
628 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:47:11 ID:BCEFxhhn
もりあがるのぉ
629 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 20:55:50 ID:7Rhv9eBR
モリガン＞＞越えられない壁＞＞ダルマ、という事が判明して、
とうとうジニーだのグリップだのいい始めたか。
哀れよのう、ID:cORXCKuuは。
とうとうジニーだのグリップだのいい始めたか。
哀れよのう、ID:cORXCKuuは。
630 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 22:46:23 ID:yt0dEziV
モリガンもダルマも持ってる俺様がPOP。
ダルマはマネキンに着せてるわ。
ダルマはマネキンに着せてるわ。
631 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:01:58 ID:ecUvX9O0
マネキンは捨ててしまったけど早く収納家具にしまいたい。
632 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:26:39 ID:YNzDW3y9
ガルカはダルマ タルはモリ
まずこれくらい気使おうなｗ 両方迷惑だから。
まずこれくらい気使おうなｗ 両方迷惑だから。
633 ：既にその名前は使われています：2008/07/13(日) 23:46:19 ID:avgReL7s
ダルマはまさに収納の宝、持ち出して使うなんてとんでもない 働くのはモリガンにやらせておけばいい
634 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:01:25 ID:hAOFznlq
マジレスすると、おまいらどんだけ自分の人生投資してるんだよ。
635 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 00:29:16 ID:9i1eJ3IQ
ダルマ＝リアルデブのオナニー装備
636 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 02:13:26 ID:kBe8+j4Z
>>625
いくらお釣りが来ても劣等装備じゃ意味無いし。
それならマハトマやジニーなんて言わずにエラント＆イギラでいいし。
ダルマの素材買う金でエラントもイギラNQ属性杖も全部買えるしｗ
上位装備と劣等装備の差ってそんなもん。
モリ胴出た今となってはジニーもマハトマも値段下がったしねｗ
より優秀な装備が出ればそれより劣る装備が値崩れするのは仕方ないよねｗ
なぜ素材代だけで９００万とかするのだろうね？解らないの？ｗ
それは皆がその価値を認めて競って買うから。高い金出してでも多くの人が欲しがるから。
いくら供給されてもまだまだ全然足りてない。皆が欲しがるから９００万とか維持してる。
たとえ「アサルトとサルを両方やる時間+金策する時間 >>>>>>>>>> HNM張り込みする時間 」としても
そんな事は皆解ってるから。それでも尚、今更ダルマ欲しがる奴なんて居ないからｗ
中途半端なゴミは要らないからｗ だから多くの人がサルに通い高い素材買ってるの。
なぜならモリガンにはそれだけの価値があるから！多くの人がそう思ってるからｗ
まぁお前にはエラント＆イギラ＆NQ杖がお似合いだけどなｗ
大好きなマハトマ買う金で全部買えるぞ？ｗ
いくらお釣りが来ても劣等装備じゃ意味無いし。
それならマハトマやジニーなんて言わずにエラント＆イギラでいいし。
ダルマの素材買う金でエラントもイギラNQ属性杖も全部買えるしｗ
上位装備と劣等装備の差ってそんなもん。
モリ胴出た今となってはジニーもマハトマも値段下がったしねｗ
より優秀な装備が出ればそれより劣る装備が値崩れするのは仕方ないよねｗ
なぜ素材代だけで９００万とかするのだろうね？解らないの？ｗ
それは皆がその価値を認めて競って買うから。高い金出してでも多くの人が欲しがるから。
いくら供給されてもまだまだ全然足りてない。皆が欲しがるから９００万とか維持してる。
たとえ「アサルトとサルを両方やる時間+金策する時間 >>>>>>>>>> HNM張り込みする時間 」としても
そんな事は皆解ってるから。それでも尚、今更ダルマ欲しがる奴なんて居ないからｗ
中途半端なゴミは要らないからｗ だから多くの人がサルに通い高い素材買ってるの。
なぜならモリガンにはそれだけの価値があるから！多くの人がそう思ってるからｗ
まぁお前にはエラント＆イギラ＆NQ杖がお似合いだけどなｗ
大好きなマハトマ買う金で全部買えるぞ？ｗ
637 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 02:37:26 ID:kBe8+j4Z
>>626
>INT+8って、魔法攻撃力アップ+2 精霊魔法スキル+6 ぐらいの価値あるの？ｗ
もっと価値がある。敵によるが魔法命中にして４～８。レジ率でほぼ互角。
そしてダメの差は倍。INT+８には魔法攻撃力アップ+2 の倍以上の価値がある。
そもそも未だにジニーとか言ってる時点でどうかと・・・。
ジニーなんてイギラに毛が生えただけも同然の誤差しか無いわけで
それでも高かったのはそれが最上の装備だったから。
今となってはほとんど趣味装備の領域。例えるならデモクロみたいなもん。
他の黒より上の装備を身につけて雑魚黒と差別化図りたいけどAF2取れないからせめてHQにｗ
ジニーももはやそれと同じ。雑魚と一緒は嫌だけどモリガン取れないからせめてHQにｗｗｗｗ
どっちにしろショボい事には変わりないからｗ
>INT+8って、魔法攻撃力アップ+2 精霊魔法スキル+6 ぐらいの価値あるの？ｗ
もっと価値がある。敵によるが魔法命中にして４～８。レジ率でほぼ互角。
そしてダメの差は倍。INT+８には魔法攻撃力アップ+2 の倍以上の価値がある。
そもそも未だにジニーとか言ってる時点でどうかと・・・。
ジニーなんてイギラに毛が生えただけも同然の誤差しか無いわけで
それでも高かったのはそれが最上の装備だったから。
今となってはほとんど趣味装備の領域。例えるならデモクロみたいなもん。
他の黒より上の装備を身につけて雑魚黒と差別化図りたいけどAF2取れないからせめてHQにｗ
ジニーももはやそれと同じ。雑魚と一緒は嫌だけどモリガン取れないからせめてHQにｗｗｗｗ
どっちにしろショボい事には変わりないからｗ
638 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 02:56:56 ID:CQ1lKG18
モリは全ての部位が神装備な上にフル装備で更に魔攻＋５だから凄い
639 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 03:33:06 ID:LwMMFw6R
昔のフレでいたなあ。
2キャラ黒70台まで育ててるのに、INTでダメ上がるのもレジ減るのも信じない奴。
そのモリオンピアス外して一回撃ってみれば分かるよって言っても、試さずに
じゃそういうことにしていいよｗって…ｗダルマ君も釣りじゃなかったりして…ｗ
2キャラ黒70台まで育ててるのに、INTでダメ上がるのもレジ減るのも信じない奴。
そのモリオンピアス外して一回撃ってみれば分かるよって言っても、試さずに
じゃそういうことにしていいよｗって…ｗダルマ君も釣りじゃなかったりして…ｗ
640 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 07:11:22 ID:9i1eJ3IQ
ttp://lodeguy.blog69.fc2.com/blog-category-17.html
ほらほら読んできなｗｗｗｗ ＩＮＴはスキルより重要だぜｗｗｗｗ
ダルマほんと価値のないゴミだなｗｗｗｗ がはははははｗｗｗｗ
ダルマ＝ゴミ＝自宅警備員おつｗｗｗｗ
うへへへえええええ
ほらほら読んできなｗｗｗｗ ＩＮＴはスキルより重要だぜｗｗｗｗ
ダルマほんと価値のないゴミだなｗｗｗｗ がはははははｗｗｗｗ
ダルマ＝ゴミ＝自宅警備員おつｗｗｗｗ
うへへへえええええ
641 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 07:31:47 ID:6OL6+niB
精霊スキル6はINT8の魔命より勝る場合もあるが劣る場合もあるが
精霊ダメに関してなら魔攻2は全ての状況においてINT8に劣る
もし INTに魔命は皆無でありINT8＜魔攻2だと思うなら 今すぐコブラ脚足を取る作業に戻るんだ
精霊ダメに関してなら魔攻2は全ての状況においてINT8に劣る
もし INTに魔命は皆無でありINT8＜魔攻2だと思うなら 今すぐコブラ脚足を取る作業に戻るんだ
642 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 07:44:48 ID:Fg+ohUvc
これだけ熱く主張できるのがすげえ
モリと達磨ならモリの方が明らかに上
あとモリ胴とマハトマは別目的に使うものだからどっちも揃えるのが黒のたしなみ
モリと達磨ならモリの方が明らかに上
あとモリ胴とマハトマは別目的に使うものだからどっちも揃えるのが黒のたしなみ
643 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 07:54:52 ID:N6jTY/Dw
>>603
それが本当なら雑魚相手でもモルガナよりモリガンが上ってこと？
それが本当なら雑魚相手でもモルガナよりモリガンが上ってこと？
644 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 08:27:49 ID:1HMAvbP9
645 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:10:32 ID:N6jTY/Dw
646 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:31:14 ID:6OL6+niB
モルガナ＞（ダメ１桁差）モリ＞（ダメ１桁差）ジニー
647 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 09:36:26 ID:pVwm+VOe
>>640
仮説と推測だらけで、1年前の記事かｗ
しょっちゅう調整があるオンゲーで1年前にド素人が書いた推測の記事をで鵜呑みにする単純さには呆れて言葉がないよｗ
肯定的な記事はなんでも鵜呑みにしちゃうところがまた頭悪くていいよｗ
まあモリ厨の頭の悪さにはもう慣れてきたけれどｗｗ
仮説と推測だらけで、1年前の記事かｗ
しょっちゅう調整があるオンゲーで1年前にド素人が書いた推測の記事をで鵜呑みにする単純さには呆れて言葉がないよｗ
肯定的な記事はなんでも鵜呑みにしちゃうところがまた頭悪くていいよｗ
まあモリ厨の頭の悪さにはもう慣れてきたけれどｗｗ
648 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:10:12 ID:9Ay2R1Rf
単品の性能じゃコールドゲームで負けるから
着替え持ち出してモリガン所持者は着替え無しにしちゃって勝った気になってるダルマ厨涙目
着替え持ち出してモリガン所持者は着替え無しにしちゃって勝った気になってるダルマ厨涙目
649 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:17:14 ID:gbaYxFI+
つーかモリガンすら取れない奴にモルガナとか無理だし。
実際にモルガナ見たことある奴いるの？イクシオンクロークはそこそこ出てるけど
モルガナはチャンスも少ないし、ある意味ハズレドロップなわけでモルガナでるとがっくりだけどｗ
うちの鯖じゃ実装以来占有し続けてまだ１個しか取れてないし。
９００万そこらのモリガンを取る手間と金が出せない奴には無理な装備だろ。
モリガンのあの性能を見てジニーが上とか言ってる奴は所詮その程度。
ジニー持ちの廃黒はモリガンの性能に脅威を感じ
値崩れを我慢しつつも保有するかいつ売り抜けるのか悩んだわけだし。
今更ジニーとか言ってるダルマ君にはジニーすら要らん。
２万も出せばジニーとほぼ変わらん性能のイギラが買える。
マハトマも要らん。エラントの方が何倍も安い。
実際にモルガナ見たことある奴いるの？イクシオンクロークはそこそこ出てるけど
モルガナはチャンスも少ないし、ある意味ハズレドロップなわけでモルガナでるとがっくりだけどｗ
うちの鯖じゃ実装以来占有し続けてまだ１個しか取れてないし。
９００万そこらのモリガンを取る手間と金が出せない奴には無理な装備だろ。
モリガンのあの性能を見てジニーが上とか言ってる奴は所詮その程度。
ジニー持ちの廃黒はモリガンの性能に脅威を感じ
値崩れを我慢しつつも保有するかいつ売り抜けるのか悩んだわけだし。
今更ジニーとか言ってるダルマ君にはジニーすら要らん。
２万も出せばジニーとほぼ変わらん性能のイギラが買える。
マハトマも要らん。エラントの方が何倍も安い。
650 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:17:41 ID:15T/tXUB
いまどき黒なんてやってる奴はＨＱ杖ジニーマハトマとっくに持ってる上でモリガン取りいってんだからその分の金でそれらが
買えたからってどうもしねえだろｊｋｗｗｗｗ
なんかモルガナとか持ち出してきてるバカがいるが、いかにメリポ振り切った黒でも、魔命-8だとさすがにメリポ相手（黒だから
当然ソロメリポでの相手）にはタルタルでも命中カンストできない。厳密には調べられないがメリポ分の精霊スキル分より魔命が
下がってると感じた。黒のソロメリポの効率は魔法ダメージ最大状態で精霊ダメが安定することが前提だからこれはかなり痛い。
他部位で魔命装備とかするくらいならリフレもあるモリ胴にするっつのｗｗｗってかそうしてるしｗ
そもそも、モリは他の４も揃えば魔攻でも勝ちなんだから揃えればいいだけ。そもそも魔法ダメージ究極語るならノーヴィオを
持ってないと話にならんわけだが、ノーヴィオ取るのはモリ胴とるよりきっついんだがわかってるか？
あとな、いまさらＨＮＭＬＳに来る黒がダルマ希望するのは当たり前だ。レアな奴を後続が希望できるはずもなく、残ってる
中で着られるのがダルマってだけだろｗｗｗｗ
買えたからってどうもしねえだろｊｋｗｗｗｗ
なんかモルガナとか持ち出してきてるバカがいるが、いかにメリポ振り切った黒でも、魔命-8だとさすがにメリポ相手（黒だから
当然ソロメリポでの相手）にはタルタルでも命中カンストできない。厳密には調べられないがメリポ分の精霊スキル分より魔命が
下がってると感じた。黒のソロメリポの効率は魔法ダメージ最大状態で精霊ダメが安定することが前提だからこれはかなり痛い。
他部位で魔命装備とかするくらいならリフレもあるモリ胴にするっつのｗｗｗってかそうしてるしｗ
そもそも、モリは他の４も揃えば魔攻でも勝ちなんだから揃えればいいだけ。そもそも魔法ダメージ究極語るならノーヴィオを
持ってないと話にならんわけだが、ノーヴィオ取るのはモリ胴とるよりきっついんだがわかってるか？
あとな、いまさらＨＮＭＬＳに来る黒がダルマ希望するのは当たり前だ。レアな奴を後続が希望できるはずもなく、残ってる
中で着られるのがダルマってだけだろｗｗｗｗ
651 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 10:28:19 ID:gbaYxFI+
ダルマ、マハトマ、ジニー、モリガンと持っててLS保有のモルガナ借りれる状況だけど
モリガン＞マハトマ＞モルガナ＞ダルマ＞ジニー
ダルマを贔屓目に見てモルガナの希少性を考慮してもせいぜいこんなものかと。
ダルマの位置がもっと上の人も居るだろうけどモリガン持ってると相対的に価値が下がる。
ジニーも所詮はソロ用。HNM相手なら敵対心も考慮すると精霊だけの面を見てもマハトマの方がいい。
モルガナの価値は今だと珍しさでもっと上かも知れんけど希少性の部分がほとんど。
モリガン＞マハトマ＞モルガナ＞ダルマ＞ジニー
ダルマを贔屓目に見てモルガナの希少性を考慮してもせいぜいこんなものかと。
ダルマの位置がもっと上の人も居るだろうけどモリガン持ってると相対的に価値が下がる。
ジニーも所詮はソロ用。HNM相手なら敵対心も考慮すると精霊だけの面を見てもマハトマの方がいい。
モルガナの価値は今だと珍しさでもっと上かも知れんけど希少性の部分がほとんど。
652 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:01:37 ID:roWM5pgI
>>651
いや、ダルマ＞ジニー ってのはおかしくね？
HNMクラスでは両方出番はないが、ソロメリポでモリガンやモルガナないなら
ジニーは十分選択肢に入るだろ。一方ダルマは何の出番もない。
潜在発動や開幕のMP云々いう儲(笑)理論なら、ダルマの位置はもっと上になるしな。
もはや希少性なんか何の役にも立たん。
こういうのは性能で判断しないとな。
モリガン＞マハトマ＞モルガナ＞ジニー＞(次元のハザマ)＞だるま(笑)、だよ。
いや、ダルマ＞ジニー ってのはおかしくね？
HNMクラスでは両方出番はないが、ソロメリポでモリガンやモルガナないなら
ジニーは十分選択肢に入るだろ。一方ダルマは何の出番もない。
潜在発動や開幕のMP云々いう儲(笑)理論なら、ダルマの位置はもっと上になるしな。
もはや希少性なんか何の役にも立たん。
こういうのは性能で判断しないとな。
モリガン＞マハトマ＞モルガナ＞ジニー＞(次元のハザマ)＞だるま(笑)、だよ。
653 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:05:47 ID:N6jTY/Dw
何で命中装備とダメージ装備を一緒の扱いするかな
着替えれば良いだけでしょ
モリガンとマハトマで優劣つけること自体馬鹿だろ
着替えれば良いだけでしょ
モリガンとマハトマで優劣つけること自体馬鹿だろ
654 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:07:10 ID:9Ay2R1Rf
性能で判断するならジニー>モルガナ>ダルマ
モルガナはホントに雑魚にしか使えない
それ以上に使い道が無いのがダルマダケドネ
モルガナはホントに雑魚にしか使えない
それ以上に使い道が無いのがダルマダケドネ
655 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 11:24:32 ID:gbaYxFI+
>>652
恐らくお前の評価の方が多くの者の賛同を得られるだろう。
アレはダルマを贔屓目に見てあげた配慮だと思ってくれ。
希少性とか言われるがダルマに希少性は無いと思う。
ねぐらに着てる奴等見るとほぼ全員似たような格好。
杖以外着替えなしのシャポー ダルマ マハ脚のままの赤多すぎ。
下手すると脚とかずっとクリ脚のままの奴も居るｗ
黒でもAF2無いのかダルマ着てるのもチラホラ。
モリもちらほら見かけるようになり希少性も序所に薄れつつある。
本当に希少性があるのはイクシオンクロークとモルガナだけど
イクシオンの方は希少性落ちていきそうな勢い。
恐らくお前の評価の方が多くの者の賛同を得られるだろう。
アレはダルマを贔屓目に見てあげた配慮だと思ってくれ。
希少性とか言われるがダルマに希少性は無いと思う。
ねぐらに着てる奴等見るとほぼ全員似たような格好。
杖以外着替えなしのシャポー ダルマ マハ脚のままの赤多すぎ。
下手すると脚とかずっとクリ脚のままの奴も居るｗ
黒でもAF2無いのかダルマ着てるのもチラホラ。
モリもちらほら見かけるようになり希少性も序所に薄れつつある。
本当に希少性があるのはイクシオンクロークとモルガナだけど
イクシオンの方は希少性落ちていきそうな勢い。
656 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:26:37 ID:6OL6+niB
ダルマを着て精霊を撃たない。弱体も撃たない。
移動中ならバミやブラクロでおｋ。
HP/MP変換装備は数え切れないほど存在するからダルマじゃなくておｋ。
移動中ならバミやブラクロでおｋ。
HP/MP変換装備は数え切れないほど存在するからダルマじゃなくておｋ。
657 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 12:53:58 ID:zA+Pogkn
スレ全く読んでないけど
ダルマ：墨＆垢のユニフォーム。
普段からダルマ着てる奴ってマジ着替えない。装備も手抜きの奴が多い。
見栄張ってないで素直にAFやエラントに着ろよ廃人共…。
モリガン：できる黒＆赤のユニフォーム。ただし街中で着るような装備じゃないと思う^^；
性能は文句なし…といいたいところだが、フルモリでコンビネーションを発動させないと微妙だと思う。
単品だとAFやエラントと殆ど差がない。
ジニー：インフレ時に1000万で買ったバカ乙ｗｗ
ま、俺の事なんですがね(´；ω；｀)今や完全に劣化モリガンなのは否めない…が、グラはすげー格好いいと思う
マハトマ：拘りの一品。他3種とは若干ベクトルが違う装備。
MNDブーストしたパライズでハァハァ(´Д｀；)したりCHRブーストしてあやつりミスを減らしたり、
スキンのカット量増やしたりスピリットテーカーの威力を底上げしたり…
後衛ジョブを複数カウントさせてる人向けだと思う。そしてエラントとは殆ど差がないので、これ着てる人はいろんな意味で凄いと思う。
ダルマ：墨＆垢のユニフォーム。
普段からダルマ着てる奴ってマジ着替えない。装備も手抜きの奴が多い。
見栄張ってないで素直にAFやエラントに着ろよ廃人共…。
モリガン：できる黒＆赤のユニフォーム。ただし街中で着るような装備じゃないと思う^^；
性能は文句なし…といいたいところだが、フルモリでコンビネーションを発動させないと微妙だと思う。
単品だとAFやエラントと殆ど差がない。
ジニー：インフレ時に1000万で買ったバカ乙ｗｗ
ま、俺の事なんですがね(´；ω；｀)今や完全に劣化モリガンなのは否めない…が、グラはすげー格好いいと思う
マハトマ：拘りの一品。他3種とは若干ベクトルが違う装備。
MNDブーストしたパライズでハァハァ(´Д｀；)したりCHRブーストしてあやつりミスを減らしたり、
スキンのカット量増やしたりスピリットテーカーの威力を底上げしたり…
後衛ジョブを複数カウントさせてる人向けだと思う。そしてエラントとは殆ど差がないので、これ着てる人はいろんな意味で凄いと思う。
658 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:21:41 ID:UCcN18fo
準廃の地上装備コンプレックスは異常。
659 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:27:09 ID:roWM5pgI
コンプレックスも何も、このスレの流れは性能完敗している古い装備にしがみついて、
サル装備をけなそうとするダルマ儲()笑がマヌケささらけ出しているだけに見えるが？
サル装備をけなそうとするダルマ儲()笑がマヌケささらけ出しているだけに見えるが？
660 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 13:30:51 ID:NMWvrl2i
苔ＶＳ巣鴨
ファイ
ファイ
661 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:15:36 ID:fWQOi0dI
ダルマは冷静に考えればいいのに話を無理矢理極論まで持っていって嘘つき捏造と決めつけるしかもうやれなくなってるからな
本当の嘘つきは
ダルマ>モリガン
という自分という事に気がついてない。
そしてしまいにはモルガナが魔攻最強という。
麻痺するヘイストベルトでも使ってスピベカスww数千万だして買ったやつ乙www
ってスレでもたててこい馬鹿
本当の嘘つきは
ダルマ>モリガン
という自分という事に気がついてない。
そしてしまいにはモルガナが魔攻最強という。
麻痺するヘイストベルトでも使ってスピベカスww数千万だして買ったやつ乙www
ってスレでもたててこい馬鹿
662 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 14:34:33 ID:F5KdRRYc
そんな伸びねえスレだれが立てるかよ
センスねえな
センスねえな
663 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:14:35 ID:iDeXtitg
こないだ白でダルマきてるやつがいてフイタ
ノーブル買えないの？
ノーブル買えないの？
664 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:46:08 ID:A8EvyF3V
狩場でプロシェルしたら着替えるんじゃない？
665 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:54:50 ID:9Ay2R1Rf
白にはブレスドブリオーの方がダルマよりMP増えるけどね
666 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:58:16 ID:qE4GM4gj
ダルマ着てる奴がこのスレのように着替えしまくるなんてことは無いよ、着っぱなしな奴がほとんど
常に着替えてたらリフレ発動しなくて意味ないからね、ステ捨ててもリフレを選ぶというスタイル
常に着替えてたらリフレ発動しなくて意味ないからね、ステ捨ててもリフレを選ぶというスタイル
667 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 15:59:08 ID:IdIaObpY
俺AF2とﾀﾞﾙﾏしか持ってないから通常ダルマきてるわｗ
ﾉｰﾌﾞﾙはﾕﾆｸﾛ臭がするからあんますきじゃない
ﾉｰﾌﾞﾙはﾕﾆｸﾛ臭がするからあんますきじゃない
668 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:05:37 ID:9Ay2R1Rf
>>667
まさにゴミの典型
まさにゴミの典型
669 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:14:03 ID:6OL6+niB
ダルマ＝ゴミでｆａですな
670 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:14:52 ID:1HMAvbP9
671 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 16:29:55 ID:fWQOi0dI
ダルマ着てるとかすでにまわりからゴミ白認定されてるよ。
自慢できてると思ってるのは本人だけ
自慢できてると思ってるのは本人だけ
672 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:00:55 ID:IdIaObpY
>>670それもいいかもｗ、選ぶなら新しいｲｸｼｵﾝかなあ
つうかさ、俺にもちょっと考えがあって白は魔防とﾍｲｽﾄが１番重要と思ってるからね
次にHPとMPかな、なんでワララ＋ダルマでも全然いい気がするんだが
そこまでいけないのか、
つうかさ、俺にもちょっと考えがあって白は魔防とﾍｲｽﾄが１番重要と思ってるからね
次にHPとMPかな、なんでワララ＋ダルマでも全然いい気がするんだが
そこまでいけないのか、
673 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:02:17 ID:NMWvrl2i
Ｗシャポー＋もりがん（だるま）これが一番惨めｗ
674 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:21:55 ID:RsZvYt3R
>>639
たまに信じられない真性がいるよな
たまに信じられない真性がいるよな
675 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:23:50 ID:9Ay2R1Rf
676 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:30:42 ID:9Ay2R1Rf
677 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 17:30:55 ID:roWM5pgI
678 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:21:30 ID:1HMAvbP9
モリガンとダルマの比較でマハトマやモルガナ出すことに意味はあるんだろうか
モリガン持っていたらマハトマが使えないFFならともかく
着替えはモリガンでもダルマでもできるんだから単体の性能で比較すべきでは？
ダルマのMP50については否定的な意見も多いが大きなメリットと思う
しかしそれ以外ではすべてのステでモリガンが上
モリガン持っていたらマハトマが使えないFFならともかく
着替えはモリガンでもダルマでもできるんだから単体の性能で比較すべきでは？
ダルマのMP50については否定的な意見も多いが大きなメリットと思う
しかしそれ以外ではすべてのステでモリガンが上
679 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 18:32:43 ID:F5KdRRYc
そのゴミすら持ってない輩が語るんだから愉快だよな
680 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:28:48 ID:6OL6+niB
ダルマもモリも持ってるが ダルマは使ってない。使う理由もないし使う場面もない。以上
681 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:33:09 ID:F5KdRRYc
ここは匿名掲示板だ
好きなだけほらを吹くといい
好きなだけほらを吹くといい
682 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 19:36:57 ID:gbaYxFI+
>>678
その考え方は間違っていないが着替えするなら他の装備との組み合わせも考慮して考えないと。
いまやHP→MP変換装備なんていくらでもあるわけだどそれら全部を装備して極端にMPを増やしても
ほかの部分が犠牲になりすぎて賢い選択とは言い難い。
適度にMPブースト出来て残りはステとかスキルに回せればいいわけだ。
そこでAさんはダルマ＆ステ指輪を選び、Bさんはモリ胴＆セルリンを選んだとする。
他の装備は全く一緒。HP＆MPも全く一緒だ。さぁ好きな方を選べｗ
その考え方は間違っていないが着替えするなら他の装備との組み合わせも考慮して考えないと。
いまやHP→MP変換装備なんていくらでもあるわけだどそれら全部を装備して極端にMPを増やしても
ほかの部分が犠牲になりすぎて賢い選択とは言い難い。
適度にMPブースト出来て残りはステとかスキルに回せればいいわけだ。
そこでAさんはダルマ＆ステ指輪を選び、Bさんはモリ胴＆セルリンを選んだとする。
他の装備は全く一緒。HP＆MPも全く一緒だ。さぁ好きな方を選べｗ
683 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:07:51 ID:fWQOi0dI
指ひとつでstr int mndどれほしくても5までだからモリ＋セルリンにするわ
684 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 20:14:09 ID:b1GJK+HZ
>>681
ダルマもモリガンもマルドゥクもAF2もAF+1もナシラもホマムもシャドウもイクシオンもクリムもモルガナもフルセットで持ってるよ。
ダルマもモリガンもマルドゥクもAF2もAF+1もナシラもホマムもシャドウもイクシオンもクリムもモルガナもフルセットで持ってるよ。
685 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 21:47:56 ID:gbaYxFI+
つーかさぁ。誰もフルにMPブーストするわけじゃないしモリ胴脱いでまでダルマ着ると
HP＆MP同じでも圧倒的にステが低い状態になるじゃん。
これだとダルマのMPのメリットなんて最初から完全に死んでて
その上でステで負けてるだけの状態に・・・。
HP＆MP同じでも圧倒的にステが低い状態になるじゃん。
これだとダルマのMPのメリットなんて最初から完全に死んでて
その上でステで負けてるだけの状態に・・・。
686 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:03:34 ID:9i1eJ3IQ
胴装備を着替えて変換しなくてもソサリンは発動できるしなー
いらんだろ ダルマは
いらんだろ ダルマは
687 ：既にその名前は使われています：2008/07/14(月) 23:09:28 ID:1qaj+dzI
両方持っているがダルマは収納で眠っていますｗ
いや、ダルマにはかなりお世話になったさ。今までお疲れさん。
いや、ダルマにはかなりお世話になったさ。今までお疲れさん。
688 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:29:02 ID:kSD5rS1G
盲目的なダルマ信者が来ないと盛り上がらなくてつまらないな。
たとえそれがコピペであってもｗ
たとえそれがコピペであってもｗ
689 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:53:00 ID:OhkWHIyi
ラウンドを重ねるごとにダルマがボコボコにされてるのに、まだダルマは立ち上がれるのか？ｗ
690 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 00:56:19 ID:IRJHwy4s
時代遅れのダルマよりモリガンVSイクシオンでもすれば？
691 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:00:42 ID:C5jIM2rT
ここまでダルマフルボッコ；；
692 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:28:48 ID:gdrMOjKM
ダルマは誰がどーみてもゴミ装備だしなぁ
街着以外で用途すらないしな
街着以外で用途すらないしな
693 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 01:37:06 ID:o5OHLSci
このスレすげーないつまでやってるんだよ
モリガン信者必死すぎるｗ
モリガン信者必死すぎるｗ
694 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:09:17 ID:gdrMOjKM
695 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:12:25 ID:o5OHLSci
696 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:20:18 ID:EumVdNWN
価値のないダルマのためにリアル捨てた奴らのほうが計り知れないほど異常じゃまいか？
まともな企業は新卒か転職でしか人を雇わない時代だ。
どちらにも当てはまらない自宅警備員ってかニートフリーターは、体はって仕事ができるチンピラや珍走団以下。
まともな企業は新卒か転職でしか人を雇わない時代だ。
どちらにも当てはまらない自宅警備員ってかニートフリーターは、体はって仕事ができるチンピラや珍走団以下。
697 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:28:35 ID:TK7GGkss
ダルマ持ち＝リアル捨ててると決め付けてるのも異常だし
そもそもＦＦの装備なのに性能だけで話すのはなく
勝手な妄想でリアルの話を持ち出しての必死のダルマ叩きも異常
そもそもＦＦの装備なのに性能だけで話すのはなく
勝手な妄想でリアルの話を持ち出しての必死のダルマ叩きも異常
698 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 02:53:43 ID:czyMN8DH
よし、ユニクロ赤の自分がダルマ援護だ。
自分から見たダルマとモリガンはどっちとも常時装備にはなりそうにない。
弱体と精霊撃つ時はエラントかAFになるかな。
コンバ装備とダルマは取替が効くけど、モリガンはエラントの代役にはなりきれない。
エラントを持って行かなければいいと言われるかもしれないけど、エラントはHMP+5が着いてるので
常時持ち歩きは確定だからね。
精霊攻撃時もモリガンよりエラントで魔命を少しでも上げておきたい。
そして一番のポイントはユニクロ赤猫な自分のコンバ装備がブルコダ＋種族脚の恥ずかしい装備なんだが
ダルマ＋種族脚になると随分改善されるんだ・・・
自分から見たダルマとモリガンはどっちとも常時装備にはなりそうにない。
弱体と精霊撃つ時はエラントかAFになるかな。
コンバ装備とダルマは取替が効くけど、モリガンはエラントの代役にはなりきれない。
エラントを持って行かなければいいと言われるかもしれないけど、エラントはHMP+5が着いてるので
常時持ち歩きは確定だからね。
精霊攻撃時もモリガンよりエラントで魔命を少しでも上げておきたい。
そして一番のポイントはユニクロ赤猫な自分のコンバ装備がブルコダ＋種族脚の恥ずかしい装備なんだが
ダルマ＋種族脚になると随分改善されるんだ・・・
699 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:00:51 ID:ckutFfDX
モルガナがモリガンを越えるって話おかしくね？
魔攻あがるとモリガン＞モルガナになるとおもわれ
魔攻あがるとモリガン＞モルガナになるとおもわれ
700 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 03:04:30 ID:I40/qc8W
普通の人からすればモリガンも充分廃装備だから安心しろ
701 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 04:05:47 ID:RHSpFJnL
>>698
精霊の時は胴をモリガンにすれば他の部分の装備で魔攻を魔命に回せるよ？
INT２の差の魔命を埋める為にどこかの装備を削ってもそれ以上に魔攻の恩恵を受けれるし。
例えるならゼニス手１個余分に装備しているような状態。
おまいさんはゼニス手とINT+２の両手装備があったらINT+2を選ぶの？ｗ
精霊の時は胴をモリガンにすれば他の部分の装備で魔攻を魔命に回せるよ？
INT２の差の魔命を埋める為にどこかの装備を削ってもそれ以上に魔攻の恩恵を受けれるし。
例えるならゼニス手１個余分に装備しているような状態。
おまいさんはゼニス手とINT+２の両手装備があったらINT+2を選ぶの？ｗ
702 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 04:33:20 ID:KYigcfQS
>>701
日本語も読めないモリガン信者かｗ
本人が魔命あげたいってんだろそれもユニクロ装備でな
赤で雑魚に精霊打つならモリガン格上はエラント状況により変わる
魔攻上げたいとも言ってないしゼニス持ってるとも言ってないから
魔命気にするならゼニス手じゃなくINT+2装備するだろうな
INT+2の装備とか知らないけどなｗ
日本語も読めないモリガン信者かｗ
本人が魔命あげたいってんだろそれもユニクロ装備でな
赤で雑魚に精霊打つならモリガン格上はエラント状況により変わる
魔攻上げたいとも言ってないしゼニス持ってるとも言ってないから
魔命気にするならゼニス手じゃなくINT+2装備するだろうな
INT+2の装備とか知らないけどなｗ
703 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 04:39:14 ID:RHSpFJnL
そもそも重要なのは単体としての装備そのものだけではなく１個１個の装備の組み合わせ。
己が望む方向に装備を組み合わせその結果として得られる恩恵がより多くなるほど優秀な組み合わせと言える。
例えば黒だともっと解り易いぞ？
エラントやイギラ胴でINTや魔攻を確保してゼニス手で更に魔攻上げて精霊ダメを上げるというのが一般的なスタイル。
胴装備の精霊ダメも一般的には僅かな差ではあるが ジニー＞マハトマ＞イギラ＞エラント と言われている。
イギラの精霊スキル分もエラントのINTで補えほぼ同程度だと言われている。
そこでだ、この両者の装備の組み合わせを比較してみてはどうか？
マハトマウプランド＆ゼニスミトンで INT+11 魔法攻撃力アップ+5
モリガンローブ＆ＷＺグローブ+1で INT+11 魔法攻撃力アップ+5 精霊魔法スキル+15
モリ胴だと手にAF1+1を装備して精霊スキルを思いっきりブーストした状態で
なんとマハト胴＆ゼニス手を装備した時と全く同じダメを叩き出せる。
寸分の狂いも無く待った同等で更に精霊スキル１５の上乗せ。
レジ率が全然違ってくる。INT２とか３とかの差の比じゃない。
己が望む方向に装備を組み合わせその結果として得られる恩恵がより多くなるほど優秀な組み合わせと言える。
例えば黒だともっと解り易いぞ？
エラントやイギラ胴でINTや魔攻を確保してゼニス手で更に魔攻上げて精霊ダメを上げるというのが一般的なスタイル。
胴装備の精霊ダメも一般的には僅かな差ではあるが ジニー＞マハトマ＞イギラ＞エラント と言われている。
イギラの精霊スキル分もエラントのINTで補えほぼ同程度だと言われている。
そこでだ、この両者の装備の組み合わせを比較してみてはどうか？
マハトマウプランド＆ゼニスミトンで INT+11 魔法攻撃力アップ+5
モリガンローブ＆ＷＺグローブ+1で INT+11 魔法攻撃力アップ+5 精霊魔法スキル+15
モリ胴だと手にAF1+1を装備して精霊スキルを思いっきりブーストした状態で
なんとマハト胴＆ゼニス手を装備した時と全く同じダメを叩き出せる。
寸分の狂いも無く待った同等で更に精霊スキル１５の上乗せ。
レジ率が全然違ってくる。INT２とか３とかの差の比じゃない。
704 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 04:44:57 ID:KYigcfQS
>魔命を少しでも上げておきたい。
エラント＞モリガンですねって話で組み合わせの話してないから
エラント＞モリガンですねって話で組み合わせの話してないから
705 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 04:47:13 ID:I40/qc8W
なんかモリガン信者って創価信者なみの怖さだな…
706 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 04:49:47 ID:dci4i5Ah
ユニクロ赤シカトされててワロタ
お前はバミで十分だw
お前はバミで十分だw
707 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 06:35:34 ID:eppBhyn8
>>640
仮説と推測だらけで、1年前の記事かｗ
しょっちゅう調整があるオンゲーで1年前にド素人が書いた推測の記事をで鵜呑みにする単純さには呆れて言葉がないよｗ
肯定的な記事はなんでも鵜呑みにしちゃうところがまた頭悪くていいよｗ
まあモリ厨の頭の悪さにはもう慣れてきたけれどｗｗ
仮説と推測だらけで、1年前の記事かｗ
しょっちゅう調整があるオンゲーで1年前にド素人が書いた推測の記事をで鵜呑みにする単純さには呆れて言葉がないよｗ
肯定的な記事はなんでも鵜呑みにしちゃうところがまた頭悪くていいよｗ
まあモリ厨の頭の悪さにはもう慣れてきたけれどｗｗ
708 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 06:36:36 ID:eppBhyn8
モリはエラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
性能も微妙だし、出番無しｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
性能も微妙だし、出番無しｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
709 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 07:07:53 ID:OhkWHIyi
唯一の利点がHP⇒MP変換なのにコンバ・MPブーストなら他のユニクロ装備のがずっとマシｗ
ステ・スキルアップ皆無で魔法使うたびに着替え必須、おかげでリフレの恩恵も無いに等しい罠装備
精霊 モリ＞＞＞＞ダルマ 話にならない性能差
弱体 モリ＞＞＞＞ダルマ 他の部位もモリガン揃えられたら・・どうやっても勝てるわけない
近接 モリ＞＞＞＞ダルマ 通常もいけるしWS用としてみても最強クラス
赤盾 モリ＞＞＞＞ダルマ 盾がHP減らしちゃダメだろｗ
長年の張り込み生活で取ったのはいいけど既に時代遅れのレトロ装備、いつまで着てないで
収納にしまっておきなよ、使う場所何処にもないだろｗ
ステ・スキルアップ皆無で魔法使うたびに着替え必須、おかげでリフレの恩恵も無いに等しい罠装備
精霊 モリ＞＞＞＞ダルマ 話にならない性能差
弱体 モリ＞＞＞＞ダルマ 他の部位もモリガン揃えられたら・・どうやっても勝てるわけない
近接 モリ＞＞＞＞ダルマ 通常もいけるしWS用としてみても最強クラス
赤盾 モリ＞＞＞＞ダルマ 盾がHP減らしちゃダメだろｗ
長年の張り込み生活で取ったのはいいけど既に時代遅れのレトロ装備、いつまで着てないで
収納にしまっておきなよ、使う場所何処にもないだろｗ
710 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 07:20:31 ID:zMiPGReK
711 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 07:26:32 ID:gdrMOjKM
＞ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
＞ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
＞ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
＞ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
ダルマの性能を一言も褒めてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダルマごみすぐるｗｗｗｗｗｗ
＞ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
＞ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
＞ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
ダルマの性能を一言も褒めてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダルマごみすぐるｗｗｗｗｗｗ
712 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 07:30:00 ID:IRJHwy4s
どちらもいい装備だ。
けなしあいはむなしくならないか？
モリガン・・・黒・赤に求められる性能がすべて高次元、バランスのよさは最高峰。
ダルマ・・・MPブーストに関して最高性能、変換装備であるためジョブリング発動が有利。
けなしあいはむなしくならないか？
モリガン・・・黒・赤に求められる性能がすべて高次元、バランスのよさは最高峰。
ダルマ・・・MPブーストに関して最高性能、変換装備であるためジョブリング発動が有利。
713 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 07:35:03 ID:6VqtYn3Z
714 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 07:35:09 ID:gdrMOjKM
ダルマティカ Ex Rare 防45 魔法防御力アップ+5 リフレシュ レジストパライズ効果アップ 50HPをMPに変換 Lv73 白黒赤吟召
モリガンローブ Ex Rare 防38 STR+8 INT+8 MND+8 命中+5 攻+5 魔法攻撃力アップ+5 リフレシュ コンビネーション:魔法攻撃力アップ+ Lv75 黒赤青
マハトマウプランド 防43 STR-8 DEX-8 VIT-8 AGI-8 INT+11 MND+11 CHR+11 敵対心-4 ヒーリングMP+6 Lv72 白黒赤吟召青か学
ジニーウエスキット 防36 魔法攻撃力アップ+7 精霊魔法スキル+6 コンサーブMP+2 被物理ダメージ：相手に呪い効果 Lv73 黒
精霊ダメージ：モリガン＞ジニー＞マハトマ＞ダルマ（）笑
魔法命中率：マハトマ＞モリガン＞ジニー＞ダルマ（）笑
潜在発動：なんでもおｋ
リフレ目的：ブラクロかバミがあればおｋ
モリガンローブ Ex Rare 防38 STR+8 INT+8 MND+8 命中+5 攻+5 魔法攻撃力アップ+5 リフレシュ コンビネーション:魔法攻撃力アップ+ Lv75 黒赤青
マハトマウプランド 防43 STR-8 DEX-8 VIT-8 AGI-8 INT+11 MND+11 CHR+11 敵対心-4 ヒーリングMP+6 Lv72 白黒赤吟召青か学
ジニーウエスキット 防36 魔法攻撃力アップ+7 精霊魔法スキル+6 コンサーブMP+2 被物理ダメージ：相手に呪い効果 Lv73 黒
精霊ダメージ：モリガン＞ジニー＞マハトマ＞ダルマ（）笑
魔法命中率：マハトマ＞モリガン＞ジニー＞ダルマ（）笑
潜在発動：なんでもおｋ
リフレ目的：ブラクロかバミがあればおｋ
715 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 07:35:35 ID:FoF82Q7Q
妬みがすげーなｗこのスレｗｗｗ
おまえらゴミは、バーミリｗでも着てるといいよ＾＾
おまえらゴミは、バーミリｗでも着てるといいよ＾＾
716 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 07:40:58 ID:zMiPGReK
きっと暇な時間をFFなんかに費やしてない奴からすると、おれらも>>715も
同じゴミ扱いされてると思うよ＾＾
同じゴミ扱いされてると思うよ＾＾
717 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 07:43:41 ID:wvOyrfKB
ねぇねぇ、フルモリガンなら魔命も上がるんじゃないの？
それともフルモリガンって、実用的じゃあないの？
それともフルモリガンって、実用的じゃあないの？
718 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 07:53:55 ID:EXZuCz2Z
おはよう
719 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 07:56:03 ID:gdrMOjKM
防119 MP+90 STR+18 INT+25 MND+32 命中+15 攻+10 魔法命中率+10 魔法攻撃力アップ+15 リフレシュ 敵対心-4 Lv75 黒赤青
ダメ、命中のバランスが最強なのは間違いなくフルモリ。
ヴァナ最強の廃人（ダルマ持ち）もモリしか使ってませんよ。ダルマなんて着てません。
ttp://chokorun.blog.so-net.ne.jp/
ダメ、命中のバランスが最強なのは間違いなくフルモリ。
ヴァナ最強の廃人（ダルマ持ち）もモリしか使ってませんよ。ダルマなんて着てません。
ttp://chokorun.blog.so-net.ne.jp/
720 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 08:21:40 ID:EumVdNWN
ほんとダルマ必死に取っちゃったデブ乙だなぁＷＷＷＷ
721 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 09:19:59 ID:uqMAe77V
精霊装備はマハトマ胴派は他部位は何着てるの？
めんどくさいんで俺はフルモリ着ますね
めんどくさいんで俺はフルモリ着ますね
722 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 09:51:50 ID:RHSpFJnL
>>714
>魔法命中率：マハトマ＞モリガン＞ジニー＞ダルマ（）笑
これも単体のみの魔法命中しかみてないからだな。
フルモリまで行かなくてもモリ胴１個あるだけで魔法命中に大幅に差が出る。
つ>>703
多くの黒がやっている装備の組み合わせと全く同じINT＆魔攻でこれだけの差が生じる。
精霊ダメ優先装備と同じだけのダメを精霊スキル+１５の状態で撃てる。
精霊スキル+１５は大きいぞ？しかも胴がエラントやイギラだとダメでも勝ててしまう。
妥協した装備ではなく一般的な黒のダメージ重視装備にだ。
それと同等以上のダメを遥かに高い魔法命中率で叩きだせる。
マハ胴使ってやっと魔法ダメで並ぶだけ、それでも命中の点では大きく劣るから！
別にフルモリじゃなくてもモリ胴単体でもこの差。リフレとか除外して考えてもこれだけの差。
妙にマハトマ持ち上げる奴居るけど、実際にこんなに性能差出るんだぜ？
それなのにマハトマとか語ってて恥ずかしく無いの？ｗ
え？なに？魔法命中ならマハトマだって？足し算理解できてる？ｗ
>魔法命中率：マハトマ＞モリガン＞ジニー＞ダルマ（）笑
これも単体のみの魔法命中しかみてないからだな。
フルモリまで行かなくてもモリ胴１個あるだけで魔法命中に大幅に差が出る。
つ>>703
多くの黒がやっている装備の組み合わせと全く同じINT＆魔攻でこれだけの差が生じる。
精霊ダメ優先装備と同じだけのダメを精霊スキル+１５の状態で撃てる。
精霊スキル+１５は大きいぞ？しかも胴がエラントやイギラだとダメでも勝ててしまう。
妥協した装備ではなく一般的な黒のダメージ重視装備にだ。
それと同等以上のダメを遥かに高い魔法命中率で叩きだせる。
マハ胴使ってやっと魔法ダメで並ぶだけ、それでも命中の点では大きく劣るから！
別にフルモリじゃなくてもモリ胴単体でもこの差。リフレとか除外して考えてもこれだけの差。
妙にマハトマ持ち上げる奴居るけど、実際にこんなに性能差出るんだぜ？
それなのにマハトマとか語ってて恥ずかしく無いの？ｗ
え？なに？魔法命中ならマハトマだって？足し算理解できてる？ｗ
723 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 09:53:16 ID:RHSpFJnL
だれかこれに反論できるの？ｗ 論破してみろよｗ
エラントやイギラ胴でINTや魔攻を確保してゼニス手で更に魔攻上げて精霊ダメを上げるというのが一般的なスタイル。
胴装備の精霊ダメも一般的には僅かな差ではあるが ジニー＞マハトマ＞イギラ＞エラント と言われている。
イギラの精霊スキル分もエラントのINTで補えほぼ同程度だと言われている。
そこでだ、この両者の装備の組み合わせを比較してみてはどうか？
マハトマウプランド＆ゼニスミトンで INT+11 魔法攻撃力アップ+5
モリガンローブ＆ＷＺグローブ+1で INT+11 魔法攻撃力アップ+5 精霊魔法スキル+15
モリ胴だと手にAF1+1を装備して精霊スキルを思いっきりブーストした状態で
なんとマハト胴＆ゼニス手を装備した時と全く同じダメを叩き出せる。
寸分の狂いも無く待った同等で更に精霊スキル１５の上乗せ。
レジ率が全然違ってくる。INT２とか３とかの差の比じゃない。
エラントやイギラ胴でINTや魔攻を確保してゼニス手で更に魔攻上げて精霊ダメを上げるというのが一般的なスタイル。
胴装備の精霊ダメも一般的には僅かな差ではあるが ジニー＞マハトマ＞イギラ＞エラント と言われている。
イギラの精霊スキル分もエラントのINTで補えほぼ同程度だと言われている。
そこでだ、この両者の装備の組み合わせを比較してみてはどうか？
マハトマウプランド＆ゼニスミトンで INT+11 魔法攻撃力アップ+5
モリガンローブ＆ＷＺグローブ+1で INT+11 魔法攻撃力アップ+5 精霊魔法スキル+15
モリ胴だと手にAF1+1を装備して精霊スキルを思いっきりブーストした状態で
なんとマハト胴＆ゼニス手を装備した時と全く同じダメを叩き出せる。
寸分の狂いも無く待った同等で更に精霊スキル１５の上乗せ。
レジ率が全然違ってくる。INT２とか３とかの差の比じゃない。
724 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:02:30 ID:FoF82Q7Q
725 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:15:04 ID:W3tw0QYu
>>723
俺はモリガンの方がダルマよりずっと上と思っている。
が、君の理論は無茶苦茶すぎる。
マハトマやWZがHQなのになぜゼニス手だけNQで計算する？魔攻が負けるからか？
＞イギラの精霊スキル分もエラントのINTで補えほぼ同程度だと言われている
これもおかしい。
こんなことは誰も言ってないぞ。君の脳内理論だろう。
魔法命中は精霊スキルとINTをバランスよく上げるべきと言われている。
たとえば麒麟相手ならスキル320、INT120以上。
かりにINTをブーストしまくってスキル300、INT140にしたらスカスカになるだけだ。
魔法命中とINTの高さを持ち出すならなぜイクシオンやシャドウコートを比較対象にしない？
煽り口調なのも気に食わないな。
モリガン支持者がこんなバカばかりと思われるのは迷惑だ。
俺はモリガンの方がダルマよりずっと上と思っている。
が、君の理論は無茶苦茶すぎる。
マハトマやWZがHQなのになぜゼニス手だけNQで計算する？魔攻が負けるからか？
＞イギラの精霊スキル分もエラントのINTで補えほぼ同程度だと言われている
これもおかしい。
こんなことは誰も言ってないぞ。君の脳内理論だろう。
魔法命中は精霊スキルとINTをバランスよく上げるべきと言われている。
たとえば麒麟相手ならスキル320、INT120以上。
かりにINTをブーストしまくってスキル300、INT140にしたらスカスカになるだけだ。
魔法命中とINTの高さを持ち出すならなぜイクシオンやシャドウコートを比較対象にしない？
煽り口調なのも気に食わないな。
モリガン支持者がこんなバカばかりと思われるのは迷惑だ。
726 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:21:24 ID:EumVdNWN
ゼニス手はもう過去の産物じゃないか？
モリ手 魔攻5 魔命5
ゼニス手 魔攻5
モリ手 魔攻5 魔命5
ゼニス手 魔攻5
727 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:48:11 ID:RHSpFJnL
>>725
麒麟とかヴァナで１番レジきつい部類じゃん。廃黒でも麒麟専用に装備変える位に。
INT１０なら魔法命中にして５～１０相当だし何が足りないの？ゼニスHQにしないのはNQの数が圧倒的だしｗ
これだけの性能のモリ胴に９００万出せない奴には魔攻+１の為にゼニスHQにするとか無理だしｗ
>魔法命中は精霊スキルとINTをバランスよく上げるべきと言われている。
だからこそ胴でINTを稼いで手で精霊スキルを稼いでるだろ？ｗ
WZ＆ジニー ：魔攻と精霊スキルのみ WZ＆マハトマ ：INTと精霊スキルはあるが魔攻無し
ゼニス＆ジニー ：INT無し ゼニス＆マハトマ ：精霊スキル無し
１番バランス良いのがWZ＆マハトマの組み合わせですね。
でもね。モリ胴があるとWS＆マハトマと同等の精霊スキルをキープしたままでゼニス＆マハトマの威力も出せちゃうの。
>魔法命中とINTの高さを持ち出すならなぜイクシオンやシャドウコートを比較対象にしない？
別に魔法命中とかINTの高さとかそれら“のみ”で語ってないから。INTだけ高くても魔攻無しでダメ低いとか意味無いし。
一部分にのみ捕らわれ過ぎて全体の総合力が見えてないんじゃね？
イクシオン？シャドウコート？ モリ胴無い奴には選択肢に入る装備かもなｗ実際の装備の組み合わせ書いてみろよｗ
そんなの要らないと気づくからｗ 一部分のみ特化した装備でも全身装備すれば他の部分の足引っ張って総合能力で劣ると解らないの？ｗ
麒麟とかヴァナで１番レジきつい部類じゃん。廃黒でも麒麟専用に装備変える位に。
INT１０なら魔法命中にして５～１０相当だし何が足りないの？ゼニスHQにしないのはNQの数が圧倒的だしｗ
これだけの性能のモリ胴に９００万出せない奴には魔攻+１の為にゼニスHQにするとか無理だしｗ
>魔法命中は精霊スキルとINTをバランスよく上げるべきと言われている。
だからこそ胴でINTを稼いで手で精霊スキルを稼いでるだろ？ｗ
WZ＆ジニー ：魔攻と精霊スキルのみ WZ＆マハトマ ：INTと精霊スキルはあるが魔攻無し
ゼニス＆ジニー ：INT無し ゼニス＆マハトマ ：精霊スキル無し
１番バランス良いのがWZ＆マハトマの組み合わせですね。
でもね。モリ胴があるとWS＆マハトマと同等の精霊スキルをキープしたままでゼニス＆マハトマの威力も出せちゃうの。
>魔法命中とINTの高さを持ち出すならなぜイクシオンやシャドウコートを比較対象にしない？
別に魔法命中とかINTの高さとかそれら“のみ”で語ってないから。INTだけ高くても魔攻無しでダメ低いとか意味無いし。
一部分にのみ捕らわれ過ぎて全体の総合力が見えてないんじゃね？
イクシオン？シャドウコート？ モリ胴無い奴には選択肢に入る装備かもなｗ実際の装備の組み合わせ書いてみろよｗ
そんなの要らないと気づくからｗ 一部分のみ特化した装備でも全身装備すれば他の部分の足引っ張って総合能力で劣ると解らないの？ｗ
728 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 10:51:35 ID:RHSpFJnL
729 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:09:53 ID:CUMsNyhR
でもさダルマ取るのって21～24時間ポップのファヴやアダマンタスの3～5日間隔で沸くレアポップ版だろ？
ポイント制だろうし、レア版沸く日にだけ行くような奴だといつ貰えるかわからない
モリガン胴なんかより遥かにマゾいと思うんだが
ポイント制だろうし、レア版沸く日にだけ行くような奴だといつ貰えるかわからない
モリガン胴なんかより遥かにマゾいと思うんだが
730 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:11:50 ID:uqMAe77V
今からHNMLS入っていつ貰えるんだろうな
貰ってしまったら抜けられないだろうし
貰ってしまったら抜けられないだろうし
731 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:12:32 ID:lbJKUYSc
ハイな人の意見では何時間拘束されても
動かすのは30分に1回だから楽なんですって
動かすのは30分に1回だから楽なんですって
732 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:18:20 ID:RHSpFJnL
>>731
確かにその通りだな。ダルマは楽だ。
今じゃダルマ希望する奴居ないからダルマ希望したら感謝されて最優先で貰えるほどにｗ
実際に色々用意して攻略していくサルベなんかよりダルマ狙いの方が楽。
ニコニコでも見ててるか倉庫で合成でもしながら３０分毎に抽選見るだけ。
後衛だと下手すると釣りにすら参加しなくても問題なかったりする。
他の人が釣ってから行動開始。それで貰えるのがダルマ。
リディルやアダホバ希望しないならその程度の釣ってからのみの戦力でも問題ないレベルｗ
確かにその通りだな。ダルマは楽だ。
今じゃダルマ希望する奴居ないからダルマ希望したら感謝されて最優先で貰えるほどにｗ
実際に色々用意して攻略していくサルベなんかよりダルマ狙いの方が楽。
ニコニコでも見ててるか倉庫で合成でもしながら３０分毎に抽選見るだけ。
後衛だと下手すると釣りにすら参加しなくても問題なかったりする。
他の人が釣ってから行動開始。それで貰えるのがダルマ。
リディルやアダホバ希望しないならその程度の釣ってからのみの戦力でも問題ないレベルｗ
733 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:28:18 ID:lbJKUYSc
何時間拘束されても
この部分が無視できるから頭おかしいといわれるんですよ
この部分が無視できるから頭おかしいといわれるんですよ
734 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:29:02 ID:KD3GJBSe
本日のだるまｗ儲＝ID:eppBhyn8
＜ここまでのまとめ：黒版＞
○：黒視点だとモリガン＞＞(越えられない壁)＞＞ダルマだな。
ID:eppBhyn8：潜在発動で使えるからダルマがいい。
○：潜在はダルマなくても発動出来る。カバン空きが一つ増えるメリットだけっスかｗ
ID:eppBhyn8：強敵相手だとモリガンよりマハトマだからモリガンは使えない。
○：で？ダルマとモリガンの比較してるのに何の関係が？
ID:eppBhyn8：モリガンよりモルガナの方がダメージが出る。
○：で？ダルマとモリガンの比較してｒ(以下略)
ID:eppBhyn8：モリガンは赤黒青しかきれないし金もかかる。ダルマは装備ジョブが多い、
○：で、性能は？
ID:eppBhyn8：……。
ぷっぎょおおおおおｗｗｗ
＜ここまでのまとめ：黒版＞
○：黒視点だとモリガン＞＞(越えられない壁)＞＞ダルマだな。
ID:eppBhyn8：潜在発動で使えるからダルマがいい。
○：潜在はダルマなくても発動出来る。カバン空きが一つ増えるメリットだけっスかｗ
ID:eppBhyn8：強敵相手だとモリガンよりマハトマだからモリガンは使えない。
○：で？ダルマとモリガンの比較してるのに何の関係が？
ID:eppBhyn8：モリガンよりモルガナの方がダメージが出る。
○：で？ダルマとモリガンの比較してｒ(以下略)
ID:eppBhyn8：モリガンは赤黒青しかきれないし金もかかる。ダルマは装備ジョブが多い、
○：で、性能は？
ID:eppBhyn8：……。
ぷっぎょおおおおおｗｗｗ
735 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:29:13 ID:kqlPxekQ
毎回このスレ立ててるのは今までダルマ取れるほどじゃなかった奴が
モリガンとれたのをいい事にダルマいらねって言いたいだけな気がするな。
性能的にはモリガンのが圧倒的にいいのは明らかになんだから。
ダルマなんて昔から微妙な性能だし。
オレはダルマが鯖に数個の頃からずっと街着として愛用している。
今ではモリガンもあるが、周りにもオレ=ダルマ着てる的なイメージが
定着してしてるから未だに街ではダルマ。
この人といえばこの格好っていうのってなんかいいよな。と思う。
モリガンとれたのをいい事にダルマいらねって言いたいだけな気がするな。
性能的にはモリガンのが圧倒的にいいのは明らかになんだから。
ダルマなんて昔から微妙な性能だし。
オレはダルマが鯖に数個の頃からずっと街着として愛用している。
今ではモリガンもあるが、周りにもオレ=ダルマ着てる的なイメージが
定着してしてるから未だに街ではダルマ。
この人といえばこの格好っていうのってなんかいいよな。と思う。
736 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:32:44 ID:zMiPGReK
>>723
ダルマ、モリガン胴スレなのになんで肝心のダルマがその中にないのかな？＾＾；
ある意味>>723もモリ胴とダルマなら、ダルマの方が使えないって言ってることになると思うんだけど＾＾；
ちなみにジニーとマハトマはモリ胴よりいいとは思うよ。精霊やらスキルの面ではね。
ジニー マハトマ > モリ胴 > ダルマ の事実も変わらないけどねｗ
ダルマ、モリガン胴スレなのになんで肝心のダルマがその中にないのかな？＾＾；
ある意味>>723もモリ胴とダルマなら、ダルマの方が使えないって言ってることになると思うんだけど＾＾；
ちなみにジニーとマハトマはモリ胴よりいいとは思うよ。精霊やらスキルの面ではね。
ジニー マハトマ > モリ胴 > ダルマ の事実も変わらないけどねｗ
737 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:35:28 ID:6VqtYn3Z
確かにどーみても性能はモリガンしかないもんなー
見た目はダルマすきだがね。
見た目はダルマすきだがね。
738 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:38:34 ID:iWW6L2Dx
ま、モリガン出るで指くわえて眺めることしかできなかった準廃には
大うけの装備だよな。
モリガンがここまで持ち上げられるのってダルマの存在あったからなんだよね
大うけの装備だよな。
モリガンがここまで持ち上げられるのってダルマの存在あったからなんだよね
739 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:38:49 ID:uqMAe77V
俺と言えばダルマ(ｷﾘｯ
740 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:38:50 ID:RHSpFJnL
>>736
>ダルマ、モリガン胴スレなのになんで肝心のダルマがその中にないのかな？＾＾；
もう勝負ついてるからｗｗｗｗ
>ちなみにジニーとマハトマはモリ胴よりいいとは思うよ。精霊やらスキルの面ではね。
>ジニー マハトマ > モリ胴 > ダルマ の事実も変わらないけどねｗ
つ>>703 この差は圧倒的ｗ
スキルの面で？おいおい精霊スキルで１５も負けてるんだぜｗ
反論するならお前が想定する敵と合わせて装備も２～３通り書いてみろよ。
その上で何処がどう勝るのか論じてみな。
>ダルマ、モリガン胴スレなのになんで肝心のダルマがその中にないのかな？＾＾；
もう勝負ついてるからｗｗｗｗ
>ちなみにジニーとマハトマはモリ胴よりいいとは思うよ。精霊やらスキルの面ではね。
>ジニー マハトマ > モリ胴 > ダルマ の事実も変わらないけどねｗ
つ>>703 この差は圧倒的ｗ
スキルの面で？おいおい精霊スキルで１５も負けてるんだぜｗ
反論するならお前が想定する敵と合わせて装備も２～３通り書いてみろよ。
その上で何処がどう勝るのか論じてみな。
741 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:44:49 ID:zMiPGReK
ID:eppBhyn8のせいでダルマの立場を以前よりおとしたんだろーなー。
自分が頭悪いせいで他のダルマ持ちにも迷惑かけてんのに。
何度も言うがスキルINT差は、ジニー、マハトマ > モリ胴であってる。そして
ジニー マハトマ > モリ胴 >>>>>>>>>>> ダルマっていう事も分かれよｗ
だから痛いって言われてんだよｗ
自分が頭悪いせいで他のダルマ持ちにも迷惑かけてんのに。
何度も言うがスキルINT差は、ジニー、マハトマ > モリ胴であってる。そして
ジニー マハトマ > モリ胴 >>>>>>>>>>> ダルマっていう事も分かれよｗ
だから痛いって言われてんだよｗ
742 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:48:54 ID:KD3GJBSe
>モリガンがここまで持ち上げられるのってダルマの存在あったからなんだよね
赤はともかく、今話題になっている黒でいえば、ダルマの存在など関係ありませんが？
HNM戦ではエラントorマハトマ、メリポではイギラorジニー、弱体魔法はAF1で、
だるまｗの入る余地など1ミリもありませんでしたが何か？
移動時のリフレ？ゴミ装備のソーサラー胴、1万ギルで買えるブラクロと何が違うん？
そこに移動時のリフレがつき魔法攻撃力でトップクラスのモリガン胴が出てきて、
ダルマの価値が更にゴミ化したというのが今の状況ｗ
赤はともかく、今話題になっている黒でいえば、ダルマの存在など関係ありませんが？
HNM戦ではエラントorマハトマ、メリポではイギラorジニー、弱体魔法はAF1で、
だるまｗの入る余地など1ミリもありませんでしたが何か？
移動時のリフレ？ゴミ装備のソーサラー胴、1万ギルで買えるブラクロと何が違うん？
そこに移動時のリフレがつき魔法攻撃力でトップクラスのモリガン胴が出てきて、
ダルマの価値が更にゴミ化したというのが今の状況ｗ
743 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:49:20 ID:RHSpFJnL
744 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:55:36 ID:Ep4zHQQn
745 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 11:58:48 ID:RHSpFJnL
マハトマウプランド＆ゼニスミトンで INT+11 魔法攻撃力アップ+5
モリガンローブ＆ＷＺグローブ+1で INT+11 魔法攻撃力アップ+5 精霊魔法スキル+15
これで威力の面では全くの互角。
モリガンなら更に手を魔攻UPに回せる。
俺ならそうするねｗ
モリガンローブ＆ＷＺグローブ+1で INT+11 魔法攻撃力アップ+5 精霊魔法スキル+15
これで威力の面では全くの互角。
モリガンなら更に手を魔攻UPに回せる。
俺ならそうするねｗ
746 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:00:41 ID:6VqtYn3Z
ジニーのスキルはジニーが上になるだろうな。
マハトマは精霊ダメみればモリ胴が上。
赤の弱体ならMND効果意識するならマハトマだな。
まーずっとモリ胴で問題ないが、>>741のいうことも分からんではない。
マハトマは精霊ダメみればモリ胴が上。
赤の弱体ならMND効果意識するならマハトマだな。
まーずっとモリ胴で問題ないが、>>741のいうことも分からんではない。
747 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:05:13 ID:EumVdNWN
ジニー 魔命6
マハトマ 魔命5.5～11
モリ魔命4～8
シャドウコート魔命10
対雑魚なら胴で魔命ブーストせずとも魔命はキャップする。
精霊ダメージ
モルガナ≧モリ＞ジニー＞マハトマ＞＞＞＞＞＞ブラクロ＞＞＞＞＞ダルマ＝バミクロ
マハトマ 魔命5.5～11
モリ魔命4～8
シャドウコート魔命10
対雑魚なら胴で魔命ブーストせずとも魔命はキャップする。
精霊ダメージ
モルガナ≧モリ＞ジニー＞マハトマ＞＞＞＞＞＞ブラクロ＞＞＞＞＞ダルマ＝バミクロ
748 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:08:13 ID:RHSpFJnL
>>746
でもそこまでスキル意識する敵って居る？麒麟ぐらいじゃね？
ジニー着ても手を魔攻に回した時点でほぼ同等の威力なのに精霊スキル１５も差をつけられてモリに負けるし
今更AF手つけて、その上ジニーでさらに精霊スキル上げてまで精霊撃つ相手って何なの？
そんなに極端にスキル必要な敵ってほとんど居ないんじゃね？
でもそこまでスキル意識する敵って居る？麒麟ぐらいじゃね？
ジニー着ても手を魔攻に回した時点でほぼ同等の威力なのに精霊スキル１５も差をつけられてモリに負けるし
今更AF手つけて、その上ジニーでさらに精霊スキル上げてまで精霊撃つ相手って何なの？
そんなに極端にスキル必要な敵ってほとんど居ないんじゃね？
749 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:13:16 ID:k+2MLfly
>>727
おまえがやってんのは、赤盾とかでヘイトを考えないでいい場合の「期間ダメージ重視」の話であって、決して
「魔命重視」ではないわけだが・・・
「魔命重視」ってのはな、稼いでいいヘイトの範囲内で最大のダメを出すために、ダメージを計算できるくらいに
充分に魔命を上げることを言うんだよ。だから魔命の次に来るのは敵対－。魔攻が出てくるとかありえない。
ついでにだ。「期間ダメージ重視」で重要なのは敵のレジ度合いとのバランスだ。いかに敵に装備を合わせるかが
重要なんであって、組み合わせ的に優秀であることは直接的にはたいした意味はねえよｗ
おまえがやってんのは、赤盾とかでヘイトを考えないでいい場合の「期間ダメージ重視」の話であって、決して
「魔命重視」ではないわけだが・・・
「魔命重視」ってのはな、稼いでいいヘイトの範囲内で最大のダメを出すために、ダメージを計算できるくらいに
充分に魔命を上げることを言うんだよ。だから魔命の次に来るのは敵対－。魔攻が出てくるとかありえない。
ついでにだ。「期間ダメージ重視」で重要なのは敵のレジ度合いとのバランスだ。いかに敵に装備を合わせるかが
重要なんであって、組み合わせ的に優秀であることは直接的にはたいした意味はねえよｗ
750 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:13:41 ID:6VqtYn3Z
俺はなぜか精霊スキル全ふり杖HQでも麒麟白虎青龍と2週に一度の帝龍がいまだにれじってる。
だから個人的にはわからんでもない。帝龍はスレ入るとかなりマシ。
だから個人的にはわからんでもない。帝龍はスレ入るとかなりマシ。
751 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:17:14 ID:RHSpFJnL
752 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:20:28 ID:W3tw0QYu
753 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:23:50 ID:CUMsNyhR
いずれダルマ厨は麒麟でせいれいｗ
とか言いだしてきそう、ダルマの価値は魔法防御＋５とＭＰ＋５０ですもんね
とか言いだしてきそう、ダルマの価値は魔法防御＋５とＭＰ＋５０ですもんね
754 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:25:26 ID:RHSpFJnL
>>749
ちなみに雑魚いダメしか出せない奴が敵対心気にしても意味無いからね。
どうせタゲ来ないから。まずタゲ取っちゃうのは黒の中でも１番廃な奴。
基本的に１番削る奴から順にヘイト稼いじゃう。
精霊の威力落としてまで敵対心下げててもそんな装備じゃ元々タゲ取れないからｗ
誰か１人でもお前より削る奴が居ればお前の敵対心装備とか愚の骨頂だからｗ
敵対心気にした装備にして削りの面でもどんどん順位落としてちゃ全く意味無いからｗ
タゲも取れない奴が敵対心－装備？そんな余裕あったらせめて他の黒と同等程度には削ってくれよｗ
敵対心なんて、数多い黒の中でトップに立ってから気にする部分だ。
自分より削り、自分よりヘイトを稼ぐ黒が居た時点でその意味は無くなる。
ちなみに雑魚いダメしか出せない奴が敵対心気にしても意味無いからね。
どうせタゲ来ないから。まずタゲ取っちゃうのは黒の中でも１番廃な奴。
基本的に１番削る奴から順にヘイト稼いじゃう。
精霊の威力落としてまで敵対心下げててもそんな装備じゃ元々タゲ取れないからｗ
誰か１人でもお前より削る奴が居ればお前の敵対心装備とか愚の骨頂だからｗ
敵対心気にした装備にして削りの面でもどんどん順位落としてちゃ全く意味無いからｗ
タゲも取れない奴が敵対心－装備？そんな余裕あったらせめて他の黒と同等程度には削ってくれよｗ
敵対心なんて、数多い黒の中でトップに立ってから気にする部分だ。
自分より削り、自分よりヘイトを稼ぐ黒が居た時点でその意味は無くなる。
755 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:31:22 ID:W3tw0QYu
>>754
その理論だとメリポで精霊スキル+16・INT+5・風魔攻+5のタルしか黒はできないな。
その理論だとメリポで精霊スキル+16・INT+5・風魔攻+5のタルしか黒はできないな。
756 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:31:32 ID:CUMsNyhR
757 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:38:53 ID:RHSpFJnL
>>755
何ができないの？無駄に敵対心－装備してる部分があるなら攻撃方面に回せと言ってるだけだよ？ｗ
各自、自分の位置を見極めできる範囲で装備を調整すれば良いだけ。
自分と同等程度の装備の樽っ子が居てそいつが敵対心装備じゃなかったら
樽以外の種族の奴は敵対心装備になどしなくていいというだけ。
>>756
その地位にまで極めた奴が気にするのが敵対心。
モリガン揃って無い中途半端な黒にはまだ早い。
まだまだ敵対心を気にするよりも他の部分に気を使うべき段階だ。
何ができないの？無駄に敵対心－装備してる部分があるなら攻撃方面に回せと言ってるだけだよ？ｗ
各自、自分の位置を見極めできる範囲で装備を調整すれば良いだけ。
自分と同等程度の装備の樽っ子が居てそいつが敵対心装備じゃなかったら
樽以外の種族の奴は敵対心装備になどしなくていいというだけ。
>>756
その地位にまで極めた奴が気にするのが敵対心。
モリガン揃って無い中途半端な黒にはまだ早い。
まだまだ敵対心を気にするよりも他の部分に気を使うべき段階だ。
758 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:41:38 ID:W3tw0QYu
>>751
ザコ相手なら
属性杖HQ Bストラップ ファントムタスラム
WZペタソス+1 モリガンローブ ゼニスミトン+1 モリガンスロップス ヘラルドゲートル
ノーヴィオピアス モルダバイトピアス タマスリング 全知の指輪（ソーサラーリング）
プリズムケープ ソーサラーベルト（属性帯）
ザコ相手なら
属性杖HQ Bストラップ ファントムタスラム
WZペタソス+1 モリガンローブ ゼニスミトン+1 モリガンスロップス ヘラルドゲートル
ノーヴィオピアス モルダバイトピアス タマスリング 全知の指輪（ソーサラーリング）
プリズムケープ ソーサラーベルト（属性帯）
759 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:50:21 ID:RHSpFJnL
>>758
それの何処が魔命と敵対心を考慮した装備なの？
> 「魔命重視」ってのはな、稼いでいいヘイトの範囲内で最大のダメを出すために、ダメージを計算できるくらいに
>充分に魔命を上げることを言うんだよ。だから魔命の次に来るのは敵対－。魔攻が出てくるとかありえない。
この装備と想定してる敵って何なの？
雑魚狩り程度なら魔命も敵対心も重要じゃないし。
それの何処が魔命と敵対心を考慮した装備なの？
> 「魔命重視」ってのはな、稼いでいいヘイトの範囲内で最大のダメを出すために、ダメージを計算できるくらいに
>充分に魔命を上げることを言うんだよ。だから魔命の次に来るのは敵対－。魔攻が出てくるとかありえない。
この装備と想定してる敵って何なの？
雑魚狩り程度なら魔命も敵対心も重要じゃないし。
760 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:51:01 ID:EumVdNWN
つーかよ 廃黒は今さら麒麟なんてやらないだろｊｋ
今だに麒麟続けてるのは準廃か雑魚だけ
今だに麒麟続けてるのは準廃か雑魚だけ
761 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 12:53:08 ID:C5jIM2rT
762 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:07:56 ID:zMiPGReK
>>759
雑魚相手ならって書いてるぞ。ヘラルドは訳分からんが。
雑魚相手ならって書いてるぞ。ヘラルドは訳分からんが。
763 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:12:08 ID:RHSpFJnL
格上相手の敵対心や魔法命中語る奴が具体例求められると雑魚相手の装備しか書けないとかｗ
764 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:18:02 ID:wsEhc3ko
スレから脱線するが雑魚狩りでヘラルドはアリだ。
ワモ狩りでグラ切れて走って距離を取った経験は誰もがあるだろう。
これがワモのような足の遅い敵だけでなく一般的な敵にも通用する。
ワモ狩りでグラ切れて走って距離を取った経験は誰もがあるだろう。
これがワモのような足の遅い敵だけでなく一般的な敵にも通用する。
765 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:38:58 ID:EumVdNWN
>>764 逃げるときに着替えればおｋ
766 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 13:56:47 ID:k+2MLfly
>>754
いまどき黒の精霊×たくさんでやるようなとこで黒がヘイトとか気にするってどんなバカだよｗ
小人数で低ヘイト盾でやるときに決まってるだろｗ
俺が言いたいのは
・話が食い違ってることに気づけ
・敵に合わせて装備選択するところを、敵を固定しないでいくら語っても結論とか出ねえからやめとけ
ってこと。お前の主張自体は間違ってないが、合ってもいないんだよ。
何装備してる？魔命重視だと胴手はマハ胴WZ+1手以外ありえんだろ。頭はソサペタかモリ頭か、
他部位でのスキル＋の程度次第。
期間ダメージ装備なら敵によるとしか言いようがない。フルモリで充分レジられる率低くなるなら
フルモリだし。
いまどき黒の精霊×たくさんでやるようなとこで黒がヘイトとか気にするってどんなバカだよｗ
小人数で低ヘイト盾でやるときに決まってるだろｗ
俺が言いたいのは
・話が食い違ってることに気づけ
・敵に合わせて装備選択するところを、敵を固定しないでいくら語っても結論とか出ねえからやめとけ
ってこと。お前の主張自体は間違ってないが、合ってもいないんだよ。
何装備してる？魔命重視だと胴手はマハ胴WZ+1手以外ありえんだろ。頭はソサペタかモリ頭か、
他部位でのスキル＋の程度次第。
期間ダメージ装備なら敵によるとしか言いようがない。フルモリで充分レジられる率低くなるなら
フルモリだし。
767 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:01:27 ID:xmFHgHjr
>>764
寝かせでもバインドでも挟めばいいだけだろｗ
寝かせでもバインドでも挟めばいいだけだろｗ
768 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:12:13 ID:g4SPOqEZ
モルガナがあるせいでフルモリ以外は洋梨になったな
モリ胴だけの人乙w
モリ胴だけの人乙w
769 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:17:48 ID:xmFHgHjr
モリ胴の利点って着っぱなしでも割と高水準で行動できる事でしょ
誰も他人の多少のレジやダメ差なんて気にもしないよｗ
マハ胴 ソサ胴 ジニー胴で着替えてるからめんどくさいしモリ胴ならマクロ一行フリーになってよくね？
誰も他人の多少のレジやダメ差なんて気にもしないよｗ
マハ胴 ソサ胴 ジニー胴で着替えてるからめんどくさいしモリ胴ならマクロ一行フリーになってよくね？
770 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:34:16 ID:RHSpFJnL
>>766
フルモリやめてまでわざわざそんな装備して少人数で低ヘイト盾で戦う敵って何？
>・敵に合わせて装備選択するところを、敵を固定しないでいくら語っても結論とか出ねえからやめとけ
こう書くぐらいだから敵の名前ぐらい出せるよね？
フルモリやめてまでわざわざそんな装備して少人数で低ヘイト盾で戦う敵って何？
>・敵に合わせて装備選択するところを、敵を固定しないでいくら語っても結論とか出ねえからやめとけ
こう書くぐらいだから敵の名前ぐらい出せるよね？
771 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:39:43 ID:dci4i5Ah
モルガナなんて手に入らない上に使えない。
魔攻8 魔命8 ならモリガンと迷ったけどな。
まあモルガナが強くてもダルマには関係ないよw
魔攻8 魔命8 ならモリガンと迷ったけどな。
まあモルガナが強くてもダルマには関係ないよw
772 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:48:09 ID:dci4i5Ah
ジニーだモルガナだマハトマだってうるさいけどさ。
ステも魔攻も胴リフレとトレードオフなら実用範囲だし位置付けが決まってるんだから
モリガンゴミに認定したらダルマはもっとはるか下のゴミクズなんだが。
どんなに他の装備だしてモリ否定しても
モリ〈〈〈〈〈〈〈〈〈ダルマwは揺るがない
ステも魔攻も胴リフレとトレードオフなら実用範囲だし位置付けが決まってるんだから
モリガンゴミに認定したらダルマはもっとはるか下のゴミクズなんだが。
どんなに他の装備だしてモリ否定しても
モリ〈〈〈〈〈〈〈〈〈ダルマwは揺るがない
773 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:54:14 ID:W3tw0QYu
>>772
言ってる事と不等号が矛盾してるぞ。
言ってる事と不等号が矛盾してるぞ。
774 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 14:58:00 ID:RHSpFJnL
エラントやイギラ胴でINTや魔攻を確保してゼニス手で更に魔攻上げて精霊ダメを上げるというのが一般的なスタイル。
胴装備の精霊ダメも一般的には僅かな差ではあるが ジニー＞マハトマ＞イギラ＞エラント と言われている。
イギラの精霊スキル分もエラントのINTで補えほぼ同程度だと言われている。
そこでだ、この両者の装備の組み合わせを比較してみてはどうか？
マハトマウプランド＆ゼニスミトンで INT+11 魔法攻撃力アップ+5
モリガンローブ＆ＷＺグローブ+1で INT+11 魔法攻撃力アップ+5 精霊魔法スキル+15
モリ胴だと手にAF1+1を装備して精霊スキルを思いっきりブーストした状態で
なんとマハトマ胴＆ゼニス手を装備した時と全く同じダメを叩き出せる。
寸分の狂いも無く全く同等で更に精霊スキル１５の上乗せ。
レジ率が全然違ってくる。INT２とか３とかの差の比じゃない。
リフレを考慮せずともこの性能だ。圧倒的過ぎるだろ。
胴装備の精霊ダメも一般的には僅かな差ではあるが ジニー＞マハトマ＞イギラ＞エラント と言われている。
イギラの精霊スキル分もエラントのINTで補えほぼ同程度だと言われている。
そこでだ、この両者の装備の組み合わせを比較してみてはどうか？
マハトマウプランド＆ゼニスミトンで INT+11 魔法攻撃力アップ+5
モリガンローブ＆ＷＺグローブ+1で INT+11 魔法攻撃力アップ+5 精霊魔法スキル+15
モリ胴だと手にAF1+1を装備して精霊スキルを思いっきりブーストした状態で
なんとマハトマ胴＆ゼニス手を装備した時と全く同じダメを叩き出せる。
寸分の狂いも無く全く同等で更に精霊スキル１５の上乗せ。
レジ率が全然違ってくる。INT２とか３とかの差の比じゃない。
リフレを考慮せずともこの性能だ。圧倒的過ぎるだろ。
775 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:30:48 ID:EumVdNWN
776 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:34:24 ID:RHSpFJnL
モリ手で魔命確保出来るならINT３とかの差のマハトマ着るよりモリ胴で威力上げた方がいいよね。
777 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:43:36 ID:W3tw0QYu
>>774
＞寸分の狂いも無く全く同等で更に精霊スキル１５の上乗せ。
＞レジ率が全然違ってくる。INT２とか３とかの差の比じゃない。
ふーん、じゃあジニーウェスキット＆WZグローブ+1だとどうなるのかな？
君のおすすめのモリガンローブ＆ＷＺグローブ+1と比べてくれよ。
魔攻は？精霊スキルは？
INT2や3が誤差ならINTの違いは無視できるよな？
モリガンローブはダメージを出すための装備だ。
精霊スキルが必要なときはスキル装備に着替えればいいしINTも同じこと。
比較的オールマイティだが常時着るものじゃない。
＞寸分の狂いも無く全く同等で更に精霊スキル１５の上乗せ。
＞レジ率が全然違ってくる。INT２とか３とかの差の比じゃない。
ふーん、じゃあジニーウェスキット＆WZグローブ+1だとどうなるのかな？
君のおすすめのモリガンローブ＆ＷＺグローブ+1と比べてくれよ。
魔攻は？精霊スキルは？
INT2や3が誤差ならINTの違いは無視できるよな？
モリガンローブはダメージを出すための装備だ。
精霊スキルが必要なときはスキル装備に着替えればいいしINTも同じこと。
比較的オールマイティだが常時着るものじゃない。
778 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 15:48:44 ID:EumVdNWN
もはやゼニス系はガル白以外にとってはゴミでしょ
779 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:15:40 ID:C5jIM2rT
ところでモルガナってなんなの？ｗ
780 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:23:45 ID:W3tw0QYu
781 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:26:24 ID:C5jIM2rT
調べてきた事故解決したｗ
まこう+8ｗいらんわｗ
まこう+8ｗいらんわｗ
782 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:29:29 ID:jGkXNFaX
HNM＝マハトマ
とてとて＝モリガン
とて以下＝モルガナ
赤盾の一部状況下＝ゼニス
こんな認識だな
とてとて＝モリガン
とて以下＝モルガナ
赤盾の一部状況下＝ゼニス
こんな認識だな
783 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:44:06 ID:dci4i5Ah
冷静に考えてリフレ胴で現状最高峰のジニーマハトマと比べられてる事自体がすごいな。
しかも十分渡りあえてるし
ダルマがふゃびょるのもわからんでもない。
しかも十分渡りあえてるし
ダルマがふゃびょるのもわからんでもない。
784 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:45:23 ID:Ergo2KZj
まだこの対決やってんの？ｗ
どんだけダルマ持ちに恨み溜まってたんだよｗｗ
大体ダルマ取れるような環境の奴がモリ胴持ってないわけないだろｗ
どんだけダルマ持ちに恨み溜まってたんだよｗｗ
大体ダルマ取れるような環境の奴がモリ胴持ってないわけないだろｗ
785 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:52:31 ID:KD3GJBSe
>>784
恨みも何もないｗ
性能完敗している事実を認めず、ファビョるダルマ信者が滑稽なだけ。
「赤なら赤盾でダルマを使うこともある、その他の場面ではモリガン優勢。
黒ならモリガン持っているならダルマの出番はなし」
これで結論は出ている。もう対決にもなっていないから。
恨みも何もないｗ
性能完敗している事実を認めず、ファビョるダルマ信者が滑稽なだけ。
「赤なら赤盾でダルマを使うこともある、その他の場面ではモリガン優勢。
黒ならモリガン持っているならダルマの出番はなし」
これで結論は出ている。もう対決にもなっていないから。
786 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 16:55:24 ID:RHSpFJnL
>>777
滅多に使わない組み合わせ出してどうするの？
そんな組み合わせって麒麟ぐらいでしか出番ないよねｗ
しかも誰かが言ってたよ？
>魔法命中は精霊スキルとINTをバランスよく上げるべきと言われている。
ジニーウェスキット＆WZグローブ+1？レジきつい麒麟ですらマハトマでINT上げるのにｗ
スキルだけ上げててもマハトマ着るより効果薄れるじゃん。
ジニーなんて着ててINT120 スキル320とかクリアできるの？ｗ
魔攻狙いでゼニス手＆ジニーならあり得るけど
きついの相手にスキル装備でジニーウェスキット＆WZグローブ+1？
そんな事して何がしたいの？
滅多に使わない組み合わせ出してどうするの？
そんな組み合わせって麒麟ぐらいでしか出番ないよねｗ
しかも誰かが言ってたよ？
>魔法命中は精霊スキルとINTをバランスよく上げるべきと言われている。
ジニーウェスキット＆WZグローブ+1？レジきつい麒麟ですらマハトマでINT上げるのにｗ
スキルだけ上げててもマハトマ着るより効果薄れるじゃん。
ジニーなんて着ててINT120 スキル320とかクリアできるの？ｗ
魔攻狙いでゼニス手＆ジニーならあり得るけど
きついの相手にスキル装備でジニーウェスキット＆WZグローブ+1？
そんな事して何がしたいの？
787 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:10:35 ID:QFum8Be0
文体から見てもモリガン信者必死すぎ
788 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:15:11 ID:dci4i5Ah
ダルマの方が必死だよw
マハトマにジニーに指輪にAFまで持ち出してきやがってw
しかも論破されてるしw
マハトマにジニーに指輪にAFまで持ち出してきやがってw
しかも論破されてるしw
789 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:15:52 ID:z92IWkyF
緑ムシは だーーーっとれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
790 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:17:57 ID:RHSpFJnL
マハトマウプランド＆ゼニスミトンで INT+11 魔法攻撃力アップ+5
モリガンローブ＆ＷＺグローブ+1で INT+11 魔法攻撃力アップ+5 精霊魔法スキル+15
これならモリ着て手もゼニスにすればMP５０増えるよね？
ダルマのメリットってリフレ以外に何だっけ？ｗ
モリガンローブ＆ＷＺグローブ+1で INT+11 魔法攻撃力アップ+5 精霊魔法スキル+15
これならモリ着て手もゼニスにすればMP５０増えるよね？
ダルマのメリットってリフレ以外に何だっけ？ｗ
791 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:18:50 ID:xJ5KLJP5
どう考えても、ダルマはゴミと化した
移動リフレなぞバミやらブラクロで充分、リフレ胴を装備したまま魔法うつなら全てにおいてモリガン胴ｗｗｗ
移動リフレなぞバミやらブラクロで充分、リフレ胴を装備したまま魔法うつなら全てにおいてモリガン胴ｗｗｗ
792 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:22:02 ID:Ergo2KZj
ダルマは魔法防御ついてるし後衛が装備できる胴では唯一だろ。
普段着や待機中には普通に使える。
普段着や待機中には普通に使える。
793 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:25:52 ID:EumVdNWN
ダルマ持ち＜ダルマは普段着 待機中に神
ワロタｗｗ
ワロタｗｗ
794 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:31:44 ID:xRWnb9m3
>>793
神ってお前がいってるだけ
神ってお前がいってるだけ
795 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:33:29 ID:Ergo2KZj
796 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:38:41 ID:Ergo2KZj
キングべヒやマラソン前提の敵には黒でもヘラゲと一緒に着替えるぞ。
ダルマも考えれば色々と使い道あるわけよ。
ダルマも考えれば色々と使い道あるわけよ。
797 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:41:25 ID:RHSpFJnL
>>795
それならセルリン１個入れておいた方がいいんじゃね？
ヒーリングしてMP満タンでもヒーリング装備からリフレ装備に切り替えた時にMP５０分凹む。
途中で着替えてもダルマだとMP５０分は胴のヒーリング装備無しで座る事になる。
それならヒーリング装備のままセルリンでも装備すれば効率良いし。
それにステ指輪＆ダルマ、セルリン＆モリガンこの２つでMPとか全く同じだけど
ステとか全然違うよね？最初のMPを５０多く確保したいならモリ＆セルリンの方が遥かに優秀。
それならセルリン１個入れておいた方がいいんじゃね？
ヒーリングしてMP満タンでもヒーリング装備からリフレ装備に切り替えた時にMP５０分凹む。
途中で着替えてもダルマだとMP５０分は胴のヒーリング装備無しで座る事になる。
それならヒーリング装備のままセルリンでも装備すれば効率良いし。
それにステ指輪＆ダルマ、セルリン＆モリガンこの２つでMPとか全く同じだけど
ステとか全然違うよね？最初のMPを５０多く確保したいならモリ＆セルリンの方が遥かに優秀。
798 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:43:51 ID:KD3GJBSe
>ダルマは魔法防御ついてるし後衛が装備できる胴では唯一だろ。
モリガン装備できない白や詩ならなｗ
それでもノーブルやクレリク胴、あるいはバーミリとどれだけ差があるのか微妙だが。
「後衛が」とか一くくりにしているが、黒でダルマ着る場面ってどこよ？
雑魚だけじゃなくても、HNMクラス相手にする場合でも黒でダルマとかねーわｗ
モリガン装備できない白や詩ならなｗ
それでもノーブルやクレリク胴、あるいはバーミリとどれだけ差があるのか微妙だが。
「後衛が」とか一くくりにしているが、黒でダルマ着る場面ってどこよ？
雑魚だけじゃなくても、HNMクラス相手にする場合でも黒でダルマとかねーわｗ
799 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:44:34 ID:RHSpFJnL
800 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:45:14 ID:nvLcltEH
801 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:49:20 ID:k+2MLfly
>>770
最近の例だとアルテマとかオメガをナ盾の１０人でやったときか。赤盾できる奴いなくてなあ。
で、俺はもうこれで2回くらいお前の問いに具体的に回答してやったわけだが、ここまで突っ
込むんならお前は「何か」相手にデータ集めてんだろうな？具体的に何かひとつでいいから
晒してくれよ。
ろくな条件設定も試行回数もないデータとか、ましてやたいかんｗｗｗｗとかで話してるんじゃ
ないんだろ？
ぶっちゃけお前はモリガン装備を過大評価しすぎ。たしかにすごい装備で、究極装備なところも
持ってはいるが、魔法ダメージ最強という用途を外せば普通に特化装備には劣る。素直になれよ、
着替えたりカバンの入替すんのが面倒だってよｗｗ
あと、バランスよく上げろとか参考にするのはやめろｗｗｗ
あれはスキルを固定したままいかにＩＮＴを上げるか、という話なんであって全然バランスの話じゃ
ねえし、最近はＩＮＴじゃなくて魔命のがいいんでね？とか言われてる話だｗｗｗ
最近の例だとアルテマとかオメガをナ盾の１０人でやったときか。赤盾できる奴いなくてなあ。
で、俺はもうこれで2回くらいお前の問いに具体的に回答してやったわけだが、ここまで突っ
込むんならお前は「何か」相手にデータ集めてんだろうな？具体的に何かひとつでいいから
晒してくれよ。
ろくな条件設定も試行回数もないデータとか、ましてやたいかんｗｗｗｗとかで話してるんじゃ
ないんだろ？
ぶっちゃけお前はモリガン装備を過大評価しすぎ。たしかにすごい装備で、究極装備なところも
持ってはいるが、魔法ダメージ最強という用途を外せば普通に特化装備には劣る。素直になれよ、
着替えたりカバンの入替すんのが面倒だってよｗｗ
あと、バランスよく上げろとか参考にするのはやめろｗｗｗ
あれはスキルを固定したままいかにＩＮＴを上げるか、という話なんであって全然バランスの話じゃ
ねえし、最近はＩＮＴじゃなくて魔命のがいいんでね？とか言われてる話だｗｗｗ
802 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:50:22 ID:KD3GJBSe
マラソン前提の敵でも黒がダルマに着替えるとかないないｗ
んなことする黒なんかいらんわ。
んなことする黒なんかいらんわ。
803 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:52:52 ID:Ergo2KZj
>>802
お前がキングべヒやカイザーやったことないのはわかった＾＾
お前がキングべヒやカイザーやったことないのはわかった＾＾
804 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:55:06 ID:KD3GJBSe
ぷぎょおおおお！！！
カイザーベヒでダルマとかワロスｗ
これ以上笑い死にさせないでくれええ！
何でだるま信者って、こうアホばかりなのかね？
カイザーベヒでダルマとかワロスｗ
これ以上笑い死にさせないでくれええ！
何でだるま信者って、こうアホばかりなのかね？
805 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:57:43 ID:3oqF6H1Q
>>804
君は着替えとか知らないのかね？
君は着替えとか知らないのかね？
806 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:58:21 ID:Ergo2KZj
807 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 17:58:46 ID:ozZFtX3N
魔防があるからメテオのために着替えるってことなのかな・・・・
前の検証で魔防＋５とINT＋８アップによる魔法ダメージの軽減はほぼ差がない。もしくはモリのほうが上って出てた筈だけど
魔防以外でダルマ有利な点といえばどこだろうか
前の検証で魔防＋５とINT＋８アップによる魔法ダメージの軽減はほぼ差がない。もしくはモリのほうが上って出てた筈だけど
魔防以外でダルマ有利な点といえばどこだろうか
808 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 18:02:25 ID:KD3GJBSe
>前の検証で魔防＋５とINT＋８アップによる魔法ダメージの軽減はほぼ差がない。
これを認めたくないんだよな、だるま信者(笑)は。
結局HP50下げるデメリットしか残らないじゃんｗ
そもそもカイザーベヒとか、周回通路グルグル回ればメテオなんかもらわないっつーのハゲｗ
これを認めたくないんだよな、だるま信者(笑)は。
結局HP50下げるデメリットしか残らないじゃんｗ
そもそもカイザーベヒとか、周回通路グルグル回ればメテオなんかもらわないっつーのハゲｗ
809 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 18:03:26 ID:Ergo2KZj
810 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 18:07:10 ID:ozZFtX3N
>>809
シタデルはINT差が影響しないタイプだからダルマのほうがいいかもね。100違ってくるかは疑問だけど。
でも普通シタデルならコーラル胴にしないかい？HP50減らすこともなく被ダメ４％カットじゃないか。
ダルマモリスレに違う装備だしてくるのもスレチなんでこれ以上は言わないけど
シタデルはINT差が影響しないタイプだからダルマのほうがいいかもね。100違ってくるかは疑問だけど。
でも普通シタデルならコーラル胴にしないかい？HP50減らすこともなく被ダメ４％カットじゃないか。
ダルマモリスレに違う装備だしてくるのもスレチなんでこれ以上は言わないけど
811 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 18:10:56 ID:Ergo2KZj
シタデルはコーラル着るよ。
検証で試しただけだし。
メテオダメも色々だがダルマのデメリット差し置いても１００近く平均だしたらすくない。
検証で試しただけだし。
メテオダメも色々だがダルマのデメリット差し置いても１００近く平均だしたらすくない。
812 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 18:12:36 ID:RHSpFJnL
813 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 18:19:07 ID:qrqXUitr
実は一番性能いいのはオラクルローブなんだが。
814 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 18:23:54 ID:W3tw0QYu
モリガンはいい装備だが着替えも必要と言っただけで
俺がダルマ信者ってことになってて笑うしかない。
日本語わかりますか？いままでの俺の書き込み読み直せ。
モリガンは持ってるがダルマなんてねえよ。
俺がダルマ信者ってことになってて笑うしかない。
日本語わかりますか？いままでの俺の書き込み読み直せ。
モリガンは持ってるがダルマなんてねえよ。
815 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 18:30:12 ID:EumVdNWN
INT依存型魔法攻撃に対する防御性能
コーラル≧マハ＞モリ＞ダルマ
非INT依存型魔法攻撃に対する防御性能
コーラル＞ダルマ
コーラル≧マハ＞モリ＞ダルマ
非INT依存型魔法攻撃に対する防御性能
コーラル＞ダルマ
816 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 18:50:31 ID:dci4i5Ah
モリガン派にも
完全最強信者タイプと冷静に装備のひとつとしてモリガン選択したやつがいるかなw
俺は後者だ
着替はいるよ、MPきつい時は着っぱなしで妥協できるってだけ
完全最強信者タイプと冷静に装備のひとつとしてモリガン選択したやつがいるかなw
俺は後者だ
着替はいるよ、MPきつい時は着っぱなしで妥協できるってだけ
817 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 18:53:31 ID:czyMN8DH
逆にモリガン持ってる人で、胴装備はモリガン一本で良いぜ！て人居る？
818 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 18:54:21 ID:Sfa9J43k
819 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 19:01:19 ID:C+5cNG7e
820 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 19:10:10 ID:dci4i5Ah
ジャパンだよ。携帯だから許せ
821 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 19:30:46 ID:RHSpFJnL
>>817
かなりの手抜きの時で無い以外モリガン１本ってのは無いんじゃない？
ヒーリング用にエラントかイギトぐらいは持っていくし弱体用にAFも持っていくだろ？
精霊用装備とリフレ装備はモリガンあったら他はどうでも良いけど。
かなりの手抜きの時で無い以外モリガン１本ってのは無いんじゃない？
ヒーリング用にエラントかイギトぐらいは持っていくし弱体用にAFも持っていくだろ？
精霊用装備とリフレ装備はモリガンあったら他はどうでも良いけど。
822 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 19:37:23 ID:C+5cNG7e
ヒーリング忘れてたわ・・・
823 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 19:39:17 ID:EumVdNWN
皆が欲しがるモリガン
誰も欲しがらないゴミダルマ
誰も欲しがらないゴミダルマ
824 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 19:44:15 ID:C+5cNG7e
ダルマは夢を祈って飾るもの。
モリガン取れたら目玉入れて達磨供養。
モリガン取れたら目玉入れて達磨供養。
825 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 19:51:07 ID:OhkWHIyi
たとえ胴をマハトマに着替えるとしても他の部位でモリガン使わないと結局手抜きになるわけだし
着替えで最高性能追求すべきというならモリガン必須なのは変わらないな、基本装備はモリガンで
状況によって部位を着替えるというスタイルが一番良いね
着替えで最高性能追求すべきというならモリガン必須なのは変わらないな、基本装備はモリガンで
状況によって部位を着替えるというスタイルが一番良いね
826 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 20:02:28 ID:RHSpFJnL
ダルマさんの精霊装備
頭：イギト
胴：ジニー or マハトマ
手：ゼニス
脚：マハトマ
足：イギト
たいがいこんなもんじゃね？下手すると胴はNQな事が多々ある。
理想は
頭：モリ
胴：モリ
手：モリ
脚：モリ
足：モリ
レジきついなら頭や手をスキル装備に変えるだけだがその機会も少ない。
頭：イギト
胴：ジニー or マハトマ
手：ゼニス
脚：マハトマ
足：イギト
たいがいこんなもんじゃね？下手すると胴はNQな事が多々ある。
理想は
頭：モリ
胴：モリ
手：モリ
脚：モリ
足：モリ
レジきついなら頭や手をスキル装備に変えるだけだがその機会も少ない。
827 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 20:11:28 ID:TgqQUbUT
ダルマ普段着って正気か？
カビはえてるのに？ｗ ださすぎるｗｗｗｗ
モリガン普段着もないわｗ
カビはえてるのに？ｗ ださすぎるｗｗｗｗ
モリガン普段着もないわｗ
828 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 20:13:39 ID:gdrMOjKM
各分野における最強ってこれじゃね？
魔防：マハトマ コーラル
精霊ダメ：モリガン
魔法命中：シャドウコート マハトマ
グリーン：ダルマ
魔防：マハトマ コーラル
精霊ダメ：モリガン
魔法命中：シャドウコート マハトマ
グリーン：ダルマ
829 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 20:47:23 ID:ONMOxLTI
着替えと薬品でかばんいっぱいなのに
普段着とか言ってるのは何？
普段着とか言ってるのは何？
830 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 20:48:30 ID:EumVdNWN
831 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 21:06:28 ID:CUMsNyhR
832 ：既にその名前は使われています：2008/07/15(火) 21:26:17 ID:C5jIM2rT
グリーン：ダルマふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
833 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 07:33:58 ID:H1yUxi1A
確かにあの苔のはえたグリーンは他には無いな
834 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 08:01:37 ID:iw/4BbEW
ネグラ廃でもサル主催してるような現役幹部クラスはダルマなんか脱いでモリガン着てるが、下っ端や
古参のロートル廃はダルマを後生大事に着てるっぽい、花鳥NPCのあたりで観察するとよくわかるわ
古参のロートル廃はダルマを後生大事に着てるっぽい、花鳥NPCのあたりで観察するとよくわかるわ
835 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 09:03:17 ID:IuY+bC/L
ダルマは後続の雑魚といっしょにされたくない時に威圧で着る普段着だろ。
836 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 09:16:08 ID:5RaicRI4
まともな人間ならゲームで威圧なんて意識しない。
837 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 09:23:21 ID:mq2E58e+
まぁダルマは今はもはや数あるリフレ装備のうちの1つにすぎなくなったよな
そしてリフレ装備の中では一番地味な性能なのをダルマ信者は見てみぬフリするよね
威圧してるつもりで、実際は回りから嘲笑されてるのに気づかない
ダルマティカ Rare Ex 防45 魔法防御力アップ+5 リフレシュ レジストパライズ効果アップ 50HPをMPに変換 Lv73～ 白黒赤吟召
モリガンローブ Rare Ex 防38 STR+8 INT+8 MND+8 命中+5 攻+5 魔法攻撃力アップ+5 リフレシュ
プラストロン 防40 STR+8 攻+16 被ダメージ+14% リフレシュ Lv71～ 暗
陰陽師浄衣 Rare Ex 防43 MP+25 リフレシュ 契約の履行使用間隔-5 召喚獣：敵対心+5 Lv71～ 召
アレスキュイラス Rare Ex 防55 HP+3% MP+3% STR+12 VIT+12 攻+24 リフレシュ コンビネーション：ダブルアタック+ Lv75～ 戦ナ暗竜
マルドゥクジュバ Rare Ex 防40 HP+3% MP+3% MND+12 CHR+12 ファストキャスト効果アップ リフレシュ コンビネーション：ファストキャスト効果+ Lv75～ 白吟召
ノーブルチュニック 防40 MP+17 リフレシュ ケアル回復量+10% Lv68～ 白
そしてリフレ装備の中では一番地味な性能なのをダルマ信者は見てみぬフリするよね
威圧してるつもりで、実際は回りから嘲笑されてるのに気づかない
ダルマティカ Rare Ex 防45 魔法防御力アップ+5 リフレシュ レジストパライズ効果アップ 50HPをMPに変換 Lv73～ 白黒赤吟召
モリガンローブ Rare Ex 防38 STR+8 INT+8 MND+8 命中+5 攻+5 魔法攻撃力アップ+5 リフレシュ
プラストロン 防40 STR+8 攻+16 被ダメージ+14% リフレシュ Lv71～ 暗
陰陽師浄衣 Rare Ex 防43 MP+25 リフレシュ 契約の履行使用間隔-5 召喚獣：敵対心+5 Lv71～ 召
アレスキュイラス Rare Ex 防55 HP+3% MP+3% STR+12 VIT+12 攻+24 リフレシュ コンビネーション：ダブルアタック+ Lv75～ 戦ナ暗竜
マルドゥクジュバ Rare Ex 防40 HP+3% MP+3% MND+12 CHR+12 ファストキャスト効果アップ リフレシュ コンビネーション：ファストキャスト効果+ Lv75～ 白吟召
ノーブルチュニック 防40 MP+17 リフレシュ ケアル回復量+10% Lv68～ 白
838 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 10:06:00 ID:zjGvE9kn
詩人でもダルマからマハトマに着替えるとか言ってたダルマ厨が居たけど
それでも尚マル胴に負けてるんだよな。ファストキャストも無いしスキン用でも負けてるなｗ
それでも尚マル胴に負けてるんだよな。ファストキャストも無いしスキン用でも負けてるなｗ
839 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 10:17:31 ID:IuY+bC/L
だが空LSやリンバスLSに入ってる準廃ほど一般人にはアレコレ偉そうに言うのに
HNMLSの人達には何一つ言えない奴が多いのがヴァナの現状。
ダルマはそんな準廃と廃との格付け装備。
性能はゴミ。
HNMLSの人達には何一つ言えない奴が多いのがヴァナの現状。
ダルマはそんな準廃と廃との格付け装備。
性能はゴミ。
840 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 10:26:15 ID:zjGvE9kn
今時ダルマ着て格を保ってる程度のHNMLSとかかなり格下だろう。
レア度見せ付けたいなら後衛は見せつけ用にイクシオンやモルガナ着るし。
ファヴPOP前の準備段階で見た目黒魔だった奴がバラ歌ってみたりナイトなんかもオクレを見せ付ける。
アダホバ＆リディルを見せ付けるなら兎も角ダルマは無いわ。
あれは地上までやってるLSの中でも格下が貰う物なのに何が格付け装備かと。
レア度見せ付けたいなら後衛は見せつけ用にイクシオンやモルガナ着るし。
ファヴPOP前の準備段階で見た目黒魔だった奴がバラ歌ってみたりナイトなんかもオクレを見せ付ける。
アダホバ＆リディルを見せ付けるなら兎も角ダルマは無いわ。
あれは地上までやってるLSの中でも格下が貰う物なのに何が格付け装備かと。
841 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 10:35:18 ID:tCZH97I1
格付け(笑)、威圧(笑)、勘違いもここまで来ると笑えるな。
さっさとマッハ胴やエンリル胴取って来いよｗ
さっさとマッハ胴やエンリル胴取って来いよｗ
842 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 10:39:36 ID:vC7CZlSh
両方取って 臨機応変に使えでFA
843 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 10:42:11 ID:flUC76Ip
Dクラス装備のダルマティカに
AAクラス装備の巣鴨が勝てるわけないだろう？
あんな紫の装備きてっからばあちゃんみたいに萎んじまったんじゃﾈｴの？ｗ
AAクラス装備の巣鴨が勝てるわけないだろう？
あんな紫の装備きてっからばあちゃんみたいに萎んじまったんじゃﾈｴの？ｗ
844 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 10:42:28 ID:vC7CZlSh
黒なら マハトマもってなけりゃ糞扱い
赤なら ダルマと その他使え
白詩 は好きにしろ でFA
青は仕方ないからモリガンも取っとけ
これ以上でもこれ以下でもなぃ
赤なら ダルマと その他使え
白詩 は好きにしろ でFA
青は仕方ないからモリガンも取っとけ
これ以上でもこれ以下でもなぃ
845 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 10:56:44 ID:5RaicRI4
赤にダルマｗｗ
黒：通常モリガン 弱体ＡＦ 麒麟限定マハトマ
赤：盾ならデュエル マハトマ コーラルを使い分けろ
弱体時はワーロック マハトマ デュエルを使い分けろ
青：モリガンとＡＦを使い分けろでＦａ
共通：ダルマはグリーンで目に優しくて便利かと思います
共通：モリは巣鴨で安心感があります
黒：通常モリガン 弱体ＡＦ 麒麟限定マハトマ
赤：盾ならデュエル マハトマ コーラルを使い分けろ
弱体時はワーロック マハトマ デュエルを使い分けろ
青：モリガンとＡＦを使い分けろでＦａ
共通：ダルマはグリーンで目に優しくて便利かと思います
共通：モリは巣鴨で安心感があります
846 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:04:40 ID:zjGvE9kn
>>842
両方取って臨機応変に使えでFAなんだが赤黒青でダルマ使う場面ってあるの？
もはやダルマのメリットってMP50多くなる事ぐらいだけど
それならモリガン着てセルリンなどの他の部位でMP増やした方がステとか上になるし
ヒーリングのHMP装備からの切り替えの時にも胴装備でMP増やしてると効率悪いし。
こう書くとダルマ厨はダルマでセルリンつけるとか言うから
それならモリはゼニス手を→ダルマもゼニス手→それならモリはゼニス頭を→ダルマも
→結局フルゼニスと胴以外ゼニスのとこまで追いかけっこになるが実際そこまでしないし。
それなら全ての場合でMPは同じでもモリガン着てた方がステとか上になるし。
今やダルマのメリットってフルゼニス状態での最大MPしかなくね？
両方取って臨機応変に使えでFAなんだが赤黒青でダルマ使う場面ってあるの？
もはやダルマのメリットってMP50多くなる事ぐらいだけど
それならモリガン着てセルリンなどの他の部位でMP増やした方がステとか上になるし
ヒーリングのHMP装備からの切り替えの時にも胴装備でMP増やしてると効率悪いし。
こう書くとダルマ厨はダルマでセルリンつけるとか言うから
それならモリはゼニス手を→ダルマもゼニス手→それならモリはゼニス頭を→ダルマも
→結局フルゼニスと胴以外ゼニスのとこまで追いかけっこになるが実際そこまでしないし。
それなら全ての場合でMPは同じでもモリガン着てた方がステとか上になるし。
今やダルマのメリットってフルゼニス状態での最大MPしかなくね？
847 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:10:49 ID:d+Cu/FCs
黒・・・モリガン・マハトマ・WZコート+1必須。モルガナ・オラクル・ジニーは不要。ソサリン用にダルマもあればベター。
赤・・・モリガン・ブラッド・WLタバード+1・オラクル必須。アルテマ赤盾時のみダルマ必須。
白・・・アリスト・クレリク・マハトマ必須。ゴリアード・イクシオン・ブレスド+1はあったほうがよい。ダルマ・マルドゥクはゴミ。
詩・・・シャイフ・マハトマ必須。マルドゥクのファストキャスト量は少ないので使うならリフレ目当て。だが様ジョブなのでイギトでも麒麟でもドレスでもいい。
召・・・柔術着・ペナンス必須。コンジャラー使用するならダルマもあり。曜日限定ならサマナーがベスト。
青・・・よくわからないがモリガン・ナシラ・ホマム・AFあたりが使えそうだ。
赤・・・モリガン・ブラッド・WLタバード+1・オラクル必須。アルテマ赤盾時のみダルマ必須。
白・・・アリスト・クレリク・マハトマ必須。ゴリアード・イクシオン・ブレスド+1はあったほうがよい。ダルマ・マルドゥクはゴミ。
詩・・・シャイフ・マハトマ必須。マルドゥクのファストキャスト量は少ないので使うならリフレ目当て。だが様ジョブなのでイギトでも麒麟でもドレスでもいい。
召・・・柔術着・ペナンス必須。コンジャラー使用するならダルマもあり。曜日限定ならサマナーがベスト。
青・・・よくわからないがモリガン・ナシラ・ホマム・AFあたりが使えそうだ。
848 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:15:31 ID:H1yUxi1A
白にイクシオンはゴミ
マルドゥク胴の方が有ったほうがいい
マルドゥク胴の方が有ったほうがいい
849 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:30:22 ID:zjGvE9kn
>>848
ゴミにはならない。なぜなら今はサポ学で机上するだろ？
白のオートリジェネとイクシオンならあのスリップを相殺出きる。
マル手がある奴には不要かもしれんがサルベ無理な奴にはかなり良い。
おまいさんはそこまで考えてちゃんと評価してるか？
ゴミにはならない。なぜなら今はサポ学で机上するだろ？
白のオートリジェネとイクシオンならあのスリップを相殺出きる。
マル手がある奴には不要かもしれんがサルベ無理な奴にはかなり良い。
おまいさんはそこまで考えてちゃんと評価してるか？
850 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:30:24 ID:8leSFaMg
>>847
突っ込みどころ満載
黒・・・ダルマ無くても余裕で潜在発動
赤・・・オラクルローブ 防41 HP+20 MP+20 魔法攻撃力アップ+6 魔法命中率+6 ヒーリングMP+6 白黒吟召 Lv72 RaEx、アルテマ時ならコーラルスケイル+1
白・・・ヒーリング用⇒オラクルorマハトマでマハトマ必須という訳じゃない 敵対心マイナスならブレスド＋１が上、イクシオンなんてなんに使うの？サポ学の机上用ならマルドゥク手で出来る
詩・・・管楽器＋歌唱スキル次第でミンスコが必須
召・・・特になし
青・・・特になし
突っ込みどころ満載
黒・・・ダルマ無くても余裕で潜在発動
赤・・・オラクルローブ 防41 HP+20 MP+20 魔法攻撃力アップ+6 魔法命中率+6 ヒーリングMP+6 白黒吟召 Lv72 RaEx、アルテマ時ならコーラルスケイル+1
白・・・ヒーリング用⇒オラクルorマハトマでマハトマ必須という訳じゃない 敵対心マイナスならブレスド＋１が上、イクシオンなんてなんに使うの？サポ学の机上用ならマルドゥク手で出来る
詩・・・管楽器＋歌唱スキル次第でミンスコが必須
召・・・特になし
青・・・特になし
851 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:32:10 ID:H1yUxi1A
>>849
大蛇の喉輪って知ってるかい？
大蛇の喉輪って知ってるかい？
852 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:39:27 ID:zjGvE9kn
>>851
あれ欠点あるし。モルガナとか取りに行かない奴には関係無さそうだけど。
あれ欠点あるし。モルガナとか取りに行かない奴には関係無さそうだけど。
853 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:41:48 ID:i2G5hfAW
毒消しくらい持っとけよ
854 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:42:37 ID:H1yUxi1A
欠点ってなんだい？
855 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:42:48 ID:zjGvE9kn
大量に持っておくに決まってるだろ。
戦った事ないのか・・・。
戦った事ないのか・・・。
856 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:45:01 ID:i2G5hfAW
頭固すぎで汎用性が無い人なのか
857 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:46:26 ID:8leSFaMg
ID:zjGvE9knさんは
赤装備不可能なオラクルローブを赤必須装備とか言っちゃう位頭が可哀想な子なんだから許してあげてね
赤装備不可能なオラクルローブを赤必須装備とか言っちゃう位頭が可哀想な子なんだから許してあげてね
858 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:46:42 ID:zjGvE9kn
859 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:48:12 ID:zjGvE9kn
>>857
850 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/07/16(水) 11:30:24 ID:8leSFaMg
>>847
突っ込みどころ満載
黒・・・ダルマ無くても余裕で潜在発動
赤・・・オラクルローブ 防41 HP+20 MP+20 魔法攻撃力アップ+6 魔法命中率+6 ヒーリングMP+6 白黒吟召 Lv72 RaEx、アルテマ時ならコーラルスケイル+1
白・・・ヒーリング用⇒オラクルorマハトマでマハトマ必須という訳じゃない 敵対心マイナスならブレスド＋１が上、イクシオンなんてなんに使うの？サポ学の机上用ならマルドゥク手で出来る
詩・・・管楽器＋歌唱スキル次第でミンスコが必須
召・・・特になし
青・・・特になし
お前が言ってるだけじゃん
850 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/07/16(水) 11:30:24 ID:8leSFaMg
>>847
突っ込みどころ満載
黒・・・ダルマ無くても余裕で潜在発動
赤・・・オラクルローブ 防41 HP+20 MP+20 魔法攻撃力アップ+6 魔法命中率+6 ヒーリングMP+6 白黒吟召 Lv72 RaEx、アルテマ時ならコーラルスケイル+1
白・・・ヒーリング用⇒オラクルorマハトマでマハトマ必須という訳じゃない 敵対心マイナスならブレスド＋１が上、イクシオンなんてなんに使うの？サポ学の机上用ならマルドゥク手で出来る
詩・・・管楽器＋歌唱スキル次第でミンスコが必須
召・・・特になし
青・・・特になし
お前が言ってるだけじゃん
860 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:51:05 ID:zjGvE9kn
847 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/07/16(水) 11:10:49 ID:d+Cu/FCs
黒・・・モリガン・マハトマ・WZコート+1必須。モルガナ・オラクル・ジニーは不要。ソサリン用にダルマもあればベター。
赤・・・モリガン・ブラッド・WLタバード+1・オラクル必須。アルテマ赤盾時のみダルマ必須。
白・・・アリスト・クレリク・マハトマ必須。ゴリアード・イクシオン・ブレスド+1はあったほうがよい。ダルマ・マルドゥクはゴミ。
詩・・・シャイフ・マハトマ必須。マルドゥクのファストキャスト量は少ないので使うならリフレ目当て。だが様ジョブなのでイギトでも麒麟でもドレスでもいい。
召・・・柔術着・ペナンス必須。コンジャラー使用するならダルマもあり。曜日限定ならサマナーがベスト。
青・・・よくわからないがモリガン・ナシラ・ホマム・AFあたりが使えそうだ。
こっちだったか。ID見えてる？
黒・・・モリガン・マハトマ・WZコート+1必須。モルガナ・オラクル・ジニーは不要。ソサリン用にダルマもあればベター。
赤・・・モリガン・ブラッド・WLタバード+1・オラクル必須。アルテマ赤盾時のみダルマ必須。
白・・・アリスト・クレリク・マハトマ必須。ゴリアード・イクシオン・ブレスド+1はあったほうがよい。ダルマ・マルドゥクはゴミ。
詩・・・シャイフ・マハトマ必須。マルドゥクのファストキャスト量は少ないので使うならリフレ目当て。だが様ジョブなのでイギトでも麒麟でもドレスでもいい。
召・・・柔術着・ペナンス必須。コンジャラー使用するならダルマもあり。曜日限定ならサマナーがベスト。
青・・・よくわからないがモリガン・ナシラ・ホマム・AFあたりが使えそうだ。
こっちだったか。ID見えてる？
861 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:51:40 ID:8leSFaMg
ああID:d+Cu/FCsとは別人なのね
いくしおんくろーくｗとか擁護してるからてっきり同じ人なのかと思ってた
いくしおんくろーくｗとか擁護してるからてっきり同じ人なのかと思ってた
862 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:52:50 ID:zjGvE9kn
誤解が解けて嬉しい。
863 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:54:18 ID:la03M60q
なんでDLタバードが入ってないのかな
864 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 11:56:18 ID:zjGvE9kn
ダルマ厨はほとんどダルマ着っぱなしだから要らないんじゃね？
基本的にエラントとダルマとAFの着替えのみだろ？
下手するとヒーリングする時以外ダルマのままの奴も居るし。
基本的にエラントとダルマとAFの着替えのみだろ？
下手するとヒーリングする時以外ダルマのままの奴も居るし。
865 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 12:10:15 ID:aoSnj9o+
モリガン房も一切着替え無しで弱体撃つときも着替えなしじゃね
866 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 12:29:47 ID:zjGvE9kn
そういう奴も居ると思う。
でもどうせ着替えサボる奴ならせめてモリガン着てて欲しいよね。
モリガンの胴脚足とかだけでもサルベ装備無しの奴より遥かに優秀だし。
でもどうせ着替えサボる奴ならせめてモリガン着てて欲しいよね。
モリガンの胴脚足とかだけでもサルベ装備無しの奴より遥かに優秀だし。
867 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 14:21:32 ID:mYBctm9m
フルモリ持ってる奴なんて本当にいる？
胴と手だけの奴が圧倒的に多いんだが
胴と手だけの奴が圧倒的に多いんだが
868 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 14:27:59 ID:aoSnj9o+
かなりいるな
869 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 14:28:35 ID:tCZH97I1
>>867
頭と足単独で持っているけどフルじゃないから使わないという奴もいると思う。
胴以外で考えると、黒の場合手はゼニスHQがなければHNM戦以外で常時使用できるけど、
頭と足はそれだけではイマイチ使いどころがないからな。
まあ足はMNDアップが大きいから、赤には嬉しい装備だが。
頭と足単独で持っているけどフルじゃないから使わないという奴もいると思う。
胴以外で考えると、黒の場合手はゼニスHQがなければHNM戦以外で常時使用できるけど、
頭と足はそれだけではイマイチ使いどころがないからな。
まあ足はMNDアップが大きいから、赤には嬉しい装備だが。
870 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 14:38:54 ID:XqnwzCEd
詩人でマハトマなんか使うケースあったっけか。敵歌ならマルのがいいし。
871 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 15:10:39 ID:z+hxmWv1
モリガンのほうが高性能
↓
ダルマのほうが高性能
↓
いあいあモリガンのほうが高性能
↓
ダルマのほうが高性能モリガンあほすぎ
↓
無限ループですねｗｗｗｗ
↓
ダルマのほうが高性能
↓
いあいあモリガンのほうが高性能
↓
ダルマのほうが高性能モリガンあほすぎ
↓
無限ループですねｗｗｗｗ
872 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 15:16:20 ID:5RaicRI4
モリガンの性能の良悪は知らんが
ダルマはないだろ 他に良選択がありすぎる
ダルマはないだろ 他に良選択がありすぎる
873 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 15:31:20 ID:iw/4BbEW
モリガンのが高性能
↓
赤盾は断然ダルマがベスト、モリガンは黒くらいしか使えない
↓
赤盾もモリガンのが良い、ダルマは使い道なし
↓
どうせ着替えするからモリガンいらね、コンバ・潜在用にダルマ最高
↓
着替えするにしてもモリガンのほうがいい、コンバ・潜在でもダルマ不要
ループしつつもダルマの評価がドンドン下がっていく展開になってるね
↓
赤盾は断然ダルマがベスト、モリガンは黒くらいしか使えない
↓
赤盾もモリガンのが良い、ダルマは使い道なし
↓
どうせ着替えするからモリガンいらね、コンバ・潜在用にダルマ最高
↓
着替えするにしてもモリガンのほうがいい、コンバ・潜在でもダルマ不要
ループしつつもダルマの評価がドンドン下がっていく展開になってるね
874 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 15:38:18 ID:SFFac2+1
ダルマでもモリガンでもどっちでもいいよ
好きなほう着ればいい
てかこのスレいい加減飽きたし
好きなほう着ればいい
てかこのスレいい加減飽きたし
875 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 15:42:31 ID:lchR4TMG
さすがにもうあきた
ダルマがまだ唯一無二の使い道があるって言ってる人は
HNMLSで奴隷が欲しいリディル希望やアダホバ希望の策略じゃないかと言って見る
ダルマがまだ唯一無二の使い道があるって言ってる人は
HNMLSで奴隷が欲しいリディル希望やアダホバ希望の策略じゃないかと言って見る
876 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:12:31 ID:imbp+Q7b
>>875
ダルマ儲のレスは確かに後衛やったことないようなレスばっかだな。特に黒の知識はひどい
モリガンこそ唯一無二で使えるなんてことは性能見ればわかるだろｗ
カス前衛はさっさと2垢育てろよ。奴隷集めの工作もしなくていいし後衛の知識も備わるし一石二鳥だぞｗ
ダルマ儲のレスは確かに後衛やったことないようなレスばっかだな。特に黒の知識はひどい
モリガンこそ唯一無二で使えるなんてことは性能見ればわかるだろｗ
カス前衛はさっさと2垢育てろよ。奴隷集めの工作もしなくていいし後衛の知識も備わるし一石二鳥だぞｗ
877 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:49:46 ID:5RaicRI4
赤盾ならコーラル、マハトマ最強だろう
878 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:51:03 ID:iw/4BbEW
なんで赤盾でマハトマが最強なの？ｗ
879 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 16:52:07 ID:uts+ZjdZ
モリガンなんて今や誰でも持ってるし
馬鹿みたいに同じ格好した準廃赤がキモイからダルマのほうがいいや
馬鹿みたいに同じ格好した準廃赤がキモイからダルマのほうがいいや
880 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 20:24:09 ID:MDi2CW8P
881 ：既にその名前は使われています：2008/07/16(水) 21:58:49 ID:mq2E58e+
>>880
ゴミ装備を人生捨ててまで取った可哀想な子なんだから、そっとしておいてやれ
ゴミ装備を人生捨ててまで取った可哀想な子なんだから、そっとしておいてやれ
882 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 01:34:31 ID:2gbpUnjf
>>880
ゴミ装備のためにニートやフリーターをやってしまった奴は本当に哀れ。まぁ例えダルマがゴミじゃないとしてもニートやフリーターを１月でも通ってれば人生投げたのと変わらん。一生バイト人生乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミ装備のためにニートやフリーターをやってしまった奴は本当に哀れ。まぁ例えダルマがゴミじゃないとしてもニートやフリーターを１月でも通ってれば人生投げたのと変わらん。一生バイト人生乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
883 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 03:28:18 ID:NjTPU1Mk
見せつける＆自慢装備といったら、
ナイト：イージス＞守り＞オクレ＞アレス＞＞＞ケーニヒ
赤＆黒：モリ＞レリック頭＞＞＞ダルマくらいだしな。
後衛にもイージス、守り、オクレのような廃と準廃で決定的な差が出るような
装備でもあれば、ある意味平和なんだろうけどなｗ
ナイト：イージス＞守り＞オクレ＞アレス＞＞＞ケーニヒ
赤＆黒：モリ＞レリック頭＞＞＞ダルマくらいだしな。
後衛にもイージス、守り、オクレのような廃と準廃で決定的な差が出るような
装備でもあれば、ある意味平和なんだろうけどなｗ
884 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 03:29:51 ID:qdAtZIp7
どっちも価値がない
はやく気づいて
はやく気づいて
885 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2008/07/17(木) 03:30:45 ID:iQvLTKMo
デュエルタバード、シャポーだけはホントにあると無いとでは
世界変わるからなぁ
まぁ持ってないけど
世界変わるからなぁ
まぁ持ってないけど
886 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 07:31:25 ID:fZEzVg5Y
ライトスタッフ Ｄ30 隔366 STR+1 DEX+1 VIT+1 AGI+1 INT+1 MND+1 CHR+1 耐闇+15 ケアル回復量+10% 追加効果:光ダメージ lv51～ All Jobs
癒しの杖 Ｄ29 隔366 MP+50 ケアル回復量+10% Lv55～ 白
ケアル回復量が同じ10%のライトスタッフと癒しの杖。
ライトスタッフは装備レベルも低くから使えそのうえオールジョブ。
全てのステ、D値で癒しを上回る。
さらに隠し効果で精霊ダメアップ、あやつり効果アップ、召喚獣維持費減少など。
これに対し癒しの杖が上回っているのはレア度とMPだけ。
しかし価値（競売価格）はアポロ2万、癒し80万と実に40倍。
これはダルマ（レア度・MP）＞＞＞＞＞モリガン（ステ）の証明になると思う。
癒しの杖 Ｄ29 隔366 MP+50 ケアル回復量+10% Lv55～ 白
ケアル回復量が同じ10%のライトスタッフと癒しの杖。
ライトスタッフは装備レベルも低くから使えそのうえオールジョブ。
全てのステ、D値で癒しを上回る。
さらに隠し効果で精霊ダメアップ、あやつり効果アップ、召喚獣維持費減少など。
これに対し癒しの杖が上回っているのはレア度とMPだけ。
しかし価値（競売価格）はアポロ2万、癒し80万と実に40倍。
これはダルマ（レア度・MP）＞＞＞＞＞モリガン（ステ）の証明になると思う。
887 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 07:43:39 ID:G9rbbAD+
888 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 07:47:30 ID:0rjrL/4M
それはレア度だけの問題。
性能が変わらず暴落した盗賊のナイフがいい例。
性能が変わらず暴落した盗賊のナイフがいい例。
889 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 09:21:18 ID:GxBG8pYC
なんにしても、レリック、くらくら、リディル位だよな。レア度、性能をはっきり体感wできるのは
890 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 11:07:03 ID:9L2A+ZNt
精霊ダメージ装備は体感じゃなくて計算で出るわけだがw
体感乙
体感乙
891 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 15:39:29 ID:YdbzhD5U
>>881-882
ごめんダルマなんて持ってないんだ
モリガンは持ってるけどダルマより遥かにうじゃうじゃいるしな
しゃぽークリムもりがん。この三点セットがきもすぎてモリガンなんて普段装備しない
これがヒュム♂だと目が腐るわ
ごめんダルマなんて持ってないんだ
モリガンは持ってるけどダルマより遥かにうじゃうじゃいるしな
しゃぽークリムもりがん。この三点セットがきもすぎてモリガンなんて普段装備しない
これがヒュム♂だと目が腐るわ
892 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:01:42 ID:blqWS5Ul
だるまｗの所持者もウジャウジャいるぞ、恥ずかしくて装備できないだけで、収納の肥やしになってるｗｗｗｗｗ
893 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 18:43:55 ID:+SmSDtTT
モリよりもダルマのほうが数はありそう。ただ着ないやつが多いだけ
894 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 19:45:35 ID:O00QHAjT
結論
ダルマもモリ胴も、頭装備可能なリフレ胴装備であり、それ以上でもそれ以下でもない。
以前は、デュエルシャポーと組み合わせられる胴装備がダルマしかなかったため、
HNMをやってない人々は涙目であったが、モリ胴の登場によりこれが解消され、
長い間ダルマコンプレックスを抱いていた方々の爆発っぷりは非常に見物である。
コンプレックスが解消されてよかったね＾＾
え？モリ胴で精霊撃つって？
ワモでもやるんスかｗ
ダルマもモリ胴も、頭装備可能なリフレ胴装備であり、それ以上でもそれ以下でもない。
以前は、デュエルシャポーと組み合わせられる胴装備がダルマしかなかったため、
HNMをやってない人々は涙目であったが、モリ胴の登場によりこれが解消され、
長い間ダルマコンプレックスを抱いていた方々の爆発っぷりは非常に見物である。
コンプレックスが解消されてよかったね＾＾
え？モリ胴で精霊撃つって？
ワモでもやるんスかｗ
895 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:07:57 ID:+SmSDtTT
結論
赤盾：AF2、コーラル
精霊：モリ
魔命：マハトマ
変換：候補あり杉
緑緑：ダルマ
巣鴨：モリ
赤盾：AF2、コーラル
精霊：モリ
魔命：マハトマ
変換：候補あり杉
緑緑：ダルマ
巣鴨：モリ
896 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:22:29 ID:fZEzVg5Y
>>895
その精霊：モリってどういう意味？
レジありなら精霊はマハトマだしレジないならモルガナじゃないの？
魔命：マハトマもおかしい。
魔命ならシャドウがトップのはず。
結論
ヒーリング：マハトマ
敵対心：マハトマ
精霊スキル：ジニー
呪い：ジニー
八方美人：モリガン
廃人：ダルマ
その精霊：モリってどういう意味？
レジありなら精霊はマハトマだしレジないならモルガナじゃないの？
魔命：マハトマもおかしい。
魔命ならシャドウがトップのはず。
結論
ヒーリング：マハトマ
敵対心：マハトマ
精霊スキル：ジニー
呪い：ジニー
八方美人：モリガン
廃人：ダルマ
897 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:39:16 ID:/tBQU9W2
>>894
モリ胴で精霊？当たり前じゃん。
ジニー＞マハトマ＞イギラ＞エラント この順で
魔攻７ ＞ INT11 ＞ 魔攻６ ＞ INT10 この比較が出来るのに・・・
なんでINT８+魔攻５の凄さが解らないんだろ。
小学生の低学年でも解りそうなものを・・・。
お前が想定する最高の装備でいい。
そこから胴をモリガンにするだけでいい。
ただそれだけでいい。 それで1ランク上に上がれる。
モリ胴で精霊？当たり前じゃん。
ジニー＞マハトマ＞イギラ＞エラント この順で
魔攻７ ＞ INT11 ＞ 魔攻６ ＞ INT10 この比較が出来るのに・・・
なんでINT８+魔攻５の凄さが解らないんだろ。
小学生の低学年でも解りそうなものを・・・。
お前が想定する最高の装備でいい。
そこから胴をモリガンにするだけでいい。
ただそれだけでいい。 それで1ランク上に上がれる。
898 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 20:52:26 ID:Y+GRQFve
魔命・魔攻の片方だけしかブーストしないで精霊撃つ状況というのがすごく稀、敵に合わせてバランス良く
ブーストするのが本筋、そこをHNMやレジある敵なら絶対マハトマと決め付けちゃう時点で思考停止してる
ブーストするのが本筋、そこをHNMやレジある敵なら絶対マハトマと決め付けちゃう時点で思考停止してる
899 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 22:47:49 ID:O00QHAjT
>>897-898
タゲを取らず、如何にトータルダメを出すか、それ以外にやる事なんかないだろ。
それを一撃のダメしか見てないなんて、まるでメリポスレの侍ｗｗｗｗ被弾すんなボケｗｗｗｗｗ
まあ麒麟とワモｗしかやらないって話なら、モリ胴でいいんじゃないかなｗ
タゲを取らず、如何にトータルダメを出すか、それ以外にやる事なんかないだろ。
それを一撃のダメしか見てないなんて、まるでメリポスレの侍ｗｗｗｗ被弾すんなボケｗｗｗｗｗ
まあ麒麟とワモｗしかやらないって話なら、モリ胴でいいんじゃないかなｗ
900 ：既にその名前は使われています：2008/07/17(木) 23:20:56 ID:6RmavUjq
ダルマ＋フェーミナのパンチラにはモリガンは勝てない
ヒュム♀とミスラ♀しか似合わないがな
ヒュム♀とミスラ♀しか似合わないがな
901 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 01:02:03 ID:kXSLipUO
902 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 01:05:19 ID:M+szM9PX
>まあ麒麟とワモｗしかやらないって話なら、モリ胴でいいんじゃないかなｗ
その麒麟とフンコロガシやる時ですら、だるまｗの出番はないわけだがな。
その麒麟とフンコロガシやる時ですら、だるまｗの出番はないわけだがな。
903 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 01:14:25 ID:kXSLipUO
というか麒麟とワモに対応出来てれば全ての場面に対応出来てないか？
麒麟ほどレジきついの他に居ないし、ワモだと威力最優先だし。
麒麟ほどレジきついの他に居ないし、ワモだと威力最優先だし。
904 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 01:19:11 ID:kUw2gBNd
>>903
だるま＜敵対心マイナス、int魔法命中のバランスが重要（ｷﾘｯ
だるま＜敵対心マイナス、int魔法命中のバランスが重要（ｷﾘｯ
905 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 01:21:01 ID:coEGrQC/
>>902
当たり前だ。>>894の結論を読め。
それともお前はフンコロガシをやるためにモリ胴を取るのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>903
麒麟もワモも、いわゆるマラソンってヤツで結局同じだ。
んで、黒が活躍出来る場面はマラソンだけじゃないんだぜ？
お前は知らないんだろうけど。
当たり前だ。>>894の結論を読め。
それともお前はフンコロガシをやるためにモリ胴を取るのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>903
麒麟もワモも、いわゆるマラソンってヤツで結局同じだ。
んで、黒が活躍出来る場面はマラソンだけじゃないんだぜ？
お前は知らないんだろうけど。
906 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 01:28:03 ID:kXSLipUO
いや、レジとダメの話だけど・・・。
907 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 01:30:39 ID:kUw2gBNd
>>905
>んで、黒が活躍出来る場面はマラソンだけじゃないんだぜ？
>お前は知らないんだろうけど。
もったいぶるやつは結局なにも考えてない良い例だな
今更こんな発言してなにがいいたいのかさっぱりわからねぇ
もう寝るが明日の10時までに言いたいことまとめとけよ
>んで、黒が活躍出来る場面はマラソンだけじゃないんだぜ？
>お前は知らないんだろうけど。
もったいぶるやつは結局なにも考えてない良い例だな
今更こんな発言してなにがいいたいのかさっぱりわからねぇ
もう寝るが明日の10時までに言いたいことまとめとけよ
908 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 01:31:57 ID:kXSLipUO
つーかエラントに着替えるにしてもダルマ要らんし。
着替えなんかしたらダルマのMPのメリット無くなって
HP下がるのとステ無いデメリットしか残らないし。
着替えなんかしたらダルマのMPのメリット無くなって
HP下がるのとステ無いデメリットしか残らないし。
909 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 01:32:40 ID:kXSLipUO
着替えるにしてもモリからエラントだよな・・・。
910 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 01:39:57 ID:M+szM9PX
>>905
>それともお前はフンコロガシをやるためにモリ胴を取るのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フンコロガシやプリンでダメージ見ながらニヤニヤしたいというのも
モリガン胴取る十分な動機になるとおもうが？
結局黒ではダルマのメリットは皆無、でFA。
>それともお前はフンコロガシをやるためにモリ胴を取るのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フンコロガシやプリンでダメージ見ながらニヤニヤしたいというのも
モリガン胴取る十分な動機になるとおもうが？
結局黒ではダルマのメリットは皆無、でFA。
911 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 01:42:07 ID:kXSLipUO
もはやダルマのメリットってMP50多くなる事ぐらいだけど
それならモリガン着てセルリンなどの他の部位でMP増やした方がステとか上になるし
ヒーリングのHMP装備からの切り替えの時にも胴装備でMP増やしてると効率悪いし。
こう書くとダルマ厨はダルマでセルリンつけるとか言うから
それならモリはゼニス手を→ダルマもゼニス手→それならモリはゼニス頭を→ダルマも
→結局フルゼニスと胴以外ゼニスのとこまで追いかけっこになるが実際そこまでしないし。
それなら全ての場合でMPは同じでもモリガン着てた方がステとか上になるし。
今やダルマのメリットってフルゼニス状態での最大MPしかない。
それならモリガン着てセルリンなどの他の部位でMP増やした方がステとか上になるし
ヒーリングのHMP装備からの切り替えの時にも胴装備でMP増やしてると効率悪いし。
こう書くとダルマ厨はダルマでセルリンつけるとか言うから
それならモリはゼニス手を→ダルマもゼニス手→それならモリはゼニス頭を→ダルマも
→結局フルゼニスと胴以外ゼニスのとこまで追いかけっこになるが実際そこまでしないし。
それなら全ての場合でMPは同じでもモリガン着てた方がステとか上になるし。
今やダルマのメリットってフルゼニス状態での最大MPしかない。
912 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 02:36:13 ID:l1FZoOUJ
脱ニートして働いているダルマ、モリ持ちの俺様が結論を出してやろう。
モリがあるとモリしか着なくなる。
マハトマ ジニーは完全に鞄から消える。ダルマは潜在発動用に神。モリを更に引き立てる神アイテムだ。
だが一言いうと… ダルマ厨は今すぐ働け。22までならギリギリだが取り返しがつく 23すぎたらもう人生おしまいだ。運よく就職できても年下の上司に頭を下げる毎日だ。
モリがあるとモリしか着なくなる。
マハトマ ジニーは完全に鞄から消える。ダルマは潜在発動用に神。モリを更に引き立てる神アイテムだ。
だが一言いうと… ダルマ厨は今すぐ働け。22までならギリギリだが取り返しがつく 23すぎたらもう人生おしまいだ。運よく就職できても年下の上司に頭を下げる毎日だ。
913 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 06:51:54 ID:KFPiUxAt
914 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 06:56:26 ID:7H9aT6Iu
オクレとかナイト上げてなかったり興味ない奴にはまじでゴミｗ
エラント胴よりゴミｗ
エラント胴よりゴミｗ
915 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 08:59:34 ID:TWzb/rnl
ヒーリングはフルイギトで充分
916 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 12:17:05 ID:t3ckuePV
917 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 12:20:26 ID:l1FZoOUJ
モリ胴とマハ胴の差し替えならヒーリングMPに大差はない
ヒーリングして120秒で貯まるMP
裸→375
闇杖→465
闇杖 モリ胴→505
闇杖 マハ胴→519
闇杖フルイギト→586
闇杖イギト頭脚 マハ胴 ゴリ足→591
テンプレ→672
ヒーリングして120秒で貯まるMP
裸→375
闇杖→465
闇杖 モリ胴→505
闇杖 マハ胴→519
闇杖フルイギト→586
闇杖イギト頭脚 マハ胴 ゴリ足→591
テンプレ→672
918 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 17:07:09 ID:5YX/my0Q
フルイギトはリフレ付いてるから120秒で40リフレだから実際には闇杖＋フルイギトは約626回復になるなリフレのタイミングで多少前後するけど
919 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 17:13:07 ID:mqbkVSZb
よくわからないけど
ヒーリングでMP回復する瞬間にマハ胴
回復したら次の回復までモリ胴着れば？
ネ実民なら余裕でしょ
ヒーリングでMP回復する瞬間にマハ胴
回復したら次の回復までモリ胴着れば？
ネ実民なら余裕でしょ
920 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 17:28:33 ID:5YX/my0Q
>>919
ヒーリング中はマンガとかテレビとか見てるだろ・・・・
ヒーリング中はマンガとかテレビとか見てるだろ・・・・
921 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:00:46 ID:l1FZoOUJ
922 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:07:46 ID:7H9aT6Iu
>>922
よっ！ニート(^o^)
よっ！ニート(^o^)
923 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:09:55 ID:KfFleAGy
>>923
完全に同意
完全に同意
924 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:12:18 ID:l1FZoOUJ
>>923
間違いない
間違いない
925 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:19:36 ID:n5JOYf6n
>>925
俺もそう思うは
俺もそう思うは
926 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 18:44:51 ID:lmWIgfdC
モリはエラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
性能も微妙だし、出番無しｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
性能も微妙だし、出番無しｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
927 ：既にその名前は使われています：2008/07/18(金) 19:54:13 ID:l1FZoOUJ
>>926
お前も早く現実を受け入れて 働け。脱ニートするんだ
お前も早く現実を受け入れて 働け。脱ニートするんだ
928 ：既にその名前は使われています：2008/07/19(土) 04:14:27 ID:uFqPL8s/
>>912
ダルマ、モリ関係なしにマハトマジニーは必須だろうJK
ジニーは際どい感じがいいし、マハトマは黒にとって希少なゆったり系の服
常に持ち歩いてるわ、カビの生えたパジャマとか巣鴨じゃ恥ずかしくて街中歩けんｗ
…まぁNQでいいんだけどな
ダルマ、モリ関係なしにマハトマジニーは必須だろうJK
ジニーは際どい感じがいいし、マハトマは黒にとって希少なゆったり系の服
常に持ち歩いてるわ、カビの生えたパジャマとか巣鴨じゃ恥ずかしくて街中歩けんｗ
…まぁNQでいいんだけどな
929 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 09:48:39 ID:zY+nJYzJ
マハトマはあったほうがいいと思うがジニーは不要じゃね？
モリのほうがダメ出るから普通にモリ使ってるけど
モリのほうがダメ出るから普通にモリ使ってるけど
930 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 10:04:31 ID:L5MLhKVm
ジニーはゴミでしかなし。
あんな値段であんな性能にカバン１つ使うなら、属性グリップ持ったほうがマシ
あんな値段であんな性能にカバン１つ使うなら、属性グリップ持ったほうがマシ
931 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 11:47:52 ID:uFqPL8s/
932 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 11:57:35 ID:XW5pqf7y
後衛の腕の良し悪しはHNM戦よりサルのほうがハッキリとわかるからね、少なくともダルマしかない奴よりは
モリガン持ってる奴の腕を信頼するよ
モリガン持ってる奴の腕を信頼するよ
933 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 13:01:58 ID:IIR5USPW
と、ダルマ無しのHNM未経験者が申しております。
934 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 16:51:36 ID:uFqPL8s/
>>932
それはないと思うｗｗｗ
そもそもモリ胴なんて難易度高くないっしょｗ
35のパゴは人気装備の薄脚、スカ足、アレ胴が揃っててシャウトも比較的
多い上に34キキなんてアラパゴ初めて入っても倒せるわｗ(サルの経験はあるものとして)
25胴は野良だと7,8人が多いから一人当たりの負担は少ないし、15は100％ドロップ。
モリ持ってるやつにも糞スキルは居るし、ダルマ持ってるヤツにも同じのは居るｗ
それはないと思うｗｗｗ
そもそもモリ胴なんて難易度高くないっしょｗ
35のパゴは人気装備の薄脚、スカ足、アレ胴が揃っててシャウトも比較的
多い上に34キキなんてアラパゴ初めて入っても倒せるわｗ(サルの経験はあるものとして)
25胴は野良だと7,8人が多いから一人当たりの負担は少ないし、15は100％ドロップ。
モリ持ってるやつにも糞スキルは居るし、ダルマ持ってるヤツにも同じのは居るｗ
935 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 17:05:20 ID:1rJvQBcM
>>934
何が人気の薄脚、スカ足、アレ胴かと・・・。
どれもモリ胴狙うついでに取れちゃう副産物かと。
リディルやアダホバ狙うついでに取れちゃうダルマ、ケニ胴、ヘカ頭みたいなもんだ。
今やアレス胴希望も減ってきて皆揃ってマッハ希望なのに。
何が人気の薄脚、スカ足、アレ胴かと・・・。
どれもモリ胴狙うついでに取れちゃう副産物かと。
リディルやアダホバ狙うついでに取れちゃうダルマ、ケニ胴、ヘカ頭みたいなもんだ。
今やアレス胴希望も減ってきて皆揃ってマッハ希望なのに。
936 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 17:09:55 ID:4nVEITSh
937 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 17:11:27 ID:zgXam1XW
マッハ胴はらくだろｗ３層４層６層で６層なんて２匹もでるのにｗ
合計４匹ねらえる35装備場所なんてほかにあったか！？
バフノックもたまに４匹以上とかあるが、ほんとにまれだし、０のときもある。
合計４匹ねらえる35装備場所なんてほかにあったか！？
バフノックもたまに４匹以上とかあるが、ほんとにまれだし、０のときもある。
938 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 21:07:54 ID:XnSPIeiq
モリガンでレア度語るなら最低フルモリじゃないとなｗ
フルモリの難易度と時間ならダルマのレア度に匹敵するんじゃね？
フルモリの難易度と時間ならダルマのレア度に匹敵するんじゃね？
939 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 21:56:57 ID:T1Owyjoh
ここまでグリーンいいとこなし！！
940 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 22:19:47 ID:6UGBhyXE
だるまっちょｗ
941 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 22:36:36 ID:cWE+kZnD
9年ディスプレイに向かってようやく取ったダルマを莫迦にするなヽ(｀Д´)ノ
942 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/19(土) 23:39:39 ID:uFqPL8s/
943 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 00:20:59 ID:rTjNvWrB
グリーンワロスｗＷＷ
944 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 02:13:11 ID:VHZ2L0bb
>938
フルモリ許されるのはタルだけだな。
その他種族だと、ダサくてダサくてｗｗｗｗ
フルモリ許されるのはタルだけだな。
その他種族だと、ダサくてダサくてｗｗｗｗ
945 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 02:22:54 ID:81rOFUTe
フルコンプするとモリガンの価値が急上昇するな、他のシリーズ装備でこれほど神装備が集中してる
のは一つも無いと思う
のは一つも無いと思う
946 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 02:33:55 ID:yrHU1XOt
釣られてやるけど赤AF2の方がいいと思う。
947 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 06:43:29 ID:EUEsLNTt
釣られてやるけどフルモリ＞＞＞＞＞フルAF2
948 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 06:50:48 ID:GAX+amJ1
949 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 07:24:36 ID:81rOFUTe
AF2は頭さえあれば後は無くても困らないでしょ、コンビネーションあるわけでもないしモリガンと
組み合わせたほうがはるかに使える
組み合わせたほうがはるかに使える
950 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 09:03:38 ID:EUEsLNTt
951 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 09:30:08 ID:TlWX8Y37
946はデュエルにコンビネーションのあるFFでもしてるんだろう
952 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 09:35:51 ID:VHZ2L0bb
>950
うんうん、ただ見た目超ダサいよ？ｗフルＡＦ２の方が遥かにマシｗ
うんうん、ただ見た目超ダサいよ？ｗフルＡＦ２の方が遥かにマシｗ
953 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 10:05:54 ID:EVpTMfFa
>>952
見た目なら黒AF2頭＋モリ胴の方が良いわけだがｗ
見た目なら黒AF2頭＋モリ胴の方が良いわけだがｗ
954 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 10:08:33 ID:EVpTMfFa
フル赤AF2って「僕が一番デュナミスで頑張ったんだ」の看板背負ってるようでキモイｗ
955 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 11:59:03 ID:oQuzJ6Dc
956 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 12:04:42 ID:iAoIyZtm
モリはエラントにも劣るステ性能、ジニーにも劣る魔攻、さらに精霊スキルはなしｗ
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
性能も微妙だし、出番無しｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
ダルマならジョブリングも発動しやすい。
イギラやエラントゴミみたいな値段の装備をいくつか買っても数十万、ダルマで100万弱。
ダルマ＞イギラに着替えればジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞シャイルならCHRブースト、詠唱短縮、ジョブリングも発動しやすい。
ダルマ＞赤AF1胴なら弱体スキル+15
ダルマ＞エラントならモリよりもステが上がる
装備できるジョブが多いから多様な使い方ができるが、モリは黒赤青のみｗ
性能も微妙だし、出番無しｗ
なんといってもアルザビウーツ鋼1ダース 9 0 0 万 前 後 ｗ
サル+アサルトの時間は 数 百 時 間 ｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減に現実を見ろよｗ
魔攻上げてもレジられたら意味ねーだろヌケサクさんｗ
魔命、スキルの方がよっぽど大事。
957 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 12:04:49 ID:PiHt2vic
>>954
フル薄金も神だよ
フル薄金も神だよ
958 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 12:15:19 ID:EVpTMfFa
959 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 12:38:59 ID:cDVpat2Z
まじたかくなったよな
960 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 13:04:52 ID:ak4X6N9j
>>956
さすが年代物のグリーンさん煽りも年代物なんですね。わかります。
さすが年代物のグリーンさん煽りも年代物なんですね。わかります。
961 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 13:28:50 ID:gDbrh0r4
フルモリよりもフルＡＦ２が使えるがな
シャポーとタバードが神過ぎるな、手の魔法防御や強化スキルアップは良いものだしな
シャポーとタバードが神過ぎるな、手の魔法防御や強化スキルアップは良いものだしな
962 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 13:51:55 ID:O/z2uuxx
963 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 14:35:21 ID:znE2JwmN
>>962
どちらもフルセット限定で使うなら赤AF2>モリガンなのは事実だと思うw
頭と胴以外微妙とは言ってもそれを補って余りある弱体スキル+15、リフレのDLシャポー
FC効果アップのDL胴、魔防はともかく強化スキル+１５の手はメリポ無しでスキル３００にするのには必須
が、結局使い分けするからモリガンもAF2もいい物だしね
でもグリーンはいらねｗだけどね！
どちらもフルセット限定で使うなら赤AF2>モリガンなのは事実だと思うw
頭と胴以外微妙とは言ってもそれを補って余りある弱体スキル+15、リフレのDLシャポー
FC効果アップのDL胴、魔防はともかく強化スキル+１５の手はメリポ無しでスキル３００にするのには必須
が、結局使い分けするからモリガンもAF2もいい物だしね
でもグリーンはいらねｗだけどね！
964 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 14:44:42 ID:OzV00OEI
全コンテンツをフルAF2かフルモリガンで、ということなら
フルAF2を選ぶ人のほうが多いいだろうね
フルモリガンだと精霊装備だもの
って書いてから、「赤フルAF2 ｖｓ 黒フルモリガン」の話だってことを思い出した
何を比べてるんだよお前らｗ
フルAF2を選ぶ人のほうが多いいだろうね
フルモリガンだと精霊装備だもの
って書いてから、「赤フルAF2 ｖｓ 黒フルモリガン」の話だってことを思い出した
何を比べてるんだよお前らｗ
965 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 15:05:55 ID:O/z2uuxx
あ、ここダルマVSモリガンローブのスレかｗ
赤フルAF2 VS フルモリガンかと思ったｗ
ダルマなんて議論にも値しないから勘違いしてたわｗ
赤フルAF2 VS フルモリガンかと思ったｗ
ダルマなんて議論にも値しないから勘違いしてたわｗ
966 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 15:58:37 ID:VHZ2L0bb
フルダルマもだせよ＾＾＾＾；
967 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 16:47:36 ID:EVpTMfFa
何時も疑問なんだが・・・何でジョブ対象が赤に絞られた話になるわけ？
どう考えてもフルモリガンなんて黒にしか意味ないのに赤がやってきて
フルＡＦ２にも劣るって・・・そりゃそうだろｗ 赤にモリガンなんていらない。
それを無理やりモリガン着たらなんて話だすなよな。赤厨の皆さんｗｗｗ
どう考えてもフルモリガンなんて黒にしか意味ないのに赤がやってきて
フルＡＦ２にも劣るって・・・そりゃそうだろｗ 赤にモリガンなんていらない。
それを無理やりモリガン着たらなんて話だすなよな。赤厨の皆さんｗｗｗ
968 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 16:57:24 ID:DMEHEAL9
いや黒の話題いっぱい出てたけどにわか知識のダルマ厨が完全論破されて赤の話題になっただけだよ
ダルマ厨が発狂してマハvsモリスレ立てたものの両方必要、ダルマは論外で落ち着いてる
ダルマ厨が発狂してマハvsモリスレ立てたものの両方必要、ダルマは論外で落ち着いてる
969 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 17:00:04 ID:/4ZQYQ6K
970 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 23:53:00 ID:oVJPhxXj
>>967
そりゃ、黒厨が黒の話しかしないからだろうな。
モリ胴ダルマのリフレを有効に活かせるのは、デュエルシャポーのある赤だけ。
黒でリフレが欲しいだけならブラクロで全く問題無いわけだし、
リフレを除外して考えればモリ胴はふんころがしｗ専用装備か。
上位HNMやウィルムガチ戦闘で無意味にタゲ取るワケにはいかないからな。
ダルマすら取れないザコには縁がなさ過ぎて意味の話だよな。
そりゃ、黒厨が黒の話しかしないからだろうな。
モリ胴ダルマのリフレを有効に活かせるのは、デュエルシャポーのある赤だけ。
黒でリフレが欲しいだけならブラクロで全く問題無いわけだし、
リフレを除外して考えればモリ胴はふんころがしｗ専用装備か。
上位HNMやウィルムガチ戦闘で無意味にタゲ取るワケにはいかないからな。
ダルマすら取れないザコには縁がなさ過ぎて意味の話だよな。
971 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/20(日) 23:59:10 ID:5HIC14wB
黒ならほぼ全ての場面でモリ胴の方が上だろう・・・。
どんな場合でもそれに合った装備から胴をモリに換えるだけで1ランク上になるし。
どんな場合でもそれに合った装備から胴をモリに換えるだけで1ランク上になるし。
972 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 00:26:08 ID:yf1zFAVl
973 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 02:48:03 ID:JkzUxyN1
>>970
そんなの慣れてくればヘイト見極め出来るようになるからタゲは取らない。累積ヘイトは一旦落ちれば消える。
エラント着ようが敵対－装備つけようがヘイトの見極めは必要。結局は何着て精霊撃とうがヘイト管理について
は同じさ。ま、何にしても上位ＨＮＭにモリ胴着て無意味にタゲ取るような奴はモリ胴着て無くてもタゲとるから
装備は関係ないなｗ
そんなの慣れてくればヘイト見極め出来るようになるからタゲは取らない。累積ヘイトは一旦落ちれば消える。
エラント着ようが敵対－装備つけようがヘイトの見極めは必要。結局は何着て精霊撃とうがヘイト管理について
は同じさ。ま、何にしても上位ＨＮＭにモリ胴着て無意味にタゲ取るような奴はモリ胴着て無くてもタゲとるから
装備は関係ないなｗ
974 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 03:03:09 ID:MfZ5Jwel
種族やメリポの振り具合、その他装備にもよるんじゃないの
フルメリポの廃装備樽は敵対－は持ち歩いといた方がいいんじゃまいか
人猫首岩はしらん
フルメリポの廃装備樽は敵対－は持ち歩いといた方がいいんじゃまいか
人猫首岩はしらん
975 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 08:07:10 ID:cAYwjhes
ダルマ：フルモリよりフルAF2が上（キリッ
ダルマで勝てないからってマハトマやAF2持ち出してきてもモリガン最強ですから
ダルマで勝てないからってマハトマやAF2持ち出してきてもモリガン最強ですから
976 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 08:46:21 ID:3AlFtIF2
いくら高性能でも大量に出回ればユニクロ化するよ。
属性杖がHNMドロップなら数千万するだろう。
逆に数千万だった盗賊のナイフはドロップ方式変更でわずか数万になった。
固定のほかに毎日のように野良サルベージのシャウトがある。
モリガンがエラント並みに出回ることは避けられないだろう。
属性杖がHNMドロップなら数千万するだろう。
逆に数千万だった盗賊のナイフはドロップ方式変更でわずか数万になった。
固定のほかに毎日のように野良サルベージのシャウトがある。
モリガンがエラント並みに出回ることは避けられないだろう。
977 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 08:52:25 ID:X2LOEyaZ
978 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 08:57:06 ID:TmvGVGEJ
作るのにギルだけでも１０Ｍいるのにそんなに出回るわけないだろ
979 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:06:03 ID:3AlFtIF2
毎日ひとつだけモリガンが作られるとする。
1年で365着だ。
ゴールデンタイム3000人の鯖で赤黒メインが1000人とする。
3年で全員に行き渡ることになる。
1年で365着だ。
ゴールデンタイム3000人の鯖で赤黒メインが1000人とする。
3年で全員に行き渡ることになる。
980 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:10:56 ID:4vxsAg7O
981 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:15:23 ID:DoYa0WYD
夏厨にレスしてやるなんてオマエラ優しいな
982 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:15:45 ID:127EQO0R
別にレアだから着てるという訳じゃないだろう、高性能ユニクロなら着てない赤黒は酷い手抜きということか
胴なら着替えでマハトマありとしても手脚足でマハトマの赤黒とか罠でしかないな
胴なら着替えでマハトマありとしても手脚足でマハトマの赤黒とか罠でしかないな
983 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:18:07 ID:zRB0fIyu
ダルマ実装されて何年たってると思ってるんだ
984 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:22:04 ID:3AlFtIF2
大量に出回って安くなったから。
そのせいでメイン赤黒以外も買っている。
それどころかメイン忍者やナイトでも持っている人が増えてきた。
そのせいでメイン赤黒以外も買っている。
それどころかメイン忍者やナイトでも持っている人が増えてきた。
985 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:24:58 ID:dxOjfR5L
耳はノーヴィオ+モルダバで決まりだろ
986 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:28:49 ID:3AlFtIF2
素破+ブルタルだろ。
つーか誤爆すんな。
つーか誤爆すんな。
987 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:41:28 ID:4vxsAg7O
988 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:44:31 ID:3AlFtIF2
エラントが毎日３着も売れてる鯖はないんだが。
989 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 09:51:58 ID:4vxsAg7O
>>988
1日5着以上売れてる鯖いっぱいあるみたいだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1日5着以上売れてる鯖いっぱいあるみたいだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
990 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 10:13:11 ID:yL6eAb31
>>988が急に黙ってﾜﾛｯｼｭ
991 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 11:32:13 ID:NMwsNAxd
最後までグリーン良いとこなしか；哀れすぎｗ
992 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 11:47:33 ID:127EQO0R
もうグリーンが比較にも話題にもされなくなってきてワロッシュｗ
993 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 11:54:18 ID:cAYwjhes
ダルマほもちろんのことマハトマもAF2もモリガンとは比較にならないわけだが
994 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 11:54:57 ID:yf1zFAVl
ダルマのメリットもセルリン装備した上でフルゼニスにでもしないと
MP同じ状態でステその他でモリに負けるし
せっかくの魔防もそれを上回るHPマイナスのデメリットがあるし・・・
もうレジストパライズしか残って無いだろｗ
MP同じ状態でステその他でモリに負けるし
せっかくの魔防もそれを上回るHPマイナスのデメリットがあるし・・・
もうレジストパライズしか残って無いだろｗ
995 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 12:01:19 ID:cAYwjhes
996 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 14:47:36 ID:m+m/a6d5
赤はダルマで十分。モリ胴いらねでFA
997 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 15:20:25 ID:mE3zoSM+
1000ならダルマの性能見直し
モリはグラ見直し
ヒュム♀ですが ダルマはマネキンに着せています。モリばっか着てますがグラが巣鴨すぎて嫌ですタルゥ
モリはグラ見直し
ヒュム♀ですが ダルマはマネキンに着せています。モリばっか着てますがグラが巣鴨すぎて嫌ですタルゥ
998 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 16:06:56 ID:JkzUxyN1
999 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 17:36:26 ID:DoYa0WYD
ヒュム♂やエル♂はモリガンローブ禁止な
ださいから
ださいから
1000 ：ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索：2008/07/21(月) 17:36:52 ID:DoYa0WYD
ついでに1000取ってやるか
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://changi.2ch.net/ogame/ ===
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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