デュナミスのドロップ率の真実

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1既にその名前は使われています
もうこれで確定した。
長年の調査で裏のドロップ率はストック性。
ストック性とは簡単に言えばチョコ掘り。
つまり1日に何個までと決まってある。
裏ザルカにいってトレ4いて0個ってあるだろ?
それはもうその日でドロップする数に達していたからだ。
リアル0時過ぎでリセットされるから裏いくなら0時以降がおすすめだろうな。
2既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 15:48:37 ID:KhN0YsHV
いろいろ大変なんですね
3既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 15:49:38 ID:0AWYm+7g
ザルカなんて1日1LSくらいだろ
4既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 15:50:45 ID:UXcqzAFj
あらゆるアイテムがその方式なきもするが
5既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 15:50:48 ID:9bk4KZUD
 
6既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 15:51:45 ID:z5dO3l6f
開発側で一日のドロップ数調整しとるゆうとったから今更
7既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 15:52:08 ID:0reeEzoS
ついに晒されたか
これは本当。
だからジョブ偏りなどが存在する。
うちは0時過ぎに毎回インしてからはザルカで赤など頻繁に出る。ソースは明らかに出来ないが実際にやってみれば恩恵は受けられるはず。
8既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 15:53:44 ID:1Je1qenx
0時突入にしたらいきなり赤頭1000コでたぜー!!
9既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 15:54:00 ID:h9UmvAvN
ほむ
10既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 15:55:29 ID:AYfH9cda
サイコロは均等にでると思っているのか。
11既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 15:55:53 ID:1LtVejto
たしかに0時以降突入した時に雑魚からシャポー3個出た事あるな
12既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 15:55:59 ID:Qc9rEaQx
まぁ落とさずにドロップ率調整できるつくりだろうというのは確定的に明らか
13既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 15:56:02 ID:nHGIZUkD
この説は一般には受け入れられない。
なんでかというと、
「運が悪かったから出なかった」というのであれば誰も悪くないが
「枯れていたから出なかった」というと出ない時間に突入したヤツが悪いってことになるから。
ナアナアが大好きな日本人には受け入れられない。

たぶんオレもアイテム枯れはあると思うんだが。
14既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:00:32 ID:9rXMqI3w
スライムオイル狩りでコロロッカーが賑わってた頃にもその現象があったな
リアル日付じゃなくヴァナ日付でストッコ復活な感じだったが

ストッコ有りで更にドロップ判定を引いたらゲトってふいんき
15既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:03:41 ID:B9xTDsLK
この説はほぼ間違いない。例えば23時位に突入し出ないなーと思いきや後半に出だす。
よくみると時計はリアル0時過ぎてる。
うちがやけに後半出るのはストック数がリセットされたからと断定。
当然確率だからリアル0時なるまでの間に他の裏LSがあまり出せなく、ストック数が余ってたら出る。
逆に0個の場合はストック数0だったということだ。
16既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:12:45 ID:KaQdYegI
ライバルつぶしたいだけでしょ?
17既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:19:14 ID:PunrE/K9
ついに晒されたか。
0時過ぎに突入のLSでのドロップ率はいいのに
20時過ぎに突入するLSでのドロップ率は酷いものだった。

0時というと丁度外人のピークタイムに補充される感じか。
仕事終わって帰宅した準廃が突入する時間帯は20時-22時台は永遠に枯れっぱなし。

これじゃ救いがないよな。だから信じたくなかった。
18既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:22:40 ID:/9+C771j
裏氷河で赤AFが1年以上も出てない
19既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:24:47 ID:GyiqskBr
まじでwww
20既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:25:11 ID:LblyBzRB
とれ4w
21既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:26:09 ID:B9xTDsLK
>>17
その時間帯でも出るときは出るよ。

でもそれは
【あくまでも自分らが突入する時間迄にいかにストック数が残ってるか】になるね。
残ってたら出る。
残っていなかったらトレ4シーフが複数いて満遍なくトレハンのせれても無駄。結果0個なんて事があるわけさ。
22既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:27:23 ID:AYfH9cda
アンケートサイトでも作って集計しないとわからないんじゃないかな。
23既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:29:10 ID:CViGUzNB
上でもあるが開発で鯖に出回るアイテム数調整できるとかインタヴューで言ってたやん
一部レアアイテムはストックありだろうね
24既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:34:20 ID:9rXMqI3w
俺の説はちょっと違って
0時またぎで一日分ストッコ補充されるんじゃなく
一定時間でアイテム固有のストッコ率に応じた加算がされるんじゃないかな?って感じ

例えばシャポーの最大ストッコ数が5として
一時間事に1/16の確率でストッコ発生
ストッコ有りなら3/256の確率でドロップみたいな
25既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:37:31 ID:AYfH9cda
1日1回リアル(例えば日本での)0時って基準だと、
日本とアメリカじゃ長期的にはドロップ数に偏りができると思うけど、
いいのかな。
26既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:38:07 ID:rhQMiTcn
自説を論じるときは根拠となるデータを一緒に出すようにな
そうしないとただの妄想クンだぞ
27既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:38:32 ID:6dGIijuw
リフレすらまわせない外人が、Dシャポーかぶってるのはこのせいか
28既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:43:15 ID:+ZZ4TPsn
なんで一々スレたてるんだ。
長年やってるLSなら大体わかってるだろ。
いらんこと晒すな。
29既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:45:22 ID:Iz63XcTy
いままで見てきたDシャポー保有者は外国人が圧倒的だな
日本人は自慢気にかぶらないのかもしれないが
30既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:46:12 ID:+ZZ4TPsn
ストックもあるがもう一つ重要な調整もしてる。
31既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:46:14 ID:PunrE/K9
最近になって深夜型ザルカLSが増えてきた事実が証明しているよな。
32既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:48:15 ID:Iz63XcTy
>>31
あれは他とGTでバッティングしないようにしてるだけだぞw
33既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:48:37 ID:B9xTDsLK
>>25

外人はいい装備持ってるからな。

そもそも外人にはモグロッドとかでとっくの昔に優遇じゃん。
34既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:49:42 ID:PunrE/K9
パッケも安いわアイテム優先的に得られるわで不当に優遇すぎだな
35既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 16:55:24 ID:wA3FgrvF
>>1
メンテナンスでリセットじゃね?
36既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:00:34 ID:e2uSMpSu
鍵等のエクレア品ドロップがコンクェでリセットされる、って話は
昔からよく言われてたな。都市伝説だと思うが。
37既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:02:29 ID:LSqUK2pN
すべてのアイテムに枯れがある
その周期はコンテンツによって違う
通常のモンスタードロップは完全に不定期でリセットされる
38既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:20:50 ID:pVp9fhik
裏とか時計トレードした時点でリセットされてそうだけど
時間と場所が被る連中を追い出したいんですね、わかります。
39既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:22:44 ID:H1ffEO9p
ひたすら金貨獣人を狩り続けることあるけど、突然カギを落とし始める時があるな
でも0時またぎとかいうわけじゃない
0時直後でも出ないものは出ない

たぶんNMみたいに時間POPになってるんじゃないか?
プールされるタイミングはHNMのPOPみたいに最大3時間で30分間隔1〜2プール
みたいなね
40既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:22:57 ID:5y5V2NYQ
オカルト(笑)
41既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:26:23 ID:yarPXIXt
伊藤<当分の間はC設定です(笑) それじゃ家畜どもが逃げるから
     まれにA設定を入れるんですよ
42既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:26:33 ID:Tg1sPO0L
シーフやってる奴はドロップに枯れがあるのはよくわかるだろうな
43既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:27:08 ID:YixfJwXJ
何時にアイテムが沸くかが重要なのになにが言いたいのこのスレ
24時間同じプールだとして沸きは均等に0時だと思ってんのかここの低脳はw
44既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:29:20 ID:H1ffEO9p
0時プールは無いわ
むしろ鯖起動時間から考える方がいいだろ
45既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:30:26 ID:z5dO3l6f
開発のインタビューからストックあるのは確実だろうけど
問題はいつの時点でストックが回復するのかだ

リアル一日?
バナ時間一日?
回復する時間は日付跨ぎナノカ?
46既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:30:36 ID:Tg1sPO0L
まぁFFは人多いほど損だよ
47既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:31:08 ID:ELB134as
素材狩りで枯れがあるのは狩ってればわかるけど、
裏は仮に敵からのドロップが素材狩りと同じとして、
突入して終わってみないと枯れてるかどうか分からないのがな。
48既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:32:08 ID:Tg1sPO0L
ストックの回復は時間尺が違うだけでHNMと同じ仕組みだろうな
49既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:32:19 ID:wJkWVuKi
AF補充バッチが12時に動きますから
50既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:34:24 ID:+JbeGI+5
深夜型でない裏LS涙目だな
51既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:35:40 ID:ELB134as
0時ってことはないわ。
0時またいでもドロップ率に変化ないし。
52既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:39:26 ID:G/cvH5g1
つーか全アイテムがそうじゃね?俗に言うサーバープール説だろ。

初限界アイテムのパピルス集めとか、8時間やってノードロップの時もあれば
3時間で10個集まるときもあった。
カギもこういうケースがあるし。

乱数の偏りがひどいゲームなのは分かるけどそれ以外に、プール式で枯渇状態があるのは
みんなが経験から分かってるような気がするが。
53既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:41:32 ID:IGlDpwXw
うちは夜中LSだから0〜1時突入だけど、出ない時は出ないし出るAFも偏る
いくらストックされてても5%じゃボロボロでねーよ
54既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:46:38 ID:H1ffEO9p
5%という数値もプール説無視して生まれた数字じゃないのかね?
あとプールといっても一定時間でリセットされそうな気がしないでもない
さらにメンテ後もそれほどうまいと思ったことは無いな
55既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:50:08 ID:Pl4xwzpT
プール制はあるとおもうけど
24時間ではないとおもう
24時間制だと時間を見つけたLSが独占できるから
18〜28時間ぐらいの間でリセットされると思う
56既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:50:20 ID:SrG3YAZ1
長くやってる奴ならほぼ周知の事実と思ってた
57既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:52:10 ID:Zzz6Rx71
おまえらマジで強欲廃人とかが12時過ぎに突入っていいだすからヤメレ
58既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:54:02 ID:ELB134as
>>56
何が周知の事実なの?
プール製なのか、時間ごとにリセットがあるのか、もしくは別か

LS毎にオカルトはあるよね。何曜日とか月齢とか。
59既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:54:32 ID:Nl0mAALG
裏は特にそうなんだけど
アイテム出なくてギスギスしたりして
解約するやつとかもいるじゃん。
それで■的においしい客(裏とかに行く準廃)が
減ると困るから、バイトがチャットのログを監視してて
「アイテム出ないから解約しようかな」とかのログを見つけると
ドロップするように調整してるんだよ。
実際よくあるだろ?次でなかったらやめよって言ってその次で出るとか。
60既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:54:46 ID:6Zcotaik
また妄想か
61既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:56:15 ID:bJdmqiCA
トレ4か言ってる馬鹿が未だにいてバロスwwwwwwwwwwwwwwwwww
62既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 17:56:24 ID:AYfH9cda
>>59
裏だけで何人のアルバイトが監視してるんですかw
63既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:01:07 ID:+JbeGI+5
バイト君はともかく、突入直前のLSをみて
「あちゃー、殆どカラなのに、カワイソ〜w」
「よくやるなあ」
くらいは言ってそうだな
64既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:02:31 ID:eZ4wAhHv
ぶっちゃけ週末なら12時すぎでも集まるだろ?wいまでも裏いってるやつらならとくにww
それで多くAFでるならいいとおもうがな。
いつまでもでないで裏LS終わりにできず、メンバはやる気ダウンで新しい人いれないといけなくなるしな。
どんどんLS終わりにできなくなるw
65既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:04:04 ID:IlpW4lFF
エリアトレハン
敵を倒す有無にかかわらずそのエリアにいる最上位トレハン持ちに全てのアイテムドロップの優先がある
別名エリアシーフ

エリア内にシーフがチョコボで通るだけで変化するボロボロアイテム落とす敵を倒しながら分かったこと
66既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:07:11 ID:c3H+cLes
俺の素材狩り経験から言うとストッコ説は存在する
同じエリアで3時間とか狩るとわかる
同じエリアにずっといると悪くなるとか言うから途中で変えてみても戻らないし
ストッコされてるとしか思えない
67既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:13:10 ID:Nl0mAALG
今のところ
チャット監視対象は
裏とかBCとかだよ。
ホントのところは、BCが一番の監視対象で
次は少人数で狩れるNMね。
解約とかやめるとかでフィルタかけてるから
たいして人数もいらない。
68既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:14:43 ID:H1ffEO9p
そんなんいちいち見てられるか
69既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:15:59 ID:Cxl8rvvm
0時過ぎ突入とゴールデンタイム突入のLS掛け持ちしているが、
片方が明らかにドロップ多いとかねーわw
24時間周期でリセットしているのか何かしらんが、プレイヤー側が
事前にそれを知ることは出来ない。
終った後でたくさん出たとか出なかったとかいう事しか出来ない以上、
ぷーるwだのりせっとwだのいう事議論した所でしょうがない。
結局、「運」じゃん。
PCが狙うことが出来ないからドロップの波というのが出来るのであって、
それを狙うというのがいかに間の抜けた事であるのかいい加減気付けw
70既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:17:51 ID:xSOtxmaH
200回以上通ってる体験からもリアル0時リセットだけはないは
恐らくヴァナ1日補充制だがAF2の補充数は少なく補充確率も低いと思われ
数%って数字を甘く見ないほうがいい
5%だと仮定して1突入に100回補充判定あったとしても確率のブレはすさまじいぞ
71既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:18:56 ID:qTrLcXDe
>>69
0時突入の裏LSリーダーさん必死ですね^^^^^^^
他のLSも0時枠狙ってきちゃいますよね^^^^^
72既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:19:12 ID:3htrJ48b
地球時間0時で補充とかいくら開発がバカとはいえ
そんなことするわけないだろw
SundiもNA優遇の糞仕様を許可しないはず
73既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:24:03 ID:Cxl8rvvm
結局、「運」これに尽きる。
ここで何時間おきにリセットだのと言ってる奴は
この台五万円つぎ込んでいるからそろそろ出るよとか
その台は朝から一度も当っていないからダメだよとか
聞いてもいないのにウダウダ言ってるジジババと同じレベルだわw

>>71
入りたけりゃ好きなだけ0時過ぎに入れよ馬鹿w
74既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:29:56 ID:YixfJwXJ
パチスロで朝鮮に金流してる奴も相当馬鹿ですよね
75既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:31:35 ID:SiTKY13F
ストック制が周知の事実とか釣りすぎる(笑)
ドロップに偏りがあるのは解るがそれがプールされてるものなのか入れ代わってるのか完全に運なのかわかるわけがない
それに仮にストック制ならばいずれは内部から情報が漏れるはずだろ
76既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:33:02 ID:ELB134as
個人的にはプール制ではないと思うがな。
77既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:34:31 ID:sougQ6I+
要するに赤魔レリックのれありてぃwを維持したい権代が
ドロップ率を弄ってるってことだな 


しねよwwwwwwwww ハゲの権w代wwwwww
78既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:45:06 ID:ql5tUiNx
チョコ堀の補充周期は解明されてなかったっけ?
79既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 18:54:42 ID:6J9Ufc8D
俺がいけない日にシャポーがでるザルカ
80既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 19:01:20 ID:ws1S94ID
日付ストックはあるね、個人単位かエリア単位かはワカラナイけど。
クロ巣でゼリー集めると、かなり実感できる。
81既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 20:40:10 ID:p+yE6Elu
リンバスも、どんなにシフ入れても上限あるじゃん
「今日でまくりなんだけどw」なんてことは1回も無い

ザルカは入る団体多くて、首締め合ってる状態かもしれんね
82既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 20:43:52 ID:cve76Tsb
日付ストックが本当だとして、たとえば、23時30分に突入した場合、
0時になったらドロップよくなるってこと?
それとも、0時以降に突入しないとダメ?
83既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 20:47:11 ID:B9xTDsLK
>>82

前者
84既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 20:53:26 ID:jJQITVZz
もしそうなら放置されまくっている新裏とかAFでまくりとか言っちゃいけないんだろうな
85既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 20:53:27 ID:HHh3YroG
>>72
sage sundiにそんな力ないよ

名前使われてるだけで、実際にはほとんど影響力を持たない。
sage sundiが手がけたって噂のMMOどれだけあると思ってるんだ。
やつはフリーランスだし、FFの開発に根っこレベルから足を突っ込むなんて不可能。

SSTとかの発案は奴かもしれないが、それとこれとは別。
86既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 21:01:05 ID:+JbeGI+5
僻地で素材狩りしてると、ライバルがいなくてもぱたっとドロ
ップが止まることあるから、裏でも似たようなやり方で数を絞
っているって説は信憑性を感じるな。
きっと元々ストック可能数も、デヨエルシヤポーとか、少ない
んだろうなとか、思っている。
87既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 21:03:33 ID:DsG8p90j
>>86
デョエルシャポーより竜頭の方が断然少ない(当社比)
一年で月1程度行けてて試行12回としてデョエル4:竜頭1

どういうことですか;
88既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 21:04:49 ID:yPxtDrKO
0時すぎにいったらストックされてたぶんの獣AF全部でた;;
89既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 21:06:01 ID:Gyqx1Bl3
ストックはデマ
正しくはラッキーロール方式
90既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 21:07:30 ID:B9xTDsLK
どうかんがえてもストック性は間違いないだろう。
単なる確率だけなら鯖によってはAF2だらけな鯖や逆にAF2まったくみたい鯖と偏るはずだがなぜかどこの鯖も同じ位のAF2着こなしてるんだよね〜。
ストック数とトレハン等の確率変動で成り立ってるよ間違いない。
91既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 21:07:39 ID:+JbeGI+5
>>87
知らんがな。
マジレスすると、竜頭を気にしたことがないですし
92既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 21:10:39 ID:DsG8p90j
>>90
オレも時限式プール制ありそうって思ってたけどさ〜、裏に限っては元々のドロップ率が低くて
試行回数少ないからそんな感じしちゃうってだけなんじゃないかとも思えるよ。
93既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 21:12:27 ID:rhQMiTcn
>>90
単なる確率だからこそ収束するとも考えられるぞ
94既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 21:14:15 ID:F++YbKMv
関係ないけどバス商にGMが降臨してて
「夜中にお疲れ様です。頑張ってくださいね^^」っていった後
Lizzyポイントを通りかかったらいきなりリジー出てきてバウウテング1発ドロップだったことがあった。

ま・まさかねぇ・・・ww

95既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 21:15:14 ID:DsG8p90j
>>94
ねぇよwww
96既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 21:19:21 ID:gAa2ioZl
ぶっちゃけちゃうぞw月齢で新月が一番ドロップするようにしている。満月が一番でない。そこはチョコ掘りと逆に設定してある。後はみんなの推測どおりドロップ数はチョコ掘りと同じように決まっている。リセットは0時またぎではなくエリア占有時間が関係している。
97既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 21:36:00 ID:nHGIZUkD
まあ、アイテム枯れがある、ということだけは多くの人が認めているわけだな。

これ、結構裏活動には致命的な話じゃねーか。
何時にリセットかかるかはわからないにしても、
曜日単位なら結果に明確な差が出るって話だろ。
出ない曜日の団体にいくら奉仕しても出ないってこった。裏の協定ぴんちwww

さあ、ここから協定派のみなさんの反論をお楽しみください

↓↓↓
98既にその名前は使われています:2008/07/05(土) 22:19:38 ID:UiDGTFmy
ヒュム♀とミスラが田中pっていい男♪ってシャウトしながら裸で進軍してたら一回の裏で全員分のAF揃った
99既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 00:15:12 ID:Lwgj8V0K
じゃあほとんど入ってる人が居ない新裏に行けば
AFアクセや壊れたAFが出まくりになるはずなんだが?
100既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 00:26:59 ID:ZoYznt5x
マジレスすんなよ大人気ない
101既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 01:00:43 ID:NPO4G1vA
みんな本気で書いてるんじゃないの。
102既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 01:06:36 ID:TkwCol5A
>72
花鳥風月のトリガのポイント数とか
サーバーのその時間帯の人数で有利不利になるコンテンツ山ほどあるんだけど

103既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 01:07:11 ID:etsT4eRK
久しぶりに裏バス行ったのだがウーツ鉱が10〜15くらいボロボロ出たぜ
エインのアルザビウーツ鋼ドロップと同時期に微調整きてた?
104既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 01:21:02 ID:MEfv8/0s
チョコボの0時リセットは個人の掘り100制限。
チョコボもアイテムが0時にプールされる訳じゃない。
105既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 01:36:36 ID:MzxKI104
確かに出るときは馬鹿みたいに出るね。
しかも、終わって出てきて次に突入したLSもでまくってたり。
かなりマイナス側に移動したヒステリシス曲線を描いている感じ。
106既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 01:42:04 ID:NPO4G1vA
それって、ぜんぜん出ないときも、ほどほど出るときも、かなり出るときもあるんでしょ。
特別な意味づけしてるだけのような気がする。
107既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 01:56:36 ID:TkwCol5A
チョコ掘りは3分きっかり毎の補充形式だった
ただプログラムてきに優先順位が低いらしくて
他の処理がある0時とかは補充が少し遅れたり補充されなかったりしてた
108既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 02:34:22 ID:W1grINDH
4国ストック数それぞれ
70個
北国ストック数20個
新裏ストック数15個

なおAF2ストック数はジョブ共通。
例えば裏ジュノは1日の
合計70個迄だが赤は3個迄とかジョブ毎に分かれてる事はない。
全ジョブ同じドロップ率。なおザルカのストック数はNMも含めた合計。
ドロップ確率変動はトレハンランクで変わる。

もう悪いけどこれでFAだから。

スロット4号機のストック機と思え。
109既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 02:38:25 ID:mA+LIcxK
チョコ掘りは埋蔵量が増えるパッチがあたった。
ストックは増えたようだったけど、補充される数は
変わってなかったんじゃなかったかな。
結局、枯れ枯れだった。

裏もドロップ率をいじるとか言ったけど、関連する
重要なパラメータを知らないとかさ、今の開発なら
ありえるな。
110既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:02:08 ID:W1grINDH
>>108
1日に裏に突入できるLSは4〜6LSだ。
んでここに北国の氷河に例を出すとすでに20個までしかストックがない。
トレ4いるかいないかで変わる。例えばA裏LSは7個でた。次のB裏LSは7個。
C裏LSは6個。
んでD裏LSが突入時間は22時。残りストック数は0。いくら頑張ってもぷぎょおおおおw
これを0時またぐとクリアされまた20個に。
エリア占有にしてんのはストック数の為といい加減悟れ!
111既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:04:53 ID:W6yaRlfX
ストックはない。
JPゴールデンタイムより少し早くインしてるLSのドロップ率が良いかというと
そうでもないだろ。
土日とスケジュールが混みまくってても出る時は出る。
112既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:06:44 ID:FsOfJ3Tx
>>1

リアル時間それともヴァナ時間?

「日本時間」の24時?
「米時間」の24時?

適当なこといってるとケツマンコダゾ(´・ω・`)
113既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:06:45 ID:p2+e2WFG
女の子だって赤いものが来るのは月に1度だろ!
114既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:08:49 ID:NPO4G1vA
そもそも。
ストックの利点て何?
115既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:09:47 ID:W1grINDH
確率+ストックね。
1日に出る量は決まってるからな。
ちなみに4国で何もAF出なかった時あった。
4国でだぞ?あの時は打ち止めだったんだろう。
116既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:12:36 ID:3S76fs1p
ザルカ行くとドロップ率というかLSにいないジョブばっか出るんだがうちだけか?

例えば獣とか侍とか竜とか

流れまくりだっつうの
117既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:13:48 ID:W1grINDH
>>114
確率だけだと鯖によっては全員AF2フルコンプだらけだとかその逆もあったり偏るだろ?俺は他鯖も見てきたけど大体同じ位の人数が着てたのにはびっくりしたストックで制御かける事によりばらつきをなくすためだ。
118既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:14:22 ID:vl8kae4j
てか全ドロップそうだろ?
誰もいないようなエリアだととトレハンなくても素材とかざくざく出るし
119既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:17:15 ID:NPO4G1vA
サイコロって6回振るだけじゃ、1〜6が1回ずつでるってことはないけど、
何千回も振ると均一になるって知ってる?
120既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:22:44 ID:W1grINDH
>>116
うちも獣ばかり出てたから最初は明らかに獣だけは出やすいとか思ったが翌月は赤2ナ2シ1と出た。
ジョブ別にドロップ率が違う事はないので安心したがいいよ。
むしろストック残ってただけでもマシ。
121既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:23:30 ID:W1grINDH
>>112

地球時間0時
122既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:26:54 ID:IfCw3Z9v
土日とか朝 昼 夜と外人 日本人入り乱れていっぱいだけどでまくるときあるけどな

ストックってポップ待ちのギデヤグとかハチとかがんがん数珠とかかけら落とすじゃん
123既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:31:36 ID:NPO4G1vA
もしストック制だとすると、サーバーによって人数が違うから
ストックする個数をサーバーによって変えるの?
124既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:34:28 ID:W1grINDH
>>122
あくまでも『1日に出る上限量は決まってる』だけだからなぁ。
ストックがあるのは確実だろうけどストック数もあくまで例えで書いただけでどの位ストックがされてるかまではわからん。
さすがに4国でドロップ0は打ち止めと認めざるを得ない。
125既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:36:03 ID:W6yaRlfX
通常エリアは時間ごとのドロップを制御するメリットがある。
これはヴァナの経済的理由からでしょ。まぁ全部のアイテムとは思えないけど・・・。

だけど裏は時計買って、3日縛りで突入、この時点でレアリティを保つための
制御をしているんだからプールしたりする必要がない。
126既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:37:18 ID:gfptqDA/
つまり0時またぎ直後の裏LSがアツイってことなの?

でも日本時間で0時またぎはいいけど
外国人にとってはどうなってるんだろ?

それでも外人にAFフルコンプが多いのは時間帯的に0時過ぎの深夜が多いからなのかもw
127既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:40:24 ID:W6yaRlfX
だいたい土日と平日でドロップ率が偏ったら直ぐ分かるでしょ。
そんなあからさまなことをしてたら苦情が来るのは明らかなんだから
そんな変なことをするメリットがない。
128既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:48:42 ID:NPO4G1vA
だいたい以下の5つぐらいの項目からAFコンプにかかるまでの
平均時間を計算することができるんだから、あんまり複雑な仕組みを
導入するメリットってないんじゃないのかな。
ただドロップ率を変更すればいいだけ。

1回に裏の突入で倒す敵の数
敵がAF2をドロップする確率
裏に突入するプレイヤーのジョブの分布
裏の突入するプレイヤーの平均数
ある期間当たりに裏に通う回数の平均
129既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 03:55:23 ID:qNpVF65s
>>1
うちはAM1:00突入だが全然でねーよww
ちなみに100のドロップも別曜日のがいい気がする
ザルカ以外はほぼ誰も死なずに帰れる位の戦力な
130既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 04:01:12 ID:IfCw3Z9v
単に一律10パーとかでその10パー引けるか引けないかとかの単純なシステムなんじゃね? 以外と。
131既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 04:07:55 ID:S+Jm8T+t
旧貨幣のドロップ数上限設定して年間に作成できるレリックを開発側で調整してるゆうてたが
AF2とかも出回る数調整しとるんかな
132既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 04:14:32 ID:S8JAj4g6
入る時間でドロップに不利有利出てきたらたまらんわな。

ちなみに空NMの落とす免罪符もプール制だかストック制だったな。
ドロップ集計して時系列でみてみたら業者の盛衰でえらいドロップ率が変わっていた。
133既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 04:34:06 ID:KDKQLM8D
>>1の『もうこれで確定した。』
こういう何の根拠もない推測を自信満々に言う奴よくいるだろ?
そろそろスルーでいいんじゃないか
134既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 04:49:18 ID:IVIHVQkP
>>116
マジレスすると確率だからこそ、どこも同じような数になってくる
135既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 06:06:42 ID:VKtKPStx
遂に晒されたか、これはマジネタ
土日は更に設定6にしてある
しかし、土日は活動LSが多いので設定高くしても
必ずしもアイテムゲッツの確率は高くならない
裏リンバスは、平日の方が良い、その他コンテンツは土日で勝つる
136既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 06:09:08 ID:hqOkagO0
前回のVU以降、異様にドロップ悪くなってない?
137既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 06:10:43 ID:VKtKPStx
ナイズルも人気あるので平日の方が良い
138既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 09:08:15 ID:ZoYznt5x
>>117
こんなバカ久々に見た
こんなのでも生活できるんだから わが国もまだまだ捨てたものじゃないな
139既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 10:33:45 ID:Gs9C3zuC
プールだのストックだの0時でリセットだの、バカ揃いだなw
140既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 10:37:57 ID:DfGerFex
裏LSA>今日まったく出なかったなぁ、、、
担当>あー、リセット忘れてたわwポチっと
裏LSB>うほー、今日は出る出るw
141既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 10:40:12 ID:BhcSbpc/
なんでわざわざ日本の12時に補充されるようにしてんの?
142既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 10:43:45 ID:JaXtwvYy
花鳥風月もSTEP1と2辺りだと
トリガー以外何回やっても出なくなることあるよな。
ストック切れかね。
143既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 10:53:51 ID:hDVJh6xF
22時突入だけど
なんか終わりの方になるとドロップよくなる気がしてたのは
0時またいでたからか
これ、ありえるな
だからって時間をずらすのはムリなんだけどw
144既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 10:58:17 ID:Gs9C3zuC
>なんか終わりの方になるとドロップよくなる気がしてたのは
終りの方でポンポンとドロップしたことを鮮明に覚えているからそう思うだけ。
開始直後に連続でドロップしたり、終りの方でドロップ渋かった事忘れてるだろ?

11時過ぎに突入しているLSにいるけど、日付変わったら急にドロップ増えるとかねーわwww
145既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 10:59:36 ID:mj5Nk/Zc
>>1
なるほどな
146既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:08:59 ID:yKFbroYp
>>1
チョコボは3分POPだが
一日規制はプレイヤーに対してだが
全然チョコボ堀と違うだろ
例えに出すな
147既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:16:12 ID:W/t6ETNp
>>146
日本語でおk
148既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:20:41 ID:hzPtpZYQ
BCもそうだよね
149既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:23:23 ID:Toy5tff7
花鳥風月やりゃ分かるが人気NMだとノードロッポが多い
不人気NMやるとオールドロップしか無いってのもザラw

まぁ定期的に補充されてるんだろうが、補充タイミングが問題だな
海外展開前だとたしかに24時以降に補充されてた気がする(スシーフたいかんw)
今はNAのゴールデンタイムの前に補充されてると考えるのが妥当じゃないかと

あとドロップ枠にもちと細かい設定があって裏サルやBC等の閉鎖コンテンツはマメットクエと同じ設定
つまり最初の突入時に数種〜十種程度のドロップ枠のどれかから決定しているんだよな
だからゴールデンタイムでもボロボロでたってのはドロップ品が有り余ってる枠を引いただけってこと

ちなみに有名な南海のクラクラは1〜2ヶ月毎に1本のみ追加され、当たり枠を引く確率が256分の1
そして当たり枠の中からクラクラがある枠を引く確率が100分の1だったと思う
が、以前にだれかに当たってりゃ全てがハズレwwまぁ宝くじで1等を当てるぐらいの確率かもしれん
150既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:25:26 ID:TkwCol5A
>139
FFXI遊んでてそう断言できるならかなり鈍感な気がする
鯖がどんな仕様になっててとんでもない不具合だってあるかわからないのに

オレの体感wでは、すべてのコンテンツで利用者が増えるとdrop渋くなる。
気のせいかもしれないし、一生懸命社員が手動で直してるのかもしれないがぬ

もちろんすべては■eのヤりたい放題で問題ない
151既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:26:15 ID:mj5Nk/Zc
そういう仕組みなのか
出ないわけだわ…
ストックじゃなかったらもっと出るよな確かに
152既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:28:00 ID:Q4R0rzqH
おいばかやめろ
少人数割り込み上等ザルカLSが日にち変えるだろ
153既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:28:48 ID:NPO4G1vA
感覚とか気がするで推測してるだけだから、測定すればいいんじゃないの。
154既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:29:53 ID:KSxSTsvf
ひどい妄想スレだなここ
155既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:33:37 ID:Gs9C3zuC
>>150
結局お前の「独りよがりな思い込み」だろ。
体感wだの気のせいかもしれないだの、お前自身認めてるじゃねーか。
で、■が何かドロップ率変化を起こすプログラムを仕組んでいるとして
利用者である俺たちに何が出来るわけ?
事前にそれを知ることは不可能、全てが終った後に「今日は沢山出たね」とか
「全然出なかったね;;」という事しか出来ない。
データの一つも出せず、思い込みだけでプールだのリセットだの、アホ丸出しだわ。
156既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:35:45 ID:t2/eDYsi
このスレ開かなきゃいいじゃん。
157既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:37:23 ID:NPO4G1vA
>>156
嘘が広まったら困るじゃん。
158既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:38:57 ID:HHI5BSg0
実際にコード書いたやつしか真相は分からないんだから
各個人の体感全てであり真実
159既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:41:25 ID:cN9SDASs
ザルカでも、4国と同じように普通にでる
過去のやり方に固執してる人たちが多くて知らないだけ
もちろん、教えてあげません。 嘘でもなんでもなく普通にでるし
160既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:43:28 ID:9p0RbaW3
ストックである証明は難しいが、ストックでない証明も難しいよね
数百回程度の試行じゃ、たいかんwにしかならないし
数万回のデータ集めようにも正しいデータ集められないだろうし

個人的にはストック説もありなんじゃないかと
161既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:45:56 ID:y3CkAXkn
ストック制だとしてもユーザに読まれやすい周期にするわけないだろ。
17〜34時間周期とかそんなもんのはず。鯖を超えた超大人数で統計しても困難極めるだろう。

ただそこまでして出る数絞りたいアイテムなんてのは数個しかないよな。
162既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:47:31 ID:L0ZxasKb
ドロップアイテムは雑魚のゴミアイテムにいたるまで
理由不明の波が設定されてる。予測は多分ムリ
163既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:47:45 ID:mj5Nk/Zc
どのタイミングで補充されるかが知りたいね
164既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:47:51 ID:rc5YnMaz
クラクラ説も同じらしいが、メンテ直後はドロップよく、しばらくたつとドロップしない
検証しにくく、都市伝説となってるのが悔しい。開発、理不尽な調整すんじゃねーぞ
165既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:48:29 ID:eJSTwrNA
俺様の長年の経験だと、ストックは確かにある、あとリセットは月初め
月末全くでないのに、月替わって最初の裏でお祭りとかやたらある
あと、AFに該当するジョブの参加数が0か、もしくは多ければ多いだけ
ドロップする確率が上がると言う説もある。
さらに、シフのトレ+は実は%加算だという説もある。

真実はいつも1つ
166既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:48:40 ID:W1grINDH
>>144
日付かわったからドロップ率上がるとは書いてないが?

ストックがあるかないかだけの違いな。
167既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:49:17 ID:wmgR3XPS
>>13
ボナンザおまかせするとPS2では五等以外当たらなかった=PS2でお任せしたヤツが悪い

こんなことを平然としたわけだし裏がストック制でもなんらおかしくないどころか納得
168既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:49:44 ID:ZoYznt5x
>>160
そういう場合は ○○だ、っていうほうが証明するしかないだろ
いわゆる悪魔の証明を要求するなよ
169既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:50:37 ID:ybRDvGQX
月1くらいでラッキータイムとか作って欲しい

発生はランダムで入るとログに『いい予感がする』てでたらドロップ率めちゃあがるとか
170既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:50:41 ID:W1grINDH
あくまでもシーフトレハンランクのドロップ確率変動は変わらない。

要はストックきれてたら0個なわけだ。
いくら頑張ってもな。
171既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:51:17 ID:eJSTwrNA
>>165
>シフのトレ+は実は%加算
あーこれはシフがいればいるほどトレハン+++++……ってことな
172既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:51:31 ID:mj5Nk/Zc
ストック説はほぼ確定かもね
173既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:52:56 ID:TkwCol5A
もともと手間かけて証明するつもりなどないし、
修正しろとも書いてない。
なんで必死になって否定してるのかすごく不思議だわ
ストック制って言われると何か困ることでもあるのか?
174既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:53:50 ID:NPO4G1vA
連続ドロップがなかったり、連続固まってドロップしたりすること。
これに意味づけしようとしてストックって考えを導入したいってことなのかな。
理想的な乱数がどれだけ偏るか知らないだけなんじゃないかな。
175既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:54:26 ID:y3CkAXkn
ビシージの襲来タイミングのズレとか見てると
こういう設定やってるヤツのクセみたいなものは何となく読める。

落とすアイテムはFFXIの延命に直結するようなもんだし、そういう重要度からして
田中か? 最終的に決めてるのは。
176既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:55:34 ID:L0ZxasKb
あるタイミングで必ずドロップ確率が上がるなら
もう証明されてるはず
実際は合成のHQとかもそうだけど「当たり期間」みたいなもんが
あるだけだと思う
177既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:56:03 ID:KSxSTsvf
>>173
あほなLSの幹部が鵜呑みにする
178既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:56:42 ID:sd4wBohN
コンクエまたぎの0時過ぎやメンテ直後って
鍵とかドロップアイテムとかもボロボロ出るよな
179既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:57:40 ID:t2/eDYsi
他のLSがどうしようと別にどうでもいいやん。
自分ところだったらリーダーを説得するか、LS抜ければいい。
180既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:58:26 ID:W/t6ETNp
このスレみてストック説を採用するLSリーダーがいるかもしれんなw
ある意味、いいLSかどうかを見極めるチャンスかも?w
181既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:59:58 ID:8m2Q2qYO
以前、ドロップアイテムのプール説を検証したくていろいろ考えたことあったけど
エリアを完全に占有できないから無理なんだよな
182既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 11:59:58 ID:t2/eDYsi
でもまあ、突入時間をいろいろずらしてドロップ率の検証やってくれるLSが
あったらそれはそれでいいんじゃねーの?
183既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:00:03 ID:2PjFp0lq
他のLSのドロップ率とか調べて
ストック溜まってそうな時間を割り出し
きょうていwルールブッチして突入とかありそうね
184既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:00:24 ID:2HWxdQWp
いくらなんでも「FFXIにアイテム枯れがあるということをデータ出して証明しろ」、ってのは
鈍感すぎる意見だな。
プレイしてない脳内FFXIプレイヤーが多く住むネ実理論らしいといえばらしいが。

あw鎮火してほしい裏主催の方でしたかwww失礼失礼www
185既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:00:57 ID:mj5Nk/Zc
ストック説はかなり信用性が高い
長年の>>1の調査がそれを裏付けてる
186既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:01:18 ID:9p0RbaW3
>>174
理想的な乱数が偏るのは知ってるが、4国殲滅でドロップ3個とかは少なすぎる気がするからの議論だろ?
所詮たいかんでしかないんだが
187既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:01:36 ID:KSxSTsvf
正確な検証をしようと思ったら最低2000回は試行してもらわないとだめなんだけどね
2.3回だけでFA出す馬鹿が多いFFじゃ絶対無理だろうな
188既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:02:01 ID:L0ZxasKb
あほなリーダーが根拠のないオカルトを
力説してメンバーを振り回すとか、最悪の構図w
189既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:02:54 ID:8m2Q2qYO
>>187
検証中ずっとエリア占有出来ないと正確なデータ取れないから結局無理だと思うよ
自分がいない時間に他のプレイヤーがそのエリアでどれだけ狩ってどれだけドロップあったか知らないといけないし
190既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:03:02 ID:WmGeZee3
AFに限らずストックつーか、昔からエリアでのプール制だろ
191既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:03:30 ID:mj5Nk/Zc
仕組みを見抜かれたので
スタッフが焦ってますねw
192既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:03:48 ID:y3CkAXkn
合成HQなんかも絞られてる気がするんだよな。
チゴーの沸く数もエリア単位で絞ってるよな? あんな感じで。
193既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:04:38 ID:+r/y+yHQ
ゲームPGやってる俺が考えてみた。
「一定期間でドロップする数を制限できるようにしろ」
って仕様があったとしたら・・・ドロップ後しばらくは絶対ドロップしないようにするのが一番楽そうだなぁ

例えば裏ザルカのNMなら、
・貨幣枠 100%ドロップ 時間制限なし
・ギヌヴァ枠 100%ドロップ 時間制限なし
・AF枠 5%ドロップ ドロップ後24時間は再ドロップ無し
ていう感じの設定ができるようにすると思う。

0時リセットでも仕様上問題ないけど、あえてそっちを選ぶメリットが無い気がする。微調整めんどくさそうだし。
194既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:05:18 ID:t2/eDYsi
だれかNAのコミュニティーサイトでスレたてるなりして
噂広めて、NAの連中に検証させればいいんでねーの。
195既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:05:33 ID:mj5Nk/Zc
>>193
なるほど!!さすがPG!!
196既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:06:11 ID:8m2Q2qYO
合成HQは分母が少ないと偏るだけだと思う
ずっと練り金で1回につき300回くらい座ってデータ取ってたけど、いつもそんな変わらんかったし
197既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:06:11 ID:2PjFp0lq
>>193
ストック数を設けて、そこが0じゃなかったらドロップ判定に進む
この方が作りとしては楽だし
乱数に左右され過ぎないので調整もしやすい

って同業っぽい俺が言ってみる
198既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:07:19 ID:KSxSTsvf
>>193
自称PG(笑)
199既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:07:52 ID:fZ9hWcie
だんだん真実味を帯びてきたな…
これはひょっとすると仮説を証明できるかもな…
200既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:08:29 ID:0wxEg0gk
ストックか
長年やってきた体感で言えばありえると思う
201既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:08:58 ID:y3CkAXkn
もし鯖が発狂しても連続赤頭ドロップ状態には絶対ならんようにしたい。

ドロップを読み出しにいくプロセス
ドロップ枠にアイテム追加するプロセス

これらは物理的にも違う鯖で動いてる気はする。
202既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:09:12 ID:2PjFp0lq
でもあんま突き詰めない方がいいような気がした
証明されたらドロップタイム見極めが進んで危険だ

出るか出ないかの50%にゃーでいいじゃないか
203既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:10:02 ID:cN9SDASs
>>194
ナイス案
204既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:10:07 ID:0wxEg0gk
もうバ開発に振りまわされるのはごめんだっ
205既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:11:15 ID:L0ZxasKb
エリアにアイテムが存在すると思うから
ストックって発想が生まれるんであって、
いつどこで誰が行うとはわからない合成が
ストックではないとは誰でも思うでしょ。
ようするにイメージの問題
206既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:11:15 ID:0wxEg0gk
NAのスーパーオタクなら即解析しそうだな
日本人が着想・発想だけ与えてあげればいい
あとは向こうの方が優秀だ
207既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:11:38 ID:N8nefvFS
■と廃人共通の思いは
AF2のレアリティを保持したいだからな
一定時間ドロップなしなら、調整も簡単だ。
だが主に脳筋AF2とかがダブって出ることも良く見ている
208既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:12:12 ID:RUHSNOm6
だからいらないAFだけ出るのかww
209既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:13:42 ID:Tx1ZFMGY
ちょまwwwwwwwwwwwwwwww

こないだ、AF2ナイト5つとか落としたんだがw
210既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:14:10 ID:2PjFp0lq
レアリティS 最大ストック数  5/一日
レアリティA 最大ストック数 10/一日
レアリティB 最大ストック数 15/一日

こんな感じでAF2のレア度を設定したら
ドロップ数の調整も楽にできそうね
211既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:18:44 ID:+r/y+yHQ
仮定はいろいろ出たから、現実的にできそうな検証の方法を考えるべきか・・・

無理じゃねw
212既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:19:30 ID:v+f+/vVa
証明ってどうやればできるの?;;
213既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:19:53 ID:v+f+/vVa
かなり有力説だと思うのに
214既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:19:56 ID:NPO4G1vA
サーバーによってログインしてる人数が違うから、
全サーバーでストック数をそれぞれ調整してるってこと?
215既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:20:04 ID:TdcCf3aZ
???アイテムもこの傾向にあるみたいだね
216既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:20:26 ID:ns/E6ra1
そこでNA様です
217既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:23:23 ID:TkwCol5A
>196
たぶん合成HQのはそういう話じゃなくて
人参汁店売り祭りの時、複数の人間が人参屋の前で合成してて
HQの出来るタイミングが他人と妙に一致してたのよ
乱数の話だから何があってもフシギじゃないけど、
何らかの法則を見つけられればゲームを有利に遊べるかもね

チョコボ掘りに関しては、そこそこギル儲けさせて貰いましたw
218既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:25:27 ID:ZoYznt5x
>>217
妙に一致してたときは記憶に残るからね
一致してないときは記憶に残らないだろ
219既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:26:21 ID:y3CkAXkn
これ、鯖間でドロップ数の絞り方が異なってたら酷いな。

優良鯖とか地獄鯖とかホントにあったりして。
220既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:35:09 ID:zm9A7gVy
なんかおえらい様のご関係がプレイしてて接待設定とかならあると思うよ
221既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:35:27 ID:ns/E6ra1
うは・・・・
222既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:36:25 ID:FsOfJ3Tx
>>112
>>121

121頭悪いにゃ
国によって0時が違うことが分かってないにゃ(´・ω・`)
223既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:38:52 ID:+r/y+yHQ
ttp://up2.viploader.net/liveg/src/vlliveg014058.jpg
ある日の裏サンドにて。場所は西門すぎたあたり。

時間みてみたら17時08分・・・西海岸0時、だと・・・?
224既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:41:56 ID:/yB8QoXC
チョコボ堀も3分に1回ストックされるよね
225既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:43:44 ID:8m2Q2qYO
>>222
でも、FFの0時またぎって日本時間以外あったっけ?
226既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:45:52 ID:NPO4G1vA
>>225
なんだこれは・・・
227既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:47:21 ID:X2AHhZxE
はやくAF2を過去の戦績と交換できるようにしろや
228既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:47:32 ID:cN9SDASs
>>212
数をこなしてドロップ統計と頒布図を作る
0時以降と、それ以外に突入した時間毎の調査が必要ですが

>>213
説じゃ意味ない
229既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:48:10 ID:AN21ilOE
>>227
AFや素材や貨幣の1枚も手に入らない過去って何なんだろうねw
パラレルワールド?
230既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:48:29 ID:TkwCol5A
>205
イメージなんて関係なくて■e様次第ってことだと思うが
ゲーム上不合理が無いように見えるならどんな実装でも問題nineだし
231既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:49:21 ID:2PjFp0lq
コンクエとか日本時間0時跨ぎだから
日本基準だろその辺は
232既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:50:34 ID:xWHk1eIe
この中にネトゲ運営関わった奴おらんの?
アイテム調整するのは常識なんだがw
233既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:51:29 ID:+TsgR5Ca
>>232
うはww
234既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:51:44 ID:NPO4G1vA
>>232
あなたはどんなネトゲに関わったんですか。
235既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:53:33 ID:x94b8gv9
ドロップルールが複数パターン用意されてるんじゃねーかな。
ジュノ下層の占い屋に注目している奴はわかると思うが、
ヴァナ1日毎に各キャラの何らかの内部設定が変更される。
★5つが満点だったかな、時計トレードする奴の金運の状態によって、
ドロップルールが決定するとかいう妄想。
★5つならAF祭り、★4つで貨幣祭りとか。
236既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 12:55:59 ID:APJmSx15
出来るだけドロップ絞って延命してんのは事実
いまだに赤頭とれねえぜ〜もうシネ
237既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 13:03:07 ID:FEpNv3i/
AFの鍵が3時間ぐらいでなかったのに
いきなり連続で出だすときとかあるからな

スーパー頭脳の持ち主のネ実民様検証よろしくおねがいします><
238既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 14:03:39 ID:+r/y+yHQ
んー、現実的に出来そうなとこで試してみるとしたら、
・自分らの前12時間誰も入ってないザルカに入ってみる
・自分らの前12時間に、2LSが入ったザルカに入ってみる

これで、大抵の時間では後者のほうがドロップ悪いけど、0時過ぎに入った場合はどちらも同程度のドロップだった、とかの結果が出ればいいんだが・・・

水曜夜と日曜夜にやってる裏LSで、水曜のほうがドロップいいとかいう集計結果でたりしてないですかね?
239既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:01:43 ID:XW22HZub
ストックがどーとか言ってるやつら
ジャグラーで1500Gハマったらストックがなかったせいなのか?
確率の分母と試行回数考えて見ろよ、上限なんか設定しなくたってやってりゃそのうち収束する。
特に裏なんて突入する人数が毎週ほぼ一定数なんだから、むちゃくちゃな調整しなくたってへーきだろうよ。

素材狩りなんかで級に出だすとかだって、冷静に考えて見ると確率の暴れの範囲内だったりしないか?


まぁ、参考になりそうな例で釣りの 200制限 ってがあるから、もしかすると個人単位でそういう調整はしてるかもな。
240既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:06:02 ID:W6yaRlfX
ストックとかいってるのは朝鮮玉いれ、朝鮮絵合わせ厨だろ。
241既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:10:40 ID:bUGa9kXy
ジャグラーにはストックはないし、FFのドロップルールにはストックがある。
わかる?
242既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:15:42 ID:m//F8gUY
くだらん
243既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:17:25 ID:rzRMPQR3
何で何年も裏に通うか。
それはアイテムがなかなか揃わないから。
逆にドロップを絞っていなければとっくに過疎コンテンツだったわけで。
ユーザー不利になるような制限はかけてないというはずはない。
延命させてなんぼだから。
244既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:23:52 ID:6saPuV5e
まぁ、みんな知ってるとは思うけど
裏は知らんがBCのあたりドロップはメンテ後にいくとよくでるよ
メンテ後はNM張る連中とBCの連中でごった返してるよw
もし知らない人がいるかもなので一応書いとくね
245既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:27:12 ID:S8JAj4g6
空NM800戦分ぐらいのデータなら載ってるところあるが時間までは載っていないようだな・・・
246既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:32:52 ID:NPO4G1vA
>>243
延命はドロップ率設定だけで可能。
247既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:34:34 ID:W1grINDH
キンパルでリーチ目出たのに入らなかったのがあったな。
ストック機だからストック0にしてたからって誰か店員に訴えてたww
その店は潰れたけどw

裏ザルカ、氷河に行ってドロップ0個

本日の営業は…www

どうみてもストックです。
248既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:41:05 ID:NPO4G1vA
どうみてもストックの根拠の提示は、今回の
> 裏ザルカ、氷河に行ってドロップ0個
なわけね。
249既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:43:15 ID:W1grINDH
ドロップ率だけじゃ話にならない。
ストックをつける事により1日に出る上限量を決めないとドロップ率10%でも北国でも1日に100個も供給されたりとかあるわけ。
確率なんて運次第でかわるからな。
上限量『ストック』をつける事によりあまり出回らないように制限かけれる。
250既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:44:36 ID:4CUAajCG
オカルトでも何でも、裏LSでは、ストック論が流行らしい。内の裏LSは、25時位まで
裏にいたんだけど、最近は24時から入りたいLSがいるんで、24時で、
終了して、場所を開けてる。週2回入ってるから、24時でもお腹一杯なんで・・・・
251既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:47:15 ID:W1grINDH
>>248

北だけならね〜。

極めつけは4国が0個だから
252既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:49:03 ID:W6yaRlfX
上限なんて設けなくても敵倒して5%で出る、3日縛りで突入、時計代、裏での敵の総数
このように色々制限されてるわけよ。
ここで1日の上限なんて何もメリットないわけだよな。
253既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:50:07 ID:NPO4G1vA
>>249
1LSの1日みたいなにものすごく小さいところがで考えればうなづけるけど、
30サーバー、全LS、数年という長期的にみれば、安定するわけ。
254既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:55:18 ID:y3CkAXkn
>252

そこまでやっても偏るから総量で制限するのだよ。
255既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 15:58:23 ID:W6yaRlfX
>>254
それは1LS内で偏ってるのであって、他のLSや長期的に見たら
偏りなんて微々足るものだと思うけどな。
256既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 16:02:30 ID:xWHk1eIe
ここの奴ら100l牛肉使用とかラベルに張ってあったら
信じちゃうタイプ多そうだな。
世の中そうじゃないからいかに騙すかが勝負。
こういうゲームは延命させてなんぼなんだよ。
特に今だにFFプレイしてるのはコア層ばかりだから。
257既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 16:05:37 ID:rzRMPQR3
夜突入の裏はNA様の出涸らし乙
258既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 16:27:38 ID:ZoYznt5x
いんじゃね オカルト信じたいやつはそれで
属性杖しょって合成しようが 00で箱開けようが自由
極狭範囲の統計wからくる自説に基づいてるんだろ
259既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 17:27:14 ID:G7CereUz
やたらとアビスが出る件について誰かkwsk
260既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 17:31:54 ID:rzRMPQR3
なんだア○スキュイラスか
261既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 17:36:25 ID:2PjFp0lq
もういいだろ
ストックはあるか無いかの50%にゃー
262既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 17:38:53 ID:ObK4+yXz
うちのLSは未だに「とどめはシーフ」でやっている。
「意味ないと思うよ」という意見は晒し板の対象になる。
263既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 17:41:35 ID:Gs9C3zuC
>>258
自分の中で完結してくれるならいいんだけどな。
合成は何しようが他人に影響しないから好きにすればいいけど、
コンテンツものやPT戦闘でオカルト理論を他人に押し付けようとする奴がいると困る。
「何で偶数分に扉開けないの?」とかギャーギャーいいだす奴とかうざいじゃん。
以前だと、麒麟戦でシーフ〆にこだわってリジェネでモリモリ回復されたりするのと同じ。
264既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 17:42:36 ID:Gs9C3zuC
たとえば>>262みたいな所な。
265既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 17:53:27 ID:6zTS8E3o
カギはストック性だぞ
266既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 18:04:57 ID:L0ZxasKb
釣り、チョコボ堀みたいに不特定多数が
好きなだけ出来るものにはストック制になってるな?
そうでなければそうする意味はないってこった
267既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 18:07:32 ID:s0VGWPh/
LSによってドロップに偏り生じるのはなんでだろうな
uchinoLSはやたらシ手と忍手がアホみたいに出る
268既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 18:13:27 ID:N8nefvFS
暗黒AFはほんと潤沢に出るよな、、
たぶん開発の中に「また暗黒か」をネタ化したいヤツがいるんだろう
エースヘルムとか作るしな
269既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 18:14:53 ID:rzRMPQR3
エース砦のストックがたまってるんじゃね?
270既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 19:22:24 ID:W1grINDH
フレの昼ザルカ
シ赤ナ2召2

うまい具合にシーフトレハンランク確率変動引けたかww
こんだけ出てれば次の裏LSはストックがやばいなwwそろそろストック数が少なくなってる可能性がある時間だしww
他裏LSがトレハン確率変動引けてなくストック数が残ってることを祈っとけw
271既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 19:24:38 ID:ObK4+yXz
ストックって、パチスロのストックと同じ意味か
272既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 19:27:15 ID:tI1g6pqu
この馬鹿1日中言ってるのか
273既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 19:29:08 ID:W1grINDH
>>271

簡単に言えばそう。

ストック0だったらシーフトレ4だろうが無意味ってこと。

実際当たってるはずなのにストックないために当たり引けないみたいな感じ。

その結果が0個。
274既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 19:31:59 ID:lSUX5dkV
>>24

> 俺の説はちょっと違って
> 0時またぎで一日分ストッコ補充されるんじゃなく
> 一定時間でアイテム固有のストッコ率に応じた加算がされるんじゃないかな?って感じ

> 例えばシャポーの最大ストッコ数が5として
> 一時間事に1/16の確率でストッコ発生
> ストッコ有りなら3/256の確率でドロップみたいな
275既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 19:35:26 ID:W1grINDH
もっと極論を言えばトレハン2のシーフがストック満タンの時とトレハン4のシーフがストック切れの場合
当たり引く確率はトレハン4だがストック切れの為にドロップ0個。

対するトレハン2は当たり引く確率は少ないけどストック満タンだと結果的に0個よりマシになりやすい。
ストック切れには注意。
0個だったらストック切れと思っていいよ。
276既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 19:40:01 ID:AtgZJr/U
厳密にはストックじゃなくてドロップ数上限が掛かってるんだけどな。
ちなみに1日とか1週間とかいう単位でリフレッシュされる訳ではない。
277既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 19:56:49 ID:/JnIgbcS
いろんな推測あっておもしろいなw
時計買う場所によってドロップ違いがあるとかないのかな?
278既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 20:02:38 ID:ZoYznt5x
きっと谷村ひとしとか好きなんだろうな
279既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 20:09:30 ID:2PjFp0lq
ダニ村好きならストックとか言わないんじゃ
彼は確率の外を歩く変人
280既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 21:40:20 ID:cN9SDASs
>>262
ニューギニア住民の儀式みたいだなw
281既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 22:37:22 ID:o05vCA12
>>262
流石に〆シーフは開発から不必要でFA出されてるじゃない。

>>277
3日縛りと競合LS同士の場所取り合いで試行回数が圧倒的に少ない、
更にDropに枯れ要素が他コンテンツで実際あるからそう思いたいんだろうけど
ザルカで雑魚デーモンを毎回100匹やって週2ペースでやったら
ほとんど出揃うんじゃないの?
砦NMが3%雑魚が0.3%で更に特定ジョブ狙いなら1/18だったっけ?
赤NM年に20匹やって50%出るか出ないかにゃーって言われたら
あぁそんな程度かも?って気分にならね?w
282既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 22:48:13 ID:kb12s7CS
どうでもいいがトレハン2とトレハン4の差って2%だよw
283既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 23:17:49 ID:c+4/5rUB
メンテ後はドロップいいのはマジだな
少人数裏ザルカ11回行って赤3個
赤1でたのも赤2出たのもメンテ後
ただ2個でたのはメンテ後約25時間後だからメンテ後と表記するのが正しいかどうかはわからない
284既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 23:19:18 ID:o05vCA12
>>283
メンテ後は確実にどっかの外人LSが消化済み。
ゴールデンに赤頭4つとか狂喜乱舞経験済み。
285既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 23:23:10 ID:0RtF8b2i
週末組は行く意味ないな…
286既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 23:27:33 ID:zIDkoEg7
他団体大当たりとか聞いてプール式なんじゃないかと思ったことはある
体感wだし、もうやってないですけどぉ
287既にその名前は使われています:2008/07/06(日) 23:28:53 ID:L1CCWRXS
土曜の夜突入のザルカでもつい最近5つ出たから信じない、信じないよ!!

4国なら16とかでるけど、最近のボスディンは0とか1とか・・・やだなにこれ。
288既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 02:02:35 ID:ZpA6N4HV
>>287

0個はストック切れ
289既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 12:39:13 ID:LUyAcH0J
メンテ明けは知らんが、
せめて0時過ぎ時点でのドロップ率の参考を持ってきてくれないとなぁ。
290既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 12:40:32 ID:YateRIRQ
ドロップに偏りがあるのはどういうことだ
氷河なんて戦士は毎回出るのに赤なんて1年以上も出てないぞ!!!
291既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 12:48:55 ID:MPFLHAw0
赤のドロップ率は低く設定されているんだろ。
至高の装備であるデュエルシャポーが普及するのを快く思わないんだよ。
権代が。
292既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 13:10:52 ID:leItJaNH
それ考えると
日曜夜は絶望的じゃね?
他のコンテンツ混んでたからみんな裏いかねーのかと思って
サーチしたとき北国以外誰もいなかったけど
293既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 13:17:26 ID:0T/V2Gpr
ストック説を支持している人は運営に取ってのシステム上の有利な点等知っていたら教えて欲しいんだが

否定するわけでは決して無いんだが、新裏ってどっちかというと人気ないと思っている。
んで、ストック説だとすると、出まくる事にならないか。
しかし個人的経験から言うと新裏はドロップ率悪い気がするんだが。

294既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 13:28:10 ID:gHZ3Ns5o
>>293
新裏も含めてすべての裏でストックを共有していたとすると

運営のメリットはユーザーがどんな頻度で裏に突入しようと、
面倒なドロップ率をそれぞれの裏で個別に調整せずに、AF2装備の流通を正確にコントロール出来て、
なおかつ延命を図れるってところじゃない?

管理する立場だと多少乱暴で粗雑な手法だがとても楽だと思う。
295既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 14:28:49 ID:zCgVTvmE
>>294
それはログイン数2000人と4000人のサーバーでは
ストック数を2倍に設定することになるんですか。
30サーバーのそれぞれに異なる数値を設定し、
ログイン数の変動に合わせてストック数を設定し直すことになりますか。
296既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:21:11 ID:ZpA6N4HV
>>293
そもそもストックの利点は1日に出る上限量をつけてるだけ。
ストックが沢山あるからドロップ率が上がるとかではない。
単に打ち止めが存在するってことだ。

裏氷河行ってドロップ0個だったとかあるだろ?
これはストック切れということさ。
297既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:27:01 ID:aabIu5TL
昨日、通りがかりにモンスターシグナのNMを倒したのが0時過ぎてたからドロップしたのか!(笑)
298既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:27:34 ID:ZpA6N4HV
>>295

わかってないな〜。
例え人口が多い鯖でも1日に裏に入れるのは4〜6LSだけだ。

人口が多い鯖だろうが少ない鯖だろうがストック数は同じとみていい。

ストックは上限量の為につけてるんだよ。

そうしないと確率だけでは例えドロップ率10%でも今日突入した5LSシャポーだらけになりかねんからな
299既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:28:02 ID:rcKojK4v
本気で言ってるのかワロsywwwwww
300既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:34:50 ID:kfAvjSQ4
24時間稼働鯖なんだから
0時リセットの補充ストックなんて普通に考えてないわな
タイムゾーンごとに明暗が出てしまうだろ
301既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:35:47 ID:ZpA6N4HV
>>299
いいんじゃないの?
ストック0個でドロップ0個なのにトレヘンだのトレパンでもいっとけばww

ストック切れに突入しやすい団体は涙目だろうなwwせいぜい他裏LSがドロップ率悪いのを祈っておくしかないからねww
302283:2008/07/07(月) 16:39:39 ID:FrMt58wv
>>124も深夜1時ででないと言っているが
うち少人数深夜ザルカ(深夜1時〜)やってるが
トレハン4もっていて0個状態が割りとある
一日ストック説が本当なら
>>24の言うとおり0時区切りではない気がする
303既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:41:17 ID:Z3x4h7l2
過去に、誘われずにクフ蜘蛛をひたすら狩って73から75にしたシーフだが、
クフの蜘蛛糸は1時間リセットで上限6個だ。(盗む含む)30分で6個でたら残り30分は何もドロップしない。

つまり、エリア枯れに加えて個人ドロップ数も存在する。
304既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:44:55 ID:QMdqgkZW
FFってソースなしのオカルト流すやつ信じるやつおおいなー
骨はケアルで釣ればリンクしないとかみんな信じてたしw
305既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:46:40 ID:zCgVTvmE
>>298
>そうしないと確率だけでは例えドロップ率10%でも今日突入した5LSシャポーだらけになりかねんからな
こうなる確率計算したことないでしょう?
確率だからといって起きにくい事が頻繁におきるわけじゃないよ。
306既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:51:19 ID:w59NzCtm
ケモAFがドロップした時に
ああ、何かが無駄に消費された…と感じるアレだな?
307既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:52:17 ID:F/38pEmy
>>1
みんな薄々気づいてるだろ

前のLSが祭りになった後は後続のLSが葬式とかよくあること

単位が一日かどうかは知らないけどね。
308既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:55:20 ID:Ezw0cKA9
ストックとかよくわからないが

毎週8時から 裏いって3国+ジュノで1年 平均8個くらいの数だったが

そのときたまたま 緊急メンテで 9時からスタートしたときは
20個弱出て 驚いた覚えがあるよ。
309既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:56:30 ID:0T/V2Gpr
システム上の有利不利も踏まえてストック説が浮上しているんだと思うんだがこればかりは分かんないよな
外人LSも含めた1週間単位の産出量でも測らないと多分実証できないだろ

ところで新裏っていきなりドーンといっぱいドロップする時ない?
あれは説明がつく問題なのか、それとも偶然かね

310既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:57:38 ID:F/38pEmy
問題はどのタイミングで補充されるかだよな
311既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:58:56 ID:ZaLHTIeK
何でこんな考えても無駄なスレが伸びてんだよ
>>310とかスレの前半で俺が言ってんじゃねーか
312既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 16:59:39 ID:F/38pEmy
あとこれも体感だけど>>309も言ってるけどたまに確変がある

そして数十分ドロップしまくった後ピタっと出なくなる。
313既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:02:39 ID:2/fZ64NY
スロットかよw
314既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:03:13 ID:Ezw0cKA9
>>312
200越えたスキルあげも
そんな感じだよね。
315既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:04:07 ID:zCgVTvmE
ストックの可能性を書き込んでる人は、
予想でもいいからある程度具体的な数値を書いてくれないかな。
そうすれば、計算したりシミュレーションしたりすることできるから。
316既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:05:18 ID:OhK52c3v
おまえらまさか、少人数ザルカで
15NM以外には20匹ほどしかデーモン倒してないにもかかわらず

トレ4いたのにドロップ0ってドロップおかしいだろ?
とか言ってるんじゃないだろうな?w

デーモンと4国獣人のAF2ドロップ率は同じですと公言されてるし
4国でも20匹ほどの獣人倒した時点でのドロップ0なんて普通にあるだろうがw

ザルカドロップ語りたければ、少人数北は除け
30人以上で普通に雑魚100匹以上やっているとこなら、平均すると
15NMから1個、雑魚から3個くらいは毎回普通に出る
317既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:06:16 ID:HYNpwo9m
ストック制だとしても、そのリセット時間がわかんないんだから
どうにもなんないんじゃね?w
318既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:13:56 ID:YateRIRQ
オズで時計買うと後衛AFが出やすい
ダボイで時計買うと前衛AFが出やすい
ベドーで時計買うと中衛AFが出やすい
319既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:17:43 ID:Z3x4h7l2
ソースもなにも、クフに二時間でも籠もればわかるでしょ。
裏が同じロジックかどいかは知らない。でもクフはソロのトレ2上限6なのは間違いない。
バタの牙も枯れがあるようで同じロジックだと思うが、こちらは検証したわけじゃないので知らない。
320既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:20:19 ID:UqYTLuFH
トレハン3,4が乗るのは初回ヘイト行動のみ。シーフが各敵に初弾入れないとダメ
トレハン1,2は敵対行動いつしてもOK
ドロップは
固定ドロップ1 判定 (トレハンなし50%の確率 トレハン1で1%上がる2でも1%)
固定ドロップ2 判定 (トレハンなし50%の確率 トレハン1で1%上がる2でも1%)
   ・
   ・ 
   ・

追加ドロップ  トレハン3,4持ちのとき判定 3で1%の確率 4で2%の確率
追加ドロップ  トレハン3,4持ちのとき判定 3で1%の確率 4で2%の確率

このイメージ。

ちなみにNMドロップはトレハン3,4枠がない。

すでに沸いたときにドロップの判定が終わってるのでシーフ〆とか全く意味ない。

ソースはイベントのコメント
321既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:26:33 ID:HYNpwo9m
イベいってたけど、トレハンはPT内の一番効果が高いトレハンが参照されて
敵対行動とったらトレハンのってっていってなかった?
あとトレハンってのは、既存のドロップ
確率で通常判定+トレハン分回数判定
でって計算だったような。
322既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:27:54 ID:vWAQT4kf
>>317
その通り。
で、プレイヤーにできることは?といえば、人数増やして母数多くするか、
トレハン4をつけて、ドロップする確率を引き上げる事くらい。
323既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:29:56 ID:vWAQT4kf
>>320 ワラタw 馬鹿乙ww
324既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:42:10 ID:zEQYex/4
>>318
やっぱりな
3年間ダボイで時計買っててごめんなさい
325既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:42:54 ID:5jY+vqZW
AFドロップ0なんてあるか?

よっぽど下手で時間少ないだけだろ
326既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:50:04 ID:4KVBtkwL
開発のトレハンコメントは嘘もしくはまだ隠していることがあると思う。
ラテやコンシュの大羊を
1、シーフ+誰かの2人組PT
2、シーフ1人PT+誰か1人PTの2PTのアラ
で200匹ずつ倒してデータ比較すりゃ分かる。
327既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:56:27 ID:0T/V2Gpr
>>326
どういう結果だったの?大まかなものでいいんだけど
328既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:57:36 ID:DJUDQRFi
その検証
↓おまえやれ
329既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 17:59:46 ID:4KVBtkwL
>>326
書き忘れた。
全てシーフは不意打ちで1発のみ殴る。
とどめはシーフは刺さない。

>>327
やればわかる。
330既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:01:15 ID:K2QzomHS
>>326
おまえがやればいいだろ。
たかが1ジョブのアビに開発がそこまで力いれてりわけないだろww
夢見すぎwwwwww
331既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:03:00 ID:HYNpwo9m
>全てシーフは不意打ちで1発のみ殴る。

こんなの書いてる時点でガセだろw 不意打ちする意味なによ。
ヒットさせないとヘイト載りませんってことがいいたいのか?
332既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:08:10 ID:4KVBtkwL
そこは条件を統一するというだけで余計な要素を除外する目的なだけ。
何回か↑のデータは出てるよ。
最初見つけたのはブログで検証されてて自分でやっても同じ結果になった。
333既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:09:02 ID:0T/V2Gpr
>>329
めんどくさいんでいいですw
334既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:09:24 ID:4KVBtkwL
シーフがとどめ刺す刺さないパターンも試したけどそっちはどちらも同じだった。
335既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:10:49 ID:O7qzOpZ9
やれば分かるは誰も期待してないんだ。
結果が知りたいんだよ。
336既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:14:33 ID:gHZ3Ns5o
でもさ、今の開発だとイベントでのシーフのトレハンについての言及が必ずしも正しいとは限らない気がする・・・。
あいつら自分らで開発しているゲームの仕様どれだけ理解しているか疑問だぜ・・・?
337既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:19:29 ID:K2QzomHS
公式発表でトレハンの性能嘘つく意味がないだろ
338既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:25:40 ID:4KVBtkwL
× 嘘
○ 理解しきれていないため勘違い
339既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:27:06 ID:uYu/vsy+
でも真実言う意味もないな。適当いっといても誰もわからんし。
340既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:41:10 ID:CkW2djj3
つかトレハンの仕様もキャップ開放でトレハン2実装時点で大幅に下がってたろ
トレハン2がキャップ解放前のトレハン相当ってのはシーフメインだった奴は即気づいてたぜw

さすがにトレハン程度のデータは雑魚エンジニアでもいじれるだろ
つかその程度も修正出来ないor場所が分からないwじゃパソコン小学生以下だぜ・・・
だから新ディスクや新アイテム大量実装ごとにある程度いじってる可能性はある
341既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:49:29 ID:0T/V2Gpr
しかし新裏はなんであんなに出ないのか
まじで突入のテンション落ちまくり
高額貨幣なんて一度も見たことねー
342既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:52:53 ID:mlSyMkfK
なんの根拠も無くストック制だの挙句には確変が来るだの
しまいにはでもリセット時間は分からないだの一体なんなんだね
343283:2008/07/07(月) 18:53:20 ID:FrMt58wv
>>308
だよな メンテ後はドロップ良いんだから
一日単位でないにしてもなにかしらある気はする
344既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 18:55:56 ID:0T/V2Gpr
>>342
そんな事どうでもいいから俺の為に新裏の貨幣の情報を出せや
345283:2008/07/07(月) 19:06:10 ID:FrMt58wv
少人数で回数少ないので参考にはならんが
深夜裏ザルカ全11回のドロップ(トレハン4あり)

11回中7回 金曜深夜裏 AF19個 100貨幣2
11回中4回 水曜深夜裏 AF3個 100貨幣0

水曜の3個のAFはメンテ後5時間後に突入した日に全て落ちた3個
346既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:07:29 ID:4KVBtkwL
>>344
ボスがたまに400枚とかだす
347既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:07:29 ID:eigrWHa6
>>342
マジレスつまんない
348既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:08:34 ID:zCgVTvmE
>>347
ちゃんとかかないと、本気で勘違いする人が出てくるでしょ。
349既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:08:41 ID:wjL+uW5w
回数少なすぎて参考にならん。
さらにいうなら、敵を何体倒したのかのデータも必要。
350283:2008/07/07(月) 19:10:24 ID:FrMt58wv
だから参考にはならん
主催で相当回数やってる奴の討伐数含めたデータが欲しい
351既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:10:55 ID:KLI4f1yf
ドロップ率は上限があるかもしれんが、
その中でドロップジョブが偏るのはどう説明出来るんだ?w
うちは戦侍暗召とかどーでもいいジョブに限って、他ジョブの2倍は出てるんだがw

こ、これが□eの呪縛ってやつか・・・くそが・・
「祝ってやる」
352283:2008/07/07(月) 19:11:37 ID:FrMt58wv
戦侍暗召獣なw
353既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:11:48 ID:0T/V2Gpr
>>346
良く聞く話だよな、しかし実際に見た事が無い・・
それどころか高額貨幣自体落とすのかコイツラって状況
まじでナメンナって思う
例えばバルクルムあるじゃん、あそこはモルボルのクソが落としたりするの?
354既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:12:37 ID:eigrWHa6
どんなツンデレだよw
355既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:18:51 ID:4KVBtkwL
>>353
確率はかなり低いと思う、というかそんなに新裏行かないからな・・・。
自分で確認したのは砂丘だけ。他の新裏(タブナジア以外)はブログ回ってた時SSで見ただけ。
100貨幣を4枚とか落とす。
356既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:21:09 ID:u1YH6+kc
週一でやってる弱小LSだがメタ糞ドロップする時と全然でない時がランダムであるから
そんな事(>>1)は無いと思うな〜
357既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:21:40 ID:nYZF7g4e
>>326
自分のレスがストック制を否定してるの分かってる?

AとBの2PTが羊200匹ずつ倒す。このとき
A:羊独占。エリアにAのPTのみ
B:超ライバル。エリアに700人居て羊狩ってる

ここを無視して何が均等なデータなんだ?w
お前その低脳っぷり、バ開発じゃないだろうな?w


外人はレリックやHNM装備もそうだが、LS全体の為に
特定PCに取らせる文化があるよな
詩人専属やナイト専属に貨幣まわしてレリック作らせたり
すごい大人な組織作り
ガキ優勢でおかしな個人主義と行き過ぎた平等主義の
日本人LSじゃちょっと望めなくてウラヤマシス
358既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:21:41 ID:kfAvjSQ4
単なる乱数による偏りに過ぎないんでない?
裏北国だろうが裏四国だろうがドロップ良い時もあればショッパイ時もあるだろ。
ドロップがゼロ=ストックゼロってのは胡散臭いにも程がある。
北国が出にくいのは強さ的なものフィールドの広さなどから来る殲滅数が少ないだけの話だろうしな。
359既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:23:39 ID:4KVBtkwL
>>357
俺はストック制については一言も触れてないぞ。
別に賛成も否定もしてない。
360既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:25:02 ID:0T/V2Gpr
>>355
そんなに落とすのかよ、うらやましいな・・見てみたいぜマジな話
361既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:28:12 ID:b98XcOEP
ほとんどの物にストック制限かけてあるだろ?何年やってんの?
アルタナエリアはストック少ないがドロップは高いとか、いろいろあるぞ?
ちなみにNMもストック制な。狩られ続けてるから一定周期で沸いてるように見えるだけだ。
ためしにサルタの塔でボム叩いてみろ
362既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:28:27 ID:nYZF7g4e
>>350
25時間あれば6〜8LSくらい突入してそうだがw

どこかの裏LSが突入記録を書いてたブログだと
北国でも4国でも同じ確率に収束するそうだ
年単位の統計データな

>>351
ライバル大勢だと同じドロップ数でも少なく見える
裏で赤希望してる人数とその辺希望の人数差みてみろw

ただ、過去に忍3や赤3でるような事もあったからなw
偏りがあること自体は否定しないw
363既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:28:42 ID:v415SREY
今って赤やナとか人気があるAFの確立が高くて他が低くなってないか?
半年前から10回位行ってるけど、暗シ獣は見たことなくて、赤ナ黒は5〜8ドロップしてるんだけど。
364既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:31:07 ID:0T/V2Gpr
>>359
煮え切らねー野郎だな、何出し惜しみしてんだカスが
お前が出し惜しみすると誰か得すんのか?
出すなら出せはやくしろボケ、出さねえならとっとと消えろ
365既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:33:36 ID:mlSyMkfK
>>363
検証ってのは最低でも1000回はやらないと参考データにならないと言われている
10回で物言っても話にならんよ
366既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:34:53 ID:X2KKxWZl
全てのドロップアイテムに既存のドロップ率プラス枯れの要素ってあると思うなぁ。100%ドロップ以外。
素材狩りでも長時間乱獲された後って、明らかにドロップ悪いし・・
BCなんかも(光る眼とか)朝方とゴールデンタイムだと・・いやゴールデンタイムにドロップしたことねえなw
時間で区切るってよりも、既存のドロップ率+チョコ堀枯れシステムな気がするんだが
367既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:34:54 ID:nYZF7g4e
>>359
分かってないなw
ストック制を否定しないとお前の前提は成立しないんだよ
いいか?>>357を噛み砕いて説明するとな

仮に>>326で1だけストック制により枯れているとする
すると2のほうがドロップが良くなる

さて、次の機会(追試など)に2の試行時に枯れているとする
すると今度は1のほうがドロップが良くなる

つまり、1と2のどちらがドロップが良くなるかは
 「ドロップストックが枯れているかどうか」
が問題になり、
 ・アラを組んでいるかどうか
 ・シーフの行動内容
には関係ないところで結果が決まってしまう

その為、ストック制は存在しないのが>>326の前提条件となる
368既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:41:21 ID:KG+XT4M+
エクレアと普通の素材が一緒だとは思わないけど ある時間内でドロップ率を変えてると思う。
ある数量に達するとドロップ率低下して数時間でリセット これは3〜4時間程度
あと赤AFだけは昔より出やすく調整されてる ある時を境にすごく出やすくなったからね。
369既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:45:25 ID:nYZF7g4e
>>364
言いたい内容なんて条件から簡単に推測できるよ
・PTの人数が違う
 > 人数が多いほどドロップうp / ドロップ枠うp
・アラを組んでいる
 > アラを組むとドロップ枠が2PT分にうp
 > アラを組むとそっちにはトレハン乗らない
彼は電撃のトレハン条件検証とか知らないんじゃないかな?

>>366
多人数の経験則だしストックはあるだろうなw
・鯖リセット後の誰も居ないエリア(盆くらい?)
・長時間同一条件(時間月齢曜日たちまわり敵レベル差)
なんてまず実現できないから検証できんw
なお、俺はゴールデンにクジャクゲットw

>>368
ある程度にいきわたるとドロップ率よくなったように錯覚する人間心理w
不人気が多く感じたり>>351、ドロップ良くなって来たり>>363人それぞれ
370既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:49:09 ID:zCgVTvmE
なんで検証できないレベルの微妙な変化を、体感で感知できるんですかと。
371既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:50:15 ID:mlSyMkfK
ここって「思う」事を自由に書き殴っていいスレなのか。
じゃあ俺も昔思っていた事書いてみるか。
敵のドロップって自分のレベルが敵より高くなるとドロップ悪くなる気がしない?
例えばソロでレベル上げしている時と、高レベルで練習相手乱獲している時では
前者の方がドロップいい気がする。
372既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:52:21 ID:X2KKxWZl
そうか・・思うで書いちゃうと収拾つかなくなるか・・スマンw
373既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 19:55:55 ID:nYZF7g4e
>>370
職人技と呼ばれるものがそうなんだが、人間の脳みそは
経験の繰り返しにより蓄積学習する
結果、精密な測定でしか実現できないことを再現可能になる

過去のどんな偉大な発見も体感や経験則からだぜ?w

>>371
それ確かインタビューかバージョンアップ情報で公表されてるな
高レベル乱獲対策でレベル差がドロップ率に影響するようにしたとか
374既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 20:01:11 ID:zCgVTvmE
>>373
そのレベルに達している人の話なら信憑性があるけど、
いま対象にしているドロップに関しての戦闘をすべて記憶してるレベルの人じゃないよね。
ものすごく特徴のあるものを記憶して、規則があるんじゃないかって段階ですよね。
375既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 20:01:24 ID:mlSyMkfK
>>373
おーマジか 昔なんとか戦術板?とかっていうネ実ににたようなところで
それ言ったら糞味噌にそんな訳ねー、どこを縦読み?後釣り宣言マダですか?
とか言われまくって腹たって寝れなかった経験あるわww
376既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 20:13:57 ID:nYZF7g4e
>>374
人間誰でもそういう能力があるんだよ
繰り返し素材狩りをしているうちに気がつくことがある
スポーツでも意味分からない反復練習するだろ?あれもそう

>ものすごく特徴のあるものを記憶して、規則があるんじゃないかって段階ですよね。
まさにその通り
 人気ジョブAFのドロップが良い>>363,368 いや悪い>>351
のような個々の感じた特徴を考えて、結果は相反してるけど同じ傾向
=「試行回数が少なくドロップ偏る」錯覚と判断するわけだ

>>375
FF初期の話だから今となってはソースを提示できん
つまりは科学的でも論理的でもないので信じないでくれw
参考程度でよろw
377既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 20:32:46 ID:zCgVTvmE
職人レベルの能力があるから、可能性ある規則を発見できるまでは納得できる。
職人レベルの能力があるから、その規則を結論とするまでは納得できない。
で、結論に達しないぐらいのものであれば、
職人レベルを持ち出さなくてもよくて、普通の人でも体感でそう感じる。
378既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 20:50:17 ID:xLQqtPw7
サチコのコメントを自動判断して、希望が多いものは出なくなってるだろ。
379既にその名前は使われています:2008/07/07(月) 21:24:21 ID:IsM8+BBK
■<やっと気付いたかカスども
380既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 08:54:44 ID:v9DWbG9P
あれだよクラクラやリディルと同じで出回りすぎたら面白くないから
裏で微調整、当然のことだね
381既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 10:08:52 ID:TIlD/oam
ドロップ率一覧表
戦士10%
モンク20%
シーフ5%
白魔導士4%
黒魔導士4%
赤魔導士2%
暗黒騎士25%
ナイト2%
吟遊詩人10%
狩人4%
忍者10%
竜騎士25%
獣使い10%
召喚士7%
イ寺w85%
382既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 10:34:47 ID:LFNnA6UK
これマジ 裏だけじゃないけど
気付くのが遅すぎる
383既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 10:35:57 ID:tEdpaFSv
印章BCのアタリ(クジャクとかクラクラ)もストック制
384既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 10:42:00 ID:3+NKrp4P
昔鍵トリでこういう話はなかったか?
「鍵がでないのは誰かが鍵をつかってないからだ」
あたくしスレみてこの会話を思い出しましてよ
385既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 10:43:17 ID:g0p5OH3H
>>84のスルーっぷりにワロスw
386既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 10:45:30 ID:tEdpaFSv
>>385
ストックがあってもドロップが低い
ストック数が極端に低い
ドロップ率が極端に低い
そもそも十分な数狩る程時間がない

さあどれ
387既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 10:50:16 ID:4IOnLkte
落ちる時と落ちないときがあるのはどう説明するの?
一時間毎にストック補充すると仮定するなら、たいした差無いんじゃないの?
ねえ馬鹿なの?死ぬの?童貞のまま死ぬの?
388既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 11:18:14 ID:BMOzty1z
裏のドロップに関しては、プレイヤー側が事前に情報知って有利に動く事は出来ない以上、
結局、なーんも考えずに運頼みのみで突入するのと全く変わらない。
プール制だのリセットだのというのは、出なかった時に自分を慰めるための言い訳にすぎない。
「リアル0時でリセットだろ」「いや○時間〜×時間の間でリセットだ」「確変状態がある」バカ杉ワロスwww
389既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 11:37:21 ID:3+NKrp4P
印章は戦利品にはいってる状態だとでないんだっけか
390既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 11:44:49 ID:EhP1yNCV
ここであえて新説を
アイテムドロップはキャラの持っているラックに依存するんだ!

うちのLSの場合シできる奴が複数いるが
その内の1人がシで釣り担当したときはドロップがいい
そいつがいなくて(裏を欠席)他の奴がシで釣りをする時はそうでもない

この説の根拠は全く無い
391既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 12:20:52 ID:6bKELZ1j
裏なんてのは個人での検証はほぼ不可能。
複数の団体でドロップ率検証してみないとなんとも言えんね。
つかドロップ率なんてモンス個々に設定してあるだろ。
赤が出にくいっていうのはいつもと別ルートでいつもやらない敵やればかわってくるかもしれん。
392既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 12:39:23 ID:30K/QBGz
>>386
裏なので新旧繋がっていて旧裏のドロップに廻っている。
393既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 14:04:11 ID:YH+UVBnN
今日は北国。
うちらは23時突入だからかなり不利。
またストック切れしてるだろう。
0時になった時には前半大体終わってるからな。
前半部分で損してる
394既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 14:05:24 ID:osjqgQBo
12時に補充されるってどういう根拠ですか?

枯渇してからn時間後、とか
色々考えろよ・・・
395既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 17:55:11 ID:1LQb+nwy
まず大勢でクフタルに行き鍵を取ります
ヴァナ一日の間に何個取れたかを集計します
もし上限が見つかれば1日でのストックがあるかが分かります

リアル一週間で同じような事をすれば・・・
ってか100%爪落とす巣のサソリがいるけど、ストックがあるとかおかしいくない?
396既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 18:25:13 ID:b1B6GH81
赤黒ナ忍ばっかりでる、とか聞いたことないよな。
戦や獣やいらねーものばかり出る。
397既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 18:33:28 ID:x3DkbJht
適当にググって見つけた、裏世界のドロップの統計を出してるところ
ttp://blog.livedoor.jp/blackout_ffxi/archives/cat_50004528.html

赤でまくりです
398既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 18:59:11 ID:55ODEjX0
ストック説を指示する人たちに、説の裏づけのためにドロップ率高めのアイテム落とすフィールドの敵を大人数で乱獲してもらいたい
煽り抜きで興味がある
399既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:02:14 ID:uUDA63v9
トレハンが最上位の奴のしか載らないのは知っているけど
俺のたいかんwだとアライアンスにシーフ3人とかいるとドロップいい気がする
400既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:02:49 ID:iMz4M7Ab
NMですら、メンテリセットとかやってるしな
NMと同じ挙動でしょう

ストックがあるかないかは別として、メンテ後は確実に増えると思います
401既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:07:05 ID:uUDA63v9
再出現時間リセットとドロップ率リセットは関連性ないと思うけど
402既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:10:42 ID:dP72sdl0
はやく過去ザルカを開放して、そこの雑魚敵がAF2ドロップするようにしてくれ
403既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:12:21 ID:cC2K3r5N
メンテ直後のNMは狙い撃ちできるぶん余計に体感が増幅されているだけじゃね?
メンテ直後だからって必ず出るわけでもないだろうし

JP21時開始のザルカでも祭になる時もある
404既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:14:27 ID:k2rUXF2g
ギデアスの蜂狩りをすると、ストックの可能性を感じる。
あそこは、パッタリと出なくなるし、曜日が変わって少しすると出始める。そしてまたパッタリと出なくなる。その繰り返し。
405既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:17:00 ID:+qzgPdlC
ドロップ率が時間で上下するって可能性もアリ?

メンテ直後は最大値、ドロップするたびに下がって、下限5%とか。
消耗品や素材は下限設定が高め、NMの防具とかは低め、と。
406既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:17:25 ID:+qzgPdlC
パッタリと出なくなるんじゃストックかw
407既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:19:21 ID:8EwN/cR/
通常エリアと裏ではドロップ方法が違うと俺は思うがな。
408既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:22:21 ID:yPhO553/
なんでこの話って、今までスルーされ続けてたのかと考えたんだが、
分かったからってどうにか出来るものでも無いからって事かw
409既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:22:43 ID:YH+UVBnN
俺らより先に入った裏LSが出まくってませんようにと祈るのみだな。

ちなみに何が出たか報告してやるよww
時間付きでなww
410既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:27:49 ID:8EwN/cR/
>>408
何度もこういうオカルト話はあったんだよ。
そして色々なLSでオカルトに沿ってやってみたけど意味ねーなってことに
411既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:28:32 ID:YH+UVBnN
>>399

それだったらいいんだがな
トレ4シーフ4名いて氷河ドロップ0だからなww


どうみてもストック切れw
412既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:30:06 ID:aV++b5yM
ケモAFが5個だけ出て終わったときの絶望感
413名無しの…:2008/07/08(火) 19:30:31 ID:ewAzUY76
やっぱり運じゃね?出るときもあるけど出ないときもあるよ。こんなスレたてたら開発側がドロップ率上げるとでも?上げるわけねーだろ。やれやれ、ゆとりどもが。レリック装備は貴重なんだよ!楽して手にいれようなんざ馬鹿じゃねーの?
414既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:36:29 ID:rYimItzC
出やすい時間帯とかなんとなく実感があるけど
あんま公にして得する情報じゃないしな
明日ドロップいいLSとかの突入時間を調べてみるといい
415既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:36:51 ID:p4Q2tBl5
私のLSの統計みると、
裏バス突入時間21時〜で
最大AF21個 他突入場所無 水曜日
最小でAF3個 全箇所突入、土曜日 お昼もも6箇所突入してた日

システムが分からない以上、推測だけど突入数で変わるのは確かだと思う。
416既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:37:09 ID:yPhO553/
ドロップ率上がるかもなんて誰か言ったか?
417既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:38:41 ID:yPhO553/
突入人数かぁ・・ううむ
418既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:38:56 ID:p4Q2tBl5
もが一個多かったです(´・ω・`)
あと氷河はハイドラではなく、下の敵全滅させたほうがドロップはいい感じだと思う。
419既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:39:00 ID:dD/sb5Zw
>>415
鍵取りソロだと2〜3匹でポロっと出るのにスキル上げ込みのフルアラだと3時間で1個!?

ふしぎー
420既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 19:50:44 ID:cC2K3r5N
ルオンの庭のデスポ時間
2PT12人が3LSくらいいても
鍵なんかポロポロ落とすわけだが
421名無しの…:2008/07/08(火) 20:00:43 ID:ewAzUY76
運しかないよ、諦めろ。こんな話しするだけ無駄無駄。
422既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 20:07:19 ID:L9GbXij5
>>419
要塞やベドー等AFの鍵がソロで最短1匹、最長6時間だったんだが?w
運だろwwww
>>420
あそこは妙にでるよなw
あとウガレピあたりも妙にでやすい気する
423既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 20:08:58 ID:FOO7IInb
ルオンの庭は、宝箱のポップが調整されて、あまり出現しなくなった。(公式発表)
それで、カギを捨ててしまう人が多いから、だとおもう。
424既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 20:15:20 ID:zxLg2dQX
サーバーメンテナンスが深夜に多いから24時にドロップ率上がる感じやすいが
実際はメンテ直後が0時として計算されている。
425既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 20:21:54 ID:uUDA63v9
日本語でおk
426既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 21:49:21 ID:d4E0nipf
>>398
逆だと思うんだがw
ストック説はかなりの支持を得てる。
ストック説を否定する人たちに、ストック説を完全に否定できるデータを出してもらいたい。
427既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 22:03:04 ID:0LA3113/
砂丘のトカゲでやってみるかの
428既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 22:38:02 ID:uUDA63v9
ストック説自体がたいかんwによるものでしかない上に
でもリセット時間は分からない、たまに確変が来る、だの
都市伝説以下の話なのに挙句に「この説を否定するデータを出せ」とか
な、何を言っているのかさっぱりわからねぇ・・・
429既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 22:46:20 ID:7z5hcmHU
北国は少人数突入だとドロップ渋いな
430既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 22:48:00 ID:6bKELZ1j
>>426
どこのだれに支持されてるんだ?w
支持率何%だよwww
431既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 22:50:57 ID:0LA3113/
単純に混んでる時に枯れるんじゃね?
432既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 23:00:38 ID:P6RtJWzY
この糞ドロップが始めからわかってればな
課金奴隷させんのに上手いやり方だよ
始めは面白かったか今じゃもう苦痛だよ フレにわるいがやめさせてもらうかな

433既にその名前は使われています:2008/07/08(火) 23:35:45 ID:YH+UVBnN
途中経過
北国早くもストック切れ何も出てない。
どうみても俺の説はまちがいない。
ちくしよー俺らが入る前に祭りが起きたかもな。
望みは0時過ぎか。
434既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 00:42:47 ID:0MAwERU7
内容は変えて書く。
特定されっから。
23過ぎに入り開幕は相変わらずの糞獣がドロップ。

ここまでは0時前。

次に0時過ぎにナがでた。そのあとに暗黒。
そして立て続けに戦士。

ストック復活したのがバレバレだっつーの。
435既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:10:55 ID:laGJgLcf
>>1 で、どこの国の時間が基準?
436既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:12:44 ID:Khhge9XR
箱や宝のカギもそうじゃね?
437既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:13:41 ID:0MAwERU7
>>435

日本時間0時にきまってんだろ。

アトルガンミッションもそうだしコンクェもそう。

いちいち言わさせるな。
438既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:14:02 ID:Vts5nAN1
まあ「〜の真実」てタイトルはなかなかいいと思った。
439既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:16:21 ID:0MAwERU7
問題がストック数が知りたいんだよな〜。
四国がストック数多いのはわかるけど。

ザルカ、氷河はストックおそらく相当少ないかと。
440既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:16:43 ID:pcJ2TRQ6
うちのLSじゃ赤忍ナがさっぱりなのに、モ狩竜がしこたま出るんだけど
>>1の理屈じゃ説明つかないな。
441既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:21:10 ID:0MAwERU7
パチスロで例えたらあれだけどパチスロはレバー叩いた瞬間フラグ決まってるからな。

所詮コンピューター。
パターンが決まってる。
麻雀や将棋やぷよぷよも何千回ってやったら
あ、これ同じパターンってあるじゃん。
あんなもんww
442既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:22:50 ID:2OXhc8vb
真実は、2時間に1〜2個、1日4〜8個、です。
443既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:23:54 ID:Vts5nAN1
>>441
まあ取りうる状態の数は限られてるかもね
ただ数千とかいうオーダーではまったくない。
444既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:24:26 ID:0MAwERU7
>>440

悪いけどAFのジョブにそれぞれパーセントはついてない。

俺は色んなフレに聞いたけど出方自体は様々だった。
AF自体に関してはランダム
445既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:26:35 ID:WChbOd+1
ネタスレにマジレスもなんだが・・・

>>444
都合の悪いサンプル取り除いてたらいけないぞw
446既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:28:18 ID:pDIz1C9V
占有操作を行った時点でドロップテーブル決定
あとはドロップ判定の後ストックがあればドロップ
無ければノードロップ
447既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:32:43 ID:Yan+O/BT
金曜の遅い時間に突入するけど、4国ならAF13〜15個(100貨幣も含む)出てるぜ。
突入すぐから出る事もあるが、大抵日付変わってから、JOBは偏ってるが
ポロポロ出始める。 ただしボス後のPOPも含めて、全滅させてのドロップ数だがw

北国は良い時で、4国の1/3程度しか出てない。
448既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:33:57 ID:0MAwERU7
>>445
最初は俺もジョブごとにパーセントついてるよとか思った。
だけど三人のフレが裏相当言ってるだがこれまたドロップがバラバラだった。
獣が出やすいかと疑ったがフレのとこは逆に侍と竜頭出ないとか言ってるわけ。もうシャポーいらねぇとかw
そこで疑ったのが1日にAFが行き渡る数(ストック)じゃないかと思ったわけ。
449既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:37:36 ID:mZIMhAXQ
af0は無いな。今でも30人前後の規模のLSだが。
うちからすると開発がアイテム数調整可能発言=ストック説はあまりに短絡的〜。
450既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:37:38 ID:DF8sWAI0
つまり外人ゴールデンタイムな0〜早朝はAF出まくり
日本人ゴールデンタイムには枯れている、と

■の外人偏重主義には呆れ果てた
451既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:38:09 ID:0MAwERU7
>>446
パチスロで例えたらそうなるんだよね。

エリア占有自体も疑う。
まさにそれだとしたらね。3日縛りはいいけど占有がありえない。
何か仕込んでるとしか。

とりあえずストックなのは明白だろう。
452既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:39:22 ID:Vts5nAN1
>>451
明白のときしか明白って言葉は使わないようにw
453既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:39:24 ID:OkZb0C0V
裏突入時に1〜6まで設定判定がある。当然1の確率が高いの!!
454既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:39:58 ID:0MAwERU7
>>450

確率に関しては同じ。

ただストックあるだけマシってとこだな。
455既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:41:11 ID:0MAwERU7
>>449

4国0個、ザルカ、氷河0個

ストック切れは怖いわww
456既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:43:08 ID:OkZb0C0V
BIGが言わずもがな赤ナ、他はBARの確立だよ。
457既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 01:44:16 ID:mZIMhAXQ
>>455
・人数不足
・トレハン不足
・リアルラック不足

好きなのを好きなだけどうぞ。
458既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 02:16:24 ID:0MAwERU7
>>457

リアルラックしかないね〜そんなかで当てはまるのはね。
3年も続けてる裏でリアルラック3年間ないね〜って説明できまいww


ストック否定する意味すらわからんわww

どうみてもストックっつーのに往生際悪いよw
459既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 02:17:03 ID:2+VmxP5k
     /⌒ヽ
   Uo・v・oU
   /  、 つ
  (_(__ ⌒)ノ
   ∪ (ノ
460既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 12:39:46 ID:gp5fSoU3
昼間にゴブ倒すと夜グールが沸きやすいってのも最初体感だったな...

必至にストック否定しているのってなんでかね

461既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 12:48:10 ID:6znShA2W
ID:0MAwERU7
キミはうちのLSの奴じゃね?w
462既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 12:48:22 ID:cjMYVCIl
印章のドロップ率を考えればわかるだろjk
463既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 12:49:47 ID:unwty9MG
赤胴は割と出る時間帯とか場所とか読めたんだが
赤帽はホント運だけって感じだったわ
464既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 12:51:03 ID:GJtTm2E2
>赤胴は割と出る時間帯とか場所とか読めたんだが
www
465既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 12:55:13 ID:pDIz1C9V
>>463
でるぞ、今でるぞ、ほらでるぞ
命拾いしたな今回はストックが切れていたようだ


でるぞ、今でるぞ、ほらでるぞ
ほらね
466既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:02:15 ID:8z9HWbea
俺は逆だ、赤帽は出す相手が見えてきた気がするな
467既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:04:16 ID:0+FlILPF
トレ4シーフよりサポシアタッカーが大ダメ出した時に
ポロリする(体感W
468既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:05:00 ID:Vts5nAN1
>>昼間にゴブ倒すと夜グールが沸きやすいってのも最初体感だったな...
こういうレベルのは正解だと思うけど。

根拠もなくストック制0時なんて広まって、
それを採用するLSが現れて「0時以降に開始します。」
なんてなったら困るでしょ。

無実の人が睡眠時間犠牲にしなくてはいけないんですよ。
469既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:09:03 ID:pDIz1C9V
無意味に思えるメンテとその終了時間もNAがHNM取りやすくするためなのにおまいらはデョナミスか
470既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:11:39 ID:zsXCa6DO
メリファトでクアール狩ってると、皮が5枚出た後はぱったり途絶える
ストック性はしんじたくなるな
471既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:13:01 ID:Vts5nAN1
「ストックを検証するスレ」とか「ストック制の仕組みを探るスレ」とか
なら有益だと思うけど、このスレッドは1で確定したと言い切ってるところが問題。
472既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:17:15 ID:gp5fSoU3
根拠が無いと思うなら自分のLSで採用されそうになったら否定すればいいんじゃない?
普通に信用されている人が理屈まじえて拒否すれば採用されることはないよ。
無実の人とかそういう問題じゃない

そもそも、FFXIできる時間って人によって決まっていて集合時間も限定されるのに
ドロップ率が違うからって時間変更はあり得ないわ。

24時間ログインできる人たちのLSならやってみても良いかもしれないが
473既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:20:16 ID:GJtTm2E2
午後9時半〜午前1時くらいに突入しているが、0時回ってから急にドロップ増えるなんてことねーわw

>>468
もしこんな事言い出したら俺はそんな裏即抜けるな。
オカルトに振り回されて4時前に終了とかありえん。

>>470
その場合ならストック回復するまで狩りを中断するとかして、対応出きるけど
裏だとどうしようもねーじゃん。
ストック回復するまで進軍中断するわけにもいかないし、敵を倒した後の結果でしか
判断できないんだから、何も考えずに運頼みでいくのと何ら変わらない。
ストックやリセットがどうなっていようと、結局やる事は同じなんだから。
474既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:21:34 ID:Vts5nAN1
>>472
自分のLSだけの問題じゃないでしょう。
他のLSには自分はいないわけだし、他のLSにまで自分の意見を通すことはできない。
「他のLSの多くは0時以降に時間を変えました。」ってなったときに日本人は流されるでしょう。

なんでドロップ率が異なるのに時間変更がありえないかがよくわからない。
10回分の裏が5回で終わるなら多少時間ずらしても早く終わらせようとするでしょう。
475既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:21:37 ID:8z9HWbea
日曜日に先に突入した団体にきいてみるか
それで統計取れば・・・
476既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:23:28 ID:+9CrgMRF
23時突入でAF0個が3回続いたもれのLS涙ね
477既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:28:47 ID:5T5ejota
グスゲンの掘り掘りで
黒鉄鉱が5連続出たことあったぞ
これもストックなんかね
478既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:33:25 ID:iKvhESE8
ザルカNMのAFドロップ率が5%てのは体感できるが
雑魚からのドロップは何%なんだ?
いくら倒しても2〜3個しか落とさない
479既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:37:48 ID:7NwbuW0X
うちのLSに限れば、ここ数ヶ月の雑魚からのドロップみると4%弱・・くらいかな。
480既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:40:07 ID:x2LRZpow
完全否定して終わらせるより、もうちょっと続きが見たいスレだな
481既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:41:52 ID:suX4Tq2q
データが無い以上どんな説も実証できまい
すこしづつでもデータ上げるしかないだろ、そこから分かることもあるだろうし
俺のとこは今日裏行くからドロップ報告等してみるよ
482既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:46:54 ID:gp5fSoU3
ここの書き込みを信用するしないは自己責任って感じな事言いたかったんだが、
意見を押し付けているように思えたなら、思い違いです。
それと、他人のLSにまで干渉するつもりはないよ。流されようがそのLSの問題ですから。

ただ、否定するならここより自分のLSで言った方が効果あるよ。
483既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:51:41 ID:l+S3a+YD
突入人数の規模、占有時間と倒した匹数、それらを加味して
30分あたり、1時間あたり、3時間あたりのいずれかで平均殲滅数を揃えないと
異なる分母でのドロップをいくら照らし合わせても無意味なんじゃね?
484既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 13:59:39 ID:suX4Tq2q
んでは報告に必要な項目をきめてちょ
可能な限り記録しておくから
485既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 14:01:04 ID:Vts5nAN1
>>ここの書き込みを信用するしないは自己責任って感じな事言いたかったんだが、
自己責任というのには同意するけど、この掲示板には自分で判断できる人から、
そのまま鵜呑みにする人まで多くの人が分布していると思ってるわけです。

>>ただ、否定するならここより自分のLSで言った方が効果あるよ。
このスレッドに書かれたことがFF11に浸透するまで待って否定するよりも、
同じスレッド内で意見を言い合った方が妥当だと思うんです。
486既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 14:02:18 ID:bueX1k64
日本のゴールデンタイムに突入するようなのは
条件としては最悪な可能性があるわけだな
487既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 14:03:52 ID:7NwbuW0X
倒した数に対してのドロップだけでいいだろ。
ストックがどうとか言う人はそれに加えて突入時間で。
488既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 14:11:43 ID:suX4Tq2q
んでは次の項目で行ってみる
:突入時間 :終了時間 :場所
:倒した敵の数 :AFの具体的なドロップ数
:余裕あれば他団体が何団体くらいでどこ行ってるか

22時突入の0時解散が痛いところだが・・
489既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 14:29:22 ID:0MAwERU7
ドロップ率がストックあるから変わるわけじゃない。

「ドロップ0を回避出来るだけ」でストックあるから沢山ドロップしましたとかじゃないよと。
490既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 14:59:43 ID:QBcAI4YN
これが定説になったら裏のリーダー大変そうだなw
491既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 15:22:58 ID:mC31DOW5
GMが一般プレイヤーのフリをしてLSのリーダーなどをサクラでやっている。
GMはドロップ率を自在に操れる。
GMは裏LSとかは面倒でやらないのでドロップ率悪い。
492既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 15:36:33 ID:suX4Tq2q
あくまでストック説があったとしたらの話なんだが
恐らく時間は0時ストックとか24時間テーブルじゃあないだろうな
理由はそれだと地域によって差が開きすぎる

俺の予想だとヴァナ時間の方が関係してると思う
ソースは一時期AFドロップの時間を調べていた俺の体感w

ストックがヴァナ時間管理のシステム的な問題点とか指摘してもらえると大変嬉しいw



493既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:01:18 ID:oCrbkRXg
リージョン最終結果後にストックだろ?

土曜日LSとか完全にオワテル
494既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:07:24 ID:suX4Tq2q
>>493
そうなる可能性があるから0時縛りとかは無いと言うのが俺の意見だな
495既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:10:03 ID:NuuyGJG+
俺もこのストイック節には賛成だ
496既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:10:35 ID:pDIz1C9V
NAみたいな適当な連中でもAF2が揃ってるのは何でか考えたことあるか?
ストック潤沢な状態で裏に突入できるから多少効率が悪くてもドロップに期待できるからなんだぜ
497既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:12:46 ID:7NwbuW0X
単純に日本人LSに比べて数が少なく、北方が比較的取りやすいとは考えないのか?
498既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:14:04 ID:aJLSHz/e
>>497
お前の心配はよく分かるぜリーダー・・
499既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:16:16 ID:pDIz1C9V
おい、ライブラみてみな!
500既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:17:55 ID:suX4Tq2q
>>496
つまり朝の6時くらいがストック時間て事?
EUなら0時だとスーパーアドバンテージだとは思うんだが・・
NAにとっては0時ストックだとこの上なく不利だと思うぞ

ぶっちゃけ0時なら日本LSが1時まで延長すればいいって話になる
501既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:20:21 ID:7NwbuW0X
>>498
心配はしてない。何故なら深夜LSで突入してる知り合いがいて、
そこのドロップがどんなもんか聞いているから。

色んなLSから話聞いてるが、やっぱり倒さなければ出ない。これに尽きるよ。
502既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:21:26 ID:7NwbuW0X
間違い。
倒さなければ → 数倒さなければ。
503既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:21:26 ID:l+S3a+YD
土曜JP21時LSだが普通に北国AF祭あるぜ。
ごく稀にだが北国お葬式もあるけどな。

現状どのゴールデンLSも何ら問題なくAFドロップしているだろうし。
結局ストック制だろうとなかろうとドロップが乱数である限り何も変わることはないと思うけどな。
ストックが多いと思われる時間に移動移籍できるのは自由人だけでしょ。

殆どの人はストック云々ではなく
裏の活動時間がいつなのか…で現LSをチョイスしてるんじゃね?
504既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 16:55:02 ID:unwty9MG
裏は3時間半だっけ? 最長で。
となると、90分に1つストックとかでも十分なんだよな、絞るには。

要するに乱数偏って1時間に4〜5個とか出ちゃうとまずいわけだから。
出る最大値だけ抑えとけばいいというか。

つかおまいら、裏ザルカで赤帽最高で何個出た?
505既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 17:25:37 ID:0MAwERU7
>>503

>21時にドロップ祭り

単に他LSが思ったよりドロップ悪くてストックたまってただけ。ストックあるとドロップ0個がない。


>たまに葬式

ストック切れ
506既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 18:10:21 ID:Uis3+EIC
裏世界のAFドロップは獣人族に設けられてるので、総数上限うんぬんじゃなく
ただ単純に敵1体1体に対してドロップ判定があると推測される。
だから深く考えないでこれからも全敵にトレハン乗せる作業に取りかかるんだ。
507既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 18:32:44 ID:TJEBuf9J
裏の獣人を倒してAF2をドロップする確率を仮に0.5%とすると獣人を200匹位
倒すとAF2を1個ドロップすることになる。
ということは獣人を倒す数を増やせばドロップするAF2の個数も上限なく増えてしまう。
一つの鯖でデュエルシャポーの数が増える速度を仮に1個/週までにしたいと
□eが考えたとするならば、ストックのような縛りはどうしても必要になってくる。
508既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 18:44:16 ID:0MAwERU7
>>507
確率だけだとその気になればリアルラックさえあれば裏活動4ヵ月もあれば全員分とりおわるからな。

もっと極端な事言えばAF2だらけになる。
確率だけならみんな行き渡りまくるじゃんww
509既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 18:48:04 ID:woKztZv6
出待ちするとドロップ悪い希ガス
510既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 18:51:30 ID:l+S3a+YD
>>507
スクエニがそこまで考えることはないだろ
レアリティを保ちたいなら画一的なマゾい乱数テーブルを走らせれば良いだけの話だしな。


1%とか0.5%とか0.1%とか ある一定の明確な数値がドロップ率として存在するのではなく
単なる一定幅の乱数テーブルが走っているに過ぎないんじゃね?
雑魚かザルカNMかの違いで乱数テーブルが異なるだけで。

葬式=ストック切れ という思考が理解できないわw
511既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 18:54:10 ID:Vts5nAN1
>>508
仮定した具体的数値を出してみてw
シミュレーションしてあげるから。
512既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 19:01:40 ID:mrfMSJRp
0時か分からんがストックとプール制はあるだろうな…


関係ないけど、インタビューで北国ドロップの調整を考えるって言ったきりほったらかしだな
513既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 19:07:58 ID:unwty9MG
>501

逆にそこまで考えてるから絞るのかもしれんぜ。
だって、乱数すらまともに発生させられないプログラマ飼ってるんだぜw

危なくてそんな乱数に頼ってDROPさせられないべw
514既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 19:08:29 ID:unwty9MG
ああすまんこ>510ね
515既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 20:19:49 ID:FFuHDTfl
>485
鵜呑みにされるから「絶対あるわけ無い」と否定してるのかね...
それは意見なのか?
その場合は「鵜呑みにする人がいるので書き込み辞めてください」って言うべきじゃない?
516既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 20:27:20 ID:suX4Tq2q
>>504
うちは俺が入って半年ほどで0個
ザルカは6回ほど突入している
517既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 20:36:39 ID:Vts5nAN1
>>515
人の書き込みを止めてくださいなんて言えません。
根拠なく、ストックが確実にあるという表現に対して、
根拠なく、ストックはないでしょうと言ってるだけです。
518既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 20:42:03 ID:a+N8SH6X
レアアイテムがストック制なのは結構ありえる話だよな
メンテ後のN印章BCなんかは当たりが出やすいし
519既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 20:46:43 ID:FFuHDTfl
勘違いしてたは
否定してるヤツは煽ってるヤツ多かったから、
てっきり書き込み辞めさせたいのかと思ってたわ
根拠無く絶対ない言ってるだけなら、体感wの方がまだ信用できるな
520既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 20:49:01 ID:Vts5nAN1
>>519
自分の主張は「はからないとわからない。」ってこと。
521既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 20:55:27 ID:FFuHDTfl
「無いでしょう」と「はからないと解らない」は違うんじゃないかな...

>460 から見直した方がいい
522既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 20:56:28 ID:Vts5nAN1
このIDの主張だけ見るとそうなってるのかもね。
523既にその名前は使われています:2008/07/09(水) 20:58:25 ID:rrkp/OGW
>>519
ストックとかプールありそうだよね〜程度ならいいって事じゃね。
オレが思うに、やっぱ試行回数が少なすぎるのと(縛り込み)Drop率そのものが
低すぎるゆえに起こる偏りなんじゃないかって思うよ。
クラクラ南海1/10後3/10だっけ?20連戦赤ソロで1戦敗退で17戦目にDropしてる
動画あるし、クラクラとかマジ出ねぇとか1/256なんじゃね?とかプール?とか
思うけど機械的な乱数と試行回数、そして極めて低いDrop率ゆえに起こる
偏りだったんだよ!!111(急にMMR調)
524488:2008/07/10(木) 03:30:22 ID:hciJM+8n
この流れだとあんまり必要ないかも知れんが言い出した事なので一応報告しておく

:20人程度
:突入時間21:30 :終了時間 0:00 :場所 ジュノ
:倒した敵の数 
すまん、これはとても数えてられなかった、一番大事な事なんだが・・
上の通りの敵を一掃してオーロラ宮殿の敵を奥まで一掃しボスを倒した辺りまで

:AFのドロップ数 高額貨幣2枚 AF2 2個
:他団体が何団体くらいでどこ行ってるか 
旧裏 全てのエリアに20〜30人程度の団体がイン
新裏 クフィム・バルクルムに20人程度の団体がイン
525既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 05:46:59 ID:2eW1YUTg
>>524

裏ジュノで2個……。

トレ4いるかいないかによるが…。


少なすぎ。
526既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 06:24:38 ID:2+W+YBDR
ジュノだと最高で23個ドロップしたことあるな
527既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 08:26:31 ID:DIZoYDzA
ザルカ攻略の場合、20人ぐらいのLS3つが合同で
それぞれ別ルートを攻略していけば殲滅速度が3倍になるしドロップ率いいだろ
また合同することを公にしなければ他のLSと競合してダイスになっても3LSのどこかが勝てば入れる
528既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 08:52:54 ID:2eW1YUTg
>>526
だよなー。

突入時間とかも考えてこのドロップだと…。

ストック切れとしか…。

ただのジュノがそんなに人気あるか?になるし、他裏LSが出まくりだったかになるが。
529既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 09:05:14 ID:cO873zIF
絶対、北国はLS合同で入った方がAFの回りはいいよね。
でも日本人は身内以外に取られることを異様に嫌うから
独占協定、さらには少人数とかで、限りある資源をムダにしている。
530既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 09:30:53 ID:QdIUicXO
チョコ掘りのストックうんぬんが午前0時って言ってる>>1がいるけどさ、
あれは個人割り当て一日100個制限が0時でリセットされるだけだろ?
アイテムの補充は3分に1度の頻度である。
デョナミスアイテムの場合は1時間に2個とかそのくらいじゃね?
531既にその名前は使われています:2008/07/10(木) 09:40:59 ID:DyfHtMRp
>>504
週末の21時前後突入してるLSやってるけど、一度に3個最高かな

わりと出来て間がない+週1ということもあってザルカには4回ほどしか行ってないけど、
赤頭だけで5個出てるな。
あとはナ1忍2黒1戦1暗2竜2シ1侍1ってとこです

やたらザルカ運はいいけど、氷河がさっぱり・・
532既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 10:43:18 ID:iDDvyw8L
age
533既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 11:51:43 ID:+OurNClk
>>531

氷河の方がきついかもだねー。
534既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 11:56:45 ID:qc/piNiy
4年も裏に通いつづけていまだにコンプしない赤AF2とかナイトAF2は異常。

そろそろドロップ率上げてもいい頃だと思うんだけどな。
ENM、エイン、花鳥風月とかの他のイベントできないだろw
535既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 14:47:35 ID:aQDHu4pp
>>534
■<ENM、エイン、花鳥風月したけりゃ裏やめればいいんじゃよwwwww
  だれもお前のコンプなんぞ望んでないからなあwwwwwwwwwww

だから自分で取得選択するしかないぜ
536既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 14:50:29 ID:MpNKF26F
>>463
冗談か本気か分からんがこれなんとなく分かるw
うちも赤胴の出るタイミングっていつも似てる
しかも最近良く出るんだよなぁ
赤帽は相変わらずか
537既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 15:10:20 ID:mtjucr7/
バスで敵全て殲滅してドロップ0ってあったんだよな…
運の一言で解決したくないようなドロップの悪さだったw
参加24名でシーフは4名いてこんな感じの編成だった。

石像破壊 
(学詩黒黒黒黒)+(白赤赤シ黒黒)←これが釣り兼務
獣人処理
1(詩前前前前シ)+(白赤黒盾盾後)
2(詩前前前前シ)+(白赤黒盾前後)
3(詩前前前前シ)+(白赤黒盾前後)
538既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 15:26:55 ID:OJs8LsoU
>537
にじゅうよにん?
539既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 15:28:16 ID:21JGQft/
朝出社してストックボタン押してるから外人が揃えやすいのは仕様だよ
540既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 16:05:21 ID:Uafa9umt
構成が偏っていたり無口な人がおおい時はでない。
チームワークを計算する裏ステータスがドロップ率を左右する
541既にその名前は使われています:2008/07/11(金) 17:45:20 ID:+OurNClk
>>537

ストック切れ乙!

と言いたいが突入した時間と、シーフトレハン4がいるかいないかになるが。
542既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 11:40:06 ID:LyYYFUDj
age
543既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 11:46:20 ID:zbgrowOU
やっぱ所詮ストックだったか。
しかしストックと分かったところでどうしようもないのも事実。
544既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 12:30:48 ID:YyWlvcDi
ストックリセット狙いLS結成とか?w
545既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 14:01:32 ID:LyYYFUDj
age
546既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 15:41:02 ID:zbgrowOU
>>544
そうだね。
でもリアルある以上突入時間は変えられないし。

裏ニートLSなら時間変えたがいいだろう。

結局うちらゴールデンタイムは他の裏LSがストックあってもドロップ率よくありませんように…ストック残ってますようにって祈るしかないねw
547既にその名前は使われています:2008/07/12(土) 19:44:07 ID:LyYYFUDj
age
548既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 12:08:00 ID:lm7x/Cxs
sage
549既にその名前は使われています:2008/07/13(日) 12:12:02 ID:U1KyGqMr
hima
550既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 00:49:47 ID:3e/dawt2
裏ウィン

突入22時。
AF2個…ストック切れ。

0時過ぎ
AF10個

ストック乙。もう確定。
551既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 00:53:53 ID:WIaH/dgU
じゃ月曜零時突入の裏LS作ればいいよ
552既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 01:05:52 ID:XMF/h9N+
mage
553既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 01:51:24 ID:Q9YC3wze
ストックリセットの時間が分からない今NAのゴールデンタイムに入るのが吉
554既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 03:49:03 ID:0kPIyhyS
>>550
先週土曜の21時にウィン入ったけど16出たぞ・・・
555既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 10:33:32 ID:3e/dawt2
>>554
四国なんて出まくって当たり前だがこの時は何故か0時なるまでは2個だから他の裏LSが出しまくってストック切れを起こしたんだろう。
0時なるまえに出まくったってたらストック切れがなかっただけ。

簡単に言えば裏ウィンは他裏LSが突入をあまりしていない、もしくはドロップ率悪かった。のどれかだな。前者の可能性が高いけどね
556既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 10:52:58 ID:amppuC+v
>>399
シーフは釣りや囮で離れていることが多い。
一人だとトレハン乗せる前に敵が死ぬときがあるが、
これが複数だと乗せやすい。

>>419,422
カギを落とす敵はLv60〜65くらい。
エリヤの分布、スキル上げに釣ってくる敵はLv56〜61(2/5)や
Lv65〜70(1/5)が混じっているのでドロップ判定が少なくなる。
Lv65〜70なら、Lv65の個体を釣らないと100%ドロップしないw
557既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 10:54:30 ID:EKQ5msuF
まぁ、イン時間一定で出ないときは0個、出るときは20個近く
少なくとも定時で0時リセットは無い
558既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 11:16:07 ID:47qFIeez
話題ループしてるな・・
結局今回も答えは出ないまんまだったな
検証が進めばあるいは、とも思ったけど報告も少ないし
559既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 11:26:30 ID:roWM5pgI
>>558
答なんか出るわけないじゃん。
0時前に全然出なかった→ストック切れ、0時でリセットされてる
0時前にたくさん出た→ストックが残っていた
一回こっきりでこんなマヌケな理論繰り広げているんだから。
何か事前に知る手段があるわけでもなし、結果でしかいう事は出来ない。
ドロップに関しては何も分らない、というのと何が違うん?
560既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 11:44:06 ID:amppuC+v
>>558
>>478-479あたりは貴重な情報だが?
以前、他スレに貼られてたどこかのLSの統計だと
雑魚5%NM10%なんだが、これと一致する。

これじゃ北国は倒す数少なすぎてドロップがばらつくことになる。
5個出ても0個でも誤差の範囲。
逆に4国殲滅すると分母大でドロップ数安定するはず。

5%ってクジャク出る確率だぜ?w
少人数ザルカでNM数体=クジャクBC10回程度
これ、リアルラックで出ないの普通だろw

俺もストック派だが、それ以前の問題だと思うw
561既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 11:50:53 ID:47qFIeez
FAだな、終了
562既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 11:54:03 ID:H5PXI1OK
何か考えてみたら当たり前な気もするな
563既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 12:07:23 ID:amppuC+v
ちょっと試算してみた。

雑魚編(ドロップ率5%、95%信頼区間)
10匹倒す:5%±13.5%
50匹倒す:5%±6%
100匹倒す:5%±4.3%
300匹倒す:5%±1.9% ※4国殲滅

NM編(ドロップ率10%)
10匹倒す:10%±19% ※少人数ザルカ
50匹倒す:10%±8.5%
100匹倒す:10%±5.9%
300匹倒す:10%±3.4%

この後、1/15ジョブ=6〜7%が均等になる殲滅数考えないとダメだが、
4国殲滅だとドロップ率3.1〜6.9%(AF9〜20個までありうる)、
少人数ザルカだとドロップ率−9〜29%(3突入に一回は0w AF0〜3個までありうる)、
少人数だとリアルラック次第だなw
564既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 12:19:53 ID:amppuC+v
つづきw

4国殲滅、つまり再ぽpまで皆殺しにすると300〜倒せると思うが、
そこまでやってもドロップ総数9個がありうる。
ジョブは15あるので同じジョブ2個ドロップしたら、その偏り体感は
ものすごい差に感じられるはずw 9個中2個だからなw
その2個が赤だった>確変ktkr
リューサンだった>おいィ
というのが毎回の裏。

少人数ザルカに3回突入すると、0個・0〜3個・0〜3個になるわけで、
仮に0・3・3=6個ドロップしても、6個/10ジョブ(試算が毎回10NM前提)
こっちも偏り体感はGM操作を妄想できるレベルだな。
最大限のラッキーでAF2個(不人気ジョブ含むw)の計算なわけでw

逆にナナ・赤赤もありうるが、そもそも少人数に参加するのは人気ジョブAFを
取りたい奴なので、驚異的なロット合戦>ずっと突入コンボw
565既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 12:23:21 ID:47qFIeez
興味深いデータだけど>>537はどう説明する、リアルラックが無いだけなのか・・?
566既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 13:06:15 ID:XMF/h9N+
moge
567既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 13:14:24 ID:amppuC+v
>>565
既に>>537-538で完結してるから誰も触れないんだと思うがw
>参加24名で
編成を見直してみるんだw 48人居るからw
よっぽどうろ覚えで書いてるか(獣AFなど希望無しAFドロップは脳内スルー)、
レス一度書いた後、編成だけ訂正したかどっちかだなw

関係ないがNMのヘビィ放置なのか、あの編成?
568既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 13:31:10 ID:47qFIeez
つまりデータに信憑性がないって事か
そういう場合もあるからこの手の検証はやっぱほぼ無理だよな
編成は俺も気にしてたんだけどまあ殲滅出来たんなら検証のデータとしては問題ないかなと思っていたんだけどな・・
569既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 13:54:58 ID:amppuC+v
>>568
そうじゃないw

24人と書いた次の瞬間に48人編成書いてみたり、次で指摘されても
気がつかなかったり(捏造ばれたので出れなくなった?w)
そんな奴が書いた情報=データとして不正確なの分かる?

殲滅した根拠はその曖昧な記憶だし(Repや正メモじゃない)
ドロップ0も再確認したわけじゃない(指摘レス見逃してる奴なら
流れるログ見逃しても不思議じゃないw)

これは「そういえばそんな気がする=気分レベルの傾向」であって、
データとは言わないw
570既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 14:30:28 ID:15T/tXUB
>>558
何を確認したらどうであることを証明できる、を考えてみれば、こんなスレたてたところでなぜ答えがでないかなど
明らかすぎて論じる以前の問題だろ。まあ、「枯れ」って状態はありそうだとは思ってるがな。

 うちらは実装当初からやってる20時LSだが、確かに最初全然AFが出なくて、ある時点から突然いろいろ出だす
ということはよくある。0時にかかったことはほぼないから、これが時間による要因だとすれば、ヴァナ1日ごとな感じ?
裏中に2回以上日付変わらないから設定上もその辺が妥当な気がするが。

 他にも、時間じゃなくてゾーン別にプールされている可能性だってある。単に残ってるゾーンに突入したことで
フィーバーしたとか、そういう可能性も考慮しろってことな。まあここまでデータとってるところは見たことないから、
検証不能だろうけど。

 うちらのLSのドロップ重複の最高記録は俺の覚えている限り獣AFの7個。ウィンダスだったかな・・・
571既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 14:39:16 ID:7XHCOLOE
ストックがあっても100%落とすわけじゃない

なら最初からストック云々ではなくて乱数次第で話を片付けろよと
572既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 14:59:06 ID:47qFIeez
>>569
それを信憑性がないって言わないか?
ま、なんにしても検証が極めて難しいのは間違いないよな

あとお前さんの支持する説だと例えば2個しかでなかった、
もしくは20個以上あった場合はどういう風な説明になるんだ?
特に後者は明らかに異常事態だと思うんだが・・
573既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 16:33:28 ID:3e/dawt2
ストックは1日にAFが行き渡る量に制限をかけてるだけだからな。

ドロップ率とは別枠だっつーの。
574既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 16:36:14 ID:3e/dawt2
単にドロップ率だけだったら運がよければザルカでAF15個以上とかも0%じゃないからな。
575既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 16:41:15 ID:Z++bbRsb
4国で殲滅してる時のAFドロップ数みてると、ストック制じゃないと感じるけどなぁ
多少誤差が生じるも、大抵同じくらいのドロップ数になってる
氷河とザルカは純粋に数やれないだけな気がする
576既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 16:42:17 ID:47qFIeez
またループ開始だな〜
577既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 16:43:30 ID:XMF/h9N+
「ストックだ。ストックだ。」て連呼するだけじゃ進まないのに。
578既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 19:15:19 ID:WIaH/dgU
ストック説唱えている奴の言い分だとストック切れに近くなるにつれて
ドロップ率も比例して低くなるって聞こえるよな
579既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 19:22:16 ID:4Qe1bnoo
それで何であの時赤帽出たのにロッツ勝てなかったのお前
580既にその名前は使われています:2008/07/14(月) 19:23:48 ID:Qj9rRhEc
ロットツールつかってきた!
581既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 11:59:25 ID:f6e5UUCy
赤AFドロップのログ直後に回線落ちして
戻ってきてロットを選ぼうとした瞬間に確定して流れた俺にあやまれ。
582既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 14:47:01 ID:eubKYyoE
>>581
それはトラウマ級だな……乙。
しかしそれでロット勝ちしていたらロットツール呼ばわりだったのかもしれんな。
世知辛い世の中だぜ。
583既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 15:39:31 ID:9We4bp6i
>>573
ストックがリアル1日単位って説も根拠も実感もないんだよね
もしあったとしてもリアル3時間ごととかじゃねーの?
584既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 16:02:04 ID:VVxXRHKC
LSメンバー全員希望のAF取れたから晒す
一番最初にアイテムをトレードして入った奴の
585既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 16:40:51 ID:KD3GJBSe
ストックストックっていうなら、それが何時間おきに補充されるのか、
それを効率的に狙うにはどうしたらいいか、十分な試行回数によるデータとセットで語るべきだよな。
何時間サイクルか分らないし狙うこともできないけどストックがあるんだ、じゃ
パチ屋で根拠も何も無く「この台当りやすいよ」「その台さっき10回出たからもう当らないよ」と
いいだす馬鹿オヤジと同じ次元だw
たまたま運良くAFドロップしたら「さっきストック補充されたんだ」とかいってるんじゃ、
ドロップの仕組みはなーんにも分りませんというのと同じじゃんw(´,_ゝ`)
586既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 16:57:57 ID:1EHzsBlC
>>560とかは割と検証データとしては面白かったな
多分どっかのサイトの丸写しなんだろうけど

ま、結局ワカンネでFAだよな
欲しけりゃ時間かけて取るしかないのは今後も変わんないだろう
587既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:12:03 ID:zMiPGReK
そういやDROP率あげるとかいってたよな?

どうせまた期待だけとか思ったが、そのときのインタビューで同時に話してたのが
宝くじの件だったから、それが現実となった今、ほんとにいつかはやるつもりなんだろーなと期待してるわ。
588既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:18:18 ID:1EHzsBlC
ドロップ率下がるのはかなり末期に入ってからじゃないかな
やっぱレアリティがコンテンツ参加のモチベーションになってると思うし

589既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:23:48 ID:bjW8sk/u
>>581
いつもそうならないかビクビクしながら裏やってる
590既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:27:39 ID:zMiPGReK
で次のバージョンアップいつよ?

この混乱のせいで、まさか来年までなしとかないよな?
591既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:29:44 ID:Oi57bfk1
すくなくとも秋まではない、来月はカスイベントはあるだろうけど
592既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:30:22 ID:6VqtYn3Z
来年までなしとかならそれだけで更に混乱するだろw

あながちありえんとも言い切れないのが怖いとこなんだがw
593既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:35:22 ID:zMiPGReK
カスイベントはもうおなかいっぱいやわー。
594既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 17:44:52 ID:Jh7uTEl9
>>587
>そういやDROP率あげるとかいってたよな?

言って無い。アルタナ祭りかなんかで進行役がドロップ緩和要望だしたら
権代が「持ち帰って検討します」と言っただけ。
この場合、「検討します」の意味は政治用語と同じ意味だろうな

そもそも「赤Love」な権代が、DL胴帽子のレアリティを自ら下げるとは思えんのでなw
595既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 21:45:00 ID:hNkFX+gl
いくらなんでも活動する曜日によっては差が出るだろ。
いつも突入でもめる曜日の団体=ストックが枯れている団体なわけ。
炭鉱で奴隷やっているヤツはいつまでも奴隷

それがいやなら所属団体変えるなり
最低限やれる人数で、空いてそうな時間帯へ独立するなりしたほうがいいぞ
596既にその名前は使われています:2008/07/15(火) 23:44:42 ID:KD3GJBSe
それはどういう条件でそのストックとやらがリセットあるいは補充されていると
思っているのか言ってみないとまるで話が見えない

597既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 18:09:07 ID:ijYcnDDN
age
598既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 18:11:46 ID:bSYCqxf1
もう下げていいよ。
sage
599既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 19:19:48 ID:0IOsdn55
否定したいが
先週横入り2度されて
25時位からスタートだったが
ザルカで赤ナ戦戦戦黒モ戦
とでまくってしなー
600既にその名前は使われています:2008/07/16(水) 19:35:07 ID:9mgFa70S
まておまえら
それよりAF2の性能見直しメールを送るんだ
特に暗黒;
601既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 01:52:43 ID:t1qhLW/p
いい加減ドロップ率上げればいいのに2%でもいいから。

もう過疎ってきてるのにな
602既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 08:36:45 ID:hGFnZis/
age
603既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 08:41:01 ID://36RwQf
ドロップ率上げて、時間短くしてくれよ。まじで。
604既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 08:45:23 ID:Jtw/y/+S
ザルカの戦は腐るほど出るよな
ゴミ性能、グラほど出やすいのはなぜなんだぜ
605既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 08:52:54 ID:Zs2Agr6z
日曜昼に少数で突入して赤AF出ることも普通にあるし
ストック性は無いと思うぜ

ただ、LSによって偏りが出やすいから
突入曜日・時間などに多少の関係があると言われれば
少しは信憑性があるかもな
606既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 09:06:02 ID:3gZtYmtp
>>563
これいいね
仮定にしては長年の印象とピタリ当て嵌まるわ
607既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 12:51:25 ID:1kBStRpb
裏のドロップは月齢が最も影響すると聞いたが検証ないかな
満月のときやたらドロップ増えたとか。
608既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 12:53:25 ID:tuXjFZEZ
>>600
AF2がないジョブのこともたまにでいいので思い出してください
609既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 13:08:25 ID:uMHR+S4X
垢頭垢胴以外の性能の見直しが先決だろw
希望分散ヨロww
610既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 13:32:29 ID:UP5A/pqS
>>534
4年も裏通って赤AF2やナAF2をコンプできないのは、入っているLSが悪い。

原因を挙げると

@少人数LSで、ザルカだとNM以外は20匹前後、氷河は延長全部すら取っていない。
 少人数だから出ればもらえる確率が高いから、コンプ率高いという勘違い。まず出ないと話にならない。

A中〜大人数LSだが、ただ単に弱い。もちろんデュナミスロードなんて倒した事が無い。
 30人以上だが、バスサンドすらエリア完全討伐をした事が無いくらいの弱さ。数倒していないのに「AF2出ない運悪い」とほざく

B北方に行っていない。
 協定があり、北方は月1回程度。たまに野良に取られて涙目。

第一希望のAF2を裏に2年通って揃えられないなら、まずそのLSを疑ってかかったほうがいいぞw
611既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 13:41:45 ID:Y9lzfPjk
2年もいて気づいてもておくr・・・
612既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 13:52:29 ID:UfVGcFEL
第一希望が獣使いだった
613既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:18:30 ID:NfeA4zer
裏をよく休む人は、3年でも赤ナAFコンプしない。
614既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:43:31 ID:RWKgRLZa
おれのLS55〜64人
赤希望者25人
裏王はたおせてる
氷河は1年以上ドロップ無し
615既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:46:46 ID:j/ZhRlN9
これはかなり同調できるな。
616既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:47:44 ID:Jtw/y/+S
三国休むと北国ロット権なくなるルールがあるんだが
617既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:53:19 ID:tsPgj6D9
うちは10時前スタートだが日付跨ぐと確かにドロップ率高くなるな
618既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 16:55:18 ID:1kBStRpb
>>614
1年以上ドロップなしは月何回行って?
619既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 17:06:13 ID:WxSuK4fi
>>614
55〜64人ってずいぶん多いな。うちは常に20〜25人程度だから殲滅足りなくて涙目だは


そんだけ多いってことは土曜日ゴールデンタイムとかなのかな?
土曜日ゴールデンとかは協定あるところ多いとおもうから、
1ヶ月に1回いけたら御の字ってこともしばしばだと思うけど。

ちなみにうちは、土曜日ゴールデンの協定に加わってて
7週で1回しかザルカ・氷河に行けんは・・・。
うまく日程交渉して年7回とかwww

orz
620既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 17:14:43 ID:E+t2OUdT
協定なぁ…

ダイス勝負でいいと思うんだけどな、そのほうが運良かったら数多く入れるわけだし。
もちろん負け続けると協定で入れる回数より少なくなるかもしれないけど、
年に何回しか入れないとかあらかじめ解ってしまうより期待感はまだあると思うんだよな

今週負けたけど来週は入れるかも、とか。
うちは協定ない鯖で、同じエリアには基本続けては行かないとこばかりだからまだいいのかもだけど。

少人数LSが2つほど、自分たちのLSの時間帯の少し前から入ることがあるから
時間ズレてうざいなーと思うことあるくらいか
621既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 17:16:26 ID:8/e7A/m/
サーバープールがあるのは事実かもしれんが、
1時突入の裏LSを3年指揮している俺から言えば
0時リセットでないのは確実だな
622既にその名前は使われています:2008/07/17(木) 17:22:40 ID:Y9lzfPjk
時間単位でエリア枯れがあるかもね
623既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 00:09:18 ID:sGT3QEyz
裏おんらいんw
★第一門
ドロップ率が悪い仕様
★第二門
さらに、アイテムにストック上限があって、一定期間に出る数に上限がある
★第三門
さらに、LSの戦力に問題があって、討伐が足りない
★第四門
さらに、協定の所為で、年に数回しか北方へ入れない

まとめてみますたw
オマエらよくこんなマゾい仕様で3年もやってるなwww
第三と第四はどう考えても人災です。本当にありがとうございました。
624既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 00:14:57 ID:dAiP1J4Z
まじでそろそろ修正しろよ!!!!!!!!!!!!!!!!
625既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 00:29:29 ID:16ASFsGZ
ザルカとか共同でもいいよな、はっきり言って
うち20人くらいだから全滅とか普通に出すし
626既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 08:46:34 ID:ybc3kzPQ
age
627既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 08:56:03 ID:KCdcuLfK
素材狩りしててもこれは感じるな。
12時でストックされるかどうかはわからんがそれまで5匹に一回は出てたものが
一定の量を境に20匹30匹倒してもドロップしなくなるってことはよくある。
628既にその名前は使われています:2008/07/18(金) 23:51:45 ID:BtheqmFM
NMドロップもそうだよな。
629既にその名前は使われています:2008/07/19(土) 07:37:13 ID:de4Amcuu
協定ってうっとーしいな。
お互いの首絞めあってるみたいで辛いのぅ・・・
630既にその名前は使われています:2008/07/19(土) 07:49:17 ID:zgXam1XW
同時にINできりゃこんな問題おきない。

サーバー増強も難しいのは分かるが、何年もやってんだからそんくらいやれよとホントいいたいわ。
631ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/19(土) 10:42:36 ID:hrfEghbW
>>630

同時にイン出来ないのはストックいれてるからかと。
632ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/19(土) 10:49:06 ID:yaETcsiM
ついに晒されたか
>623,629
24時間イン出来る廃人乙。協定無かったら砂時計トレードの奪い合いで北国は間違いなく廃人支配。
前の団体が出るの待って2時間後にトレード合戦とか廃人以外には無理ですしおすし。

リンバスですら順番待ち多かったら時間的にキツイから途中離脱するって奴が出るのに、
3時間半の裏で順番待ちとかあり得んわ。
634ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/19(土) 11:22:26 ID:Vfhff18g
>>631
同時にイン出来ないのとストック説の関連性は?
635ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/19(土) 11:41:50 ID:LKdK7NtE
ザルカ合同で入れればせん滅数も増えてNM以外にもドロップ増えてウマー
とかできそうなんだが、いかんせんLSのルールが統一しにくいのが壁だね。
フリーロットとかになったら参加人数増えるだけカオスになるだろうしねw
636ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/19(土) 18:07:09 ID:flEm6Msc
age
時々上げてくれる人居るけど別に落ちる訳じゃないし
一々上げる必要あるのか?と思ってしまう
別に話題があるわけでもないしな
ドロップ据え置きでいいからもうちょっと時間短くして欲しいな
現代人に3〜4時間拘束(集合から突入まで入れたらもうちょっとある?)は厳しすぎる
厳しいなら行かなければいいじゃんと言われればそれまでだが

サルはともかくリンバスナイズルがなんでウケたのか解ってないのかね、バ開発は
639ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/19(土) 19:15:08 ID:2gepVpDV
ストックってプール制のことか?
まあだいたいそんな感じだとは思う。
1貨幣ですら途中で枯れる時間帯があるのはどのLSも体験してるだろう。

高額貨幣については
敵を倒した時に抽選するかの判定→する→ミスリル貨、黄金貨、高額貨幣の3つから抽選
で出ると思われる。
平たくいえばパチンコの一発台とかハネモノの大当たりみたいなん。
ランダムにムラをつけてるだけと気がつかない馬鹿プレーヤー達wwwwwwwwwwww
641ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 11:11:36 ID:vSWXbCYe
ストック制(笑)
642ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 11:27:49 ID:0w9GB0jd
ストック制は都市伝説止まりだな。

ドロップがトレハンの影響を受けずプール時に必ず100%落とすのならストック制だろうが
実際はトレハンの度合いが最も強いシーフの影響を受ける=変動乱数なのだから
乱数でドロップする限りストック制を証明することは不可能だろう。
643ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 11:41:23 ID:gMuN4gae
ドロップ時に、トレハンの効果で○○を見つけた!
って出ればわかりやすいのにな。
時々、トレハンこそ都市伝説じゃないかと感じてしまうくらい
枯れあるからなあ。
644ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 11:44:35 ID:7cuayoal
といいつつも0時位に突入する裏LS増えたわけだが?ww

ストック切れ(ドロップ0個)を避ける手段としてはいい選択だ。

金、土曜日突入の裏LSなら0時に変えても問題ないだろうね。
マジレスすると1時間半もしくは3時間と1日あたりでドロップ率調整
646ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 11:50:10 ID:7cuayoal
>>642
トレハン+ストック。

ストック0個の場合はトレハンで当たり判定で当たりを引いてもストックないから当たらない。

ストックあってもトレハンがなければ当たり判定を引きにくい。

というわけ。

ストックあったら当たり
100%なんてねーよww
647ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 11:52:39 ID:c2QcmmL9
>>644
それストック説が実証されてからで充分だろ・・・
648ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 11:52:55 ID:0w9GB0jd
>>644
どこの鯖の何曜日の夜?
何LSだったのが何LSに増えたの?
たいかんwじゃなくて具体的に書かないと工作しても無意味だよ。
そもそも誰も真に受けてないしなw
あと1日あたりのドロップ総量は決まってる
650ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 11:57:11 ID:7cuayoal
まずは判定方式
敵を倒す↓
トレハンランクで当たり判定に突入↓
見事当たりに当選↓
ストックから当たりを放出しドロップ!

ストック切れの場合
敵を倒す↓
トレハンランクで当たり判定に突入↓
見事当たりに当選↓
ストックから当たりを放出↓
ストック切れ↓
ドロップなし!
何処か裏の入り口にずっと2垢置いておいて、AFと100貨幣のドロップ数聞いてみればいいんじゃね?
652ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 14:34:37 ID:vSWXbCYe
少し考えればストック(笑)なんてなんの根拠も無いのは判りそうなもんだが(笑)

コイントスして表か裏かが出る確率は言うまでもなく50%だ。
しかしながら実際に投げてみると表ばかりが出るのが3回続くのは良くある事だ。
5回連続だって稀だがある事はある。逆に裏ばかり出るのもまた然り。
10回投げて7回が表で、裏が3回ならじゃあ70%の確率なのか?と言われれば違うのは言うまでもない。
これは試行回数が少ないため、「偏り」の影響が数値に大きく出ただけ。
検証で最低1000回は行わないとデータとして信頼に値しない、と言われるのはこのため。
実際1000回や1万回コイントスを行えば限りなく50%に近づいていく。

素材狩りで「ドロップの枯れ」現象に遭遇するのはこの「偏り」が出たに過ぎない。
実際は同様に「ドロップの連続」にも遭遇するがプレイヤーにとってドロップしない事の方が都合悪いため
こっちの印象が強いに過ぎない。
>>312の言っている「たまに確変がある」がまさにそれである。「枯れる」と「確変が起きる」も現象としては同等なのである。

少なくともストック制(笑)があると主張するならもう少し参考になるデータくらい出すべき。


653ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 14:58:56 ID:enqr8xGl
>>652
獣人200くらい倒してAFドロップ0だったのが
10時なった後の残り100未満でAF10個とかドロップするのも偏りなんだ?w

裏やったことないならそう言えよwww
654ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 15:02:44 ID:7cuayoal
>>652

その確率だけでいったら、裏ザルカとかでもAF20個もありうるよなww

AF20個も0%じゃないんだしなww
655ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 15:03:32 ID:TQBP5vlI
>獣人200くらい倒してAFドロップ0だったのが
>10時なった後の残り100未満でAF10個とかドロップするのも偏りなんだ?w
偏りだろ。
656ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 15:08:40 ID:c2QcmmL9
またループしてきたな〜・・
657ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 15:09:53 ID:vSWXbCYe
>>652
裏じゃないが8人で突入したサルベージでアレキサンドライトが3個だけ出たんだが
その三個とも同じ奴のカバンに流れた事があったよ。もちろんロットしていないからツールはない。
確率の計算忘れたから具体的な確率は言えないが(笑)これは恐らく相当な低い確率現象である。

逆に突入から30分で4〜5個AF2出てその後パッタリと出なくなる事もあるよね?
これはどう説明するのかな?「ストック切れが起きた」としてもその前にポコポコ出ているからこれは
「リセットかかって30分後にストック切れが起きた」現象なの?そんなすぐに枯れるのかね?

君の主張だと10時になってからドロップするようになったから10時にリセットがかかったって事になるよね。
最低1000回は検証しないとお話にもならないと言われているのにその一回のケースで
「ストックは存在する」と言うのもどうかと思うよ?残り999回のケースのデータ取りしてから出直してきなよ。
658ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 15:16:12 ID:TQBP5vlI
仮にストックとかある時間でリセットとかいうのが実在したとして、
それを事前に知ることが出来るの?
毎回10時過ぎたらAFドロップが増えるのか?
全ては結果論でしかない以上、ストックだのリセットだの議論する事自体無意味。
ドロップは運、これ以上何を話す事あるん?
659ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 15:16:21 ID:nFWeQDTd
リアル回帰しろよ
ドロップ率とかネトゲに依存しすぎ
でたらいいなぐらいに考えとけよ、、
660ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 15:58:41 ID:enqr8xGl
>>655
前どっかでデータ見たとき、ざっとドロップ4%くらいだったからそれで計算するが、
200やって1つも出ない確率とか0.96の200乗。0.03%弱しかありえねえんだぞ?

信頼区間とかそういうレベルとっくにぶっちぎってるっつのw

裏やってれば、時間帯による偏りとかが普通にあることはちょっと気を付けて見てればすぐ気づくこと。

どう見ても何らかの仕掛けが入ってるんだよあれは。裏やったことない奴は恥かく前に黙っとけw
661ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 16:02:01 ID:vSWXbCYe
確率ってのはそういうもんだって話まるで判っていないご様子で
662ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 16:04:46 ID:TQBP5vlI
>>660
じゃあそのデータ出してみろよwどこに行けば見れるんですかそれ?
どうせ「どこかで見たような気がする」なんだろ?
俺は裏実装されてからほぼ週2回のペースで行っているからかれこれ3-400回やっているが、
200匹も雑魚倒してAFドロップゼロなんてこと一度もねーわw

>裏やってれば、時間帯による偏りとかが普通にあることはちょっと気を付けて見てればすぐ気づくこと。
それで?具体的にどう攻略に結びつけるの?
オマエの言ってることは、パチ屋で根拠も無く「この台もうすぐ出るよ」とか言い出す
マヌケオヤジと同じレベルだっつーのバーカw
663ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 16:05:49 ID:TQBP5vlI
ホント、ストックだのリセットだの言い出すのは馬鹿揃いだなw
664ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 16:07:35 ID:bKCjMYkJ
ギデアスで蜂を狩ってれば気づくレベルの知識
665ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 16:16:54 ID:MijvbN5i
たまたま偏ってパタッと止ったり、一気に出たりすると
おお!?てなって印象に残るだけの話
666ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 16:18:23 ID:vSWXbCYe
>>664
ほんと素材狩りしてれば分かる話だよな



>素材狩りで「ドロップの枯れ」現象に遭遇するのはこの「偏り」が出たに過ぎない。
>実際は同様に「ドロップの連続」にも遭遇するがプレイヤーにとってドロップしない事の方が都合悪いため
>こっちの印象が強いに過ぎない。
>>312の言っている「たまに確変がある」がまさにそれである。「枯れる」と「確変が起きる」も現象としては同等なのである。
667ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 16:18:37 ID:TQBP5vlI
あと、>>661もいっているが、
>200やって1つも出ない確率とか0.96の200乗。0.03%弱しかありえねえんだぞ?
200倒してAF0とかいうデータがどこにあるのかしらんが、もしそれが事実としても
その0.03%(約3333分の1)に当てはまったという見方は出来ないわけ?
確率とはそういうもの。
何が「信頼区間」だよw独りよがりな主観で決め付けてるだけじゃん。
668ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 16:31:14 ID:cDVpat2Z
もうNMで固定一個でいいよ。
669ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 16:39:06 ID:7cuayoal
>>662
ドロップなしないとかどんだけめでたいんだよ。

俺とフレ含めて5人はいるわけだが?ww

まぁ時間帯変えられないからって必死になるなよww
670ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 16:41:23 ID:zON7yDCb
ストック「性」

じゃなく

ストック「制」

じゃないんですか
671ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 16:42:26 ID:TQBP5vlI
>>669
だから信用できるデータ出せって馬鹿。
「どこかで見た気がする」「フレ合わせて5人」こんなのばっかw
672ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 16:45:15 ID:Gkz/Z/i1
ウチの裏LSは23時突入なのでドロップ率が不利なのは確定的に明らかだった
673ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 16:49:12 ID:7cuayoal
>>671
俺の場合裏行ってるフレ多いけど大体何でた?とか話すんだよね〜。
んで氷河何も出なかった〜とか会話あるわけ。
んで俺もザルカ、氷河、バスを0個を経験している。
適当な事抜かすなよ。
何がドロップ0ないだ。
ふざけんな!
674ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 17:29:22 ID:enqr8xGl
>>662
 はあ?うちらのデータとか見ても信用できないとか言うだろうから、どっかのblogあたりからひっぱってこれそうな
「4%くらい」を例として持ってきただけなんだけどw

 お前らのLSではなかったって言われてもなw実際にウィンダスでボスまで殲滅したところで0、その後残敵処理で
10出たんだけどwそもそもよ、枯れとか前時間帯と同時間帯が多人数LSで入られてないと成立しねえんだけど、
その辺わかってる?わかってねえんだろな・・・ゴールデンタイムにやってるうちらでも枯れなく安定して出続ける場合は
あるが、出ないときはマジで出ないよ。それも3回の開催に1回とかいうレベルで。殲滅で進めてきたのにドロップ
1−2個のままボスになったりするとかどんな確率なんだよw

 ボスまで0だったウィンダスの例は極端なのは事実だが、氷河でもハイドラまでAF0とか5〜6回あったし、序盤
少しAFが出て、しばらく空白期間が空いた後、ある時点から突然ぽろぽろAFが出だすという傾向があること自体、
裏やってる奴ならわざわざデータ出すまでもなく印象として持っていると思ってたんだがね・・・

 あと、補給のある可能性がある時間わかってて、具体的にそれをどう攻略に結びつけるかを思い付かないとか
お前頭大丈夫か?もういいからお前らは好きにやってろよ。詳細なデータひっぱりだすのめんどいし、なんで頭から
否定してる奴に苦労して説明してやらにゃならんの?どうせ説明しても俺が何言ってもウソだって言うだけだろwww
675ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 17:30:49 ID:EMAxbY6v
熱いスレですね。
676ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 17:35:07 ID:9vlhnwu6
友情に厚い。
677既にその名前は使われています:2008/07/20(日) 17:36:58 ID:VyBrdMiC
>>660
俺も裏3年やってるけど、200討伐でAF0なんて一度も無い。

つまりだ。0.03%だろ?裏LSが3400回突入すれば、1団体はそういう事経験する団体が
確率的に存在するという事。君のLSは1/3400を引いたのだよ。

もっと確率の低いジャンボ宝クジ3億だって、毎年当選者が何人も実際に出てるんだぜ?
わかるか?君は宝クジに当たったんだよ、おめでとう!

>>673
ザルカ氷河はなかなか獣人を数倒せないんで、普通の強いLSでもまれに0はある。バス0個はすごいな。
ただ一つだけ聞いておくが、もちろんバスごとき全獣人討伐かそれに近いとこまでいっての話だよな?

>>524 のように、20人もいてジュノ2時間半しかいれませんでした!なのに、AFが2個ひどい!とか
ジュノ2時間半のザコLSだとそのうち1時間はレイズ祭りで進軍止まってたとか普通にありそうだが
獣人を数倒していないんで確率的に数出るわけがないのに、数少ないのを運のせいにしているわけでは無いよな?
678ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 17:42:00 ID:TQBP5vlI
>ゴールデンタイムにやってるうちらでも枯れなく安定して出続ける場合は
>あるが、出ないときはマジで出ないよ。それも3回の開催に1回とかいうレベルで。
結局、出るときは出る、出ないときは出ない。
枯れだのストックだのリセットだの必死にわめいたところで何も分らない、これで終りじゃんw
679ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 17:53:12 ID:enqr8xGl
>>678
とりあえず、お前の頭が沸いてることはよくわかった。
680ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 17:54:15 ID:TQBP5vlI
<ストック、リセットを主張する奴の特徴>
・少ない経験をさも全てであるように語る。その経験は、自説に都合の良い事ばかり覚えている。
・客観的なデータを出せといわれると沈黙、あるいはどうせウソと言うなどと開き直りw
・そのくせ自説を否定される話には顔真っ赤にして噛み付く。
・確率というものを根本的に理解していない。
・AF出ない→枯れてる、リセット時間が悪い。AF出た→ほらね。所詮結果論ということに気付いていない。
なに必死になってんの?
ストッコだとなんか困ることあるわけ?
682ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 17:56:02 ID:TQBP5vlI
ID:enqr8xGl
 ↑
こんな奴が一緒の裏LSにいなくてホントよかった。
独りよがりなオカルト理論振りかざしてギャーギャーわめかれたらかなわんからな。
683ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 17:58:08 ID:vSWXbCYe
>>679
延長全部取ってハイドラまでやってもドロップゼロってのはたまにある。
てか氷河ザルカってそんなモンだと思っていたが。

とりあえずお前はただ まくし立てるだけで何一つ論理的な事を言えない馬鹿ってのだけは分かった
684ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 17:59:39 ID:7cuayoal
確かに必死すぎだな。
ストックだと困る事でもあるとしたら突入時間変えられないからか…。
685ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:01:30 ID:TQBP5vlI
>>681
別に何も困らんよ。
ただ現実問題として具体的な攻略に結びつける事など不可能なのに、
ストックだ!時間リセットだ!とか繰り返す奴が滑稽なだけ。

「いつも夜9時突入だけど今日は夜中1時でリセットだとおもうから、1時半突入にします」とかいうのか?
そんなアホな事している裏LSあったらお目にかかりたいぜ。
>>685
滑稽だったら笑ってりゃいいじゃん
ビキビキ青筋立てて長文否定する程必死になる必要ない
687ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:06:10 ID:CgyfXXAe
それにしてもシャポー全然出ないな・・・・
688ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:06:31 ID:vSWXbCYe
アホを否定して笑うネ実で何言ってるんだ
689ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:11:34 ID:vSWXbCYe
ま、いいや。根拠の無いストック制(笑)を主張するアホの子をイジメル俺様のゲームはここで終わりだ。
あとはがんばってストック制(笑)を吹聴しまくってくれ。深夜零時にリセットがかかる、ってな。
昼突入組の俺はウザいライバル減った方が好都合だしね。
勝利宣言きました
691ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:13:28 ID:c2QcmmL9
ストック制を主張する根拠が弱いよな、実際

まあ仮にストック制が証明されても出にくいのはなんも換変わらんと思うわ
692ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:13:30 ID:enqr8xGl
>>680
おもしろくなってきました。
>・少ない経験をさも全てであるように語る。その経験は、自説に都合の良い事ばかり覚えている。
  それはお前も同じ。
>・そのくせ自説を否定される話には顔真っ赤にして噛み付く。
  お前はスルーしてるだけ。もっと悪質。
>・確率というものを根本的に理解していない。
  お前も理解してるところを示してないよwってか必要なのは確率じゃなくて統計の知識なんだが?w
>・客観的なデータを出せといわれると沈黙、あるいはどうせウソと言うなどと開き直りw
 じゃ、確率どおりでしかないって言うための客観的なデータとやらを出してくれよw
 俺に出さない奴=ウソつきだって言うんなら、お前は出してくれるんだろ?
 さぞかし合計は時間帯に関係なく均一なドロップ結果になってるんだろうな?
 確率でも統計でもいいから、きっちり想定の範囲内であることも示してくれww
>・AF出ない→枯れてる、リセット時間が悪い。AF出た→ほらね。所詮結果論ということに気付いていない。
 結果以外の何から推測する気だお前wwww
693ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:13:31 ID:u+uv/wg0
>>688
自分の考えをネ実の総意みたいに言うなよ。
ストックくんとやってる事同じだぞ。
694既にその名前は使われています:2008/07/20(日) 18:14:02 ID:VyBrdMiC
>>685
まあ確実にストックだと判明すれば
『今日はザルカ先行団体いたから、先行いなかった氷河にしよう』とか
そういう事は可能だけどな。
695ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:14:16 ID:vSWXbCYe
うん、だって何一つ根拠してしていないんだから現時点で俺の完全勝利としか言いようがないもの(笑)
2年くらいデータ取りしてからまたスレ立てて議論開始してくれヨ
勝ち負けにこだわってミスリード図るほど必死
まだ考察段階でなに必死に潰そうとしてるわけ?
697ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:21:22 ID:vSWXbCYe
>>696
イチャモンつけているだけで自分の考えすら示さない野次飛ばすだけのオッサンが何言ってますの?
鼻くそほじりながら出来もしないプロの野球に野次飛ばしているダメオヤジですか?
698ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:23:15 ID:9vlhnwu6
ストック君かあw
699ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:28:14 ID:TQBP5vlI
ID:vSWXbCYe お前とは考えが合いそうだな。

ID:enqr8xGl←こういうアホが必死になっているから笑える。
早くすとっくせいwの攻略法書いてくれませんか?
推測も何も、お前の言ってる事独りよがりの思い込みだもの。同意なんかされるわけねーだろw
700ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:34:31 ID:0w9GB0jd
暫く傍観してたが長時間張り付いているID:7cuayoalやID:enqr8xGl、ID:rcF4C0eIは頭に虫が沸いてるだろw

ドロップはストックではなく確率と一蹴されるのが、そんなに嫌なことなのかね?
確率の平均が最低ラインとしてコンスタントに続くと思っているあたり頭が花畑だな
701ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:35:27 ID:7cuayoal
アンチストック派はいいんじゃね?
ここ見る必要もないだろ。

ストック切れを避けて時間帯変えてもアンチには関係ないだろうしな。
ちょw俺長時間組なのかよww
703ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:37:56 ID:TQBP5vlI
煽りばかりしててもしょうがないから、少しまともな事も書いてみるか。

本気でストックや時間によるリセット説主張したいなら、
否定派を説き伏せるに値するデータ出してみろよ。
突入時間は何時〜何時、何人で行ってトレハンはどうか、何体の敵倒してAFは何がどれだけでたか。
さらに言うなら、1時間ごととかの時間帯でのドロップ変化の数字も欲しい。
別に一人で何百のデータ出せと言ってるわけじゃない。皆が積み重ねれば済む。
そういうデータでスレ進行するなら、興味深く見るけどな。
上のほうで誰かテンプレみたいなの作って報告しようとか言ってたけど、
結局データなんかほとんど上がってきてないじゃん。こんなんじゃ駄目だわ。
だって行動する前に頭ごなしで否定する人がその都度現れて
計画を潰すんだもの
705ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:41:17 ID:vSWXbCYe
>>703
多分オウム返しで同じ事言って勝った気になる馬鹿出てくるぞ、その書き方だとw
706ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:43:00 ID:vSWXbCYe
>>704
なんだかんだ理由付けて結局なにもしないニートみたいな考えだね それ
>>706
さらりとニートって単語出すね
自己紹介なの?
708ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:45:07 ID:c2QcmmL9
>>681
ニート君が0時から突入しようとか基地害じみた事いいだすだろ・・
709ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:47:10 ID:vSWXbCYe
>>707
くやしさが滲み出てるねw

ところでこんなクソみたいなスレ立てているけど楽しいの()笑?


今時PCでFFやってる奴w
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1216542732/

1 名前:ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索[] 投稿日:2008/07/20(日) 17:32:12 ID:rcF4C0eI
業者の養分乙wwww
いつハックされるかワカラン状態で良く続けてられるなwwwww

気づくの押せ絵よw
中々軌道に乗らないから手伝えw
711ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 18:50:05 ID:+QMUlKTN
データとか要らんよ。ゲームごときにそこまで要求できないわ
スクエニしか知り得ない事だし、自分のたいかんwでも信じとけw
712既にその名前は使われています:2008/07/20(日) 18:52:26 ID:C4hLd2+Q
ところで討伐数には注目しないのか?
土曜21時突入だが過去3回のザルカ、敵討伐数180〜200
レリック9〜14
どれもまんべんなくでるんだが
713ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 19:02:25 ID:c2QcmmL9
上の方にどっかからの転載くさいのがあったな
雑魚5%NM10%ドロップで、元々討伐数が少ないから出なく感じるんじゃないかと
714ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 19:04:42 ID:cDVpat2Z
そもそもザルカ自体はいりにくいんだからDROP率増やせばいいのに。

2年やって未だにザルカ揃わないとかもうしにそうだわ。
715ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 19:06:12 ID:TQBP5vlI
>>712
ザルカで敵200倒すというのはかなり多いな。
AFドロップという観点だから、当然デーモンのみだよな。
NM15匹除いても185か。スタートしてすぐの広場の敵も全部倒してる?
716ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 19:09:31 ID:enqr8xGl
>>699
とりあえずそれには回答しとくから >>692 に回答してくれ。そうしない限りお前は俺以上の詭弁野郎だぜw

 というか、わざわざ回答するほどのことなのかという疑問が残る程度のことなんだが・・・

 ストック切れ状態が存在し、ストックが補充されるタイミングがあるとした場合、補充後に敵を倒せば
もらえる可能性があり、その前にやる敵からはもらえないわけだから、補充されるタイミングまでに、
数をこなしにくい厄介な敵、あるいは離れていて無駄に移動時間が必要な敵、そして延長を先に片付け、
補充後には休みなく数をこなせる敵を出来る範囲で残せば良い。ウィンダスや氷河では移動が多いので
それなりの効果が期待できそう。そんだけ。

 理想的には前に入っていたLSが多人数で殲滅しまくっていたりする場合は回避するとか、
突入時間をずらし、ストックが補充される時間を複数回突入中に迎えられるようなタイミングで
突入とかしたいところだが、これは集合の都合もあるし無理だろ。
717ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 19:14:47 ID:vSWXbCYe
>>716
アホ過ぎてフイタ
他の連中が一日単位でストックがとか言ってるのにお前は3時間半の突入時間内に
何回も補充と在庫切れがあると思っているのかwwww
それならストックもクソもねーよw
ところでどのタイミングで補充といくつのドロップで在庫切れするのは教えて下さいねwwwww
718ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 19:20:05 ID:TOMAA7c0
>TQBP5vlI
テキトーに流してみてればいいもことに、なんでそんなに必死に否定してるの?
展開が気に入らなきゃこのスレ見なければいいじゃん
719ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 19:23:50 ID:mRbLSx41
土曜21時LSなら人数多そうだし200匹いけそうだな。
720ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 19:31:42 ID:enqr8xGl
>>717
お前もなんも根拠示してねえことに気づいとけよw

そもそも一日とか俺一回も言ってねえんだけど。

ラッシュ(単位時間中に5個以上)が来た時間帯の直前の時間帯のドロップ率が異常に悪い。その辺から仮説立てて話してるだけ。
そもそもうちらは20時LSなんでリアル0時とか全く関係ないですからw

まあ法則性とかその辺は可能性潰すことしか考えてないお前らに教える義理とか全然ねえし。
お前の理論ではストック制とか枯れとかねえんだから聞くだけ無駄だろwww
721ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 19:37:37 ID:vSWXbCYe
>そもそも一日とか俺一回も言ってねえんだけど。

お前だけ1〜2時間単位で言ってるって話だよw


>ラッシュ(単位時間中に5個以上)が来た時間帯の直前の時間帯のドロップ率が異常に悪い。

お前が言っているのはまさにこれ↓だよアホ

素材狩りで「ドロップの枯れ」現象に遭遇するのはこの「偏り」が出たに過ぎない。
実際は同様に「ドロップの連続」にも遭遇するがプレイヤーにとってドロップしない事の方が都合悪いため
こっちの印象が強いに過ぎない。
>>312の言っている「たまに確変がある」がまさにそれである。「枯れる」と「確変が起きる」も現象としては同等なのである。
722ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 20:28:14 ID:7cuayoal
>>712
ザルカで14個…。

いくらなんでもそれだけでたらシャポー出ねぇとかシャポースレたたないわけだが?

てかそんなボロボロ出るなら苦労しないがな。
723ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/20(日) 20:56:04 ID:TQBP5vlI
>>716
何かカン違いしているかもしれないが、俺は「ストックやリセットはない」とは言っていないぜ。
ひょっとすると、ストックやリセットはお前の言うようにあるのかもしれない。
ただ、現実的なプレイスタイルでは、ユーザーにそれを知る手段はないから、
今そういう事を議論しても意味はない、といいたいだけさ。
1年間24時間体勢で同じエリア突入し続けて同じ敵を倒す、とかでもしないと判るまい。
業者でもそんなの無理だとおもうぞ。
5分POPでアイテムボロボロ落とす素材狩りの敵ですら、ストックやリセットがあるのか判らないんだし。
だから、突入時間関係なくドロップ数一定とかいうデータも出せないわ。
>>703でも書いたけど、全鯖レベルで突入時間とドロップのデータが一斉にこのスレに出れば別だけどさ。

人為的に狙えないから、よくドロップしたり全然でなかったりする「波」が出来るんだろ。
狙えない結果波が出来るのに、その波を狙うというのがいかに意味のないことかわからんか?
乱数もまともに発生させられないアホプログラマ飼ってることが明らかになった以上
アホプログラマがアホをやってもドロップ異常過多とかならないように
日とか時間縛りでドロップ絞る仕掛けあってもおかしくはない
725既にその名前は使われています:2008/07/20(日) 22:14:30 ID:VyBrdMiC
>>712 >>715
トレハン4込みで15NMからのドロップは0〜2個、3以上ももちろんあるが稀。

ザルカでデーモン200討伐しようと思ったら
クリスタルラインの南側全て
戦赤吟砦北延長石像の目3デーモン9
最終防衛ライン少し東側周回ルート周辺の目2デーモン6+目3デーモン6
スタート北側、楽器NM前広場の全て

これだけやってもまだ足りないから、相当強いLSなんだろう。
ウチはそこまでいっていないが毎回だいたいAFが3〜8個(NMドロップ含む)討伐数は140前後。

討伐数を200まで伸ばせば最高ドロップだと10個越えるというのは現実的な話だが
最低9以上は出る…というのは、言いすぎだろうな。その3回がかなり強運だっただけだろう。
726ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 07:55:29 ID:7ER4xWBE
不具合でドロップ率おかしいだけかもね。
乱数の使い方間違ってて見える数値がおかしかったとしても、
スクエニは偶然ですって言い張るからなw
727ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 08:00:14 ID:yB2cgDjG
三国回るメリットって何なんだろう?貨幣集めぐらい?
北国入れなかったらその日休みで良いと思うのに
728ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 09:38:05 ID:f8bSQLKz
なんかでも最近貨幣あがってない?うちだけかな。
バタでなんとなくバザーみてたら、

1バイン5000が6000~7000
トゥクク6500が8000~10000
オルデ8000が9000~11000 ってなってた
729ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 11:22:17 ID:jtt3oFmn
時計代毎回割り勘なら、ボス後全滅させて300枚近くドロップさせてもあまり旨みはないな。
30-35人で突入し、一人平均8-9枚としても時計代一人3万を引くと利益は5-6万ほど。
3時間半かかってこれじゃあ、イマイチ旨みに欠ける。
まあウーツが出るバスは、もうちょっと期待できるかもだが。
730ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 14:34:10 ID:at/Gs/6a
>>727

バス以外は休みがいいよな
みんな4国のAF取り終わっててほしいもんがないんだったら北以外は休みでいいと俺も思う。
うちのLSはストック制よりも、特定のPCが死ぬとドロップがよくなる特定人物トリガー説が
信仰されているよりタチの悪いLSである。
732ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 17:39:54 ID:NG+GukhY
>>731
そういうのは盛り上げるためのネタなので本気にしないように。
733ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 17:43:47 ID:sfMIXbeM
>>730
うちもあるわw
とあるタルタルが死んだら【生け贄の間】【やったー!】って騒ぎ始める

保険稼ぎたいへんだわw
734ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/21(月) 17:45:27 ID:GlWn5MqH
まじで北ドロップ率あげてよーw
735ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 00:11:39 ID:Jrf2lQbC
先週氷河:戦シ獣
昨日ザルカ:モ暗侍召
736ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 00:15:13 ID:fh4DHrn6
>>733
まあ冗談にしても人にはやっぱり潜在的にそういう意識があるんだろうねw
737ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 00:29:48 ID:feAoQjn0
>>733
うちも実際死人でた直後にドロップとかよくあるから生贄の話は良く出るw


まぁこれと同レベルの話だよな、ストック制(笑)は
今日久しぶりにデュナミス行ったけど正直アフォかとw
4時間拘束されて得たもの経験値マイナス2400www
別コンテンツ行って装備揃えたほうが早いw
うちのLSだと特定人物が休みのときだけそいつの第一希望品が出て
そいつが参加してる時には全く出ないというストッパー説が横行している
740ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 13:57:34 ID:jrwk8/tr
age
741ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 14:56:45 ID:VOfqoBtR
今日もストックあるかな?
742ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 16:43:01 ID:tcwiAlix
まじで裏の時間なんとかしろ!!
743ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 16:57:06 ID:7pKYdDaJ
>>738
そりゃ別のコンテンツで代替利くならそうするわな・・・
赤帽 {どこですか?}
744ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 17:01:59 ID:DOYoaD8/
先週日曜日夜9時突入のボスディンで赤AFが3個出たわけだが?
745ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 17:09:30 ID:e7ZF2ych
746ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 17:10:01 ID:Km2j9xb7
それがどうした?
747ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 17:11:37 ID:4I4kBpnM
裏でハイドライドやる奴馬鹿だよなw
ドロップいいって雑魚五匹はハイドライド
やる時間でやれるぞ
748ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 17:13:54 ID:Km2j9xb7
イドいらねぇぇぇ
749ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/22(火) 18:05:37 ID:cnJQtOJm
雑魚せん滅してからハイドラやらね?
750ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 03:22:49 ID:4BjRxtxm
うーん若干ではあるけど出やすくなったかも。

盗賊のナイフが養殖に変わってから出やすくなった気がする。
751ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 09:14:58 ID:DWIs+fFP
下弦の月は裏に限らずサルでも素材狩りでもドロップ率が低いことがわかった
上弦下弦でカレカレは釣りとチョコ掘りだけ!
753ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/23(水) 22:41:51 ID:UjGyU/2n
なんにせよ拘束時間は2時間が限界だ。
特に4国はボス倒した後のポップいらね、むしろ皆消えろ。
ザルカ、氷河はどうみても多人数で敵殲滅した方が分母的な意味で有利、
だが日本人は自分だけが欲しい、自分が取ったら他人には取らせたくない文化だから負のスパイラル
2時間とかレベル上げもできなくね?
755ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/24(木) 13:19:44 ID:tr+T3AhF
>>753
だったら、二時間やったら時計捨てて退出すりゃーええやんかw
ボス倒した後に再配置される雑魚も、別に倒す必要なんかない。
「切りがいいんで今日はここで終りましょう」で出れば済む。
他のメンバーがまだ続けているから自分ひとりが出るわけに行かない?
お前は二時間が限度なんだろ?無理してまで他人に合わせる必要がどこにあるの?
そいや前居た裏LSは途中退出ありだったなあ
時計代は同じ額払ってロットチャンスだけ減るんだから文句言われるのが変だよな
757ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/24(木) 20:13:42 ID:8ooWUveN
>>749
25人くらいいれば、ハイドラ延長なしの状況でハイドラゾーンとボス周り抜かして殲滅できるからな〜
巨石すら壊していればハイドラ行くしかないよね。
758ただいま名無し変更議論中@板内を[注意喚起]で検索:2008/07/24(木) 20:15:20 ID:YFTNllIE
>>1
だから協定が必要だと言いたいの?www
うちの所も途中退室あり、1時間以上参加してたら後日貨幣分配もある。
AF・100希望のロット権利を支払ってるだけで後は自分の好きに参加しろってスタンスだな。
人数20人前後だから全部は狩り尽くせないが8割は倒せてるかな。
ザルカも砦NM+雑魚60ぐらいはコンスタンスに行けてる。ありがとうみんな。
760既にその名前は使われています:2008/07/25(金) 17:14:08 ID:HMVcbo5K
ザルカで竜だけとかマジでありえね
761既にその名前は使われています
俺竜だけでもいいから欲しいわ