属性ゴルケとスパイクネックレス

命中足りるならスパイク？

ゴルゲ

計算しろよ

6000ギルで買えるスパイクの圧勝
命中とかどうでもいい

せっかくだから俺はこのサンリングを装備するぜ

首しまりすぎだろｗ

せっかくだから俺はこの修道士の荒縄を装備するぜ

WSによる

以上

>>7
おｋ、亀甲縛りしてやるから服を脱ぎな。

>命中とかどうでもいい
ねーよｗ

カンパニエやってると確かに命中とかどうでもよくなるなｗ
メリポ装備なんか整えてもメリポなんか滅多にいかねえし

どうせなら
属性ゴルゲ　ＶＳ　倶毘羅の数珠　ＶＳ　海トルク
が良い

おれは倶毘羅を使い手なんだがその前はスパイクをつけてました。
ごるげっと持ってるけどまったく使わないｗ

初段倍率いくつまでならゴルゲのがいいの？

初段倍数がいくつか、とかよりWSDが上がるか上がらないかで選択すればいいかと。
スパイクで1段上がるならスパイク、上がらないならゴルゲ。

>>15 そんなのどうやって解かるの？因みに忍者はどっちがいいかな・・

で、スパイクとごるげっとｗでどんだけダメージ違うんだ？ｗ

>>16
おまえのSTRもわからんのに何をいう

スパイクゴルゲッドの圧勝

>>19
その発想はなかった。
お前、INT4くらいあるんじゃね？

>>18 WSはSTR１１１DEX１２９で属性ゴルケ使ってる、分析おねがいします！

間違えた。STR１１６DEX１２９でWS命中がゴルケ命中１０だとしたら４２８だった

通常クジャク
WS属性ゴルゲットで良い

けっこうステ補正の意味わかってない人多いよね

>>22
STR116 DEX129で60
スパイクつけて
STR119 DEX132で62

2も上がるしまぁアリなんじゃね？
いくらWSD上がっても命中ありきだと俺は思うが、好きにしたらいい

計算まちがってたらすまん

>>25 おぉおお！STRたった３でD2もあがるのかー
命中足りそうならスパイクが良さそうだ、使い分けしてみるありがとう

モンク侍狩人辺りはゴルゲットで良いをジャね？

ステ補整はわかるんだがゴルゲの係数補整がよくわからないんだ
エロい人簡単に解説してくだしあ；；

最初の一段のみ命中アップかつダメージが１０%増しとかだったっけ？
狩人には超良装備だな

侍もやね

モンクは格闘スキルあげるとD値あがる関係で　人によっては海トルクも捨てがたいのかもしれない

意外にPM終わってない（海いけない）カス前衛多いからゴルゲ持ってないやつも多そうだな

それなら狩と侍とシーフくらいだなｗ　ゴルゲは

>>26
迅の話じゃねーの？
たしかDEX補正もあるだろ。

>>17
単発WSならダメ1割増と命中+10以上
侍は属性ゴルゲないとゴミすぎる

命中は全段じゃなかったっけ？
クジャクより命中は高いと某獣人さんのとこで見たきがす
初段の倍率補正に0.1上乗せだっけ？

>>26
もちろんDEX3上がるのもでかいぞｗ

>>28
ゴルゲは初段の倍率に+25/256ダメージ+

命中アップは全段乗るのはほぼ確定済み
+量は、開発がクジャク以上と公言してるので+12が有力説

とりあえずどんな場面でもゴルゲ＞スパイクだと言い切れるのは侍の789だけ。
ただ他のWSもゴルゲ優勢の場合が多いので、
よくわからんやつとか、自分で考えるのめんどいやつはゴルゲ使っとけ

単純に忍なら基本的には（WSD次第だが）
１
　命中が足りてる敵
　袖＋スパイク
２
　命中が足りてない敵
　ジョンHQor薄胴＋ゴルゲ。
３
　４２０強有ればまぁいいかって場合
　ジョンHQor薄胴＋スパイクorクビラ
　袖＋属性ゴルゲ。

な訳で、スパイク（クビラ）もゴルゲも両方使ってなんぼ。
片方しか使わない奴は、スパイクでもゴルゲでも今一。
結局、ゴルゲかスパイク（クビラ）かってのは３限定の話になる。

じゃあ侍ってジャストルいらないんだな

>>36
遠隔ＷＳもだろｗ

>>38
いらん。
ソボロでも振るならあってもいいんじゃね？
もしくは、薄足胴が揃えれず
アスカル胴、フウマを使うなら通常装備としては優秀。
（寿司だろうから）

・ＷＳ名
・ＷＳを撃ちこむモンスターの名前
・食事の種類
・ネ実補正込みor無し

これらを教えてくれないことには、回答不可

迅の胴は命中もそうだけど攻撃力じゃね？バーサクやメヌカオスあるなら袖とか

>>39
記憶曖昧だが、少なくともゴブリにはサイスラはゴルゲと他の装備で迷うことがある
って書いてあったと思うので省いた

未だにスパイクかって･･･
エイン緩和されたんだから、倶毘羅くらい取れよｗｗ

いや俺は持ってないけどさ

>>39
遠隔というかスラッグは５倍撃が５，１倍撃になるだけだから微妙なんじゃ？
それだったらＳＴＲあげたほうがいいとか、命中悪いし外れたら０ダメだから孔雀のほうがいい。

基本的にゴルゲが有効なのはサイスラや月光　スチサイとかの強力な単発WSのときだね
もしくはSTRもDEXも重視しないWS

多段WSで命中足りてるならスパイク
シーフは不意の関係でスパイクのほうがいい気もする

ヘヘ、誤字発見

属性ゴルゲない侍の月光が700とすると
ゴルゲありで730くらい

>>45
5.5倍撃だろ
あと命中+10（12？）があるからクジャクはないっしょ

>>41
ダンジャナで、竜、青、ラプ辺りにLVを考えない場合（竜、青は稀にワームアップ。
後衛最低LVマムでもワームアップ時は命中キャップの為の必要命中が
４３０を超えるので、その時もだな）
１　ジョンHQor薄胴＋スパイクorクビラ
２　袖＋属性ゴルゲ。
胴首以外は
不動、ぺ、ボムレ
ボイジャ　？　ブルタル　メヌピ（潜在発動）
？　AF1改or２　ラジャス　サンダー
フォレ　ウォー　白虎　ペルワン（人なら種族）
でSTR５、片手刀８、クリ４　ソウル＋１
辺りが、ジョン（薄）＋スパイク（クビラ）か
袖＋ゴルゲか悩ましい所だろう。

で、メヌマチorメヌメヌ。
１/２はバーサクを使ってるとする。

>>49 無知だなお前…

なるほどなぁ。サンクス

迅やペンタでのゴルゲとスパイクの比較はさんざんされてるから省略
スラッグで比較してみようか

D41+81+SV10+Bonus20=152　この状態で
ゴルゲットをつけるとD+14される。
スパイクをつける場合
→SV+1される場合、+1×5倍撃→D+5される。
→SV+2される場合、+2×5倍撃→D+10される。
→SV+3される場合…はない。
→サイドの場合のみ、STR16%にひっかかって+1されることがある。最大+3×5→D+15される。

5.0倍が5.1倍になっても+2%だからしょぼいだろ、とよく言われるが
本質はそういうことじゃねーんだよな

くじゃくはねーよ
そこらへんに居る狩人に聞いてみろ、スラッグ撃つ時クジャクつけてるヤツなんてほぼ皆無だ

スパイク着けて命中足りるなんてメリポクラスには居ないよな、片手武器は

アダホバ持ちが片手斧スキル8二刀流で後衛マム相手なら有る事にはある
STR130超DEX140で鬼のようにランペが強いが、遅い

入手難度から言ってスパイクの勝ち

狩人の首飾りですね？わかります

>>45
開発によると
命中は属性ゴルゲ＞クジャク

体感できないし好みでいいじゃんもうｗ

>>57
ランペ撃つときだけ着替えればいいんじゃね？通常殴りはヘイスト装備で

斧斧だしリディルに比べりゃ遅いって意味

器官鳥侍サポ踊りだとソロれる？

踊じゃなくてもソロれるだろ

トレハンつけないと死ぬ。前に青のディセバをソロでやってたときに侍/白がアーンをソロってて
一緒にやろうって言って来たから一緒にやったんです。んでラーニングはすぐ終わったんだけど器官が一個もでなくて
かわいそうだからシに着替えて手伝ったら３０分で５個出て外人の侍が歓喜で狂ってた
意訳すると俺が３日やっても１個もでなかったのにすごいよ！そこにしびれるあこがれる

クラゲ以外ならほとんどのジョブがソロで倒せるよ

弱いクラゲなら忍赤の二人でよゆーだったな

というかクラゲなら基本的に前衛いらんのだよ。
忍赤の２名じゃなくとも、赤赤　黒黒　赤黒　黒吟　このどの組み合わせでも余裕。
弱いほうのクラゲなら二人じゃなくとも赤ならソロでいけるんじゃね？

黒なら一人でよゆー

マジレスするとクラゲソロは無理だろ

リジェネあるし無理だな

ヘンプゴルゲットの存在意義について講釈を頼む
スキル上げ以外で

弱いほうも強リジェネついてなかったっけ？赤一人のスリップじゃサポ黒でもきついと思うんだが
黒吟も精霊寝かしじゃリジェネきつそうだし、スリップいれながらじゃ強精霊の距離稼ぐのが大変だし。ＮＭだからグラ耐性ついたはず

強いほうを６人でやるのが楽だったよ。全員分取るのに２時間くらいかかったはずｗ
１００％ドロップで２匹３０分リポップだったかな？赤詩黒ｘ４でいって余裕だったからもちっと人減らせそう

弱い方のクラゲのＨＰはいくらくらいだろうか

>>74
そっから人削るなら黒ひとり減らして、赤吟黒黒黒の５名が安全ですね。

クラゲってそんな少人数でもやれるんだなぁ
たまに見かけるけど10人近くいてふっ飛ばされてたりだから、無理だと思ってた。

弱い方はHP13000
強い方はHP15000
くらいかなぁ
ただしかなりヤバイリジェネがある
寝かしでもしたらモリモリ回復する
弱い方でも多分強い方の半分くらいのリジェネはある

弱い方は黒黒黒赤で大体5分程度でおわる
倒すまでに減らすHPは15000-6000程

強い方は黒黒黒黒赤で同じ5分程度　少しでもレジくらうと泉つかわないときつい
黒黒黒黒黒赤が一番オススメ　こっちは余裕を持って倒せる

倒すまでのHPは18000-9000くらいだったrepとったらね

>>77
いあ。大勢で殴ると危険なので

>10人近くいてふっ飛ばされてたりだから
ということなら多分それ、戦い方がまずい。
みんなでクラゲの近くに言ったり大勢でクラゲをボコってると魅了が多数出てカオスになるｗ

>>77
クラゲは範囲が痛いので
前衛が多いほどきつくなる。
前衛は居ても忍１〜２
もしくは０でもいい。
それ以外は足かせに過ぎない。

前、赤青黒で取りにいったわー ディセバ入れてもらってバイオいれたら結構リジェネつぶせてたと思う

命中と威力ＵＰは結局初段だけなの？

>>82
・命中は全段に適用（多分命中+12ではないか？というのが有力説）
・威力は係数に+0.1される（こちらは初段のみに適用）
なので、多段WSよりも単発WSの時のほうがゴルゲの効果は顕著に出る。

多段の場合ゴルゲは命中装備と思ったがいいか・・

強くらげは回避忍と赤/黒、学/赤の3人で20分ぐらいだったな
魅了はバニシュガ→スリプルで忍寝かして、クラゲにはバインド
学者の範囲エン＆スキンがかなり神だった

思うがいいさ…

単段及び多段の初段は強烈な命中補正ってのはどうなの？

スレチなんだけど月光ってすごくよく外れるよな

単発WS⇒属性ゴルゲ
多段WS⇒命中or海トルク

>>85ところでバニシュガは誰が撃つの？

赤/黒な時点でスリプガでいいよな

強い方のクラゲは忍赤黒×4で開幕グラ入れてテレポ石へのワープまで
精霊ドカドカ入れながら移動して、MPやばくなったら黒はエリアして
忍赤で殴りながらキープ。MP回復したら印グラ入れて精霊ラッシュで
比較的簡単に倒せたよ

弱い方のクラゲなら、白侍赤の３人で安定して狩れましたー。

ばかやろう、日ごろの恨みを込めてバニシュガうつんだろうが

前は属性ゴルゲとスパイクを細かい計算までして使い分けてたけど

今では常時剣侠です＾＾

剣侠でいいんじゃね？

スパイクと論争になるくらい微妙性能ナゴルゲ

むしろ首装備でスパイクより上のＷＳ装備を探す方が難しいｗ

密着距離でサルタのマンドラにスラッグショットを、クジャクとブリーズでそれぞれ撃ったら違いが分かるかな？
ブリーズのほうが与ダメ多いと予想。

しかし遠隔命中のほうは検証めんどくさそうだな。

ジョブによって優劣変わるからそうとも言えない

強いほうのクラゲならモ暗詩赤の4人で安定して倒せた

ソウルメヌマチクラポン百烈クマスタンですか

いや普通に
モ夢想暗リーパーTPはタックで吸える
基本モンク盾で暗サポ侍なので魅了されても寝かせる
二人だからTP技ほとんど来ないし黒帯フル薄とヘイスト20％暗
暗は闇連携で回復できるから赤はモンクだけ維持
魅了きたらララバイでクラゲにグラ
15分もかからない

＞＞15分もかからない

時間掛かってるなｗ

ごめん黒ないから黒でやったこと無いんだけど黒だとどれぐらいで終わるの？

上の方に五分程とは書いてあるな

>>4
俺は6000なんかでは売らない
3国競売なら安定して15000とかで売れる

ソロだとジリ貧で負ける

5分か、早いね

てかエインの景品全部エクレアはずれたらいいのにな
取れない人に高値で売れそう

>>108
リジェネあるからでしょ？

>>99
俺のFFではクジャクにダメ上がる要素はないな

クラゲやるならテメナス入り口がエリア楽でいいよ。赤詩黒ｘ４でやったかんじからすると
モ暗赤詩で安定して倒せるってのが信じられないんだが極廃ＰＴならいけるんかね？
リジェネはモのメレーで相殺以上いけちゃいそうな気もしちゃうし、どうもマナバーンになれちゃうと殴りジョブを下に見ちゃうというか
なんでそんな面倒なことしてるの？と思っちゃうなｗ
属性ゴルゲスレで言うことじゃないがｗ

殴り削りはやめた方が良い
WSかなり強いのばっかだぞ
範囲魅了　範囲１０００ダメ(針千本)　脱衣　ダメ４倍のためる　範囲ダメ麻痺
とか結構少人数でくらうと結構痛いの多いし黒PTのが楽

>>111
>>99はどこをどう読んでも、命中の話をしているとしか思えないのだがｗ