ライトに向かう世界のMMOの潮流に逆行するFFは凄い

WoWもEQ2も移動ラクラク戦闘サクサク遊びやすいですよでも廃コンテンツも用意していますよな潮流

それに大してFFは移動はいまだにチョコボも開放せずソロもカンパニエを潰しopsを潰す
追加アイテムはHNMドロップの廃装備ばかりでバルラーンに到っては廃人ですら絶句するアレ
ここまでストイックにわが道を逝くFFって実は意外とカッコよくね？

http://www.uploda.org/uporg1519165.jpg

そして旬が過ぎてから緩和し出す
本当に馬鹿な運営だよな、まともな奴なら既に見限ってるっつーの

気付いたら世界でもトップクラスの廃止用ＭＭＯになってたとゆう

日本市場は金払ってガチャ→アニメキャラのお面ｳﾏｰｗとか言ってるアホネトゲばかりのお陰で
FFのマゾさは逆に受け皿になってるな

硬派でいいとおもいます
でもOps潰されたらこまります。１日２時間しかできないです

えふえふのマゾさ＆ダルさに気がついたら
一日短時間でちょっとづつ遊べるマビノギおぬぬめ
ソロでレベル上げ可能で、パーティはダンジョンレア目当てで盛ん
今年、出来たばかりのネ実ギルドは、もう74人も参加者集まってる
巨大ボス戦は誰でも何人でも参加できて
攻撃さえすれば超レアアイテム貰える権利発生するよ

>マビノギに箒ペットｷﾀ!
>これでTFLOゴッコできる!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3777862
>TLFOとは
>True Fantasy Live Online (trailer mix)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_FvQ8Bq8PHk&fmt=18
>レベル5、Xboxの没ゲー「トゥルーファンタジーライブオンラインTFLO」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm153075
>ホウキでぱんちらできるよ
>通常飛行時
ttp://caitin.net/img/meat15147.jpg
>旋回飛行時
ttp://caitin.net/img/meat15148.jpg

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞くさってやがる！ゆっくりしすぎたんだ！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　　　　　 ｒ'￣i　＿_　　 _____　　 ＿_____
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　　　 , - ､　ﾞ‐- ',´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　　{　　 }　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　 r'⌒',
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　　　`‐-‐'　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i　 !、_丿
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　　◯　　　　 i　ｲ　iゝ、ｲ人レソ　　　　　i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　　　　　　　,ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　 　 ／ _ルヽイ、i .|| ○
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　　　　　　 ,,／!Y!""　,＿__,　 ﾋ_ﾝ ) 「 !ﾉ i　 |-‐､,,
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　,,r-─（＿）　　　　　 ヽ _ﾝ　　 "".ﾉ　!.;　ヽ　ヽ `,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r‐″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣つ　　　　　　　　　　　　　　　　　,r─‐‐''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´　　　　　　　　　　　　　　,r──'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣ﾞ'───--------‐'

カンパニエって潰れたのか？長引くようになった分前より稼げるが

マビの宣伝とかいいから

ＦＦは惰性で続けてるだけだろｗ
今以上に増えるってことはないは

いいかげん2人くらいで長く楽しめるコンテンツ作れ

>>12
なんだろう、今あるのだとフェローくらいしか思いつかない・・・

FFも日本でのＭＭＯ展開でそうせざるおえなかった。
なぜなら、チョンゲーがはびこっているからである。
言うなれば、被害者でもある。全ては韓国産ＭＭＯ
の責任。日本産に幸あれ！！

その適当な運営で■eの収益１/４を荒稼ぎ出来てるから
行く先は地獄と解かっていても止められ無いんだろうなぁ･･･
将来よりも目先の利益が大事って奴？

必ずしも運営が適当とは思ってなくてむしろしっかりしてる方なんだが
いかんせん締め付けるのがデフォみたいな方向性がズレてるんだよねえ

チョンゲのCMがキモイ

>>1
そのライト層向けネトゲが日本では成功してないのはどういうことなんだ？

FF11の圧倒勝利だろ…くやしいけど

日本ナンバー１ネットゲームはFF11
他のネトゲはその足元にも及ばないのが現実

出てくる国産のライバルがPSUとかばかりだからなぁ・・・
チョンゲは論外だし。

北斗の拳onlineなんか
バイク運転するのにガソリンが必要で
そのガソリンがアイテム課金ｗ

なんという中東仕様

北斗の拳、人いるのかいな…

うむむ

MMOやろうかなと思う人はそもそもライト層じゃありませんし。
日本でライトなMMOが流行らないのは当たり前ですしおすし。

うおの頃から言われてたが、日本人はシステマチックなバランスのほうが評判がよいらしく
他外国鯖よりもキツいバランスにあえてしていたらしい。

まあ、最近のメインターゲットはゆとり世代なんだし、外人向けバランスにしとくべきだろう。

ライト向けでソロもサクサクできるよ！っていうゲームってライトすぎて
ちょっとやっては飽きて渡り歩き・・・みたいな感じにならね？
基本無料ゲーとかアホみたいにいっぱいあるし。

FFは良くも悪くも重量感とかボリュームは盛りだくさんだからなぁ。
新規が耐えられなくて潰れていくけど。
FFに毒されて普通の感覚がわからんわ俺。

レベル２０ぐらいで辞めたリアフレとの会話
フレ「PTに2時間とかアホすぎ」
おれ「普通のオフゲでも2時間ぐらいぶっ続けでやるけどなぁ」
フレ「そのりくつはおかしい」

>>26
オフゲの場合は自分の都合で始めることも止めるもできるけど、
MMOの場合は時間を拘束されてるしね。

>>26
一時期コンビニで売られるほど人気になったウルティマ・オンラインとかマビノギとか
ソロでスキル上げ・レベル上げしたほうが効率良いMMOの方がライト向けだとは思うな
狩場の移動は一瞬で行けたり長くてもせいぜい5分程度だし
好きなときにいつでもやめれるし
ネットゲームの醍醐味の狩場で他のプレイヤーとの一期一会もあるし
気に入った人とは協力したり、むかつくやつは死んでても無視できる
ソロ同士なら、お互いのプレイスタイルを尊重して
「サポ忍ヨロｗ」「後衛ジョブは殴るな！」
あれこれ命令されたり戦闘スタイルを制限されることがほとんど無いしね
自由に自己責任で行動できて
日本中から集まってくる個性豊かなプレイヤーが
自分の本来の個性でのびのびとプレイできて
実に色んなスタイルの戦い方を見ることが出来て、非常に飽きにくい
UO・マビ両方、ソロメインのゲームといっても、パーティ組んでレアアイテムとかクエストのボス退治とかもキチンと追加されてるし
FF11は、ゲームバランスがシビアだから
半パーティ強制になってしまってて誰もかれも効率主義に流されて
誰がやっても同じようなジョブの動きしかしなくて
ゲームのプレイヤーとしての個性も魅力もなくなってしまい
同じような光景が延々と続いてるように見えてしまうから作業感ばかりが強くなってしまう

でた当初は仮想世界で遊べる魅力的ゲームだったんだけどね
もうオンライン普及した今じゃMMORPGやる層は色んなのにくわれてるから新規は厳しい、大きな変化も与えられないし
あんまり縛られない2chやネ実というMMOで小さなMOをやるのが主流

つまり俺のことｗ

>>26
カンパニエやればまさに好きな時間だけレベル上げ実現してるじゃない。
現地でパーティ組んでもよいし。まさにライトが望んだスタイルなんじゃないの。
レベル上げパーティは廃要素として残していけばOKｗｗｗ

会員数も減っているのに更に締め付けるFF
そこに痺れる憧れない

シャウトで顔文字使っただけで文句言われる鯖が
屈指の優良鯖気取りとかもうね

ユーザーの希望どおりの方向に進んでたら今ごろとんだクソゲーなってるよ。
ユーザーの希望どおりライトに向かった結果が俺がやめた頃のUOだよ。

今日からFFがライトになりました！

ソロでレベル上げできる→敵が足りなくなって取り合い。ギスギスする。
全ジョブに瞬間移動実装→白が暴動を起こす。
レリックが誰でも取れる！→レリック持ってないやつは（ｒｙ
AF２は通常敵のレアドロップ→取り合い憎みあい。

■＜ユーザーがライトになれてない。

>>29
出た当時は夢の世界だったな。
途中でただのゲームになり、いまじゃただ課金してるだけ。

何も知らない世界だったから、夢を見る事ができたんだ

>>34
>ソロでレベル上げできる→敵が足りなくなって取り合い。ギスギスする。

全ジョブがソロでレベル上げ出来るってことは経験値が美味しくなったということだ
旧大陸・新大陸・過去世界狩場は無数に有るんだから獲物が足りなくなるとは考えられない
>全ジョブに瞬間移動実装→白が暴動を起こす。

パーティ組む必要無くなったのならジョブ差別なんて無いだろ
むしろどこでもすぐにレイズに駆けつけられて大人気じゃねーかｗ

>レリックが誰でも取れる！→レリック持ってないやつは（ｒｙ
誰でも取れるなら、もって無い奴が居なくなるし
ソロ可能ならパーティで装備の差別もねーよｗ

>AF２は通常敵のレアドロップ→取り合い憎みあい。
通常敵なら、すぐ湧くだろうが
ソロ可能なら、いつでもチョコチョコ狙いにいけるツーのｗ

つーか無理やりにこじ付けすぎるな……
なんでそんなに悪意に満ちてるんだか理解できないぞ、想像力が無いだけかね？

２，３時間同じ所にいて同じ敵をずっと倒すゲームは格が違った

チェーンシステムが効率の元凶だったのかもな。

1体倒すと経験値5000ぐらい入る敵実装の方向で

>>37
パーティ向けの狩り場にソロ獣使いがいるときの絶望感は異常

ネタにマジレスされると思ってなかった。今は反省している。

>>40
RPGらしくていいな！

カンパニエとかの評価システムもいいと思うんだけど
上限はいらないでしょう
カンパニエの上限取とっぱらって廃装備なら廃装備なりの経験値獲得できるようにしたらいい

>>16
何をいまさら雇われ社長に何を期待するｗ

ID:4c+gPy7tは社員だろ。

そういえば、先の株主総会で、和田が｢オンラインは６対４で海外重視にします(ｷﾘｯ)｣って言ってたが…
今の朝と夜の人口差見れば、なんでそんな対策取ったのかさっぱり解らない。
７月に入って、さらに人口減ったってのにな…

チョンゲーは女用の装備とか、開発がどんだけ欲求不満なんだとキモくなる

ロリキャラもキモいから、他に手を出せるオンゲがない

あ、害のバタ臭いのも苦手

いいじゃん、いくら締め付けようが、いくらマゾ仕様にしようが
やめない中毒者は絶対にやめないんだし
糞運営に文句いいつつストイックにＦＦを続けるＦＦユーザーさん達は
カッコイイとおもうます＞＜ノ

そもそも簡単にしてあっさり攻略されたとしても、廃人は時間かけて育て上げたキャラを
捨てられないから解約しないし、一般人も遊びやすければ普通に課金するだろ？
今の仕様は、元から解約しない層に向けられたもので、せっかく課金してくれそうな層を
締め付けて逃がすとか頭悪すぎじゃね？ｗ

バルラーン武器はねぇな

嫌ならやめてもいいんじゃよ？

FF11にこだわりがあるのなら
たとえ不遇だろうと弱音を吐かずに貫き通したほうがかっこいいぞ ＞＜ノ

全部が同じパターンのゲームになったら選択の幅が狭まるだけだからFFはこのままでいい

>>38
あんま移動されるとウンコいけないだろ

確かにここまで育てるとやめづらいよな
フレもいるし

でもさすがに新MMOや新オフゲ買おうって奴はいないんじゃない？
俺はモンク蹴撃修正で深い恨みを抱いたしもうやらない！

ま、FFwの八割がたは廃人、準廃だからなぁ
もうやめたけどそんときいたLSの準廃社会人達は「モチベあげるためにレリック目指すは」という始末だったよ

嫌だからやめたんじゃよ？

さっき週アスみたらFFはPCソフト売り上げ1位だったしｗ
まだまだ余裕じゃない
つかむしろタダゲーアイテム課金の粗製濫造劣化のほうがヤバイ

FFはもう駄目みたいだし、締め付け辛いからリネ2やＲＯした方が良くないか？

アルタナの次はもう無いかなこれは

黒字のうちは方針かえないと思うぜ？

まだだっ！
まだTenzen殿に故郷ひんがしｗの国が実装されていない！
ミスラの本国もまだだっ！
北方のオーク大帝国軍も設定としてある！

>>60
その通りだよ
文句があるなら辞めるのが正解

>>53
パーティとマナーとして、休憩タイムができるようになるよ

サポジョブが全ての元凶。

サポジョブ
　↓
maxレベルを上げられない
　↓
コンテンツを難しくして時間を稼ぐ必要がある。

サポジョブ
　↓
プレーヤーは各クエストを1回しかやらない
(普通のゲームなら、プレーヤーは複数キャラを持ってるので
　各コンテンツをキャラの回数分はやる。)
　↓
コンテンツの陳腐化が速い
　↓
コンテンツを難しくして時間を稼ぐ必要がある

■e＜マゾ仕様に飼いならされた廃人様のお陰で利益とれてます＾＾ｖ

そこまでマゾくないです＾ｐ＾ｖ

と、自分では思っていても傍目には十分マゾで廃なのが今のFF民

最近アニメになった某アイテム課金ネトゲスレとか見ると
先月ガチャで○万使ったｗとか言ってる奴がいっぱいいてﾜﾛﾀｗ
抗議で顔焼いたネトゲといい大々的に宣伝しておきながらoβ開始18分で鯖が逝かれた世紀末ゲーといい
国内には対抗馬とも呼べない腐れゲーしかないから超余裕だな

>>68
>マビノギは他のアイテム課金ネトゲと違って
>強力な装備は出ないからゲームバランスは崩れてない
>せいぜい見た目の良い武具や、かわいい服が手に入る程度で

>それもゲーム内で金策すれば簡単に買えるものばかりで
>現実の金持ち＝強いキャラとはなっていない
>FF11と違いライト向けだから、初期キャラでもすぐに10万20万稼げる
>鉱石採取などの金策があるから新規でも金に困ることは無い

>だから他の無料ネトゲが次々と消えてく中でも
>サービス開始から３周年記念を迎えることが出来た
>ウルティマ･オンラインのスキル制度と、武具や服の染色
>武器や服を魔法で強化できて、お気に入りの服を着ていつでも戦えたり
>ペットの種類の多さ、ペットや精霊武器育成、ペットでもログインして戦えるなどの自由度の良さや
>FF11のグラやモーションパクって日本人向けにした手軽な良ゲー

わかった降参するよ。
マビノギやればいいんだろ？

マビももう古臭くて誰も寄り付かんようで販促必死だなｗ
お仲間のM○eとP○Uが腐れ板実3で待ってるぞｗ

ＦＦ１１みたいにユーザーも運営も両方しやわせーってＭＭＯ他に見たこと無いんだが。まず利益がとにかくすごい。
あれはもう宗教といっても過言では無いぞ。辞めるべき奴は辞めて、幸せを感じる人元だけが残ってる。
今も残ってる連中は、本当にもう全盛期のオウム経クラスの幸せ感じちゃってるんだよなあ。ＦＦが人生。

母国語でおｋ

3EE9CD5702

おかげでボーナス沢山もらえました。
ユーザーのみなさまのおかげです。
最近は下火だけどなー

今はFF11もライトなネットゲームに人が増えてきてるし
FF11はオーディン鯖を除き過疎が進んでる
殿様商売もじわじわと限界に近づいてきてるね

前はFF11以外のネットゲームのスレ立ってもすぐに落ちて消えてたけど
今ではFEZ・信長・マビノギ・CIV4対戦・Hellgateと定着しちゃったし
確実にプレイヤーが他に流れ出してる

人が減ってざまみろ■eって気分にもならないんだよな
FF11がこれからも続こうがサービス終了しようが
俺が失った時間はかえってこないし別に■eと俺とは対立してないし
勝利も敗北もない

>>77
なんか知らんけどキモい^^^^

>>76
そのスレは他板のニート儲がこっちも暇つぶしに保守してるだけじゃんｗ
中の人なんてせいぜい4,5人ｗ
どうみても販促効果ゼロです、ありがとうございました

>>79
どれを言ってるのか知らないけど
マビノギのネ実ギルドは、今年入ってる人だけで76人だよ
4-5人のわけない

>ギルド名 黄金の鉄の塊
>ギルドマスター　ちるまん
>ギルドメンバー数　76人
>ttp://www.mabinogi.jp/6th/community/guild.asp?gi=216172782117626809

どうあがいたところでFF11から人は流れてる、ご愁傷さまでした

モンハンならまだしもマビノギはねーわw
ゲーム的に

ギルド入ってる人数はいいけどオンラインと活動内容とかは？

>>81
チョンゲーだっけ？ｗ　ないはｗ

あたらしめのSUNもサービス開始たった二ヶ月で運営移管して投げ出すらしいなｗ
チョンゲーはマジで中身無いから飽きるのも早すぎる

たった76人で「流れてる」ってｗｗｗ

ミッションの小出しっぷりは異常

マゾいからここまで続いてきたんだよ。糞マゾいのが日本人向きなんだよな
なんだかんだ文句いいつつ、続けてしまう。負けるのにパチンコやるのと似たようなもんだ

チョンMMOはなんでどれもこれもインターフェースもグラも似たようなのばっかなんだ？
会社間で同じエンジンでも使いまわしてるのか
それとも所詮パクリ文化なのか

そゆこと

ＦＦはライトな方だよ
まずアイテムがとりやすい

作ると国から金が入るから
グラだけ変えて表面だけ別ゲーにして金を貰う
とか聞いた事あるな

チョンゲ儲の盛大な自爆ﾜﾛﾀｗ
FFから流れたというよりネトゲ難民層が右往左往してるだけだな
チョンゲはどれも没個性的なシステムでアイテム課金ガチャの装備をゲットするだけ
アホらしｗ

■は糞運営だけど他がさらに酷いからなぁ

>>91
FF11が素晴らしかったら
何でネ実からネトゲ難民が生まれるの？なんか理屈合ってないねぇ・・・

>>93
本当にマビノギはすごいですね＾＾
ＦＦなんて本当にクソ。
皆マビノギするべきですよね＾＾

ところで君はなんでネ実に居るの？

>>94
どうでもいい思うけど
知りたければ過去ログ読んでね

ネ実民でなにか無料オンゲやらね？
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1201176784/
【なんとか】マビノギ　in　ネ実【ドレス】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1202040245/
【祝ポ】マビノギinネ実�A【モロコシ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1203947726/
【馬】マビノギ in ネ実　III【鳥】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1206012330/
【毎日が】マビノギ in ネ実 IV【バースデイ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1208327439/
【加齢】マビノギ in ネ実【待てない】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1209225142/
【臨時】マビノギ in ネ実 VI【メンテ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1211523065/

マビは実3でスレ速度だけ競ってればいいのにｗ
ていうか今までどおり黙ってて目立つとこにでてこなければやられなかったのに
モエ厨とかの影に隠れてたお陰でヘイト乗らなかったけどこれから楽しみっすねｗ

>>96
どこの馬の骨だかわからん匿名に叩かれたからなんなの？死ぬの？
そんなこといちいち気にしてたら
今、自分が面白い思ってるゲームなんか一つも紹介出来なくなるだけじゃないの？
叩きが怖くて2chに投稿してるやつが居ると思ってるのかねぇ・・・

出る杭は打たれるのは、昔から続いてる日本の立派な文化
叩かれて相手にされなくなったら
誰もそんなゲーム気にして無い証拠、FF11から移る心配してない証拠
叩かれるうちが華ですよ
本当にどうでもいい、面白く無いゲームは相手にされないのが道理
好きの反対は、無関心
嫌いの感情は、まだ興味の有る何よりの証拠

サルベージはわりと良心的なコンテンツ。
ドロップ率を除けば。

寝糞ﾝなんて独島独立イベントｗとかしちゃう反日企業じゃん。
こんなの薦める奴って在日しかいないだろ。
http://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/game10.2ch.net/mmosaloon/dat/1111732972.html
当時盛んに勧誘してたマビ信者は涙目ｗで実3に逃げ出したんだよなゲラゲラｗ
まともな日本人ならプレイしないっての。
事情を知らなかったnewbieなら許してやんよ。

マビノギやってる奴らは、脱落者だからその後ろめたさでネ実から離れられない。辞めたあともＦＦが気になって仕方ないアワレな奴ら。
光ある世界から、闇に堕ちた人間というのは、常に輝きに満ちた世界にあこがれ続けるもんだ。それが永遠にかなわない夢と知りつつも。

器が小さいな

イ・スンシン将軍か
なつかしいな
こういう反日資本に金を落とすことに
何も感じないように洗脳されてる奴が増えるのはやばいね

朝鮮ゲームって臭いからいいやｗ

見てるかー？■eと河豚、シーネッ

ニートが多いのだからライトに向かう必要は無い

日本でライトといえばMoE。
無料のままで普通にプレイ可能である。

Master of Epic - ever free【H.264】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2538839
[MoE]　JOY　[Master of Epic]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10500

喪eなんてゴ○ゾが大赤だから生理大将じゃねーの？ｗ
ていうか長文野郎はいつもWoWを騙って他ゲー煽ってた在○ぽいな
巣はマビだったのか

ライトはMoEへ
コアはFF11で住み分ければ万事解決

http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-436.html

オンライン事業は一応好調なのかｗｗｗ
どんだけ養分なんだよｗｗｗ
■eと同じだな
なんとなく敵対してたけど似たもの同士これからは共闘しようぜｗｗｗ

MoEは無課金で普通に遊べるけど肝心のゲーム本体が普通にクソゲーなんだよな。
時間の無駄以外の何者でもなかったわ。他にもっと面白いのはいくらでもあるのにわざわざクソゲーをやる意味は無かった。

FF11に関しては、ここ数年悪い話題しか聞いたことがないのだが、
スクエニが超儲かるほどプレイヤー居るのが不思議。
他のMMOじゃ考えられない。

やっぱネームバリューってすごいな。

ヒュム♀、ミスラ、タルタル

この三つの存在がデカすぎ

樽々最強

MOEよりFEのがよくね？

>>111
所詮ネットのラウドマイノリティなぞ氷山の一角にすぎん。完全なる無視すべき対象。
そして金を儲ける為にはラウドマイノリティが主張するのとは逆の事を徹底的に！そう徹底的にやればいいと言うわけだ。
任天堂のようにな。スクエニが任天堂の次に成功してるのはそういうわけ。

>>115
勉強になりました。実践してみます。

>>80
76人→1鯖２〜３人
流れてるって＾＾；

オフゲの名作の名を冠したネトゲが次々と出ては潰れてるのに
未だにFFはネームバリューでとか言う奴がいるのに驚きｗ
最近聞かなかったなぁそれ

FFは作ってるのが超一流のゲームスタッフですからね

嫌味や皮肉じゃなくて■eスタッフは凄いと思う
タルタルみたいな愛玩系キャラをあそこまで作りこめる他メーカーなんて無い

昔の神開発者達の資産を食いつぶしているのが今の駄目開発者

FFXIからのプレイヤー流出は相当多い。これはマーケティング部門が問題視している。
しかしそれと同等に（RMT含む？）新規パッケージ購入本数がある。
販売本数増加はマーケティング部門の頑張りである（マーケティング談）
中にいればわかるようにゲーム内でのログイン数は落ち着いてきている。
ログイン数の変化は、上級者の一時休止と新規に始めたプレイヤーの短期離脱だと考えられています。
一時休止は先日のボナンザで証明されました。

タダゲーの無料垢作ったら流出とかチョンゲ統計法は本当に奥深くて笑える

ＦＦは戦闘システムが糞過ぎてＰＶＰもまともに出来ない。
対人要素があるゲームに比べてそれだけでもうだめだなｗ

でもＦＦが何故日本人に羽化たかと思うとそのＰＶＰがなかったからかもね。
ＰＶＰだと闘って負ける可能性もあるがＦＦは馬鹿ＮＰＣを一方的にリンチするだけ（ＨＮＭを含めて）
そこが受けたのだろう。

羽化た→ウケタ
スマンかった

また在日かｗ

全角煽り凄いですね

>>126
いや、馬鹿ＮＰＣリンチしてアイテム集めるだけのゲームだろｗ
それが楽しい人は否定はしないよｗ

あくまでも個人的な意見を書いたまでｗ
俺は対人要素があるゲームで相手との間合いやら駆け引きで闘って遊ぶのが好きなだけ
ＦＦは馬鹿ＮＰＣをログ追い＋オートアタックで闘うだけだからツマランｗ　ぶっちゃけＡＩで出来る戦闘だろあれｗ

同期もまともに取れてないのにガードｗとか言っちゃうMoEの話？ｗ
それとも升塗れのFEZですか？ｗｗｗ

>>128
俺からすれば駆け引きや間合いで遊ぶ対人のが糞つまらん
人と殺り合うならいかにハメるかいかに撃ち殺すかがナンボだろ

在日必死過ぎ

WoW他色々やったけど、MMOの対人は結局間合いも糞もなく殆んどが廃人の俺TUEEEEEEEだったぞ。
最近はUOも俺TUEEEEEEEに片足突っ込んでるからもうだめ

クソゲでもグラやモーションが日本人向けでクオリティ高いFF最高

>>129
馬鹿ＮＰＣリンチしてアイテム集めるだけのゲームって言うのは否定しないのねｗ
まぁやってるのはＦＥＺか格ゲーまたはＦＰＳ系かなｗ

>>130
それも対人ゲームのおもしろさじゃないのか？

>>131
在日呼ばわりする理由は？

レッテル貼ってかき混ぜたいだけのヤツに
まともなレス期待しちゃいけない。

全角かっこいいですね

>>134
絶対お前FPSやってないだろ

>>106
http://ppp.atbbs.jp/moeraup/img/1214761400981.jpg
MoEはデフォルトモーションの違和感がすごかったなぁ

>>132
アクション・戦術製のないゲームの対人要素はどうしてもそうなるよね・・・・・

>>138
MoEの画面ってはじめてみたけどウケタｗ

WoWは対人に関してはほんと酷いぞ、中立地帯に初めて進出した時に運が悪いと
Mobに殺されるどころかMoBを見る前に殺される、たまに「お前なんか殺しても利にならねーよ気が変わらんうちにどっかいけ」って言ってくれるナイスガイもいるけど
大体対立陣営のPCに見つかるとマッハで殺される

FEZはやっぱ対人ゲーの頂点だね、降参するわ・・・
http://www.nicovideo.jp/tag/FEZ%E5%8D%87%E5%8B%95%E7%94%BB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

ライトなＦＦ考えてみた

　・経験値100を１円で売ります。
　・全アイテムをRMで購入可能。どんな品も、【装備Lv】×100円　です。
　・ミッション自動進行。ミッション１章あたり300円でクリアー。もちろんムービーもあとから見れます。
　・ライブチャット導入。月額4800円です。■e<　『あなたも、大好きなあの子とチャッツ！！』

これで、かなりヌルくなったと思うが、すべて金次第なのは言うまでも無いｗ

>>137
否定しか出来ないのか？
理由を述べてよ。

つまりオフゲやってろってこと？

>>142
頂点とは思ってないし。ＰＣゲーだとチートはどうしてもね・・・・

たまにやるには十分面白いと思う。

>>144
まあいｗとかかけひきｗとか・・・・・FPSにはあんま必要ない要素だぜ
あとやっぱ最大の理由は>>134の「ＦＥＺか格ゲーまたはＦＰＳ系かなｗ」だな

格ゲーハマるような奴らはFEZとか遅過ぎで駆け引きも糞もない糞ゲーやらんし
FPSにハマる奴らは「ＦＰＳ系かなｗ」なんて曖昧に言わずに直接タイトルを名指しする

なんつうか、言葉の端々から嘘臭さ満載すぐる

FEZは誘われ待ちとかBC集合待ちの空いた時間にやるといいぞ

>>147
アンリアルトーナメント（古い）・ヘイロー・ロスプラ（これはＴＰＳか）をやってたのも事実なんだぜ。
ハマッたかと言えばどうなのかなって感じだったが・・・・

その程度でＦＰＳを上げたのが気に入らなかったのならスマンかった。

帯域変えたり升ったり有料Potガブ飲みするのが
MMOPvPの高プレイヤースキルです＾＾

>>149
お前それさどんあたっくｗやってFPS語るのと同じレベルですし。。。。
うちのシマじゃノーカンだから

>>151
ＦＰＳもやってるって書いてるだけでＦＰＳがうんぬんとか語ってないよ。

まともなFPSもやらずに対人語りだと・・・・

これがMMO厨という奴か・・・ｺﾞｸﾘ

ランキングリセット後一週間にして堂々の二位！
コメントは賞賛の嵐！
負けたは・・・
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi?mode=com&namb=17

>>154
わざわざ調べて来てまでご苦労様ｗ

マビノギとかFFとか糞ゲーばっかやるから感覚おかしいんだろうな。
皆ＲＯやれよ。

対人って、人間の反射神経の限界を競うものと、先の一手を読むものと2通りあるように思える。
FPSなんかは間違いなく前者だと思う。
MMORPGでは後者に焦点をあてて、システムを構築するべきだと思う。

さんざん言われてるがFF11がうけたのはファミコン世代をドラクエ→FFシリーズの流れからPSでMMOに引き込んで飼い馴らしたから。
経営戦略から見たら歴史に残る偉業。

今の開発が資産食い潰してるってのに同意

ROはないわ・・・

>>154
よっぽどＦＦのことが好きなんですね＾＾
これからも頑張ってください。

他のゲームの否定も良いけどＦＦのよいところも上げてくださいね＾＾

>>155
>>160
>>155
>>160
>>155
>>160



これはあれか、ID変え忘れというやつか

ID変え忘れの上に中身みてないなｗ

しかし心の奥底にFEZへの疑念が沸々と沸き起こるのであった
ていうかRvRも三onが思い切りコケたし
MMO対人は日本人の性質云々じゃなくて単に面白くないから受けないだけｗ

いや、ＦＦのことが好きでたまらないから他のゲームの否定的な意見・動画などを紹介してるのかと思ったのだよ。

他のゲームはこんなのだからＦＦは面白いって言いたかったのかなってｗ

それよりもＦＦはこうだから面白いって書いたほうが良いかなって。

対人するならそれに特化させんとなあ

つうか古くはﾍﾙﾌﾞﾚｽやらDAoCやらが全くヒットしなかったのを見ればわかるだろｗｗｗｗｗ
日本でRvRは流行らない

いや　ＦＥＺも飽きたら辞めるしそんなにやってないから気にもならないよｗ

しかしこの状況ではどう見てもガメポ社員です
本当にありがとうございました

ＦＦはもう面白さが全く無い。
移動に時間掛かるし、戦闘は駄目、おまけにＰＴ必須な割りにＰＴ構成があまり成ってない。
そんなのするくらいなら楽しめる要素が沢山あるＲＯをしたほうがいい。対人も充実してる。

>>168
決め台詞ありがとうございます。
ＦＥＺなんてやってるゲーム聞かれた？から書いただけで名前なんて出すつもりはなかったのだけどね・・・・ｗ

対人だったら一番は北斗だと思うよ。
マウスの精密操作で戦闘するし、気軽にPK出来るし。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1215093639/

ここ見てる限りだとROと北斗を推すやつ＝癌社員っぽいな

北斗って移動すると戦闘止めるとかいうアホ仕様じゃなかったっけ？
どうやって対人戦するのか気になるｗ

信長online
嵐世サーバー
私設会話「ネ実」
でお待ちしております

乗り物に乗りたかったらリアルマネー払ってガソリン買ってくださいね
は悪魔の所業すぎるｗ

>>173
そりゃ戦闘するの止めて移動したら止めるさ。

最近のネットゲームとか無料ゲーム（アイテム課金等）が多いのだからイロイロやってみるのも言いと思うけどね。
面白くなかったり飽きたら辞めればいいし。

でも何故かそういった意見にやる前から否定的な意見が多い！　不思議！

oβ開始後18分で落ちた伝説の鯖のグレードは上げましたか？
ROよりRO2がどうなってるのかおしえてくらさい

>>177
ですなｗFFが駄目だから他ゲーするしかないのにやりもせず否定をする。
何故いつまでもFFに縋りつくのかわからないｗ

信オン
体験版３０日無料
気に入ったら製品版にアップデートする
現物は買わなくても良い　ダウンロード販売

日本でメジャーなMMOはFF11しかない現実を見るべきだな

>>177>>179
やってる奴らがいてネ実にもスレが立つが・・・・
あまりにも出来がアレ過ぎて速攻で飽きて呆れられるんだぜ

>>178
RO2は未だ再開発中だから待て。
18分で落ちた鯖とか言ってるのは北斗のこと？
もう直ってるよ。

タダゲ難民が右往左往してるだけなのに
β登録者数○万人突破とか勝利宣言したあと
断末魔も上げずに消え去る様はある種の侘びを感じる

>>177

飽きたらゲームやめりゃいいじゃんと思うが
リアル面白くないから現実逃避に走りたいんだろう

FF11がネットバリューとかメジャーとか言ってるけど、所詮ブランドで成り立ってるだけだよ。
MHFとかもそうでしょ？ブランドがあるから人が多いだけ。
作りとかそういうのは全然駄目でも、人が寄せてくるのはそういうこと。
中身はＲＯ以下。

FFより糞なゲームを引き合いに出しておきながらFFを叩く・・・だと・・・

>>186
わははは、わらいがとまらん
ネットという低価格で最高コストパフォーマンスを誇る宣伝媒体がありながら
カスゲーより人が集められないとは

ブランド銘だけのカスゲーに負けてしまう、良いMMOって本当に情けないですね
開発もプレイヤーちゃんも不幸なんだね、宣伝ガンバレヨー

こういうスレみてるといつも思うんだかＦＦの否定的意見がでるとＦＦの良い所を上げずに他ゲームの悪い所を叩くだけなんだよな
当の本人も面白さを言い表せないんだろうなぁ

ＦＦだけやってたら頭おかしくなるのかな？

>>185
飽きたら辞めれば良いって書いてあるじゃん？

我田引水的な企みに満ちてるなｗ
WoW儲なんて世界一！世界一！しかいわねーだろｗ

>>191
ゲーム的にＦＦ良い所上げてみて？

良いところなんて人それぞれだと思うよ。
個人的には、戦闘、グラ、音楽。
悪いところはなににつけても時間がかかるところ。PT強制ぎみなところ。

>>193
確かにそうだな。
悪い所は同感だな後はリンチ的な変化のない戦闘もそうかな・・・変化が無いのは戦闘だけじゃなくて全体かｗ
良いところは・・・・
基本パッド操作ができるってところかな。

長く楽しませて貰ったけどアルタナ発売ぐらいからいままでありがとうって感じになってる。

>>192
FF11は自己中心的な人間お断りシステムなので
パーティのために働かないソロプレイヤーを排除するシステムが満載のところかな
そのおかげで自己厨プレイヤーが少ない
またレベル差の経験値制限や絆強制クエストのおかげで
他のネットゲームより非常にパーティ組みやすいので
毎日色んなプレイヤーと出会いがあって楽しい
これぞまさに大規模ＭＭＯの醍醐味
プロマシアミッションが特に最高
何度やっても面白いくらいやり応えが有る

>>195
君スクエニに就職しないか？

時間がなくてFFやめざるを得なくなったからこそこう思うんだよな。

まぁ、後は状況に応じて柔軟なパッチをあてられてないところかな。
これだけレベル75からのコンテンツが多くなった今を考えると、必要経験値を下げてもいいと思う。
そういう気のきいたことがwowでは出来ているとどこぞで聞いたので、見習うべき。

大規模MMOで身内パーティだけのレベル上げが主流になるシステムにはしない

これがFFの基本コンセプト
田中Pがプロデューサーである限り、この軸がぶれることは決して無い
だからFFは常に新鮮なプレイが堪能できて
6年間、日本でライトユーザーが一番多いMMOとして君臨し続けることが出来ているわけだ

そして一緒にやりたくもない外人とも強制的にやらされると

■β時代
すごいぜヒゲ！さすが■は格がちがうぜ！間違いなくＦＦ１１はせかいいち！

■サービス開始
これがバナデールか！夢の世界だぜ！俺は一流の彫金師になるぜ！
黄金の鉄の塊の剣でみんなでドラゴンとかアルテマウェポンたおすぜ！

■砂丘時代
うおおボギーこえええええ！！！！レベル５０すげええええ！！！砂嵐がきた砂金ダッシュ！！！！！！
手打ちでＴＰ報告も慣れてきたぜええ！！
ＬＳのみんなと遊ぶの楽しすぎてリアルとかどうでもいいしいいいい！！！！

■魔の7/2パッチ
やだ、なにこれ(´・ω・`)？きっとなにかの事故すぐになおるさ！ところで鈴木みそは？

■ジュノデビュー
人がいっぱいすげえええ！！チョコボとれたああああ！！！トラこええええええええ！！！！！巨人でけええええええ！！！！！庭ひれえええええええええええええええ！！！！！

■ジュノ後
ＬＳのみんながどんどんレベルあがっていくよ(´・ω・`)いっしょにあそべない・・・・・がんばろう！あれ？ＬＳがなくなってる・・・・・・・・・・。

■ジラート
もうつかれたよパトラッシュ・・・・・ああ、でももう少しがんばればきっといつかは！！！

■プロマシア
(´；ω；`)

■アトルガン
うひょーーーーーー！！！！飽きた！

■アルタナ
おはよう諸君。俺たちはいったい今まで何をしていたんだろう。

>>200-201
「始まりが有るものには終わりが有る」By.オラクル

永遠なんてものは、どこにも無いことに気がつけてよかったじゃないか
また一つ成長して大人になったな
FF11卒業おめでとう

>>198
その観点は考えたことなかったわ。
サポシステムも多少貢献しているな。

FFはよくも悪くも初期が（ジラートあたりまで）神すぎたってことだな。
結果人生を捨てた廃人どもが大量発生。そしてヴァナの大半がニート＆社廃人に
そしてそれらの要望ばかり聞き最悪のパッチの連続
徐々にライト層が減ってゆきバ開発のターゲット層は完全に廃人へ。
そして廃コンテンツ満載の今にいたる

全体的に、裏ザルカレベルになったら、もっと面白いんだと思うけどｗ

>>204
FF11が叩けないから、ネトゲ廃人叩きですかー
みじめだなｗ

初期が神ってより、飽きたんだよな
ユーザーも開発も

いってるしりから>>206これだもんな
えふえふwなんて叩いてなんになるんだよw
もうどうやってもFFはよくならん。お目目を覚ましたほうがはやい

>>190

飽きても辞めれない人達の思考を表現した

>>208
ボクが楽しめないのはネトゲ廃人のせいとしか聞こえないのだが？
今FF11で遊んでる何万人もの日本人プレイヤーはネトゲ廃人とでも言うのか？

ネ実に毒されて、みながみな、毎日、裏とかリンバス等の予定入れてる
コアプレイヤーだと勘違いしているのでは。

俺のなかのＦＦ１１はおわってしまったのでそろそろ次のＦＦオンラインをだしてくれまいか。

ライトコンテンツが藤戸担当だから更に救えないｗｗ

>>209
なるほど。　わるかったよ。

コンテンツがライトというよりももうMMOもMOもRPGは全体的にライトに向かいつつあるらしい
それでガッチガチの廃PvP指向に作ったAoCが無料期間終わったら客９割消えちゃったんだってねｗ
WoWとか移動も素早く狩場の取り合いもなくソロもＰＴも普通に遊べて快適らしい
ＦＦは全て真逆だな移動もっさり狩場ギスギスソロ不可能うんこ

>>215
またWoWですかｗ

FF11より日本人いないマイナーゲーがライト層向けなんて片腹痛いわｗｗｗ

プレステのコントローラーで出来るのが一番いいとこだろ？
他にもあるのかもしれないけど、クリックゲーは俺ホント無理

あと２−３年はＦＦ１１が日本のＭＭＯ市場の王座に居座ってるだろうな
他のＭＭＯがＦＦ１１を超えられる要素が全くないし
６年もの間ライトとコアユーザー両方を絆で繋ぎ止めるＦＦ１１に隙は無かった

>>218
リネ2の日本鯖がピーク時合計で大体60000
アラドあたりだとピーク時合計で大体75000

FFは100000だけど日本人は55%程度らしいので55000


とっくに超えられてんなぁおい

んー、日本と海外とではピーク時間がずれているから、
その55%は当てはまらないんじゃないかなー。

ＦＦは戦闘がつまらないのとすべてに無駄な時間が掛かりすぎるのが×これに尽きる。

ＦＦ儲はこのことに関してどう思ってるのだろうか？

ここへきて、花鳥風月を不満の種である遠距離ジョブオンラインで導入してくるとは思わなかった

>>215
大人の事情もあるだろうけど、なんとか日本語版だしてくんねぇかなぁ・・

EQ2したら？ちょうどなんかキャンペーンやってるみたいだし、日本語だ。

>>224
クソゲーをやってもしょうがねーだろ。やるなら最低でもＦＦと同格な一流のゲームじゃないと意味がない。
そして日本ではＦＦに並ぶ物など他にはない。

>>223
あのグロキモグラをそのまま日本で出しても売れるわきゃねーだろアホｗ頭わいてんのかｗ
洋ゲー信者は無視するのが良いとされているラウドマイノリティだけが騒いでるのが現実。

FFXIが成功したのはネームバリューがあったことが大きいだろ
これ別のタイトルなら成功してない。

いまのFFって廃人様しか全コンテンツはできないよな

>>225
お前はよっぽど壁叩き（NPC含む）とアイテム漁り（時間が代金のガチャポン）が好きなんだなｗ
確かにその二つと全てに無駄に時間だけが掛かる事に関してはＦＦ以上のゲームは他にないと思うｗ

>>219
アラドもリネ２もそんないるわけないだろｗ

アラドは1万人前後　
この前最大接続人数1万5000人目指せ！！！ってイベントやって微妙な線だったから間違いない
リネ２は3万人前後って言われてるな

リネ２は4万5000くらいだったのが5月のBOT一斉BAN祭りで3万くらいになったらしい

何年前のゲームにけちつけてんだ？
方針転換するくらいなら次ゲームにして儲かる方残すだろ

>>231
ＲＯは？
4万以上はいるよ。
ピーク時で5万行ってた時あった気がする。

たしかそのピークもＢＯＴ一斉バンで・・・

契約件数（販売本数）が面白さとはまったく関係ないってオフゲのＦＦでよくわかってるだろうｗｗｗｗｗ

現在のところ、MMOを選ぶならFFが一番無難ってことか

コンシューマーでのMMOが全くないしな
グラフィックスがFF並みのライトユーザ向けMMOが、コンシューマーで出ればあっという間にFF廃れそうだけど

個人的にはPC入るとツールと業者のコンボで一気に潰れるから
PC無しのMMOでも出れば最高なんだが

ROは最大接続人数8〜9万いたのが最近のBOT撲滅で4万5000になった
半分BOTだった

ROは同接6万超えたことないだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
前日4万はあったのに多重起動対策したら1万切ったりもしてたな
かなり昔の話だが

ROはいくらなんでも古すぎる・・
しかしRO2はもっと・・・

FF11の方がもっと古いだろ。

>>241
サービス開始からのことじゃなくてですね
バージョンアップの頻度とか有る程度中身の新鮮さのこと

やはりＦＦ１１しかないな

最近人あつめてるネトゲは大抵ライト思考のゲームだよな
MMOとかの新規参入はまったくすべてといっていいほどダメダメ
MMOは一人で何個もやるゲームじゃないので市場にもうパイが無い
FFはそこを早いうちから食っといたつうだけだろな

>>244
まあそうだけど、逆に言うとその状況に風穴を開けるぐらい面白い
新規ＭＭＯが日本にはないともいえる。

日本に展開しているＭＭＯも最近はライト志向のものが増えてるけど。
ライトとは言っても、アイテム課金とか単に内容を薄めてるだけの
時間の代わりに金を出せみたいな感じで。それじゃあやる気にもならん。

一般的にイメージされるMMOであるチョンゲコピーのMMORPGにそもそもライト向けがあんまマッチしないんだよ
戦闘は単調で、結局はクエストこなすか、レベル上げるか、金ためるかしかないから
アイテム課金しても作業の効率を高めるだけのものしかない

つーわけでMMORPGのジャンル自体が衰退気味
一戦、一試合毎の密度、アクション性とかを上げたMOタイプが主流になるでしょう

>>246
ライトだからって簡単すぎると2-3ヶ月でやることなくってきて飽きるんだよね
FF11のようにライトとヘビーなコンテンツが混在してないと
すぐユーザーに飽きられ逃げられる
その上、二度と戻ってこない

その点、FF11はバージョンアップや追加ディスクがしっかりしてるし
ライト用のコンテンツも定期的に追加されるので一度飽きても再び帰ってくることが多い
やり応えの有るコンテンツに満足したら、適当に遊んだりまたは休止して
また遊びたくなったら自分のペースでいつでも戻れる
そこがFF11の強みであり人気の秘密

よく、wowは取り合いないと言うけどそんなことねーよ。

そりゃ古い鯖なら序盤は人少ないだろうけどさ。
でも、新しい鯖のゴールデンタイムは目的地被ることも多いから
○匹倒してこいのクエストしにいったら人多すぎとか普通にある。

混雑するのがわかってるときは鰤がpop時間短縮とかするけど、
いわゆるNamed倒して恋とかだと5分10分またされることもある。

ついでにPvP鯖だと敵対陣営とクエストで倒すmobがかぶってたりするから、
現地で血みどろの戦闘が始まってまったくクエストができないとかもある。

「みんなが挌闘技に向かうようなので、私はプロレスを独占します」
ってキャッチコピーがあってだな。

>>248
良くも悪くもアメリカナイズされてるから
今ここでWoWやってなくて聞きかじりで褒めてる奴の2/3くらいは
実際にやったら絶望しそうだよな。

>>247

> その点、FF11はバージョンアップや追加ディスクがしっかりしてるし
> ライト用のコンテンツも定期的に追加されるので一度飽きても再び帰ってくることが多い

これは壮大な釣りなんだろうか・・・
笑うべきなんだろうが、現役の狂信者なら本気でこう考えていそうで怖い。

俺ネ実じゃいっぱしのwow廃人だけど実際にはやったこと無いしｗ
さてきょうもＦＦをはじめるかね

FF休止→RO(糞）→FEZだったかなｗ（即効で削除）→名前も忘れた
無料ゲー（即効で削除）→MHF(3日で飽きた）→LotRo(1ヶ月でやる気
うせた）
現在（ニコ動やらveohなどアニメみまくりｗ）
FFに復帰したいが、２ヶ月程音信普通にしてたので、HNMLSに顔だしにくい
ひょっとしたら、クビになってそうｗ

>>241
ROってPSOより古いんだぜ
正式サービスまで数年無料βテスト期間だったが

>>251
オレオレｗ

>>251
オレオレｗネタでここまで真剣に書けるわけ無いだろｗｗｗ
今更FF11やめるの勿体ねーんだ、
やることは腐るほど残ってるしな、おれは一人でもFF11に最後まで付き合うぜ

ＦＦが面白いってヤツってオフゲやるときも必勝本片手じゃないと出来ないヤツラの気がするｗ
ＦＦは対人も基本的にないしほとんど敗北がないリンチゲームだからなぁｗ

そこが面白いと思うかつまらないって思うかのさだとおもう。

>>256
追加ディスクがしっかりしてるとか
ライト用コンテンツが定期的に追加されてるって
何の事指して言ってるの？

アルタナの評判なんて良くないと思うんだが
カンパニエだけで良ディスクとかって事か？
あれ、経験値で人呼んでるだけで報酬なきゃ
廃れると思うんだが。

ネ実で経験値なくてもやるか聞いた事あるが
なきゃやらんって連中ばっかだったぞ。

やってる人多いなら良コンテンツなんじゃね
誰もやらない閑古鳥コンテンツより100万倍マシやね

人が集まるってことは結果的に成功

ライトで潮流に乗って成功して面白いMMOとやらはどこかね？

取り合えず廃コンテンツやライトコンテンツは個々の温度差があるから置いといて
今現在人が集まっているもので、なにかしらシステム上と関係がなく
利用者に不便な事が続いているなら、少しでも快適になるように努力するのが
サービス業としての共通の責務だとは思う。(■eはサービス業じゃないが、運営はサービス業)

つまり、さ。用は何が言いたいかっつと
ナイズル入り口のアレ。
苦情も当然沢山いってるだろうし、現状も把握してるんなら
さっさと対処しろ。まだ途中なら途中で何か努力してます的なアナウンスくらい入れろ。
システム上なことでなく１時間２時間もｼｭｯｼｭさせて待たせて対処無しなら
大袈裟でなく本気で消費者センターで取り上げれる案件だぞコレは。

ライトや廃とかは別にしてもＦＦって新規に始める奴らの事を考えなさ杉でﾜﾛﾀｗ
これだけ右も左もわからない新規に厳しいゲーも珍しい

信長の野望オンラインとFFがくんだら最強に見えるのにな
ヌルゲーとマゾゲーの横綱同士
信の初心者/中級車クエは神だが元がぬるすぎてゲームが浅くなってしまった

対象レベルは３７前後まで。育成工程一ヶ月程度
・ランク１〜４までのミッション報酬は経験値取得型に
・ミッションと平行したチュートリアル用連続クエストの導入
・特例レベルまでは全てのクエストクリア時に経験値を取得できる様に。

>>1
An ESOMAR world research社調べ (国内流通2008/07/01 累計,ネトゲ抜粋)

1.モンスターハンターフロンティア オンライン シーズン2.0(拡張)　53万本
2.ヘルゲート:ロンドン(完全日本語版) 　　　　　　　　　　　　　　　　 48万本
3.リネージュ エピソードRe: プレミアムキット(拡張) 46万本
4.LINEAGEII はじめてのリネージュII 38万本
5.ラグナロクオンライン サマーパッケージ2008(拡張) 35万本
6.大航海時代 Online ~Cruz del Sur~ トレジャーパック(拡張) 28万本
7.シムシティ4 デラックス 26万本
8.PHANTASY STAR UNIVERSE イルミナスの野望(拡張) 25万本
9.シムピープル 完全版 3 22万本
10.ザ・シムズ2 ダブルデラックス! 21万本
・・・
38.ファイナルファンタジーXI アルタナの神兵(拡張) 8万本

番外.World of Warcraft: The Burning Crusade(拡張)（輸入） 145万本

FF11は独占どころか過去1位になったことすら無いし、8万本。
今、国内はMHF全盛で75万ユーザ(公式)。アクティブ何名かはワカランガナー

なんという意味のない比較＾＾；パッケージ数＾＾；MO＾＾；

まぁ今、面白いネトゲやりたいんなら
Warhammer Online(MO)、Crysis Warhead(FPS)が日本人も多くて熱い。
別にWoWもEVEもSims2も日本人コミュあるし、問題あるとは思えないんだがな？
FF11より全然国内で流通してることだしｗ

俺は今はSimCity4に夢中だから別にどうでもいいけどさｗ

自称｢市場独占！｣とか、自称｢日本人50万ユーザ！｣とかいい加減目を醒ましたら？
中華業者合わせて8万本しか売れてない現実を見ろとｗ

■eって、リサーチ部門が手薄だからなあ。
ユーザーとのやりとりをする気もないし。

ニコニコで大規模戦闘の動画とか見てると
ああこういうの縁がない人向けの開発はもうやってないのだな、と感じる

ＦＦ最高

FFみたいにPT縛りきつい、ソロが不可能みたいな戦闘システムより
ROのようにPTもソロも楽しめるような仕様を見習えばいいのにな。

>>272
ROやってればいいよ？

モンハン筆頭にMoeやらボンバーマンやらFEやら長時間拘束されないのが主流になるだろうなあ
こういう軽いのを何個か同時にやりつつ、廃な人はFFみたいなMMORPGを一個だけやる、みたいな

ただMMORPGは人が一つのゲームに固定しちゃって新規ゲームが出ても次々つぶれてく現状
供給そのものがなくなるで
FFも競合があまりでてこないから糞化しちゃったんだろ

>266
どうみてもウソだろその数字。
MHFとかヘルゲートとかｗ

MHFは今アクティブ２万程度だぞ？
しかも、MHFはクリアント無料だ。
ヘルゲートが日本語版が48万本？ｗ
なんでアクティブの１０倍以上のパッケージがうれるんだよｗ

今のMHFなんて廃人ばかりだしな…
アラド戦記とかの基本無料ゲーはゲーム自体がよくても、やってる人たちにまともなのがいない
対人戦やりたきゃFPS TPSやればいい

>>262
インスタンスエリア用意しといて入るのに順番待ちが発生しているのは本格的にバカだと思った。

>>275
AoCが入ってないって時点で釣りかネタでしかない

つかTBCが国内145万も売れてるならネ実クラスの掲示板がいくつも作られてなきゃおかしいし
WoWの公式掲示板に日本語がもっと書かれているはずだし
何より鰤が日本語版を即決してるだろう

つまりオリコン並みの捏造数かネタか釣り

>>275
良く見たらもっと凄いこと書いてんなｗｗｗｗｗｗ
イルミナスが拡張パックとかｗｗｗｗｗｗ(注：独立した新作扱い)

つかアルタナPC版国内8万って初回出荷数じゃん

>>279
その自称8万の初期出荷で売れ残りバーゲンかました挙句、
クリスマスの時にAmazonで980円セールやってた話はナシかいｗ

>279
イルミナスは、無印が２０万本くらい売れたにも関わらず、1.5万本しか売れなかったんだぞｗ
どっかの記事で
「信用を失うって恐ろしいですよね」
ってコメントされてて吹いたｗ

リネ2やＲＯは単なるグッズでしかないのにあんな売れているのに対して
FFは拡張にも関わらず、8万本しか売れていない。
信用がかけ離れてるからあまり売れないんですよスクエニさん＾＾

>>282
ps2版は初週81万らしいけどな

売り上げ出してくるのはゲハ厨の臭いがするなぁ
実際プレイしてる人口から見れば8万で終わりの訳ないのに
都合いい数字だけ切り取って持ってくる辺り

初回の出荷数書いてるだけかもな

早くエースコンバットのMMO作ってくれ。
出来たらFFなんて、絶対戻ってこない自信がある。

>>286
いまもＦＦやってる課金奴隷にはＦＦ抜けなんてどうあがいても無理。一生クズエニにしゃぶられてろよ。

新作MMOしかもFFナンバリング→子供たちが飛びつく→年月が過ぎ・・
→就職→時間がなくなる→ライトなMMOを求める

>>263
サービス５年もたって
セルビナにモーグリ配置　らしい
いったい今までユーザーの要望の何を見ていたんだろうか・・

エスコンのＭＭＯを具体的に考えたら、フロントミッションオンラインになりますた

個人的には絆、コミュニケーションを過多に要求するゲームって
辟易してるんだよね。
人と人のやり取りって誤解だらけだし、日常生活でもう
おなかいっぱいなのになんでゲームの中でも気疲れしなきゃならないのかってね。
だからｆｆも個人的には性に合わない。
モンハン１やバイオで気軽に人集めて短時間で遊ぶくらいなら許容範囲。

絆プレーの面白さは理解できなくはないが
このゲームのコンテンツの過半は絆プレイだからなあw
信オンでもやるかなあ？

>>289
それも日本のユーザーじゃなくて
海外のユーザーや苦情を受けたGMからの要請で仕方なく設置だからさ

ユーザーの要望聞いてない&聞かない体質はさして変わってないのよ

日本人は、正当なクレームをすることに慣れてない。
異常なクレームを出すモンスターがぽちぽち出てきた段階。
これがこなれて、ちゃんと正当なクレームを言えるようになって始めて
欧米と同じ民度になる。

歌パニエスレを見ると
FFの凄い所は開発もユーザもマゾ仕様を望んでいるからな
格が違いすぎるよ

マゾ仕様を望んでるんじゃなくて
俺は楽して他人は苦労しろ
って全員言うから結局みんな苦労するだけになる

俺差し置いて俺以上に他人が楽するよりは
俺もろともみんな苦労する世界の方が安心するんだよみんな

ウタパニエでボットっぽく楽に稼いでるから
モンスター連れて行って邪魔しますね＾＾；
だからなｗ　　飼い慣らされすぎてるアホ

残留ユーザは逆行だが、スクエニはカジュアル化の波に乗り遅れただけだな。

MMOの潮流はライトに向かってるのにそれを逆行するFFは凄い！

いつ見てもスレタイのセンスは飛び抜けてるなｗ

>296
BOTに対するアレルギー反応は正常だとおもうけど・・・もしかして中国の人？

296じゃないけど
自己強化BOTの中国人業者よりも無差別でMPKする自治厨の方が痛いぞ
どう見ても過剰反応だぞ

>>296>>300
業者も業者ならプレイヤーもプレイヤーだな
無能な会社のしりぬぐいをさせられたあげく
他の一般プレイヤーの迷惑になることも平然とする■ｅの肉奴隷

歌パニエをＭＰＫしてる奴って単にＭＰＫする口実にしてるだけでしょ
どうせロストないからどうでもいいけど

過剰反応を楽してこその一流プレイヤーだ。

業者相手に貴重な余暇時間使えるかよ・・・
普通はゲーム会社が何とかするもんだろアホらしい・・・

■ｅは業者対策遅いし、ずさんすぎ

>>304
> 業者相手に貴重な余暇時間使えるかよ・・・
> 普通はゲーム会社が何とかするもんだろアホらしい・・・
>
> ■ｅは業者対策遅いし、ずさんすぎ

余暇時間が貴重な人はそもそもMMOなんてやらんのでは？ｗ
ま、それはいいとしてラバオの寝釣りしかり業者の占有対策しかり
あまりにも対応が遅かったのは事実だよな。

ラバオのBOT釣り、エダジマ？とかいう人の名をネ実で見たが
なかなか取り締まられなかったんだろう？　あの頃は何で寝釣りおｋだったのやら。

>>305
・そもそも■にチートとかBOTに対するノウハウがなかった。(今も無い)
・初期の頃は規約で禁止さえもしていなかった。

・初の国産MMOということで、DiabloやUOやEQで慣らした有名チータが集まった。
・PC版発売3日でコード解析サイト公開、7日後には寝釣りBOTツールまでベクターで公開される。
　ネ実で祭りとなったつかの間、翌月にはFFXIToolz１〜５まで公開される。

・ジラートがっかりで大規模な解約祭りに準じ、FF11の色々なバグ(及び仕様)が公開される。
・チタン鯖で「公開チート祭り」がGM立会いの下、行われ、永久3倍速トンズラ、
　カッパーインゴから皮鎧を合成等、FF11の穴を一通りGMに報告され、氏はFF11を去る。
　(後に氏はWoWで寝釣りAdd-onを公開し、公開翌日にBANされる)

・■のその後の対策は、規約に｢外部ソフト禁止｣の条項追加。。のみ

>>306
きっちりログ追って、バンしてるからいいんじゃないの？
最近の■eの業者対策はよくやってると思うが。

有名チーターが集まったという割にはPC版初期に暴れた奴いなかったよな

あとカッパーインゴから革鎧って壮大なネタだろ
GM立会いでなんかやったってのもデマ


そして良く見たらDCPSOネタの改変だと気付いてマジレスしようとした俺超涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえば元ネタとなったDEVILやれおりな☆る〜なてぃあって今何やってんだろうな

>>308
ROだろ

>>308
同時期にＲＯもサービスインしてたからチーターはそっちいってた。俺の連れとかもみんなＦＦには全く興味持たずＲＯしかやってなかった。
身内でＦＦやってたのは俺だけだったな。自力で解析しちゃうようなやんちゃな方々はみんなＲＯ。これが真実。他ゲーで取り締まり厳しくなって仕方なくのちにＦＦに来てた感じ。
>>306はHNMLSにあこがれちゃうような自称廃人中身ただの一般人の夢見がちな痛い人。色々妄想のレベル。

>>308-311
クズエニ社員の必死な火消し乙ｗ
「kamipu　FF11」でググれば当時のスレとか状況とか出てくるだろ。
ROのBOTツールも公開してたけどな。

まぁFFXIToolzのみならずUOToolzも未だに使えるし、
米FreeNetにソースも公開されてる。

妄想とかにしときたさそうだが事実だしなぁｗ

>>291
おみごとです＾＾

「sage」で「クズエニ」だと・・・・・？

>>312
別スレでも捏造で暴れてたんだなｗ
つか謎ソースのランキングもお前だったのかｗ

ちなみにFFXItool(通称「ふぉ」)なら作者の引退は今年の3月な
ちなみにクライアントをクラックするだけのツールだから大したもんでもなし
カッパーインゴから革鎧もクライアント側の表示される完成品データだけ差し替えなら全然余裕(今でもできる)

つか「FFXItoolz」でヒットするのがﾏの自作ツールうｐらせるのが目的のスレしかない件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=FFXIToolz&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ログインして暇とか言ってるヤツなんなのさっさと辞めろよ

>>315
ようｗ　必死な低脳社員　ID:RagAUz/z　あちこちで火消し乙ｗ
ふぉ氏はソース引き継いだ後続だぜ？
結局レシピ抜きのToolz4(FFXI.DLL内のアドレス番地が変わって動かなくなった)の改変を
放棄したまんまだったし。

ちなみにFF11は合成判定はクライアントだよ。生成もクライアント。
初期の解析スレで合成直前に回線を抜いて証明された。
正しいレシピなら合成エフェクトが出て、間違ったレシピなら合成できませんと終了する。
それを元にFFXI.DLL内の解析が行われ、レシピが見つかった。
結局、鯖とのやりとりはアイテムが増えた減ったの結果のやり取りだけだった。

まぁ他のデータと違い、バージョンアップの度に実行プログラムそのものの内容が変わるから
Toolとしては安定しないから放棄されたんだろうけどな。

まぁグラ差し替えの1種ということにしたいんだろうがｗ

>>317
技術者が〜スレの仮説をさも真実のように語るとな？

つかあのスレでもデジョン合成やエリアチェンジ時での処理の説明がつかないとふるぼっこだったよな

>>318
とうとうアーアー聞こえないとファビョり出した？

初期の頃は普通にTool使ってレシピ抜かれてた事実とか無視して今度も仮説？
バージョンアップ30分後にはネ実でレシピが張られ、
出来上がった武器防具の性能が語られていた話もなし？

今度は「あれは■GMからリークされた情報なんだ！」とか言いそうだよなｗ
お前のセリフは説得力がない。

PC版出る前の「ブリガンダインのレシピ」とか懐かしい

ブリガンレシピは社員判定できてむしろ良かったのかもな。
聖鯖のKatotakaとかまだＦＦやってんのかな。リアル社員が一般人の振りして堂々と遊べるのは問題有りすぎだわ。
内部情報漏洩の情報格差以前に会話ログとかのぞかれまくりだし。

>>317
>ちなみにFF11は合成判定はクライアントだよ。生成もクライアント。
こんなシビアな部分をクライアントに任せるなんて信じられないんだけど、
これっていまでそういう仕様になってるの？

回線を抜いた直後に合成の「！決定」ボタンを押せば合成の判定されるってこと？
実験してみようと思うから。

いい加減FFなんかの糞ゲーやめて、ROやろうよ。
面白いぜ。

ROはFFにはない何かがあると感じた。
故に縛りもないし、自由。最高だよｗ

>>322
信じてどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかレシピ抜いたんならなんで未だにトゥーナのカブト煮のレシピが出てないんだろうね＾＾

>>317
こういうレベル低い人間が幅を利かせ始めたらもう完全に終わった証拠。あとはグズグズに腐って土に還るだけだ。

ソロでレベル上げ出来るようになったし
FFもライトになったと思うけどな

そういやブリどうしたんだろうな　引退したんか

>>319
初期の頃にはネ実無かったよ

初期は大規模ＭＭＯ版だけどね
まあレシピ抜きに成功した人は今だに聞いたこと無いな
つかブリガンの頃はまだＰＣ無かったし

セルビナモグってきっといつでもできることだったんだよ。
次MMOに人材まわしてることもあって
VUも1部の新要素とすぐできる簡単なことしかやらないのでは？
と思ってたらこれだもんな。

>>330
FFDQとネトゲ板に間借り→FF11(仮)→家庭用MMO→ネトゲ実況だぞ
大規模ができたのはFF11(仮)よりも後な

次期MMOって本当に作ってんの？
スクエニのオンゲ＝クソゲーのイメージが付いちゃったし
未来永劫FF11で引っ張り続ける気がする

FF11のチームの大半は次期MMO開発に移ってるはず。

PC版発売の頃にはネ実あったね
ベータの魔の8月パッチの頃はなかったけど

過去スレ見てみたらジラート後のフィッシャ装備辺りまではレシピ解析されてたね
ジラート前の頃って解析やツール作りが本当に盛んだったんだな
関連スレの多さに驚く

まぁ5年以上前の話だからどうでもいいが

・PC版直後の頃からあるのに何年も出て来なかったレシピがある
　例：トゥーナのかぶと煮(2002年11月実装、レシピ解明は2005年11月)など

・βは2001年12月17日〜2002年4月26日なので8月はない

・伝説の魔のパッチは2002年7月2日、通称「魔の7/2パッチ」

・当時はクラックの面倒臭いPC版よりlinuxキットがあれば簡単に解析が可能なPS2版の方が主流(arcなど)

・sageはわかりやすすぐる


まあなんだ、いつもの人乙

フィッシャレシピとかは普通にギルドのログ抜いただけじゃない
実際カブト煮とかはＦ通が情報出すまで例の外人しか
持って無かったみたいだし

あと、ででおも確かバザってたんだっけ

かぶと煮は食み痛PSと電撃の社員
何故か電撃の社員はスルーされるが
wikiに書いたら速攻消されるのﾜﾛｽ

どのコンテンツもマメットＢＣみたいに突入人数で
難易度変えるようにしろよ。報酬もマメットＢＣみたく
参加した奴全員にあれば揉め事にもならんのにな。

地味に豆ＢＣは神コンテンツだと思う

豆って人数増えれば増えるほど不利になるから少人数必須のアレだろ？
典型的な忍赤コンテンツじゃまいか

>>336
おあいにくさまｗ
つうか自分が■社員だってバラすのが趣味なの？

>>334
次期MMOに開発スタッフもっていかれて
FF11は今度どんな展開するのかね
また追加Diskを作れるだけの開発スタッフが残っているんだろうか

それはそれで今後どうやってユーザー逃がさないように囲い込むのか
別の楽しみが有るね

FFはアイテムドロップ率変えてくれるだけで良いや。
色々追加するのは良いけど、どれも低ドロップ率で過去コンテンツに足引っ張られて、
新しい事やろうにもやれないんだよねえ。

FF11のVUよりデボラの方が着たいできるわ。

>>342
スクエニ社員はエリートなんだからそれだけで自慢になる。これ豆知識な。

>>346
)ｷﾘｯ　が抜けてるよクズエニさんｗ

今酷い自演を見た

マビノギは運営3年目で現在チャプター２
次の大型BAチャプター３の予定があるようだな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=gmY7NEtgmbI&fmt=18
ネ実で在日がのさばらならないよう
FFにはチョゲーより頑張ってもらいたいところ
パクリ文化に負けるのはなんか納得いかないぜ

マビノギって最近夏の一斉ID凍結祭りがあって、多くの免罪BAN騒動が起こったんだよね。

スクエニはしっかり調査してからBANしてるけど
チョンは業者のディープアイテムや小切手拾っただけで一発永久BANとか平気でするからな
一般プレイヤーにはディープ品とか見た目じゃ判断出来ねって
一度に大量に相場より安くあやしい売り方してたら別だが
チョンの会社はどうにも信用できん

>>351
しっかり調査してＢＡＮしてるって何でわかるの？

今まで誤BAN無しでRMTサイトの在庫が的確に減ってるからじゃね
この誤BANの無さは正直異常だぜ鰤ですら足元に及ばない

またまたクズエニさん寝ぼけた事をｗ

E3ハゲガル祭りの誤BAN事件はどうなっちゃったの？
関係ない通りすがりのハゲガルも巻き込んでナサケナイｗ

あと、鰤の検閲体制は最強。
WoWの中に不正検閲プログラムがモロに内蔵されていている。
疑わしいクライアントのメモリ情報とかは普通に全抜きされるんだぜ？
最初から「容疑があったら検閲する」って明言してるし、断固たる検閲体制を取っている。
チートとかBOT使用者に証拠突きつけてBANしてくる会社だぜ？
誤BAN率0%だよ？

あのさ、わざわざゲームにINして、｢いますか？｣｢居るなら返事してください｣
とかバイトがTellしてまわるとかｗ
で、実際に寝釣りを何年も放置しまくっててた、
脳なしクズエニ運営とはあらゆる面で比べ物にならない。

比較対照間違えて恥をかいたよなｗ

狼鯖のEdajimaがバンされるまで信用ならん

>>354
バリスタの禿ガル祭ってBANされた奴全員祭り参加者だぜ
つか祭りスレにBANされて2分で「通りすがりだけどBANされた」とかお前エスパーかよｗｗｗって騒がれてたしな
ハデスのZ戦士祭りの時にも同じ事言ってた奴いたし(でもハデス晒し板の書き込みで無関係じゃないとバレる)

あと鰤はrepきたらとりあえずBANっていうトンデモ管理なんだぜ

つうか実際やってみればわかるのに「鰤は誤BAN率%だよ？（ｷﾘｯ」とかどうにかならんのかね
そこらへん歩いてるやつでなんとなく怪しいやつを片っ端からrepしてみればすぐわかるのに

>>356
また捏造かよｗ　しつこいなぁ

誤BAN事件はE3ハゲガル祭りスレで散々騒ぎになったし、
まとめスレでも監獄に隔離された誤BAN者のSSが何枚も載った。

その後、公式掲示板もその質問で荒れてクズエニは掲示板を必死に消した。
で、その必死に消すSSも取られ、ユーザ有志の公開質問状にも載せられた。
その公開質問状にも1日200回クズエニから閲覧があったとIP記録が晒された。
で、公開質問状に回答なし。それがクズエニ運営。

あと、さっきもチト書いたが、鰤は、
チートとかBOT使用者にメモリ参照logとか証拠突きつけてBANしてくる
｢世界唯一｣のガチ運営会社。

「repきたらとりあえずBAN」ハァ？馬鹿？
とりあえず、お前のド素人でトンチンカンな頭とレベルが違うよｗ

つうか「片っ端からrepして」とかそんな程度の頭が語るなｗ
小学校へ行って「コンピュータの仕組み」を習って来い。小学5年の授業だぞ？

どっちも確定的な情報がないのに、よくそこまで長文で煽りあえるなぁ・・・

どっちの社員もよくやってるなと思いますよ

>>7
節子それは、レアアイテムとはいわないだろ。

ハゲガルで誤BANとか絶対ねえだろｗｗｗ
通りすがりとか言いながら面白がって近付いたに決まってるしｗｗｗｗ

wowもEQ2もやった俺の感想

FF11はアイテム管理が死ぬほどめんどくさい
もう最悪にめんどくさい

>>358
こいつ明らかに鰤の評価下げてるのに気づいてないな。

陰謀とか体制とかそんな脳内あｈどうでもいい。
実際に、俺がクエストで報酬選び間違えた時や、いやがらせ受けた時の対応の
違いは明らか。FF11とその他のネトゲでは段違い。
どっちが良いかって？　そりゃ当り前でしょｗｗｗｗ

>>364
WoWのrepが違反者通報用のシステムだって知らないんじゃないだろうか
つまりWoW未経験者

>>366
また来たかクズエニ君！
反省したと思ったらコレだｗ

お前の頭はいちいちクズエニ視点なんだよｗ　ＦＦユーザ以下。
　・検閲も満足にできてない。(結果だせない)
　・やり方もワカンナイ。(技術力もない)
　・色々と判断を間違える。(ド素人)
　・他社がどうしてるかも知らない(知識不足)
　・専門的な話をされると何いってるか理解できない(知能不足)

wowでは公式の専用通報フォームもゲーム内での通報機能も「各種に渡って」ある。
頑張ってwowに課金して片っ端から通りすがりにrepとやらをして来いｗ
「rep」とか「タゲ」とか「PT」とかいちいち程度が低いんだよｗ

その前に>>358を100回読んだ方がハジかかなくていいと思うけどなｗ

WoWのrepってのは今君が偉そうに語った「ゲーム内での通報機能」なんだぜ
プレイヤーが規約違反者や迷惑行為者を通報するためのコマンド
鰤のGMはものぐさが多いのでrepきたら基本的にrepされた相手をとりあえずBANする
自分は無実だ！ってメールすると調べた上で復旧してくれる(大体3〜5日かかる)

なんで知らないの？自慢げにWoWについて力説してたのに未プレイなの？

ちなみにReputationもrepと呼ぶけど混同するなよ？ｗ

>>368
即レスするぞクズエニ君ｗ
お前のFF語はどうでもいいし、あと、また色々と間違ってるｗ
　とりあえずコマンドじゃねーしｗ
　クズエニみたいに人間が処理しねーしｗ
　差別発言は1時間BANだし、チートBOTは永久追放だしｗ(３〜５日自体ないｗ)
お前は低脳すぎる。

あと、補足すると、
　wowを立ち上げた時点で不正ツール検閲プログラム走るし、
　通報を受けたら検閲プログラムが走る。(だから細かくメニュー分けされてる)

馬鹿すぎるｗ

rep=reportなんて本スレでも質問スレでも見たことない

イヤならプレイしなければ良いのになぁ・・・

クズエニ君が程度の低い頭で捏造始めるからだろ？
お前の会社はやり方から3世代は遅れてて、しかも色々間違ってることさえ理解できてないｗ
で、最新他社と比べてマンセーマンセーしてるから根こそぎ叩かれるｗ

マンセーの内容も捏造にしては基礎知識がなさ過ぎるし、
勝手にFF語を話し出して、たられば語るし。
いちいち程度低すぎなんだよｗ

こういう人って「自分の価値観＝他人の価値観」かと勘違いしてる上に
自分の価値観こそ至高であると思いこんでるからたちが悪いｗ

「ライトに向かう」ってのは価値観の問題じゃないよｗ
てか、価値観って（笑）

こりゃいい隔離スレだな。

鰤はアジア人は全てＢＡＮ対象にしてる差別主義者だからお前が日本人のばやい誤ＢＡＮされる確率はかなり高い。実際に俺何度もＢＡＮされてるし。
基本的に白人さまの鯖でヤッテる色付きどもは全て中国人業者と同じ扱いだからな。

鰤慢性厨痛いよ…

ブリザードが凄すぎるからしょうがないだろ・・・
日本のゲーム企業がネットゲームの協力できなくくらいすごい

>>377
「だからスクエニはサイコー！(ｷﾘｯ」と書くのが6年前からの社員テンプレ
ハンパなコピペじゃアンチは反応しないよ

スクエニはサイコー！(ｷﾘｯ

eq2って今どうなってんだ？

>>382
日本鯖の話なら、開発=運営となり、ほぼ同時（時差で米→日→欧の順番）アップデート、
拡張は、せいぜい1ヶ月程度の遅れでリリースされるようになった。
相変わらずの翻訳。テレビネタ、時事ネタはいいんだろうか。
鯖は1鯖、週末ピークタイムに2000人弱。
今現在、8月末までの無料体験と、毎月イベントをやるぜイベント開催中。
(多分次の拡張発売まで)
さらにいえば、今、この時間は恒例のラグ発生中の模様。まず鯖のキャパ越えしていると思われる。

EQ2は過疎になった聞いてたが、案外人気なのか

リアルでMHFやっている知り合いいるけど、
FF以上の効率ゲーらしいぞ。

>>385
そのとおり。

ただ武器防具の素材はマゾいマゾいといわれるけれど
コンシューマーに比べてであって
FFに慣れた人間なら「ぬるぽ」で済むとは思う

ライトに向かってるわけじゃない。
ほとんどが、アイテム課金になってるだけだ。

FFはユザーもマゾ気質だからな。
廃人しか取れない装備（例鯖に昔は１０人居ないジョンやスコハを今では安価に供給）
の供給を増やした。
〇＜ジョンHQやハイダテは持ってなきゃメリポ来るなLV!
だからなｗ
だが、らいとしこうｗだと金払って買ってくださいｗ
だしｗこちらも困った物だよｗ
週１〜２時間で廃人とやれる事やその効率が変わらないって感じなら
ライトと言えるだろうが、それだとやりこむ要素が少ないのですぐ客が飛ぶジレンマ。

ＦＦのやりこみ要素って無駄な時間を掛けるってことだよなｗ
例えば装備品が１００％だと１回で終わるけどそれを１０回（実際はそれ以上だけど）掛かる仕様にしてるだけｗ

コンテンツクリアは前提で糞ドロップで時間稼ぎをしてるだけｗ

まぁでも他のゲームもそんなに大冒険や大活躍な遊び方はないよｗ
地味にコツコツ慣れてしまえばつまらない戦闘して長い時間かけて成長させるのは
どこも一緒

他のゲームもおなじじゃない。
ライトっつったって、できることは限られてるからな。
いろいろできるようになるには、
お金なり時間なりをつぎこまなければいけない。
ここはＦＦも他も変わらないな。

だいたいそもそも、
「無料ゲー」は「アイテム課金してね」ってのがパターン。
そこを無料部分だけで適当に楽しむのならライトでいいわ。
やりこんだり、
アイテム課金をはじめるのはライトじゃないねえ・・・

ツーラーで、BOTカンパニエやってる俺が未だにBANされてないから
FF11の運営は信用ならないけど、このままでいいよ

馬鹿な運営じゃないと、ツールを堂々と使えないしなｗ

>>389
FFはグラフィックやちょっとした性能のために普通のネトゲの10倍苦労してる

つまりキャラとか風景とか見た目で相当気に入りさせれば
ユーザーを飼い殺しし放題ってことなのよね

>>383
週末ピークタイムに1500前後だろ？ｗ

先週くらいから急に人数を増やして言うようになったが「急激に増える理由でもあったのかい？ｗ

>>392
馬鹿なユーザーが飼いならされてるいい例ですね。

>>394
まず、1500前後と2000弱にたいした違いはなかろうと。
ちなみに、2000弱と書いたのは本スレでのクラス別集計で1600〜1700人+anonとなっていたから。
次、先週から、とか人数をことさら挙げるようなことって、比較できるようなことなにかあったっけ？
最後、増えたとすると、最近の無料期間が原因かもね。

>>396
じゃあ次は「anonは1000以上いるはずだからピークタイム3000」ですねわかります

つーか5月までずーっと減り続けてたのになんでいきなり増えるんだかｗｗｗｗ
「EQ2は週末ピーク時1000人切ってる」がそんなに効いたのかね

>>397
いや、そんな極端なことは言わないよ。
ところで、「EQ2は週末ピーク時1000人切ってる」っていわれてた？
そんな集計は見たことないや。
明け方に200人いねーというのは見たことがある。

今はキャンペーン中で2000はいるよ

大規模と小規模でずっと言われてて
集計スレで有志が調べてくるとログイン、戻ってきたがお茶を濁す感じで言わないまま
以後しばらく言われ続けたが質問の何がいいですかスレだったか小規模の絶望スレだったかで
「EQ2日本語鯖は週末ピーク時1400いた」と言われ定着(このへんでネ実に伝わる)
この1400で絶望スレのEQ2宣伝が一気に下火になった

はやくdiablo3でねーかなー
dia2見たいに2年待たされることは無いと思うが

MHFの話をすると、

最強武器防具は、他の武器防具と比べると遥かにマゾいが、
1個につき5時間〜50時間(武器種による)で材料を集められる程度。
数年で数千時間掛けて身内と取り合いするFFのレリックはマゾさのケタが違う。

また、MHFでは救済として、｢最強の1個下のお手軽武器防具｣が、
擬似アイテム課金(公認ネカフェ専用クエ、パッケ特典、期間限定クエ報酬)で用意されてる。
ライト志向の奴はそっちで金払えってのがカプの方針。
まぁアクションゲーなので、大抵の武器防具でもクリアできちゃうんだけどなｗ

週１しかプレイできない人は
カンパニエの勲章維持だけで終わってしまう。

もう限界です。

>>402
MHFそんなに緩いの？
ﾄﾞｽの「素材一つ取るのに何十時間、クエ貼られるまでいつまでも待ち」が嫌でやめたクチなんだが

苦労して倒したのに必ず取れるわけでもないアイテムの存在がなぁ・・・実にいやらしい

>>404
うん。1年前と比べると、というか、ドスと比べてもゆるい。

で、新最強防具は今、期間限定クエで配られてる最中。
１週年記念｢謎クエ(赤)｣で取れる。
もう「匠スキルをあきらめればどんな強スキルでも付く！」ってな壊れた性能。

あと、頭防具に関しては、新最強頭防具を販売中。
詳しくは公式の｢友達キャンペーン｣で。
980円払って架空友達を作成すれば、準最強頭防具2種プレゼント！
このキャンペーンで一時的に100万ユーザを超えると思われる。

「匠スキルをあきらめればどんな強スキルでも付く！」
　　　　↓
「匠スキルをあきらめればどんな強スキルでも10個は付く！」

に訂正。ぶっ壊れてるだろ？

ぶっ壊れてるけど敵の強さもぶっ壊れてて
特定武器しか使われてないような気がする

>>408
具体的にどの敵だよ？
ちゃんとニコニコ動画でソロクリアしてないの探すんだぜ？

大抵が1年前の１０分の１のHPになってるよ。
FFじゃないんだからさｗ

でも地面に降りてこない！降りてこにくい！なんだろ？

閃光玉で落とすだろJK

>>406
キャンペーン防具見て笑った
強すぎ

モンハン最初やMHPまでは良かったのに
どんどん大味になっていくな・・・

>>410
レウスでも3分すれば戻ってくる。今は。

時代はモンハンの流れ

ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20080214049/

ソロが楽な方がいいとかレイドはいらんとか
FFプレイヤーってやるゲーム間違えてね？
リネとかEQとかのプレイヤーだと
「大規模戦は必須であるべきだ」が8割超えそうなんだけどｗ

FFでやる大規模戦は重すぎて楽しめないからな

>>416
良くも悪くもファイナルファンタジーという名前で
遊び始めた人が多かったからじゃないかな？
俺も初MMOがFFだったけど、MMOの常識とか全く知らなかったし。

それでも楽してレア取らせろとかプロミ緩和スレみたいな事は
言った事も書き込んだ事もないけどなｗ

受身オンリーのプレイでもインフレ時１億ギル貯められたし
業者進出前に空装備も外販で買えたし、忍やってる分には
そこそこの装備で遊べたよ。１億ギルはスピベ代で消えたがｗ

>>417
重さもそうだけど、敵が馬鹿過ぎて飽きるの早いのもあるかも。
かといって、バリスタ見る限り対人戦は負けるの嫌なお子ちゃま多いから
対人戦の戦争も無理そうだが。

対人戦はそんなおもろいもんでも無いぞ。対人戦あれば面白いのにとかいってるのは対人やった事の無いＪＡＰの妄想にすぎん。
ＦＦは獣でＭＰＫ出来てたころが一番輝いてたな。

>>419
> ＪＡＰの妄想にすぎん。
君はそのジャップじゃないの？ｗ

ＦＦでやる大規模戦って寝かしてガ一掃か寝かして抜き各個撃破しかないじゃんｗ
本当に大規模戦と言えるかどうかさえ疑問ｗ

>>419
ちゃんとしたシステムが整っていればＰｖＰはあったほうが無いより面白いだろｗ
ただＦＦの古い戦闘システムでＰｖＰやってもツマラナイとは思う。

>>419
全く、オマエさんはたいしたJAPだよ。

FFのシステムで対人戦は燃えないな。
もうすこしアクション要素があればいいんだけど。
あとは負けて何かを失う、という緊張感も無理だろうし。

対人したきゃFPSでいいじゃない

対人したけりゃ信オンに決まってるだろJK

>>416
大規模はいいけど、何度も何度も同じ事を繰り返させないで欲しい。
あと時間縛りが最悪。

>>421
>ＦＦでやる大規模戦って寝かしてガ一掃か寝かして抜き各個撃破しかないじゃんｗ
>本当に大規模戦と言えるかどうかさえ疑問ｗ
そうでもないんじゃないかな。
大量に出てくる割には寝にくい場合が多い。
それぞれがマラソンしたりキープしたりで対応しなきゃいけない。

対人は北斗が良い感じ。
あのような形式の対人戦は一度味わったほうがいい。

>>426
なんかね、そういうことでもないと思うんだけど。

FFの大規模戦闘といったら今はビシージやカンパニエがあるだろ
700人規模のビシージなんて重過ぎて苦痛しか感じないが

人が確実に減り続けてるんだから逆行が成功とはまったく云えない。

それぞれがマラソンしたりキープしたりで対応しなきゃいけない（ｷﾘｯ

>>421
まぁ旧式のレイドだよな。
でも寝ない敵とか属性耐性にうるさい敵とか
パズルみたいなしかけとか出てきたらもっとうざいだけだぞｗｗ

>>423
ＦＰＳの対人はそんな面白いもんでも無いぞ。お前対人やった事の無い素人だろ。
ＦＦの獣ＭＰＫほど興奮する対人戦は無かったわ。あの感動は確実にＵＯのＰＫを超えてた。

>>433
人間が誘導してくるとはいえ
しょせんAIモンスター
FFのAIとか超しょぼいしMPKなんて対人には入らんな
UOのハデス鯖に移住してみろ安全な場所なんて鍵かけた広い家の中しかない
MPKごときで、ぎゃーぎゃー騒ぐトラメラー風情では一週間も暮らせないな

>>434みたいなトラメラーをＭＰＫすんのが俺の日課だったな。
ＦＦはリスク全く無しでリターンがデカイからさらに面白かった。まさに神ゲー。

あれって奥のにバインドしてインビジして逃げると
入り口まで全部リンクしてくるんだっけ？ｗ
さすがにやったことないから知らんけどｗ

>>434
限られた条件の中でMPKを満たしただけ！
だからいいんじゃないかね。
条件が緩ければ緩いほど達成感は薄まるでしょ？

といっても他MMORPGのMOB相手の大規模戦闘もそんなにドラマティックな戦闘じゃないけどなｗ
そこでできる最も効率的なルーティンこなすだけｗ
FF11がたまたま寝かし焼きか抜き撃破なだけ

>>436
POS使って最奥で絡まれ次の瞬間エリア付近までワープ。獲物の近くでもう一垢待機で監視しつつモンスの集団来たら黒か白に重なるようにしてエリア変え。
待機してるエンゴキャラでヘイト乗ってる奴にディアでも入れて一体無敵にさせとけばさらに確実。別に獣じゃなくても出来る所がさらにおいしかった。

ライトなＭＭＯってやることすぐなくなるんだよね
で、廃な人は１キャラカンストさせたら別のキャラ作ってまたカンストの繰り返し
普通な人でもも半年あったらカンストしてあまり多くないカンストコンテンツを一通りやって消えていく
ＦＦ１１１でいうＬＳに３０人位いても実際は１人が３キャラ４キャラ登録してて実質５．６人

なんやかんやでゲームの延命という点と安く遊べるという点ではＦＦ１１は凄いと思うよ
残っている廃人もくじとかで金つぎ込んで止めようにも止められない人ばかりなのが実情
で、その運営会社が新規ＭＭＯ作ってこけたら続いているＭＭＯにくじとか課金アイテム連発して
無理矢理失敗したゲームのお金を回収しようとする

>>440
FFも2nd、3rdが裏やリンバスにきて遊んでる人いますが

>>434
楽に暮らせるだろお前何言ってんの？
だって誰もいないんだからさぁ

トラメラーのオレがmugen鯖に行ったときは、
さっそうとFPKされたぜ。
なんかメッセージが出たけど、
それがフラグだと気がつかなかったヌルトラメラーですｗｗｗ

昔に比べらればFFもずいぶんライトユーザー向けになったと思うが
まだ足りないのか・・・・

もっともっと言われるんじゃ
いくらライト向けにしてもキリが無いな
そりゃ田中弘道Pがライト向けの仕様追加を嫌がるわけだ・・・・

>>444
FF11というゲームの中身がスカスカなのが問題なんじゃね？
8000時間とかかけないと満足にイベントもできないんだからライト層が離れてる訳で。
しかもショボいイベント。と30秒弱のヘボムービー。

他MMOゲーみたく600時間あれば一通りのコンテンツには参加できるようにしないとな。
やり込みはその先ご自由にって感じでさ。

いくらパラメータをイジって難易度を下げた所で。
来る日も来る日も小動物を6人で囲んでフルボッコのみじゃ今の新規は逃げるよ。
グラも色違いでずーっと一緒だし。
開発が手抜きすぎなんだよｗ

MMO自体にライト層はいらない

>>445
8000時間で脱初心者か、すごいなｗ

今のFF11がライト？ｗ

世界のいろんな分野のゲームやってから言えよｗｗｗ

ちなみに、FF11のコンテンツ自体はライト。その他全ては糞マゾ。

トラメラーは正直いじってやると反応がすんごい楽しかったｗ

トラんメル実装前に遊びつくしていた俺に隙はなかった
つーか別にトランメル実装前でもライトゲームだっただろｗ

いまごろUOとかありえんｗ

裏長すぎなんだよ、ばかぁ！

まあ、UOは一人で全ての事が出来てたからな。
ライトといえばライトかもしらん。
FFなんて一人じゃ何もできないからな。

多分裏で装備追加だな
さすが■eは格が違った

リネ２でさえ先日バイタリティシステムってのが導入されたのに

アニリンで満足してんじゃねぇよ

＋１で満足できる。

それがFF

+1でしか満足できない。

それがFF

+1ない奴は来るな。

それがFF

>>455
使用タイミングを自分で決められない戦車の指輪超乙

いまの廃仕様FFはこのままでいい。
バランスをライト向けにした鯖を用意してくれれば、そっちに移籍したい。

いまだに虫カニファンタジーだしな

オブリやったらFFとか糞過ぎてもうだめ・・・・な体になる

エロ大目の回
Oblivion きまぐれ旅24
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1517798

>>452
やらなきゃいいじゃん、ばかぁ！

>>453
盛り上がってた頃のUOやってみたかったなぁ。
日本人はEQみたいなタイプのMMOには向いてなさそうだし
自称一般人でもレア装備取れるMOタイプが文句もあまり出ないで良さそう。
FFもMOっぽいけどね、街でPT作って出かけるところだけはｗ

ニートならともかく、一応社会に出ている人が
MMO的には苦労して取れるアイテムを楽に取らせろとか
買えるようにしろってワガママを平気で口にしてる始末だし
MMOの性質理解して始めた割には文句多すぎな気がした。

社会的に言いか悪いか置いておいて
MMOって大人数で時間掛けて遊ぶコンテンツが醍醐味なんだろうし
時間ない事わざわざアピールする層には向いてないジャンルだよね？
FFって名前が付いたせいでトンチンカンな要求する人が未だに絶えないのかな？

FFの場合は時間をかけさせ遊ばせるではなくて
無駄に時間をかけさせて作業をさせるだから文句が堪えないのだろうｗ

たとえばさ、６人でたこなぐりでも、Diabloみたくランダムエンチャント
（STR+2とか）のアイテムをさらっと落してくれたら、楽しい。
別に具体的にそうしろというわけじゃなくて、一度プレイしてみて、楽しく
なるように開発は考えてくれよな。

FFもこれからライトに向かうようなふいんきになってるような

もちろんキャラ消えてるし、また一から復帰する気はさらさら無いが

>>466
ライトに向かってないぞｗ

7月やってなくてウェブマネーで8月31日迄でコンテンツID復活すると2700円取られるんだけど
これって7月は残り5日プレイするのに1350円とられるの？馬鹿なの？

>>467
カンパニエとかソロでレベル上げできるようになったんじゃないの？
もう修正したの？
それでも昔と比べたら10倍くらいライト向けになったと思うけど
ゆとりプレイしたがるヌルゲーマーはまだ不服なのかね？

ＦＦなんて萌ゲーやってる奴いたのか

>>469
サービス開始から毎日のようにやらされてきたＬｖあげが
ソロで出来るようになったからライト向けです！ってことでもないと思う。

新しく出てくるコンテンツが軒並み廃人仕様で参加できず、
他にやることといえば大幅バージョンアップのふぇろーしっぷくえすと（笑）とかしか
ないのが問題なんじゃね？

>>469
まさかのカンパニエバトルの敵超強化でソロ可＝一部のジョブのみになった
仕様の穴をついた歌パニエなら稼げなくもないがBOT必須な上に対策が明言されてる

FFは萌えゲーに生まれ変わる

>>1
高性能なパソコンが異常に安くなって
貧乏人層が大勢ネトゲできるような時代になっただけだろ
FF11とか
マニアにはマニア向けのネトゲがあってもいいはず

ライトコンテンツでライトな装備
廃コンテンツで廃装備を実装しても
自称ライトユーザーは納得しない！しにくい！

ＦＦはビジネス的には大成功。廃人だけでも結構な数だから独占すればとんでもない大儲けが出来るってことだ。wowだって全然ライトじゃ無いしな。

>>475
FFは初期から5年近く
ネ実（昔はそう言わなかったんだっけ？）も
専ブラや２ちゃんって名前知らない頃から見てるけど
いつ頃からかそういう傾向強くなっていった気がする。

やっぱり、FFという名前に釣られて始めて
オフゲのノリでやっていた人がMMOだと
いくらやっても取れない様な装備がある事を
理解出来ていなかったせいのかねぇ。

>>476
ヴァナ内でユニクロだからって現実世界を優先してる人ばかりじゃないしね。
ネ実はともすれば装備がユニだと普通だと思い込んでいる人がいるけどｗ
1日の平均プレイ時間が3時間〜でライトっていうのはちと無理が・・・

１日３時間はヘビーライト

>>477
>>いくらやっても取れない様な装備がある事を
>>理解出来ていなかったせいのかねぇ。

これは理解できてると思うぞ。地上ＨＮＭ関係とかこの部類だと思う。

しかし、皆が騒いでいるのはクリア自体は簡単？だがほとんどが糞ドロップ率のため
無駄な時間を延々と掛けるってところじゃないの？
わかりやすく言えば裏とかだと装備品直ドロップじゃなくて種族みたいに各部位の型紙ドロップで
旧貨幣で作ってもらうとかなら良かったのだと思うがなｗ　実際はアレだからなｗ

ＦＦのコンテンツなんてクリアだけなら本当にライトなのばっかりだとおもう。

補足　各部位の型紙って前ジョブ共通の頭装備の型紙ってことね。
　　　　仕立て屋に渡すときにどのジョブ用か選択ってことね。

一つのコンテンツを、サービス終了まで延々と持たせないと
逝けないのがつらいよなぁ。
そりゃドロップ率しぶくなるわ。

他のMMORPGだと、たびたびレベルキャップはずれて
新しいコンテンツ導入されるから、それまで持てばいいのだが。

>481
その他のＭＭＯっての、具体名書けって何度もいわせんな。
キャップがはずれて活動エリアが増えることはコンテンツが増えたとは普通いわんだろ。

もしかして、コンテンツ＝レベル上げなのか？

具体的に言うとドルアーガーオンラインだよ阿呆
少しは自分で調べろや

>>483

敵が強すぐる
時間縛りがひどすぐる

まぁバ開発の頭じゃ無理だろうが、これを何とかせんかぎり右肩下がりを止められんだろうな

ドルアーガオンラインも6年後もレベルキャップ外れてコンテンツ増えるかどうかは疑問だなｗ
つか6年後もサービスやってるかどうかｗ
FF11もレベルキャップ外れて外れて割と外れて今の状況になっただけで

FF11＝味のしなくなった硬いガム＝もはや悪戯にすら使えないゴミ

>487
チョンゲ＝いちご味のうんこ
だからFFのがマシってなるのさ。
いちご味のガムを出してくれと。

FFは悪くないよ
時間が有るときにだけやれば
時間が無いときはオフゲで良い

河豚・小川・伊藤・権代、こいつ等がいる限りＦＦはライトには向かわない

秋のTGSに次世代MMOの情報出そう

>>485
敵が弱いと他人の協力する意味が無くなる
時間がかからなくなると充実感や達成感が薄くなる

>>492

> 敵が弱いと他人の協力する意味が無くなる
> 時間がかからなくなると充実感や達成感が薄くなる

LSに篭る人多数な今のFFだと、敵が弱くなるとソロが横行するだろうねｗ　
時間掛からずコンテンツこなせると、毎月課金させるのが困難になるから
そこら辺は最後の最後まで手加えないじゃね？

ぬるいゲームが良いという人はオフゲしながらネットの攻略掲示板で話したり
チョンゲーなりクリゲーなりすればいいし
逆にマゾゲーがやりたいという人はFFすればいい

上手く棲み分けできてるからFFは6年も続いてる
この先、終わる気配も微塵すらない訳

WoWは特別
EQ2を見ても分かるように
単にライトになってもこける。

EQ2はPub10以降のマゾパッチでコケたんだろ？
Pub14でとうとうソロもできなくなって、Pub16のバグ&ラグ祭りで一気に解約した。
ライトじゃないなぁ。

WoWはライトな道もマゾな道も色々と用意されてるのがイインジャネ？

pubって何の話だ？

おさわりパブ

>>497
パッチのはなし

>>497

2 名前：パグちゃんＵo・ｖ・oＵ ◆Vd6adGbkOI [] 投稿日：2008/08/02(土) 22:39:13 ID:UctSQwqq ?2BP(475)
短期というか1日のやつやってる

http://ranobe.com/up/src/up286823.jpg
http://ranobe.com/up/src/up286824.jpg
http://ranobe.com/up/src/up286825.jpg
http://ranobe.com/up/src/up286826.jpg


こいつの事。

んー？

ＥＱ２がライト？冗談だろ？

EQ2に限ってはPubではなくLUだな。
SOEの他ゲーは大体Pubで統一なんだよな。
単なる揚げ足取りだからどうでもいいよｗ

EQ2は無意味にマゾくなって皆逃げた。
これが正解。

EQ2よりEQ1の方が良かったというのはなんとも皮肉

仮に面白かったとしてもチョンゲーはやらね

FF11がTPS的戦闘、対人要素満載にシステム変更
PC・箱〇版はDirectX9で全面グラ書き直し

になったら復帰してもいい・・・が。
別ゲやれって言われそうだけど、FF1〜4を小中学生時代にやったオッサンとしては
なんだかんだでFFに思い入れはあるんだな。

オッサンにもなって幻想抱いてんなよｗ
次回作に期待しなさい。

>>505
40代のオッサン？

>>506
オッサンになればわかるさ、懐古厨ほどではないけど
やっぱ昔のゲームはよかったなあって思えるよ

>>507
失礼な、34だｗ

いや、おれもおっさんだけど。

昔楽しかったゲームはいくらでもあるよ。
でもそれとFF11を重ねるのは無知蒙昧もいいとこ。
歳だけとって、趣味思考が幼稚なままってのはかっこわりい。

>>509
ハァ？
FFシリーズの新作MMOの話もないし、11がこうなったらなって話してるだけで。
FF11はFF1をMMOにしたら・・・っていうコンセプトだってプロデューサーが言ってたのに
重ねあわせちゃいかんのか？

無知蒙昧に無知蒙昧なんて言われると対応に困るよ

おちつけ510
難癖つけしかできないDQNオヤジに噛みつかれただけだｗ

>>510
わかったわかった、おまえはそうやってガキみたいな妄想でもしてろ。

何、ここまでもクズエニ社員きたのｗ
東京地裁で負けたのと、イリノイ州に叩かれてるの火消しした方がイインジャネ？

あと、FFで後衛やってれば裏Tellなんて茶飯事だし、地雷という単語は別に96年のUO初期から使用されてた。
元々はIT用語らしいけどな。

あ、俺、元チタン民PC発売組なｗ

やば、盛大に誤爆したze!

河豚「ネ実で、いくら叩かれても
　　　　FF11は相変わらず人気だけどな」

だよな。納金しつづける奴隷が居る限り、いくらこんなところで
何を言っても、FF11もクズエニも安泰

>>502
EQ2から人が居なくなったのってマゾとかそういうレベルではなく
拡張ディスク第一弾があまりにも出来が悪くて、廃人以外の一般人がついていけなくなってきて
そこに追い討ちで物凄いラグがきたものだから、課金するのが馬鹿馬鹿しくなって逃げた人が多いんじゃない？

あの時のラグは、FFでは体験できないラグだったよ。
頻繁に、20〜30秒とか止まるんだぜ。戦闘中とかお構いなしｗ
2秒に１回オートアタックするゲームで30秒止まるって、
5秒に１回のオートアタックなFFでいうと１分強止まるというのに匹敵する。
当時は、まったくゲームにならなかったよ。

拡張ディスク云々は覚えがないけど、そのラグはSOE移管直後のものじゃないか？
たしかにクリスマスイベント直後にもあったけど、↑の方が酷かった。

そういうのが起こらなかったとしてもグラだけ細かい劣化EQでしかないから
そんな人気もなかったと思うよ

ラグなら、昔のWoWもひどかったお。つい最近もひどかった。
過疎をラグのせいにするなら、WoWなんてとっくの昔に過疎ゲーのはずｗ

>>1
〉世界の潮流

それ、【朝鮮】限定だと思います。

ラグならUOもだし、UOもラグで過疎ったわけじゃないなー

>>521
逆だろがｗ
WoWやEQ2は【米国】流。
FF11が【朝鮮】流。

>>520
WoWのラグは半分は自己責任だからなぁ。
過密鯖にわざわざキャラを作ってLogin待ち(queue)40分とか待ってたりして何なの？
鯖移転も自由にできるし、400鯖あるし、が、基本的WoWユーザの意見。
とは言ってもギルドメンバーとかフレとか色々愛着があるからねぇ。
こと日本人は東京みたいな所に集中するのが好きだし。
一応、1.3倍づつ鯖を増設してキャパを増やしたりの対応をブリは良くやってると思う。
集中しても一応はゲームになってるしね。

EQ2のクズエニ管理時代のラグは比較にならなかったよ。
歩くことさえできない勢いだったし。ゲームになんなかった。
そんなの3ヶ月続くとかザラで課金は普通に取られたし、詐欺商売だった。
鯖移転もできなかったしなー　LU16〜18の頃かな。
結局SOE移管までラグラグで終わったよ。クズエニ。

FF11には天野分が圧倒的に足りなくてダメ
最初の1ヶ月と次の月無料の、約2ヶ月で飽きたぽ

FINAL FANTASY 天野喜孝ギャラリー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3473887

>>523
今やWoWの課金者数はバ姦国(100万〜)＞ステイツ(80万以下)だぜ

ちなみにFF11はハングル版すら出てないし半島は正式サービス提供国でもない

日本でプレイしていて、韓国に金が流れるよなチョンゲは嫌だが、
WoW英語版は開発も運営もアメリカが主体だから、別にいいよ。
ハングル版やるわけじゃないし。

おっと忘れてた

>>523
ラグの原因はSOEで、そもそも■eは契約上EQ2のソースを直接触れない
まあ知ってて故意に言ってるんだろうがなｗ

>>526
残念だけど竹島の対応見ても分かるように
アメリカはもう親日派じゃないよ

君は政治情勢をシミュレートしたゲームでもやったほうがいいんじゃないか？

>>528
反韓の日本人って、反日運動してる韓国人や中国人と同じに見える

当然、チョンゲーは嫌いでFF11最高派ですがねぇ
なんで遊びにまで歴史的感情持ち出すのか理解できない

それが朝鮮人だから仕方がないｗ

ライトってキラじゃね？

コナン「それは言っちゃらめ〜」

>>530
むこうは、運動してないつもりでも普通に反日だからなｗ
映画の役の件といいｗ

FFってライトなのか？

>>535
MMOてさぁ、毎日何時間もログインしてる奴の集まりじゃん？
ああゆう連中に何年も課金させるには廃人仕様にせざるを得ない気がするぞ
それでもLSの廃人共は（殆どのコンテンツを終了させて）「することがない」と言ってるさぁ

>>535
グラは日本風だけど中身は実質洋ゲーだと思う。

>>536
単にFFは遊びの選択肢が少ないだけであって
廃にする必要とは違うと思う。

WoWだって月4回公式イベントをやったり、3ヶ月毎に大型拡張入れてる。
国内でもMHFなんか月3イベントやってるし、半年毎に大型拡張入れてる。
今はそういうのが受け入れられる時代。

FFのやり方は間違ってると証明された。
つーかFFのそれはEQ1のGod拡張見習ったお手軽延命であってEQ1はその時半分以上が解約した。

あと、コンテンツ消費型ゲーで廃コンテンツは別の意味で必要。拡張でな。
延々とキャラを成長させる必要があるからな。
別の遊びは別の遊びとして実装していく必要があるけど。

ただ単に他ゲーをどっぷり6年近く遊んで無いから楽しそうに色んな事が豊富にあるように思うだけで
結局どこもそうたいして変わらん
そりゃ最初の1ヶ月つまみ食いとかネットで見た楽しい部分だけなら夢のような世界だと勘違いするわなｗ

>>538
GoDはレイドをインスタンス化した神拡張であって
裏同時突入不可のFFとは格が違う。

EQのGoDの評価

良
・ワープで目的地の近くまで行ける
・レイドのインスタンス化、ボスの取り合いがほぼなくなる
・新クラス追加

悪
・ザコでさえかなり強い
・まともな狩場がない
・レイドが難しすぎた（Uquaのガス室とか）
・フラグ取りが厳しすぎた（古い拡張なので現在はどこでも入れる）

良い点も多いので一概にお手軽延命とは言い切れない。

ライトなMMOって何？

>>542
忙しいらしいリーマン様が
最強装備をお手軽に取れる様なMMO。

もしくはみんな横並びの結果で
他人と差が出ないようなゆとりな世界が待ってるMMO。

それとソロで何でも出来るMMO。
ゲーム内で追い付けない分を現金による
マネーパワーで何とか出来ちゃうMMO。

>>543
断言しよう。お前はもう立派なスクエニの家畜だ

【読売】
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/topic/news/20080810-OYT1T00610.htm
在日韓国人で横浜市港北区綱島東５、会社員李賢史容疑者（３３）を威力業務妨害の疑いで逮捕した。

【日経】
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080810AT1G1001A10082008.html
韓国人で横浜市港北区に住む会社員、李賢史容疑者（33）を威力業務妨害の疑いで逮捕した。

【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081001000521.html
警視庁愛宕署は１０日、威力業務妨害容疑で横浜市港北区綱島東、韓国籍の会社員李賢史容疑者（３３）を逮捕した。

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

【　朝　日　】
http://www2.asahi.com/olympic2008/news/TKY200808100090.html
警視庁は１０日夜、横浜市港北区綱島東５丁目、会社員中川賢史（けんじ）容疑者（３３）を威力業務妨害容疑で逮捕した。

>>545
誤爆か？

>>542
最近のMMORPGを見てるとこんな感じのが多いかな。
1日1時間ぐらいの短いログイン時間でも十分楽しめる。
ソロでも十分にやれることがある。もちろん、パーティだともっと多くのことが出来る。
後続が新規に参加し易い。
無駄に時間や労力を浪費しなくてもいい。

最後のは、具体的に言うと、
無駄に移動時間がかからない。(全ての移動時間を0にしろと言う訳じゃない)
突入場所やNMの取り合いに負け、時間だけを浪費なんてことが無い。
パーティを組むだけのために長い時間取られることが無い。

攻略等の難易度をライトにするのではなく(廃人用にそういうコンテンツは必要)、
遊び易さ、入り易さをライトにするって感じ。

>>543
それはFFにおけるライトの定義だな。
ゲーム命のやつと残業したり外で飲んだりしてるやつが一緒の成果っていうｗ
あとはソロで何でもできるようにｗ

FF以外のライトの定義って何よ？

ジョブ毎の能力がほぼ均一でやれる事に大差がなくて
「バランスいい！」「パーティ組みやすい！」とか？

>>549
>>547

ジョブバランスはライトさとあんま関係ないよｗ
敵の取り合いがなかったり仲間のとこまですぐワープできたりして
とにかく「すぐ遊べる」ようになってきてるNE。

・レベル補正の緩和

まずこれだろ

>>549
> ジョブ毎の能力がほぼ均一でやれる事に大差がなくて
> 「バランスいい！」「パーティ組みやすい！」とか？
ライトの定義とは関係無いけど、発想が逆だなと思う。
各クラスに、そのクラスでしか出来無い、かつパーティで非常に役に立つ能力
を追加していく方が面白い。バランス取りはより難しくなるけど。

FFに例えて言うと、
忍の空蝉や、赤のリフレ、コンバ、ファストキャストに匹敵し、
方向性が全てのジョブ間でかぶらない能力を、サポで喰えないレベル帯で
全てのジョブに持たせるってかんじ。

>>552
どう考えても無理だなｗ　

>543
それはライトではなくゆとりゲーだろｗ

>>547
FFの場合、廃人コンテンツに自称一般人が
首をつっこんで不平を言うからややこしくなる。

NMや裏、猿などは廃コンテンツで時間かかるから
一般人は参加しなければいいだけ。

このゲームは競売装備で十分LV75まで上げられるし
カンパニエやサポ踊、フェロー等で
短時間のログインでレレル上げ出来るようになってる。

>>551
今度のバジョナップでPT作成環境にテコ入れするみたいだけど、
Lv補正緩和するだけでいいのにすげぇ回りくどいシステム入れて叩かれそうな気配がギュンギュンする。

Lv上げてなにすんだよ。言ってみろｗ

一般人なら前衛、後衛各１ジョブずつLV上げて
75になったら引退でいいんじゃね？

一日１時間位しかログイン出来ないなら
これでも時間かかるだろ？

何年も課金し続けるような者は十分に廃人だから
一般人を名乗っちゃいかん。

1日1時間しかログインできないなら、2ジョブ75にするまで何年もかかるだろ。
矛盾してんぞ。

このスレはどう見てもFF信者が必死でニート否定、にしかみえん
何勘違いしてるのかしれんがライトMMOが普通な訳で。
FF（笑）はただの病気ゲー。ニートほいほいなだけ
経営としては大成功してるがなw

時間かかれば、その分他のゲームにお金使わなくて済む
コストパフィマンスが良く貧乏人の娯楽として最適
つまり、そういうことだろ・・・

パフィマンスって打ち間違いすぎだパフォーマンス

何度も出た結論だがやっぱり日本では
面白いゲーム＝ＷｏＷよりも
有名なだけのゲーム＝FF11(笑)の方が人が集まるね

どんな糞なゲームであっても
かけた時間があるから他ＭＭＯにも移れないし課金停止も出来ないかｗ
（もしくは一応プレイだけはしてみるが
最初から移る気が無いから短所ばかりを見つけようとする）

>>544
> >>543
> 断言しよう。お前はもう立派なスクエニの家畜だ

皮肉を言うと家畜なのか？
何で家畜呼ばわりされているのか理解出来んｗ

>>548
> ゲーム命のやつと残業したり外で飲んだりしてるやつが一緒の成果っていうｗ
アクション性ないし、RPGだから時間掛けた人が有利になるのは仕方ないと思う。
受身で時間あまりない人で勝ち負けに拘ったり些細な事に劣等感持つ人は
FFには向かないと思う、今更だけどさｗ

>>554
> それはライトではなくゆとりゲーだろｗ
皮肉込めて書いたけど、事実似たような事を
ネ実で書いてる人達いるからなぁ。

FFをライトにしてみたVU
レベルageの敵に以下の変更点
・敵のHP・D値が小さくなりました
・格上に対するレベル補正がなくなりました
・敵への与TPが少なくなり、100%即撃ちモードがなくなりました
・ぼくのかんがえたつよいTPわざv^^が全部削除されました
・敵種族ごとに弱点・耐性が明確になり、得意とするジョブが活躍できるようになりました
・敵の種族ごとの強さに応じて経験値ボーナスがつきました
・たまにボーナスキャラが湧いてウマーできるようになりました

定時集合コンテンツに関わらず、どこまで遊べるか試し中。

一人とかでソロメインになっちまうけれど。
競売装備だとメリポとか「〜ない奴は来るな」だろうし。
でも遊べないこともないかな。これはこれで楽しい。

ようするにライトは金策とレベル上げを遊べってか
大丈夫つまらないから辞めてる辞めてる。
遊びたいってのと上位プレイヤーになりたいってのは別だしな。
同コンテンツでも難易度わけて報酬かえてりゃ解決してたのにな。

別にライト層は性格の良い人でも道理を心得た大人でもなんでもないからなｗ
難易度分けて報酬別にすれば絶対不満を口にするｗ

>>565
ゆとりすぎだろｗ

それはライトじゃなく全員。

>>566
> 競売装備だとメリポとか「〜ない奴は来るな」だろうし。

軽く被害妄想入ってないか？

>>568
何故かネ実だとライト層=善人な扱いが多いけどｗ
同じアサルトの報酬でもライトはアサルト装備、やり込む人は
サル装備とかにしたら、お前さんの言う通り不満出てくるだろうな。

PMクリア権売れとか、白虎ハイダテを普通のBCで取らせろとか
ネ実で言ってる人いたしなー。

ネ実で言ってるやつがいるって時点でライト云々の話じゃないってわかるだろう。
不満はどこからでも出るが遊べてるうちは辞めない。

■ｅ「FF11はライトユーザー向き」

平日でもパーティ組むと2-3時間(＃＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ･･･

ゲーム内で協定とか出来てるゲームがライトなワケがない

ここはネ実なのに他ゲー社員と他ゲー儲が大量POPするインターネットですね


>>563
ギルド()笑に入らないとレベリングしかできないWoW()笑
FF以上の絆強制MMORPGなのに()笑

レベリング→ここだけ異常にヌルイ、でもカンストまではFFより時間がかかる
レイド→最低限の装備がないと何もできない超絶マゾ仕様
インスタンス→ギルドに入らないと最低限の装備すら手に入らないのでクリアすら難しい
PvP→装備がないとただの的で相手にポイントを与えるだけなので参加するだけでバッシング
クエスト→無駄にインフレ化が進むバランス調整なので装備が揃ってないとまともにやれない
　　　　　　ギルドに入ってない奴はチョンゲ的な糞クエスト以外コンプ不可能

「FFはWoW以下だから糞ゲー、FFは糞ゲーだから他のMMORPGのがマシ」
っていう論理展開はもういい加減飽きたんだけど＾＾；；；；；；；
せめてやってから言ってよ！ってかんじですし。。。。

今時インスタンスじゃないレイドゾーンってあるの？ｗ

>>575
飽きたって言われても、FFが糞でWoWのほうがよっぽどまし
なのが真実だからしょうがないよ。

あと、嘘ばかり。とりあえず最初だけ指摘したら・・
レベリングがぬるいのに、FFより時間がかかるって？
じゃあ、FFはもっとぬるいって？　はてはて、いま、FFのレベリングが
「とてもぬるい」なんて実感もってるやついるの？ｗ

もうすぐ拡張出るんでこれから先どうなるかわからんけど、現役wowプレイヤーが>575にマジレスしてみる。

＞ギルド()笑に入らないとレベリングしかできないWoW()笑
Raidはそれ専門のギルドに入らないと最後のほうまで進むのは難しい。
PvPはギルドに入らなくてもやれる。入ってたほうがいろいろ融通利くとは思うけど。
でもこれはFFも同じじゃね？LS入ってないとなんもできんだろ。

＞レベリング→ここだけ異常にヌルイ、でもカンストまではFFより時間がかかる
ヌルイのは確か。でもFFより時間かかるってこたーない。
低レベル帯は必要経験値、取得経験値などに調整入ってる。その他緩和も。
これって英語できないからもたついてるとかじゃね？

＞インスタンス→ギルドに入らないと最低限の装備すら手に入らないのでクリアすら難しい
最初はみんな緑装備(クエストの報酬など)。
低レベルは過疎ってるが、ギルドに入らなくても野良の募集はいくらでもある。
英語ヤダヤダ君は知らん。

＞PvP→装備がないとただの的で相手にポイントを与えるだけなので参加するだけでバッシング
これはそうだな。だが、バッシングなんてそうそうされない。
普通知り合いと組むであろう、Arena(2v2,3v3,5v5)をやっててバッシングされるなら、そんなチーム抜けちまえｗ

つづき。

＞クエスト→無駄にインフレ化が進むバランス調整なので〜
これはちょっと無理あるだろ。
Lv上げの過程でクエストをこなす、Lv70(カンスト)になったら各種インスタンス、
PvPをやって装備が整いはじめる。その後、Raidへ。みたいな流れ。
Lv上げの過程でやるクエストでは2人とか5人推奨のものもあるが、
大抵はそのエリアのチャットで募集かけてこなす。人いなかったら後回し。


FFやってるときもLS入らない人っていたけど、MMOならそれで限界くるのは当然の話だな。

ちなみに、Lv60キャップ時代の11月に始めて、翌1月に拡張発売で
Lv70キャップになったけど、カンストしたのは2月上旬だった。
平日2時間、休日じっくりってなペースで。

まあライトなゲームだったとしても
日本人がやってれば、殆どのゲームが廃思考だと思うがなｗ

ちょっと前にＳＵＮだってっけ？あれをちょっとやったんだが
スキルポイントのことについて野良できいたら
「〜のスキルに振り続けた方がいいよ！他には一切振らないで！」
とか
ギルド入ったら
「お前無職か。なら一日２０時間を２ヶ月くらい続けろ。そうすれば使える用になる。」
とか平気で言われたからなｗ

>「お前無職か。なら一日２０時間を２ヶ月くらい続けろ。そうすれば使える用になる。」

どのゲームにも真性って居るんだな
俺もとあるゲームやった時に、最近（ゲームで）やることないなあ〜って言ったら
マジギレされてやる気ないならやめろ、マジメにやってる人達も馬鹿にするな、みたいなこと言われたよ

>>581
そんな廃かライトかなんて単純な思考で優劣つけてるんじゃないよ。

簡単に言えば・・

FF11は楽しめるレンジが廃寄りの非常に狭いレンジ（帯域）のみ。
WoWは超ライトから超廃人までのコンテンツがてんこもり。

クエストだけをとっても、FFは数百個、しかも報酬がしょぼすぎ。
WoWは万個ｗレベル、しかも報酬が非常に重要。

ネトゲという他人と関わるゲームなんだから
そのネトゲのプレイヤーの考え方でも楽しみ方に影響が出ると思うがな。

>>584
他人との関わりでも・・

FFはソロじゃほとんど楽しめない。苦しさ多い。ほぼPT必須のゲーム。
WoWはソロ「でも」楽しめるし、団体（４０人以上）でも楽しめるゲーム。

要するに、いろんなスタイルでそれぞれ豊富に楽しめるから、
WoWのほうが優れてると言ってるわけ。



あと、優れてるから、やれとは言ってない。FF11の狭いレンジが体に
マッチしている人はいるだろうから、そういう人はFF11が合ってるわけで。

WoW信者かｗ

俺はWoWをやったこと無いからゲーム内容については触れないが、
WoWが日本で人気出ないのは、日本語が使えないからだな。
言葉分からんとゲームの雰囲気がどうしてもわからんしな

日本語が使えれば俺も触れては見たいと思うが。

ディアブロのように英語分からなくても
あまり支障がないゲームならいいとは思うがな

とりあえずさ、わからないゲームについてコメントできる神経が
俺には理解できないよｗ

ちなみに、英語なんて義務教育程度わかれば、WoWなんて余裕。

万が一wowが日本にきて流行ったと考えたら、間違いなくPvP関連のスレが荒れる。
レジリエンス(PvP専用のステータス)が○○ないやつはくるな！とか。

でもまぁ、それは外人のほうが露骨だけどな。
日本人だとネ実でそういう雰囲気を作るくらいかもしれんけど、
外人だと募集の時点でふるいにかけて尚、動き悪かったりするとキックするし。

>583
＞WoWは超ライトから超廃人までのコンテンツがてんこもり。
＞WoWは万個ｗレベル、しかも報酬が非常に重要。
これはちょっと提灯すぎると思うぜ。
wowはカンストしたらPvPかPvEか新キャラ育てるかしかないからな。
しかないつってもそれぞれを極めるのはなかなか難しいが。

ちなみに俺はAngriffってとこでRaidやってるよ。
いまんとこ、最終コンテンツのラスボスの手前まで来てる。
プレイ時間は>580ね。

>>587
だからゲーム部分には触れてないだろｗ

それにあんたの書き方は
否定的であれ肯定であれ、コメントを俺に求める書き方じゃないかｗ

>>588
超ライトってのは、カンストしたら飽きてやめます、あるいはカンスト以前に
やめる層かと。

どんなゲームでも、自分が飽きたら辞める。それが正常ですよ。

で、WoWはカンストするまで楽しく遊べるわけで、それだけで楽しく遊べて
納得して辞められればそれで良い。

で、FFはどうかと。まるでレベリングは苦行のごとしｗ
あくまで、最高レベルに達するまでの我慢のよう。FFのレベリングだけで
楽しさを満喫して、満足して辞められる人がどれほどいますか？ｗ

誰でも、裏行きたい、全ジョブカンストしたい、廃装備ゲットしたい・・って
欲望ばかりしか生まないゲームは、良いゲームとは思いません。

>>575 って典型的な、ソロで70まで上げたけどギルド入ってない、
外人とのPUG(野良)に行く英語力も無くてそのまま引退しましたって奴の感想だな。

>>583
>WoWは超ライトから超廃人までのコンテンツがてんこもり。
コンテンツの量も多いけど、死にコンテンツが少ないってのもある。
ほとんどのものは、実装直後だけじゃなく半年〜一年以上たっても遊ばれ続けてる。
現状で死にコンテンツなのは、拡張前に作られたレベル50台〜60用の
5man/raid instance ぐらい。
それらも、一部については次の拡張で高レベル向けにリニューアルされる予定。

FFのサチコ見てると
【英語】【わかりません】、【私は英語が話せません】こんなのばっかりじゃんｗ
英語が分かる奴でも
【英語】PT×
だしｗｗｗ
どんなにWoWが神ゲーだろうと日本語中心でないと日本人は遊べないのさ

FFも5年やってたけど、カンストするまでもカンスト後も楽しかったぜ。
辞めたのは仕事変わって帰宅する時間と仲間とのゴールデンタイムがずれてて、
思うように遊べなくなったってのが大きいな。

常々、Lv上げてなにするのかって考えてた。
70キャップ時代に火山のヴィーヴルに挑戦したときから、つえー敵と戦うのに飢えてたな。
FFだと沸き待ちとか取り合いできつかったけど、wowはやりたい人に等しく戦う機会があった、と。

もうこりごり

>>578-579
＞低レベルは過疎ってるが、ギルドに入らなくても野良の募集はいくらでもある。
＞英語ヤダヤダ君は知らん。

はいこれ嘘、altばっか＆新規いてもギルドに掻っ攫われる
当然そいつらは野良なんか行かないでギルド内で完結させるし
ギルドの拘束が嫌な人間からすればこんなの異常でしかない

＞これはちょっと無理 〜

野良主体だと青までがせいぜい頑張れる範囲ですが・・・・
感覚麻痺ってんじゃね？

ああ、あとネ実で「お前どうせ英語できないんだろ」は無意味だから
FFで散々英語使わされてるのに英語できねーとかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうかここがネ実だってちゃんと認識してるか？ｗ

鯖によっても違うだろうけど、オセアニアの鯖だと、ちゃんと野良募集は
あるよ。

てか、そもそもがギルドに入らなくても野良あるよって話なのに、
あんた、勝手にギルドに入ってて野良に行けるかって話にすりかわってるじゃんｗ

マジレスしてからひょっとしてコピペだったかな、と思ったけど違ったか。

あちらさんのゴールデンタイムと日本人の遊んでる時間がズレてる以上、
過疎レベルで人がつかまらないのは仕方ない。
が、おれは普通に日本人ギルド入ってたから野良＋ギルドの人でさほど不自由しなかった。
ギルド入ってないならツテもなんもないし、自分で選んだことなんだから文句言うなよ。
つーか、外人でもギルド入ってないやついるけど、野良で普通に遊んでる。
ギルドに拘束されるのは嫌でも、ギルド入ってるやつを誘うことは出来るだろ。

いまだと、BGでPvP装備でもいいし、MgTってインスタンスではノーマルでも紫がでる。

俺としては、ネ実だとわかってる？と言ってる人がしゃべってる程度には
WoW専門用語をなるべく控えて、一般用語でしゃべろうとしてるけどなあ。

そもそもが、ネ実だとわかってる？って人から言い出したんじゃね？
レイドとかインスタンスとか。いきなり。自分で言っておいて、話が苦しく
なってから、ここはネ実だとわかってる？とか・・もうね。

>>598
ギルド入ってないと何にもできなくて糞だよねっつってんのに
「ギルド入ってないならツテもなんもないし、自分で選んだことなんだから文句言うなよ。」は逃げだろ
拘束束縛の激しいNAギルドか廃人が偉ぶりたいだけのﾁｮﾝｹﾞ出身者だらけのJPギルドに入るしかない、
これは事実なんだから認めろよ、それとも俺がやめてから2ヶ月の間に野良が突然流行ったのかい？ｗ

全然関係ないがそういえばjapを処罰してくれなかったな、WoWのGM

>>599
日本語でおｋ

FFで外国人と仲良くできてる人なんてごく一部だろ？
ひとえに外人といっても色々な国があり母国語も様々だが
FFやってる人の大半は外人＝英語に結びつけてしまうし
さらに出来るだけ外人と組まないようしたがる。
そのような人種がWoWなどの海外ネットゲー出来るわけ無いじゃん。
日本人にとってFFより優れたMMOは無いのだろうよ。

>>601
その通りだけど、スレ違い。FFから移行するMMO探しのスレで言ったほうがいい。

ライトやヘビーというより

金庫せますぎ＾＾；；；

FF11は金庫整理もヘビーなゲームですからｗ

倉庫キャラに装備分散してると、ジョブチェンジ着替えに小一時間
かかる罠ｗ　こんなゲームは他にないｗ

>>600
まず、ギルドに入らない理由が理解できんから平行線かな。

オンラインゲームなんだから、ギルド入らんでも他人に束縛はされるだろ。
人と時間を共有するのがオンラインゲームの楽しみどころだと思うんだが。

チョンゲ出身者だらけのJPギルドってどこよ？ギルド名だしてみ。
認めろよとか言われても俺は普通の日本人と楽しく遊んでたからな。
in gameでチョンゲの話なんて出たことないし。

まぁこれはあれだな、出会い一つで良ゲーもクソゲーになるって教訓だ。
正直、同情するわ。

そいつって、なるべく客観的にゲーム評価する姿勢が欠如してるだけの話
自分限定の身の内話で完結されてもねぇ・・ｗ

>>600
ごくごく狭い世界でしか物事を見てないような
ギルドは一つだけじゃないし
こういう人は大規模MMOに向いてないというか
やるのはまだ早い感じだね

>>595,600
何でそんなギルドを憎むというか野良マンセーなのか分からん。
野良（pug）だと相手がどんな奴かも分からんし
毎回毎回hi, nice to meet you. im from japan...、挨拶するのもめんどくせ。
これがギルメンだとoisu-^^でおｋ、
ギルメンの強化は自分の利益に繋がるしわざわざ仲間を探す必要もない、楽。
誰かが書いてたがFF11の過ちの1つは極端な野良至上主義を広めたことだな。

>>609
>FF11の過ちの1つは極端な野良至上主義を広めたことだな。
これはなんともいえんな。
６人じゃないとレベルアップできない仕様に近いから、
大杉ても少なすぎてもダメで、固定であげるのが非常に難しいから
野良が多くなったんだろう。

FFはどちらかっつーとLSにこもりがち

野良至上って・・
固定のほうが野良より良いというのがFF11の定説じゃなかったか？
FF11というよりも、ネトゲの定説だが。

>>612
それはFFだけだな。
FFでも裏とかは固定の方がいい。

例えば強いアイテムがドロップしたとしよう。
野良だとどこの馬の骨とも知らん奴に渡るかもしれんが
固定だと自分か自分の親しい仲間に渡る。
これがギルドの利点の1つ。

どうでもいいが外人の野良はCamp地やInsta入り口にすら辿り着けず
そのまま解散というケースがある。

>>612
すまん、読み間違えてたは…。

>>613
そしてファームレイドを強要されるわけですねわかります

つーか最近のFFは裏も空も野良多いっつの

FFは全てにおいて無駄な時間が掛かるｗ

ＰＴ作成・着替え倉庫往復・狩場移動・占有コンテンツ順番待ち・ＮＭの湧き待ち・
カンパニエが始まっても敵が来るまでの時間・両手武器での再抜刀可能になるまでの時間ｗ

いわゆるライト志向のＭＭＯとＦＦの差ってこの無駄な時間が掛かるって差じゃないの？

個人的にはＦＦがつまらないのはあまりにも戦闘がトロいところかな・・・・・
最後はすれ違いでした・・・

戦闘がスローなのはライト向き
棒立ちゲーなのもライト向き
しゅふｗとかでもできる超ライト^^v

>>615
自分も強くなれるんだからいいじゃん。
>>616
戦闘がとろいのはサーバーに負荷をかけないためだろうなぁ。

>615
固定が必須なのって、HNMLSくらいだな。

野良で裏とか空できるのはFFの利点だと思う。
WoWならFFでいうところのLS１こですべてのエンドコンテンツまかなうみたいなもんだから。
LS10人がいてＡさんが、日曜日裏いって、Ｂさんが毎週水曜日サルベやるとかそういう概念がないからね。
PT強制という下地があることで野良でやれるというメリットがある。
PT強制じゃないWoWは野良で小難しいものはまったくできない。やれるけど結果がだせない。

あと、WoWとかEQ2もだけどTier制（階層制）は積み上げコンテンツだから、ギルド単位でレベル上げしている
ようなもの。WoWで無所属とFFの無所属ではまったく意味が違うからなー。

廃向けはあきらかにWoWだけど、でも短時間で満足できるからライト向けでも在る。中間がないって感じか。

>>618
戦闘などが遅いのは、サーバー負荷というより、通信がナローバンド時代の設計だからじゃないかな？
ラグが頻発しても補正できるようにすべての動作が遅いのかなーと、他PCとチョコボで併走してて思ったw

個人的にはLSやフレに恵まれていたのでFFは楽しかったな。
リアル結婚したので、２〜３時間ゲームに没頭することができなくなってFF辞めた。
FF信者は短時間でも遊べるっていうけど、短時間での達成感ってほんとしょぼいのがFFだからな〜。

今ではDiabloIIに大はまりw

戦闘は、コンシューマーの戦闘を再現させたと聞いたことがある。
だから、ほぼ交互に攻撃して、ATB風だと。

>>620
短時間で達成感があるといえば、合成でスキルが少しでも上がったときぐらいかなｗ
他は思いつかんｗ

プレイ時間の１/３はゲームの本質以外の部分で時間を浪費してるきがするなぁ。

ネ実を見てるバ開発用にコピペ

>マビノギのイベントの多さは異常
>ユーザーからアイディア募集し共に世界を作るユーザーフレンドリーさも異常
>プライドばかり高いFF11の開発者たちでは絶対に叶えられないような夢の世界

>週代わり夏休みイベント開催中
ttp://www.mabinogi.jp/6th/campaign/campaign08.asp
>ユーザーから新装備デザイン募集
>今度は武器も応募可能に
>第３回マビノギ日本コスチュームコンテスト開催間近
ttp://www.mabinogi.jp/6th/campaign/campaign09.asp
>去年のデザインコンテスト最終選考作品
ttp://static.nexon.co.jp/mabinogi/6th_img/campaign/camp09/1.jpg
ttp://static.nexon.co.jp/mabinogi/6th_img/campaign/camp09/2.jpg
ttp://static.nexon.co.jp/mabinogi/6th_img/campaign/camp09/3.jpg
ttp://static.nexon.co.jp/mabinogi/6th_img/campaign/camp09/4.jpg
ttp://static.nexon.co.jp/mabinogi/6th_img/campaign/camp09/5.jpg

>優秀作品のイラスト再現度も非常に高し
>実際のゲーム内での装備（パーツごとに５０種類近い色に染色可能）
>ガミュウのコウモリジャケット
ttp://www.4gamer.net/games/007/G000776/20080812029/SS/004.jpg
>炎紋のレザーアーマー
ttp://www.4gamer.net/games/007/G000776/20080812029/SS/003.jpg
>パペットローブ
ttp://www.4gamer.net/games/007/G000776/20080812029/SS/006.jpg
>ストライプファーコート
ttp://www.4gamer.net/games/007/G000776/20080812029/SS/002.jpg
>スラスラインローブ
ttp://www.4gamer.net/games/007/G000776/20080812029/SS/007.jpg
>バーバラスフォックスアーマー
ttp://www.4gamer.net/games/007/G000776/20080812029/SS/005.jpg

>目指せデザイナーデビュー。「マビノギ」，日本コスチュームデザインコンテスト開催
ttp://www.4gamer.net/games/007/G000776/20080812029/

歌パニエつぶしたら、すごいね。

>>623
マビはアイテム課金だからさ。
デザインを考える必要も無いし、
それにお金を払うこともないし、
「ぼくのかんがえたすてきなでざいんｗ」が採用されりゃ、
プレイヤーは自慢もできるし、
「かっこいいｗ」と思ったやつらがお金を落としてくれるし、
FFとは事情が違うんだよ。

つーかアイテム課金はシステムとしてクソ。

そのデザインも、最低アマチュアで活動してる
クラスのものしか採用されない現実。

>>627
そりゃ、できのいいものでないとマズいだろｗ

いろいろイベントをやってますという実績もかねてるシ、
ひょっとしたらという夢も見せることができる。
まあ、遊び方を提供してやるのもいいが、
それに慣らされたユーザーも悲しいものだ。

チョンゲーが日本でトップクラスのFF11にかなうわけねーだろｊｋ

いつＦＦがトップクラスになったんだよｗ
いつも底辺じゃねーかｗ

それぞれ別のユーザーをねらってるからいいじゃねえかｗ
そういうスタンスの違いを理解しろよ池沼どもがｗ

でも、チョンゲは総じてクソ。
虹イラ以外、なんか売りあるの？
あとはクリック数の多さくらいか。

>>630
FF11よりプレイヤー数多い日本のMMO上げてみ

ちなみにFF45〜50万、チョンゲーRO25万が現役プレイヤー数
それぞれ日本で1位と2位のはずなんだが
それらを超えてるのはどこかあるかね？

格闘技場実装してほしい
カジノ実装してほしい
これだけあれば死ぬまで遊べる

あとはPKがあればいい

アルタナって日本でどれぐらい売れたのかね

>>633
格闘技場でなにをしたいのかしらないけど
カジノはなくていいだろ。
なにがしたいの？

>>634
FFのシステムはPK向きじゃないからなあ

>>636

オブリで格闘技場が楽しかったから。
カジノつったらギャンブルだろ

その要望が叶っても実装するのはバ開発だぜ。
つまり、クソにしかならんっていうｗ

例えばポーカーの実装が叶ったら+クソ要素不可で
台無しにするのかバ開発。
しかもそのクソ要素は過疎エリア強制観光ｗ

バ開発と罵りながらも課金し続けるなんてツンデレの鑑だなｗ
文句言う人程全然辞めないしツンデレ的な行動なんだろうな。

>>632
ROは公式350万だろ。(拡張パッケ55万本だがｗ)
MHFは公式75万315人。(先月発売の拡張パッケ85万本だが)
メイプルは公式200万突破で祭りしてた(ダウソ販売)
今日本人が一番多いと言われてるアラドも200万(ダウソ販売)

FF11は自称55万。(半年前発売された拡張パッケ8万本で売れ残り多数だけどｗ)

ちなみに日本に輸入されたWoW拡張の販売数は450万本。


どのメーカも出し方イロイロだが、お前はイロイロと間違ってる。

リネ２忘れてた。公式350万、拡張パッケ販売数280万本。

よう！クズエニ！

>>640
一応確認するけど、ネタで書いてるんだよな？

念のために突っ込み入れておくと、
> ちなみに日本に輸入されたWoW拡張の販売数は450万本。
今年頭の時点で、会員数1000万、ヨーロッパ+北アメリカで450万、アジアで550万。
アジア版は日本では売られてない。

>>642
単純に残ってる会員数よりパッケ販売数のが多いに決まってるだろがｗ

パッケ販売累計11万本なのに自称会員数50万ユーザのFFらしいご意見ですねｗ

>>643
> 単純に残ってる会員数よりパッケ販売数のが多いに決まってるだろがｗ
> パッケ販売累計11万本なのに自称会員数50万ユーザのFFらしいご意見ですねｗ
パッケージ販売しか知らないFFユーザらしい意見だな。
ダウンロード販売ってのが有ることが想像出来ないらしい。

> ちなみに日本に輸入されたWoW拡張の販売数は450万本。
まずはこのソースを出してくれ。当然、鰤公式の発表を。

WoWはダウンロード販売もしてるね
パッケ特典が付いてるからパッケの方を買うけど

WoWといえども拡張やり尽くしたら休止するし
秋葉の色んな店舗の洋ゲー売上げ1位は大体WoWなことからすると
累計で450万本は行くだろ

FF11なんてコーナーすらないし、昨年末はAMAZONで980円セールしてたしｗ
今や流通してるのかさえ怪しい

最近の国産はモンハンか三国志大戦かなーと思う
MMOはリネ２ばっかだね
パッケの新規はそっちに流れるだろ
コアゲーマはWoWかLotROか今度出るWHとDiablo3かな

ユーザーのアカウント登録数と
実際にサーバーに繋いでるユーザー数では数がぜんぜん違うよ

>>1
そうだね。まるで何も実態を把握してない、
ウザくて、年だけ食って上司になったような人間を彷彿とさせる。

>>520
どうせお前がdion厨とかのオチだろ。ラグってんのお前だけだよ。

>>648
人の多いPM鯖だけど、2年〜2年半ぐらい前は、日曜昼の外人ゴールデンタイムに
死体からアイテム取ろうとしたら、3分ぐらい座って固まったままとか
日常茶飯事だった。自分だけじゃなくギルドのメンバみんなそう。
GeneralChatで外人も皆騒ぎまくってたから、回線云々の話じゃない。

最近だと、Sunwell追加されたパッチの直後とかは、 同じようによく固まってた。
こっちは1分かそこらぐらいの時間だったから、まだマシだったけど。

>>1
ぬるすぎず、かといって大量に客に逃げられず
ほど良い加減で6年も続いてるFFに何を言ってるんだ

FFこそ大規模MMOの理想とすべき完璧なゲームバランスを誇る世界一のMMOぞ
欠点が有るとすればチャットログのラインが少なくて
戦闘中大勢と会話しにくいところだけだ

WoWの拡張版が日本で450万だと・・・！？！？
馬鹿はWoWスレを見てから言うべき。

>>651
WoWユーザ　→世界最大の公式掲示板
FFユーザ　→2ch(しか居れない)

アラド・メイプル・マギユーザ　→ゲーム内が2ch。
　　そもそもWebページを開いたら文字がイッパイの時点で読もうとしないｗ

>>650
FFXIで終わりだけどな

いくらWoWが世界一のアカウント数であっても
洋ゲーという時点で日本では成功しない
チョンゲーはまだ可能性あるけどな

日本ではロールプレイが偏りすぎてるからかねー？

>>651
もしほんとに国内だけで450万本売れたのなら、
DSのマリオ、ポケモン並の販売数。
大流行だなｗ

儲って大変だなｗ

wowは垢の半数が特定アジアだから彼らの琴線に触れるものがあるんだろう
逆に日本人には合いそうにない要素もちらほら

MMO乱立前に先行して廃人囲い込みできたのがよかった

と言うか廃人、業者ほど美味しい仕様だからな。

何百時間・何千時間もかけて育てた分身ともいえるキャラクターを
そう簡単に捨てれるはず無いしな

廃人「ヴァナ・ディールは、もはや第二の人生」(ｷﾘｯ)

廃人コアゲーマーなんていえば聞こえが実態はただの情報弱者。メーカーから見ればただの搾取対象だからな。
カネを落としまくってくれる情弱はとてもとてもおいすい顧客。

廃人コアゲーマーもライトゲーマーも月々払う金額は同じ。
長期間継続して課金の見込める中毒性のあるゲームを作らなくてはいけない。
MMOというジャンルで成功してるのはFFに限らず総じてこのタイプ。
ネットゲーやらない人から見ればFFやらずにWoWやってる人も異常な世界に見えるだろ。

マゾな内容しかないゲームと強引に一緒にするなよ。

ゲームはDSやWiiくらいしかやらない人達からすりゃ
MMOやってる人は立派なゲーオタに思えるだろうね。

現に普通の人はネトゲ自体やらないし興味もないし。
若い世代はゲーム自体あまりやらないらしいけどさ。

しない人としてる人を比べて差違を言ってなんになるのだ？

MMOとしてライトなものでも
ゲームのジャンルとして見れば
ライトじゃないよって事じゃないの？

666は、MMOの話しているんだから
しない人(ゲームのジャンルとして見ればライト)としてる人(MMOとしてライトなものと見る)を比べて差違を言ってなんになるのだ？
といっているんじゃないだろうか。

FFはMMOマニア向け
FF以外はライト向け
それで6年間住み分けてるんだから問題ないよね

>>665
ゲーム機ではやらないだろうね。
ケータイで遊んでる人はよく見る

>>663
廃人は何年もやめずに課金継続するからライト層から搾り取れる利益とは全然違うぞ。お前頭大丈夫？

MMOがUOやEQしか選択肢がない時代には、マゾで縛っても客はついてきた。
ところが、いまや星の数ほどMMOがある時代。いろんな方向性が考えられる。

いろんな方向性をうまく取り入れたのがWoW。そこにはライト、カジュアル化
という要素がふんだんに入ってるし、マゾ好きな廃人のためにマゾの要素も
ちゃんと入ってる。

FF11の問題は、いまだに過去の手法のマゾ主流のままってこと。
ちょっとだけ最近ライト化してもほとんど基本はマゾ。変わらない。
なぜなら、そもそもがEQを真似して作られたから。基本システムは
変えることはできない。というか、変えようとしない。

同意

まあ、日本のMMO情勢がほぼFF11しかないから、マゾでも収益黒字で
やっていけるから、別にいいんだけどさｗ　つまり、UOやEQしか無かった
時代＝今の日本。

>>671
廃人＝毎日長時間ログイン
ライト層＝週に２〜３時間ログイン
払う金は一緒だ

>>675
> ライト層＝週に２〜３時間ログイン

この定義だと、FFやってるリーマンのほとんどは
ライト層じゃなくて廃寄りだな。いやまぁ、FFする時間もないほど
忙しいリーマンなんて、賢明ならそもそもMMOに手を出さないだろうがｗ

ヴァナではほぼ毎日3〜4時間遊んでるリーマンプレーヤーが
自身をライトユーザーだと思ってるからな。
装備がユニクロならログイン時間は関係ないのかよ！って思うが。

仕事以外はすべてFFに費やしてるリーマンおおいからな。
正社員職に就いていれば廃人と違うと思っている。
当然、裏や猿装備も揃ってるし週末は朝から晩までFFだ。
FFはリアル底辺の世界だ。

>>672
マゾが悪っていう理論なら君の話も分かるが、マゾが悪いわけじゃないだろ。
逆に言うとマゾゲーが好きならFFという選択肢がある。

マゾにも色々あるが、単純クリック作業を延々と繰り返す、掛けた時間＝成果になる
チョンゲー的マゾさと、集団的組織的な結束で困難な要素を乗り越えるEQ的マゾでは
違ってくる。ちなみに、WoWのマゾさが半端ないのは、この複合タイプだから。

FFに戻ってくる人が、他ゲーよりも多いのは、EQ的マゾゲーが好きな人がそれなりに
いるってことだろうな。

ちなみにEQがマゾすぎて手つけられなくなった時は、FFなんて目じゃないほどしんどかったぞ。
UOは逆にライト方向にいってマゾ要素がなくなって人が減った典型だな。
オレ的に、FFのマゾい部分ってのは人集めの部分だけだとおもうな。人さえ集まればなんとかなるし。
WoWとかEQのひどい時期は人あつめるだけじゃだめだった。

>>678
EQのGODの時期は同意だが、
WoWにマゾい時期があったに関しては？？？だ。

あと、EQのGODの時期はFFのベータの時期。
今のFFにかなうマゾさは過去のEQにもない。
EQのGODが荒れたのは｢ソロで狩りができなくなった！｣で荒れたんだし。
ダメさのレベルが違い過ぎる。
そもそもEQは冒険すれば黒字な訳で、FFのように冒険するほど赤字ではないし。

wowはLv60キャップ時代、raidやるにゃかなりマゾかった。

Raidは40人必要だったし、そこに行けるようにするために
延々とmob farmしてReputation(名声)を上げる必要があった。
あと、薬品もFlask(2時間持続する死んでも消えない強力な薬)
を常備するのは大変だったし、mana回復等の消耗品も金食い虫だった。

Lv70キャップの今ではこれらはほぼ解消されてるけどね。
今は最大25人だし、お金稼ぐのもかなり楽になったし。

でもまぁ、楽になったらなったらでユーザーはもっと楽にしろって言うんだけどね。

>>680
その頃もWoWやってたけどさ、まずRaidギルドだけの話ジャンそれｗ
FFで言うHNM+裏LS+空LSに属してる鯖3%以下の超絶廃人な人達の話。

しかもFlask常備で40人ってnaxx辺りの最上位Raidの話であって、
当時中上位Raidの4人、8人、10人Raidの話とかすっ飛ばしてるよね？

何かオカシクね？
ずんごい局所的なニッチ話をあたかも全体のように語られてるよね？

wow信者は必死だな┐(´ー｀)┌

ま、エンドコンテンツに参加できないパンピーの意見なんざどうでもいい。

>>678
よく読め。マゾが悪いなんて書いてない。

マゾしか選べない。マゾなコンテンツばかり。という状況が今の時代に
合わないって言ってるだけ。今の時代とは、MMOをプレイする人口が
増えた状況。昔は、コアな人しかMMOやってなかったから、どんなに
マゾでもくいついて遊んでた。

>>679
GoDはFlag取りが延々同じダンジョンで
しかもそれがマゾすぎたからだめだったんだろ。
レイド以外することなかったしｗ

WoW全体がマゾだったことなど１度もない。しいて言えばスタート時の
混乱時期くらい。廃人要素が超マゾだったのはランク１４の時代じゃね。

>>682
じゃ、知ったかのお前がwowを語るなｗ

全体がマゾいとか誰も書いてないけどな。

つーか廃人、超絶廃人がいるってことはマゾい要素あるってことじゃねーの？
矛盾してんだろ。

>>687
お前のタラレバはどうでもいいｗ

wowは全体的にヌルゲ。
そして廃用のコンテンツも用意されている。
そして廃は隔離されている。

1本道で全員廃プレー推奨のFFとは根本的に違うんだよｗ
判ったかのの知ったかw

どうでもいいならレスしなきゃいいのに。
wow厨って否定されるとすぐ必死になるな。

つーかSunwellにも行ってない雑魚がわめくなよ。

あと、アホみたいにダルイrep上げとか
都合の悪いことはスルーとか典型的すぎる。

全部お前、ID:QpAQI+pw　に対するレスだ。
やった事ないお前が捏造を語るから注意してるんだｗ

ウソを指摘されたら消えろよカスがｗ

ウソとは聞き捨てならんな。

自分で局所的な話すんなって書いてて、しまいにゃウソか。
自分で煽っておいて見境なくなるとか子供かよ。

>>692
じゃ、自分が指摘されたところのいい訳をして見ろ。
しまいには、たられば語った挙句、必死だなーって逃げてるだけじゃんｗ
お前がいい訳必死なんだよｗ

俺はお前みたいの叩くの好きなだけ

wow厨はマゾいと言われると過剰反応しすぎだな。
決まってヌルいと反論するが。


ちなみに現在25man Raidやってる日本人ギルドだと、大体こんな感じだ。
月曜 22:00〜26:00
火曜 メンテが無ければリセットまでレイド 22:00〜25:00
水曜 22:00〜26:00
木曜 22:00〜26:00
金曜 22:00〜28:00
土曜 21:00〜28:00
日曜 21:00〜26:00

決まってこの時間通りやるってわけじゃないけどな。やらない日もある。
外人ギルドでも大体これくらいの時間はとられる。

>>694
逃げ出すと思ったら話すり変えてきてワロタ。
で、どのRaidを何周づつしてるの？
それともウソなの？

ニヤニヤ

＞で、どのRaidを何周づつしてるの？

？

IDあるから週に何周もできないが。

>>696
Raidの仕組みさえ理解してないのね。
そこも指摘してほしいところでしょうか？

どうぞ。

あ、ZAのリセットが3日だからーとかは書かなくていい。

raidの仕組みについて書いてもらってる間に。
エンドコンテンツを比べるのに中間を出してヌルイと言っても仕方ない。

>>698
まず、そんなに時間掛かるRaidはwowには１つも存在しないことが１つ。
毎日同じRaidに行けない事が１つ。
そしてそもそもRaidに行く目的は２つ。レアPvE防具とギルドのランク上げ。
だから上位Raidに行ったらもうそれ以下のRaidは基本的に用ナシ。

よってそのスケジュールどうりにできない。wowではね。EQ1ならできるけど。
よって君はウソツキ。

あと>>700な。ID:QpAQI+pw

根本的に君はFFとか薄っぺらいゲームしかやってないから、理解力が足りない。
コピペして誇張しても抜けが出る。

そもそもエンドコンテンツなんてのはWoWには沢山用意されている。
エンドコンテンツだらけなんだよWoWは

最強PvE防具欲しけりゃRaidに通いまくるしかない。
最強PvP防具欲しけりゃBGで敵を殺しまくりGankしまくるしかない。
ネタ武器欲しけりゃ公式イベントに参加しまくるしかないし、
汎用便利防具が欲しけりゃ色んな街を回ってクエストこなしまくって
レアクエスト受けれるようにせにゃならん。

そして2ヶ月ごとに唸るほど拡張が入って全部やり切れないのがWoWというゲーム
最高ではないと思うけどなｗ

ところで、FFXIにWoWから戻ってる奴って誰？

この時間通りにやってるわけじゃないって書いてるが。

ボス残ってたら翌日同じRaidインスタンスに入れる。
ていうか全部倒し終わっててもリセット来るまでは入れるな。
なんもいないけど。

平日1日で終わるRaidつーと10manとか？
Black Temple(25ma)とかspeed runがうまくいけば数時間で終わるけど、
大抵は1日で半分、もう1日で残りとか。
Sunwell行っててもBTの後半はTierとかいろいろ有用な装備もあるし、
新人のためにfarmしなきゃならんから余力あったら行く。

出るアイテムの性能は25man＞10manだけど、
raidボスから出るバッヂ目的で10manを回すでしょ。
2ndキャラで遊びたい人とかと一緒にバッヂ目的のメインの人とかも。

Raidに行く目的ってのはボスの攻略だと思うけどね。
いわゆるアイテム厨みたいなのはあんま見たことないな。

FFもエンドコンテンツだらけだと思うけどな。
面白いかどうかは別として。

GankしまくってもPvP装備は手に入らないっていう。
Lvが離れすぎてると敵を殺した時に入るHonorが加算されんし。
同じレベルで装備に差があって一方的っていうのはGankって言うか知らん。

公式イベントでネタ武器なんてあったっけ。
変な防具やらペットやらは覚えてるけど。

汎用便利防具とかレアクエストってLv60キャップ時代の
今となっては誰もやらないアレ？

>>704
よく調べてきた！
ボスの攻略が目的なのにボスを残して翌日入るとかムチャなこと言ってるのには目をつぶるぜ！
つーかボス殺さんでわざわざ時間を掛けてザコの落とすゴミ装備をあさりに行くとかスゴイぜ！
BTってTier6だな。
そこまで行ってる日本人ギルドって黒岩とかで4つぐらいしか知らないんだが・・
それも週末の土曜夜とかだよな。開催。

何かおかしくね？

WoWとかFFとかどうでもいいよ。
コンテンツも遊びやすさも面白さもＲＯに劣りまくってるしなｗ

トライとファームがごっちゃになってるんじゃない。

俺はその4つのギルドのどこかにいるよ。
普通に週6Raidですが。

新人多くてファームでwipeとかあるしな。
1日で終わらんこともある。
これに付き合わなきゃならんのが辛いところ。

じゃーログインすんなって言われそうだが、
off spec用に装備集めておきたいし、
MMOだし、くっちゃべりながら遊ぶのも楽しいしな。

>>705
＞FFもエンドコンテンツだらけだと思うけどな。
FFのはどういうエンドコンテンツか教えておくれ。裏ぐらいしか記憶にない。

＞公式イベントでネタ武器なんてあったっけ。
去年やったBrewfestとか、あと最近もらった剣。名前なんだっけ？捨てたけど。

＞今となっては誰もやらないアレ？
いや君がさっき言ってたRep稼ぎダリーがそれ。モロそれ。
言ってる事矛盾してるじゃん？

>>708
言い張るのはいいんだけどさぁ・・・
その４つのギルドは週６Raidやってるトコないぜｗ

どっか異空間のWoWじゃね？

黒岩allyか。

で無駄にコサックしてるのがおいらですはい。
他キャラは全部別鯖の米ギルドだけど。

で、BTやるならHyjal辺りと隔週開催だよね。基本。
つーかFarmに4日掛かるからおっつかない訳で。

妄想wowを語ってフルボッコされたクズエニ社員の晒しAge

同じWoWでも所属ギルドで世界がまったく違うってか、Raid活動はMOになるからしゃーない。

俺様は黒岩の４つのギルドの詳細をすみずみまで知ってる（ｷﾘッ

FF　vs　WoW

FFがWoWに勝てる所が見当たらない・・・

ネ実に来たりする暇があるんだから、そりゃ勝てる要素を作り出す時間は持てないだろｗ

だがFF11＋ネ実 VS WoWだと逆転する！

>>717
WoWが勝ってる要素って中国人と低年齢プレーヤーの多さくらいじゃね？

>>720
参考までに、FF11とWoWをそれぞれどれくらいやっての感想か教えてくれ。

WoWって日本語で出来ない時点で日本人にとっての魅力ゼロだから
比べる以前の問題なんだけど・・・わかりにくかったか

FFでNA、JP混成PTに入って分かったけど
英語を理解できるJPプレイヤーは１割もいない気がするわ
つまりWoWは内容以前に言語面で門前払いだな

英語できなきゃ駄目な時点でライトじゃないんじゃないよなぁ
FFは日独仏欧と展開してるから、定型文用意してあるけど

ネ実民はどこまで行ってもネ実視点を抜け出せないから、
ネ実視点で未確認飛行物体であるWoWに関して、まともに
おしゃべりしたり議論するのは無理でFA

別にネ実民なんか来なくてもいいんだけどねｗ
日本人いなくても世界MMOシェアで圧倒的に一位なんだしｗ
WoW以外の全てのMMOのプレイ人数合計してもまだWoWに勝てないっていうｗ
それくらい差があるわけでｗ
なんか日本のゲーオタってMMOはすでに斜陽だとか言ってるけど日本が見放されてるだけなんだってｗｗｗｗ

日本のPCゲーム市場（エロゲーを除く）自体も小さい
FFでも未だにPS2で接続してるユーザーの方がPCより多いのだろ？

WOW厨って最終的に日本ユーザーと日本市場批判になるよな

もういいから海外でも池よｗ

「日本ユーザ＝ネ実民」ってところがネ実的ｗ

まぁ儲かってる分、金かけてくれるから安心して遊べるよ。

いやもう本当にネ実民とかいらないんで＾＾；
他のMMOから見たらネ実の常識は非常識だって分かってますか？＾＾；
「街中でsayで喋るな」とか「○○のジョブ持って無い奴は来るな！」とか「昨日組んだPTでこんな下手糞がいた！」とか・・・
もうね、そんな話はFF(笑)の中だけで思う存分やっててくだしあ＞＜

>>724
「タブ単語あるから大丈夫です＾＾」って言ってた■はほんと馬鹿だよ。
しかも、そのタブでミッション名が表示できなかったり、すべてのアイテム名が表示できなかったりと使い勝手が悪すぎる。
英語以前にパーティほぼ必須な時点で全然ライトじゃないんだけどさ。

>>727
ヴァナで聞く限りだと半々くらいになった気がする。
PS2ユーザーが激減したんだろうな。

>>730
アルタナとか見ても金かけてるとはとても思えないｗ
逆にさらに儲けようとしてるようにしか見えないｗ

まぁこんな糞運営でも後戻りできない廃人とかが課金し続けてくれるからなー

どんどん過疎ってくネトゲに未来はない

>>733
ごめ、wowの話。
勘違いさせてすまそ。

英語必須な発言が出た途端に日本、日本市場否定し始めたのは気のせいか

>>737
そこらへんは業界の流れというか。

あのコーエーですら
「日本のゲーム市場はダメぽ」「海外展開を念頭においた事業展開が生き残る道」
と二年前ぐらいから言っているし。

最近だとカプコンも同じようなことをいっている。

まぢレスすると、否定してるのは、アホな個人だけじゃないかな。
ネ実すら否定してない。そのアホが「俺がネ実」、「俺が日本人代表」
みたいな脳内だから、軽くネ実や日本を叩いてるだけじゃね？ｗ
直接叩くとファビョること間違いないからｗｗ

もはや海外市場でうけるゲームを作れる日本のメーカーは任天堂のみじゃんｗ
国産ネットゲーに関してはFFが一番マシな状態さ
日本は特殊な市場でいくら世界中で大ヒットしたものでも洋ゲーは売れない
WoWはしょせん洋ゲーなんで日本人には向かないのだよ
FFを非難しWoWを賞賛してるヒトは日本人じゃないか特異な日本人なんだろう

そもそもMMOをやってる人自体が日本では特殊ですしおすし

>>738
いや、そういう話しではないｗ
英語が必須な時点でライトではないって事にたいする論理的反論がいまだになされてないんだがｗ
FF11と同じじゃない

FFって日本なゲームのようにみえて実は洋ゲー臭いんだよな。
グラが日本向けなだけで中身は実に洋ゲー。EQクローンだからかな。

もともとそういうゲームなんでライト志向なんてのは無理だと思うのだけど。

つーか、日本のゲーム会社は、利益上げたいわけで。
今は最盛期ほどではないにしろ、一応順調に日本国内の消費で
黒字になってるから、わざわざリスクおかして、多額の金で外国の
ゲームを買って多額の翻訳、リメイクして国内で売るなんてこと
しないだけの話。

洋ゲーが日本で受けないんじゃなくて、洋ゲーが入りにくい状況なだけ。

企業ならどこも利益を出すのが目的でしょ。

ただ、トップの考え方が根幹から違うだけで。
ゲームに縁のなかった社長とクリエイターあがりの社長じゃ
方針が違いすぎる。

ヒゲに経営力があって、社長やってたらものすごい違ってたと思う。

いやあ、ブリザード社は表向きも、やってることも、ユーザの楽しさ追及が
第一だからなあ。それに対して妥当な価格をつけてる。

一方スクエニは、どこまでも金、金、金。ユーザの楽しさ？なにそれ？
状態だしｗ　

>>746
儲けた金のいくらかでも俺達に回してくれればな。
鰤との違いはそこぐらいじゃね。

FFXIで儲けた金はどこに消えているのやら。

映像作品（笑）

ビッグタイトルに注力する鰤とは違うからね。
スクウェア･エニックスは手広くやってるでしょ？いろいろと。

漫画やアニメまでやっとるね。もう単なるゲーム会社じゃないな。

>>744
苦しい言い訳というか屁理屈に思える。
日本のメーカーは自社で英語バージョンを出してるのだから
洋ゲー開発、販売してるメーカーが直に日本語で出せばいいだけのこと。
それが出来ないという時点で日本では売れない、儲からない、
もしくは市場が特殊すぎて入り込む余地がないということだな。

ゲーム界のデズニー（笑）

>>751
あのねぇ、日本語→英語と、英語→日本語が等価なわけないでしょ。

FF（笑）以外は全部ハズレてるけどなw
いかにFFユーザー（笑）がバカでカモかってことだ

>>753
等価ではないが
WoWに関して言えば韓国語版も開発メーカーが直にやってるじゃん
やはり日本は洋ゲーを受け付けない下地があるんだよ

ゲームプレイヤーの中でも
ネットゲームやる人なんて少数派なのに
さらに日本人で英語のみのネットゲームをプレイなんてマイノリティー(少数派)すぐるわ

マイノリティだろうがなんだろうが
言語の壁を越えてこそのゲーマーだろう。
一般人はミュモルたんに萌えてタリスマン買ってくだしあ。

>>231
1/3がBOTだったのかｗ

英語が必須だからライトじゃないって話題は、WoW厨には都合が悪すぎたか
まぁ、そんなに神なら板の一つでも立つわな、というと日本の市場があーだこーだ言うんだろうな…ｗ

いくらゲームが楽しくても日本語じゃないとなぁ
翻訳サイトや攻略サイト見てストーリー把握するのと、ゲーム内でそのまま伝わってくるのでは大きな差がある
主にストーリーやイベント関連

日本市場世界的に見て特殊だからな。
一枚絵にブックADVみたいなテキスト設けて50＄以上で売れるんだぜ。
これがゲームなんていったら確実に小馬鹿にされるだろうし。

FF5年、wow2年弱やった感想。

たしかにストーリーとかクエストとかは日本語のFFのほうが「読んで」て楽しかった。
ソロにしろraidにしろPvPにしろ、操作してて面白いと思ったのはwow

話の続きが気になったりしてFF続けてたけど、その期待を
プレイしてて楽しいってのが上回ったからwowに移っちゃったな。
小出しすぎってのが一番大きかった。

デスノートのスレかと思ったｗ

ネ実民が要らないってのは事実だろう。
差別区別大好き、努力行動要求大好き、アイテム厨に業者跋扈するスレだし。

素直に、ぼくちん英語できないの；；って言えばいいだけのはなしｗ

>>761
civilizationとかage of empiresの国だからな、アメリカは。
プレイ動画見た時びっくりしたよ、ああ、これがゲームかって。
そういえばBF1942も面白かったNE、とりあえず見えるものは全部触って遊べてすごすｗ
1人プレイでよく特攻の練習したなぁｗ

PCゲーム産業は4兆4500億円市場！？
PC Gaming Allianceが活動の成果を大発表
http://www.4gamer.net/games/053/G005335/20080821006/

>>764
おまいさんが嫌うネ実民みたいな奴が>>765にいるが、
何か思うところはないのかね

>>764
> ネ実民が要らないってのは事実だろう。
> 差別区別大好き、努力行動要求大好き、アイテム厨に業者跋扈するスレだし。

こういうカキコ見ると他のMOやMMOのプレイヤーは
和気藹々としてるのかなぁと思って、FF以外にもMMOやMOやった事ある人に
聞いた事があるけど、どのゲームも似たりよったりって答えが返ってきたんだよねぇ。

「たまたま」FFやっている人だけが余裕がないというより
日本人自体がゲームに必死になったりコンプレックス持ちやすいだけなんじゃないのかなぁ。
DSのwifi対戦も負けそうになると回線抜く人多かったらしいから
年齢の若い子も余裕ない人いるって事だろうし。

負けず嫌いで見栄っ張りな人が多い気がする、何となくだけどね。

ネ実にいるようなのはそっくりそのまま外国にもいるから。

そう、ユーザもゲームもそんなに劇的に違うわけではない。

結局、「僕英語できないの（泣）」に集約されるわけで・・ｗ

WoWは英語オンリーだからゆとりと低学歴はほぼ100%カットされるからなｗ

>>764
何しにここに来てるんだろうね？

>>773
女みたいに庇い合いをするのを眺めにきてるのさw

>>772
英語に関して言えば、別に高学歴は要らない。
読み書きに関しては、自分で調べて憶えていく気があるのなら、
スタート地点としては義務教育ちゃんと受けてれば何とかなる。

やだ・・・他の板の人って>>774みたいな差別主義者なんだ・・・

>>775
ここで、ネ実民なら逆に、努力が足りないとか言って、英語が出来ない事を非難するんだよな。
ゲームに必須なんだから出来ないのが悪い、と言う考え。

FFXIの各コンテンツに必要なジョブスキルとか装備、
レベルがないのは本人の努力が足りない、と言うｗ

>>777
>>771>>772みたいな挑発は正しくネ実民的なんだけど
たが、彼らはWoWプレイヤーのようなんだよね

自分達がしたことを、逆にされてるだけで何を言ってるの？ｗ

まぁFFなんてできそこないがWoWと比べること自体、ブリに失礼なのは確か。

FFXIと言うより、どれくらいの割合かは知らないが、真面目に仕事できないFFXI開発陣と、
向こうの開発陣を比べる事自体がおかしいんだろうな。

よくわからないけどさげすんじみたいな奴がいるのはおかしい

伊藤とか権代とか色々もっと居るけど

鰤と重力が共同開発したら良いものが出来ると思うんだ。
ROとWoWの最高MMO共演みたいな。

>>784
スレスト目的？？？
ROってラグナロクオンラインだよね？