花鳥風月～アトルガン新トリガーNM Part8

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1 ：既にその名前は使われています：
公式：新たなﾉｰﾄﾘｱｽﾓﾝｽﾀｰおよび新要素の導入について (2008/06/04)
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/3322/detail.html
ｱﾄﾙｶﾞﾝNM/花鳥風月まとめﾍﾟｰｼﾞ
http://ff11wiki.rdy.jp/1071903676.html

前スレ：
花鳥風月～アトルガン新トリガーNM Part7
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214552005/
2 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 15:12:33.09 ID:yb7ZlIIb
過去スレ：
花鳥風月ﾄﾘｶﾞｰNMｽﾚ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1213077481/
【ﾈ実】花鳥風月･新NM【FF11】（ﾈ実落ちで避難所)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1213247879
花鳥風月2
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1213169262/
花鳥風月～ｱﾄﾙｶﾞﾝ新ﾄﾘｶﾞｰNM Part3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1213451432/
花鳥風月～ｱﾄﾙｶﾞﾝ新ﾄﾘｶﾞｰNM Part4
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1213669874/
花鳥風月～ｱﾄﾙｶﾞﾝ新ﾄﾘｶﾞｰNM Part5
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214041764/
花鳥風月～ｱﾄﾙｶﾞﾝ新ﾄﾘｶﾞｰNM Part6
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214301494/
花鳥風月～アトルガン新トリガーNM Part7
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214552005/

3 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 15:15:07.50 ID:NcaCfpP9
１乙
4 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 15:49:09.40 ID:PVevMYmc
花鳥風月LSは何人くらいがベストなんでしょうか？
サル装備コンプした奴が、少人数に味しめて7人くらいでしてるんだけど、STEP4や5見据えたらやはりフルアラの20人近くはいるでしょうか？
5 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 15:53:16.44 ID:e3Ob3clb
>>4
15人くらい。
パンデモは合同でやればいい。
6 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 15:56:21.54 ID:5ZnSnSrW
>>4
キマイラは7人でやってるような奴もいるからな
step5捨てるなら少人数もあり
7 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 16:05:40.44 ID:ZiuZWZZo
パンデモが合同程度で勝てる相手ならいいんだけどな＾＾
8 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 16:21:02.45 ID:NIDGeya/
キマイラ動画見たけど黒いらなくね？全然削れてないっぽいんだが
9 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 16:23:17.20 ID:6FCyY0TV
そりゃキマは物理が糞通るしタコ殴りはＮＧとしても
黙想月光や青のキャノンがいいダメージソースになるからな
10 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 16:33:03.45 ID:ZiuZWZZo
スタンのためにいるんだろ
11 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 16:34:37.58 ID:HZYu94K9
暗黒でいいもしくは赤、学
12 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 16:38:53.20 ID:ZiuZWZZo
赤/暗だとスキル的な問題があるんじゃないの？暗黒じゃケアルができないし
学/暗は悪くないとは思うけど
13 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 16:39:55.34 ID:PzeawXMT
ハイドラは近いうちに1PTでやる廃人様がいるだろうけど
キマイラはちょっと厳しそうだなｗ
14 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 16:42:29.62 ID:ZiuZWZZo
ぶっちゃけニコにある動画は廃の集まりだけど
本家と戦ってるはずだしあのメンバーでウホってなるシーンがあるって事は野良じゃお断りしますだろjk
15 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 16:43:19.51 ID:5ZnSnSrW
やった感じではキマライは白虎クラスだな
16 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 16:55:05.58 ID:GC6iJvsu
アポカリ持ってても即死してたり、後衛傍まで何度も撤退を余儀なくされてたり、
暗は本当に肩身狭いなと思いました。
17 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 16:57:08.37 ID:GC6iJvsu
>>14 オリジナルはやったことないって書いてあるぞ
18 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:15:35.12 ID:4EvPdedz
前スレ>>979
召喚の履行は魔法系でも物理系でも与TP0
マンドラゴラといっしょの管理人すら与TPあると勘違いしてるようだが(花鳥風月のプーク記事)
実際は0なのでもっと召喚さそってあげてくだしあ；；
19 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:18:14.55 ID:y8UWAU2B
召喚75なのに履行の与TPが0なのを知らなかったボンクラがいた！
俺です、本当にごめんなすぇｄｒｆｔあｄｙｈｍ
20 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:20:42.26 ID:yb7ZlIIb
>>19
俺のことを呼んだかね？
ごめんｗｗｗｗｗおれもしらんかったｗｗｗｗｗ

なんか最近のジョブ板の召喚スレの話題なのかな
この前同じLSの人が同じ話題を挙げていたよ
21 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:23:55.39 ID:Yz93YBGe
ティガーはやはり盾３枚のが安定するのかな。やってきた人感想教えてくだちぃ；；
22 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:25:04.51 ID:sgABSBMP
あいつは範囲技ばっかしてくるから盾増やしても負担増えるだけだよ、2枚で良い
崩れた時用に外部に置いとくのはアリだと思う
23 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:29:29.46 ID:PC4ZUDBq
履行の与TP0とか初めて聞いたんだが。
いつからそうなったんだ？
24 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:30:02.84 ID:6/joopge
つまり赤を増やす。
25 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:30:23.54 ID:ZiuZWZZo
9枚でいい
26 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:31:26.34 ID:623mYTw5
召喚はHNM戦では神すぎるなぁｗ
27 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:33:48.26 ID:nQ/eohrJ
近接前衛ジャマなだけだな
召喚すげえ
28 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:34:49.33 ID:sgABSBMP
いつからかは知らんけど俺が知ったのは今年1月くらいだな
29 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:44:37.15 ID:gNzgc7tk
昨日ディーゴールデンタイムに赤ソロでやってる奴いたんだが、
こっちはSHでメンバー揃えていったのに永遠とスリップでやられてさ。
「手伝いましょうか？」ってきいたら「ソロでやりたいんで」とか言ってきて
結局1時間待ったが終わらずにメンバー抜けていって中止になった。

ソロするのは構わんが深夜とか早朝にやれカス
30 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:47:51.83 ID:HZYu94K9
その場で言え
31 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:48:10.33 ID:BhGEvHnN
>>26
HNM戦で神ならなんであいつらいつもネガネガしてんだ？
32 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:49:24.95 ID:623mYTw5
>>31
蜘蛛ばっかり狩ってるやつのことは知らんよ＾＾；
33 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:49:35.41 ID:rzaJVRwz
その場でいえドンタコスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:50:21.36 ID:e13fGC2p
えいえんとｗ
35 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:50:24.86 ID:gNzgc7tk
>>30
その場で言ったら定型で今忙しいので後にして下さいって帰ってきたのぜ？

途中で帰ったから勝ったか負けたが知らんが、
今頃嬉しそうにソロブログでオナニーしてんじゃね
36 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:51:19.22 ID:sgABSBMP
HNMやってる人が極少数だからなｗ
大半の召喚にとっては関係の無い事だったわけだ
37 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:52:54.88 ID:pun3Q5DH
あれににてるな
狩場行ったら獣が乱獲してた時
38 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 17:57:17.66 ID:PzeawXMT
2日分の写真溜め込んで笑顔で戻ってきて渡したらお題がかわってた時の
ガッカリ感は異常
39 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:06:27.54 ID:tKIGe785
イリズイマでもたまに居るな　声かけても定型で断りしかしないという
別にプレイヤースキルが試されるようなものでも無いのに困ったもんだぜ
40 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:07:35.63 ID:XX0NdYOi
マムステップ２はイリズイマで消化する人おおいんだから、
ソロなんて勘弁してほしいです。
41 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:09:32.76 ID:yb7ZlIIb
ギギルンで連戦してたとき、最初は大丈夫だったから気を抜いてたら
最後の１回で半壊したことがあって、そのときたまたま通りがかった外人PTが
【助けはいりませんか？】って言ってきてくれて、一緒に倒してもらったことがあるよ

対価も無く、倒したら戦利品も全部パスしてくれて、おめでとう！っていってくれてな
そこまで無条件に信じろとは言わないがｗ助けてもらってお互いのためになるようなことなら
快く受け取ってもらいたいものだな

いつまでたっても終わらないと邪魔なんだからなｗ
42 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:19:49.65 ID:0hI9xjL6
ギギルンってクマスタンと黒３くらいなら楽に焼ける？
43 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:20:35.12 ID:HZYu94K9
無理
44 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:21:19.56 ID:iinrKf7A
>>42
おまいらが爆弾に焼かれるって事で
45 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:23:16.75 ID:m1CwcJVB
ギギルンは部屋から逃げていったら追いかけるなっつってんのに追いかけるやつがいて困る
部屋で待ってれば向こう側の部屋に行かずに戻ってくるっつってんのに・・・


注意しても追いかけるやつがいる
↓
ギギルンと追いかけてるＰＣとの距離が開かないからギギはしばらく逃げようとする
↓
雑魚を掃除してないもう片方の部屋まで逃げる
↓
雑魚リンクUzeeeeeeeeeeeee
46 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:24:17.28 ID:0hI9xjL6
んじゃ素直にマラソンのがいいのかｗ
ありが㌧
47 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:26:55.85 ID:tKIGe785
流石に一応、両部屋を掃除したほうがいいと思うがな
それほど手間かからないんだし
48 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:27:34.84 ID:6/joopge
>>35
戦闘もせずにキープのみをしてたなら分かるけどその状況ならなんら問題ないと思うんだが。
順番待ちとか最初からしてたわけじゃなさそうだしあっちが先にやってたんならなおさら。
どう人を集めたかなんか関係ないと思うし。
不必要にTellしつこく送ると妨害行為でGM呼ばれるから注意。
49 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:28:52.93 ID:6/joopge
イリズイマは楽だけど他のだったらTell返信してる暇あるかどうかとかもあるだろｗ
返事あるだけましじゃね。定型文でも。
50 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:29:40.59 ID:5L2lPlP1
いかにJPが自分で自分の首を絞めてつまらなくしてるかよくわかるスレですね
51 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:31:08.13 ID:6/joopge
>>42
赤1黒3と回復1人いればクマスタンとかせずにやれる。赤/暗はありだけど。
精霊打ち込み→逃げたら放置寄ったら打つだけ。事前の雑魚処理は必要。
52 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:32:28.28 ID:PC4ZUDBq
基本的にはピーク時にソロしてるほうが悪いというか、空気読めて無いと思うが
交渉というか、言い方しだいじゃないの？

上から目線で「手伝ってあげましょうか」的なのだと、
必要はないんだから、そりゃ断る人もいるだろうよ。

「連戦予定で順番待ちしてるので、手伝わせてください」
と言われて断る人はそうそういないと思う。
53 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:32:55.38 ID:0hI9xjL6
>>51
赤はサポ白で回復兼務するのとサポ忍で多少タゲ持つのとどっちが良さげ？
54 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:35:07.04 ID:HZYu94K9
お前は1回フルアラで戦って来い
55 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:35:54.71 ID:pX+fHg33
ゴールデンタイムにソロでスリップマラソンとか文句言われても仕方ないわ。
空の四神だってそうだろ。
やるなら深夜・早朝にやっとけ。
56 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:36:21.42 ID:tKIGe785
>>52
普通に断られたんだが・・・
ゴールデンタイムに敢えてソロでやっちゃう人な時点で
結構アレな人が多いんじゃないかね
イリズイマで3PTがつっかえるみたいな笑えない状況になってたのに
平気でやってたし
57 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:36:32.90 ID:0hI9xjL6
いやいや人集められるならそんなに慎重にならんよｗ
58 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:37:53.54 ID:6/joopge
>>53
サポ暗がいいと思うけど。なきゃサポ白かな。
サポ忍はいらないと思う、タゲなんかこない。＞その編成で精霊連打のやり方の場合だと。

>>35の場合はソロだからあれだけど自分の後から赤1黒15とかのアラが来て
お前らの構成じゃ遅いから一緒にやらないかと言われたらやるのか？とかあるでしょ。
当然善意の手伝いじゃない可能性もあるわけで、シャウトで集めたようなメンバーならDQN混じってたりして救援とか出した日にはｗ
59 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:38:07.93 ID:yb7ZlIIb
ギギルンは動きを理解していれば少人数でやれるが
理解していないと簡単に崩れる

一定ダメージを与えると爆弾を置いて逃げ始める
そのときに向かうのは必ず???の北と南にある部屋
???周辺で戦闘しているなら北か南の部屋に行ってすぐ戻ってくる

???の北と南の部屋の中で戦闘している場合は
その部屋の中にあるポイントまでいってすぐ戻ってくる

???のある通路とその南北の部屋以外で戦っていれば
その部屋に向かって逃げ、そこに到着したら戻ってくる
つまり、???の南北の部屋からある程度距離を離したところで待っていれば
戻るまでの時間が長く確保できて楽になる



60 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:42:23.37 ID:sb0rXHN3
ゴールデンでソロやる奴から言わせたら
人数いるんだからソロ出来ない他のNM回れよ
って言われそうだけどなｗｗｗ
つまりはあれだ、
■にシステムの欠陥について苦情を出すしかないなｗｗｗ
61 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:44:04.48 ID:yb7ZlIIb
>>60
いっそのこと同時に何体でも沸くように…
ギギルンが10体ぐらいいて爆弾地獄に！
62 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:45:20.70 ID:6/joopge
>>56
自分の都合ばっかいってるけどお前が時間ずらせばいいだけの話じゃないの？
その人だってその時間しかできないのかもしれないし。そこに文句を言うのはおかしいと思う。
手伝い断られたのもなんとなくわかる。永遠ととか言ってるし。
63 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:49:32.68 ID:HxKlAVTS
なんかリンバスと似た流れだな
しかもこっちは時間制限ない分たちが悪い
64 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 18:50:02.64 ID:tKIGe785
結局、トリガー持ってた別の奴に行ったよ
あんなの待って手伝ってくれる人に迷惑かけるわけにはいかんしな
で、永遠って何の話？
65 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:05:10.28 ID:PC4ZUDBq
「永遠と」という使い方は「延々（えんえん）と」の誤用。
66 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:11:55.59 ID:rC34UbyP
>>62
その人にも都合があるように>>56にだって都合はあるだろうよ。
だから交渉してお互いの利になるように試みたんだろ。
仰るとおり「その時間しかできない」なら尚の事早く終わらせたほうが得だろ。
後ろつっかえてるのにイリズイマなんかで「ソロの限界に挑む」とか思ってるなら
呆れる他ないなｗ

LSの集合なんかでもそうだけど「時間」を気にしない奴多いよなｗ
素早い奴は準備完璧に済ませて待機しながらイメトレやメンバーの確認してる一方
ウスノロは「倉庫行ってきます＾＾」とかね
67 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:13:12.04 ID:WMP8HVRV
もしイリズリマをマムークまで運んで延々マラソンしてたら多分誰もわかんねーなｗｗｗｗ
68 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:14:37.16 ID:m1CwcJVB
あんなプークとラプトルだらけのところでマラソンなんて何のメリットもないです＞＜
69 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:14:56.81 ID:9akJ0vOr
何体でも沸くように、までは言わないが別に３，４匹くらい沸くようなシステムになぜ最初からしないのか。
スクエニのシステム構築にはいつも疑問を持つ。
順番待ちも絆の一つだとでも思ってんのかね
70 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:15:20.02 ID:AkrlZg+R
ていうか先にやってて後から来たやつが
やれマナーだ、ゴールデンタイムにやるのが非常識だとかを盾に文句言われても困るよな
マナーとか非常識とか関係なく、ただ自分達が早くやりたいだけって本音みえみえだし
71 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:15:52.02 ID:HZYu94K9
？？？なかったらどこかでやってるんだからサーチすりゃばれるだろ
72 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:16:45.98 ID:sb0rXHN3
>>66
まだ理解できてないみたいだな
その人が「その時間しかできない」かつ、「ソロで倒したい」だったらどうするんだ？
その時点でゲームのシステム上先にやったもの勝ちなんだから文句を言うのが筋違いと言うものだ
結局のところ現段階では「ある特定人間の掲げる良識」に縛られたら何も出来ないやつが多いんだ
大人しく■にでも苦情メールでも送っておけ
73 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:16:49.98 ID:FedEgToP
結論としてはゴールデンでのソロは死ね　だな
擁護する必然が何もないわ
万人にとって迷惑
74 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:19:55.05 ID:LqKVgMuV
過疎時間にPTでやれって意見もあるだろ
多人数の意見＝民主的だとでも思ってるのかな？
個々の意見を尊重するのが民主的なんだよ　何が死ねだ

まぁ俺もやられたら文句はいうだろうが
75 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:21:53.21 ID:PzeawXMT
その時間でしか出来ないかつソロで倒したいんだったら
結論としては「やるな」だな
画面の向こうはNPCじゃねぇんだから人の迷惑考えろ
76 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:24:55.75 ID:9akJ0vOr
＞72
お前のほうこそ、エゴと良識ってのを理解できてないみたいだな。
「～したい。」からシステム上それが可能だから文句いうな？

俺は乱獲したい、からカザムの前のマンドラを狩りつくしててもお前はおとなしく「しょうがないね＾＾」
って思うのか？
自分のやってることで周りとなんらかな軋轢を生むなら、それを調整していくのがコミュニケーション能力というものだ。

それに文句をいう自由というのもある。どう思ってるかは言わないとわからない。
77 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:27:15.78 ID:6/joopge
それを言い出すと倒すのが遅い構成は来るなって言ってるのと同じだよ。
それこそ他人の迷惑になるんだからメリポは前衛忍戦だけって言ってるのと一緒。
78 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:28:35.52 ID:XX0NdYOi
実際メリポはそうなり気味ですしおすし
79 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:28:42.58 ID:sb0rXHN3
>>76
だからシステム上出来るように苦情を送れと言っているだろうに。してくれるかは別問題としてな。

ちなみに俺はカザムの前のマンドラでは経験は無いが
レベル上げでそういう状況になったら仕方ないので移動しましょう
ってPTﾒﾝに断りいれて移動を選択した事なら腐るほどあるが？
俺からしたら君らの心に余裕がなさすぎにしか見えん
80 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:28:53.43 ID:6/joopge
>>76
相手に提案するのは当然ありだと思うけど、それを拒否されたらふざけんなというのはまた違うだろう。
81 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:29:12.85 ID:LqKVgMuV
トレハンないならNMかるなを思い出した
82 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:31:45.20 ID:pv6FDrEk
ソロでやってる方もよー
後から順番待ちの人が来て手伝います言ってるなら
その回はソロあきらめて素直に受けときゃいいと思うんだが
絶対ソロで倒さないとだめな理由でもあんのか？
83 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:32:31.05 ID:e3Ob3clb
シャウトでメンバーを必死に集めてさぁやるぞと思ったら
ソロが居て数時間NMと戦えませんでしたとか胃がおかしくなって死ぬわ。
84 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:33:22.64 ID:HEmtfcey
つかさ、ゴールデンでソロとかしてるの正当化しようとしてるやつ
なんも妨害されないとか思い込んでねえ？
ＮＷのようなクローズドエリアと違い、フィールドなんだぜ？
今は流石に妨害行為にも厳しいけれど
例えばイリズリマのようなマラソンモノで
進路塞がれたり邪魔な所にキャラ置かれたら、すげーやりにくいと思うぞ。
あとはスリップ入れてのエリア利用のヘイト抜きとかやってたら
双方に合意があれば手出ししないが、
何時間も待たせるの正当化するようなこといわれて延々とやってるなら
黄色ネームのとこ掻っ攫われても仕方ない。
なんつーか危機管理がなさ杉だよな。相手が善人という前提で我が侭言ってるようにしか。

全然離し変わるけれど、先日ディー行ったら青がサポ黒だった。
「やべ」「まいいよね」いやサポシとかに変えてこいよ「うーん」「めんどくせ」
近すぎるのも問題だよなぁ。トレハンなくて困るの、オマエラフリー目的のヤツなのに。
85 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:34:27.78 ID:6/joopge
>>82
それやってジュワ取られた系のスレ何個立ってんだよｗ
86 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:37:15.13 ID:6/joopge
>>84
業者が前よくやってたけどあからさまな妨害行為GMが対処してくれる。
人が集まって重いレベルじゃだめだけど、わざと通路の妨害を繰り返したり色々。
当然だが戦闘してるほうも戦闘の意思がなくキープしてるだけなら処罰対象。
87 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:37:36.55 ID:pv6FDrEk
別にトリガーさえありゃ何回でもできるんだし
んなジュワほど必死になってやる奴いるかあ？
せっかく取り合いねーんだから、それくらい他人に融通きかせてやりゃいいと思うがな
88 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:37:42.29 ID:w+Q/1cbt
あんまり自己厨をこじらせると、「あえて」じゃなく
ソロでせざるを得ないことにもなりかねないしなｗ
89 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:49:10.61 ID:5Gjnbfxb
ちょっと前の花鳥風月スレ
スレ住民「キマイラ余裕・ケル余裕・ティンニンは別格だよ。あれは強すぎる！」

しばらくしてティンニン報告

前スレの花鳥風月スレ
スレ住民「ティンニンといいハイドラは不遇だな」
スレ住人「弱いなｗしかしケルだけ別格」


とりあえず殴りたいのでお前ら前にでてこいｗ
90 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:54:31.01 ID:HZYu94K9
普通じゃん
91 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 19:57:04.71 ID:HEmtfcey
>>86
ＧＭ呼ばれても、意図的ではない「ギリギリセーフ」な妨害なんて
いくらでも思いつくけれどな。
例えば真横やルート先回りして、通常マーリドマラソンはじめて
「いや前の人が時間掛かりそうなんで、普通のやつで練習してただけです。ここ広いし」
なんていえば、処罰される事はマズない罠。
業者は意図的に「妨害してやる」ってのがあからさまだから即処分なだけで
例を出すと、まだクロ巣カザム前のトレイン全盛期でも
もう処分されたヤツのブログ見たら
「どんな意図的なＭＰＫも、気づかなかったといえば1日1回なら免除ｗ」と嘯いてた。
それにＢＭコールされたら逆にこっちの思う壺。
マラソン中に拒否れないTellなんてきたら、マラソンどころじゃなくなる
これ以上のない合法的な妨害行為だｗ
92 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:02:44.16 ID:6/joopge
それ言い出すとキリないけどここ1年くらいからは処罰厳しいよ
初回はだいたい注意で終わるけど、前科あると垢停とかもある。
昔はそれこそなんとでも言い訳可能だった、最近はGMポリシーに照らし合わせて通報すると通報者の言い分聞いてくれるようになった。
93 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:15:04.90 ID:HEmtfcey
>>92
その建前は勿論理解してる上で言ってるんだが
例えば上の例に挙げた「前の人が長いから普通のモンスで予行練習してる」ってのは
処罰対象になるんか？どう考えてもなるとは思えないが。
マラソンしてる中で周囲のマーリド数匹使ってマラソンはじめてみろ？
確実に集中力は落ちる。
94 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:17:01.82 ID:HOI1+F7d
逆にこっちも早くNMやりたいから手伝わせろって申し出てそれを断られたら
無駄に長時間NMを占有してるという点でプレイの妨害としてGM呼べないかな
たぶん「仕様です」で終わりそうだけど
こんな迷惑野郎がいる鯖は野良じゃおちおち人集めも出来なくなるよね

結局は一定時間経ったら常時とんずらハイパー化とかシステム方面からでしか解決できそうにないね
95 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:20:52.50 ID:6/joopge
長時間占有=キープ行為じゃないぞ。
上でも書いたけどお前らの構成が悪いからGM呼びますねって言ってるのと同じ。
糞ジョブ1人でも入ってたらGM呼ぶのか？
96 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:22:53.52 ID:623mYTw5
あんまマラソンやってると引き寄せとかつきそうだけどなｗ
97 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:23:12.39 ID:Yz93YBGe
何かキモいのが湧いてるな。
邪魔なんだからさっさと終わらせろよゴミが＾＾
98 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:26:35.06 ID:HxKlAVTS
約１名必死なのがいますね
99 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:28:59.10 ID:xSVAaAyE
ポイント貯まってたら垢停止どこかバンだよ
「意図的ではない」と思わせよとしてもダメだな
被害者証言や場面を照らし合わせればすぐばれる
まぁ、謙虚に生きれってことさ
100 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:33:02.89 ID:jvwLU6av
システム上可能だから、という言い訳は
法律上問題無いなら何やってもいい、というのと同じだな
LSルールに表記されてないから、取り逃げします、って奴はたまにいるだろ？

晒せばおｋ
晒すことも別に法律とかルールに制限されてないようなもんだしな
名前をシャウトしたり、サチコに書くのはだめだぞ
ブログや2chに晒すべし
嘘は書くなよ
101 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:34:34.02 ID:xonou5rz
>>94
呼べるよ
ソロで長時間やってると、まずなぜ「ソロでやっているのか」聞かれる
そして「周囲のＰＣと協力してやることは出来ないか」聞かれる
それを断ると、「多くの人が挑戦したいと思う敵」だから云々と言われて、
「５分以内（俺の場合）に勝負をつけるか戦闘を諦めるよう」に「お願い」される
「お願い」を聞いてもらえない場合は「処罰対象」と言われる
「お願い」とか言いながら思いっきり脅迫ｗ

ただし個々のＧＭによって対応が違うことが予想されるので、１００％こうなるとは言わない
が、ソロで長時間やってる奴いたらガンガンＧＭコールして良い
一回目は許されてもＧＭコールされた記録は残るからね
何度も繰り返しＧＭコールされる奴はいつか処罰される
102 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:41:44.58 ID:R5Qq0kKp
象については■eの落ち度としか言いようがない
ゴールデンタイムにソロでやろうが結構
見かねたPTの助けを待つのも結構
ただそんなことしてたら干される

さっさとハイパー化追加しちゃいなさいってこと
103 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:41:45.34 ID:HOI1+F7d
>>101
情報thx
GM来るまでに数時間かかっておわたとかだったら笑うしかないけど
通報しとけば常習犯は駆逐できそうなのかな
104 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:42:41.44 ID:jvwLU6av
人を殺さないのも、法律で規制されてるから殺さないのか、人の痛みがわかるから殺さないか
で、変わってくるよな

規制されてるからやらない、規制されてないからやる
という奴は考え直したほうがいいよ
105 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:42:51.80 ID:5pSUeThk
チゴーばらまかせてＰＣ倒せばトリガー浮きますしおすし
106 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 20:44:13.02 ID:RoDy+1QI
ソロ結構だが、後ろに人が並んだり、手伝いましょうかと持ちかけたり
してきたときには配慮が欲しいな
その辺はソロやる人頼むよ
107 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 21:03:22.86 ID:9akJ0vOr
法律や規則がないからおｋなんて思考力止まってる証拠だろｗ
誰かにルールを決めてもらわないと何が良くて何が悪いのかも分からないなんてアホだといってるようなもんだ。
108 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 21:06:38.57 ID:xfPGEJOe
マナーとは、それに気付いた人が考え、行動するものだってＡＣだったかＪＣだったかＪＴだったかが言ってた


気付かないなら気にしなくておｋ
109 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 21:10:17.55 ID:qSeDpGet
アナンタボガ、マラソンでやればすぐ終わるのに
エリアチェンジ使って赤と黒5で何回もしにまくって
名前黄色くしてHP全く減ってないんだけどさいい加減1時間待ってるんだけど奪ってもいいよな？
110 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 21:12:38.65 ID:+KlQHXvy
ok
111 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 21:15:40.85 ID:rk75nIOR
これ奪ったとか奪われたって報告当初予想されてたより
明らかに少ないけど…やっぱトリガー使った人のいるPTじゃなきゃ
アイテムとかドロップしない仕様？
何戦かしてるが、奪った奪われたないからわからん。
たた、トリガー使用者にしかアクティブじゃないのは知ってる。

誰か経験者いない？
112 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 21:19:15.78 ID:FeLtfFLd
え？何だって？
113 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 21:29:14.54 ID:osEiKMAP
>>109一緒にやってやれよ
114 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:00:09.39 ID:zRoVyiYy
たとえ黄色ネームでもトリガーNM奪ったら処罰されるのは麒麟で散々既出だからだろ
115 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:25:29.05 ID:rk75nIOR
>>114
空とかやった事なくて、まったく知らなかった…
勉強になったわ、マジでありがとう。
116 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:27:08.67 ID:5ZnSnSrW
スリップソロの奴は大抵ブログで
～時間掛けて～をソロで討伐しました　とかのオナニー記事が書きたいんだろ
117 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:27:46.03 ID:EQBuT+dh
>>115
花鳥でもおそらく普通に奪い取りしてドロップはあると思うが
この糞めんどくさいシステムで横取りされた日には半年くれー粘着されるな。
壊滅してたらアラ組んで倒してドロップ譲っとけば角もたたんしすぐ終わっていいぞ
118 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:33:15.79 ID:/KY+Lmc8
>>111
初日にギギルン順番待ちしてた時、先にやってたPTがきつそうだったから
ケアルとかしてあげてたんだけど、そのPTが全滅しちゃって
こっちに絡んできたから倒してから、そのPTの人誘ってあげてアイテムあげたよ。
だから、ドロップしない仕様とかは無いと思うな。
119 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:35:35.20 ID:rk75nIOR
>>117
あ、また蒸し返してすまんが…
トリガー使用者死亡の状態で倒してもドロップある？
前にドロップ無しの報告あったような気がしたんだが…
思えば、ここから横取りドロップを疑問に思ったんだったわ。
120 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:36:36.91 ID:rk75nIOR
>>118見て解決、サンクス。
騒いですまんかった。
121 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:40:08.77 ID:N08r4jy/
空気読まずに書き込みスマソｗ
ビーストスレイヤーほしいんだけどさ
ギギルン２戦主催者ビーストスレイヤーのみ優先ロット他はフリー
で人集まるかな？トリガーは２戦とも自分の使うとして
122 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:41:55.85 ID:FeLtfFLd
>>121
２垢で行くの？それともトリガー取りに行くの待たないとダメなのか？
ギギルンならマムのｓｔｅｐ進めたい奴結構来るだろうからトリガー持ち募集でも来そうな気もするがな
123 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:48:50.18 ID:HEmtfcey
>>121
トリガー持込可能かどうか、
その場合他人のトリガーのビーストスレイヤーも持ってく気なのかどうか、
自分はそのルールで、他人のトリガーのルールはどうするか
その辺詰めてたら、叫んでたら人は集まるんじゃないの。
124 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:49:26.99 ID:N08r4jy/
２垢っすｗ
そっか～step進めたい人いるんなら
変則的なシャウトじゃなくても集まるかな
ありがとう！
125 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:53:58.79 ID:HEmtfcey
一番良いのは6人くらいトリガー持ち募集して
お手伝いというかトリガーなし居るなら自分の分はそのビースレ優先にして
他の人も全員トリガーあるなら、ゼ津にトリガー回収にして
もしビースレ欲しくなかったら、お願いしますみたに頼めば良いんじゃないかな。
そこら辺は悪印象もたれないよう謙虚にな。
アレだ、神３０のデストとかみたいな感じ
126 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:54:51.86 ID:N08r4jy/
>>123
なるほど、２戦「のみ」って言葉つけないとどっちの意味にも取れるね
もう少しわかりやすい文章考えてシャウトしますｗ
127 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:59:25.18 ID:zcCn2KoQ
流れを読まずマジュラエフ、ヌン、ラミアEXやってきたので報告

構成は
マジュラエフ
ナ侍赤赤白詩　黒黒黒黒赤詩

ヌンとラミアは
ナ忍赤白詩　黒黒黒黒赤詩　侍赤
うち黒2名はサポ赤　赤一人がサポ暗

マジュラエフ
wikiにもあるように物理バリアがあるが黒多めだったので特に問題なく撃破
ナイズルとかにいるボスソウルフレアのちょっと強い版程度な感じでした
魔法の頻度が多いのでスタン持ちが多いと楽だと思います

ヌン
WSはナッシュとHP50％くらいからデスナッシュ、使ってきたのはこの二つのみ
デスナッシュを使ってくるまでガチでやり、使ってきたらマラソンに変更
グラビデ耐性がつく前に倒せました。黒がいればいるほど楽な相手だと思います
128 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 22:59:48.58 ID:zcCn2KoQ
ラミアEX
沸かせ場所がとにかく最悪です。
まずトリガー持ち以外が下段に降りてフォモルを掃除し、掃除後にトレードして
沸かせました。沸かせた後に下段にダッシュしそのままエリアチェンジ、雑魚骨
や雑魚ラミアが絡んでいた場合はこれで消えます。エリアチェンジ後、忍者が
ラミアEXを引き抜き護衛が沸くまでキープします。護衛が沸くまでアタッカーは
一切手を出さずにおきヘイトリストにのらないようにし、護衛が沸いたら忍とそ
の補助をしてた後衛陣は全員エリアチェンジ、ラミア本体はナが引き抜き、護衛は
赤がディアガ等でまとめて引き抜きます、これでラミア本体と護衛を綺麗に分断で
きました。護衛は赤や黒/赤の補助等でマラソンしつつ各個撃破、ラミア本体はナと
白と詩で維持可能です。護衛殲滅後に本体を倒して終了です。
私はナをやっていたので後で護衛の強さを聞いたところ、つよととての間くらい
HPは多かった、侍の残心がうざいｗｗとの事でした。
129 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 23:00:03.93 ID:zcCn2KoQ
気になった点は、ラミアの遠隔は短剣並みの速さで距離をとっていれば遠隔しかしてこな
いのですがヘイストマーチを貰った状態でも蝉が回りませんでした。一発一発も痛く
ナイトで300以上食らいます。
魅了ダンスですが護衛を倒すと間を置かず即使ってくるようです。
130 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 23:23:02.36 ID:rk75nIOR
>>129
報告お疲れ様です。
わかりやすいのでありがたいし
今度行くので参考にさせてもらいます。

ところで、ラミアの魅了はどう対処しましたか？
ナ白詩で対処可能ですか？
131 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 23:30:09.30 ID:zcCn2KoQ
>>130
132 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 23:30:16.94 ID:w8h+BSiI
ベリーダンスは視線判定だから後ろ向いてれば回避出来なかったっけ？
魅了のタイミング分かってるなら合わせやすいだろうし。
護衛ラミア担当してたからどうだったか分からないんだが、
魅了できついという事は言ってなかったんで、多分回避出来ると思う
133 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 23:33:26.71 ID:zcCn2KoQ
みすった・・・
>>130
魅了対策ですが護衛を倒しきるまでずっとラミアに背を向けていました。
護衛処理班には、ラミアに対して常に背を向けて処理してくれとお願いし
また通路にラミアを引っ張りこみ、護衛は大きな広場があるのでそちらで
処理してもらうようにしました。1度だけ黒が魅了され殴りかかってきま
したが所詮黒なので問題ありません。殴り殺してやろうかという誘惑には
駆られましたがｗ
134 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 23:42:49.76 ID:rk75nIOR
>>133
俺が何かミスったかと思って焦ったｗ

そか、視線判定だった…こいつぁうっかりだ。
ありがとう、今度シャウトして行って来るわ。
土日やゴールデンタイムに入れないから、人集めに毎回苦労してるが…
運良く集まって何か収穫あれば報告しに来るわ。
135 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 23:48:37.58 ID:ZKsG7YFU
>>52
よくソロ活動するものだが、ソロでやってる最中に同じ目的の後続どもが
ゾロゾロと来ることがあるが、大概は前者のような威圧的なものいいしかできない
ニート廃人LS集団ばかりだな。例えるなら一人で公園で遊んでたら、後から10人以上の
キモブタがゾロゾロと来て「人数みりゃわかるだろ、そこどけよ」って言ってくるようなもんだな。
ソロじゃ何もできないカスの集まりのくせして態度だけはでかいんだよな。

まぁ、後者のように下手にでてきて言ってくるなら、受け入れると思う。
136 ：既にその名前は使われています：2008/07/01(火) 23:48:38.12 ID:cKkSgvC5
>>128
護衛が湧くまで一切手を出さないんだったら、

護衛湧く＞忍と補助赤がエリアチェンジ＞ナがEX引き抜く

の時点で護衛は消えるような気がするんだが、
やっぱり消えないんだろうか。
137 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 00:04:17.97 ID:oY0sUe09
>>136
うーん、どうなんでしょうね
wikiに載っていた

＞ヘイト連動無し　護衛のヘイトはそれぞれ独立する
＞ただし、沸いた瞬間はラミアEXと同じヘイトを持つ

この「ラミアEXと同じヘイト」が問題でこれをクリアするために考えた
エリアチェンジしての盾役交代だったので護衛が消えるうんぬんは頭に
ありませんでした。ただ、消えるにしても？？？に戻ってから消えると
思うので、やるにしても難しいのではないかと思います。
ちなみにヘイト連動なし、これは確定です。
138 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 00:15:58.29 ID:tfUVXjKP
>>137
ブーボーローやアカモートの護衛もエリアで消せるんで、
EXの護衛もヘイトリストが空っぽになれば消せるんじゃないかなーと思った。

まぁ今度行くので試してみる。レスありがとう。
139 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 00:35:47.25 ID:oY0sUe09
>>138
よく考えたら他のNMの護衛は戻らず消えるんでしたね
ちょっと勘違いしてました。
ラミアもそれと同じで消せるならかなり楽にやれますね
報告お待ちしてます。

140 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 00:44:28.57 ID:/UPYkIJL
ラミアEXの場合は呼び出し一回だし、消えない可能性高そうだな
他のは消えても１分程で何度も呼び出してくるし
141 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 01:12:29.22 ID:Jk4sCgUf
ラミアEXで全滅してタゲ切れて戻っていく途中で、一緒にいた護衛が消えたから
「これでなんとかエリチェン使ってキープすればやれる」と思って
EX本体を釣り直したら、その瞬間に護衛が湧き出てきたよ。
142 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 01:22:21.75 ID:ilfCY1bj
一回全滅しかけてEXをエリアチェンジマラソンで１０分以上キープしたけど、
護衛はエリアチェンジで消した場合何度でも再popするね。
ただブーボーローと違って倒したら再popしないから、
護衛倒した方が楽な気がしたな。
143 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 01:26:23.60 ID:1TXq74p/
あまり調子にのってるとＮＭ本体も消える仕様にされそうだから
ほそぼそとやろーぜ
144 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 02:10:35.59 ID:/PBozz7B
ソロしてて２グループとか待たせてたら普通の人間なら悪いと思うけどな
逆にきていきなり早くしてくれない的なことを言われると遅くやりたくなる
たださすがにソロで数時間もやるのはゲーセンでずっと後ろで待ってる人いるのにずっとコンテニューしてるのと同じ
145 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 02:22:14.97 ID:XD3UUh6M
>>135
>まぁ、後者のように下手にでてきて言ってくるなら
そんな思考だから嫌われるんだよ。
146 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 02:35:29.31 ID:JBtlz+IP
アカモートの護衛ポップ間隔って１分？もしそうなら学に精霊光来グラビデさせりゃ楽に雑魚消せるのかな
147 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 02:40:45.73 ID:JBtlz+IP
ティンニン、確率は低いですが首切断可能でした。
148 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 02:47:16.38 ID:4OCQGEsg
>>144
本人に言えよヘタレ
149 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 08:36:57.98 ID:mroeWbIS
>>146
ブーボーローの護衛と同じで、子供に絡まれたPCか、子供に手を出したPCがエリアすれば消える。
とんずら持ちが???周辺のワモーラにまとめて絡まれて J-7 でエリア。
トリガー持ちが綺麗になった現場で悠々とアカモートを湧かせて、やっぱり J-7 でエリア。
後はそこを戦場にして、エリア境を背負った黒/忍の精霊祭で俺はやってるわ。
アカモートは最初強化魔法で頻繁に立ち止まるから、足が並のPCでも余裕でそこまで引っ張れる。
150 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 08:52:34.65 ID:1TXq74p/
エリチェン際が狭いとこだと
範囲食らわないように時間合わせて同時に精霊打った方が安全。
必然的にアカモの護衛はまったく気にしないでいいことになる。

凶悪な範囲があるわけでもないので２パーティほどいればガチでやったほうが早い。
この場合でもエリチェン近くでやって
キープ役は成虫化してやばくなったら一度エリチェンするといい。

ノスフェラトウなんかも通常殴りなしで普通にガチれる相手。
このへんはけっこうまともな作り。
範囲１０００とかの敵は何がしたくて作ったのか分からない。
151 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 08:53:37.20 ID:/ialSrpr
深夜に噂のイリズイマをソロでやった
HPの多さに5分でゲンナリした
外人が【助けはいりますか？】って言ってきたので【はい、お願いします。】した
おかげで15分くらいで倒せたけどフェラーラを勝手にロットされて持っていかれた
まぁ俺は装備できるジョブなかったからよかったけど勝手なことすんじゃねーよと思いました。まる。
152 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 08:59:30.44 ID:mroeWbIS
>>151
そういう奴は後を絶たないんだからマスター収集ってシステムを使おうや…ｗ
153 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 09:00:02.76 ID:2VAEBZ65
リーダーして倒しそうになったらマスター収集にしとけ
154 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 09:00:11.46 ID:yZ9oxKlA
アカモート護衛は成虫になるときに絡まれる位置にPCが居なければ消えるらしいな
155 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 09:04:35.51 ID:PbWzvLqq
ソロってて外ＰＴに誘われたからリダになれず勝手に持ってかれたと読んだんだが合ってる？
156 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 09:08:16.43 ID:NIJbDtrz
赤魔のソロでスリップマラソンはホント公害だな。
ジョブ性能も異常だとたたかれまくってるんだし、赤弱体の時期じゃね。
157 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 09:15:52.81 ID:+hilPSoP
きっと>>151はフェラーラが惜しかったんじゃないおもうんだ
彼は外人がすげぇ！欲しい！って言えばどうぞどうぞ＾＾と言ったはず
結果は同じだが何も言わずに光速ロットされてげんなりしたんじゃないかと予想。
158 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 09:39:45.81 ID:1aW+xB38
>>144
やる前から待ってる人がいるならともかく、誰もいないから始めたのに文句言われるのはおかしいだろうｗ
159 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 09:42:11.14 ID:1aW+xB38
>>151の場合でいらない剣だったからよかったもののトリガー持ってかれたらどうすんだ。
手伝ったからロットするのは当然だみたいなやつもいるんじゃないか。
あとソロでやってたらこっちがリーダーになるのは稀じゃない？
普通に考えると誘われる方が多いと思う。
160 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 09:58:48.14 ID:5A7JvBvC
少しは考えろよｗ
161 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 10:38:24.56 ID:TjmxK5YF
後から来たPTが手伝うって言ってるのに断る奴が居る！ってのは多分そういう理由だろうな。
162 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 10:46:34.53 ID:1aW+xB38
麒麟とかで前の団体が遅かったら同じことしてるの？
163 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 10:48:48.89 ID:FuX42ytd
>>162
待ってる奴らが救援出した四神をボコることはあるけどね・・・。
メインあらに入って麒麟倒すのを手伝うことはありえんだろね。

でも麒麟ソロしてる奴がいたらきっと手伝いを申し出・・・いやすまんもうどうでもいい
164 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 11:15:30.44 ID:QzAGLo1d
待ってる人が居るのに平気でソロできる図太い神経がマジで羨ましい。
俺なら見てる人PTに「手伝いましょうか」と提案されればホっとして頼むｗ
そもそもゴールデンタイムにソロでやること自体ないけどな。
165 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 11:21:45.43 ID:a/wQoJMR
>>156
敵にもよるがスリップマラソンはサポ白ディア２でどのジョブでもできるんだ
昨日は暗黒がマーリドを1時間以上かけてスリップマラソンしてたな


166 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 11:24:09.71 ID:JtFFGMNp
迷惑すぎる
167 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 11:45:44.16 ID:Y5v0Nf3m
某赤ブログの人がイリリサマリリ3時間30分かけてスリッブマラソンしてる記事書いてる

ポロッゴ不人気だし別にいいんだがそこまでして楽しいのかとｗ
168 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 11:46:38.41 ID:T1oDQLQs
日本人同士でそれやったら鯖スレご案内だろうけど
外人さんはまた思考回路が違う支那
169 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 11:47:34.56 ID:a/wQoJMR
>>167
何度も死んで結局負けたみたいだな。
まぁあの蛙はやってる人もいないだろうから
何時間掛けようが迷惑にならないと思うけどなｗ
170 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 11:50:59.71 ID:/Z9o8K6Y
赤ソロは楽しみ方の一つだろう
あんま戦利品関係なくやってる人が多い
ただ、赤ソロしてる人は気にかけてる人も多いが人が多い時間は避けよう
171 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 11:54:31.30 ID:StRw2D8R
赤がソロやってるから～
って理由でカエルできないPTもいるから
正直めいわく
とはいえ、そんなこといってたら何もできないから
やっぱりその人個人の人柄とか人間関係だとおもう

いい人→ぉーがんばれー＾＾
悪い人→ふざけんなオナニー野郎！
172 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 12:07:23.49 ID:Oa87bHwT
待ってる人が良い悪い人とは関係なく、
長時間引っ張って独占してる本人が自分は迷惑かけてると自覚するもんだろ

中国や韓国人でもあるまいし、その位日本人なら悟れ
173 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 12:08:37.90 ID:Ka4JzQLs
何言っても理解できない。こっちも理解できないような返答をしてくるキチガイはいるもんだ。
174 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 12:17:49.04 ID:3gZ3ktbb
まあ、トラブルを未然に防ぐため、手伝いを申し込むほうはリーダーをマラソンしてる人に渡すことを明言。
アイテムはもちろん手伝いPTはロットしないこと。
手伝いPTは早く終わればそれで良いのだから、その辺をちゃんと言って手伝いを申し込む。

このくらいのポイントを踏まえて手伝いを申し込めばまずトラブルにはならないだろ。
後は言い方の問題。
175 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 12:26:47.29 ID:TjmxK5YF
ソロでスリップ削りが主だと、PTインした瞬間にヘイト一気に持ってかれてそのままキックで横取り可能だから、
NMとかソロの人を近くでじろじろ見つめて死んだら取る準備してるような雰囲気出してると疑り深い人は断るかもね。
176 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 12:34:50.76 ID:yhPeIahR
>>175
事前に手伝いだけ、トリガーは自分という約束をしたうえで
そういう横取り行為をされたのであればGM呼べば一発なんだがな

めんどうだけどｗ
177 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 12:35:10.98 ID:Ho8umHSX
まぁそんなだから一人でやってるんだろうね
178 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 12:41:05.45 ID:pbhnucTL
口約束でもログは残るから

手伝います、とか言った上で後になって戦利品横取りやらキックされたらGM呼べば一発で垢停止だろ
179 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 12:48:19.22 ID:YsLo+uCn
ステップ１,２は30分以上独占するとハイパー化すれば良いと思うけど
こういう事も予想できただろうに、■も前もって対策できないのかね
180 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 12:57:24.05 ID:tdcUw8BE
>>179
まあマーリドはハイパー化しても足遅いままだと同じだから
チゴー沸くようにして引き寄せくらいはいるかもね
181 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 13:09:28.48 ID:TjmxK5YF
マーリドがとんずら使って来たら笑えるｗ
182 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 13:20:27.69 ID:BtSdP+oS
他の２NMとの差が酷すぎるのも問題だけどな
即死WSと場所がマムーク

いくらなんでも難易度に差を出しすぎだろ
ドラゴンとボムの差もそうだけど
183 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 13:34:27.30 ID:FVTufyXv
アナンタボガってこれどうやってソロでやるんだ・・・
184 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 13:40:48.78 ID:yhPeIahR
沸かせたら南のワモーラ幼虫しかいないエリアまで引っ張っていく
どうせ途中でのんきに歌うたっているからたいして難しくない

あとは適当にしろ
185 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 13:42:48.28 ID:1aW+xB38
>>183
ソロは多少コツがいると思う、達ララとヴィルレーだけ注意。
障害物使ってうまくやれば出来る。
186 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 13:47:01.92 ID:C/0BElRH
ゼニ稼ぎなんだけど。とてとて、指示の種類無視として。FAなモンスいる？
ウルガラン牛とかか？
187 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 13:49:11.65 ID:9PDW8uaL
アルザビから1歩出たとこに木偶が歩いてるだろうが…
188 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 13:50:44.63 ID:StRw2D8R
さんざん既出だとおもうけど
マリードがいいと思うよ
強さも強～とてだし
ベストコンディションで撮れば４０～４７
運よくビースト族も絡めば７０～７７

強～とてがソロでできないジョブしかないない人は
仮にポイントためても参加できなくない？
189 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 13:52:18.40 ID:StRw2D8R
またマーリド間違えた
なんかマーリドとか歯切れ悪いんだよ
レアルマーリドとか気持ち悪いだろ？
190 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 13:56:45.96 ID:C/0BElRH
>>188
サンクス。赤も黒もある。マーリドはお世話になってるとこ。

47だったんで、こんなもんかって不安になって。

少し手間かけるなら、パラ-スもよさそう？60以上ならそっちにするんだけど。
191 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 13:58:40.52 ID:BtSdP+oS
>>186
ゾウは募集を無視して４５前後で交換してもらえる
でも、ある条件を満たすだけで７５からみて楽や丁度で同程度の点数で交換できる
白門から出てすぐで５種の要望に対応できるぞ
192 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:02:42.82 ID:StRw2D8R
そんなのいるんだ、井の中のポロッゴだった
マーリドもマラソンだるいんだよなぁ
ライバルもいるし
193 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:06:20.33 ID:2Zn4mhKr
>>182
アムーシャは弱いんだが、モルボル=強いと思い込んでる奴が多いせいか
あまり人気がないな。

赤/忍でソロ可能だし（埋門まで引っ張ってバイオマラソンで簡単に倒せる）
臭い息と生臭い息はスタンで封殺可能だ。
第一段階、第二段階は前衛が削って第三段階以降はグラビデマラソンに切り替えれば
案外簡単に倒せる。
忍/戦、黒/忍、赤/白、詩/白の4人で特に事故る事もなく勝てた。
6人ならまず負けないだろうな。
194 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:11:45.29 ID:BtSdP+oS
>>193
負けないね
でもマーリドならその編成のどれか１人でやれてしまうだが・・・
しかも事故の確率ないよね、スタンでとめるWSもない
場所移動時にからまれる雑魚もいない

難易度に差があるってことさ
195 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:14:04.22 ID:C/0BElRH
種類のレートそんな高いのか・・・。

そっち守れでFAだな。
196 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:15:18.74 ID:oCY3HxUz
>（埋門まで引っ張ってバイオマラソンで簡単に倒せる）
基本的にスリップマラソンでさ、「簡単」「余裕」って使うのは自主規制しようぜ。
「オスカーＢＣ赤ソロ出来る人なら簡単」ってほうが良いんじゃねーの？表現。
あと夜中はフォモル居るから昼間に引っ張るって、ちゃんといれたほうが良いんじゃねえの？
「マラソン中にスニすれば余裕」って言うなよ？それはもう簡単余裕とは言わん。
ただしスタンジョブ入てオスカーＢＣ慣れてる人なら１ＰＴで楽、ってのには同意。
197 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:16:40.92 ID:oCY3HxUz
>>195
昨日の夜お題が若木(球根)で、バフラウ出てすぐのとこの
ギリギリ楽表示の若木取って渡したら、59-61モンでウハウハだった。
198 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:23:10.93 ID:QXIoTnxG
>>101
3人でルメト1Fアーンやってる時これあったな。
何度も復活するから時間かかってGMからtell。
勝手にロットされたり救援だされたら怖かったから渋ってたがさすがに
こんなことで垢停はあほらしいので組んだ。
ロットに関しては希望者にマスター収集しておけば問題解決だったな。今更ですが。

>>114
黄色ネームにもいろいろあるしな～。
戦闘状態にも関わらずうっかり黄色なったところを横取りとかはアウトなんじゃなかった？
上記とは違いゾーンで故意に黄色ネームしてるのは戦闘放棄云々でGMから問題ないと言われたことあるよ。
数人入れ替わりのゾーンだと黄色ネームなることもないでしょうが。
199 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:25:42.63 ID:x0BsEV4c
上の方でソロは～言ってるやつ
またソロでやれば良いじゃんとか言うな、ゼニ貯めないとならんのに

おまえらで貯めてくれんのか？
200 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:26:05.79 ID:1aW+xB38
>>198
相手がDQNかどうかの責任をGMは取れるのかと聞けばいいだけだよそれ。
結局この手の話題は相手に言ってもきりが無い。運営に要望として出さないと。
201 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:30:22.43 ID:oCY3HxUz
>>199
お前は何を言ってるんだ（ＡＡ略

ソロやってるﾔﾂって、なんで考えがこう自分本位なんかね。
オフゲ脳とか、もうそういうの超越してる。
202 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:32:28.98 ID:x0BsEV4c
あと時間帯考えろって意見も微妙だ、何故なら日本人専用鯖じゃないんだからな
こっちは深夜でも他の国は違うんだぞ
203 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:33:59.92 ID:C/0BElRH
マムルート　ティンティンまで^^　固定メンツ募集です^^

とかなら入るんだけどなｗ

204 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:41:22.89 ID:QzAGLo1d
待ってるPT居るのに平気でちんたらソロ出来る無神経な人間
↓
そんな空気読めない人間だから当然友達も少ない(居ない)。
↓
ますますソロでやらざるを得ない


自分だけじゃなく周囲に配慮出来る人間
↓
そんな人間には自然に人が集まる
↓
別にソロでしなくても普通にPTで行ける


悪循環。
205 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:41:26.48 ID:oCY3HxUz
>>202
だから何が言いたいんだ。
うだうだ言ってないで要点をまとめろ。
206 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:41:33.27 ID:HXMToHnZ
マラソンやってる奴＋順番待ちコンボな状況のアナンタボガより
やや見破り掃除が必要なデクストロースのほうが早くおわることはまれによくある
207 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:43:21.94 ID:1aW+xB38
アナンタボガ順番待ちあんのかｗ
208 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:46:16.12 ID:StRw2D8R
>>205
マーリドのことをマリードという
俺がまとめてみる

・ソロでやりたい
・俺がためたポイントなんだからドロップアウトする気はない
・外人のことも考えてる俺の言ってることが間違ってるハズはない


そりゃ言いたいことも分かるし間違ってもない上
いい人アピールもできてるけど、ＭＭＯってのは他人と共存する世界なんだから
個人の自由が多少制限されることもあるってことを分かってほしい
209 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:47:36.35 ID:x0BsEV4c
>>205
雰囲気読めない垢様いたぐらいでカリカリすんなって事だよ
210 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:47:57.79 ID:Fx53F7s6
カラクールは大羊に含まれますか？
211 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:50:13.00 ID:1aW+xB38
>>208
発端になったレスだとソロでやってる場合は誰もいないから始めたんだろ？
後からPTがくるかどうかわからないのに時間帯ずらせってのはどうなんだよ。
俺が突っ込んでるのはそこで手伝については状況次第で当然ありだと思うけど。
212 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 14:56:48.31 ID:StRw2D8R

仮に時間ずらしてやるとする

「マーリドソロやってるから、カエルにしよう＾＾；」
というＰＴがカエルに行く
↓
戦闘から１時間後にＰＴがカエル位置に到着
↓
ソロ「あと２時間はかかります＾＾；」


これは迷惑
213 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:00:46.75 ID:StRw2D8R
大衆正義とはいわないけどオナニーのために独占するのは
どうかとおもう、「ＧＭを呼べば処罰の対象になる」
■ｅも企業で個人よりは大勢のほうを優先する

本当にしたいなら、白門で「これから数時間かけてＮＭやります」とか
サチコメに「数時間かけてＮＭ中」とか書けばいい
それでも迷惑だというのなら、それはＰＴのほうが自分勝手
214 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:01:47.93 ID:DPx2T8dJ
なんでお前らそんなに余裕無いの？
215 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:02:01.69 ID:QzAGLo1d
>>211
それはたまたま居なかっただけ。
そういう思考が自分本位なんだよな。
216 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:03:04.08 ID:t19KuUQj
>>211
俺もソロでいろいろやりたい派だけど、
日本の20時～24時とNAのピーク時間（日本の午前～昼くらいまで）をはずせばそうバッティングしないよ。

花鳥風月に限らず、リンバスや他のNMなんかも。
217 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:04:19.49 ID:QzAGLo1d
この間 昼飯買うときに、レジ待ちの行列が出来てるのに注文アレコレ悩んで後ろの人を待たせてたオバハン思い出したわｗ
いい神経してるよなぁ・・・
218 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:04:42.98 ID:vZWSLta4
手伝いたくても遠くまで引っ張ってやってる場合見つけられない
219 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:08:09.62 ID:vZWSLta4
アームドギアを長時間かけて倒すのは
例の規約に引っかかりそうな気がするけど
GM呼んでもが返事来るまでに3時間後くらいかかりそう
220 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:08:24.53 ID:Y5v0Nf3m
つか毒入らないからバイオだけで2、3時間かけて倒してその動画ニコとかにうｐしてなにがしたいんだ？ｗ
神赤すげーとでも言って欲しいのだろうか
221 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:09:59.02 ID:C/0BElRH
トリガ持ちをshで探して、カカット集まれば、行けばいいんでない？

集まらんならソロも考えるけど、深夜帯とサチコ記入くらいはするな・・・。

222 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:11:23.99 ID:StRw2D8R
>>217がいい例挙げてくれた

最初はレジに人がならんでないから
追加するからまっててーてな感じでアレコレ悩んでるうちに
人が並びははじめてもアレコレしてたら
そりゃ迷惑やろ

ＧＭくるのクソ遅いし
注意してＧＭ来るまでに戦闘終了しなかったら時間切れですわ
223 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:11:50.52 ID:oCY3HxUz
>>216
オレも混みそうなのは0時～寝る前派だな。
リンバスとかも出来たらその時間行きたいんだけど
どうしても他のメンバーの都合あるからなぁ。
224 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:13:55.98 ID:/UPYkIJL
>>214
別にこっちもソロでとかなら帰ればいいだけなんだが
身内ならともかく野良で人集めてやってきてこんな状況だった場合
余裕も何もないだろうに
225 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:15:23.99 ID:1aW+xB38
>>221
ディーやるのに赤１黒9で3-5分で1回終わる。
ソロではないが前衛入れた6-8人だと1回15-20分かかる。
前者で集められない後者は来るなといってるのと同じだよ。
226 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:18:33.83 ID:/UPYkIJL
一方、ソロだとステップ3の相手は3時間程度かかるわけなんだが
こんなの平気でゴールデンタイムにやる奴いたら流石にGM呼ぶべきだろ
比べ物にならないし、10分、20分とかと
227 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:20:13.26 ID:dNkGvPUj
>>225
イミフ
20分程度ならソロでも問題ないだろ
ソロで長時間占有が問題なわけで
228 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:22:21.70 ID:RY8BaLb7
何か物を買うときに代金全部1円で支払うのと同じようなもんだ
レジが空いてるなら構わないが混雑時なら迷惑行為そのもの
こっちの世界なら拒否できるんだけど、あっちの世界ではどうなのよスクエニさんって感じで
229 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:23:28.53 ID:DPx2T8dJ
>>224
何でお前らそんなに（精神的）余裕が無いの？
って意味
230 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:23:39.14 ID:1aW+xB38
>>227
3時間は確かに俺もありえないと思うけどその辺の間隔は人それぞれだろう。＞5分で終わるものを20分が長いかどうか
結局ソロじゃなくて自分の前に少人数や連戦とかしてても同じ状況起こるわけで。
231 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:24:47.10 ID:1aW+xB38
>>228
それは枚数制限あるよ。
???の待ち時間3分にしたのはいいんだけど、もうちょい改善して欲しいね。
232 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:30:04.86 ID:QzAGLo1d
個人的には、自分ひとりでソロの人を待つぐらいなら構わないんだけど、
野良でPT組んでるリーダーとしては、メンバーを待たせてる事に対して不可抗力とは言え相当心苦しいだろうな。

そういうのを待たせてる状況で平気でやっちゃうソロの人は推し量って行動出来ないのかなと思う。
233 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:36:18.65 ID:NIJbDtrz
赤のスリップマラソンが元凶だし弱体必須だな。
234 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:38:03.28 ID:dNkGvPUj
>>230
そのありえない状況になるのがソロなんだろ
235 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:44:01.18 ID:t19KuUQj
まあ、この問題でユーザー間トラブル頻発するならいずれハイパー化入るだろうね。
ソロや少人数の可能性を完全にはつぶさないで欲しいが、無理だろうな。

NMごとにハイパー化するまでの時間を個別に妥当な数字に設定とかにして欲しいが、
どうせ一律20分とか30分でハイパー化だろう。
236 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:46:12.84 ID:RY8BaLb7
・戦闘開始後30～120分でハイパー化するようになりました
・戦闘参加メンバー全員がエリアチェンジした場合でも当該NPCが消えなかった不具合を修正致しました

これでおｋ
237 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:47:35.09 ID:ANK/86TQ
梅田花月初心者なんだが…ユニクロ一般人何人ぐらいで攻略できるの？

step1　これは六人でやったことあり
step2　？？
step3　？？
238 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:54:42.62 ID:YsLo+uCn
>>237
ジョブによってはステップ１からフルアラでも無理ってあるよｗ
結局キージョブが何人いるかでPTの人数は変わってくるし
ステップの中でも差があるから一概にステップで人数は言えない
239 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 15:58:40.80 ID:HYSumamS
>>237
ユニクロはいいが腕が重要だ。
へたれ揃いだとイリズイマで全滅する。
240 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:01:07.11 ID:2Zn4mhKr
>>237
Step1 ソロ可能なものから1PTは最低限必要なものまで様々。
Step2 Step1と難易度自体は大差なし。
Step3 連戦するなら2PTは欲しい。若干難易度が高い。
Step4 初見ならフルアラ奨励。

あと、ユニクロ装備でも着替えさえしっかりしてれば問題ない。
赤ならフルAFと属性杖、黒ならブラクロとエラント、イギラが揃ってれば問題なく戦える。
…野良だと常時バーミリの垢とか、ケアル＆弱体を放棄してる墨がいるから怖いね。
241 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:02:15.37 ID:ANK/86TQ
レスありがとう

setp1でフルアラ必要とか…

諦めますね；；；；；；；；
242 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:07:33.43 ID:g9FEmlyK
>>237
ギギルン　イリズイマ　ブラスボーラー　アナンタボガ　リルアプカル　ウルガル
この辺を選択すれば敵の特徴を理解した3人で１ステ10～20分、２ステも30分程度で終わる。
基本は赤黒黒で黒の数を増やせば更に時間短縮。ウルガルだけは黒の部分を青や侍に変更。
243 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:08:07.19 ID:PEm/8vwJ
今からザリクルをソロでやるぞ？
いいな？
244 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:08:45.13 ID:10jFtCM7
>>241
>>238が言ってるのは、例えば戦士が18人いても勝てない敵でも、
黒なら4人だけいれば勝てるってのと同じだと思うぞ
キージョブ次第でいくらでも変動する
245 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:09:38.14 ID:TjmxK5YF
>>243
あれをソロしようとは・・・大した奴だ。
246 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:11:54.21 ID:/UPYkIJL
外人2PTくらいがギギルン相手に全滅してたのを思い出した
247 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:14:19.89 ID:3gZ3ktbb
ギギルンとかも赤黒黒の3人で勝てるけど、戦士18人だとたぶん全滅するなｗ
248 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:15:39.27 ID:HXMToHnZ
スピ１８本で即殺余裕でした

想定される事態
・累積に引っかかる
・雑魚キキルンのTP貯めで死ぬ
249 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:18:01.18 ID:PEm/8vwJ
くそ
負け…た…誰かレイズ3くれ
250 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:18:24.46 ID:g9FEmlyK
HAEEEEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗｗ
251 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:20:17.34 ID:1gnVRta5
２垢の赤赤でギギルン倒せた＋クウィス、ビースレ１発ドロップage

ヘタレにはこれが精一杯です
252 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:20:33.09 ID:YsLo+uCn
火山のスライムを前衛ジョブだけやれるかな？
何となく無理そうに思えるんだが
サポ白だと回復間に合わないと思うし
253 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:21:53.71 ID:OvTpWegQ
>>248
届かなかったで何人か刺さらなくて殺しきれなくて全滅するのが濃厚ｗ
254 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:22:57.73 ID:iTClsJuH
黒さぽ忍者3～4人で勝てる
前衛はきつそうだね
255 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:23:34.98 ID:HYSumamS
>>252
暗黒18人で余裕でした
256 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:23:52.28 ID:10jFtCM7
まさにギギルンを想定して言ったんだが、みんな同じこと考えててﾜﾗﾀｗ
257 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:26:57.89 ID:2Zn4mhKr
>>252
獣PTで楽勝。
もちろんサポ獣でもいい。
クラレットは物理ダメージをカットしないから前衛オンリーでも何とかなる。

戦士18人でやるなら周囲のクラスターでTPためてマイティスチサイ×18でしとめるのが無難だな。
258 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:36:35.15 ID:/ibVfjo7
TP300ウォーリアスチサイ18発とか大抵の敵が沈むだろ
259 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:42:44.94 ID:HXMToHnZ
低めに見積もって1500×18＝27000
step2までなら瞬殺だな
3はムリ
260 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:42:57.15 ID:7u0/uI+P
結構前のティンニン侍十数人で余裕とかいうのを思い出した
261 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:49:43.92 ID:1aW+xB38
>>260
似たようなのやった報告あったと思うｗ
262 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:52:22.56 ID:X+4b5qaX
>>261
だからそれを思い出したんだろ
263 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 16:59:46.06 ID:7u0/uI+P
侍18人だと、WS1発800として、開幕の1発(事前にTPため)＋明鏡３＋黙想１＋ウィング１
通常攻撃など入れて１人約5000ダメージを稼ぐと、18人で90000ダメージ
一部除いてst3くらいなら瞬殺できそうなだな

瞬殺できなかったらこっちが終わりそうだが
264 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 17:08:07.02 ID:akN51Ggw
ところで聞きたいんだがいいかな？
ダメと言われても聞くけどＮＥ！

ヌンの報告見てるとナッシュ＆デスナッシュしか使ってこなかったってのばっかなんだが、
俺らがやった時は何か通常攻撃並みの速度でWS撃ってきたんだが…。
おくびと潮泡？とかいうやつを連発してきた。
ある程度撃ったらセイズミックテール撃って大人しくなった。

と思ったらまたしばらくしたら連発で連発→セイズ停止の繰り返し。
耐えて削って何とか倒せたが俺らだけ？
セイズ9000ダメとか洒落にﾅﾗﾝ
265 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 17:09:59.79 ID:HXMToHnZ
1.何かの行動がトリガーとなり発狂
2.不具合
266 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 17:21:54.70 ID:3gZ3ktbb
ギギルンの回避をなめたらあかんぜよ。せんしｗのスチサイ！→ギギルンにミス！
とか普通だし
267 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 17:25:16.89 ID:x5hWMHiD
ギギルンてボンバーマンみたいだよな
頭の中でBGM流れたわ
268 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 17:30:55.52 ID:mroeWbIS
>>264
俺の時は数ある報告の通りナッシュとデスナッシュだけだったが、
他のWSも連発するとはまさに水を得た魚だな。
ハッ…誰かウォータ系撃っただろ！
269 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 17:31:14.00 ID:uDFsIEn8
袋小路に追い込めば自爆するんじゃね…？
270 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 17:34:37.22 ID:2HAbBExL
イリリソロの赤のブログ見てきたが
黄色ネームになって外人に取られて負けたのなｗ
271 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 17:51:46.82 ID:akN51Ggw
>>268
…！！

ろぐとってないからわからない！わかりにくい！！

ｸﾞｸﾞｯたら「苦悩打開作戦」？ってやつでオロボンの怒りを抑えるだかなんだかあったけど、
とりあえず怒りの原因が分からんな…。
ウォータでも入ってたのかのう(´・ω・｀)
272 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 18:01:29.55 ID:X+4b5qaX
>>271
似たような体験あるわ
ちとログ漁ってくる
273 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 18:15:02.06 ID:X+4b5qaX
ログ見直したが最初から最後まで発狂しててよーわからんｗ
とりあえず水使ってるのはいなかった
274 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 18:16:09.31 ID:zxluMn+v
アトルガンのNMって部分破壊とかでWS変わったりするじゃん？
ランプが壊れたら発狂するとかないのかね？
275 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 18:17:04.33 ID:mBGgJpun
ボンバーマンの雑魚ってバルーンだっけ
276 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 18:25:47.48 ID:X+4b5qaX
>>274
開幕から発狂してたしランプも使ってきたからそれはない
というか座標情報すら怪しい時期だったからそういうNMだと思ってたわｗ


ひょっとして前衛いると発狂するんかな？
WS直後にランプやテールが多い
277 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 18:26:31.00 ID:mleA85Tt
火山のスライムは？？？をはさんで広めに陣取って
黒/忍３名以上、服毒して精霊ピンポン焼きが無難。
あとは保険で赤・白つけるかってとこじゃね。
278 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 18:28:46.32 ID:g9FEmlyK
時間とか？　夜から早朝は寝起きで機嫌が悪いとかｗ
279 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 18:30:29.66 ID:zxluMn+v
>>276
情報無いときにヌンSHして集めていったんだけど
その時ナ/忍盾で前衛でガチったけどナッシュとデスナッシュしかなかったな。

前衛のWSは関係ないっぽいねー
280 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 18:44:33.03 ID:zxluMn+v
>>278
ヌンやった人のブログみてきた。
ソロで1時間ちょっとかけて倒した人がいるんだがその時はナッシュとデスナッシュだけらしい

時間も関係ないみたいだな。。
281 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 18:50:56.06 ID:X+4b5qaX
>>279
となるとあとは精霊弱体くらいしか残ってないな
282 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 18:54:26.23 ID:zxluMn+v
ニコ動のヌン動画バーンチョークショックで発狂なし

ドラウンあたりか？
283 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 19:33:20.84 ID:JBtlz+IP
ヌンの元ネタを調べると幸せになれる
284 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 19:38:13.20 ID:Nqg/cse4
絆ゲーか…
285 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 19:38:14.58 ID:hMyHG9UO
>>247
ギギルン相手に戦士ならフルアラ×２でも全滅すると思うぞ
つか実際１アラ中戦士１５人白赤詩でやって半分も削れず全滅してたｗｗｗｗｗｗ
286 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 19:38:19.40 ID:gy7BrByv
水属性でもうったか？
287 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 19:53:13.49 ID:UKenCjgN
セイズ9000ダメとかなら発狂してくれてたほうがマシだなｗ
288 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 19:57:24.89 ID:/enJTi05
ウルパングエ、ソロでやったらあっさり敗退した。
これソロ無理なんかな・・・
289 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 20:07:24.82 ID:yhPeIahR
>>288
どうしてソロでやれると思ったのか、その考えの発端を知りたい
290 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 20:07:34.26 ID:Ywlk+ykz
>>228
・脚が早い(飛行タイプ)
・魔法使わない(魔法での立ち止まり期待×)
・グラビデ×

この条件揃っててソロソロ言うやつは
本当に自分で物事考える力がないアホなんだと思う。
291 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 20:09:02.89 ID:gy7BrByv
馬鹿やろう>>288は獣使いだ
292 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 20:11:16.82 ID:/enJTi05
外人の赤がソロでやって勝ってたSSがあったから
293 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 20:12:59.03 ID:yhPeIahR
>>292
結論出てるじゃん
ソロは可能、ただしお前には無理
294 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 20:13:52.35 ID:5hdNd9ZL
SSうｐ
295 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 20:20:25.34 ID:/enJTi05
http://img373.imageshack.us/img373/8638/img20080610073653bu4.jpg

これかな
296 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 20:21:48.07 ID:yhPeIahR
>>292
赤ソロでやるとしたら
・サポ忍
・セレモニアルダガー、エン削り
・曜日ダメージでTP+100があること、氷弱点なことを考えて曜日を選択
・隔200なのでスロウ、ヘイストは欠かさず
・バインド耐性が早くつくので被弾しないように注意

たぶんこれかねぇ
297 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 20:22:50.15 ID:yhPeIahR
普通に精霊で削りきってるのか
精霊着弾でTP+10あるがそれはどうしているんだろうな
298 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 20:28:29.28 ID:/enJTi05
http://img180.imageshack.us/img180/1182/img20080610071122zv0.jpg
http://img252.imageshack.us/img252/5476/img20080610072313xa9.jpg

一応途中のも
299 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 20:31:22.88 ID:yvBFs7yu
もう1時間経ったらNM消えちゃうって修正いれちゃえYO
300 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 20:43:14.59 ID:tbF78YqM
ディーわかせ印プル２でいきなりレジられた(´・ω・`)

そのまま逃げたらすぐタゲきれた(´・ω・`)

仕方ないから広場でやった(´；ω；`)
301 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 20:48:40.29 ID:Ywlk+ykz
>>300
その後どうなったのかｋｗｓｋ。

てかディーといえばイナヴァナの季節柄か
紅葉のカラフルトレント沸きすぎだよなｗ
302 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 23:20:17.36 ID:IzDSiHRz
メンテでハイパー化くるかなｗ
303 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 23:21:28.34 ID:DPx2T8dJ
またお前らがギャーギャー言うからソロ不可になるわけか

ほんとお前らは自分で自分の首絞めるのが大好きだな
304 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 23:21:51.65 ID:Tx2Jac5/
メンテで、ソロで時間かけてやる対策でハイパー化とかグラビデ等の耐性とかかな

あとカンパニエの歌対策
305 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 23:29:34.55 ID:BtSdP+oS
リアクトンやフランの???の場所が変更になったら神なんだがなさそうだな
きっとステ３からのドロップ率を下げるんだろう
306 ：既にその名前は使われています：2008/07/02(水) 23:30:58.85 ID:gy7BrByv
安心しろエインの修正だ
307 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 00:53:52.23 ID:03HRiWzI
>>303
少なくとも俺は自分の首も絞めてないが？ｗ
人に迷惑かけてまでしてソロなんて出来なくていいよ。
自己中でやりたいなら1人でオフゲしてれば？？？
308 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 01:07:20.46 ID:fU1SPMgG
>>307
各自におまえの人としての品位は下がってるけどなｗ
まあ、問題あるかどうかは謎だが
309 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 01:09:49.71 ID:WxTsnkJG
ソロっていうかジョブ縛りきつくなるだけだよ。
少なくとも修正次第では前衛入れたり糞構成ではもう無理とかなったらどうするのかと。
310 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 01:14:15.84 ID:k1M/pNgI
俺は面倒な事は嫌いだからソロで何時間もスリップマラソンなんて馬鹿げた事は絶対やりたくないが、
別に他の奴がやるのは全く問題ない。

ソロの奴から見ればゴールデンに何時間もかけてやろうと
利益を得られるのはそのソロの奴だけであって他の連中には何の恩恵も無い。

PTでくる奴から見ればゴールデンに短時間でやろうと
利益を得られるのはそのPTだけであって他の連中には何の恩恵も無い。

どんな主張であれこれは変わらない。どんな言い方をした所で結局利益を得られるのは
当該者だけなのだからどっちも自己中でしかない、同じレベル。
311 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 01:38:11.37 ID:pIE3MJwC
まさしく自己中としかｗ
312 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 01:45:55.42 ID:1r8bA10Y
デクストロースやりたいんだけど、忍忍シ赤赤黒でいけるかな？
経験者さん教えてください、２１歳OLです。
313 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 02:03:33.35 ID:03HRiWzI
>>310
素晴らしい屁理屈に恐れ入ったよ。

普通の神経してたら、そんな理由で何時間も居座れないからｗ
314 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 02:04:30.67 ID:03HRiWzI
>>308
各自に？？？意味がわからん。
315 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 02:06:55.40 ID:k1M/pNgI
>>312
行くまでのがメンドイ
エリアまで運んでやれ
すぐイレースしろ
最悪全滅しそうになったら赤黒だけでも死なないようにして精霊エリア繰り返せば勝てるだろ

>>313
俺はソロでなんかやった事もないしやる気もないが？
他の奴が何しようと構わねーってだけだ。
316 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 02:14:15.84 ID:03HRiWzI
>>315
俺も「お前がした」とは言ってないぞ？ｗ
しかしだ…お前はたまたまやる気が無かっただけで、
もしやる気があればやってたと言ってるようなもんだよな？


後続PT　「あの…何時間やってるんですか…。後ろ支えてるし何とかならない？」

ソロ　「俺から見ればゴールデンに何時間もかけてやろうと
利益を得られるのは俺だけであって他の連中には何の恩恵も無いだろうな。
しかしPTでくる奴から見ればゴールデンに短時間でやろうと
利益を得られるのはそのPTだけであって俺には何の恩恵も無いんだよ。
だから、俺はまったく問題ないから待っててくれ。」



実際何時間もやるかどうかは別にしても、
考え方自体が俺には無理ｗ
317 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 02:17:16.31 ID:5b8r/qHP
なんかソロの話題聞いてたら
昔所属してた空LSのリーダーが、ルール上フリーなものは誰でもロットしてOK＾＾とかいってたくせに
自分がほしいものに関してはフリーにもかかわらず、
ロットしたやつに対してそのアイテムが重要なジョブじゃないのにロットするなんてモラルがないとか言い出して、
キックしたやつを思い出した。

正直どうでもいい。PTで倒そうがソロで倒そうが同じだ。
たまたま倒しにいこうと思ったらすごい人が並んでたと思って諦めろよ。
318 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 02:22:52.68 ID:Qme8LXxK
別に各々事情があるんだろうし、ソロってても構わないとは思うけれど
後から来た団体に「ロットとかはいいんで、一緒にやりませんか？」って持ちかけられて
それでも「うっせ！じゃますんな！」「ソロ動画をブログにアップするのが目的なんだから（ｒｙ」とか言われると
「じゃあ仕方ありませんね。こっちもこっちの事情がありますんで、暇潰しつつ待ちます」と
周囲のマーリドでチゴー沸かせつつ徐に練習を（ｒｙ
「じゃまだろ！妨害やめろ！」
「いやいや練習ですから」
「あ、Ｇマーリドpop(こいつだけイリズリマとリンクする)」
「さてフロでも入って待つか。がんば＾＾」
「おや負けてるね。中々消えないし(と思ったし)黄色ネームなんでもらいま＾＾」
となっても、責任はもたん。
319 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 02:26:40.45 ID:PmBtl1/l
広場でやるわけないだろｊｋ
320 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 02:29:33.79 ID:Qme8LXxK
>>319
広場以外でどこでソロするつもりだ？
どこにしても正当な理由をつけた妨害なんてナントでも出来るぞ。
フィールドなんだから。
321 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 02:36:43.68 ID:k1M/pNgI
>>316
結局、見方の問題でしかない。
俺から見れば自分が行った時にソロの奴がやってようと、
それに匹敵する位の時間がかかるだろう複数団体がいようと同じ事。
俺ならその時は諦めて別の時に来ればいいと思ってそのメンツで出来る他の事に切り替えるだけ。
野良シャウトでしかやれない奴はご愁傷様としか言いようがないな。

考え方の違いなだけだからどれだけここで言った所で合意には辿り着けず平行線を辿るだけ。
■側が何らかの対策を施さない限り変わらない。
322 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 02:39:05.07 ID:Qme8LXxK
ていうかイリズリマなんて赤黒黒で10分もかからないんだから
例えば赤ソロが延々と引き釣り回してて黒含めたさっさと消化PTきたら
「スンマセン次なんですが黒居るんで一緒にやってさっさと倒しちゃいませんか」って持ちかければ済む話だ罠。
323 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 03:20:16.43 ID:u3j/LRNt
ラミアEXしてきました。
ナナ赤白吟コ 暗シ吟 赤赤 (赤二人は別PTでアラ外。二人ともサポ忍)

沸かせたら下段エリアまで引っ張り、フォモルが一匹いる洞窟手前の所で戦闘。少し削るとお供3沸くので本体アラ全員でエリア。
ラミアのヘイト切れたの確認したら、赤二人が交互に本体にストーン＞エリアの繰り返しでキープ。これで簡単に本体キープ出来ます。
ラミアキープされてる間に本体アラはお供を一匹づつ撃破。全て終わったら赤二人をアラに組み込んで、ラミア本体を撃破。
これで安定して勝てました。

ちなみに、お供沸いてる状態でラミア本体をタゲ取らずに放置してるとお供が消えますが、タゲ取った瞬間にお供現れるので倒す以外では消えないかと。
324 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 03:51:19.33 ID:BLJvLHb4
エリチェンを戦術に組み込むのに抵抗あるのって俺だけかな？
325 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 03:53:48.18 ID:+BGVBHME
取られても文句言わないならいいんじゃね
326 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 03:54:18.35 ID:2hRzmR4h
>>324
おまえだけじゃ？
好きにしろよ。少人数でやったり大人数でやったり人それぞれやり方あるだろ
327 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 03:56:20.11 ID:5mev5i+N
ん？俺はマラソンでという指示があればそのとうりにするし

まず　まっさきにエリチェンを探す

おれ忍者
328 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:02:29.59 ID:Qme8LXxK
>>324
昔々、「地形を利用した攻撃は、禁止されてるクポ」なんてモーグリが居てだな、、、
そういった禁止アナウンスがない限りは、■e的には１つの戦略として認めてるという事だし
抵抗あるないは、個人の価値観になってしまう罠。
例えば似たような手法で、回線抜きってあるじゃん。
回線抜いてヘイト抜くっての。ピンチのときあれやれって言われて、断れるか？
オレはそういうのあんましたくない派だけれど、必要に応じてなら仕方ないと割り切ってるがな。
ちなみに花鳥NMはフィールドなので、1人MP空になったら
誰かキープしてる間にモグ行ってヘイト０＆HPMP回復なんて芸当も可能。
それも１つの戦略といえば戦略だと思う。
329 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:04:26.44 ID:Qme8LXxK
長くなったので一端切り。

で、だ。それらを踏まえたうえで
Step4からは占有エリアでそういった芸当が出来ないように対処はされてる。
なので■eがそういったスステムの欠点を考えていないとは考えにくい。
なのでStep1-3は、そういう芸当もアリなんだろうとは解釈している。
330 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:05:46.20 ID:nqT1QWMy
戦力が足りなければしょうがないけど
基本的にはエリアしないでガチったほうが断然早く倒せる。
さっさとフルアラ規模のＬＳ作ったほうがいい。
ＳＴＥＰ４しないとゴミばかりなんだから～３までを少数でやっても無駄な労力だよ。
331 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:07:08.40 ID:Ayyzxfs/
マラソン戦法　エリアチェンジ戦法については
スクエニが悪いだろ。修正入るかもしれないが。
332 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:20:23.02 ID:8GYpW1NN
全NMに棲息地みたいの設定して（ビビアンとかみたいな）そこから出ようとすると引き寄せあるようにしてほしいな
そうすれば赤ソロとかに遠くまで持っていかれてキープみたいのはなくなる
333 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:21:13.40 ID:8GYpW1NN
くまで持っていかれることもない

途中切れたスマソ
334 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:28:22.22 ID:gECIQQZO
昨日の最高のお題が、ナバゴ処刑場で飼われているという、ワモーラの幼虫
だったので早速火山に写真撮りにいったんだが、一枚２９モンだった
これはもしかしなくても処刑場オンリーの幼虫なんだろうか
ってかそもそもあそこってBCなんじゃ・・・
335 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:29:15.27 ID:H8uS+Tjd
つまりローリングバグズのあれを撮ってこいってことだよ
336 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:29:35.63 ID:KhdvtM8I
ソロ房は氏んでいい
337 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:32:05.60 ID:GSJiN3le
戦績BCあるだろ＾＾；
338 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:39:53.59 ID:5mev5i+N
つーか　少人数　少人数は止めとけよ　さっそうと花鳥LS立ち上げた

頭お花畑のリーダー可愛そうだろ。フレが立ち上げたけど今　寿命がストレスでﾏｯﾊらしい

ステ３まで割符の為のトリガ取りと分かったやいなや、20名程の割符確保にモチベ崩壊しとるらしい


339 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:39:56.32 ID:KhdvtM8I
赤ソロブログみてきたけどこいつら馬鹿？
戦闘時間2時間3時間って・・・トリガーNMでこれはないよな
数時間かかるものシコシコやって団体が来た時どう思うのかね
340 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:42:02.84 ID:G8nXDxLL
>>338
日本語でおｋ

ホント何言ってるのかわからんｗ
341 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:44:42.26 ID:L4wyHlud
最近ポイントが高く、メンテ明けに期待してたが
１ステップ一律２５００モン
２ステップ一律５０００モン
メンテ前より高いじゃじゃねーかよｗ
もう寝る
342 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:46:10.19 ID:8GYpW1NN
3時間とか4時間かかるNMのスリッブで倒す動画なんて見て何が面白いのか俺にはわからんなｗ
343 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:49:36.17 ID:6mlaIMy0
メンテ明けは最高額？になってるんじゃなかったけ
前もそうだったぞ
>>338
マジで何言ってるかわからんｗ
344 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:49:39.36 ID:gECIQQZO
１００００モンあるんだが
このポイント好きにしていいから巴とオーラムサバトンくだしあ
ってコメントで花鳥風月してくれるLSないかな・・・
345 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:50:55.14 ID:JtB6tpAd
>>344
割符縛りがあるからなあ
一つも持ってなかったらステップ１２３を三週なんだぜ？
たぶん１マソでもたんない
346 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:52:01.39 ID:jm6nbePV
巴はきついけどカレーｗ足でいいならでるとこで待ってれば無料でくれるんじゃね？
うちは毎回流れてる
347 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:54:51.88 ID:gECIQQZO
ステ２までは終わってるのぜ
しかし３の割符が共通割符じゃないからなぁ・・・
348 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:56:48.86 ID:Qme8LXxK
>>344
花鳥に関しては、そういうのは成立しにくい。
出る出ないも不確定だし、トリガーは他人魔化背ならトリガー他人消費だし
モンは譲渡できないし、結局自分でStep１と２やるしかない。
つまりだ、働かざるもの食うべからずの精神だ。
349 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:57:19.21 ID:H8uS+Tjd
>>347
主催すればいいじゃない
350 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 04:58:19.51 ID:1l04H11M
>>344
１万モンではきついなあ
夜とかだと交換に３０００モンとかあるし
ステップ１からだと仮にやれても
それ落とすＮＭやれるの１戦ぐらいだから
代理してくれるとこはほとんどいないと思う・・
351 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 05:02:36.32 ID:R897hyCZ
第3ステップ7500モン　第4ステップ10000モンワロタ
おティンニン2連戦しようと思ったけどこんな値段じゃ買う気になんねー
352 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 05:03:23.97 ID:gECIQQZO
そういやステ１ですらあのドロップだからなぁ・・・
一応ステ３トリガもらえるからコメントで代理戦闘で放置しとくかな
優先１でトリガ譲渡ならきっとやってくれると信じよう(ヽ'ω`)
　
>>349
野良でシャウトは怖いお
353 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 05:12:10.19 ID:HM5BJDIA
>>352
＞野良でシャウトは怖いお
＾＾
354 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 05:13:02.28 ID:jm6nbePV
巴と足両方狙うとしたらギアズだろ？
慣れたら数人でかてるやつだから12人ぐらい集まれば野良のゴミでもまず負けないだろう
355 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 05:18:45.66 ID:gxAoTbcF
野良甘く見すぎだな。ギアは確かに弱いが、あのクラスの奴は普通に全滅できる。
それが野良クオリティ
356 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 05:20:57.17 ID:nqT1QWMy
>>340
少数の方が効率いいと思ってるバカなんじゃね？ｗ
数時間かけてソロるより６人で１戦１０分で６戦の方が明らかに効率いい。

フルアラまでなら何人いても効率上問題は起きないな。
ギリギリの人数だと１戦が無駄に長いし
目的のＮＭがやられてて他のできなかったりジョブチェンジで異常に時間食ったりする。
357 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 05:22:46.05 ID:1l04H11M
>>352
シーフいてもドロップが次トリガーと装備１個
というのがザラだから、優先１個の代理だと
やるＬＳメリットがほとんど無いから
野良でシャウトが最短ですよ
代理できるようなＬＳはステ３のトリガーぐらいすぐ確保できるから
まずいないだろうなあ
358 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 05:33:09.15 ID:R897hyCZ
>>352
ギアのトリガーを2個か3個用意して1個目の巴とオーラム足は主催回収
あとは全てフリーの条件で募って連戦する方が早いと思う。

出なかった場合を見越してギギルンも混ぜるとかな。こっちは次トリガー回収で。
ビースレ目当ての青持ちが釣れるかも知れん。
359 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 06:30:59.90 ID:mSx8gN6X
>>338に補足してみた。

つーか「(赤黒黒とかの)少人数(がいい)、少人数(が効率最高)」（を流行らすのは）は止めとけよ
(情報少ないうちに仕組み、ドロップ、ジョブ等考えずに)さっそうと花鳥LS立ち上げた、
(何も考えてない)頭お花畑のリーダー可愛そうだろ。

フレが(花鳥風月LSを)立ち上げたけど、
今、寿命がストレスでﾏｯﾊ(※ブロント語：≒ストレスで胃が痛い)らしい。
(ステ４・５をやるには)ステ３まで割符の為のトリガ取り
(が必要、ステ３に欲しい物なくなってもトリガの為にやらないといけない)
と分かったやいなや、(全員の第一希望を取る為には)20名(分)程の
割符確保(しなければならないという事実)にモチベ崩壊しとるらしい。


最終行が解読難しいなｗ 間違ってるかも

そう言われて冷静に考えると、最低モンでトリガ交換できたとしてもステ４一回に
（１０００＋２０００＋３０００）×３＝１８０００モン＆戦闘９回必要なのか～
倉庫圧迫してたボナンザも処分できたし、もっとこまめに撮影するかな
360 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 06:44:50.92 ID:5mev5i+N
カカッと導入と同時に、20名ほど集めたフレのLSの状況がですな。

ステ4に希望が集中。ステ123の3週を3ルート分。ふたを開けたらかなりのボリュームに気付く。

小分けして進めてもせいぜいステ２までらしく。そっからさらにステ３までも割符本命試合。

平均的に進める事が前提だし、つらいらしいよと言いたかった　参考程度に。
361 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 06:51:34.24 ID:jQT1PTNt
今LSつくっても、サルベ初期のLSみたいに
ナイトや狩人を中心にフルアラ近く集めて、結果的に解散するしかなくなったみたいになりそうだ
362 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 07:00:56.59 ID:jm6nbePV
分担して別々のいけばいいのに、まとまって1-3なんてやる馬鹿LSじゃ苦労しそうだなｗ
363 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 07:06:16.77 ID:gCEKONzq
メンテ明けの値段最低額にしろとは言わないがなんとかならないのか・・・
勝手に緊急メンテなんかしやがったくせに今日ＬＳのみんなで遊びにいこーって言ってたのに
トリガー高すぎてとれねぇよ・・・晩までにどこまで下がるんだろ・・・2時間で100づつくらい？
364 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 07:06:16.60 ID:Bqej5GtK
>>359
たぶんあれは高度な暗号か何かだと思う
365 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 07:07:13.67 ID:5mev5i+N
>>361　そう。いえｓ

上の方に、マムルート　ティンティンまでの固定なら入るって　書きましたけど。

たぶんこれじゃまだ　集まらないから。広めるごとくそっちに話題がいかんかなーて

密かに誘導したかった　おれぽｐ
366 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 07:14:16.28 ID:jm6nbePV
ﾃｨﾝﾃｨﾝは慣れれば10人ぐらいで安定するから、初回だけハイポバイル辺りの薬品持ってもらえば10人ぐらいの固定ですぐだと思うよ。
全員フレ登録して、活動時間以外で出来る様なら1-2とかやっちゃうのよ。ギギルンとか赤黒で勝てるしね。
高いなら集まった時にでもコリかプーク。ステ2はマーリドは無駄に高いことが多いからアムーシャをエリアハメ。
後はもうマムのステ3系は時間かければ六人でもやれるぐらいだから、特別問題もなくﾃｨﾝﾃｨﾝまで。
367 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 07:19:10.56 ID:6FYlE55K
１ｈ１単位(ステップでモンの上下幅変わるからな)だと思ってる。

ギアズは戦い方分かってなければキツい。適当にフルアラ組んで適当にボコるととりあえず数人死ぬｗ
368 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 08:09:44.66 ID:nqT1QWMy
>>360
分かってないねえ。
何人いようがトータルでかかる時間には差がないんだよ。
レベルあげで１戦５分とかかかって２００もらうのがウマーとか思ってる人と同類。
ぎりぎりの人数でやるのは所詮理想論なことは今までで十分分かってるだろうに。

大体１０人程度じゃ一番うまいサーラメーヤがやれんよ。
灰人がこぞってあげてる侍に１０００万単位で売れそうなものばかり。
散々戦闘こなされてるケルとまったくの白紙からスタートしたサルベを一緒にするとか短絡すぎ。
パンデモまで視野に入れるならどう考えても１８人は必要。
369 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 08:15:09.55 ID:leHof/SZ
>>359
いまだとこれなｗ　
（２５００＋５０００＋７５００）×３＝４５０００モン＆戦闘９回
370 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 08:20:46.12 ID:fU1SPMgG
野良だとギアどころかステ１で死ぬからな
ブラスボーラーでケアルケアルwと叫ぶやらギギルンﾀｹﾞ固定してあげく追いかける前衛やらで

本当に前衛はいらね状況多すぎ
前衛ルートでも確率しないとだめだな
371 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 08:25:29.23 ID:zCr/YwgQ
ウルパングエも死体製造機だな
外人PTが先に居てやってたんだが、4連戦やるっていってるので見てたら
1戦目死者数名ギリで倒す、2戦目全滅、3戦目全滅、4戦目ギリで倒す
レイズくれっていうからレイズやったら即死んで笑った
372 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 08:25:54.18 ID:1l04H11M
>>360 >>365
すごく読みにくい分かりにくい
なんつーか、なんだこれ・・・
人が話してる感じがしない、文章を切り貼りしてるみたいだ
373 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 08:27:44.31 ID:CknrK+qT
ブロントさんに成りきれなかった出来損ない感がひしひしと
374 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 08:30:18.98 ID:hlV9DwgA
ステ4回りたいならフルアラ集めとけよ
ティンティンは2PTでできるとかだからなんなの？
サーヤとかもいるだろうが
それにフルアラメンバーがきちんとモンためてるならフルアラだろうが問題なさ過ぎ
375 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 08:32:33.60 ID:gxAoTbcF
>>365
こいつﾁｮﾝじゃねえの？
376 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 08:40:51.91 ID:CknrK+qT
２ＰＴでやれるってのも慣れてる人がやるからで、初めての集団が同じ戦力で勝てるとは思えない
377 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 08:48:53.69 ID:mBz0McBp
二番煎じだが昨夜ティンティン行ってきた
侍18人、2分で終わりました
首の再生回数0で半分からほぼ即死を確認
7万ダメージほどで落ちたので、恐らく全快時はHP15万ほどかと思われます
トリガーはドロップ確認　全員でエンキ胴ドロップ勝ちした人を囲んでグラに絶望しました
378 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 08:53:21.93 ID:zCr/YwgQ
珊瑚ハーネスはねーよな
せめて色くらい工夫しろと
379 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 08:54:47.02 ID:gECIQQZO
コーラルハーネスの赤いところが青いのとかほしす
380 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 08:55:22.62 ID:nqT1QWMy
現実が見えてない人が多いよなー
今でこそ９時集合からの３時間でＳＴＥＰ４、３回分最初からこなせるけど
最初は１回分すら辿り着けなかった。

場所どこ？とかジョブは？サポは？オレのトリガーやりたいんだけど。
こういうバカどもにかぎってアイテムにだけは執着するから困る。
381 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 08:56:11.22 ID:hlV9DwgA
ティンティンの再生ってHPに応じてじゃなかったっけ？
382 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 09:07:15.95 ID:n8PKJHR5
>>370
後衛も野良だとすげー低スキルの奴が多いぞ…。

case1
典型的な垢様。着替えナシ（常時闇杖+バーミリ）で弱体連打。もちろんレジレジ。
しかも2系弱体を使うのでMPの消費スピードが半端じゃない。
ケアルは遅く、リフレシュ、ヘイストも殆どなし。はっきり言って戦力外。

case2
白姫様。サポはもちろん黒オンリー。学者？忍者？勿論ありません。
回復はケアル3、4のみでケアルガは勿論未使用。だってタゲ取ったら死んじゃうもん；
フラッシュもなし、戦闘中ザコが絡んでもリポーズなし、なぜか自分にヘイスト使用。

あと、食事取らない奴が多すぎる。
せめて山串とクッキーぐらいは用意しておこうぜ。
383 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 09:12:06.23 ID:mBz0McBp
>>381
俺も最初はそれが危ないと思ったんだが…
以前の侍十何人かの報告で首再生1回と書いてたので勇気を出して行ってみた結果がこれだよ
ちなみに曜日は火曜日(抜丸が使える！と皆で騒いでたのではっきり覚えてる)
月は忘れた　戦闘時は夜間
384 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 09:31:28.88 ID:5mev5i+N
>>372　>>375
最初の反省したから、どうみても普通に書いてるだろｗｗ空白がいけんのか？ｗ暇なんか？
サーラメーヤもいるだろ、とか言ってるのもアホか？ティンニンまでのドロップでいい人が
そのルート限定で集まる形も、ありじゃないかって提示しただけだろｗｗでこの枠じゃ、人の
集まりが悪いだろうから、そこそこ集まるだろうなって人数が10～12とかだったりするんじゃないの？
別に18人集まるならそりゃそれでええよｗｗ例えば18人がアルカルロプス希望よりは、俺は12人アルカルロプス希望
のLS入りたいし、作りたいわｗ。18人いるから戦闘時間が短いんだよ、伝々とか、もうごめん普通に常識。

少なからず、LSは様子見で、興味のあるアルカルロプスのルートだけちょこちょこshしてるけど、
ティンニン戦もshととなると、リスクも大きいしなって考えてる人多いと思うよ。




385 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 09:32:42.38 ID:13iGKRvr
抜丸って潜在発動しても弱くなかったか？
386 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 09:36:09.55 ID:CknrK+qT
>>384
悪いが普通に読みにくいしわかりにくい
387 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 09:36:32.16 ID:hlV9DwgA
だからティンティン2PTで倒せるならLS作って人集めて倒してこいよｗｗｗｗｗｗ
388 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 09:37:20.02 ID:pChs7OzB
>>384
日本人？
389 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 09:40:45.62 ID:WxTsnkJG
>>344
1→2→3やるのに1回最低でも6000かかる。
10000じゃ1回しかやれないよ、もうちょっと稼いでやっと2回。
390 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 09:51:46.45 ID:IWP8llMJ
>>384
大丈夫？
391 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 09:53:57.21 ID:lQnVE00b
>>384
こんな時間になにやってるんだ？
ちゃんと中学校行って国語勉強しろ
392 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 09:58:17.47 ID:EZ1gPJWu
ちと質問なんだが
・ステ4やるには同系統のステ3の割符が3種必要。（チンチンなら薄墨鳥羽小豆）
・トリガー提供者は影響せず、1人に割符トリガーロットさせて3種揃えるのはOK
で合ってる？
393 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 10:03:15.72 ID:AMRT7AmZ
>>392
あってる

今度ティンティンやりに行くんだがナーブガスは物理無効の後に必ずくるってのはあってる？
ブログとかの記事見ても一切振れてないんだが

人数は少なくて２ｐｔ位で行く予定、盾はイージス持ちがいるが他は順廃からそれより劣る程度の装備

召喚いがいはある程度ジョブの融通は利く
盾はイージスいてもやっぱ保険でもう一人いたほうが無難かな?
394 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 10:05:15.92 ID:EZ1gPJWu
>>393
ありがっつ
395 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 10:10:14.66 ID:jRBwvdqb
>>393
もう一人いたら「無難」なのは当たり前だろう
396 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 10:11:53.93 ID:gCEKONzq
>>393
事故もだけど回線落ちなんてのもありえない話じゃないから盾は2が無難だと思う
後は既出だが精霊が普通に通るので前衛無しで行けば２ＰＴでもやれるんじゃないかな
範囲喰らってケアルしないと行けなくなるから盾以外の前衛は残念だけど邪魔だと思う
人数に余裕があるなら離れて黙想でダマＷＳだけの前衛とか居ても良いけど少数で行くならね。
397 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 10:31:53.11 ID:Ha3Rssmi
ティンニン報告
構成：ナナシ赤白＋黒黒＋詩の8名
ナはサポ忍の敵対心装備(イージスとかの廃装備は一切無し)
詩は盾にマンボマンボしながらPT移動。
毒は薬品、呪いは盾担当はカーズナ、シは聖水で対応。
黒は敵対心とスキル装備持参。ログ見つつ精霊・スリップ・スタンにリログ。
首の本数は一切意識せず普通にじわじわ削りました。
結果、特に危ない場面も無く討伐出来ましたが時間はそれなりにかかります。
398 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 10:37:07.58 ID:WxTsnkJG
マンボマンボ
399 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 10:39:43.98 ID:YtWmQVNp
リログってなんだ
400 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 10:40:53.68 ID:Ha3Rssmi
ごめんなさい、マーチマーチの間違いです。
補足でシのサポは侍。
PT移動しつつ黒からヘイト抜いて盾にダマWS入れてました。
401 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 10:41:34.25 ID:WxTsnkJG
ログアウト→ログインでしょ。
ヘイト維持できない盾っぽいしな。
402 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 10:43:05.67 ID:BVRgfEYj
リログage
403 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 10:52:27.32 ID:Jq3WAVQA
りろぐｗ
404 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 10:56:18.31 ID:AMRT7AmZ
>>396
やっぱ2枚ほしいか、ありがとう、2枚にしてみるよ

>>397
少人数の報告まじでありがたい

前衛は１～２で騙し要員とトレハンのシくらいがいいかねぇ

討伐したら報告しに来ます
405 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 11:06:43.19 ID:Ha3Rssmi
401さんの言うとおり終始タゲを持ち続けるのはこの構成では無理だと思います。
18人でもやったときがありますが、その時は侍/シ6人くらい入れて
不意WSをナにやってもらったので可能でした。
当たり前の事ですが人数や構成によって作戦は違います。
あとリログの良い所は黒がヘイト管理に対する精神的負担が減る
ところにもあります。賛否両論あるでしょうがあくまで参考までに。
406 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 11:12:12.81 ID:WxTsnkJG
>>405
ナ→赤にすりゃ解決するよ。
何分かかったか知らないけど、その構成見ると赤盾に変えれば
ログアウトなんか必要なく黒で削れるし早いかと。
407 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 11:25:12.91 ID:Ha3Rssmi
>>406
確かに長時間の戦闘を想定すると赤盾の方が固定力がありますね。
ただうちにはそういう赤が居なかっただけです。
あと黒で削るスピードはリログしたところで全然変わりません。
無効中に落ちますし、1戦で2回程度でした。
408 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 11:28:09.14 ID:AEsy45xL
ナーブとかの技ならアサルト中尉のところに
どんな技か書いてあるとおもいます。
あそこのがハイドラとか戦った人ない向けに書いてあるから
目を通すといいかもしれないです。
409 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 11:29:54.71 ID:2hRzmR4h
ナープガスでMPHPかなり落ち込むのに赤盾ってどうなんだろうか。
ティガーサーラは、いいとは思うけど。
410 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 11:39:39.39 ID:AMRT7AmZ
ナーブガスやハイドラのＷＳについてはナイズル１００でも食らってるし
大体分るんだけど

どこかでティンニンのナーブガスは物理無効の後に必ず撃って来るって
書いてあった気がしてそのへんを知りたかったんだ

ディーのロアとブラッド後のクラップリングスラムのように花鳥風月では
特定のＷＳ後にもう1度違うＷＳを必ず使ってくる場合があるようなので

でもティンニンの報告自体がすくなくてナーブガスについても触れてるブログはなかった
411 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 11:39:42.41 ID:WxTsnkJG
ガスは楽といえるレベルで止めることが可能。
ナイトでも食らったら同程度落ち込むからそれは理由にはならない。
フィールティで回避できるかは知らない。
412 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 11:52:40.74 ID:zwcGD66n
ナイトは蝉剥がし最大HPダウンと同時にDAクリとか来ても死ににくいしな、死ぬ時は死ぬけど

どっちにしろヘイトはキャップするから
累積ためるの早い赤と、赤や周りの回復させてヘイト上げて
死ににくいパラニンとの赤ナで回すのが俺は好きだな

赤は強化や蝉はげに弱いしな、オーディンに赤盾で行ったフレが
赤盾で二度と行きたくないって言ってた
413 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:07:08.89 ID:jeR57pwo
>>410 まぁ既出乙と言われるかも知れんが、俺の知ってるティンニンを書き出すと、
・斬武器のクリかWS（切断じゃなくてもいい）で首を切れるが、その確率が他のハイドラより異様に低い。
・首1本、HP50%の状態でポップ。
・最初の2本目（開戦から約2分半後）、3本目（開戦から約5分後）が生える時に、それぞれHP25%回復＆正面に向き直る＆その時の首の数だけWS連射。
・それ以降の首を切る→2分後くらいに生える、の時は25%のHP回復は無い。

・ブレスの威力が他のハイドラより異様に高い。
・首二本以上でポーラーブラスト（麻痺）、パイリックブラスト（悪疫）（正面1000～ダメ、足元600～）
・首三本以上、且つポーラーブルワーク（魔バリア）、パイリックブルワーク（物バリア）の直後にナーブガス（毒、呪）（正面1500～、足元800）

・他のハイドラと違ってオートリジェネ一切なし。
・引き寄せとWSが１セットだから、盾崩れるとWS連打されて半壊しがち。
・後半マイティが1回くる。マイティ中の45秒間はWSを一切使わない。
・ノンアク。
414 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:12:12.10 ID:hAgI5ZNc
ナ赤両方入れればいいんじゃね
415 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:21:21.71 ID:VOwiWZvN
トレンブリングの威力もやばいな
エレジースロウは入りやすい方か？
416 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:36:58.59 ID:R3DKx2Tf
・ティンニン
>>413の他に
斬属性以外も耐性は無く、精霊も特に耐性はない
エレジースロウも入る
ナーブガスはバリアWS見えたら盾以外離れて避けろ。

・ティガー
エレジースロウ完全耐性？とにかく入らない。
羽壊しても、すぐ再生する。羽広げてる場合はトゥールビヨンモード。
50%以下からフルミネーション。実は段差があるので、後衛は避けれたりする。
スタン耐性無し？少なくとも何回使ってもレジは無かった。
精霊は通らないが、物理がよく通る。
417 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:39:09.43 ID:R3DKx2Tf
これは俺は確認してないが、blog巡ってみたまとめ

・サーラメーヤ
HP75%、50%、25%、10%で連続魔使用
連続魔中はWSも魔法と同じ扱いで連続で来る。
スロウエレジー完全耐性？とにかく入らない。
スタン耐性あり
後半はマグマホプロン＋WS
ブレイズスパイク中はリジェネ
通常攻撃に追加毒

サーラメーヤ強すぎﾜﾗﾀ
418 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:43:31.72 ID:CknrK+qT
>>416-417
サポ黒で印使ってエレスロうってみたか？
あいつ等弱体はとにかくレジるからサポ黒じゃないとまともに入らんぜ
419 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:46:13.32 ID:FCRSGa5X
追加の毒やばすぎワロタ
420 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:47:38.33 ID:R3DKx2Tf
ティガーなら印スロウしても入らんかったよ。
サーラメーヤは書いてある通り、やったわけじゃないから知らんが
こっちも印スロウ試したブログあるみたいだが、入ってなかったぽいぞ。
421 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:49:30.08 ID:2hRzmR4h
>>418
入ったとしても10分に1回のエレジーしか期待できなく
あと歌ってるだけって何人でやろうと思ってるわけ？

まさか20人とかで詩人4人とかでやろうとしてんのｗ？
422 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:56:54.13 ID:CknrK+qT
ドルバドゥールあったら二人で回りますがな、微妙に間に合わない事もあるがその時は打ちまくるしかないけど
入らないからって放置してると特にケルなんかは百烈拳ですかって位の間隔だから即効で盾沈むぞ？
423 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:58:02.31 ID:1r8bA10Y
>382
白姫に共感ｗ　臼ってなぜか自分にヘイストするよなｗ
そしてサポ黒
424 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:58:05.29 ID:YtWmQVNp
ナゾのアビリティ　ドルバドゥール晒しage
425 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:58:13.06 ID:R3DKx2Tf
あとティンニンにスタン入ったやついる？
スタン開幕からレジばっかりだったんだが。
426 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:59:07.51 ID:CknrK+qT
トルバドゥールでした＼(^o^)／
427 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 12:59:16.58 ID:pmBQIqfO
印トルバエレジーは効果時間7分12秒だから詩人二人で回るな
428 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 13:03:36.31 ID:CknrK+qT
>>420
っと見逃してたわ、完全耐性くさいか
429 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 13:09:26.11 ID:AhwoT+Hi
トルバ印のエレジー回しはアトルガンHNMやる人にとっちゃ基本だな。
430 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 13:22:25.47 ID:Bzu61gH9
基本召喚PTで全部いけそうだよ
431 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 13:24:59.56 ID:opdtk3pe
ティンニン
首切ったらもりもりリジェネしてたよ
432 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 13:31:31.88 ID:mi65YBXG
>>370
なんだその登山ルートｗｗｗ
433 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 13:39:50.56 ID:bKhxsTV5
>>416
ついでにいくつか補足すると、
ティンニンの首生えた直後のWSはバロフィールド>ポーラーブラスト(>パイリックブラスト)
で固定だな。これは一度三本になったあと切断して、その後生えたあとも同じ。

ティガーもよく地形観察すると、後衛が高所に立ちつつ盾が一番低くかつ壁沿いに立てる場所があるから、そこを見つければ割と余裕が出る。

サーラちゃんは来週やってくるが情報0だから不安だ…。
434 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 13:43:17.90 ID:dmijmTKX
Ryo : そうですね……ハザルム試験場の
　最深部に棲まうという噂の物の怪は
　絵師として興味をそそられますね。


うちの鯖、一昨日くらいからこのまんまなんだが、どうにかならんものかｗ
435 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 13:45:14.26 ID:2hRzmR4h
>>422
なるほど。
ただアトルガンHNMと一緒じゃない。

>>433
>>417にサーラ書いてあるじゃない。
あと2点ぐらい漏れがあるけど今はヒミツ。
436 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 13:47:48.61 ID:bKhxsTV5
ついでにティンニンはスタンに完全耐性持ちです。なのでナーブを狙って止めるのは無理なようです。
>>435
へぇ
437 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 14:01:59.35 ID:Jq3WAVQA
今はヒミツ
でもお前ら情報よろｗ

って奴はどこにでも沸く
スルーでおｋ
438 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 14:17:50.42 ID:vt8/ZhVo
>>434
わざわざ最高条件の方を狙って撮りに行く奴なんか皆無だからどうでもいいだろｗ
439 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 14:20:21.02 ID:BVRgfEYj
>>434
遭遇する機会はあるけど、あの場で撮るわけにはなぁｗ
440 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 14:56:05.19 ID:gnfkhNgS
そこで専属写真係り。
取り終わったらランダムで配ります！
これでOK。
441 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 15:06:46.83 ID:jeR57pwo
>>416
ティガーは1分毎に羽伸ばす→次のWSが必ずトゥールビヨン→羽畳む、かな。
ルーチンみたいだからティガーの羽は壊せなさそう。
トゥールビヨンは見てからスタン出来るけど、
撃たせない限り羽は伸びっ放しだから余り意味無いね。
ノックバックあるから盾は壁背負って、後衛はその壁上辺りからその度イレースすれば良さそう。
442 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 15:30:49.92 ID:qS2WQMhe
アルカルなんて神装備がある一方で、
それを否定するかのようなスロウ完全耐性とかやめて欲しいわｗ
443 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 15:37:19.87 ID:zwcGD66n
パライズは入るけどスロウ入りにくいか耐性持ちの敵多いよな

身内だとザリクルもラミアもパライズは入ったけどスロウ入らなかったらしい
印は試してないけど
444 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 15:46:29.68 ID:L13H2M63
>>442
基本的に現状のＨＮＭクラスは最強アイテムの存在を否定するからｗ
つか苦労して取ったアイテムの大多数は存在を否定されて雑魚狩りにしか使えない事実ｗｗ
445 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 15:48:45.56 ID:RFFSgdSr
動画見ると羽根破壊されて、また再生してるぞ
446 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 15:55:50.91 ID:9iQvgqCw
羽貴族
　　首貴族
　　　犬貴族
447 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 16:05:59.95 ID:RFFSgdSr
破壊されてると言うより、折り畳んでるのか。
一分ごとっぽいな。
448 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 16:55:24.80 ID:gECIQQZO
コメだして１時間くらいでメリケンLSからテルあって普通に狩ってくれたｗｗｗ
向こうのとあわせて３戦やって巴とサバトンげっと記念かきこ
449 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 17:13:13.00 ID:V+G5dXma
サーラメーヤやる事になったので
みなさんが連続魔ｹﾞｰﾂｵﾌﾞﾊﾃﾞｽをどうやって切り抜けてるのか教えてください
450 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 17:18:32.29 ID:KHuV02Cj
食らわない位置まで走る
451 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 17:20:47.68 ID:9iQvgqCw
影縫いで余裕でした。
452 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 18:17:58.19 ID:V+G5dXma
>>450-451
ありがとうございます
引き寄せあるとか聞いた気がするけど大丈夫でしょうか？
盾は残ってくらうんでしょうか？
453 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 19:01:20.10 ID:hspJ65+2
3種ぶっとうしでやってきたので役に立てば幸い。
ハイドラ
・沸かすと、すぐWSを2回してくる。
位置に注意しないと、沸かして即効サーペンタインテールで壊滅する可能性がある。
沸かす時は沸かす人以外は成れたほうが良い。
・スロウ、エレジー普通に○、精霊も良く通るし黒多目が○

キマイラ
・沸かすとすぐWS使ってきたっぽい。（ちょっとあいまい）
精霊ありえないくらい通らない、物理や召喚で削るのが○
印スロウもエレジーもレジ
スタン耐性は確かに感じなかったけど、フルミだけにスタン使ってたからかもしれない。

454 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 19:01:55.55 ID:hspJ65+2
ケルベロス
・沸かすとこれもWSを使ってきた。
印スロウレジ、素打ちエレジーもはいってなかった。
精霊魔法使ってくるが、全然痛くないので止めない方が良い。
蝉がほぼ無意味に感じたので、ナサポ戦盾推薦。
イージス無くて不安ならサポ忍もありか・・？
削りに関しては精霊も通らないことは無いけど半減で通りにくく感じた。
ゲートオブハデス使うようになったら
ほえる→WS→ハデスって使ってくるのでこのハデスだけを狙ってとめるといい。
連続魔ハデスは余計な人よらないで、盾にケアルV連打で耐える。
白3いると安心。
455 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 19:03:17.89 ID:CknrK+qT
ティガーはニコ動の動画見た感じではスタン耐性無さそうだった
456 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 19:05:16.86 ID:jeR57pwo
何の奇遇か俺も明日サーラメーヤなんだよな。
>>454 ありがてえありがてえ。
457 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 19:06:54.23 ID:CknrK+qT
>>454
ナイトで通常攻撃どれくらい喰らってた？
458 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 19:23:19.29 ID:hspJ65+2
イージスオクレ守りヴァルハラナイツだから参考にならないかもだけど
盾発動無しで100ちょいだったよ。
ファイガIIIとかは2桁ｗ
459 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 19:24:00.07 ID:CDtekY5v
>>454
毒がやばいらしいがそれでもサポ戦がいいの？
460 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 19:25:22.02 ID:hspJ65+2
スリップは20とかじゃない？
50とか100減ってる風には見えなかった。
逆にあれだけ間隔早くて魔法も使ってくる相手に蝉あっても
あんまり意味無い気がするよ。
461 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 19:25:49.11 ID:CDtekY5v
だめだこりゃ
参考にならんは
462 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 19:28:11.80 ID:zC7Rh4/b
>>461
上位は装備のないザコ助には無理なのであきらめなｗ
463 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 19:29:20.33 ID:CknrK+qT
となると一般的なナイトで150～200くらいかな？
劣化百烈拳並の攻撃間隔でエレスロ完全耐性だし、ユニナイトでは辛そうではあるな
蝉盾３枚用意してタゲ回せればよさそうかねー
464 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 19:32:16.80 ID:hspJ65+2
ファイガ2と3つかってきて
さらにスタンしちゃうと耐性付いてゲーツ使うようになったとききついから
蝉はどうかと思うけどね。
あと、ブレイズスパイクとマグマホプロンのブレイズスパイクをすぐ消さないと
もりもり回復して行ってだるいからそこを徹底するといいかも。
連続魔は頑張って耐えて（どうしても死にそうならスタンもしょうがない）
ほえる→WS→ゲーツ　のセットに確実にスタンすれば楽そう。
465 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 19:32:31.38 ID:c7/X8b6a
>>453
それ引き寄せでＴＰ貯まったんだろうね
ティンニン精霊召喚でやったけど途中黒が引き寄せ食らって速攻ＷＳで沈んでた

引き寄せＷＳはやっぱ黒召対策か
466 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 19:51:59.37 ID:2hRzmR4h
>>463
被ダメ300
467 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 23:11:23.36 ID:mi65YBXG
step4はいいよ、２～３の情報を交えようぜ
468 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 23:13:15.97 ID:7GaXbKX9
今度ティンニン３戦するよていなんですが。
塩って全員１個ずつあればいいかな。
毎回もどらんとだめかな。
469 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 23:15:47.69 ID:R3DKx2Tf
ワープした先から出なけりゃ、1個でいいはずだよ。
470 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 23:17:51.66 ID:7GaXbKX9
なるほど～
ありがとう。

これってなんで全員５００モンひつようにしたんだろ、、。
手伝いたのめない！たのみにくい！
471 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 23:40:10.14 ID:Mji2yRkL
リヴェーヌみたいにトレードするとしばらくの間ワープが開通するって仕様でいいと思うんだがなぁ
まさかこれで「便乗ですか＾＾；」なんて言われるほど人が集まるとは思わないし
472 ：既にその名前は使われています：2008/07/03(木) 23:55:28.02 ID:mIrQJ5/4
ヴァルハラは激しくいらないと思うけどねｗ
473 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 00:32:41.76 ID:hleIWppQ
エインやってない雑魚乙
474 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 00:49:31.03 ID:hOH90lt0
エインめんどくさ（´・ω・）
475 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 01:15:01.11 ID:8xgwErrs
サポ戦では最終装備というかイージスオクレ守りと合わせれば別ジョブだろｗ

被ダメ10%カットとHP敵対心モリモリのデメリットが
フラッシュやリアクトｗのリキャに少しかかるくらいだし
蝉が無いサポ戦にヘイスト10%(マーチ１個分）減らしたとこでそこまで気にならんだろ
476 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 01:43:15.57 ID:i6vXuEYc
ステップ１下限1500モン
ステップ２以下3000モン、4500モン、6000モンに跳ね上がってる気がする。

みんなんとこは1000とかまだあるのか？
477 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 01:44:14.73 ID:i6vXuEYc
追記
１で1500未満
３で4500未満
４で6000未満は確認できなかった
478 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 01:49:05.61 ID:RX/qsOKN
Uchino鯖、Step1のヴェリオニスが1400だぞ。
まだ下限まで下がってないだけだろ。
479 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 01:53:17.61 ID:S1ltFYb8
>>470
５００ごときでどうこういうやつはアテにならんからどうでもいいだろ。
トリガー取りはしたくない！でもアイテムは欲しい！
こんなカスばっか。
480 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 01:53:17.45 ID:QsivQF5Z
つうか１０００までは下がるのを見たな
481 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 02:43:18.21 ID:tWhAXpLZ
チャムロッシュはよく1000の時にいく。
482 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 02:54:20.51 ID:81yU9ivK
オクレもヴァルハラも別にいらねーだろ
オクレないと勝てない廃人ちゃんでしたか
守りとイージスは魔法ダメージ減るからいいだけでヒダメカットなんて無くても何の問題もない
むしろそこに敵対装備つけた方が何倍もまし
というかそこまで装備つけてもナイトの出番なんてほとんどないですから

ちなみに赤盾ってサポ忍だけじゃないの知らないのかｗ
サーラも赤/青でやればナイトより勃起なんだぜ？
483 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 02:55:37.46 ID:tWhAXpLZ
Mrオクレ
484 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 02:56:13.68 ID:81yU9ivK
ミスターをクレ
485 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 02:59:32.49 ID:81yU9ivK
イージスには盾発動があるだろって人はイージス持ってないアフォだからね
格上だとイージスのところに書いてある発動率はあてにならないぜ
それでも他の盾よりはでるけどナ
486 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 03:15:20.09 ID:RX/qsOKN
サーラメーヤなんだけど、吠えたらホーミングミサイルみたいなヘイトリセットかなんかない？
吠えた瞬間いきなりタゲ動き出すのを何回か見たんだが。
487 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 03:16:08.05 ID:RX/qsOKN
ホーミングミサイルみたいなというか範囲ヘイトリセットみたいな感じね。
488 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 04:28:12.20 ID:EA7IUoQT
結局ステッポ４とか廃人しか倒せないのな(´・ω・｀)
489 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 04:34:33.29 ID:QsivQF5Z
>>488
盾がしっかりしてればチンチンはそれほど強くなかった
ナナ詩コ赤白か赤赤詩コ白の盾PTと黒１２人でいける
実際俺１２人で倒してきたよ
490 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 06:56:10.02 ID:98NZGlcy
赤/青の盾って、ちょっと内容聞きたいな。
491 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 07:08:19.13 ID:i6vXuEYc
>>478
>>480
うちは後期の過疎鯖だから、一個くらい1000ちょいがあるなら分かるんだが…。
できる奴多くなさそうなティンニンでさえ6000だったからメンテでこっそり下限変わったのかと思ったわ…。
ありがとね
492 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 08:41:35.73 ID:XratRw6p
ティンニンはまず盾２で守り固めてＭＰ回復力重視。
聖水と毒消しをたっぷり持たせれば
削り能力低くても危なげなくいけそうだった。
ナーブガスは範囲狭いから盾だけで受ける。
ちなみに赤盾２枚で完封だった。
493 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 08:46:48.54 ID:QqxnESMW
完封？何を完封するんだろ・・・ｗ
494 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 08:46:56.42 ID:xaQ17r81
ティンティンは赤盾がいいかもね
サーヤとニガーは赤盾だと大変そうだけど
495 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 08:57:14.49 ID:XratRw6p
３つ首になってからの方が
バリア→ナーブガス→聖水→ケアル５
みたいなルーチンワークになって凄く安定した。
スタンその他はレジレジだったもよう
496 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 09:14:39.27 ID:S1ltFYb8
ブログ等見る限りサーラの被ダメは普通のナイトで２００ほど。
クリティカルと攻撃間隔を考えると相当つらい。
むしろガ系うってくれた方が歓迎ぐらいだな。
wikiを信じるならば連続魔のタイミングは決まってるので
ここをどう処理するかがポイント。
イージスあれば問題ないがないなら全身ラムなどの魔法防御装備に着替えるのがよさそう。
後衛にもスキルが求められるな。
497 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 09:19:08.78 ID:8T93aqbi
>>489
２４人！？
498 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 09:22:04.35 ID:S1ltFYb8
ナマのケルベロスをやったことがないのですまないんだが
ゲーツの発動条件にサルベのボスのディスチャみたいに
対象が近接距離にいること、
というのがあれば
連続魔きたらとりあえず距離を取ることでれんまゲーツを防ぐことができるね。
ガ系だけならケアルシャワーでどうにでもなると思う。
499 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 09:24:48.53 ID:8iS976xu
逃げる→引き寄せ→ゲーツ
じゃないかな？多分
500 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 09:26:27.94 ID:NhDo8rEI
クマは序盤は青ロール、終盤は青ロール＋ディフュセイリーンで耐えるのは無理かね
501 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 10:06:13.07 ID:X7jk9Yzl
>>488

下手でも倒せる難易度の何が楽しいんだ？
502 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 10:18:26.92 ID:A7tFQdcR
>>479
500如き出せないピクミンは来るな！で良いとは思うんだが
善意の手伝いにまで500モン出せと言いづらいのはきついがな

ＬＳで気軽に無償で手伝えや＾＾つって来る馬鹿がいるがパパラッチ手伝いすらしねぇ･･･
30分程度で稼げるだろつっても黒もってねーし夜3時間程度がメインの
リーマンに30分でも時間を潰せってのはマジで辛いぜ
まぁ事務所でネ実見てる俺に言われたかねーかもしれんな(´･ω･`)
503 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 10:21:39.42 ID:nN0OmhY4
ステ4手伝ってもらうなら封獣板渡すなあ
たかだかマーリドの写真11枚分だし
504 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 10:25:06.90 ID:S1ltFYb8
>>499
いや近接が届かない程度に下がればどうかなと思ったわけよ。
思いっきり離れるんじゃなくてね。ひきつけされない程度にちょっとだけ離れる。
連続魔とはいえ詠唱で足が瞬間的に何度もとまるから問題なくできる。

まあゲーツが遠距離でもしてくるなら空論でしかないんだが。
505 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 10:57:20.58 ID:kZqez7mL
週3時間ならともかく夜3時間やってて30分がどうとか頭沸いてんのか？
506 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 11:00:33.32 ID:Z214Q+Zl
>>497
かｗ ﾜﾛﾀ
507 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 11:02:29.95 ID:T/zSZavL
ティンティンにからくりつれてったらマジ楽勝だった
508 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 12:09:01.53 ID:JLtmn8VI
マジレスするとﾃｨﾝﾃｨﾝは精霊きくからヘイト管理できて最適化五振りの黒マトンは黒より有用。
スタンきかないし。
509 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 12:11:22.76 ID:zIhmRxcM
サーラやったあとに本物のケルやったら本物弱すぎワロタ
510 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 12:50:37.64 ID:g6ZIizSr
>>507-508
ちょっとからくり上げてくる
511 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 13:09:50.50 ID:81yU9ivK
>>509スロウの差だろうね

赤/青盾は２枚盾で相方は赤/ナ＝戦ってとこかなリフレある分ナのがいいかもね
盾PTの構成は赤赤赤吟吟白ね（白はメリ１の属性５振り）
赤/ナ＝戦がサブ盾って感じかな。とにかくヘイト魔法うちつつコクーンは通常攻撃の時でもうてるがストはきついから魔法とWSにあわせて使う
後はアクアベールも魔法とWSの時に使っておく

赤/青の装備は
土杖マジックストラップ　ラミア＋
AF2とAF＋　リッター　エリス＋＋
AF2とダルマ　　ガーデンバングル＋　守り（なくてもいいが俺はある）ない人はHPか魔法防御
ウンブラ　種族腰　HP系　アタラクティ　飯HP系
＋強化装備　いがいと青魔法のセットでも色々ステ増えて便利なサポ青は良いよ
512 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 13:12:24.20 ID:8iS976xu
キマイラ→ティガー
エレスロ完全耐性・翼が壊れなくなった代わりにスタン耐性排除

ケルベロス→サーラメーヤ
エレスロ完全耐性・スタン累積耐性・連続魔追加
オリジナルと比べて弱体された要素は見られない

やだ…なにこれ
513 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 13:13:31.22 ID:0uKHgvvR
イリズイマ1時間半かけてマラソンしたらフェラ剣出なくて泣いた
最後の方でドレスパ試したら400とか吸っててもっと時間短縮できて泣いた
514 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 13:15:27.21 ID:E04B/7Sk
>>503
こんなところに俺がいるｗｗｗ
515 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 13:16:59.42 ID:E04B/7Sk
やべ　アンカみすった・・・
>>502 やん
516 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 13:44:06.47 ID:xTH2aYU5
>513
暗黒でマラソンなんてはた迷惑なんでやめてね＾＾＾＾＾＾＾
517 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 13:47:01.22 ID:hOH90lt0
おでんの６０人LSがそろそろ潰れそう
人数集めたのは良いが活動曜日も時間帯もとくになく
また、パールリーダーに提案すると
「そういうのつくりたくないので楽しくやりましょう＾＾；」
「私も最近仕事忙しいので皆さんで決めて下さい＾＾」

コミュもメッセージもその手の時間決めに使うな　とのこと


何のためにだらだらとパールつけないといけないのかわからん
提案した人（数名）はそういって他の花鳥風月にさっていった・・・・
みんな、活動の区切りはつけないとこうなるぞｗｗｗｗｗ
518 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 13:49:30.62 ID:V60p4NMh
ダメリーダーの見本だな
519 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 13:54:26.47 ID:gV+Uoqf/
シャウトで募集してる雑談系Ls(笑)と同レベルだな。
集めただけで終わりとか迷惑過ぎる

決まりが無い烏合の衆で長続きするはずないｗ
520 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 13:56:47.98 ID:5Gxlv1pI
そんとき都合のつく人を誘うようなLSにすればいいんじゃないかね？
「だれか今からギギルンいきませんかー？」みたいな
野良+LSの誰かでステップ３フルアラやってもいいんだし

俺はむしろそーいうのに入りたい
ポイント制度とか、がんじ絡めのは無理っす。
521 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 13:59:00.06 ID:J0yAft1B
コンテンツ専用LSに入るのは、１００％アイテム欲しいからだよな
雑談して楽しくやりたいわけじゃない
人集めるなら、最短でアイテム集まる方法をやり続けないとな
522 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 14:10:04.00 ID:L2qLHZQo
オデンは移転で雑談LSつけたくてもそういうのがなくて
花鳥風月LSという名の人がいっぱいいるだけの雑談LSを作ろうとしたが
あまりにもアイテムアイテム、トリガートリガーうるさくなってわずらわしくなって
リーダーがつける気なくなったとかじゃｗ

いい馬鹿と烏合の衆の見本ですねｗ
523 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 14:13:41.80 ID:hOH90lt0
>520
そのノリで造って崩壊しそうという話なんだが・・・
いつでも活動中の都合のつく人がコンテンツLSに常時いることは少ない

パールをつけるとリストには３人
　　　　↓
しばらくまっても人増えないからはずして普段の所や他のｱｻﾙﾄ等のコンテンツにいく
　　　　↓
他の人はパールをつけてみる（最初に戻る）

リージョン程じゃないけど反映に時間かかるからニアミスの可能性あるかもしれんが、まあ３人が４人でも意味がない
一部数名でできるNMやるだけならパールつける意味がない
大半はソロで撮影もできる

で、だんだんとつけなくなって・・・
524 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 14:16:41.63 ID:hOH90lt0
>522
それはないな
むしろ花鳥風月以外のことができなかった
アサルトやクエスト、護衛等の募集するLS会話ではやっちゃいかんということだったし
525 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 14:18:36.63 ID:hleIWppQ
個人だと３、４０００溜めてステ2までシャウトでやって
ステ3をサチコメで募集かな、ステ3は敵によってはシャウトで集めるととんでもないのが来るので注意ｗ
526 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 14:21:44.58 ID:hleIWppQ
仮にも専用ＬＳなんだから活動日活動時間は決めないのはおかしいよな
まじで雑談だけして終わる糞ＬＳの典型じゃないか
そしてそういう空気が濃厚になってくると基本の撮影すらしないで
ステ３以降だけ来るゴミが増えるぞ、裏、空、海、サルベで何を学んできたんだ
527 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 14:40:30.23 ID:SFZl0AzM
LSの話しだすとまたルールの話で無限ループになるぞｗ
528 ：(＊´Д｀)＜ぁるる ◆81wpQ7FIpo ：2008/07/04(金) 16:52:11.36 ID:wnj42dFe
サーラサーラ言ってるから、SWやりたくなった
529 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 17:11:51.07 ID:hOH90lt0
彼女が化け物の主人公はちょっとな・・・・
新ルールはいろんなものﾊﾟｸりすぎて微妙だし
530 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 17:26:51.34 ID:VThHCJ+t
デルはﾔﾝﾃﾞﾚｳｻﾞｶﾜｲｸﾅｲ
531 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 20:14:18 ID:a9ZW+K+d
あ
532 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 20:28:03 ID:bkjy8I/t
復活
533 ：既にその名前は使われています：2008/07/04(金) 21:20:33 ID:Ny/noKMX
例え分かってないやつに嫌われようがリーダーは豪権発揮せんといかんよ。
ゲームという遊びということもあってちょっとでも甘いとすぐみな手を抜き出す。
534 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 01:07:33 ID:K0qRI2Wa
×
535 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 03:27:59 ID:TiRDi8WG
ここにあった報告のおかげでサーラメーヤ初挑戦でも無事倒せたよ。
イージスも守りも無いが、ナ/忍と、赤/忍に盾やってもらった。
以下観察した奴のスペック↓
536 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 03:28:29 ID:TiRDi8WG
・防御力とHP低め（侍の殴りで150ダメ、月光700、70履行700）。精霊はレジ多いがたまにフルで入ってIVで400。
・ブレイズスパイク状態で強力なオートリジェネ（ディスペルで容易に解除可。フィナーレは入らないとか言ってた）
・ファイアIV（400ダメ）、ファイガII（150）、ファイガIII（300）、フレアII（600ダメ）、バーン、ブレイズスパイクを詠唱。
・通常攻撃150～200ダメ。時々追加効果毒（50/3sec）。
・スロウ、エレジー無効。スタンもレジ多い＆そのうち完全に耐性が付く。
・3分毎に「吼える→ユルレーション→ファイガIII→マグマホプロン→吼える」を連続挙動として行う。
・HP75%、50%、25%、10%で連続魔。魔法とWSをランダムに1分間連射する。
・HP20%からゲーツオブハデスを使用（600ダメ＋バーン20/3sec）。よってHP10%時の連続魔のみゲーツが混じる。
・HP20%からは3分毎の連続挙動が「吼える→ユルレーション→ゲーツオブハデス→マグマホプロン→吼える」に切り替わる。

盾は毒消し2D位あるといい。
黒魔法ブレスパとWSホプロンのブレスパは、担当の赤を一人付けて瞬間的に消さないとまずい位のリジェネ量。
連続魔は盾だけが浴びるようにしてればケアルシャワーで割かし楽にやり過ごせる。
ユルレーションの麻痺深度はオリジナルと同じで浅めなので、適当にパラナ連打。
生ゲーツはほぼ皆で食らうしか無いけど、オリジナルより威力低いので1発くらい食ってもどうって事ない。
HP20%から来る3分毎の吼えるゲーツは、後衛が予め退避できるからいよいよ楽。
盾は赤かナで2枚。殴り付けるなら生ゲーツの頻度抑える為にもサポシ侍を1人まで。基本は召で削るといい。
537 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 03:28:30 ID:gUE3A2cQ
おすし/虎パンツ
538 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 03:37:07 ID:TiRDi8WG
後、戦闘場所がえらい狭いせいか、引き寄せは一切無し。
539 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 04:15:35 ID:wtWxmwic
その情報から導き出した俺の最適構成は





召召召赤詩コ 召召召赤詩コ 召召召赤詩コ

これでかつるｗｗｗ
リヴァ当てて履行するだけｗ
バラやロールのヘイトのせないように注意だな。
赤の代わりに召喚で召喚は全員サポ学でもいいな。
集まるかはしらねｗｗｗ
というかこれティガーもタイタン使えば行けるなｗ
ティンニンは微妙そうだ。
540 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 04:37:12 ID:qrblOf8Y
ディスペ、フィナレのヘイトでグダグダになりそうだなｗ
541 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 05:26:10 ID:QVL6CEFr
アカモートのオーガニクスって、ドロップどんなもんですか？
バザー300万であるんだけど、欲しいけど
購入すべきか、判断がつかなくて、、、

買いなら買おうと思います。
542 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 05:27:16 ID:USd4dawd
シ入れて30%ぐらいだったな、特別悪い分けでもないから待てばいいよ。
せいぜい100万てとこじゃないかな
543 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 05:33:54 ID:QVL6CEFr
>>542
即レスありがとう～
だいたい白虎ぐらいのドロップなんですね。
もうちょっと待ってみようかなと思います。

もっていった人、使った感じ何かいってましたか？
結構性能優秀には映るんですけどね～
544 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 05:36:45 ID:FXh+6QUw
確かオーガニクスも２つドロップする事あるんだよな。
さっき200万でバザってるの見たけど
100万だとグラもいいし即売れな予感。
545 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 05:39:05 ID:MZi4GyQH
ナイトか片手剣全振りで片手斧ふってない戦士がつかうくらいでないかな？
固有グラが結構いいので１００くらいで安定かな？
今のところ４戦やって２本出てる
546 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 05:40:22 ID:lR8OSpRN
サーラメーヤ、スロウには完全耐性もってるみたいなんだが
ブログとか見た感じエレジーはレジりまくるが印使えば入る？っぽいみたいなんだけど、やってみた人いる？
547 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 05:43:56 ID:GqjMkq1E
ナイトにはいいだろうけど、戦士なら他にいい片手剣がいっぱいあるなぁ
もちろん悪い性能ではないけどね。
ナイトでペルデュハンガー使いたかったわ・・・
548 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 05:44:02 ID:QVL6CEFr
>>544
>>545
なるほど、ありがとう～
2つ出ることもあるのか、、
アライアンス必要でも、少し待てば100ぐらいには
確かに、なるかもしれないですね。

ナイトも戦も持ってるんで、魅力なんですよね～
カンパニーソードとかも、いい加減飽きたしｗ
549 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 05:59:02 ID:kw2DrsJq
スロウエレジー完全耐性って言ってるが、精霊の印使ってもダメなんだろうか？
アトルガン系HNMは印使わないとそもそも弱体魔法自体がほとんぞ通らないぞ。
トルバ精霊印エレジーは詩サポ黒が二人いれば回るからもし通るなら絶対用意したいとこだな。
550 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 06:03:39 ID:nRVOjP59
アホみたいに魔命ブーストするとエレジーは印無しでも入る
551 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 06:04:17 ID:USd4dawd
印で入らないから完全耐性って言ってるんだろｗ
ここで報告するような奴はNM慣れしてる奴が多いんだから、普通試してから言ってる。
信用できないならグダグダ言わずに試せって話だが
552 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 06:06:15 ID:FXh+6QUw
このスレでも何件か印でレジられた報告あったはずだよな
553 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 06:06:59 ID:y0IQsVt6
うんうん
554 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 06:39:19 ID:6ZPjoanJ
こんな程度の質問であれですが・・・。ステ３を全くの野良で集める場合、
トリガー提供は何戦あたりで〆たらいいかな？４？５って聞くと少し多い気がするし。

555 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 06:43:05 ID:FXh+6QUw
NMによるんじゃない？
ギアズとか時間かかるようなのなら多いとキツいだろうし
ディーみたいな短時間で焼き殺せるのなら全員分でも集まりそうだし
556 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 06:56:47 ID:6ZPjoanJ
ふむり。ギアズは４戦あたり、2PTほど。ディーは・・・10人ほど6戦あたりかな。
後藤さんも大目でよさそうかな。この辺が空気呼んだ募集ですかね・・・。
557 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 07:12:34 ID:MZi4GyQH
花鳥風月は黒召優勢かな、初だとなおさら多い方がいいかもね
558 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 08:12:43 ID:YCuuqMaB
ウリガルやヴェルデレトがいるから、そこだけ脳筋優勢なだけだね
でもってステ２だからやらないですむ
559 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 08:32:36 ID:hFgxVIVv
>>536
おしい95点。
咆哮ルーチンで最後の咆哮はヘイトリセットね。
これでサーラの情報は全て出たと思ってくれていい。
560 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 08:46:05 ID:C69mpzcd
>>554
Step3は

黒PTならすぐ終わる（10分前後）
・ディー、ヌン

慣れてれば割と楽（20分前後）
・ゴトーシャ、アームドギアズ、アカモート、マジュラエフ

・かなり強い、野良だと全滅する可能性も（30分前後）
ラミアEX、ノスフェラトゥ、ブーボーロー

こんな感じだな。事前の打ち合わせと移動に1時間かかるとして、
連戦前提なら4戦前後が妥当だと思う。
561 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 09:37:10 ID:I137vDB7
>>556
ディーもギアも前衛が入ってる時点でほぼ地雷
562 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 10:10:21 ID:xjxrCG1j
>>549
成功報告もあったので涙目で失敗報告
既出気味だけど、印エレジー全レジ
563 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 11:29:54 ID:JZ2svA6q
サーラって空蝉盾普通に回るの？
564 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 11:32:49 ID:zdGuhjYs
赤盾
565 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 11:41:07 ID:lR8OSpRN
エレスロ完全レジの時点でなぁ、かなり厳しそうだ
それでもやるんだったら蝉盾３人くらいでしっかり回していくしかないのでは
566 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 12:06:38 ID:VR+R4pqm
はぁぁあああ！
ナ/侍土杖正眼心眼で余裕でした！！黙想！！
567 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 12:11:14 ID:MgQzWrYF
それだとフラッシュのリキャがすごいことになって
ケアルのキャストもすごいことになってナイトは何も出来ないなｗ
568 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 12:24:35 ID:5y5V2NYQ
>>566
その八双はなかった。
569 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 12:29:26 ID:FicsAay6
>>567
タゲこないからそのへんは問題ない
570 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 12:30:45 ID:Fq+sByvr
>>566
攻撃力によるヘイト、心眼の回避、土杖のカットパワー＞＞＞＞＞＞＞ケアルフラッシュ
571 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 12:32:37 ID:71vXHL1J
ヘイト抜け＞＞＞＞＞攻撃力によるヘイト、心眼の回避、土杖のカットパワー
572 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 13:59:49 ID:DV7vi1+Y
八竜装備のドロップ率低いなぁ。
嫌になってきた
573 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 14:10:33 ID:zdGuhjYs
絶対緩和されるだろ、このコンテンツ
574 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 14:22:03 ID:vMb92Hjt
緩和する所がなくないか？
今でもやってる奴は毎週ステッポ4連戦してるし

ステッポ4のトリガードロップは低いみたいだけど
トンデモがそれなりのモノ落とすのであれば仕方ない
575 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 14:23:35 ID:/RXPywoP
エインもしめつけきたしむしろ必要モンがいつの間にか1ステでも3000
とかになるんじゃねｗ
576 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 14:24:20 ID:zbv9HjyY
緩和っつーかソロでもある程度進めるくらいのコンテンツならよかったな
ステッポ４で1PTくらいの戦力でやれるレベルで。
パンデモはフルアラクラスでもいいと思うけどね
577 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 14:28:57 ID:Asj0G9dR
そのうちステップ4NMのトリガードロップ率が100％になりそうな気がする
578 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 14:32:48 ID:5y5V2NYQ
緩和があるとすればトリガー少し安くなるとかだと思う。

>>576
流石に1～4まで１PTとかでやれたら、
パンデモまでの過程こんなに長くする必要がなくなるｗ

2PT～フルアラ必要な今なら、Step2が無いくらいが丁度良かった
579 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 15:39:54 ID:8Gg6hMj8
イリズイマたけぇ
一時間誰ももらわなかったら下がるの？これ
580 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 15:40:57 ID:pty1UdB8
水曜日の昼2時に交換しとけ
581 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 15:41:13 ID:71vXHL1J
早朝狙ったほうがまだ確率が高い
582 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 15:52:16 ID:8dkwR2HB
>>579
ヴァナ1時間では変わってなかったな
3時間くらいじゃね
583 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 16:38:11 ID:2XKo7kwS
>>574
トンデモはきっとアレキサンドライト10個落としてくれる！
これでバルラーン武器を作る速度が加速した。
584 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 17:15:10 ID:w+BmhDFe
赤黒もってないやつが手伝いクレクレうざいんで
点数に敵レベルは関係ないようにしてやってくれ。
585 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 17:31:03 ID:H1ffEO9p
もやし男よりボディビルダーの方が絵になるだろ？
でもマンドラはよわっちいほうがかわいいお
586 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 17:33:10 ID:Pl4xwzpT
HPが減ってる方がいいってのが
理解に苦しむんだけど
老人の趣味？
587 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 17:38:01 ID:hjih9X47
ﾎﾞｯｺﾎﾞｺの死にかけこそ美しい
588 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 17:43:33 ID:biCUejvJ
元気一杯だと反復横とびを高速で繰り返すマンドラをカメラに捕らえてもブレてしまうだろう？
589 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 18:23:47 ID:FXh+6QUw
モンスターボールみたいなもんか
590 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 18:31:01 ID:Pl4xwzpT
それならスリプルとかバインドで済む気がするんだけど
やっぱアレか、傷だらけのマッチョボディがお好みなのか

変態！
591 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 18:46:29 ID:rbsXsFOB
赤黒もってないと写真とれないってやつがいることに驚きだわ・・
前衛じゃ無理なお題だったときはマーリドでも撮ってこいよ
592 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 18:59:20 ID:FXh+6QUw
寝かし無しでも撮れない事はないけど、俺は撮りに行きたくないなｗ
赤黒の他じゃ白と青ぐらいか。召喚とからくりさんはよく知らない。
593 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 19:00:08 ID:71vXHL1J
常にシーフで行ってるな
594 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 19:08:39 ID:TiRDi8WG
シーフは撮影に便利だな。
寝ないクソルブがお題の時はシーフでやった。
回避装備で丁度の暗タイプを選べばソロでも割りかし楽。
1枚80いくつかもらえたわ。
595 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 19:23:04 ID:C69mpzcd
無理にお題に合わせた敵を選ばなくてもいいんじゃね？
召喚ならバフラウで蜘蛛狩りながら撮影で全然いける。
一枚20弱しか稼げないが、毎日1時間撮り続ければ一ヶ月で30000は貯まる。
戦士やモンクも同様で、サポ踊でコリブリやクフカニを撮り続ければそれなりに稼げるぞ。

ちなみに俺は白か黒で撮影に行くことが多い。
596 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 19:26:09 ID:LneWqURb
ララバイの後にレクイエムとか頭悪すぎるだろこれ
597 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 19:44:15 ID:LneWqURb
誤爆でした
598 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 22:23:03 ID:FXh+6QUw
ティンティン全滅記念age

野良キラーだなこれ
団結してないからWS超連発だったｗ
599 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 22:30:21 ID:leTm5AgQ
>>595
マーリドいいぞ。半分から題材無視で40～貰えて生息域も近い。
鈍足だから万が一あっても余裕で逃げれる。侍でずっとこれ撮ってる。
地味に経験値も220～240入るのでウマい。
600 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 22:30:58 ID:leTm5AgQ
あとはユブヒ1/4で60貰えるから寝かせジョブはこれだよな。
テレポですぐだし。
601 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 22:37:58 ID:YCuuqMaB
>>600
情報ﾄﾝｸｽ
602 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 22:40:48 ID:zdGuhjYs
ハイパー化するぜ
603 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 22:55:56 ID:08zNUgHC
ユブヒ族全般が弱体魔法をうちこむことで性能があがるだけで
別に寝かし続けてるからハイパー化してるわけじゃないんだぜ
604 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 23:11:06 ID:RJDXJMGJ
新説が来た
605 ：既にその名前は使われています：2008/07/05(土) 23:51:48 ID:qrblOf8Y
>>603
ワロタｗ
606 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 00:18:48 ID:/OQ+K8R/
ﾕﾌﾞﾋ晒すなy歩ヮ(ﾟдﾟ)ォ!jgじょあいじょいｇじゃおいｊごいあ
しねｋぁそいおｐぎあぽいｇぽあいｇ
607 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 00:56:29 ID:MJUILt4R
>>600
ありがとう。サナティブピアス取りに行ってくる；；
608 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 00:57:12 ID:MJUILt4R
って、もしかしてリンバスのカード落とす奴だけ?；；
609 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 00:59:52 ID:BRGajD99
ブラックカードを手に入れた！
610 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:01:42 ID:7tLGOfCt
>>598
よくそれ野良でいったなあｗ
トリガーまでの労力全部無駄かよ。
１～２までの野良だけ流行らせて３～は固定でやるのがいいんだろうな。
611 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:05:20 ID:hUFwIawC
>>600
あーあー晒しちゃったか；；
カード落とす奴ね。やるときはサチコ書いてね！ちなみに66～67Pだ。
612 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:07:50 ID:BRGajD99
クラゲにからまれて死んでしまえ
613 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:08:01 ID:mA+LIcxK
>>586
あの老人は相当のSだ。
ということで、弟子のRyoはMということに決定。
614 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:15:13 ID:7l/jwKCC
撮影紳士鉄の掟

サチコに○○(場所)でユヴヒ撮影中と書いておきましょう。
ユヴヒ撮影に行く場合サチコを確認し、見つけた場合はテルをして同じパーティで撮影しましょう。
カードが必要な方が来た場合快く譲りましょう。
615 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:16:52 ID:DbzbeVSr
全滅したら一人がPT抜けて
他のメンバーが衰弱回復するまでNMが消えないようにゾンビお勧め
ついでにSPアビも多分使ってこなくなるぜ！
616 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:25:01 ID:Xb5yEvx/
７人でギアやってきたけど大変疲れました(´･ω･｀)
617 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:29:11 ID:mA+LIcxK
丁度の金魚にサイレスとか適当なの入れながら
HPフルで撮影して２０ちょっとだったかな。
海の生き物はポイント多いのか？
618 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:30:59 ID:1xK+aUW2
マーリドやるやつ増えたな。だが慣れてないやつだと死んでるな。一日に数回死体転がってんの見るわ
619 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:32:50 ID:1isxKORT
少し殴られすぎるとチゴーわくからなあ・・・
何故かｻﾎﾟ白でやってスリプル中断で殴られ死んでるし
素直に泉とかつかって退治するなにﾃﾞｼﾞｮﾝするなりすればいいのにな
620 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:36:46 ID:1xK+aUW2
前衛は忍シ以外はソロ無理だろーしなー
侍もいけるかな？
621 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:41:04 ID:cWSzZsIJ
侍と戦士がソロってたじゃん
前にネ実にスレ立ってた
622 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:43:12 ID:NB9mGBPz
>>536
の毒消しの意味がわからないんだけど
623 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:45:29 ID:yUsM10P8
前衛は撮ること自体は可能だけど何枚もとなるときついと思う。
黒とかならHP減らしてからまとめて20枚とか撮っても特に苦労するとかはない。
前衛だと削りながら撮らないと結構きつい。ペットとか使えばある程度は緩和されるけど。
624 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:47:48 ID:YNDfh25c
lv40か50くらいの敵なら闇杖背負ったサポ黒の脳筋のスリプルでも寝かせられるでしょー
625 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:50:05 ID:mA+LIcxK
サポ学、黒補遺が良いか・・・
そんなん上げれるくらいなら黒上げるか。
626 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 01:59:42 ID:x+U1xqXD
俺はナ/踊の使い手なのだが
マーリドソロいける
チゴーもバッシュとサークルでマッハ
削るまでMP使わないようにして
写真撮りながらケアルで20枚可能
皆もっと花鳥風月やろうぜ
627 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 02:11:17 ID:EyR/p39M
どのジョブでもマーリドソロとかできるわけだが
628 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 02:22:26 ID:RTT+qY+L
>>626
違う違う。もったいないぞ。
チゴーに無駄なTP使うな。バッシュはリキャ長いし。

チゴーはDフラリッシュで一発で潰せる。
しかもミスでも潰れる。なので/ja Dフラ <stnpc>を用意しておいて
沸いたら即Dフラで潰す。TPはステップの10で済む。
大体3くらい貯めておけば安心。
629 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 02:26:13 ID:LgASpldh
もっと違うチゴーはWSできっちり殺して経験値を回収するべき
630 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 02:28:05 ID:RTT+qY+L
それもそうだな。俺が違った。
631 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 02:30:13 ID:CAzrqwCE
>>626
ボックスステップでミスでも潰れる。
632 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 02:54:22 ID:Il5ecyhH
マーリド通路に引き込んでまったり撮ってたら、
@1枚で終わりというタイミングでフォモルがわいて、
あわててデジョンで帰ってきたわw
633 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 03:02:06 ID:RTT+qY+L
引き込む必要ねーぞｗ
634 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 03:06:45 ID:NB9mGBPz
ティガーに対してクエイクIIで500ダメ程通ったそうな。
他土系はレジ無しだったらしい。

他ブリザドとかはレジレジすぎてお話にならなかったもよう。
635 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 03:08:46 ID:p2+e2WFG
権代＜雷っぽい敵が追加されれば(笑)

ｒｙ

権代＜うるさい、俺は神だ！　ティガーは土属性有効にする。
636 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 03:19:31 ID:RTT+qY+L
５００しか通らんのか。やっぱ黒いらねぇな。
637 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 03:23:30 ID:fsmFTh8G
>>629
おまえのffはｗｓをチゴーにうてば経験値回収できるんだなｗ

638 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 03:23:42 ID:DjwLD5kl
花晒されたか
これから混みそうだから、絶対ＰＴ組んで撮影しような
ハイパー化は１５分て情報聞いたけどあってるかな？
高速１６回とノーマル１２回で無駄なくやれてる
639 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 03:27:00 ID:dAxHmeYy
さきに撮影してたやつが帰って上位マーリドわいてうんこもれそうになったことならある
640 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 03:29:09 ID:RTT+qY+L
GrandMaridでも普通のマーリドと同じくやれるだろ。
641 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 04:30:41 ID:Pe6iD8sb
>>637
WS撃ってもチゴーのHP以下のダメージ→クリジャンプバッシュ等の即死扱いで経験値無し
WS撃ってチゴーのHP以上のダメージでオーバーキル→通常ダメージで倒したのと同じ扱いで経験値有り
642 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 04:39:46 ID:NB9mGBPz
>>634
ごめん少し誤情報だった。
土もそんなに数打って無くてレジもあったらしい。

更にさっき動画見たら氷もまあ通ってて
他属性もオウリュくらいは通りそう。

まあでも4系フルで400とかそこいらなんで
ダメもオウリュウくらいか。
643 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 05:09:20 ID:h02PErbb
ouryu程度なら物理アタッカーに不意玉か
召喚のがいいな
644 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 07:46:25 ID:RRepcFHL
花高得点でも、往復がメンドイんじゃね。
同じ精霊ネ化しなら、普通にマーリドのが早いと思うけれどな。
645 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 08:59:26 ID:RTT+qY+L
例えば従事できる時間を考えてみるとどうかって話じゃね。
撮り貯めも出来るし。まぁ金庫圧迫激しいが。
646 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 10:08:11 ID:dAxHmeYy
空で闇エレとって戻ったらお題かわっててうんこもれた
647 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 10:49:15 ID:hUFwIawC
>>646
ウンコ漏れすぎだろ女子高生
648 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 12:01:40 ID:7tLGOfCt
マーリド取りため安定すぎワロス
649 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 13:43:38 ID:Gjpsze7M
八八王4000万、八竜篭手1500万で売れたんだがｗ
ドロップ率あんまりよくないからしばらくは儲かるね
650 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 14:22:25 ID:nVXVkB1Z
>>646はタル暗ですね、わかります。

花鳥風月のために写真撮ってたら、いつの間にかパンクラにはまってしまったぜ。
651 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 14:26:36 ID:SEoCObyV
■＜パンクラの良さがようやく伝わったようで嬉しい＾＾
652 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 14:55:43 ID:77qZjert
お題：デーモン族ソウルフレア
Lv65くらいのデーモン：27-33ゼニ
Lv65くらいのアーリマン：47-52ゼニ

なんでだろ・・
653 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 15:00:22 ID:Mr2ulStE
デーモンが獣人に分類されてそうだなそれ
654 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 15:00:59 ID:5TqNSDy3
あーりまんは、ジョブが黒魔導士で一致してたからとか？
655 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 15:03:20 ID:1isxKORT
アルモフ族で要求されたとき
リーチ撮影で同じように低かったことがある
台詞でいってる以外にも何か分類ありそうだね
656 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 15:13:31 ID:RVIQn43M
STEP3のNMやる時、一人がトリガー連続で提供する事て可能？
657 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 15:19:40 ID:LV4UOoyk
>>656
トリガー事前取得、割符事前取得、STEP２の割符交換用アイテム３種事前用意で
最高５連続可能
658 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 15:21:10 ID:JaXtwvYy
トリガーはエクレアだが何度も取りに戻ればいけるのか？
３やったらまた１からだった？
ウルバン＞イリズイマ＞ギア＆ディー＆ゴトージャ
とか出来るの？
659 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 15:21:50 ID:b9vPmeSa
ウルバンってなんじゃいワレ
660 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 15:24:26 ID:LgASpldh
>>658
何でこんな事すら理解できないんだろう
661 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 15:27:14 ID:77qZjert
>>654
黒と暗デーモン撮影でどっちも同じだった
獣人のときにデーモン渡してみるかー
662 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 15:35:11 ID:LV4UOoyk
>>658
それぐらい理解しろカス
たとえばゴトージャなら、シーフボトフライ、萌葱の割符、アムーシャのつる、イリリハット，イリズイマの毛皮を用意すれば５連戦可能だ
663 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 15:39:24 ID:eSvVLTZK
>>658
出来るからやって来い
664 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 16:10:41 ID:boZx+WmZ
ザルカの練習デーモンは獣人指定のときに40超えだったよ。
獣人分類でFAかな～
665 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 17:21:25 ID:Q/vXAWo8
>>598
野良でも構成選んで募集すればティンニン負ける要素が無いだろ・・・

ナナ白コ吟赤　赤学黒黒黒吟　侍侍シ青黒黒

で20minちょいでやれたよ。
カスドロップ死ねよ。
666 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 17:39:36 ID:lHeR1SxK
引きよせWSを理解してないと速効崩れるのがティンティン
667 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:05:00 ID:Q/vXAWo8
>>666
そんなのあったのか。そういえば後衛が1～2死んだときあったな
それのせいか
668 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:20:36 ID:SEoCObyV
>>665
引きよせ即WSの説明がなく
さらに即効で終わらすつもりで構成組んでたみたい。
ナ盾も赤盾もなくなぜか忍盾。
囲む様な布陣だったもんで、1WSで１人ずつ丁寧に抹殺してくれたｗ

トリガーの手間考えるとカスドロップは萎えるなぁ。
669 ：665：2008/07/06(日) 18:24:29 ID:Q/vXAWo8
>>668
うちはパラ忍2でだまして
後衛はティンニンの側面に配置
たまになんかティンニンが意図しないほうに向いたりしてたからその都度移動って感じ。
首は2がいいって結構やってる人が言ってたけど切れなくて3のまま削り殺したよ。

主催優先1だったけど
オラ頭+素材3というカスドロップだったので思わずオールフリロって言っちゃったよえへへ

そんでフリロで鱗にロット勝ちしたのがさらになんかむかつくｗｗｗ
670 ：665：2008/07/06(日) 18:25:12 ID:Q/vXAWo8
ああ、引き寄せ即WSなんて知らなかったから説明すらして無いぜ！！
671 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:26:20 ID:DE+stM56
おﾃｨﾝﾃｨﾝ
672 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:27:50 ID:f71y56mW
>>668

もしかして鞄？
673 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:33:19 ID:SEoCObyV
>>669
オリジナルのハイドラと戦闘経験なかったんで
口挟めなかったけど、やっぱりしっかり固定しないとダメだよな。
変に精霊が通る分盾が維持出来ずぐだぐだになってしまっていた感じ。

戦ってみたかっただけなのでもう行く事も無さそうだけど
わざわざ㌧クス。

>>672
yes
674 ：665：2008/07/06(日) 18:36:37 ID:Q/vXAWo8
>>673
自分もオリジナルのハイドラはやったことないよ
ナイズルではやったことあったけど。

@2戦でSarameyaトリガーそろうから今度はそっちに野良集めて行って来るよ
675 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:40:36 ID:hqeHkKrz
>>674
Sarameyaはカスな前衛連れていくと全滅するぜ
連続魔きてるのに殴ってる奴とかなｗ
676 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 18:45:36 ID:f71y56mW
>>673

鞄なら俺もそれいったわｗｗ
前衛全部サポ忍で盾へのタゲ固定とかそういうの
全く考えてなかったぽいんでタゲ動きまくって
ハイドラもなんかクルクル向き変えてたなｗ
動画もあがってるのにどうしてああいうやり方に
したのやら、トリガー集めも大変だったろうにｗ

>>674
ティガー、ティンニン、サーラとやったがサーラの
暴れっぷりは特別だ楽しんでくれｗ
677 ：665：2008/07/06(日) 18:57:15 ID:Q/vXAWo8
>>676
1回野良で参加したことあるよ

残り10%？のクマゲーツまえにスタン耐性ついちゃって
じりじり嬲り殺されたわｗ
678 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 19:16:25 ID:+U0EsndN
競売のアトルガン黄金貨が底をついた。
アトルガンモンスと普段、遊ばないから普通に家計に響いてる。
679 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 19:21:19 ID:hUFwIawC
>>678
パンクラやれよ馬鹿かｗ？
680 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 20:07:08 ID:dAxHmeYy
パンクラ黎明期に１時間待ちとかで５０モンスター作って
ポイントが８００００ある俺に隙はなかった
681 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 22:31:11 ID:fMCmq7qa
ttp://www.bluegartrls.com/forum/showthread.php?t=60028&page=6
これはひどい・・・
682 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 22:41:28 ID:SEoCObyV
モシャスしすぎｗ
683 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 22:59:10 ID:6xyR1n4z
>>681
やってるとこガル鯖の外HNMLSだなー
684 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 22:59:46 ID:TVe5d8l4
>>678
なんでもいいから鏡にしてステージ４に出しとけ
それだけで１日100たまる
685 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 23:11:09 ID:kR2ud53a
>>681
ドロップＳＳがないところを見ると、負けたのかな。
これは次々と姿をかえていって、最後アレキサンダーグラってことか？
686 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 23:15:10 ID:XcC4NCdo
>>681
ﾜﾛﾀw

これは明らかに、
「一日中やってろ＾＾」
っていう開発のメッセージ
687 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 23:18:44 ID:o+K47Sy7
あきらかにAV並くさいな・・・ｗ

八竜胴に夢みてたやつ涙目ｗｗｗｗｗもう薄胴でいいやｗ
688 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 23:19:02 ID:7Vl410mc
8時間くらい戦闘して力尽きたってことかな？

まだよくわかってないけど、バルラーン武器といい、パンデモといい
開発内のユーザー不在感がすごい。
689 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 23:21:24 ID:rmSPd4k/
>>649
八八王はよくでるだろ？
4000万とか何の冗談だよｗ
うちのサーバーは1000～2000で売れ残ってたぞ
690 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 23:21:36 ID:EbeTukes
そういいつつレリック武器完成させたニートは多いからな
691 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 23:22:16 ID:RTT+qY+L
八八はまだ真価も分からんし、そんな額で買って試す奴おらんだろ。
692 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 23:28:40 ID:rmSPd4k/
金有り余ってるやつなら知らんが4000だすならレリック目指した方がいい
ムラクモの方が強いのは明らか
693 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 23:35:00 ID:jEaPAUvj
ヴァナ曜日いくつまたいでんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
694 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 23:35:05 ID:o+K47Sy7
そりゃあレリックのほう強いが、証や欠片や貨幣集めがくそめんどいからなー
695 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 23:38:10 ID:uFIETc3o
モシャスか！モシャスなのか！？
ｇｄｇｄ感がすごいｗｗｗｗｗ
696 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 23:42:20 ID:NzbV0c/j
八八の4000万で十握剣までいけるぜ
村雲まではまだまだだが、性能だけならNo.2
八八王は200万までなら出しても良い
697 ：既にその名前は使われています：2008/07/06(日) 23:52:29 ID:DbzbeVSr
仮に八八王と破軍が同じ価格だったら俺は破軍を選ぶな
698 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:06:35 ID:5cIOlY41
実質入手不可能な布津を除いて現実的な隔480武器ってだけで侍やってる奴には涎もんだろ。
699 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:14:14 ID:5l5BNUE9
侍やってないからよく分からないんだが
間隔480がそんなにいいのか？
パッと見牛切丸のほうが強そうに見えるｗ
700 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:15:42 ID:sC6GywEx
480だと得TPの関係で6振りだか5振りでTP100になるんだとさ
701 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:15:44 ID:HdPD9joS
侍視点から見れば
村雲＞十握剣＞御霊＞破軍＞八八＞鬼丸その他

WSの威力厨なら
なおさら破軍のほうがいい
702 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:25:02 ID:1wQKTJBm
俺も侍をやってるが、
御魂≧村雲＞八八＞破軍＞十握剣＞その他、だな。

メヌメヌ貰えない環境なら、
御魂＞八八＞破軍＞村雲≧十握剣＞その他

破軍と同じ値段で買えるなら、破軍速攻で売って八八買う。
703 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:27:59 ID:ffJp7xl2
八八は性能的に破軍を超えるとはとても思えないので、所詮は趣味武器。
ご祝儀相場を含めても500がせいぜいじゃないかな。まぁそれ以上出す奇特な人もいるかもしれないけどｗ

破軍6振り（WS＋通常5振り）ヘイスト20%八双魔法ヘイスト抜きでTP100まで36.0秒
八八5振り（WS＋通常4振り）ヘイスト20%八双魔法ヘイスト抜きでTP100まで32.0秒

つまり連携を考えないで、八八5振りの合計ダメージが破軍6振りの合成ダメージ88.9%を超えれば八八優位。
潜在を発揮した鬼丸以下の性能の八八5振りで、WS時TPボーナスの破軍6振りの9割に届くとはとても思えない。
連携ダメージは当然破軍優位だし、戦闘間隔が広がるほど破軍優位になっていく。

>>701-702
御魂と十握と破軍は微妙なところだなｗ
御魂と十握に期待したいところだが、下手をすると破軍の方が上かもしれんよｗ
704 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:29:55 ID:HdPD9joS
>>702
村雲評価低すぎ
お前侍じゃないだろ
705 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:37:02 ID:xOK1RO1/
八八はDが低すぎるんだよな
D88くらいは無いと・・
706 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:41:53 ID:SN1p3CDb
最近の侍は頭おかしいやつしかいないのか
707 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:42:59 ID:CZceyLC+
八八はそれだけじゃない。
黙想あればまず間違いなく、一人連携出来る。95キャップの宿命はあるが。
20増なので黙想でロスが発生しない。
DAや意気残心が出るたびに一人連携発生する率が450より高い。
708 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:45:55 ID:CZceyLC+
だからさっさとrep出せよ廃人ども＾ｐ＾
709 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:48:40 ID:BMexTYqf
>>704
足軽乙

足軽は村雲に夢見すぎだよｗ
ぶっちゃけ村雲と破軍は大差ない。
WSだけ見れば破軍が上回ることがよくある。
HNMやるときは完全に破軍>村雲

総合的に構成に判断すると、

御霊>八八王>村雲>破軍>十指剣

これは廃侍の総意だな。
村雲持ちの俺の評価、だから八八4000万は御霊の代替品としてはある値段。
サラメーヤは野良でも勝てる強さだから、本数は増えるが、侍の数の多さから
下がっても3000万はすると思われ。うちの花鳥LSでも侍の第一希望は八八王だよ。
710 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:50:19 ID:1wQKTJBm
>>704
回天がTP100で三倍撃なのは雪月花の性能からすれば破格だが、
如何せん攻撃力修正がないんで、攻撃力稼がないと微妙。
サポシで常に不意打ち使うか、メヌメヌ常時貰えないと
破軍で月光撃ってた方が格上相手になるほど強い。

強い強いって言われてるのは侍の性能が強いんであって、
村雲が強いんじゃねーと俺は思うんだよなぁ。
711 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:52:48 ID:FSr8kGiM
両手刀スレでもたててそっちでやれよ。
712 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:54:24 ID:DGAgKT0K
何この流れ
八八高く売りたいの？
それともいつもの準廃が取れない装備(群雲)相手にすっぱいぶどう理論展開中？
713 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:54:26 ID:BMexTYqf
八八王の相場を語るのは大事だぞ。
俺は3000万の価値はあると確信している。
八竜脚は2000万の価値はある。
侍が増えているからケルベロス外販が旨い。
714 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:59:07 ID:uz1ZllrA
破軍はWSだけならDにすると90程度あるからなぁ
ただ通常とか他ステボーナスその他もろもろ含めたらやはり村雲に分がある
ちなみに御霊はD84STR+8だからD90相当でほぼ同じだな
村雲はD88だから
サポシで黙想雪月花だけとかなら御霊＝破軍＞村雲だと思う
村雲には常時回天と3倍撃、命中+20があるがこれをどう見るか

八八はグラだけだな・・
715 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:59:30 ID:Jnpy3/y8
流れをぶったぎる質問
アカモートとかブーボーローが呼ぶ雑魚って、タゲ取ってないだれかがディアガ巻き込んでエリチェンすれば、そのときのターゲットがエリチェンする必要はないんですか？
716 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 00:59:52 ID:uz1ZllrA
×村雲には常時回天
○村雲には常時D88と回天
717 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 01:02:39 ID:CZceyLC+
>>714
無知はしゃべんな。D90とかもどうせ用語辞典でかじった程度の数字だろあふぉ。
718 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 01:09:30 ID:4r74cNVh
こんなゲームにマジになっちゃってどうするの
719 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 01:12:53 ID:uz1ZllrA
>>717
ん？何かおかしかったか？
破軍 D75*1.875=140.625 140.625/1.565=90
御霊 D84 8*0.75=6 84+6=90
で同じだと思ったんだが。
計算間違ってたらすまん
ってかスレチなのでそろそろこの話はやめとく
720 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 01:12:55 ID:4MNO8mTn
どう見ても売り込みにしかみえねー
侍からみて八八にそんな価値あると思ってる奴いねーよｗ
721 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 01:15:42 ID:SN1p3CDb
すごい全く意味がわからない
722 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 01:16:59 ID:GMMw3UlG
>>715
yes
723 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 01:17:05 ID:dEEe4UnI
>>681の時間を計算してみた＾＾

1枚目のSS闇曜日であと約7分で火曜日
次のSSの雷曜日まで約5時間45分+ヴァナ9時半頃だから約22分
少なくとも1枚目から2枚目のSSに行くまで6時間14分経ってるｗ

3枚目も同じ曜日近い時間、
でも2枚目より時間はヴァナ時間で10分前なので1周したとみて、1周の時間は約7時間40分
ここまで13時間50分

4枚目も同じ時間(ry
ここまでで21時間30分

あとはめんどくせえｗ
5枚目から６枚目でも7時間40分位は経ってるかもねｗ

ここまで計算して約29時間戦闘してることに？

ちなみにリアル2分24秒がヴァナ1時間で計算した
突っ込みあったらよろｗ
724 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 01:30:41 ID:WCZwBqki
サーラメーヤ野良で勝てるのか？ティンニンでも結構苦労したけど。
725 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 01:31:43 ID:Jnpy3/y8
>>722
ありがとうございます。

>>723
何というトンデモニウム…
726 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 01:34:11 ID:ut8YLiGW
八八は命中落ちるから残心決まったら熱そうだな
727 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 01:34:45 ID:EYBfASpD
>>681
ザザの兄貴なにしてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
728 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 01:40:24 ID:oohVAnWj
ミリにもナジュにも自由に変身できるってことは
729 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 02:18:30 ID:fk2zKBqS
>>723
まず各SSの曜日時刻の確定からかな
上のから
1枚目闇21:25
2枚目雷9:31
3枚目雷9:30
4枚目雷2:11
5枚目水6:41
6枚目水1:28
7枚目火2:56
であってるかな　英語版だと曜日が文字無くて色だけだから分かりにくい

だとすると最短パターンは
4枚目雷2:11→3枚目→2枚目→1枚目→7枚目→6枚目→5枚目水6:41
ヴァナ時間で、1週間－2日と19時間30分
192時間－67.5時間
ヴァナ1時間はリアル144秒なので
27648－9720=17928秒=298分48秒=4時間58分48秒
最低5時間は戦ってるのは確定
730 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 02:20:30 ID:c7eAaWaA
http://i95.photobucket.com/albums/l152/foadgfy/ffxi_20080706_051643.jpg

パンデモニウムがザザーグ召喚で阿鼻叫喚ｗｗｗｗｗ
NALSが8時間戦闘したらしいが負けたみたいだな
731 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 02:24:51 ID:BLvLOx37
アトルガン強敵オールスターなのか？ｗ
732 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 02:27:00 ID:BLvLOx37
ってか、これも絶対無理ってくらいの設定にしておいて
後々こっそり弱体方法？とか実装して、リアルでFF11のイベントとかで
「パンデモニウムの弱体方法、実はあるんですｗ　ヒントは○○」
とかなんだろうな。この糞ゲー、まともに遊ぶならコンテンツ実装半年から1年後になってからだよ。
733 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 02:32:06 ID:4MNO8mTn
Pandemonium：わしはあと108回の変身を残している・・・
734 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 02:33:03 ID:fk2zKBqS
天外魔境Ⅱの百鬼夜行の箱を思い出した
宝箱を空けると敵100匹連続強制戦闘になって
最後の100匹目だけが、99匹目までのは一体なんだったの？てくらい強かった

パンデモニウムもきっとそう
735 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 02:43:47 ID:cwBCvKzN
ウチの鯖ステップ４がずっと４０００固定(＾o＾)
736 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 03:03:07 ID:rjLNHcJH
>>735
それって底値じゃないの？
STEP１が1000　STEP2が2000　STEP3が3000が底値だと思ったから
STEP4なら4000だと思うけど。

STEP3までしかやった事ないから実際どうなのか知らないけどｗ
737 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 03:03:58 ID:8srtghZ2
>>681
糞ﾜﾛﾀ
トンデモニウムすぎるだろｗｗ
738 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 03:07:01 ID:ePkThnxO
最後のSSのNAの台詞ワロタｗ
This is the fight that never ends...
739 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 03:08:48 ID:xY6ulPwK
サーラに村雲とハグンつれてったがおたがい月光売っててWSダメージは村雲７００ハグン８００くらいだった
通常はハグン１００前後村雲１１０前後
repとってたらしく村雲のが３０００多く削ったそうです

サーラ騒がれてるほど強くないからお前ら安心しろ
740 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 03:15:39 ID:sKXGNkw9
八八３０００とかｗすごい業者思考ですね。
破軍っていうWSだけなら群雲すら超えるぶっとび性能の武器があるのに
誰がそんなに出して買うんでしょう。

出回ってない時期でもどれだけ高く売れてもせいぜい１０００がいいとこ。
目新しさなくなったら見向きもされない。
八龍脚は明らかな最終装備だから相当高額つくだろうけどな。
741 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 03:32:49 ID:rKG+EoQN
野良～半野良だとサーラメーヤはやっぱりきついと思うよｗ
シャウト募集のＬＳなんだが、ブレスパ消すの遅いせいで
残り２～３割から５０分以上かかったぜ・・・。
スタン耐性付きっぱなしのゲーツオブハデス被弾確定状態＞
前衛ビビッて削り遅くなる＞リジェネでモリモリ回復
の悪循環だった。

それとこれ盾２～３でやるよりかは、ヘイトリセットもあるし一人ガチで死んだら
交代とかでもいいかも。　一発一発の攻撃自体は弱いし。
一人ガチ固定で余計なＭＰ消費を少なくする方が楽だったな～
742 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 03:33:18 ID:0S4gNTVs
そこそこ取りにくいしいいものだとは思うが３０００てｗ
スピベルクラクラクラスに混じってて違和感ないと思うんかいｗ
743 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 03:36:24 ID:W/MOalZp
ぶっちゃけ500以下まですぐ落ちるだろ。
そもそも破軍より弱そうな可能性すら秘めている武器だぞ。
744 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 03:37:41 ID:4MNO8mTn
神息みたいなもんだねｗ
745 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 03:38:20 ID:oohVAnWj
金がないやつは金の価値がわからないのだよ
気前良く使えるような富豪の方が、よっぽど正確な判断ができる
746 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 03:38:29 ID:IPICvVOQ
八八見て最初に思った印象は
刀じゃないけどバーバリアンサイズだな。
747 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 03:46:51 ID:51sdpULh
>>736
ステ4が何時見ても4000＞何時見ても底値＞やってる奴らが>>735の鯖にはほぼいない＼(^o^)／オワタ
って意味じゃね
やってる奴からすればレート上がるから他にやる奴居ない方がうまーだが
売りに出回るのを期待してる奴にとっては、ってことだろ
748 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 03:46:55 ID:3SXjsuIn
八八きのう100万で売ってたぜ？
749 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 03:47:17 ID:08TBZbrc
いいかげん侍スレでやれよ
750 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 04:09:13 ID:vfNxJKQy
おれの八八はＭＡだったぜ！・・・・・・あれ？
751 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 04:57:52 ID:dtIEZQmL
http://trade.netgame-rmt.jp/post.xpl?clu=461876
八八と八竜脚が15万円で売れてるな。本当に売れたのか知らんけど・・・
752 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 07:53:42 ID:C/lENC6d
お題マーリド終わるの早すぎワロタ
753 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 07:59:18 ID:ZV52NlMI
>>681
最後はネコ社長あたりか？ｗ
754 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 08:00:07 ID:Sb5VcbMr
腕組んだタナPが例のBGMと共に
755 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 08:02:29 ID:g7WKTBYL
おはようございます！
お届け物です！http://www.nicovideo.jp/watch/sm3883471
756 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 08:07:39 ID:4MNO8mTn
連続魔が複数回くるっていうからかなりやべーかと思いきや
サーラメーヤの魔攻たいしたことねえなあ
757 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 08:18:43 ID:Sb5VcbMr
装備とか白のメリポしだいじゃね？
758 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 08:37:56 ID:5l5BNUE9
八八よりかはアルカルのほうが売れそうだな
759 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 08:54:15 ID:DJNZc4cR
動画の樽コルのロールの出目の良さがすげえなｗラッキーにXIとかｗ
760 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 08:58:42 ID:4MNO8mTn
wikiに印エレジーが入るだとかエレジー無効だとかあってわけわからんことになってたが
動画でエレジーしてないとこを見るとやっぱ入らないの？
761 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 09:03:23 ID:M64YQrsa
完全耐性ってわけじゃないよ。5-10回に1回入る感じ
762 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 09:05:50 ID:4MNO8mTn
それは素のエレジーでの確率？
印ありで確実に入るならサポ黒詩人を2人連れて行くと楽になりそうだな
763 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 09:26:36 ID:mQm2Ovfy
これ実装される前って、アサルトカウンター増設してチケットみたいなの貰って簡単にNM戦出来るものだと思ってた
のに、何でこんなに面倒な仕様にしたんだろうね。コンテンツ多すぎで消化不良になりつつあるんだから、全コンテ
ンツの難易度を大幅に見直してもらいたい。
764 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 09:30:57 ID:PqbvNyGk
別に撮影してポイントためるくらいどうってことないだろ。
ＮＭ取り合いしたりする必要がなく、そこそこいいアイテム取れるだけで充分じゃねえの？
さすがになんの苦労もなしでＮＭと戦いたいなんてのはゆとりすぎるだろ。
765 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 09:43:35 ID:RVxA3NqB
>>763
お前頭悪いって良く言われるだろｗ
766 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 09:47:43 ID:rcTax1h/
もしアサルト方式で、チケットが手伝いでも要るようになると
野良でいく気にならんよ。
売ってギルに変換できるアイテムがある分揉めるだろうし。

まぁ、お題の変更がリアル1日とかにしてくれとは思うがね。
撮影から戻って、お題が変更になっていたときのガッカリ感。
767 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 09:50:27 ID:mQm2Ovfy
裏－NMからAF100%ドロップ。上位貨幣大幅にドロップアップ。人数多く突入するほどドロップ率アップ。
ENM－戦績500でBC前にワープ。
カンパニ－レベル制限掛けて、エリア別に敵出現レベルの調整。本土決戦(高)＞ジュノ周辺＞ジャグ、メリファト、沼＞新マップ＞三国周辺(低)
印章BC－経験値ロストなし。1品100％ドロップモードの追加。
768 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 09:52:13 ID:pgljm5Lq
実質お題システム意味無くなってるしな。
お題無視して大型やNM撮ってきたほうが楽ですしっていう
769 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 09:55:23 ID:/EiwxhQn
花鳥はライトコンテンツじゃないですが何か
770 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 10:31:55 ID:Jnpy3/y8
サーラたんのゲーツにもヘイトリセあるのかな？
ニコニコのを見る限りでは無さそうだったんだけど
771 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 10:36:27 ID:vzAZVwij
うｐ主っぽいコメでは「無いようだ」ってあるな
魔防しっかりすればそんなに痛くないし思ってたよりは楽そうだ
772 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 10:39:39 ID:DGAgKT0K
>>770
オリジナルもハデスにヘイトリセットは無いぞ。
なんでヘイトリセットあるって言われてるのかが謎なんだが。
773 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 10:41:16 ID:Sb5VcbMr
よゆうｗ
とかいって前に出て食らう奴が多いとケアルヘイトでガタガタになるんじゃね？
774 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 10:43:30 ID:Jnpy3/y8
あ、やっぱないんですね。ありがとうございます。
技の説明にヘイトリセの文があるサイトが多かったので悩んでました。
リセットされないなら10%の連続魔に合わせてディフュージョンセイリーンすれば余裕でやり過ごせそうでよかった。
775 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 10:48:17 ID:qc2yhLqW
八八３０００ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーーーーーーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
776 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 10:48:49 ID:Sb5VcbMr
セイリーンの魔防減退はけっこう早くなかったか？

と思ったら効果時間60秒で魔法防御力アップ+40～+10の時間減衰、か

無いよりはあった方がしのげそうだな！
シタデルと違って魔防高めじゃないと即死とかでもないしな
777 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:03:27 ID:Jnpy3/y8
シェルVで25%、メガス＋セイリーン＋バ強化５振りのバファイアで魔防+50の上限維持すれば1発300くらいまでは抑えられるかな。
778 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:21:04 ID:IMNwMt5+
シェルはダメカット枠だろ
779 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:30:52 ID:/EiwxhQn
メガスシェルバだけでいいよ、セイリーンコート即切れるし当てにするなｗ
780 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:43:56 ID:rghLqFEH
>>772
アサルトのケルのはヘイトリセットあんのよ
781 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 11:46:25 ID:wOroZk6B
>>764
アップ日当日に撮って１０枚渡したっきり全く撮りに言ってないや・・・
782 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:40:02 ID:iSJHatME
■欧州版において、言語設定をドイツ語にした状態でZareehkl the
　Jubilantと戦闘した際、プレイオンラインビューアーが強制終了
　する場合があった不具合が修正されました。
783 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 12:57:28 ID:ePkThnxO
よくヘイト「リセット」って表現されるけどそれが大袈裟なんじゃね？
せめてヘイトダウンだろ。

Kanicanってサイト見る限り、ケアル１でHP0回復させる最低限の敵対行為を1とした場合、
稼げる揮発のキャップは10000、蓄積のキャップも10000、合わせて20000って事だが、
それを戦闘中に「リセット」されようもんなら、盾はもう後衛が死なない限りタゲ取り返すの不可能だろｗ
784 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:00:34 ID:hcQBQOyw
リセットが全員対象なら取り返せるだろ
785 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:08:24 ID:sKXGNkw9
サーメのゲーツは食らう食らわないにかかわらず全員のヘイトリセット。
このタイプの技は砂の呪縛が代表だがシタデルやホーミングなどけっこうある。
タゲを揺らさないためにはゲーツの被ダメは盾自身が回復するのがポイント。
これを後衛にされるとタゲゆれて後方カウンターの危険が出てくる。
786 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:11:01 ID:FSr8kGiM
サーラメーヤはゲートオブハデスにヘイトリセットあるんじゃなくて
25%以下の咆哮＞ユルレーション＞ハデス＞咆哮←ここにヘイトリセットがある。
787 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:12:47 ID:FSr8kGiM
マグマホプロン抜けてたわ。
HP25%以下の時に
咆哮＞ユルレーション＞ハデス＞マグマホプロン＞咆哮な。
788 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:15:41 ID:vzAZVwij
咆哮でのヘイトリセットってターゲットされてる人のみ？
789 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:27:25 ID:FSr8kGiM
>>788
範囲リセットだと思う。
遠くにいたらリセットされないのかはわからない。
790 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:29:19 ID:vzAZVwij
範囲かぁ、なら全員突っ込むのも一つの手としてはアリか？
直後にユルレーションでみんな麻痺って大惨事とかになりそうだが
791 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:37:35 ID:ut8YLiGW
島自体が狭いから下手にふらつくと大惨事になりそうだな
792 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:45:26 ID:Jnpy3/y8
>>785
砂の呪縛とホーミングミサイルは被弾者のみリセットじゃないですかね。
>>788
咆哮のヘイトリセは動画を見る限り素レーダーの７割程度まで届く感じに見えますね～。
793 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:46:42 ID:g7WKTBYL
>>786
うｐ主だけど25%以下に限定じゃない。
常に咆哮ルーチンで、マグマの後の咆哮でヘイトリセット。
794 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 13:52:19 ID:/kwlQVnU
純粋な手伝いで行きたくないな
優先１だとロットできるのグリップしかない
しかも１０人位での勝負だし
795 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 14:15:58 ID:IMNwMt5+
行かなきゃいいじゃん
796 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 14:22:08 ID:L9Y9ln3W
今が一番色々試せて楽しい時期だと思うけどなぁ。
情報出切ってしまえば後はＬＳが乱立して
アイテム狙いの作業に変わるだろうし
下手すればリンバスみたいに取り合いになりかねない。

トンデモニウム倒せる気はしないけどｗ
797 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 14:32:43 ID:X8KbfElG
>>719 武器Ｒの事もたまにでいいので思い出してあげてください…
798 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 14:39:14 ID:xY6ulPwK
魔法とどく範囲ならリセット貰えるとおもう＞やった感じ
リジェネさえしっかり消せれば３０分でやれたよ
799 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:01:21 ID:ClFRur1u
>>769
例えば入り口のｽﾃｯﾎﾟ１は、ライトコンテンツの部類に入ると思う。
6人メリポ編成そろえたら未経験者でもなんとかなるようには設定されているし
2辺りから、特殊な編成でないと詰むようになっていくが。
あくまで入り口のｽﾃｯﾎﾟ１のみライトコンテンツ、あとは廃仕様になっていく感じだなｗ
800 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:01:45 ID:ePkThnxO
>>785
食らう食らわないかに関わらず全員のヘイトリセットの代表例が、
砂の呪縛・ホーミング、って観察力の無さも大概にしとけよｗ
こんなのすぐ検証できるだろ。

砂の呪縛全員で食らう→直後のタゲ変わらず
砂の呪縛食らってない奴が居る→直後そいつが狙われる。
801 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:03:11 ID:K8pg7E4G
第一ステップだけしか出来なくても
そこでゲットしたトリガーをほかの人に
使ってもらう（権利売る）のはできるよね？
802 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:05:14 ID:mb7NmFvf
>>790
食らう必要はない。食らわなくても全員ヘイトリセされる。

>>792
何度も何度も同じこといってるがいずれも全員ヘイトリセだ。
呪縛後挑発いれれば必ず返ってくるの見ればわかるだろ。
ホーミングも同様。

ホーミングは９ギア弱体の時と比較すれば一目瞭然。
１ギア逃した場合ヘイトトップ者のみのヘイトリセ。
８ギアやったならトップ２名がヘイトリセ。
このためこういう中途半端な弱体でホーミング食らうと
後衛がヘイトリセされず蹂躙される。

803 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:06:27 ID:rx3VzKuo
>>799
エビ詐欺みたいだな
804 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:07:21 ID:BLvLOx37
手間とコストはかかるけど、１～３までまとめてやることもできなくはないし
１のトリガーにそこまで魅力あるかな？　第３は3種そろえる必要があるし
コストも手間も馬鹿にならないから、かなり売れるだろうけどね。
805 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:07:44 ID:mb7NmFvf
>>800
なんでこういうの消えないのかねえ。
この系統はどういうわけか食らった人だけヘイトリストからはずれるんだよ。
挑発いれれば返ってくるが大ケアルしても返ってこない。
806 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:11:10 ID:mb7NmFvf
呪縛の検証はとっくの昔にされている。
１前衛、２ケアルしまくった後衛、３ケアル１のみした後衛。
この３人を用意して
前衛は呪縛を食らう、２の後衛は魔法届く範囲内にいるが呪縛は食らわない、
３の後衛ははるかかなたに離れとく。

この状態で呪縛されると必ずアリは３にむかっていく。
食らってなくても２がヘイトリセされてるのは明らか。
807 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:13:27 ID:ePkThnxO
>>793
高画質でのうｐお疲れさん。やっぱ動画としてあると敵のスペックを正確に知るのに良いよな。
どんな冷静な奴でも戦闘中に観察するのと、
事後に観察するのじゃ客観性が段違いだろうからな。

例えばサーラメーヤのクマは、75%、50%、25%、10%じゃ無くてそれよりも1回多かったな。
目分量でしか言えないが85%、65%、50%、25%、10%って感じか。
で咆哮ルーチンは、2回目のクマ以降に始まって大体2分ちょい毎の間隔という。

トンデモ百鬼夜行も待ってるぜ。うちは皮だけ無くてまだ行けないが、揃ったら突入報告するよ。
808 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:14:47 ID:FSr8kGiM
>>793
動画見てみたが、確かに咆哮ルーチンの最後の咆哮でヘイトリセットなってるな。

>>806
そもそもハデスがヘイトリセットというわけでもないし、煽りあいはやめようぜ。
間違ってる情報を正すのは良い事だとは思うが。
809 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:18:55 ID:IMNwMt5+
>>806
何でその結論になるのかわからんｗ
２がヘイトリセットされてなくても３のほうがヘイト上なら当然そっちいくでしょ。
810 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:19:40 ID:ePkThnxO
>>806
なるほど。だがそれを１と２だけでやると呪縛の後必ず２にタゲが行くよな？
２も呪縛食らえばタゲは１のままだが。こりゃどうなってんだ。
ヘイト計算圏、つまり遠隔射程内に１と２は居るんだから、
どっちのケースでも直後のタゲは１じゃねーとおかしいよな？
811 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:19:42 ID:UHK4oQFD
ヌンやりたいんだがStep1とStep2はどれが楽かな？
LSメンバー6人ぐらいで進めてヌンだけお手伝い募集しようとおもうんだが
812 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:22:22 ID:ePkThnxO
>>811
黒2～3人でリルアプカルやって、赤＋青とかの遠隔物理メン入れてウルガルやればいいんじゃないか。
813 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:23:34 ID:/EiwxhQn
結局精霊パーティー以外お断りしますコンテンツ
サルベの方が100倍マシ
814 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:24:35 ID:UHK4oQFD
>>812
黒も赤、青もLSでそろえれるからそれでやってみるよ　ありがとう
815 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:24:54 ID:yB2IW0kx
>>809
お前アホ？ｗ
816 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:28:56 ID:lwepBjXB
>>810
タゲは確かに後衛にいくけどひじょーに平らなヘイト関係での状態。
食らった人はその分余分にヘイトが抜けるというのが有力。
そして一旦敵に手を出さないとケアルヘイトも乗らないのも確実。

いずれにしろそこまでのヘイトはほぼ完全にリセットされると
考えれば行動は１００パーセント思ったとおりになるよ。
食らわない人がヘイトリセされるのはおかしい！とか常識に捕らわれてるとダメだね。
817 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:31:04 ID:IMNwMt5+
>>815
必ず3に行くってのがおかしいってことね。
つか、その検証のソースどこ？

砂の呪縛でも、ホーミングでも、シタデルでも距離関係なく食らわなかった中でヘイトトップにタゲ行くと思うんだが。
シタデルがわかりやすいけど、シタデル直後別に一番離れてるやつがひきよせられるわけじゃないじゃん。
818 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:32:33 ID:dSwROHgO
揮発型敵対心ダウンなんじゃねｗ
819 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:36:25 ID:yB2IW0kx
>>817
「3のほうがヘイト上なら」って・・・

>>806は2のほうがヘイト上と書いてるのにどうして違う条件持ってくるのって話ｗ
(直接的にはそう書いてないけど2はケアルしまくり、3はケアル1のみって書いてるんだから。)
820 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:38:04 ID:ePkThnxO
>>816
呪縛発動時にヘイト計算圏に居る全員がヘイト０になって、
呪縛のダメージ食らった奴がその分ヘイト－になるから、
呪縛食らってない奴が直後に狙われるって説明か。
ヘイト数値の下限が０だと勝手に思って話を進めた俺が頭固かったわけかｗ
821 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:46:12 ID:c1v8dp2l
よく読めｗ

３はケアル１しかしてない微ヘイト状態で、呪縛後に必ずタゲをとるのだから、
１と２のヘイトは、呪縛後にはゼロまたは限りなくゼロに近い状態になってるはず。
仮に単なるヘイトダウンだとしても、相当強力なヘイトダウンだということ。

３がいなかった場合は、１と２が双方ヘイトリセットされるので、直後にどちらが
タゲを取るかはアリさんの気分次第じゃね。少なくとも、必ず１がタゲを取らなきゃ
ならんということはない。

検証する際には、他の条件が絡むのを排除するために、理想的な状況で試行するが
レベル上げ等の最中にはそういう訳にはいかないので、様々な他の条件が絡んで
くるだろう。
砂の呪縛は追加で石化もするし、前衛が石化して動けない状態で、（ヘイトリセット
されたが石化はしていない）後衛が何か行動をすれば、そちらにタゲが向くのは
理にかなった挙動だと思うけど。
822 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:46:39 ID:g7WKTBYL
>>792
たぶん正解！
咆哮時にレーダーに入る位置がヘイトリセットの範囲かと。
あとハデスが弱いのは青ロールもあるかもしれないけど、ランパードを合わせてるのも大きいかな。


823 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:46:47 ID:ePkThnxO
しかし動画あるとやっぱいいな。
ちゃんとしたLove～AV動画でもあれば、AVを湧かせる条件が観察出来るかも知れん。
完全にランダムじゃなければの話だが。
スレ違いsage
824 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:47:10 ID:kjTYSKor
ようするに、ヘイトが敵の持つ状態異常の一種で、それを一時的に解除するって考えればいいんじゃね？


もしくは、距離に応じたヘイト減少量ダウンとか無いのかな？
825 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:52:20 ID:ePkThnxO
ヘイトリセットの範囲射程については、やっぱ遠隔射程とイコールって推測でいいんじゃないか。
例のアドバンテージツールには彼我の距離までが数値で表示されてて、
それで敵対心が乗る最長距離を調べた奴が、遠隔射程と同じとか結論してたから。
826 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:56:18 ID:XgG2jwo8
細かいとこは別にどうでもいいんだよ。戦法に違いが出るわけでもあるまいし。

要はケルがほえたらヘイトほぼ平らになるんだから
後衛はケアル抑え目でナイトが自分でガンガン回復しろってこった。
そのためのＭＰも確保しておくべし。
827 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:56:20 ID:IMNwMt5+
ホーミング一緒にくらうかどうかで明らかに後衛のタゲ取りやすさ違うけどなあ
その前提の検証とやらがおかしいとしか思えないんだけど。
砂の呪縛だけ特殊なんかわからんが。
828 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 15:59:04 ID:psydzkFW
砂の呪縛とホーミングと今回の咆哮が同じものと考える必要はないだろう
あくまで推測にすぎないことなんだから
829 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 16:01:41 ID:IMNwMt5+
ああ、うん。それはわかってるよ
ID:mb7NmFvf　が得意げに脳内理論語ってるのが気になっただけ。
830 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 16:13:02 ID:R4Z2e1RK
IMNwMt5+が大概な件
831 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 16:14:43 ID:XgG2jwo8
呪縛は検証スレで一時期議論されてたな。５年前ぐらいか？ｗ
１人だけ離れての検証もググレばすぐ見つかる。
レベルあげだけの体感ｗの方がよっぽど脳内だと思うけど。
832 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 16:15:59 ID:nNvI/sSz
IMNwMt5+
833 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 16:18:38 ID:dfAttXLL
INT5が見え隠れする、と読むのだろうか
834 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 16:21:40 ID:M/fYaGfE
IMNwMt5+

もう恥の上塗りばっかりで見てて哀れだよｗ

半年ROMってろ　
835 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 16:23:14 ID:ePkThnxO
>>830 大概な件…だと……？

どういう意味だ？誤用か？大概にしろって言いたかったのか？
俺が無知だったらすまんのだが、最近よく誤用する奴に悩まされるんでな…。

「建設的に」話そうというべき所を、「建築的に」と言ったり、
「延々と」を「永遠と」と言ったり、
「不覚にも～した」を「不服にも～した」と言ったり。
「満遍なく」を「普遍なく」と言ったり…。スレ違いsage
836 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 16:24:23 ID:Jnpy3/y8
元々の話がゲーツのヘイトリセの有無ですから、これ以上議論する必要は無さそうですね。
ゲーツにはヘイトリセットはなく、ルーチンの終わりの咆哮にのみレーダー範囲内のヘイトリセットがある、と。
837 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 16:25:52 ID:3wqEbosJ
>>835
どーでもいいわ
838 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 16:33:14 ID:fr0nAqrN
>>835
(4)ふつうでないこと。はなはだしいこと。
839 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 17:39:21 ID:k/64ODJi
>>835
恥ずかしすぎる
840 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 17:49:30 ID:vR1bU4G2
日曜24時またぎもトリガー代リセットされるの？
Step4が9600モンとか言われて吹いた
841 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 17:53:25 ID:uGf1G8Fy
リセット？
842 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 17:58:45 ID:FSr8kGiM
>>840
不死鳥？
843 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:16:06 ID:9VAmB99i
トリガー代暴騰しすぎだろ・・。
アカモート７６００とか舐めんな。
装備ぼろぼろ落とす分、トリガーで縛ろうってことなのか？
つーか山楽のとこに立ってヴァナ一日置きに写真だけ
渡すプレイヤー急増でサルとか死にかけてるんだが・・。
NM自体をリアル１日１匹にして写真は何枚でも受取ってくれる
ようにしてほしいわ。
844 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:22:17 ID:sj77ga2S
＞つーか山楽のとこに立ってヴァナ一日置きに写真だけ
＞渡すプレイヤー急増でサルとか死にかけてるんだが・・。

意味がわからん
それただ単に過疎鯖なだけじゃないんかと
845 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:23:09 ID:psydzkFW
アカモート7600とかおでん？
846 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:33:13 ID:61uVczsu
>>844
サルベやってた層が花鳥風月にシフトしちゃってメンバーがなかなか集まらないって言いたいんだろう。
少なからず影響はあるだろうが死に掛けるってことはないよなｗ
847 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:39:50 ID:9VAmB99i
サルいったらヴァナ一日越えるだろ？写真渡せないだろ？
出るかでないかも、というかほぼどうせ出ないサルより
花鳥で写真渡すだけでいいってなってる人が多いんだよ。
花鳥はやればやるだけ色々微妙なものが取れるしな。
写真渡したら他の事やってればいいしな・・お手軽すぐる。
薄も八竜に食われたようなものだし、スカよりエンキのがいい
部分もあるし新グラの武器やらハハ王が２０００万で売れたりとか
花鳥ばっかすぐるんだよ話題が！
848 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:43:22 ID:hcQBQOyw
サル厨涙目ってことでいいのかな
849 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:43:39 ID:ClFRur1u
ほんとどうでもいいような自分本位の愚痴だな
850 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:44:00 ID:vR1bU4G2
>>842
不死鳥。
割符3つそろっておティンニンの必要モンいくつかなーって見たら9600だった。
というか全NMの必要数がメンテ明けみたいな数値になってたよ。
step1：2400、step2：4800とか、今日午前1時過ぎの話ね。
851 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:44:53 ID:L9Y9ln3W
>>847
花鳥風月スレで何いってんだ
証文の為にシコシコアサルトやる作業にお戻り下さい
852 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:45:40 ID:hcQBQOyw
そういえばこの理論展開サル実装時によく見たな
結論は大概ざまぁｗｗｗだった希ガス
853 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:45:46 ID:uz1ZllrA
サル装備ほしいやつならサルいってるだろ
ってかお前がこのスレにいる意味がわからんｗ
854 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:46:44 ID:DGAgKT0K
>>847
ハハ王　潜在能力:母に優しくなれる
855 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:55:22 ID:9VAmB99i
花鳥スレだから言ってるんだろ！
おまえらサルやろうぜ・・たまにやると楽しいよ？
856 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:55:27 ID:az+kl34+
ギアズなんだけど、グラビディ系とレールキャノンってスタンで反応できますかね？
857 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 18:57:07 ID:xY6ulPwK
てかサーラやったことない奴の議論なんて無意味すぎる
ヘイトリセットがきついみたいに書かれてるけどぜんぜんきつくないし
動いた時にフラッシュ一発で後は問題ない
お前ら議論する前やれ。サーラ弱いから平気びびってんじゃない
858 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:00:48 ID:DGAgKT0K
ケルは攻撃全部が半端なく弱いな。
イージスとファラIIあればサポ戦でいいレベル。
859 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:02:07 ID:uz1ZllrA
何そのおかしな前提
860 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:09:54 ID:CeJpJrMI
ケーニヒじゃだめか＾＾；
861 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:15:02 ID:iy7vXWGm
イージスとか前提のナイトじゃなく赤盾でいいよ、固定力が全然違うしナイトじゃ
アタッカーが本気出せないから面倒なだけ
862 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:16:27 ID:YJ5L/y67
うちの鯖じゃステップ4は多分ほとんど4000のままだわ
ギギルン、マーリドだけ連続でやる奴多いのか2000、3600くらいいくけど
それでも大抵次の日になると初期値だなー

ステップ3がほとんど3000なのにマーリドだけ高いのは泣けるがｗ
863 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:19:46 ID:psydzkFW
>>861
赤盾はヘイトを瞬間的に上げづらいがそれでも赤盾の方がいいのか？
咆哮でヘイトリセットか減少かわからないが、あまりやりやすそうとは思えないんだが
864 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:23:52 ID:4MNO8mTn
今現在入手先が判明してないアイテムなんだが
どう考えてもパンデモが落とすような性能じゃねえだろってのもいくつかあるよな
パンデモは絶望的だし、次回以降のパッチなんかで入手可能とかだといいんだがな、クーフリンとか
865 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:26:02 ID:R4Z2e1RK
メンテもなかったしコンクエまたぎで初期値にセットされてんじゃないかな
バハも似たような数値だし
866 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:30:07 ID:FSr8kGiM
>>850
恐らく不死鳥の白門昨日の夜落ちたためじゃないか？
他のステップも全て高くなってたから、リセットされてるのは間違いない。
867 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:31:35 ID:1CAGw9sk
クーフリンは花鳥ケルじゃなかった？
868 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:31:46 ID:9VAmB99i
パンデモって未だに１体も討伐されてないの？
869 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:32:02 ID:psydzkFW
>>864
それパンデモのところをAVに置き換えてみ
あり得ないこと言ってるのがわかるからｗ
870 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 19:56:37 ID:sj77ga2S
シェンロンバグナウってExRareだしパンデモか怪しいよな

いままで最終NMがExRare落とすのってあったっけ？
免罪符以外で
871 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:00:20 ID:kje08BYX
>>870
AV　ｗ
872 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:00:24 ID:8srtghZ2
>>870
バルキリーフォーク・ホフド等のオーディン装備
873 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:08:01 ID:sj77ga2S
>>872
そーいやそうだったｗ
雑魚過ぎて最終のイメージなかったわｗ
874 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:09:41 ID:/nkI45Dw
36人コンテンツだから、そりゃ弱くも感じるわｗ
875 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:17:20 ID:2zZgEiDb
シェンロンレアだろ？
876 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:19:14 ID:1utHCCcu
クリアしたSTEP2の一部がリストに無いんだけどなんでだろう
ポイントは7000あるし何故だかさっぱりわからん
877 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:20:08 ID:hcQBQOyw
何言ってるのかさっぱりだ
878 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:22:27 ID:LUyAcH0J
解読班はまだかー。
879 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:24:19 ID:BLvLOx37
>>872
あれはバトルフィールド扱いだろうから、ちょっと違うような・・？
880 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:24:25 ID:1utHCCcu
んっとよう
Ryoの横のSanrakuからポイント使ってトリガーもらうじゃん？
ポイント足りてても一覧にでねーんだYO
881 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:24:56 ID:6/vH+nc5
>>876
ﾊｧ～ｻｯﾊﾟﾘｻｯﾊﾟﾘ
882 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:25:07 ID:xabDOreC
君は実にバカだなぁ
883 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:25:26 ID:4KVBtkwL
それ当たりDisc
884 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:25:36 ID:xcdig/DM
シャドウリング　シャドウマント　もだな。
でもこの辺は専用エリアでやるし、アラ関係なくロットできるしな・・・。

通常エリアでやる最終NMでは、AVのリング類くらいか？
でもこれも免罪符チック(EXレアを装備と交換ってとこが)。

段階踏んで先に進んでいくNMコンテンツって、空と海以外になんかあったっけ？
裏とかリンバスのような専用エリアがあるのは除外すると、空海くらいな感じだ・・・。

もしかしたら、パンデモニウムの鍵をサンラクに渡すと装備選べとか言われるのかもな・・・ｗ
885 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:26:07 ID:LUyAcH0J
麒麟の免罪も装備そのものではないけど免罪も解呪装備もExRareだな。
886 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:27:10 ID:psydzkFW
>>880
お前がやったことないっていうことだけはわかった
887 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:27:46 ID:1utHCCcu
>>886
んなこといわれてもなぁ・・・
ウルガルクリアしてるんだけど、ウルガル、法悦のザリクル、ヴェルデレトが選択肢に無い。
888 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:28:28 ID:1utHCCcu
あ、クリアって、すべて割符にしてるからな
889 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:28:45 ID:LUyAcH0J
割符が手元に残ってるかさっさと確認しろよこの豚野郎。
890 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:29:04 ID:6/vH+nc5
>>887
もらったステップは消える、以上。

----終----
891 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:29:34 ID:4MNO8mTn
>>887
やだ何この馬鹿
892 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:29:35 ID:xabDOreC
>>887
この気持ちを今敢えて言葉にするなら
「wiki読め」　かな・・
893 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:30:06 ID:6/vH+nc5
>>892
思い出をありがとう
894 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:31:09 ID:8srtghZ2
レス付けようと思ってリロードしたら既にフルボッコされてﾜﾛﾀｗ
895 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:31:32 ID:1utHCCcu
ttp://ff11wiki.rdy.jp/1071903676.html
ここにのってんの？
896 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:34:48 ID:1utHCCcu
あーわかった
さんきゅうｗ
897 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 20:52:51 ID:yHnZFAGc
久しぶりに本物のアホを見たぜ
898 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 21:36:13 ID:G6Gju1d+
態度のデカいバカはみてても腹が立つだけだな。
899 ：既にその名前は使われています：2008/07/07(月) 21:58:14 ID:xY6ulPwK
赤盾でもサーラやれるけどナイトのが楽
そもそもサーラでヘイト力が高い赤だろ！とかFF引退した方がいいよ
ケーニヒでも問題ない
というかうちはケーニヒ×２だしな
毎週３戦するくらいのペースだけど初戦で４０分くらいで今は３０分だから弱いよ
連続魔とかしてない時より楽だぞｗ
最後の時だけ少し過敏ケアルすればいいだけ
900 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 00:28:54 ID:H80/PRNs
ラミアEX黒ソロ勝利age
901 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 00:36:56 ID:t1hCRDDH
ハイドラはHP5万くらいだったけど
ケルはどのくらいか分かる？
902 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 00:39:44 ID:b4hF0GCv
ギギルンもナイト＋黒ＰＴサポ白で余裕でした

by過去サンドに移籍したいナイト
903 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 00:41:28 ID:tu3G7bNk
>>902
残念だがギギルンは盾いらない
904 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 00:46:09 ID:Tj9zx1z/
ギギルンでナイトはないわｗ
905 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 00:49:19 ID:5ce8fppq
イリズイマをソロで2時間キープしてた奴いたので
GM呼んだら監獄送ってくれた
906 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 01:11:55 ID:H80/PRNs
>>905
甘いな うちの鯖には花鳥風月NM3、4時間もキープするオナニーマンがいる
907 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 01:13:46 ID:CbHriLzk
>>905
GJ
908 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 01:14:22 ID:H80/PRNs
俺様の事なんだがな！HAHAHA！俺様最強
909 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 01:42:32 ID:tEdpaFSv
チャムロッシュで全員魅了されて黄色くなってたから取ったら晒された。
910 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 01:45:46 ID:x3DkbJht
晒されて当たり前だわ
911 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 01:49:42 ID:278h1bB2
あれだけデルクフ巨人NMでもめて修正までしたのに
またBC以外の通常フィールドで全員魅了NMかよ(笑)

まるで成長していない開発
912 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 02:11:21 ID:bnTuCX3A
通りすがりを装ってディセバリップで後衛を倒しますね。
913 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 02:27:42 ID:Z17YwG/L
俺も昨日ナイトで遊んでたら魅了されてる奴らいたから
とりあえず暗黒にスピンかまして逃げた
914 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 03:34:00 ID:gskVhd3C
八八王8Mなんだが買いか？
40Mで売れたとかあったけどほんとなら馬鹿だなｗ
915 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 03:35:58 ID:ozOD7yWG
□＜エインヘリヤルで獲得できる報酬として、複数のアイテムを新たに追加する予定です。
皆さんのプレイにダイレクトに影響する要素であるため、現在も慎重に調整を続けていますが、
バージョンアップ当日には具体的な入手手段などをお知らせできる予定です。
ぜひ楽しみにお待ちください！

複数とあるが確認されてるのは眼帯だけ。
シェンロンオーディンドロップだったりして。
916 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 03:46:16 ID:CpIQWiqf
プラチナインゴとかゴールドインゴとかだろｗ
917 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 03:49:02 ID:LY8ukxiu
>>915
ゴールドインゴットとかクロマ鉄鉱とかだよ
918 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 03:53:48 ID:W8w8GMCu
>>916
それ嬉しいな
919 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 03:59:27 ID:m9ptvZKi
そんなもんダイレクトもクソもねーわｗｗｗｗ
920 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 04:17:44 ID:dYg624ls
文章読み取れないID:IMNwMt5+とか
そもそもシステムを理解してないでやってるID:1utHCCcuとか
文章ｒｙID:ozOD7yWGとか
なんか定期的におかしいのが沸くよな
921 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 04:52:20 ID:ExZOuvkm
終わった話を蒸し返すID:dYg624lsも追加しとけ
922 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 06:43:42 ID:vagRGtdk
八竜脚とれたから適当な理由つけて抜けるかな
923 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 07:37:24 ID:W/CZPyPR
手もとったほうがいい
924 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 08:47:00 ID:Ps/Sbd9H
八竜足はないわーなんだあのゴミ
925 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 08:53:24 ID:LY8ukxiu
とりあえずトンデモニウムの様子みたほうがよくないか。

それなりに倒せるような戦術が見つかった場合、戻りたくても戻れなくなるよ


AVと同じ無理ゲー確定したらもう抜けよう
926 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 09:06:43 ID:3HB/MLVK
>>909
仕様上は、魅了されない人が一人でも居れば黄色くならないんだから、なんで全員魅了されたの?　
って話だが、まあ晒すよねｗｗｗ
927 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 09:20:15 ID:OXTFeLI0
サルベやってた層が花鳥に移るとかないわ
サルベ終わった人が花鳥に移ったならあるだろうが
花鳥のアイテムでいいと思えるようなのは一部しかないし
928 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 09:31:07 ID:y6/i/m47
花鳥の装備は汎用性が高くグラも（使い回しとはいえ）秀逸だから全部集めたいぞ。
フルオーラムのリューサンとか、フルエンキのからくりさんとか、フルオラクルの黒とか、格好いいと思うんだが…。
929 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 09:41:33 ID:CbHriLzk
全身ウンコ色のリューサン
タルだとボンレスハムなからくりさん
赤に間違えられる黒
930 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 09:45:46 ID:adeBNW7R
正直　オーラムやエンキドゥ、オラクルはもとより
アレス、薄金、マルドゥク、モリガンのフルセットも目にした事が無い俺がPOP
931 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 09:50:39 ID:wY5x88XQ
オーラムもエンキもオラクルも完全に趣味装備な気がする。
八竜以外に欲しいのって両手棍くらいだなぁ。
八竜は糞ドロップだし、やってらんねｗ
932 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 09:52:00 ID:Ps/Sbd9H
エンキドゥはジョブによってはかなりいいぞ
933 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 09:59:20 ID:ChQXy6V5
エンキ脚は神。STP5のためだけに価値がある。
934 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:06:01 ID:OXTFeLI0
エンキ脚ならジョブによってはサルベ行ったほうがさっさと作れるがな・・・
935 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:11:43 ID:NwuZGQ3F
オーラム胴はかなりきてる
ＷＳ装備としては最高峰だろう
勿論通常装備としてもかなりの高性能
936 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:39:02 ID:t1hCRDDH
>>933
STRもDEXも4だが
937 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:39:10 ID:VZyORTfr
>>935
そうか・・・？ジョブによってはアレスよりいいのかね。

けもりんちゃんならごめんなさい
938 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:40:01 ID:eG+GxZ+N
>>936
その返しはよく分らない
939 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:40:19 ID:t1hCRDDH
エンキ手脚はヘカないシフとか
青のディセバリップとかに使える
940 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:40:53 ID:t1hCRDDH
>>938
STPとSTR勘違いしてたわ
941 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:41:35 ID:mUwmO725
モクシャもあるしな
キモグラのドラサブ処分できるしいいことづくめ
942 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:44:01 ID:zYZLHHxk
エンキの方がグラでいったらキモイよｗ
せめて色もコーラルと同じでサーモンピンクじゃなければ…
943 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:48:59 ID:c1rh6Ai5
エンキ脚も青が履くとそこまで違和感ないな
ＡＦ胴との組み合わせもそこまで悪くない
944 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:50:59 ID:mUwmO725
>>942
あ～　すまん自分の性別で考えてたわ。
確かに♀だったら問題ないなｗ
ただヒュム♂のドラサブはPCの敵対心上がり過ぎ。
945 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:52:05 ID:tz23C+4t
>>594
踊り子お勧め。
丁度くらいならシーフ並みに避けれるし、回復力もある。
問題は高速と獣写器を切り替えるとＴＰが０になることくらい。
946 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 10:59:45 ID:Anp1ADr5
オーラム胴の良さがわからない奴は装備可能ジョブ的になにも考えてない。アホ。
あれは神装備。
947 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:03:58 ID:t1hCRDDH
オーラムキュイラス Rare Ex 防55 STR+8 DEX+8 VIT-8 AGI-8 攻+15 ストアTP+7 Lv72～ 戦ナ暗獣竜

比較するならこれか？
アスカルコラジン Rare Ex 防49 STR+5 攻+12 回避+12 ダブルアタック+2% ストアTP+5 コンビネーション：HPmax+ Lv75～ 戦ナ暗獣侍竜
948 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:04:37 ID:VZyORTfr
>>946
だーかーらーどのジョブが喜ぶのですかと聞いておる。
949 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:07:07 ID:NwuZGQ3F
ヘカトンハーネス
防50 HP+16 STR+12 命中+10
スロウ+13%
Lv73～ 戦シナ暗獣吟竜

もうこれはシーフ専用装備に成り下がったな
オーラムのDEX８は両手武器ジョブにとっては命中6だし
950 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:09:35 ID:3LAm3kbZ
鬼包丁欲しいんだけど、野良主催で１番良いルート教えて下さい；；
ジョブは忍者75だけです
951 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:09:44 ID:eG+GxZ+N
>>949
ちょっと違うマンダウ専用装備
952 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:18:50 ID:zYZLHHxk
>>950
ルートって意味がよく分からないからあれだけど、
包丁とトリガー以外は参加者にばら撒いて赤黒アタッカー誘うか、
赤か黒75にして堂々と主催する方がドロップ率次第ではなんだかんだ近道

結局メインジョブ育てるにも人気ジョブで活動した方が効率いいからね･･･
空とか海でも佩楯欲しいのは前衛だけど、赤黒多いほうが楽だし
953 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:48:35 ID:Ot1XndDF
鬼の庖丁 Rare Ex Ｄ30 隔227 HP+20 回避+4 敵対心+2 Lv73～ 忍

鬼の庖丁ってどこで使い道あるんだ？回避目的なら風杖背負ってた方がよさそうなんだが
敵対心目的ならほかの部位で補えそうだし…
954 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:52:21 ID:FwRakNDh
>>953
グラ？
955 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:55:11 ID:OXTFeLI0
グラいいよグラ
956 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:55:56 ID:1P/l5zG3
マラソンにいいんでね
957 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 11:58:16 ID:yEiqsEza
ヌンかー
エクレアに欲しいのが無い自分としては
包丁以外フリロで主催持込トリガー3とかならいくかなｗ
958 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:02:59 ID:SsH5SlDO
>>947
オーラムキュイラス比べるならアダホバとかジョンだろ
劣化アダホバだと思うが
ジョン＋１＜オーラム＜アダホバって感じ
アダホバもジョンも装備できない竜騎士が一番ありがたいだろな
959 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:10:32 ID:ExZOuvkm
>>958
しかし他の装備と超絶に似合わないリューサン
960 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:11:20 ID:NwuZGQ3F
ペンタには最強の装備だな
ただ通常だとアスカルのほうがいいかもしれん
バルキリーだとアスカルでもカルボで一振り減らせるしダブルアタック2%が強い
961 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:12:12 ID:oLckylMm
八八は薄胴足ないと実用に耐えないからなあ

通常sTP56なら20.2たまるんで

黙想WS時sTP53の19.8で十分実用的
脚が八竜でsTP4下がっても
黙想を使うターンでなければws時sTP49の19.3でも後の4振りで回収出来る計算


これが薄足アスカルだとか、ましてやアスカルボとかになるとWS時に捨てるSTRがハンパなくなる


なんで八八はハグンと違って単純に強いってわけじゃない
薄胴足揃うか、最悪でも薄足カルポ常食じゃないとハグンと勝負する土俵にすら立てないな
962 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:19:37 ID:LY8ukxiu
まあ八八を振るおうなんて考えてる廃人のくせに薄足無しとか間違いなく順番間違えてるな。
サーメヤーラと戦う前にバフラウ2層の蜂ノックをやってこい
963 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 12:21:47 ID:OXTFeLI0
薄足だけでもホワイトタスラムがあれば何とかなる
964 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 14:19:25 ID:+PnSVUdJ
>>949
多分シーフ視点でしか見れて無いから気付かないと思うんだろうけど
青の脚のステ+装備では、エンキ脚は現状モリ脚に次ぐ最終に近い。
エンキも装備ジョブ多いが、微妙に今までの組み合わせと違うのがミソなんだよな。
あとは地味に侍上げたてのヤツのＳＴＰブースト装備とか、色々用途としては多いかもね。
組み合わせはどれとも最悪だけどなｗ
965 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 14:28:59 ID:T2XMK+LQ
性能的にはポツポツと神装備あるよね
グラがださいのもあってまだあんま認知されてないけど
いまのうちげっつしとけ
みんな気づいたら必要ゼニが高くなるだろｗ
966 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 14:37:51 ID:eG+GxZ+N
>>964
お前はそれでいいのか
967 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 14:47:54 ID:w0qFiYk/
エンキ脚って金額でいうと、いくらくらいの価値かな
968 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:11:53 ID:LqiTgRc4
>>967
うちのポイント制ＬＳだと白虎ハイダテと同じくらいのポイント付いた
なので4、500万くらいでね
969 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:13:32 ID:zYZLHHxk
50～100万もすれば十分だと思うけどなあ…
足のほうならまだ分かるけど…
970 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:13:44 ID:+qzgPdlC
そのポイント配分は間違っている気がしなくもない。
971 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:14:17 ID:Eyj+RkYU
エンキ脚ならとろうと思えば簡単に取れる装備だろうし
500は流石に高すぎるんじゃないか？
972 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:17:38 ID:w0qFiYk/
>>968
聞いといてなんだが５００万はなくないか？ｗ
ステップ１と２なんかすぐできるから
トリガー持ち寄りで何回もやったら普通に出るだろ
まぁせいぜい５０万くらいか、ダスク脚と同じくらいで
973 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:18:44 ID:Ot1XndDF
ちょっとエンキ脚とりにディーソロって来ますね＾＾
974 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:18:51 ID:x3DkbJht
1PTでも十分倒せるステップ3のドロップ品に500万の価値はないわ
975 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:23:21 ID:mUwmO725
シ入りでディー７連戦してドロップ3つだったし
あれ50万でとか考えられないなｗ
500もないが、今の時期なら200ぐらいは欲しい所。
976 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:27:12 ID:eFMt4EfR
200とかありえんだろｗ
ディーでそこそこ落ちるからせいぜい50万
誰でも簡単にやれるNMだしな
Loveのノーヴィアが100万だぞ
977 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:28:31 ID:kK0L8rIw
八竜足が200万でバザー出てたから買っちまったぜ。
狩ぐらいにしか需要ないからすぐ下がりそうだが物欲に勝てなかった
978 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:32:14 ID:IlEiRURz
こうやってエクレアに値段付ける連中は、外販で安く買い叩きたい連中なのかね
979 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:34:28 ID:mUwmO725
ノーヴィア100万は即買するわ。
それはともかく、step4狙いの消化試合になるまでは
外販自体がまずないと思うよ。
980 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:34:46 ID:eFMt4EfR
むしろ、こんな簡単なNMで稼ぎたいのかと呆れてる方ｗ
981 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:37:03 ID:M/CsqG46
簡単なNMだから稼げるんだろ
982 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:37:36 ID:josc8mNu
装備ってある程度のジョブへの最適化が
特徴としてみられるけど
花鳥の装備はなんか強いけどズレてる感
がある。
983 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:38:04 ID:kK0L8rIw
外販も今はご祝儀相場みたいなものだから高くても仕方ないんじゃね？
海武器だって最初は外販価格が高くてもでも飛ぶように売れたしな
984 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:39:17 ID:vvO/1+4g
そもそもなんでノーヴィアとエンキ脚を比べてるのか分からん
ノーヴィアが手間の割にやっすいのは需要がないからで
エンキ脚が手間の割に高いのは需要があるから
ノーヴィアが安いからエンキ脚も安い＾＾って訳分からん

つか、簡単に取れると思うなら値段なんか別にどうでもいいじゃん
自分で取りにいきゃいい話だし
985 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:40:14 ID:9lLZEa58
まだ花鳥風月が廃コンテンツだと思ってるのもいるからなー
少なくともSTEP3まではヌルヌルだよっつっても信じようともしねー
986 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:40:57 ID:eG+GxZ+N
売る奴が売る値段が相場なんだから
欲しいなら自分で取るか我慢するしかないのが外販なんです
987 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:41:30 ID:OXTFeLI0
ステ3までがヌルくてもだから何って事だろ
988 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:43:44 ID:M/CsqG46
ステ３でエンキ取れるって言っても廃コンテンツとか無理ｗって言われるってことだろ
989 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:49:45 ID:Tj9zx1z/
>>986
物の値段は基本的に買う側の値段が相場だよ。
990 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 15:56:44 ID:eG+GxZ+N
そう思ってるならそれでいいんじゃね
991 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:02:28 ID:Z17YwG/L
買う側がホマム足とか脚100で買いたいって言っても100なら売りたくないだろ
992 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:02:53 ID:X/1Ycbb/
売る側が相場を作れるのは供給が少なく需要が多い場合だけじゃね
花鳥やってる団体がほぼいない状況でフレが集められない奴が多いなら高値でも売れるだろうね
993 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:23:50 ID:A1RqQ4MJ
うちはもうステ３のエクレアフリー状態だから捨ててるから１M以上では売れるとは思うわない
994 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:29:14 ID:RHN52eTR
どっちだよ
995 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:37:36 ID:Z17YwG/L
まぁステ３のエクレアで100は高いと思うけど
身内で10人すぐ集めれたりLS組んでる奴ら以外には
ステ３から微妙にダルいから80万くらいなら買いたい奴もすぐ食いつくんじゃね
996 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:40:06 ID:LqiTgRc4
現状じゃ売りますサチコ出してる奴1人もいないくらいなんだから
300万で売れると思うけどな
鯖で一番高値出せる奴が買うんだから
100なんかでサチコ出してたらすぐtell来ると思う

このスレ見る奴はだいたいみんな花鳥風月やってるんだから
価値は低く見えて当たり前
高く買う奴は花鳥風月やる予定が無く
このスレなんか見てないかと
997 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 16:47:09 ID:eFMt4EfR
廃人は欲しいと思えばステ4まで1週間で1人1個トリガー取ってこれる
そういう連中は300万払えるが欲しければ自力で取ってしまうだろう
ステ3の装備なんぞ手伝いにいけばフリーになるのに100万以上はありえんよ
998 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 17:02:03 ID:A1RqQ4MJ
性能上最高の物なら高くうれるだろう
武器の方はオリグラだからそこそこ売れるかもなー
999 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 17:03:09 ID:sTP6xjty
実際外販や競売に流す価格と
その装備の価値としての評価価格とは分けて考えると分かりやすいな
1000 ：既にその名前は使われています：2008/07/08(火) 17:04:51 ID:w0qFiYk/
１０００！
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