■eを公取委に通報しようぜ

無力な国センより公取委やらに通報すべきなのは確定的にあきらか

公取委は動かないよ＾＾；的なレスは社員の工作だと思っていいんだぜ？

2

よん

5？

いやしかし＾＾；【ネトゲサロン】が＾＾；ネ実の＾＾；バックアップ的存在で＾＾；
本当に＾＾；助かりました＾＾；なんせ＾＾；鯖落ちで＾＾；行き場を＾＾；失っていたものですから＾＾；
実は＾＾；ネ実住民は＾＾；発言こそ＾＾；強気ですが＾＾；完全な＾＾；依存患者ばかりで＾＾；
それナシでは＾＾；呼吸することさえ＾＾；困難なんですよ＾＾；もう＾＾；ﾋｨﾋｨ言ってるでしょう？＾＾；
一度＾＾；お越しになって＾＾；スレタイを＾＾；ご覧になれば＾＾；分かるんですが＾＾；
もはや＾＾；ネトゲとは＾＾；関係のない＾＾；スレッドが＾＾；乱立していて＾＾；
FFどころじゃありません＾＾；見てくださいよおお＾＾；【国センスレ】とかあ＾＾；もう＾＾；彼らは＾＾；
ゲームじゃないんですよ＾＾；仕事なんです＾＾；生活の一部なんです＾＾；ネトゲが＾＾；
今後も＾＾；サロンの維持＾＾；頼みますね？＾＾；隔離施設の＾＾；堀のようなものなんだよな＾＾；結局は＾＾；

5

あさっぱらから盛り上がって参りました！！

解約・通報祭り会場はここですよｗｗ
さぁみんなでLet's解約(^o^)b　

公取は、国家公務員試験合格者にもっとも人気がない行政機関で、実際の職員は超やる気ないよｗ
前に国家�T種（キャリア組）の内定者３名全員に逃げられた年とかあったぜｗ
公取の建物に入ってみればわかるが、スーパーマリオの雑魚キャラみたいな顔した連中が無表情に徘徊しててワラタ
あれ見たら内定者が逃げる気持ちもわかる

お前ら来年のモグボナンザでビャッコ手に入れる予定の俺の邪魔をしないでくれよ

そもそもお前ら■eの提示したおまかせなんてよく選ぶ気になったな
普通に考えて胡散臭すぎると思うんだが・・俺は自分で選んで３等当たったけどね＾＾ｖ

ボーナス８０００円のワタクシとしては、
公取に公務員はボーナス貰うのおかしいって通報したいです＞＜ｂ

あげ

毎月ボナンザやろうぜ
それとマーブルはアイテムじゃなくて大事なもの扱いにしてくれ

ボナンザは完全詐欺だろ。
PS2だと課金すればするほど罠にかかりやすいという。
そもそも公式イベントに罠仕込むという考え自体がおかしい。

今北

とりあえず流れがわからんおれに
PS2のおまかせだと当たらない、というまとめを貼ってくれ

公式イベントでGMが
「バレンタインのイベントするからチョコ作って集まってー
会場でチョコ交換とかして交流を図ろう！」
とプレイヤーに甘言をそそのかし、会場ついたら
「はいお前らチョコ欲しかったら力ずくな。プレイヤー同士殺しあい奪いあえ」
と罠どころの話じゃないイベントやったMMOもあったなぁ

それに比べりゃまだマシ・・・　のわけねーかｗ

血のバレンタインか。
懐かしいなｗ

ＰＶ詐欺は完全にアウトだけど
イカサマくじは仕様の一言で終わってしまうな
海外じゃないと無理だろ

白豚が「絶対損はさせないクポよ！だからまかせるクポよ！」とか言ったならともかく
「代わりに数字決めてやってもいいクポ」だけだからなー
今回の不具合でゲームの進行が止まるとかの致命的なものでない限りな。
メガテンのガチャ裁判もユーザー負けたしな。（アレは当然だろうが）
とりあえず誰か雑誌か何かの法律相談あたりに相談してみちゃどうだｗ

３０日にヤマダ電機やられたな。
ｽｸｴﾆもＰＶなどであきらかな煽り販売してるし、その後のＶＵ遅らせ課金目当てなどから公取もうごくんじゃないか？
ゲーム業界初かはわからんが食関係もそうだがユーザー、消費者なめきった会社は報道されるべきだろう。

いま内容見てきた。

すごいな。あの程度でみんな怒ってるのか。
トトBIGなんて買ったら発狂してしまいそうだな。

ヤマダのアレと比べるなよｗ
ヤマダんのは明らかに法律違反だからだｗ

公取委の職員に同情するわｗ
平日の朝っぱらからくじに外れたイカサマだ！とかわめきたてる基地外相手しないといけないなんてｗｗ

しかも「おまかせ」って自分で選択してるのになｗ

掲示板保守の派遣が出勤か

モグを探すイベントで機船から降りたら動けなくなる罠を張って時間切れでイベント終了だった記憶が蘇る

まったくいかれた奴らだｗｗｗｗ

こういう輩はＬＶ上げでも玉だしオンリーで「おまかせで＾＾」なんだろうな
しかも狩りがうまくいかなかったら速攻で愚痴るタイプ

>>20
トトBIGなんざ毎週行われてるし、鞄も圧迫しないしな
長い人は2ヶ月近く待ったのに、PS2お任せ組は最初から当たる確率0だった
ってとこが大きいんじゃね？
4等が奇数偶数ってなってるだけでも随分違ったろうな

てか、トトBIG早く終われよもう誰も買わねーだろ

無駄とかいってる人はいうのはいいが
それを公平に法律もふくめて判断するとこがそういう機関のお仕事なんだから素人がなんやかんやいうのは意味ないでしょう。

大きい小さいも判断には関係ない被害と思われるなら動くだろう。

保守

さすがに今回のは事が大きいというのが社員にもわかってるようだ。
社員popしすぎｗ
プレイヤーをPSかPCかで差別した時点でクジ以前にイベントとして叩かれるのは当然だろ。

抽選方法が明確じゃないからなんとも言えないよねー。
完全ランダムなら、おまかせにした
アホが乙ってことで。
抽選方法をちゃんとさらしてもらうのは必要かもねー

公取委が動く要素教えれ

　　　：　　　　　　　　　そ　　　 あ
　　　：　　　　金 　 　 れ 　 　 あ
　　　：　　 　 が.　 　 に　　 　 ：
　　　：　　 　 欲　　　 し　　 　 ：
　　　： . 　 　 し　　　 て　　 　 ：
　 　 ! ! 　 　 .い 　 　 も　　 　 ：
　　　　　　　　っ

>>33
しーｗ
そこは突っ込んじゃだめｗ

あげ

>>29
>大きい小さいも判断には関係ない被害と思われるなら動くだろう。
だからｗｗｗどう考えてもユーザーに何の被害も発生してないだろうｗｗｗ
ゲームだぞｗｗｗこれはｗｗｗ

>>33
ボナンザの一件で公的機関が動く要素（要因と成り得るもの）はアリマセン
依って動く要素は教えれません。元々ナイワケデスカラ教えようが無い

まあ、俺は７０口（メイン１０口倉庫で６０口）全部はずれたがなーｗ
１，２，３等は勿論のこと４等のベヒ皮すら１つもねえｗｗｗミラテテが少々あるだけｗ

>>37
じゃあなにかリアルでもクジやりますって言って人集めて
あたりくじの入ってない抽選箱だったとしても「損害でてないじゃんｗｗｗ」とかいえるのか？

ボナンザは大々的に公式で宣伝して複数垢で買えますってことだったよな。
垢用意するにはリアルマネー絡むんだがそれでもゲームだからって片付けてしまうのか？

えーとなんだっけ
ボナンザ買うための条件満たすためにはリアルマネー払わなければいけない
ボナンザ買う時、PS2ユーザーはおまかせで買うと5等以外絶対に当たらない
詐欺罪の要件「相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為」に照らし合わせると
「相手方を錯誤に陥らせて」→乱数に見せかけたおまかせは、実はハズレクジだった
「財物ないし財産上の利益の処分させるような行為」→ボナンザ買ったキャラクターの月額利用料金
くらいかな

抽選方法がPS2ユーザーのおまかせを当たりから弾くという方法が立証できれば、詐欺罪も成立するもしれんが抽選方法はブラックボックスなので立証はほとんど不可能
抽選方法知ってる■社印が内部告発でもしないかぎり

>39
抽選方法が明かされないまま、当選番号だけ出てきた所が限りなく黒に近い状態でアウトなんじゃね？

本当にライブで、タナＰがダーツ投げてくれたりしたら、マジ大盛り上がりだったんだろうがなぁ。

>>39
本気で言ってるのならマジで精神病院いけｗ

>>39
まず「相手方を錯誤に陥らせて」が成り立たないな。
だから「財物ないし財産上の利益の処分させるような行為」に進むことすら出来ない。

まず、おまかせモーグリとの会話のやりとりがあり、その後提示された○○○○○の並びが
奇数偶数奇数偶数奇数、或いは、偶数奇数偶数奇数偶数であったとしても
それにより「錯誤に陥らせた」「乱数に見せかけた」とは言うには不十分すぎる。

また、あなたが最後に書かれているように
抽選方法がＰＳ２おまかせ組を意図的に１００％外す抽選方法を行った
ということが立証できない限り何を言っても無駄ですね。
ポイントはＰＳ２おまかせモーグリの販売方法にあるのではなく、抽選方法にあるのですから。

>>38
>じゃあなにかリアルでもクジやりますって言って人集めて
>あたりくじの入ってない抽選箱だったとしても「損害でてないじゃんｗｗｗ」とかいえるのか？
あなたの思考回路は論外。話にすらならない。

しかし一等が47396(しなさい苦労)ってのがムカツクだろｗｗｗ
おちょくってんぞｗｗｗ

反論してる奴も肯定してる奴もただの素人なんだろ？
なら、ここでグダグダいっててもしかたないよ。
訴えたいならどんどん訴えるべき。
訴えちゃいけないなんていう法律はたぶんない。

>>42
論外なくらい素人なんで納得いく、かつ簡単な説明してください。

どのみちさ、公正である証拠も不正である証拠もないし訴えるしか手段ないんじゃないの？
プレイヤーの立場からは限りなく黒に近いわけだし、
自分たちで証拠つかめない以上でかい機関とかに頼み込むしかないと思うんだけど。
まぁ、訴えなくても■がプレイヤーみんなを満足させるような回答してくれれば騒ぎも収まるだろうけどね。
そもそも不手際あったのになんで不正だと騒いでるプレイヤーを叩くやつがこの板で現れるのかがわからない。
>>42はなんでそんなに抑えたがってるの？

まずは訴えろ
スレ立てるのはその後でいい

終了

当たった人が一人もいないならまだしも、ただ当たらなかったから何かと理由をつけて騒いでるだけじゃねーかｗ

>>47
また社員かなんかか？
あたらなかったことが問題なんじゃなくて
公式イベントなのにハードで差別されてる時点で問題なんだよ。
結果論になるが今回は確率の低いランダム数値提示されてたPS組が
一方的に不利益を被っているから騒がれるんだ。
差つけてイベントからハブかれることが問題なわけ。

で、さっそく今朝から通報しまくったんだろ？
結果聞かせてくれよ

>>48
で、公取にどういう理由で何を訴えて何を求めてるの？
ただ愚痴を言ってるようにしか見えないんだが。

まじで擁護大量popだなｗ

訴えるのはハード間で同等のサービスがうけれないこと、
そのことによって不利益がでてること。
ていうかボナンザに限らずユーザーを見下したようなひどい対応ばっかってとこだろ。
書き出したらキリないけどだいたいこんなとこだろ、今回で言えば。
ハードとかで差別なくまともなプレイできればなんでもいいんだよ。
VUだって結局廃コンテンツばっか追加で時間ないやつなんてまともにできるものなにも追加されてないじゃないか。

で、質問されたついでにこっちも返すけど
なんでそんなに俺たちを抑えたがるの？
サービス改善はプレイヤー全体にいい影響がでると思うんだけど？

>>48

また社員扱いかｗ
だったら自分で通報なりなんなりすればいいじゃん、自分でしないのは心のどっかで馬鹿げたことしてるってわかってるからだろ？ｗ

だから誰か勇者が通報して結果発表するの待ってるんだろ？

>>51
＞なんでそんなに俺たちを抑えたがるの？

おｋ兄弟
自分が正しいと信じているのならばとりあえず公取委に相談でもしてみたらどうよ
結果、聞かせてくれよな！勿論捻じ曲げちゃあダメだぜ？

公取に訴えるなら景品表示法違反かねー？
流石に公取が排除勧告するまでの悪さしてるとは思えないがｗ

>>51
で、何をどう求めてるのか具体的に。
訴えるんなら当然あるんだよね。

＞なんでそんなに俺たちを抑えたがるの？
抑えたがってないよ。
馬鹿をからかっているだけ。
どんどん訴えたらいいと思うよ。
結果の報告よろしくね。

まずは訴えろ
スレ立てるのはその後でいい

終了

ボナンザのなにが凄いって、業者キャラも当たっている可能性があるってことなんだよな。
なんでギルを商品に入れちゃったんだろうな〜。
１等の４７３９６（支那サンキュー６周年）は神がかってるよな・・・いくら語呂合わせとはいえさ。

レベル上げでもしてくるわ・・・

ギルだけじゃないか。４等の素材とかw
開発連中は本当に何も考えてないんだよな。

それなりにSTTが毎月毎月業者のバンしてきてたのに、この期に及んで公認のギル取得手段作っちゃうとかww

>>59
(　´・ω・)？

>>42


「他のハードと同等のサービスを享受できる」と錯誤したユーザーが
キャラ維持・新規作成・復帰のために課金したにもかかわらず
運営側は早々にシステムのバグが指摘されＰＳ２のみの不具合を認識していながら
告知等何ら手を打たず放置し、サービスの提供を行わなかった。

というのはどう？
まー刑責の訴追とかは無理な話だろうけど。
「訴えれば」というのは簡単だけど、
一般市民がごく少額の民事訴訟をいちいち起こせないのを見越した
企業の暴論としか言えない。

モグボナンザ関連のみ■e擁護大量ポップ！ふしぎ！

イベントの宣伝スレでも立ててればいいのに

>>54
やっぱりそうだよなー
明日公正取引委員会に電凸してみるか。
でも、他の奴らも出来れしてくれよ。
内容合わせなきゃいけないから。

Win版と箱版のおまかせが正常に機能している以上
PS2版の方は明らかにミスだろ？たまにはミスを認めて謝罪文ぐらい出せや

社員沸きまくりワロタｗ

>>19
VU遅らせ課金ってのがよくわかんない
4月にVUするよ！＞課金する＞やっぱり5月に＾＾；
5月にVUするよ！＞課金する＞やっぱり6月＾＾；
ってやったの？

社員って確実に存在するよな
野草儲からないとかレスつくと一瞬であれよあれよと湧いてくるの見てワロタｗ

>>66
あまりにアホなレスいっぱいで突っ込み押さえられないだけだよ

↑
社員pop

情報軽くかじっただけのにわかパンピーが多いね。
宝くじに当たらなかったから怒ってる位の認識しかしないで書き込んでるんじゃないの？
事情を完全に理解していたら擁護なんてできないと思うよ。

社員乙とかって反論できなくて涙目な人が
レッテル貼って勝利気分に浸ってるだけにしか見えないんだけどｗ
ちゃんと反論してみてよー

論点のすり替えワロタｗ

論点をすりかえることで不具合の隠蔽に成功した!って言う

ま　社会勉強のつもりでやってくれ
オレはそんな暇があったらレベ上げか素敵してるわ

今　ボナンザモグいるエリアのメンテナンスやるって出たぞ

>>61

>>42のレスは>>39の４行目"詐欺罪の要件"に対するレスであり、
詐欺が成立するには何をもってしても、まず[相手を騙すつもり]だったかどうかが必須になる。
最初から騙すつもりはなく、結果的に裏切ってしまった場合（期待に反する結果となってしまった場合）、
それを[詐欺]に出来るのかどうかと言えば極めて難しい。

スクエニが良心的な会社だとは言わないけどｗ（別の言い方をすれば少し不親切な部分があったかも知れないが）
今回のボナンザの件で（PS2おまかせ問題も含めて）"詐欺"とか"社会的に問題"な行動をしたわけではない。

社員乙ｗとか社員POPとか言われそうだが私はスクエニ社員でも関係者でもないのでｗ念のため

あー書き漏らしたので１つ追加。

アレキサンドライト５万個
↑これはナイワ。これはちと酷いね。
まーだからと言って「これが仕様です」と言われれば、ユーザーがどうこう文句言えるのはそこまでだし、
武器強化の条件なんてゲーム内アイテムの取得難易度のことなので何ら問題はないけど、
でもまーこれはナイワｗ

お前ら落ち着け
「ボナンザ如きで公取委は動かねーよｗ」ってのはボナンザの件だけで公取委に通報させる為のミスリード

ちゃんと的確正確適切適正にアルタナ以降の詐欺っぷり全てを訴えるべき

ボナンザはもういいよ。
15キャラ全ておまかせで大ハズレした漏れは諦めた。
だが、シャントット様がモグにお仕置きするイベントを追加汁。

というかさぁ、一言PS2のおまかせに不具合があり、
お客様には迷惑をかけて申し訳ございませんでした。
と謝罪くらいしてくれよなぁ。

>>80
謝罪はないだろ。
謝罪するくらいまともな精神してたら販売してるときに
仕様（バグ）で偏るというアナウンスをしてるだろうよ。
それをしなかったのは偏りあるほうが■には都合がいいから。
・・・とまぁ、こんな感じで推測されても文句言えないような対応だよな。

謝ったら負けに決まってるしな。ほんっとクズエニだな。責任者は自殺してくれ。

公取にうったえるならPVや新ソフト買わせといてVUもまともにしない課金目的に見えるｽｸｴﾆのサービス、開発のなさをつくべきでしょうね。

この前ダイエット効果を煽りすぎた商品の放送したとテレビ局が公取に注意もあったしｽｸｴﾆの報道ものぞむ。

不具合も多すぎるし。
ユーザーなめすぎている。

あげ

>この前ダイエット効果を煽りすぎた商品の放送したとテレビ局が公取に注意もあったしｽｸｴﾆの報道ものぞむ。

(　´・ω・)？

a

827 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/07/02(水) 16:10:54.20 ID:TJF7T96W
てーか、どこかに「アタリは購入が少ない物から選ぶ」って発言あったんだよな？
（ソース見つからず）
つまりアタリは操作されている可能性が高い、
そして仕様？で購入が多かったPS2の偶奇偶奇偶と奇偶奇偶奇は初めからハズレるのが約束されてる
これは詐欺だろ

867 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/07/02(水) 17:48:09.99 ID:PySgUGpc
>>827
電撃のインタビューで
少数から選ぶって言ってたからこれは詐欺だってレスが
このスレの前のスレにあった希ガス

このソースうｐできる勇者を探しています＾＾
この記事が真実だったら詐欺確定＾＾

>>87
いつ頃のインタビューか分かれば探しやすいんだがなー

最近のネ実は国センとか公正取引委員会とか
穏やかじゃないスレタイが出てきたのーｗ

ボナンザの詐欺訴えたい人がν速のボナンザスレで
コピペ繰り返してたけど、あっちだと騒いでる方が基地外扱いされてたぞ？ｗ

やめちゃってる身としては事実、裁判なり何なりアクション起こしたら
面白そうだから見物させてもらうけどｗ　国センの方は実際電凸やメールとかした奴いんの？
ハゲガル祭りもそうだけど意外に行動に移す人少ないからなぁ。

ネ実で喚くだけなら馬鹿でも出来るし、是非ともマスコミに取り上げられるくらいの
運動に発展して欲しいなｗ

ニュー即の反応が普通だろｗ
何必死になってるのとかマジレスされててワロスｗ

で、実際に通報するには、どうすればいいのかね。

てかニュー即にもスレ立てたのかよバカスｗ

あちゃー、他板にも宣伝してたか
国センにチクるだけにしとけばよかたのに
ネ実民の品位ｗがさがるわ

>>89

実際、行動に移すとなると手間かかるし、万一訴えが通ったとして見返りがミジンコだしなー。

他板で吉あつかいされるのは当然だ罠。
興味もなければ関係もない世界の話。
チベット暴動ですら殆どのニポン人にはＴＶに映されただけの人ごとなわけだし。

でも実際無関係だったとしても企業のサービス向上の動きには関心持ってもいいんじゃないかとも思う。
食品や家電産業のサービスが悪いのはたたかれてゲーム産業は横暴まかり通るのもイヤじゃん。

ネ実民の品位ｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
国センスレはすぐ社員扱いされて云々と愚痴こぼしてる人がいたぞｗ
興味なくて国センスレ見た事ないが、濃い信者が集まってるんだろうな。

>>92
スレ自体はネトゲ内のお金が1億円当たるって感じだったのに
ネ実民がネガネガして、ν速民に基地外扱いされたりしてたのよ。
元信者の俺でもうざかったから関係ない人からすればうざかっただろうなｗ

>>93
ネ実て２ちゃんでも最底辺の板扱いみたいだぞ？ｗ

>>94
ハゲガルもそうだけど口だけの人が多いしなぁ。
チベット問題とFFのクジｗを一緒にするのはさすがに笑えないかもｗ
チベット問題は仏教にもかかわるが、FFはゲーオタの一部以外国民には
一切関係ないもんだし。ゲーム産業の横暴だけまかり通るのは良くないが
MMO自体滅んでも痛くないジャンルなのがなぁ・・・

だが、流石に今回のは何か行動起こしたいなぁ。

>>97
とりあえずメール送ってみれ。
俺はVUのときも送ったがまた今回も送ったｗ
正直金とってるとは思えないような対応ばっかだしな。

そうだな、先ずは一歩から。

他版に宣伝しても意味ないだろう
ただでさえマイナーなんだから


だが、今こそネ実の真の力を見せる時

ババ引いたバカがファビョったり、それをプゲラしたり
ゲームで煽りあうパワーをいったいどこに見せろというのかｗ

よし、俺もメール送ってきた。

でも、どんな文章が効果的なんだろうね。
できるだけシンプルに書いてきたけど。

ν速のスレってどれだよ

書き方見本プリーズ

hosyu

>>96

チベットほどのことでも他人事なのに
ネトゲのこと騒いでも、関係ない人は基地外あつかいするだけだろ

と書いてある。良く読め

メールの次はＧＭでも呼ぶかね。

しかし、ホントに何の動きもないな。

メールしたけど自動返信しかこない。
それも返信したんだがな。
BAのときより混んでるのかもしれん。