PS2でボナンザおまかせで買った奴ｗｗｗｗｗｗ

全部ハズレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　お前ら夢みるのはもうおわったおｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　さっさといつものショボイ金策はじめるおｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

詐欺だ！！

くそがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほらねｗｗｗｗｗｗｗｗ偶数か奇数の連続でしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも１９時発表すら当てたでしょｗｗｗｗｗｗｗ

神と崇めなさい？ｗ＾−＾

http://karimohu.com/uploader/src/nejitsu11782.jpg

PS2で1等ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>6
乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
泣いてもいいんじゃよ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　まかせた結果がこれだよ！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

これマジで詐欺だろ

せめて抽選方法は晒すべきだった

とりあえず5等はあたったが・・・
少し泣こうと思う

ひどい話だ・・・

これ抽選方法が公正であれば問題はないと思うんだよね。
でも、公正どころか全くの不透明で
発表までに1ヶ月もあったことから、何らかの作為的なものがあったと疑わざるをえない。

まあこれは不公平感出て当然かもしれん。

発表以前に１〜４等を確実に外すのが明白なのと、
発表後に番号が外れるという意味合いは大きく異なる。
俺は煽り抜きにして、おまかせで選んだ連中に心から同情する。
俺自身にも、これはいかがなものかという気持ちがあるからだ。
俺は自分で選んで、全て外れたがww

まあ自分で選んで、俺のように全てスカな奴も大多数居るはずだ。
おまかせ以外だから、他は結構当たっているはず、とか変な被害妄想は持つなwww

ちとマジレスしてみた。

抽選方法開示を要求するスレを立てるんだ！！１

何を言ってるか最初わからなかってけど、PS2のおまかせで買ったマーブル見たらマジで
奇偶奇偶奇か偶奇偶奇偶に全部なってんのな
気づかなかった俺が馬鹿なのは確かなんだけど、これはさすがに"厳正"とは言えないよなぁ

■e＜おまかせでも５等は当たります（笑）

おまかせなんて面倒臭いからやってるんだろ文句言うな
手動で打てば1等当たるのなんて誰でも分かること

PS2のおまかせで買ったのは払い戻しすべきだろう
抽選もわざとPS2のおまかせをはずしてるとしか思えない

ワロタ

ＰＳ２のお任せで奇数偶数の数字が人イパーイになって
それ以外の選んだら奇数続きとかになった？

なんでボナンザ参加しなかったん？ｗ

まあわざとはずしてはいないんだろうけど、笑えるなｗ

PS2には謝罪金を払うべきだ！

やり直しにして当選者には今世紀最大のガッカリ砲を発射しろｗ

まさかおまかせ選んだ時点で最高賞が5等に確定されるとはな

・１等47396（シナサンキュー６周年）
・2等　当選数1234
　1等　当選数56
　並べると123456　になるほうがどう考えてもおかしすぎ
・4等44
・おまかせは「自動ハズレスクリプト」※PS（日本だけ）版のみご提供
・抽選方法は内緒

し な さい 苦労
４ ７ ３　９６

ライブで田中さんがダーツの方が１００倍面白かったし公平だ

下一桁をそろえて買ったら、
5等10個当たったｗ

まったく上げる気の無い「倉庫キャラ」で
orz

メインはかすりもせず(´д⊂)

当たる可能性があるはずれと当たる可能性がないはずれとじゃ気の持ちようが違うよな
これはもうFFやるなってことか

>>17
抽選が厳正だからおｋおｋ

外れたから愚痴ってるように聞こえるんだろうけど
これは戦わずして負けた感が否めない。
抽選結果におまかせｗで出る可能性のあるのが皆無ってのはなぁ…

>>33
aho
モーグリがプレステとＰＣＸ箱で違う選び方してるから問題なんだよﾊﾞｶﾃｨﾝ。

あんだけ言われてたんだから１〜２等くらい操作して交互のやつにすれば良かったのになｗ
むしろこれだけすっきり外れるとちゃんと抽選してる気もするわｗ

もともとから厳正な宝くじイベントじゃなかったんだろうなｗスクエアが1億ギル出すとか太っ腹すぎるｗ
金回収用イベントにひっかかっちゃったってことかｗ

みんなそんなに熱くなるなよｗいつものことだろｗｗｗｗ

俺もおまかせで買ってたわ
どうせ当たると思ってなかったら、まぁ仕方ないか
ってレベルだけど、偶奇の連続なんてよく気がついたなー
ぜんぜん考えもしなかったわ

PS2なんかでまだやってる奴なんか存在しないので
不公平な問題は回避した

2赤のやつは大体PCとPS2だろ

つかもう一回やればみんな公平じゃね？

１１１１１でかったらあたってたよ＾＾ｖ

ムービーか何かにして公開抽選ならよかったのにな
これだとどう考えても不公平にしかみえないな
ユーザーの支持率総理大臣の森なみにおちてそうだな

>>39
お前は俺を怒らせた

でも■e＜最近は大体PCでしょ？とか普通に言いそう

>>35
日本語読めないのかﾊﾞｶﾃｨﾝ

>>45
読めるわﾊﾞｶﾃｨﾝ。なんとかしてくれよ俺のボナンザ代。
PCの奴マジむかつくは・・・・

いやPCの奴に当たってもしょうがねえよｗｗｗ

あいつらだけ普通の番号が選べるのはおかしい。

俺もPSだがとりあえず■が何も言わなかったのが悪い、でいいだろｗ

くっそおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺もPCでやｔってりゃああああああああああああなああああああ！！！！！！！！！！！！！！

同じ料金でPS2の汚くしょぼい画面でやってるだけでも可哀想なのにな
気持ちはわかるが笑える

＞からPS2-3のみおまかせの挙動が違うことは判っていたにもかかわらず

わかってねーよ！俺は知らなかったし！

まぁネットとかで調べてない人はいそうだが

抽選が厳正なら公平って理論はどこから来るんだろうねぇ

>>51
このヲタクめ。
ＰＣでゲームとかどれだけヲタクなんだよｷﾓ
俺のボナンザ代かえせ

ID:cke6bOP9
ぷぎゃあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





俺？
２等一個当たりました＾＾Ｖ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＰＣですｗｗｗ

購入方法：おまかせ(PS)
購入数：30個
一等：0個
二等：0個
三等：0個
四等：0個
五等：3個

はいはいプレステﾜﾛｽﾜﾛｽ。

おまかせで買った奴全部ハズレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
GMコールしてみた？
全ての番号がそうだったと証明するのはなかなか骨が折れるかもしれないが、
気がすまない気持ちはよくわかるぞ

終わったもんはしょうがないけど後味悪いな〜

>>60
ほんとそうね。
PCの俺だって100本買って4等1だけだから別にハズレは当たり前だけど、
バグを放置でこれは頭にきて当然だわな。

だって、おまかせ、だろ？ｗ

>>59
いやそんなﾏｼﾞﾚｽされても・・・
どのプレステユーザーでもモーグリに任せると特定番号にしかならないらしいよ。

プレステだけね。

いくら喚いてもどうにもならんのが、余計に歯痒いわ。
公正に抽選した結果こうなった。って言われたらそれまでだしなぁ。
「ハズレた〜っ！チクショーっ！」
とすらなれないのが不完全燃焼すぎる。

当たったはずれた云々より■eに非があって祭りが起こるのが楽しい俺

FFよりこっちばっかみてるｗ

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　　　　　　 .|::::::::::::::::::::::.!tｉ|::::::::::::l `ｰ　 !::::|｀　　　 　もう手遅れよ
　　　　　　 .!:::::::::::::::::::::::ヽ!:::::::::::||!　　　 >:ｌ
　　　　　　│::::::::::::::::::::::::|:::::::|￣　　　_/_;ｌ!　　　　　あきらめなさい
　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::|::::::::|　.　　 /::|
　　　　　　.!::::::::::::::::::::::::/l::::::::| / ￣´::::|
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　　　　　./ :::::::::::::::::／.　!::::::::::l:::::/::::::jl
　　　　 / ::::::::::::::::ｉ二 ヾ |:::::::::::!二j:::〃
　　　 .〃:: ::::::::::/::::::::｀ヘ_|:::::::::.!ヽ |' '

>>64
そう、そうなんだよ。
ﾊｽﾞﾚﾀ・・・無念・・・

で済んだらいいんだがネ実をﾁﾗっと見たら
プレステのモーグリだけ不誠実に番号厳選してたわけよ。
なんでお前だけ違う挙動してるﾜｹと。

これはあり得無くね？
可哀想すぎるな

ＰＳ２組ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

PS2組ﾜﾛｓ…　わろえねぇ、　全然わらえねぇ（ﾋﾟｷﾋﾟｷ

ＰＳ２ってツール使えないよな？ｗｗ
なんでＰＣでやらないの？ｗ重くなるからか？ｗ
スペック足りないとかいうなよ、いい加減かいかえればいいじゃんｗ

そういう発言もどうかと思うが・・・

これって結果論じゃないの？

PS組だけど、ここみてやっと気づいたｗｗｗ
下１桁だけばらけるよーに、全部お任せで買ったんだけど、
ほ　ん　と　に　偶数奇数か　奇数偶数になってたよｗ

お任せだから外れたことに関してはなんとも思わないけど
この法則に気づいたやつマジすげーなｗｗｗ

厳選なる抽選

>>73
プレステのモーグリが頭おかしいのに、どこがどう結果論なんだよ。

>>73
抽選が公正なら確率一緒だから、結果だけみるとそうなんだけど、
やはり仕様がちがうというか、偏りのある乱数だしてた時点でよいことじゃないよね。
あと完璧なまでに外れてるのが心情的に納得しにくいだろうねえ。
一等だけ確実に外れてるとかなら、まだしも。

>>73
そうだよー、結果論。
でも、何故か抽選方法に作為を感じる人が多い（FFから少し距離を置いた方がいい人ばっかりｗｗｗ

これ抗議しまくったら謝罪ありえるんじゃねｗ
お任せ＝ランダムみたいな説明だったのにランダムじゃねーじゃんこれじゃ
カルドセプトのサイコロ作成ミスと同じくらいあほくせえええええええ

ボナンザトリガーでモグBC実装しろ

おまかせなんだから要は■e側にまかせたんだから
1等なんて最初から当たる訳ない、PSだろうがPCだろうがおまかせで文句言う奴は馬鹿

　　　 ,-､ ｎｎ
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　　､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
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　　　　　ｲ 　/ /-‐/　ｉ　L_ ﾊ ヽ!　 i
　　　　　 ﾚ ﾍ 7(ﾋ_]　　 ﾋ_ﾝ )ﾄ､!|　 |
　　　　　　 !,/7"" ,＿__,　 ""iソ| 　 |
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　　　　　　　 ﾚ'| | / k_７_/ﾚ'ヽ,　ﾊ.　|
　　　　　　　　 | |/i 〈|/　 i　,.ﾍ |　i　|

PS2組解約しようぜ
マジふざけんな！

>>81
1等どころか4等すら当たらない。ミラテテしか当たらない。

どっちにしても、ＰＳ２でお任せで買った奴を外したと見られても仕方ないよな
結果論云々のまえに、モグが完全ランダムではなかったんだから

もうこれはモグボナンザの説明でモーグリにまかせる役だった
シャントットさまがぶちきれるイベント実装しないことには怒りが収まらない

>>86
モグの謝罪イベントでいいよもう・・・

白豚虐待イベントを実施するべきだろ常考

流石にこれは苦情メールに値するな。
最悪PS2の番号の偏りは許せても抽選方法が非公開じゃな・・・

全部おまかせなんて金を捨てるようなものなのに・・・と思うが
そのおまかせを全部外れにする■eの行動は更に想像の斜め下だったので支援せざるを得ないｗｗｗ

米ＰＳ２版のみ、ハズレモグボナンザでモーグリソロＢＣ開放します

戦利品は今までのイベアイテム２〜３個モグロッドノマドモグロッドどちらか１個モグハウスモーグリをキキルンorピクシーorリコポに変更するアイテム0〜1
個

だれかＧＭに聞いてみてくれ。おれはもう当分ログインしねーわ
おまかせでの番号が完全なランダムでは無く
ＰＳ２でのおまかせ番号では今回１等から４等まで当たりが出てない様なのですが
これはそちらで操作したと考えて良いのでしょうか？って

さっさとメールしようぜ。
これは余りにも酷すぎるイベントだ。
ある程度は予想していたがその遥か上を行く■に唖然。

オラは怒っったぞおおおおおおおおおおお！！！！！！！

なんか下二桁同じ番号が沢山あるなと思って、ネ実見にきたらこのざまだよ

●＜プレステとPCでモーグリの数字に違いが出たのですが？

[+]＜仕様です

何だかんだ不満を言いつつも、辞めずにプレイし続けるおまい等に胸ｷｭﾝ

また国セン行きか

何もしてくれない国センにすがるしか＾＾；

>>97
そりゃまぁミラテテもらえるしな。

でもPCモーグリで当選してる奴がゆるせねぇ！
絶対にゆるさんですよ！！

　　　　　　　　　　　 ＿,,,＿＿
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　　　　　　 .|::::::::::::::::::::::.!tｉ|::::::::::::l `ｰ　 !::::|｀　　　 　もう手遅れよ
　　　　　　 .!:::::::::::::::::::::::ヽ!:::::::::::||!　　　 >:ｌ
　　　　　　│::::::::::::::::::::::::|:::::::|￣　　　_/_;ｌ!　　　　　あきらめなさい
　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::|::::::::|　.　　 /::|
　　　　　　.!::::::::::::::::::::::::/l::::::::| / ￣´::::|
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だから悪いのはスクエニでいいだろ〜
メールしてくりゃいいじゃん

PS2のおまかせの偏りの件はすぐに広まるだろうな。

たぶん■eは最初普通に抽選してみたんだけど、PS2の偏りでそっちに当りが多くなりすぎ、
安直にその組み合わせをはずしたんだろ。

抽選を公開せず、主催者が当りくじの内容把握している時点で公平なくじなんてありえないんだよ

>>100
PC白豚におまかせで2等当たってｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＰＣおまかせ組は２０口くらいで３、４位当たってる報告多数なのに
ＰＳ２おまかせ組は１００口買っても０％ｗｗｗｗｗｗｗ

買いますた('∇')
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4131.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4130.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4129.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4128.jpg
おまかせ詐欺すげぇ

結果論でいいけどさ

厳正なる抽選を行った結果
PS2でおまかせで買った人の、１等〜４等当選者は０でした。

という結果を待ち行く人に聞いた場合、くじとして公正かどうか？
という質問に対する答えという結果を出したらどうなるだろうな。

今帰宅したんだがなんだこのスレｗ
PCではおまかせでも大丈夫なのか？　全部お任せで買ったんだが・・・

葬式スレ立てたの俺ｗｗｗｗ

ぷぎょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

実はPS２ユーザーを切り捨てるための…（ゴク

っとレス増えてて安心したｗｗ
PS２は格が違ったな！

>>108
PCのモーグリは健全。

327 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/06/30(月) 22:38:13.28 ID:nw4VuUKb
おまかせにしたほうが悪くない？
『おまかせ』

の日本語理解できてる？
おまかせだよ。

まかせておいて文句たれるなよ。

>>1
たった10個のおまかせで2等と4等ありがたく頂きました＾＾
やっぱ糞スレ立てる奴って慈悲深い神からも見放されてるのかなぁｗ

さっきから2等と４等当たったって色んなスレでPS2組を煽ってるヤツが同じヤツに見えるｗ

>>114
糞が！なんでウチのモーグリだけできそこないなんだよ！！
ﾏｼﾞ氏ねよPC厨

990 ：既にその名前は使われています ：2008/06/30(月) 22:16:45.39 ID:gPbgm7Bi
おまｋせで2等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対当たらない厨哀れwwｗwwｗwwｗwwｗwwｗwwｗwwwwwwwwww（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　rゲラ絵r
裏入らずにデュエルいただきまんもすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷげらうひょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたすｋｒた

992 ：既にその名前は使われています ：2008/06/30(月) 22:18:18.26 ID:gPbgm7Bi
たうぇえええててｗｗｗｗｗｗわらいごとまらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まいしゅうまいしゅうかよいつめたやつごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗただでいたら生きます世ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇぢぇ中得るシャポーwwwwwwwwwwwwッ輪

同じヤツだった＾＾；きめぇ
自慢したけりゃ名前入りのSS取ってこいよｗ

くそぉぉぉ
普段PCなのに5月末だけPS2でやってたせいで全部ハズレかよ！
四等すら当たってないと思うとログインする気しねー

そんなんだからゲームのくじすらかすりもしない惨めな人生なんだよ＾＾；；；；；；；；
もうすこし余裕持って＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

おまかせって完全ランダムだと思ってたけど
そんな無意味な仕様が入ってたのか
これマジで詐欺だなｗｗｗ

ID:gPbgm7Biキメェ
とうかデュエル無い時点で負け組

ていうか社員にしか見えない＾＾；ｗ

>>120
おまえPCモーグリだからって調子にのってんじゃなええええええええええ１！！！！

>>122
ぷぎゃあああああああああああああああ　PS2涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボナンザ買ってないんだが、ランダムが偶数奇数の繰り返しって本当か？
本当なら■eのプログラマはロケットスタジオレベルなのか…まじで信じられん
恥ずかしすぎるだろ…プロの仕事じゃないよコレ
スクエニも随分落ちたんだな

このバグが現実的に差し障りないものと説明するためには、
抽選を公開するしかなかったんだがなあ
そうすれば結果が同じでもまともな思考できれば誰も文句言えなかったんだが
気づいてないわけないのに、企業としてこれはないだろうな

もう、なんかアレだよ。
「どうせ当たるわけがなかったんだ、ばくちってそういうもんだしな。」

…とか水に流そうと思っていて、ネ実見たら
プレステのモーグリだけ変な数字作る、とか
>>117みたいな書き込みがあるし、はらわたにえくりかえってたまらんでｓよ！！１１１！！！

>>126
>>106

■e＜まぁまた来年あるだろうし来年は気をつけようぜ＾−＾；
■e＜オレらも気をつけるしさｗ

でFA　ｗ

いやあ流石に落ち着いてきたら自分の書込みが恥ずかしくなってきた
しかも間違ってること書いてるし訂正しとく

まいしゅうまいしゅうかよいつめたやつごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ一マンギルと数十秒のキー操作でデュエルしゅあぽういた抱きますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗごちｗ２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ

馬鹿ｗｗｗｗｗｗバカなんじゃないの？バカなの？死ぬの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
□eにおまかせｗｗｗｗｗｗｗｗｗバカ？ねえ？何やってきたの？バカなの？

>>127
それも抽選方法を後付けじゃ意味ないんだよな。
発表時に抽選方法も明記なり実際に見せてもらわないと、今更きちんとやってました　じゃあ遅いし信じられん

■e＜おまかせでも５等は当たる！詐欺ではない（笑）

カルドセプトに似たようなバグ有ったけど
開発の技術力が相当低下してるってことが問題だな

てかこの御粗末なプログラムはまたフジトかｗ

PC版でてからなーんもいいことないなー

>>136
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -──-　､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
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PS2で160口ランダムで買ったんだが・・・
確認するまでもない？ｗ

末尾１でミラテテ貰っとけ

>>138
ミラテテがいくつ当たってるかだけ楽しみにしておけよ。

>>129
携帯からだから良くわかんないけど、証拠がそれか…
FF11チームはもう本当にゴミしかいないのかね…(´・ω・｀）

おまかせした奴はこれを聞いて心を癒すんだ

ttp://m.nicovideo.jp/watch/sm1677741

>>141
ゴミに失礼です

まあ説明と軽い謝罪
それからあくまで抽選は公正だから確率はかわらないことの発表くらいするんじゃないの
ライト層甘く見てるとやばいよ

バグがわかった時点でマーブルトレードで買い直す機能つけるべきだったな
後手後手に回ってどんどん問題大きくなるね

偶然だから仕方ないさ

PS2組は解約だよ！
このままにしていいわけないだろう

>>142
繋がらんと思ったらモバイルURLかｗ

【モグボナンザ】禿ガル祭り2008【詐欺】

マダー？

どこに出動すんだよｗｗｗ

>>147
すまんｗｗｗｗ今、家いないから携帯で検索かけたｗｗｗ

STTに送るメールの定型文作って

>>144
確率ぜんぜん違うよｗ

STTに送っても意味ないだろｗｗｗ

じゃぁどこに送れば(T_T)

こんなクジごときで
バグとか失態とかさすがにないだろう、
と思ってたら
クジの買い方に罠が仕込まれていたとは・・・さすがスクエニは格が違ったｗｗｗ

すげーよ

ＰＳ２で買った人はこちらへ

□eを国センに報告するスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214236331/l50

たとえ3の倍数しかでてこないおまかせだとしても抽選が公正なら確率は一緒だろ
問題は事実公表しなかったことと抽選が公正かわからなかったこと
あのスクエニもここまで堕ちたかあ

>>157
852番目のGMなんとかしてくれ

この際新しくゲームやろうと思うのだけど、何かいいのはないですかぃ？

RPGでもアクションでもばっちこ〜い!!

ハードは、PS2、PSP、DSこのあたりからお願いします。

PS2おまかせだと６２５０通りしかでない。
抽選が公正だったら当たる確立は一緒だけど

おまかせで22097なんだが

プラットホームでゲーム内容に違いが出たのが問題だな

単なるプログラムミス
いわゆるバグ

>>106
ネタだと思ったらマジだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オレPCだから分からんけどPS2で偶数→奇数みたいなことっていつから騒がれてたんだ？

>>159
PSP

>>159
7月10日にP4が出るから、それまで待て！P3をやったことないなら、それを予習しておくのもアリだ。
今なら安いと思うし。

はなっから購入数が一番少ない数を当たりにするつもりだったんだから抽選方法公表なんて出来る訳がないｗ

Ｐ３やったけどＰ４様子見の俺は賢者

抽選方法はおそらく一番少ない数字を選んだんじゃない

だから実質１１ユーザーで最も多いＰＳ２組が
意図せずに完全にハブられる結果になったんだと思う
開発もこの結果は気付いてなかったんじゃない

期間開始当日からすでに言われてたね
しかし確率が変わるわけでないから騒ぎにくかったんだろう
結果は無惨だが

P4って何ですか！？

今まで11しかやらなかったものだからわかりませぬ…

つーか十分に禿ガル祭りに出来るネタだろ
夜にやってたライブ実況は何の意味も無い囮で
突然システムメッセージで通知とかありえねーよ

おまかせで360口買った、ミラテテだけ36個当たった…
泣いても良いか？；；；；；；；；；

祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
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　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
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　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-=・=-　　|・=-　　　-=・=-　　|　
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>>170
奇数や偶数が連続したら４等以上は１００％当たらなくなるのに
確率が変わらない？

たとえ奇数偶数の順になっていたとしても
当選番号をライブで決めてたなら何の問題も無いが、あの発表じゃ詐欺と言われても仕方が無い

クジが購入出来る時に
散々証拠出せ証拠出せ言われてたけど
結局何もなかったからそれが答えだと思ってるんだが

>>175
当選番号の選び方が公正だったら
奇数偶数連続が当選番号になる確率だってあるだろｗ

>>175
変わらなくない？
抽選が「公正」ならね。

公正じゃないから問題なんだろ。1等と2等の当選者数を並べると123456だ。
これは何かを暗示しているとしか思えない。

ロケスタレベルだね。
乱数の使い方も分かってない。生のrand()をそのまま使うからこうなる。

んなばかなって思ったら…orz
これ確率計算とかするとやっぱり問題あるんじゃね？

誰か「たけしのコマ大数学科」に投げてみれ
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/komanechi/

こっちでもやってるぜ

おまかせで１〜４等が当たる可能性ゼロ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214820916/

単純に考えたらおまかせでは絶対に発生しない数字が
いくつもあるわけだから、その分当たる確率も減ってるんだよね？

00001〜99999の99999通りとして、このうちおまかせでは
発生しない組み合わせはいくつあるんだろう？
だれか計算して

100000-10*5^4ってことか？

なんか違うな・・・
誰か頼んだｗｗｗ

１６分の1と聞いた

原理は知らんけど自分で計算できないなら同じことだろう

ん・・・16分の１・・・0.0625・・・

100000*0.0625=625

俺合ってるんじゃんｗｗｗ

あ、6250ねｗ

ま、存在する数字からの抽選ですよって発表さたなら
あきらめるしかないだろうけど、ＰＳ２で全部おまかせ（ｵﾚ）だと
なんか釈然としないよね

モグからおまかせで買うときって「ランダム」って説明あったっけ？

そうじゃなければモグにおまかせなんだから文句言うなよ。

おまかせだと確実に当たらない番号が発生するじゃん
いいかげんすぎる・・・・

とりあえず、□ｅは　箱・PS系・PCで当選者数を分類して発表すべき

>>106
そんなことより凄いガルカスキーなんだなｗ

いや、別に乱数偏ってて必ず奇数偶数の順番でお任せで選ばれるのはいいんだよ。
お任せは悪魔で選択肢の一つであってそれやれって■が言った訳じゃないんだし。

問題はそこじゃなくて今回の結果じゃ５等以外ＰＳ２版でお任せにしたユーザーは当たりようがないって事。
１００％当たらないクジ買わせる選択支作ってる時点で厳正でもないし公正でもないだろ。

■も少し頭働かせて４等を奇数偶数の組み合わせにでもしておけば良かったのにしなかったのは
馬鹿じゃなくて普通に頭足りないとしか言いようがない。

もぐにおまかせ→■におまかせ
なんだからそりゃおまかせしたらあたらない番号出されるのは当然だろｗｗｗｗｗｗ

簡単に計算してみたけど今回みたいに
ＰＳ２のお任せで４等以上が当たらない確立は
３０％くらいだった。

くじの結果はたまたま奇数偶数の組み合わせがなかった、ってことで別にどうでもいいんだが、
おまかせを完全ランダムじゃなくて奇数偶数順にした意味が全くわかんねｗｗｗｗｗ

だから、おまかせ＝ランダムじゃねーだろｗ
おまかせ＝モグの好きな数字だろうがｗｗｗ

だからランダムにしなかった意味がわかんねｗｗｗｗｗ
その意味によってはそこに悪意が出てくるだろｗｗｗｗ

おまかせ=■eの偶然

>>195
厳正な抽選ｗの結果がたまたま奇偶奇偶奇にならなかっただけじゃん

逆に当選番号に奇偶奇偶奇があったら、PS2だけ優遇の不正な結果ですね

奇偶奇偶奇になる確率はもともと少ないだろｊｋ

モグ信じたお前らがバカだってことだよｗｗｗ


つかどうせ「１つ１つ入力すんの面倒くせぇ」って全部おまかせにしたんだろ？

お任せ≠ランダム、だから文句言うな
って言ってる奴らが■e社員に見えてくる・・・

別にいいだろ。宝くじはずれてここまで騒ぐなんてあほか？ｗしかもゲームのｗ
お任せでも一応４等はあたったぞｗ

>>194
フェローもガルだよ。　ウホッ
一応サブ垢はタルで固めてるが、やっぱりガルが一人、ていうか土蛇将が混じっている。

アッー！

□e　＜・・・ん〜？　（ﾌﾟｯｗ　何ゲームの中のクジにそんなに本気になっちゃってるわけ？ﾊｹﾞﾜﾗww）
　　　　次回をまた楽しみにしていてください(笑)

あの白豚を信じて購入したお前たちが悪い。

運営サイドの手先に選ばせて当たるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ

>204
オレは■eを信用しておまかせしたんだw

初めに買った人が気づいてネ実でも有名だったことでしょ
捨てたら何度でも買いなおせたのにそうしなかったのは
「ウヒョーｗPS2優遇かもｗ外れたらゴネたらいいしｗｗ」って考えがあったのはミエミエ

それだったらＰＳ２以外がゴネたからから同じことだな

ゴネる原因を作った■eに落ち度が無いとは思えない

PS2とPCの二垢でPCのおまかせで2等きたこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PS2のほうは全敗ですｗｗｗｗｗ

ＰＳ２切捨てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211
抽選結果も信用すればいいじゃない

なぜそんな騒ぐ必要があるんだ？ｗ
たかがクジだぞ！？それもゲームのｗｗマジ理解できねーｗｗ
はずれたっていいじゃねーかｗｗｗｗ
今FFやってなおかつネ実みてるやつってこんなのばっかなのか・・・ｗ

>>216
どこに厳正な抽選を行ったって証拠だよ？

問題はランダムに偏りが発生していた事よりもこれだろ。
これを実現出来なかったのはランダムに偏りが発生していたからに他ならないわけだが。

いいから悔しそうだしハゲガルだせばいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>164

234 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2008/05/25(日) 17:33:17.51 ID:IrS6eC+H
おまかせで出る番号って、

奇数 偶数 奇数 偶数 奇数
偶数 奇数 偶数 奇数 偶数

のどっちかのパターンなのな。
これじゃない番号が当選なら、おまかせで買ったやつ全員脂肪ってことだ(´・ω・｀)

■e＜ボナンザに合わせて、関係者と雑誌関係者に便宜を図ろうと思うけど一等を配ったら
またインフレ起きちゃうかも・・・。

■e＜うん、2等なら問題ないだろ。んじゃ便宜を図る人に2等番号を教えて、
何個まで〜にしてくださいねｗ、とか良い含めておこうっと。

■e＜便宜を図る人が600人もいて、2頭の当選本数が期待の倍になっちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PS2でモグおまかせで8キャラ×10買って5等が3つのみ
ボナンザの為に5月課金6月無課金で7月は無課金予定このままFF卒業できそうだｗ
ま、期待してなかったけどPS2組もおまかせが完全ランダムであってほしかったナ。

なんだ、全鯖で１等が５６本か・・・

俺は鯖ごとに５６本かと思ったｗ

５０から１００くらいしかなかったナンバーを１とうにしたんだよ
これ常識な

もともとシステム的のもおかしいところあるな
頭二つを０で買うと
たとえば　００２３４と買うと買うときに
２３４　でいいかって聞かれる。
これって０を数字として認識してないことになる。
となると　頭が０で始まる連番は作れないってことになる
当然結果の当選番号のなかに　０で始まるものは無いわけだ。
もともと公平に抽選出来るシステムじゃなかった

カルドセプトの不具合はニュースになったんだから、
今回の不具合も騒げばニュースで取り上げてもらえるんじゃね？

>>223
■のことだから1等は当選者なしの可能性もあると言われていたぐらいだから
全鯖でも56本は多すぎると言わざるを得ないな。
これも関係者に便宜を図った結果かもしれないが。

白豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずPS2のやつらは■eにメールしまくるしかない
俺もＰＳ２で、お任せがうさんくさかったから自分で決めて買ったけど
あたり番号自体、抽選でえらんでないように思えてしょうがない
PS2とPCの抽選に差があるなんて、こんなの最初からやり直しを要求すべき

支那様のおかげで黒字
４７３ ９６

スクエニ
かいがおわる

それぞれのナンバーのかわれた数を調査
結果、５０から１００しかないのを１とうにした。
そうでなければ当たった数なんかいうものか

>>226
それを本気で言ってるなら病院に行った方が良い。

つーかどう考えても2等の本数がおかしいのですがｗ
これだけのサンプル数が会って、倍近いって絶対にありえねーよｗ
1等が56個で、3等、4等、5等の多少の幅はもちろんあるにしても
綺麗に期待通りの本数なのにさｗｗ
確率で言えば2等の内の半分の600本が、怪しい当選になるんだがｗｗｗ

さすがに一等を関係者・雑誌関係者に配るとあれだから、そこらには二等を割り当てたのかねｗ

■＜うるせー、おまかせで買うアホはどうせ自分で選んでも当たんねーよバーカｗ

>>232
ゲームの宝くじで騒ぐなって言ってる奴が０時から張り付いてるのは何で？

>>227
いやさ、鯖メッセで告知だったから鯖の情報かと思ったんだよね

当然外れて次によぎったのが・・・これインフレになるんじゃね？って疑問

鯖で1等56本、2等1234本ってそれだけで180億のギル増加・・・やべ〜って
思ったが・・・そうか全鯖でか・・・なら確率的に各鯖6億弱の増加ね

それくらいなら大丈夫か・・・少しホットステーション＾＾

あくまで「おまかせ」なんだから苦情通りづらいんじゃないかな？
おまかせで何万回リロードしても11111しか出なかった場合は買わなかったって奴多いだろうし
どうやって攻めるつもりなのかな？ただの葬式会場？

偶奇偶奇偶
奇偶奇偶奇
完全ランダム・公平な抽選で上記組み合わせが４等以上すべて外れる確率は

5040/16384 30.76％

絶妙にありうるｗｗｗさすが■eｗｗうえっｗｗうえっｗｗｗｗｗ

10キャラランダムで買っても
36％程度で4等以上はずれ

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 　|　　　 　|
　　　 　　　 ＼＿／
　　　　 　 　＿_|_＿　　　　
　　　　　／　　 　 　＼
　 　　／　　　_ノ ,､ヽ､_＼
　　／　 　;;;（○）::::::（○）＼ 　　手動を面倒臭がってモーグリに適当に買わせてた癖に
　　|　　　　:;:, （__人__） :;;,: |　外れたからって詐欺だサポ戦とか騒いでんじゃねーよクソご主人
　　＼.　 ∩　 |++++|　　／　　　　　
,,.....イ ヽ .|｜　`ー‐´ ／-､.
:　 　　 'ｆ｢| |^ﾄ、__ ノ　　　　i
　　　　 |:. ::　 ! }_　　　　　　|

絶対駄目！危険！もーぐりは罠信じるな

>>235
そんなもんはずれて騒いでる奴が愉快で愉快でしかたねーからにきまってるだろｗｗｗｗ
スクエニはあほのあぶり出しに成功したなｗｗｗ
アホ大杉ってはなしだがｗ

偶数奇数出せるアルゴリズムを逆に知りたい。
どんなプログラムなんだかｗ

それともランダム関数のバグなのかねえ。

おまかせ＝ランダムと思ってる低能は小学生からやり直したほうがいいよ^^;

PS2だと奇数偶数が交互に出て完全ランダムではない、という不具合もありますが、
それ以上に2等の当選本数のが圧倒的におかしい事実があります。

５等　８３７４１７、４等　６０４６１、３等　６８５４、２等　１２３４、１等　　５６

数が少なくて幅が大きくなる一等ですら、3〜5等から推測される範囲+-10％ぐらいに
収まってるのに、2等は期待値の倍も当たっています

当選本数から推測されるに1000万弱のサンプル数の中で倍のフレ幅というのは、極めて低い可能性に成ります。
現に1等が56個で、3等、4等、5等の多少の幅はもちろんあるにしても綺麗に期待通りの本数になっています。
確率で言えば2等の内の半分の600本が、怪しい当選と言えます。

またこの説明として、「2等の当選確率が多いのは誕生日を割りあてたから。」、と言う意見も出ますが
このクジは買い手が「5桁」の数字を任意に選んで、■eが下ケタで当選者を決めるやり方です。
2等の当選番号が4桁の為、錯覚しやすいのですが、選んだ段階ではこちらが任意の「5桁」の数字を選んでいます。

5桁の数字を選べ、と言われて最大4桁の誕生日を割り当てることがまず少ないです。
「○+誕生日4桁」、って買い方と言うことでしょうか？
カードの暗証番号よろしく、最初から4桁の番号を選んで、なら数の偏りもありえますが、
モグボナンザはあくまでも「5桁」の数字をこっちが決めてるクジです。

http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4133.gif

アホどころか、PS2の方が当たりにくいとか言ってる知障だらけだぞ
確率は高校１年の必修だったのに、ゆとり教育でそれまでなくなったのか？

>>245
12月11日生まれだけど、普通に

01211

で買いましたが何か?ｗｗｗ

>>247
当たりにくいのと、絶対当たらないというのは全然違うことが分からないゆとりは黙ってろｗ

>>28-29 まじかよ・・・・やりかねぇ・・・
FF５年生だけど、そもそも１等56人って数字もあてにならないからなｗ
これも適当だろうなｗさすが■クオリティ

>>245
期待値通りにならないと不正とかいちゃもんも甚だしいな。
そんなに悔しかったのか(笑)

このスレタイもそうだけど「PS2でしかもおまかせで選んだ奴」
ってのが同情の対象でなく嘲笑の対象になってるからな。

詐欺られたと騒いでも、世間どころかネ実民の支援すら得られないよ。

カルドセプトなんとかで似たようなバグがあったけど、
現１１スタッフの技術力が相当低いのだけは事実だな

>243
c言語の原始的な標準関数randの実装次第では関数呼び出し毎に奇数と偶数が交互に帰ってくる物がある
つまり1桁毎にrand関数を使用してこうなったと思う
microsoftのライブラリでは改善されてて問題なかったってとこかな

>>245
任意の5桁だから誕生日説が成り立つんだよ
下1桁は連番で買う人が多いんだから

月月日日乱　の順番になって
11月1日生まれ、あるいは1月1日生まれで連番で買うと当たるんだ

この買い方で当選者が出る可能性のある番号は２等のみ
十分説得力あるだろ

>>252
じゃあ仮にPCのお任せも奇数偶数の交互だったらどうだったと思う？

たぶん今以上に荒れまくると思うぞ？

>>254
じゃ、PS2だとロットやダイスも偶数奇数交互になるってこと？

>>256
スレタイが「ボナンザおまかせで買った奴ｗｗｗｗｗ」になるだけだろ

>>256
そりゃ荒れるだろうね。荒れまくるだろうね。
でも仮定の話しても何の意味もないわけで。

匿名掲示板の意見なんて多数派の意見が通るもんだ。
んで、今回のケースは少数派が騒いでるから祭りにならないというだけのこと。

はずしたらどうなるクポ？
とモグを宴曲に脅迫しろよ

>>256
荒れてるんじゃなくて、おまかせだから外れたとかいう算数できないアホを眺めて楽しむスレだからおｋ

発売日から課金してツールも使用してないPS２ユーザーを裏切るとは

箱○でおまかせした俺は勝ち組
30個中5等1個だけだったけどな

PS2で１キャラ買ったのだが見事に1個も当たりがなかった
GMに聞いてこようかな

>>255
なるほど、１月１日、１０月１７日、１１月１日が誕生日の奴が当たることも考えられるのか

GM＜＜単純にはずれただけです。

GM＜＜単純にはずれただけです。それ以上でも以下でもありません。

【ラジオタイトル】モグボナンザ葬式会場
【放送URL】http://203.131.199.131:8020/float.m3u
【放送時間】1時半から
【放送内容】DJ数名でモグボナンザの結果を発表します。

ネタにされてるぞｗ

2回も書いてんじゃねぇよｗプｗ
いやシステムのバグのことだけな。当たりはずれはともかく・・・

GM<<PS2仕様です。

っていわれたらなんもいいかえせなくね？ｗ

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、勝ち組の人生送ってる自分には馬鹿馬鹿しくてやってられないのね・・・
高卒とかニートの人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとはニートの諸君だけでやってくれやﾉｼ

やめてくれると助かるわｗｗｗ

>>270
確かに・・ｗ

怠けて買った分際でうだうだ言ってんじゃないよ！！！



うわあああああああああああああああああああああああああああああん

こんな想像をしてみよう








>>1＝□e社員

本日はごしゅうしょう様でした
100口以上買ったにも関わらず全ておまかせにした、強欲な割には横着者は微妙
自分ですら160口を連番で買ったのに。

>255
なるほど、あり得るね。

>257
ダイスとかロットはサーバ生成（なんだろう、普通は）だけど、「おまかせ」はクライアント側で乱数生成して、結果だけサーバに保存する仕組みだったんだろうね。

お粗末だよなあ。
スクエニ脅威の技術力は、とうとうロケットスタジオ並みに落ちちゃったってことか……。

>277

あごめん>254ね。

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　PS2のモーグリは奇数偶数の
　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　　組み合わせが大好きクポーｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　だからボナンザでも奇数偶数の組み合わせで
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　来ると思ったクポーｗｗｗ
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　 まさか奇数偶数の組み合わせが
　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼　　　一組もこないとは思わなかったクポーｗｗｗ
　　　　　　　／　 　⌒　　　⌒　　 ＼ 　■が裏をかいてくるとは思わなかったクポーｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　| 　モーグリに任せてくれた冒険者のみなさん
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　ゴメンクポーｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　次こそ奇数偶数の組み合わせで来るので
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ） 　また任せて欲しいクポーｗｗｗｗ
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー' 　

全部はずれた訳でもＰＳ２でやってる訳でもないんだがマジ萎えるな。
どんだけ杜撰な運営してるんだ
２等と１等の数字あわせると１２３４５６とか何考えてんだよ

プレイヤーがツール使うと垢バンだけど、
あたりくじを絶対引かせないツールを仕込む□eにはお咎め無し＾−＾

>>248
吹いたっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誕生日が12月12日の俺は01212で買って、そしてハズしたｗｗｗｗｗｗ

PS2の性能が低すぎて乱数生成出来ないんだろ＾＾；開発は悪くないよ＾＾；

偶数奇数交互っていうと箱○のカルドセプトバグを思い出すな

一応、リアルマネーしこたま投入すれば
全部の賞を獲得するのも「不可能ではない」んだよなｗ
いくらかかるか忘れたけど。

でもなあｗｗ

>284

ロケットスタジオのやつねｗ

川背PSPも開発ロケスタなんだよな
くそっ、なんか思い出して腹立ってきた

モグボナンザイベントで、PS2版のみモーグリのお任せで不具合があった問題を修正しました
修正は次回以降のモグボナンザから適応されます


こんなんで済まされる可能性高いよな

>>287
適用でした（´・ω・｀）

>>281
1等当てた外人マクシミリアンはツーラーだがお咎めなしだクポ！

つーか乱数生成できないとか本気で技術力低下が深刻過ぎないかｗ

こうだな
■＜ＰＳ２版のモーグリが意図しないボナンザ番号を
出していた不具合を修正しました。

これマジなのか
■を信用せずに00-99連番で買って正解だったｗ

PS2モグおまかせで当選番号みたときの絶望感は凄かったなー
だって、番号照らし合わせてドキドキする楽しみもないんだゼｗ
番号見て(偶奇偶奇偶)or(奇偶奇偶奇)無しで1〜4等ハズレ決定
(´･ω･`)一瞬で結果わかってドキドキ感も楽しみもありゃしないｗ　

PS2でおまかせで半分買って5等しか当たってないが
こういうのもあわせて運が悪いというんだと思って諦めたよ

俺は昨日ホフドとれて気分いいからPS2ではずれてもくやしくない不思議！
でも□eは妬ましい

>>1
5等は当たる可能性あるだろｗｗｗミラテテｗｗｗｗｗｗｗ
1等ー4等は、ヴァナ中のクジ買い占めても当たりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モグにまかせておいて文句言ってんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったら自分で選べよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質　１PS版でおまかせ使うと偶奇の交互に・・
答　不具合ではなく、起こりうる、予定された動作の範囲です。

質　でもランダムって・・・
答　モーグリにお任せすることで、モーグリがその数字を決めたわけで
　　その際に、ランダムという表現はなく、あくまでモーグリにお任せ。

質　お任せ＝ランダムじゃ・・シャントットが・・
答　はい、そういう記載がありますね。
　　あれは「くじ」を１０個をランダムでという表現で。
　　確かに、普通に考えるとランダムの「数字」が選ばれるように思えます。
　　まぁ、どんな数字が選ばれたって、確立は同じなので。

クジは厳正に行われましたので、、信頼してください！
今のところ、対処もなにもないんで！PSお任せ組さんお疲れ様でした！

との事なので、PSお任せ組乙でした。

凄まじく後味の悪いイベントになったな

↓チェックしても無駄だよｗ

マイケルのゴブ紀行
http://blog.livedoor.jp/roaming_sheeps/archives/51137123.html#top
>PS2でおまかせで買ったのですが1等当たってるかチェックしてきます！

FFは3年前にやめた俺になんでPS2組が不利なのか誰かわかりやすく説明してくれ

次は無くていいな

>>301

１．PS2おまかせバグで、奇数偶数（偶数奇数）交互のマーブルが大量発生
２．PS2おまかせ組の番号を当選番号にするとインフレ等の問題が起きる。
３．当選本数を計算した上で、今回の数字を発表。

当然にPS2おまかせ組は、ミラテテしか当たらないってわけ。

ボナンザマーブルの発表があり、マーブルをモグに
見せようとすると、GMに 止められた


──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［■e］
　　　│　　　J(;'Д`)し　 　　 　　(｀Д´ )
　　　│　　 　　(　 )＼('д`)　ﾛﾛヾ(　　)
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　/ └
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

母がもらったのは完全なランダムではなく奇数偶数のインチキ乱数だった。
GMに「おまかせで買うやつが馬鹿。」と言われた。

──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［■e］
　　　│　　　J( ;'A`)し　 　　 　　(｀Д´ )
　　　│　　 　　(　 )＼( 'A`)　ﾛﾛヾ(　　)
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　　|｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そんな母が去年の暮れに亡くなった。
死ぬ前に１度だけ目を覚まし思い出したように
「ボナンザ、ごめんね」　と言った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

俺は　「楽しかったよ」　と言おうとしたが、
最後まで声にならなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　('ｰ`;;)
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

おはよう

>>301
おまかせ機能で5桁の宝くじ買う
１、偶奇偶奇偶 ※偶＝偶数、奇＝奇数
２、奇偶奇偶奇
上記２パターンの5桁の数字を購入することが出来る

1等 ４７３９６ 偶奇奇奇偶
2等 ＊１０１７ ＊奇遇聞奇
3等 ＊＊３７９ ＊＊奇奇奇
4等 ＊＊＊４４ ＊＊＊偶偶
5等 ＊＊＊＊１ ＊＊＊＊奇

おまかせ機能で宝くじを購入すると、１ー４等は絶対に当たらない

いいかげんPS2からPCに移れよｗ

くそがあああああああああああああ

お前ら、外れたのは結果であって、なぜ最初から当たらないことが
決まっていたかのような言い方をしているんだ？
偶奇偶奇偶になる可能性もあったんだぞ？　たった３％しかないがなーｗ

でも４７３９６偶奇奇奇偶になる確率も同じでたった３％だったんだぜ？

まぁ、抽選過程も見せてないし
はじめから偶奇偶奇偶をはずして数字作ったんだろ！
って言われても仕方ないなｗ

言いがかりレベルだけどｗ

厳正な抽選と言っといて
まさか抽選の様子はおろか、抽選方法まで非公開にするとは思わんかったわ

>>310
抽選方法が明らかじゃないから確立なんてわかりませんよ？
そんなことも分からないゆとりじゃないでしょ？ｗ

一ヶ月かけて該当者が少ない番号探していたんだろうな

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　　あいつオレがおまかせで番号選んでやるって言った時・・
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　オレのこといい人だと思ったと思うんだよ
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　 クククポ・・・
　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼　　　これだからモーグリはくいっぱぐれねえんだ
　　　　　　　／　 　⌒　　　⌒　　 ＼ 　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　| 　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　オレがいいひとのわけねえじゃねえか
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ） 　
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー' 　

これ■はわざとやったの？

ひどすぎるなほんと・・・・

まぁ偶奇か奇偶しか出ないと知ってたらさすがに全部おまかせにはしなかったな。もう後の祭りだがｗしかし腹立つわーｗ

わざとではないだろうけど少ない数字を選んだんだろうな
少ない数字＝PS2のおまかせに引っかからない数字

>>308
2は問題だが
1はなんの問題もない
2＋1の条件が重なっても問題の深刻度になんの変化もない

PS2は奇数偶数とかでなく当選番号以外の数値からランダムにおまかせがでます
とかなら納得なのか？

問題は2のみにあり、1は議論にも値しない

似たスレ多すぎでゴバク

>>319
オレもそう思う
１〜４等は、あらかじめ当選者数の範囲が設定されてると思うんだよね
偶奇の連続はあまりにも購入者数が多かったから、その範囲から外れてたと思うんだよね

一つ確認したいんだが、おまかせじゃなく自分で記念的に『1』とか一桁の番組買った奴は結構いると思うんだが…
その買ったボナンザの表示って『00001』じゃなくただの『1』になってないか？
多分、一桁だけじゃなく『五桁未満』の数値全てに言えると思うんだが、五桁の数値で抽選されるハズなのに『0』がつかないのはおかしいと思うんだけどどーなんだ？

今回の一等は４から始まる数字だったから目立たない問題かもしれないが、仮に厳選な抽選の結果『00001』が一等だったらどーなってただろうか？

つまり何が言いたいのかと言うと、おまかせでも自分ででも五桁未満の数字を買った奴は『一等の権利』すら最初から無かったんじゃないかと思われるがどうか？

PS2の性能云々言ってる奴いるけど
PS3だって同じ現象起こるんだからほんとの原因はなんなの？
ソニーへの嫌がらせ？

アイテム欄からクジ番号見れば0とか書いてない？

>>324
むしろSO4やら箱○に浮気されてぶち切れた
ソニーからの嫌がらせ

おまかせに罠仕込むなんて信じんねー
偶奇偶奇偶も言われるまで気付かなかったわ
バカにしてんのかよ

モーグリ殴れるようにしてくれ

そういえばシャントット様が　おまかせ　でお買い上げになられていたようだが・・・

プレステだけ　ってのが許せんよな。

>>329
うちのモグ、ボロ雑巾みたいになって木の枝にひっかかってたよ

結局これは罠だったのかバグだったのか…

たまたまだろ、、
おまかせなんだから文句言うなよニート
あ、ニートだからこんな下らない事で必死なのか
社会でてもっと我慢強くなれよ、、

>>330
だな、何でプレステだけなんだよ
氏ねクズエニ

クジの当せん番号の選び方が、なんらかの意図があったのは明らかだよ。

で、ＰＳ２でそういうバグがあったとして・・・
多少なりとも選ばれてる数字に偏りがあったのは確かだ。

で、そういう偏りを避けるように当せん番号が選ばれた可能性は非常に高い。
特に４位の４４ゾロ目は、ゾロ目を割けるプレイヤーが多すぎたために
４位をゾロ目にしたというのは明らかだろう。
ゾロ目でなければ、４位の当選者の数は跳ね上がったはずだ。

２位の当せん者数が多すぎる、４位がゾロ目、
１位の数が少なすぎる、以上の点から、あまりにも怪しいのは明らか。

底辺私立大学生の>>333の言うとおりだ

ニートは働いた金で１億ギルを買えばいいじゃない

抽選やりなおしだああああああああああああああああああ

不具合ならサイト上で告知すればいいだけだから
意図的に組み込んだ仕様だろうな

□>倉庫キャラのお金いっぱいはいっておいしいです

PS2組は解約で抗議すべき

まぁ、元々このイベントは馬鹿馬鹿しいじゃねぇの？

うちの鯖には、ナ胴取り逃げしたやつは三等当選したぞ
うえうえｗｗ

ふざけるなよ？こんなイカサマする会社のゲームやってられるか

とりあえずメールを送るか。

まずはそこからだな。

禿ガルを何時も冷めた目で見ていたが、
今回は参加するぞ、やるんだったら。

は　ず　し　た　ら　、　ど　う　な　る　ク　ポ　？

サーキットのモグの居るホールでガルカレースでもしてろよｗ

番号は先に決まっていたかもしれない…

後はわかるな…

敗者復活戦あるらしいから、まだもっとけよｗ

おまかせって選択肢がある時点で、絶対言わないような数字があると思っていたから
半分おまかせ、半分自分で決めた

倉庫のネタ用ぞろ目買いしたやつで4等おいしいです；

>>347
その可能性がもっとも高いんだよね。
ボナンザ販売前から当選番号は決まっていて
ＰＳ２の「おまかせ」は当たらないようにしてた・・・・・

人数はしれてるだろうが不買運動くらいしていいんじゃないか？

ｽｸｴﾆ会社としてもうダメでしょ〜ｗ

１３買うなくらいスレタイ上がってもいいと思う。他の部にも影響でないとわからないくらいマヒしてるんでしょう♪

13とかPS3がついてくる時点で買わないだろｗ

そもそもスクエニのオフゲはFF12以来買ってないス

>>234>>240
オレの殺意がマッハなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

13は絶対買わない奴が大多数だろ。
野村監修の自らをライトニングと名乗り光速の異名を持つ女剣士が主人公の中二病FFだし。
さすがに頭大丈夫か？と言わざるを得ない。
あの情報が出た時はブロント系RPGのガイドラインみたいなキチガイの作文かと思ったよ。

むしろ１０個しか買わなかった俺は被害(詐欺)が少なかったと考えるべきか

PC組だが、100本ほど全部おまかせで買ったけど
何度もおまかせやり直さないと50000以下ってなかなか出なかったんだよな。
７〜９万台ばっか。

結果一等が4万台とか何か意図あるようにしかおもえん。

保守

他のやつもそうなら納得いくが
ＰＣやＸ箱のモグはちゃんとしてるんだろ？

それがズルい

PS2のお任せで買った奴は馬鹿ってのは
番号選択式宝くじで複数口同じ数字を買う奴は馬鹿ってのと
ほぼ同じ意味合いだからなあ

それは違うかと

>>360

PS2のお任せで買って外れたから文句言ってる奴は馬鹿

今更ＰＳ２なんかでやってるから外れるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蛇足だが　ＰＳ３でもＰＳＸでも同じ罠がかけられてたお

PS使ってて、今回のことメール送っちゃったｗ
皆で送ったら何かなるかなｗ
無理だよね・・・・

こんな罠が仕掛けられてるなんて誰も思わないから

これはどうやって落とし前つける気なんだろうか。
もうはずれクジ捨てたし今からやり直しとか言われても困る。
たぶん、スクエニは知らぬ存ぜぬでやり過ごすんだろうけど。

がん無視だろうなｗ

煽り合いではなく、真面目に■eを糾弾したい。

モグにおまかせなんてしてる時点で勝負を放棄してるのにね
今回のクジ、なんとトントンor大勝のボーダーラインが設けられてるのにさ
こんなの宝クジじゃありえんよ？
そのボーダーラインは、100口（10万ギル）買って、下2桁00〜99を通しで買うのみ
これだけで、メイン・倉庫は選べないが、確実に10万ギルか相場の高い素材を選べるから負けは無い
かつ、1/10の確率でメインが当たれば、レインや包丁の激レアアイテムげっと！
こんな勝ち法則あるのに、

モ　グ　に　お　ま　か　せ

とかやってるからニートなんだろうなぁ
ちなみに上記法則は勿論、PS2であろうがPCであろうが共通だから、PS2で勝ち組になったヤツは大勢いるｗ
プギャーｗｗｗ

数字出てから言いたい放題だなおまいら

00〜99まで買って確実にとか言ってる奴の方が勝負してないと思うが

ちなみに外人はこの件で騒いでいるのん？？？？？

>>372
だからといって、勝ち法則あるのにモグにおまかせする時点で試合放棄なんだろ・・・
せめてモグにおまかせしたんなら、ハズレても文句言わないのが筋

じゃ、めんどいんでモグにおまかせでｗ
↓
ハズレ
↓
ＰＳ２でおまかせだと当たらないじゃないか！俺を当たりにしろ！！

これじゃぁねー・・・

00000〜99999までの100万通りの組み合わせから抽選なのに
6250通り?の組み合わせしか買わせないってほんと？

ちがった、10万通りだった

結局ボナンザなんて裏とかリンバスとかと同じ、運営側のギル回収手段の１つなんでしょ？
意図的にＰＳ２が外れるようにされてて何か問題なの？

>>373
外人でプレステやってる奴かなり少ないんじゃね？

>>374
誰もそんなこと言ってない件について。

おまかせとランダムは違う
恨むならモグだ

>>378
日本人でもPS2は少ないんじゃね？

カルドセプトの犯した技術的な間違いについてはこの辺読むといいよ。

http://ledyba.ddo.jp/2006/12/19032902.php

ていうかPCのおまかせも同じ数字何回も出たぞ

　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　　　 　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
　　　　i　ｲ　i _ノ ｲ人ﾚ＼_ルヽｲ i　|
　　　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
(⌒) ＿　!Y!　 　 ,＿__, 　　　 「 !ﾉ i　|
　　　　　 L.',.　 　 ー　　 　 　L」 ﾉ| .|
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　　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
　　⊂⌒ヽ　/　　　 　　　 ヽ /⌒つ
　　　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>381
日本人は圧倒的にプレステの方が多いだろ
ソフトの売れ行き数字での判断だけど

PS2全部切ったらグロバカにとって夢のような世界になるんじゃね
全員PCに移行せず引退ってわけでもないだろうが

　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは宝くじを買ったと思ったら、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　当選番号を確認する前に外れていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

当選番号見る前に外れと解るクジが存在した！

宝くじで外れて文句言うとかどんだけだよｗ

モグにおまかせすると番号に偏りがでる。それが何の問題がある？
仮にモグがゾロ目しか選ばなかったとしても、外れる確率が高くなったとでも？

当選番号の選出も人間が選ぼうが、ランダムで選ばれた番号だろうが
１枚１枚の宝くじが当たる確率は変わらん。

偶奇偶奇偶が当たる確率もゾロ目が当たる確率も一緒。
確率の概念が中途半端な上にだだこね＆いいがかりでかなり恥ずかしいぞ。

>>389
さんざん既出だが、抽選方法が「公正」でその理屈は初めて成り立つ。
インフレを考慮して、マーブル数が多い組み合わせを外すなら、必然的にPS2おまかせ組が外される。

今時、ぷれすて()笑
でやってる屑なんかいるのか。

貧乏人が
以降、ぷれすては切り捨てでよろ

>>389
スクエニ社員いそがしそうだなｗｗｗ

388が全て

普通に外れたってだけならいいけどこういう情報を見てしまうと、何だかな〜と

>>390
考慮するならインフレじゃなくてデフレじゃないの？
少なくとも各鯖に一人は一等でるように配慮して、一等ない鯖が出たら
やり直しするだろうな。

>>389
未だに確率の話をしてるのは一部のキチガイ
問題は>>388が全て。
そしてそれを未だに理解出来ないお前みたいなキチガイがいること。

383が全て？

当選番号見る前に外れなどと分かるはずがない。
当たる確率がごくわずかしかないこと以外。
結局は全て外れてしまってからの結果論でしかない。
外れが分かっていたのなら何故捨てなかったんだ？
それは当たる確率が捨て切れなかったからに他ならない。
それが全てだ

発表までの無駄に長いひと月で購入数の少ない数字選んでるの
バレバレだしな。

>>394
１〜４等が大量に出て、ギル供給量が増えれば
インフレ（物価上昇、ギル価値下落）になるから、そうならないようにって意味ね。

>>391
ブサイクも害だからさっさとタヒね
クソブサイクが調子に乗るなよ

おまかせの何がやばいって
５等以外当たる可能性が皆無ってとこだろ
こんな事がバレた日にゃそりゃ
愚痴る奴もでてくるわ

プログラマーのカスのせいで起きた不具合と抽選方法非公開があわさってもう最悪最低
片方だけならまだマシだった

一番の問題は抽選方法がわからんことかなあ。

おれ、オマカセで三等当たったんだけどなー

なにが結果論だよ
PS2の仕様にしたって　当選番号の抽選方法がわからないんじゃ
奇偶の交互の番号でも当たるかもしれんから騒いでもしょうがないだろ

で、当選番号発表の日になって奇偶の連続はない、しかも抽選方法は不明瞭という
　ざんねんなけっか　になってしまったから騒がれてるんだろｗ

クジ購入の数字の分布調べて、購入数少なめの所だけに当たり決めたら
当然奇数偶数交互のクジは全部はじかれるからな

PS2おまかせ組は確実にはじかれてるな。

結果論厨よ。それが言えるのは前提条件として
「X箱、PC、PSが同じ選び方」をしたときだけ。

>>403
PS2版は奇数偶数の繰り返しか、偶数奇数の繰り返し番号しかない。
（４桁以下のおまかせは先頭に0が追加されるので例外）
当選番号にこの数字の組み合わせは存在しない・・・
初期ロットのカルドサーガと同じ乱数プログラムのミス。

>>407
Ｘ箱は奇奇奇奇奇のみ
ＰＣは偶偶偶偶偶のみ
ＰＳは偶奇偶奇偶のみ
としたところで何も変わらないんだが。
どれかの組だけ当たりにくくなってるのかね？

ＰＳ２使ってた奴らは、どういう結果なら納得するのか、まず書けよｗ

５ケタ番号の総数は１０の５乗で１０万
この内、偶数と奇数が交互に並ぶ番号の総数は５の５乗×２で６２５０
ＰＳ２おまかせ利用者の買った番号は全体のわずか６．２５パーセント
に集中してしまうわけで、当選番号が仮に偶奇の並びだった場合、
当選者の数が桁外れに上がる。

抽選が厳正なら確率的にフェアだが、当選者が増えることを
開発者は望まない。よってＰＳ２おまかせユーザーに最初から
望みはなく、不公平と言わざるを得ない。

だから、問題なのは乱数に偏りがあったことじゃなくて
乱数に偏りがあったことと抽選方法未公開が重なったことなんだよ
厳正に抽選したっていうの真面目に信じてるのか

抽選方法公開しろって言ってるヤツはどういう抽選方法だったら納得するの？ｗ
パソコンで適当に乱数発生させました　とかじゃ納得しないんだろ？ｗ

PS2組のクジ料金返金くらいしかないんじゃないのかな
今更当たりはどうにもならないだろうし

ライブで〜ってフランスの公式に書いてあったんでしょ？
あれは何だったんだ？

ＰＳでおまかせ利用した人間が１０万人程度として
倉庫含めれば３００万本。
偶奇の並びが６０００通りしかないのだから、
１等の期待値は５００本。
実際の１等本数は５６本。
開発者がどっちを選ぶかは明白。

１，２位の当選人数の数字見れば明らかに意図的、
無作為に抽選していないことは確実だろ。
抽選方法公開なんかしなくても明らかにクロ

>>413
�@1キャラで3口以上同番号を買っている数字を問答無用で切り捨てます
�A各等ごとに全ての組み合わせを集計し、買われた数が多い上位30％と下位30％を切り捨てます
�B残った数字群の中から、使いまわしのCD-ROMのExcel2003をインストールして抽選します

※1等については�Aで残った中から面白い語呂合わせをP自ら考案中ですのでこれによりません。
　

>>415
全てネタと思われ。
ライブラスレ立てたのもネタ職人のしわざ。

そもそもライブラするなんて発表されていない。ネ実民が勝手に言い始めただけ。

>>419
でも実際公式に書いてあったな。

もともと偶奇偶奇偶なんて並びになるのは３２分の１＝３％しかないのに
そうじゃなかったからといって外されたとか陰謀とか決めつけれる精神が
分からん。むしろ偶奇偶奇偶になったほうが陰謀だと思えるわｗ

>>421
3等は25％、4等は50％もあったのに残念な感じだな

今回の騒動の原因は以下の二つの問題の「重複」。
１．購入の際、PS2おまかせでは特定の数字に偏る。
２．抽選の際、当選数を抑えるため多い数字は除外する。
＝PS2おまかせの数字は除外される。

＊１：仮に抽選が客観・公正なら１のバグも許容された（当たる確率は全ての番号が10万分の一）。
＊２：仮にPS2おまかせが完全ランダムなら、２の作為も許容された（自分が少数派の数字をモグからもらえる可能性があった）。

これ手動でやるならやるならＰＳ２でもおまかせ（ＰＳ２）で出ない数字も選べるんだろ
だったらＰＳ２でも確率上げられるじゃん

次から次に馬鹿が沸いてくるから、スクエニが放置してるのも分かる気がするｗ

　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　 ／　─　 　 ─ ＼
　　　　　　／　 （●） 　（●）　 ＼.
　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　
　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼　　
　　 　 　　! ｲ　　°　　　 °　 ト-'　　
　　　　　　　|　　　　 ,,,,　　　　 | 　　　　
　　　　 　 　ヽ　　_　(Ｕ)　_　　/　　　　
　　　　　　　　ヽ┘ ￣￣　└'

■e　＜そのうち、抽選風景動画作るるから、【まってろ】
　　　　　今忙しいから、半年後くらいにね！

ＰＳ２ユーザーだけもう１回モグボナやり直しさせろ！！！

ＰＣ版のクジも数字が偏ってるんだがなぁ
そもそも乱数ってのは偏るもんだしな

ここで言うべきは第２回を開催してくれじゃね？

1から4等のどこかで、最初の抽選で偶奇ならびの番号でちゃって
ものすげえ当選数になったんであわてて変更、ってこと絶対やってるよなｗ

まあ、乱数プログラムにミスがあったのは明らかだし
そのうちお詫び文掲載して、PS２ユーザーにモグハウス管理組合からお詫びアイテム届くんじゃね。
ミラテテとか。

最初に5月に当選番号はタナPが紙に書いて箱にいれて厳重に保管して、ユリゲラーがその数字をヴァナのみんなに送念する。
これで公正だし盛り上がったのにな。ちなみに俺は手の中の壊れた時計が動きだしたんで驚いたね。

と思ったがPS2で買ったかどうかは区別つかないか。
アカウントは共通だもんな。

じゃ、謝罪文の掲載だけか、なかったことにするかどっちかだろうな。

今すぐ、もう一回生中継でダーツ投げて2回目やればいい
それでもPS組だけ、当たる可能性は他に比べて低いままだけど
溜飲はさがる

>>431
残念ながらどのハードからでもログインできるから、PS2ユーザーなんてくくりはアカウントにはないんだよね。
ボナンザマーブルにもどのハードで買ったかまでは記録されていないだろうね。
ログインのログおっていけば分かるだろうがそこまでやる根性があるはずはない。

当たる確立なんて低くないよｗ
どの数字でも組み合わせでも一緒なんだし。
別にそんなこと怒ってるわけじゃないだろｗ

>>434
もうほとんどの人はハズレクジ捨ててると思うんだぜｗ

プログラムミスじゃなくて意図的にそうしたんだろ
偶然になるような事象じゃねえよ

>>438
カルドセプトとかで前例もあるプログラムのミスらしいよ
http://ledyba.ddo.jp/2006/12/19032902.php

>>437
俺はあきらめんぞ;;

せめて偶奇交互のマーブルを1000ギル以下でいいからで買い取るとかしてくれないかな…

ただのクレーマーに成り下がってるぞ。

ボナンザがユーザーに好評であったらもちろん第二弾も期待できるだろう
けど、アホな数学もろくに勉強してこなかった引きこもりゲーマーの
ＰＳ２組がいちゃもんのせいでこれで終わりかもしらんな。　

>>438は何もわかってないようだけど、乱数って計算で出してる値でしかないんだよ？
計算式がいい加減なら、偏った値が出ることは稀によくある
偶然じゃなく、バグ
ちなみにPC版とPS2版で乱数発生のルーチンを変える事は考えにくいから、
乱数発生はAPIの関数でも使ってるんじゃないか？
そうだとしたら、このバグを作ったのはSCEなんだが、誰もSCEには文句言わないから不思議ｗ

まぁ気にすることはにぃｗ

どんなに騒ごうがせいぜい
抽選の仕方の説明されて終わるだけだろう

敗者復活戦やってくれ！！！

大体数字選ぶのを人に任せといて、外れたから文句言うって…
公式のシャントット様みたいだなｗ

■＜クレームは壊れたラジオ同じ。電池が無くなるまで放っておくのが吉w

乱数発生がAPIにあるなら乱数初期化関数もAPIにないんかね？
少なくともC言語にはsrand()関数があるわけだが・・・
本当に初心者にPG作らせてるんじゃないかと思うｗ

エル♂＜300枚照らし合わせてみるヴァーン＾＾楽しみだヴァーン＾＾
糞タル＜おまえPSだろｗｗｗ無いからｗｗｗｗ

↑
この状態は異常だろうｗ

ピンポイントランダム神（鬼）

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　　あいつオレがおまかせで番号選んでやるって言った時・・
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　オレのこといい人だと思ったと思うんだクポ
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　 クククポ・・・
　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼　　　これだからモーグリはくいっぱぐれねえクポ
　　　　　　　／　 　⌒　　　⌒　　 ＼ 　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　| 　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　オレがいいひとのわけねえじゃねえクポー
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ） 　
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー' 　

自分がPなら今回の件はスルーで・・・・

「公表につきボナンザ第二弾＜近日＞開催！！副題）えぇ〜いもってけ泥棒！！！」企画を催す。

>>452
空気読めない■は本当にやりそうだよなｗ

>>449
種の初期化の問題ではないんよ(´・ω・`)

昔のゲームでは、計算は速いけど精度は悪い「線形合同法」という方式で乱数を作ることが多かった。
unsigned long rand( void )
{
return( seed = seed * 7732216991UL + 3496721239UL ) ;
}
数字は適当だけど、こんな感じ。

これで、何も考えずに rand() % 6 とかでサイコロを作っちゃうと偶奇交互に出るサイコロの出来上がり。
普通はこの特性を知ってて、( rand() >> 16 ) % 6 とかにするんだけど、新人さんに自分で気づけというのは酷だなぁ。

>>452
逆に、今回の件を受けて以降のモグボナンザ中止のほうが確立高そうだ
無論、ＰＳ2おまかせでの数字の偏りについては一切発表せずに

これってどんな経緯で発覚したの？

キャラ追加してレベル5まで上げてワクテカしてたのに
プレステおまかせは絶対に当たりませんw

なんて納得できるかよ、もうこんな馬鹿げた事は金輪際やめてくれ

この宝くじ売り場からは一等はでませんでしたっつーのと同じことだろ

もう第二弾あったら、モグおまかせはゾロ目しかでない、でいいよ。

これなら偏りあっても関係ないって分かっている人なら問題ないし、
偏りあるとギャーギャー騒ぐ数学評定１のバカはおまかせしないだろ。

いいからモーグリを敵扱いにして殺せるようにしろ

うんこ

>>454
いつの時代のゲームですか
ってかお前何歳だよ！ｗ

これPC版や360番だとちゃんとランダムになるの？

>>463
少なくとも4当以上当たってる奴はいる。

ってかPSが当たらなくなってるだけ。

>>462
カルドスレで得意げに自称プログラマが書いたサイコロプログラムも、ほとんどこれと同じミスをしていたという笑えない現実もあったみたいだけどｗ
実際業務とかで精度が必要なランダム関数を使いでもしない限り、気づかず単純に書いちゃうんじゃないか

外れたと当たらないを一緒にするなｗ
ＰＳ組は当たる確率があった以上、外れただけだ。

>>466
それにしては見事に１〜4位に1人もPS組が入ってないですね、ブロントさん

>>456
発覚というか、
ボナンザ販売直後からネ実のボナンザスレでは既出で常識だった。
それを見なかったやつがいま騒いでる

ネ実のボナンザスレをどれだけの人数が見てるんだよｗ

潜在MPと同じノリになってきたなｗ

■e＜お前らがこっちの考えも理解せずに文句言うから、もうボナンザ二度とやらない

>>467
見事に外れた。ただそれだけだろ。
ガッカリはわかるが、言いがかりのオンパレードに同意しかねる。

こういうときに藤戸が活躍すべきだろばか。
聞くところによるとあの競馬システムってかなり難しいコードなんだろ？

>>471
見事に外れすぎる。
プレステのプレイヤー結構多いんだぞ？

おまえら、目を覚ませ　

そもそも一等56個　実は一等5個くらいしか当たりないのに
誤魔化してるかもしれない

■eならやる、絶対やるｗｗ

PS2でお任せで買うと奇数偶数(逆も)ならぶからやめた方が良いってスレに何度も書いたけど、散々捏造だの決めつけるなだの叩かれたぜ
だからいわんこっちゃなかったんだよ
俺はちゃんと自分で選んで100口買ったから、ここでプギャーしてるバカ共みたいなことにはならなかったがなw







ええ、5等5本でしたが何か？

メインキャラは手打ち語呂合わせ１０口
倉庫（ＰＳ２）おまかせ６０口

ここみて、奇偶奇偶奇とか偶奇偶奇偶とかになるって初めて知った
うそだろ！？って思いながら倉庫のボナンザマーブルの数字確かめてフイタｗｗｗｗ
６０口全部、奇偶奇偶奇と偶奇偶奇偶だったｗｗｗｗｗ
詩ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここだけの話、PS2版は合成のHQ率が他ハードと比べて1/256だけ高い

>>474
800万個買われて、5個しか買われてない数があったら大したものだな。

確かに当たらないではなく、はずれただな。これでいいクポ？に同意したのは自身の責。

>>479
たしかにどちらもモーグリに同意した責任はあるが

PC白豚の「これでいいクポ？」と、PS白豚の「これでいいクポ？」

では意味が違う。

>>475
100口でそれなら00〜99で堅くいって５等10本・４等1本を確実に
落としたほうがよかったな。

まあ１００口ブッコミで買って５等１００本とういすごいやつもいる
わけだがｗ　１００億あたったらどうするつもりだったんだとｗｗ

山本モナ「馬鹿〜私の馬鹿〜♪」

>480
PS2モーグリは三枝だな

PC：これでいいクポ？^^
PS2：これでいいクポ？（藁）

>>480
どういう意味の違いか分からんね。
ＰＣ白豚のおまかせで１０枚買った場合とＰＳ白豚のおまかせ１０枚で買った
場合、ＰＣ白豚のおまかせのほうが当たる確率が高かったとでもいいたいのか？

PS2の「これでいいクポ？」の時はモーグリはﾆﾔﾆﾔしてたわけだな

>>485
現実の宝くじでもあることだが、当選金額が固定の場合は
あらかじめ規定当選者数以上が当たらないようになってる場合がある。
要は少数派ゲームのようなもの
PS2おまかせ組は必然的に多数派になりやすいため当たりにくくなる。

完全に抽象ランダムで抽選するのなら当たりが無数に出る可能性があるので
普通はロト6のような賞金分配制になる。

おまかせで買ったやつがこんなにいたのが驚き
お前ら■eを信用しすぎだぞ

当選番号に対して当たり番号が無かった、というのは問題無い
当選番号に対して当たる確率がゼロだった、ということが問題

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　::::＼:::／::::　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　 <●>::::::<●>　　＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
┏━━━━━━━━┓
┃　|>はい　　いいえ. ┣━━━━━━━━━━━━━━━┓
┗━━┳━━━━━┛　 　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　 ┃
　 　 　 ┃　　この数字でいいクポ？　　　　　　　　　　　　　　　┃
　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　 　 　 ┃　　(ﾌﾟｰｸｽｽｽ）　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　┃
　 　 　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

毎回ミスばかり繰り返すｽｸｴﾆはもう付いてく気にならない。

ホントやめよ〜よ。
やめるので辞めろスレの人ガンバレ。
続ける人の気が知れない。

ｽｸｴﾆほんとおちたな♪乙

おまかせて買った奴は全員負け組だ

おれも含めて；；

>>491
一人で辞めろよ、巻き込むな

イベント開始当日のスレでPS2のおまかせは
偶奇偶奇偶or奇偶奇偶奇しか出ないと散々書かれていたろ？
俺はそれを見て全部自分で考えた数字にした。ミラテテ１個だったけどな。

1-4等のどれかに偶奇or奇偶の並び番号が入ってたらPS2はぐうの音も出なかったな

　あ　く　ま　で　結　果　論　だ　。

俺も良い機会だし垢売るかな。
フレもいつの間にか中身違う奴になってたしｗ

横着した結果がこれだよ！
東急ハンズに10面体サイコロ買いに走って、
マーブル10個で2等4等5等当てた俺が勝者だ＾＾

>>494
仮に当選番号に偶奇配列があったとしても
PS2おまかせに偏りがある事に気付かなかった運営開発に問題があることには変わらないだろｗ

それに気づかなかった購入者にも問題あるけどね。

>>494
イベント画面でさも良さそうにお任せ機能を紹介しておいて
実は6.25パーセントの確率分の乱数しか出せませんとかｗ
せめて告知はするべきだろｗｗ

システムに問題がある事でユーザーを責めるのは違うだろｗ

どうやって当選番号決めたのか、
本当に完全ランダムで公正に決めたってのさえ明らかにしてくれりゃな。

当選番号や本数、PS2おまかせでの番号に作為が見られるから騒がれてるんだろう。

ネ実でさんざん既出してたんだから、ネ実見てないやつは文句たれるの納得いくが
ネ実みてるのに、知らないやつ多いな…　
そんなｵﾚは買った後知ったから放置だったは…

・実装した時点で気づいてなくて、発表まで1ヶ月あった。
・その間にネ実で騒がれていた

つまり実装後〜発表までの間にネ実を見て事態に気づいて意図的にその番号を外した可能性は大いにある。
もし偶奇がらみが当選番号になった場合↓

299 既にその名前は使われています sage 2008/07/01(火) 17:21:56.26 ID:I+1t0OKt
仮に、1〜4等までの当選番号が全て奇数偶数交互の並びだったとします。

PS2おまかせマーブルが100万個（根拠はないが全体の12.5％としてみる）とすると、
4等はそのうち2万個、3等はそのうち4000個、2等はそのうち800個、1等は160個が当選してしまいます。
その他の通常マーブルについても同様に計算すると、PS2おまかせ形式のマーブルが当選番号だった場合、
当選数は次のようになります。

　　　 他　　 PS2
1等　70　+　160　= 230個
2等　700 + 800 = 1,500個
3等　7000 + 4000　= 11,000個
4等　70000 + 20000 = 90,000個

以上のように、許される当選数では無かったことになります。

>498
これはひどいｗ

小さいことでも適当な処理だと信用は失うし
詐欺会社として認識されてもいいと開き直っているんだろうなｗ

>>491
ミスじゃなく仕様じゃないのか？
信用しすぎですよ？ｗ

>>489

>当選番号に対して当たる確率がゼロだった、ということが問題

当選番号に対して、であれば当選番号以外は全て当たる確率は０に決まって
いるだろうが。偶偶偶偶偶買った奴は　真性のバカなの？　当たる確率はあったが外れた、だけだ。

・当たる確率は一緒だが数字の選択肢が圧倒的に少なかった
・そのような不具合を確認せず的確なアナウンスがなかった
・当選番号の選出方法が不透明

ざっと見てきたが問題点はこの3つということかな？

ゲーム中の詐欺行為等でプレイヤーはBANされたり一定期間の垢停くらうんだから、
同様に運営の「絶対当たらない宝くじ販売」も立派な詐欺としてペナルティくらうべき。

>>508
当たらなかったことが問題じゃなくて
乱数が偏っているのを告知してなかったのが問題なだけだよな
その後のだんまりも問題だが
ま、外れたことでキレる人が多いのもわかるが結果論なだけで
問題は選択肢が公平でなかっただけで当たった外れたは別問題

>>509
それだけだね

>>493
巻き込まれて辞める奴なんて最初からこんな籤買わねぇーよｗ

俺もPS2で全部おまかせだったんだけど、PS2ユーザーに対する運営の考えが解って良かったと思う。
糞運営だけど、信用してたさ今迄ずっと。
バランス調整なんかは悪意は無かったと思うし、癌ホーなんかよりも何倍も良い運営だと思ってるよ、今でもね。
意図的に外して来たかどうかはもういい、プラットフォーム毎に違うランダムなんて公正では無いだろ？
博打の胴元がインチキしたりするのは良くある事だし、公正なんて実際は無いんだと思ってるよ。

ただ、βから初期、そして今現在をも支えるPSユーザーへのこの仕打ちは酷いとは思うね。
6月末日の発表って、「不満があるなら辞めたら？ハズレ籤を抱えて課金してくれる家畜にしか興味は無いですから。」と言ってるんじゃ無いかなとね。
いい辞め時だと思ったから辞めた。なんか寂しいけどスッキリしたよ。

フランス語公式サイトでは日本時間24時からのライヴ発表を告知しながら、
結局システムメッセージによる発表というあり得ない対応。
準備期間がたっぷりあり、大きなイベントだったにも関わらずこの発表は有り得ない。
恐らくぎりぎりまで迷ったあげく、生抽選の危険を避け無難な当選番号を抽出して発表したのではないか。
現在フランス語公式サイトには、「ライブ告知は誤りだった」旨が記載されている。

>>504
1等はともかく3等4等なんて当選数多くても別に問題ないでしょ。
電子データだから用意するのに金かかるわけじゃないし、ヴァナ経済に与える影響も金額的にたいしたことない。

当選口数が出来すぎてたり、PS2パターンが1個もないのは
むしろ抽選は普通にやったことの結果だと思うけどな。

もし自分がPの立場なら自体をもみ消して妥当な雰囲気にするために
当選数字操作できるなら、3等か4等あたりにPS2パターンいれるかな。
んで、当選口数も1234とか56みたいな何か言われそうなのはやりなおすｗ

おまかせPTを使わないように、■のおまかせは信用できないに決まってる。

>>515
乱数と確率について君は何も学ばなかったのかね？ｗｗｗ

>>511
だな。
ただ煽りたいだけのやつと見当違いの怒り方をしている奴のせいで
問題がぼやけてしまっている。

偶奇配列6250通りに殺到しているであろうPSおまかせ組のくじが
上位当選から除外されている可能性は高いが、抽選結果がわからない以上これも疑惑の域を出ない。
おまかせで吐き出される数字を検証すればすぐにわかりそうなものだが
その検証すらも不十分だった運営の怠慢が問題。

PS2のお任せが偏っていたこと
抽選方法の開示

この二つは今からでもするべきだと思うがｗ

抽選方法に問題なければ、おまかせでも当選確率は一緒だろ。あほか　なんで方法を明示しないのかは疑問に思うけどね。

>>515
確かに3等4等が多かったからといって崩壊するわけではないが、
かなり控えめに計算しても、確率的におかしいほど多すぎるうえ、
逆に今度はPC版の人が騒ぐ可能性はあったね。
まあ4等は確かに大丈夫だったとおもうので、4等だけは意図的に当てさせるのが賢明だったかもしれない。
恐らくプレイヤーを舐めすぎた結果がこれでしょう。

>>520
提供プラットフォームで偏りがあるのは問題あると思うがｗ
結果外れ枠だから騒ぎたい人がいるのも分かるｗ

>>513
お前、今回の件で辞めたの？
断言できるけど絶対復帰しちゃうタイプだなお前w
もって3ヶ月といったところか

>>520
しかし、もしPSおま組が当選していたとすると…？

当選者がアホみたいな人数になっていたわけだが。

PS2組で今でもやっているようなメンバーは
電子データの分身を人質にとられているようなものだし辞められないだろうなｗ

まぁもう外れた事実は変わらないんだし、
もういいじゃないか・・宝くじなんてこんなもんだよ。
リアルでも何の苦労もしてない奴が、突然何千万とか手にする事だってあるんだからさｗ

>>526
大半はそれで諦めていると思うが
諦めれない人と
■eの運営姿勢に呆れた人と
ただ騒ぎたい人の集まるスレがここだｗ

>>526
今回のモグボナンザはもうどうしようも無いけど、
こういう時にしっかり騒いでおかないとまた別の所で問題起こすんだよ。
■はいくら騒いでも変わる気がしないのも確かだけどｗ

>>526
PC白豚で当たってニヤニヤしてる奴がゆるせない！

詐欺とか馬鹿じゃねーのｗｗｗ
どんなゆとりよｗｗｗｗ
お任せた結果が乙ｗｗｗってだけでしょ？ｗｗ
普段から他力本願で自分で考えないからｗｗｗ当然の結果ｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｗｗｗピクミン乙ｗｗｗｗｗ

>>530
同じ「お任せ」でも、なんでPCの奴は当たってるんだよ！カスが

>>530
爆釣れだな

>>530
定型文煽りはやめようぜｗ
もっと騒ぐにしても煽るにしてもこうぐっとくるものでｗ

>>521
実際発表された2等の数字も確率からすると2倍ちかいじゃん。

賞品は無限にあるわけで、別に個数が多すぎるとかで選び直したりしないと思う。

飯食ってた
>>497
　そうなんだけど、当日気がついた人はGMやメール、電話では連絡してたし、
　俺も買った後試してメールしてたから気がつかないのは無いと思う。まあこれが問題なのかも知れん。
　「緊急メンテ来るね」なんて話もあったくらいだし。
　
>>499
　確かに告知とその後の対応はとてもとてもまずかったとは思う。

結局、結果論を抜きにすると問題点は>>509さんのとおりなのかな。

自分で考えればいいことでは？ｗｗｗｗ
ゆとりは親呼んできて訴えればいいんじゃね？ｗｗｗ
さ、詐欺でｗｗｗｗｗえうぇｗ　プギャーｗｗｗｗｗｗｗ

PCかXboxでオマカセで100個位買ってナンバー控えてる奴いないの？
そっちもなんかパッと見わかりにくい法則あるかもよ？

まず、おまかせは悪って考えから改めようぜ

ps2ユーザーが足引っ張ってるんだし
勝手に解約解約w言ってくれれば万々歳だな

>>535
そうじゃなく>>497は「気付かないままシステム実装しちゃった運営」って事ね。
アナウンスが無かったのは返金を求めてきたプレイヤーへの対応が整わなかったんだと思う。
それでもアナウンスはすべきだったが。

>>536
もう一ひねりよろしくｗ

だいたい今どきPS2でやってる人ってそんなにいる？
俺のまわりだとPS2ではじめた人でもほとんど今はPCに移行してるんだが。
今はかなり安いPCでもFF動くし。
P2垢の人はPS2も使ってる人多いけどさ

>>533
ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｗｗｗｗｗｗ
なに強がってんだよｗｗｗｗｗｗえうぇうぇ
ぐっときてるんだろう？ｗｗｗｗじゃねーとレスつかねーもんなｗｗｗ
ぷぎゃ０００００００００００００００ｗｗｗｗえうぇうぇうぇれｗれ

>>542
いまだに全体の4割がPS2クライアントらしいよ

>>543
よしよしよくなってきた、もう少し
こうもっとぐっとｗ

>>537
完全な乱数は精製できないし、確率は試行回数が少なければ偏る物だからねぇ

問題は、当然ランダムが期待されるところでランダムな数字が配布されなかったってことだ
当たる確率が同じでも、この一点で詐欺といわれても仕方ない

俺はPCだから被害にはあわなかったが、
これでは楽しめないな

くじくらい単純に楽しませろ

>>523
うん、キャラデリ済み。
自分でも戻らない自信が全く無いから消したよ。ちょっと涙出たけどねｗ
復帰するとしたら、またキャンペーンの時かなｗやりそうで怖いわｗ
自信が無い現れなんだろうけど、持ってる装備一つ捨てなかったし、辞めるとか誰にも言わなかったよｗ

ハズレた事はもうどうでもいい、今は課金もしてないんだから言う筋合いは無いと思ってるし、僅かでもいい夢見せて貰ったよ。
一つだけ良い事は、運営のPSユーザーへの扱いがハッキリしたって事かな。ツールはアドバンテージとか言ってる時点で気付くべきだったよｗ

でもなぁ〜1等の「支那サンキュー6周年」ってゴロはあり得なすぎて笑ったわｗ偶然でも神懸かり過ぎるｗ

もし当たりが偶奇偶奇偶、奇偶奇偶奇しかなかったら
PC組でお任せの俺も大騒ぎだったが
今回他人事なので別な意味で大騒ぎな現在ｗｗｗ

>>540
ああ、納得。
確かに修正入れて仕切り直ししたら返金対応に追われるかもしれなかったね。

完全乱数なら00000〜99999の10万通りのお任せ結果があるはずなのに、
実際は6250通りしか結果が出ていない。これはどう考えても手抜きだよね。

PS2版モグのお任せに今更文句を言い始めるのはおかど違い
当時さんざ語りつくされた事。
当選番号抽選が公の納得できる形で公開されていりゃ別に当たり外れはどうでも良かったと思うよ。
モグのいんちき＋抽選法の不明ぷり+PS2おまかせ全外れ
これらが重なって騒ぎになってんだろ。

やっぱり抽選をなんらかの形でもいいから公開すべきだったんじゃないのか。
イカサマする気満々だっただろうから公開できんと思うが。

どんな風にやろうが叩かれるだろうけど、今回のやり方よりはマシじゃね？
やると思ってたけど当選番号を通知するだけだしな。
馬鹿とおりこして呆れるもとおりこして、惚れちゃいそうだよ、バ開発には。

>>552
二等の異様な多さと123456もだろうなｗ

自分でおまかせにしたんだろうがとか意味不明なこと言ってる奴いまだに
いるからな、問題になってるのはおまかせに明らかな異常があった事
と抽選方法が不明なのが重なったことだから

で、ボナンザ開発担当者だれよ？

■eのＦＦＸＩ開発責任者さんよ
このスレ見てるなら今のうちになんらかの対応考えとかないと
信用問題に関わることだぞ
冗談抜きで

ちょっと気になって公式見てきたんだが

次に、販売員に任意の5けたの数字を告げ、そのマーブルに番号を刻印。
そして、後は運を女神に任せて、発表のときを待つだけ。

当せん条件は、以下のとおりです。
1等：　5つの数字がすべて一致
2等：　下4けたの数字が一致
3等：　下3けたの数字が一致
4等：　下2けたの数字が一致
5等：　下1けたの数字が一致

あなたに女神が微笑みますように！

この書き方だと「5ケタの当選番号が1つあってそれにどう一致したか」という読み方ができないか？

公式に「おまかせはランダム」と表記しておきながら、
実は完全なランダムでは無かった。

そしてそれが、特定のプラットフォームのみに現れた。

やり直すには、十分すぎる理由だと思うが。

そして当選番号が発表されてみたら

5ケタの1等の数字、4ケタの2等の数字……と複数当選番号が発表された。
ひとつの番号で上位と下位の当選が出てしまうので仕方ないという見方は出来るが、
この辺りから既に■の不親切さがにじみ出ているような気がする。

やり直そう、、やり直そう、、　やり直そう、、　やり直そう、、

■E　聞こえるか

やり直しは間違いなく無いな
そんなことやったら今度は当選者敵に回すことになるわけだし

>>555
げ、げーむですよ？ｗｗｗｗｗ
ゲームの中のくじびきですよ？ｗｗｗｗｗ
ぷ、ぷぎゃー００ｗｗ必死すぐるｗｗｗｗｗｗｗ
そうゆうの踏まえてクジ楽しめやｗｗｗｗｗ

やり直しは現実的に無理だよな。
だからこそ今後二度とこんな事が無いようにぶっ叩いとけ。
外部から監督指導が入れられる可能性があるなら出来る限りの事をしよう。

やり直しは無理だろうけど、せめて抽選方法の公表とできたら抽選風景の動画を流せ

システム的に穴があるのはいつものことだろう。
今回のボナンザに限った事でもないのに何ピーピー泣いてるんだよｗ

イベント開始時点から確かに言われていたね。ロト方式なのか宝くじ方式なのかって
海外だとどう表現されているか分からないけれど、日本じゃ「富くじ」
結局宝くじ形式だろうなというのは当時から多数意見だった。

確かに数字を選ぶことが出来る→ロト形式？？？
という誤解を生ませることになった発表の不親切さはあると思う。

まさか朝鮮人支配の公正とか求めてないよな?・・・

. 　　　 ／￣＼
. 　　　 |　　　　|　　　　　 　
.　　 　 ＼＿／　　　　　　　
.　　　　　　|　　　　　　　　　今日もインして経験値稼ぎに励むご主人様のために
.　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　 ミラテテのみが当たるように狙ったクポーｗｗｗｗ
.　／　　＼　／　　＼　　 　 他の賞なんて眼中に始めから眼中にないクポーｗｗｗ
／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　
|　///　（__人__）　///　|　　 これで経験値稼がなくてよくなるクポーｗｗｗｗ
＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 メインも倉庫もみんな幸せクポーｗｗｗｗ
／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

PC版「本当にこれでいいクポ?→どうか当たりますように」
PS版「本当にこれでいいクポ?^^;→どうか当たりますようにｗ（プギャー）」

かなり荒れてるなｗ
炎上までしたら■eが沈静化のために救済措置とるかもしれないぞｗ

救済処置あるとしても抽選のやり直しはしなくていいｗ
したらしたで大暴動が起こるからな。
その代わり２回目からはモグお任せのバグフィクス、または抽選会公開
このどちらかは　やるべきだと思うけどね。

やっぱり、不満のままで結末か

満足して終わった試しなど無い

■e<【おまかせ】の意味わかる？
詐欺でもまかせたなら文句言うなバカ廃人

とりあえず臨時に１〜４等までのエクレア品のみを景品とする第二回抽選会を開いて
当選結果が全て奇数偶数になるようにする

これで許してやるから

これならヴァナ経済に影響でないし良いだろ？

×奇数偶数になるようにする
○奇数偶数が交互に並ぶようにする

修正

age

グダグダ言ってる負け組が取りあえずヴァナからいなくなると思うとせいせいするわｗ
ゆとり過ぎるかまってちゃんには付き合い切れないよねｗ
さ、明日になったらレインハットげっとしてこよっとｗ

俺？もちろん、PS2組ｗ
自分でランダム関数振って４等ゲットできますたｗｗｗ

そんなことよりディアブロ３やろうぜ！

　　こ　　の　　番　　号　　で　　い　　い　　で　　す　　か　　？

　　と　　聞　　か　　れ　　た　　う　　え　　で　　「　　は　　い　　」　　と

　　了　　承　　し　　た　　ん　　だ　　ろ　　？

>>581
570 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 21:19:38.16 ID:Wrb/QGes
PC版「本当にこれでいいクポ?→どうか当たりますように」
PS版「本当にこれでいいクポ?^^;→どうか当たりますようにｗ（プギャー）」

>>579
キメェｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>548
キャラデリして1,2週間過ぎたら復帰出来ないらしいぞ

俺はいままで使っていた倉庫の数を減らしたわ

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　　あいつオレがおまかせで番号選んでやるって言った時・・
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　オレのこといい人だと思ったと思うんだクポ
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　 クククポ・・・
　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼　　　これだからモーグリはくいっぱぐれねえクポ
　　　　　　　／　 　⌒　　　⌒　　 ＼ 　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　| 　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　オレがいいひとのわけねえじゃねえクポー
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ） 　

どっかの鯖で、抗議するためにキャラが集まってGM呼んだらしいけど
GMがブッチして来なかったって聞いたが本当か？

GMもくだらなすぎて行く必要を感じなかったんだろ。
俺がGMでもいかねーよｗ

　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|　　
　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l 　　 おめ゛え゛ーーの当たりクジね゛ぇーーか゛らー！
　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　 ﾘ　l|l|l　/|l|l
　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l
,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　　　　　　
　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

えふえふのマゾさ＆ダルさに気がついたら
一日短時間でちょっとづつ遊べるマビノギおぬぬめ
ソロでレベル上げ可能で、パーティはダンジョンレア目当てで盛ん
今年、出来たばかりのネ実ギルドは、もう74人も参加者集まってる
巨大ボス戦は誰でも何人でも参加できて
攻撃さえすれば超レアアイテム貰える権利発生するよ

>マビノギに箒ペットｷﾀ!
>これでTFLOゴッコできる!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3777862
>TLFOとは
>True Fantasy Live Online (trailer mix)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_FvQ8Bq8PHk&fmt=18
>レベル5、Xboxの没ゲー「トゥルーファンタジーライブオンラインTFLO」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm153075
>ホウキでぱんちらできるよ
>通常飛行時
ttp://caitin.net/img/meat15147.jpg
>旋回飛行時
ttp://caitin.net/img/meat15148.jpg

まあ〜今回はもう済んだ事だし次回以降あるならこういう結果にならない様にして欲しいよね。
公正な抽選って言ってるがはなから公正じゃないとかアボカド。
全4キャラで3キャラ分はおまかせで買ったPS2ユーザーより。

抽選方法を公開しろよ
3等が奇奇奇、4等が偶偶なんて、どう考えてもおかしいだろ
どっちか一個は奇偶奇、偶奇偶、奇偶、偶奇になるほうが自然だろ
宝くじだって、ロト6たって抽選は公開している
密室で抽選して当たり番号発表したら、公正でも厳正でもないだろ
ＰＳ2のお任せに法則性があったことの説明責任は絶対にある
このままだとフロントミッションオンラインみたいに、運営中止で
来年の株主総会で業績悪化でメタメタになるぞ
ユーザーの信用回復は容易じゃない

>>591
>抽選方法を公開しろよ
コレは同意

>3等が奇奇奇、4等が偶偶なんて、どう考えてもおかしいだろ
>どっちか一個は奇偶奇、偶奇偶、奇偶、偶奇になるほうが自然だろ
これは一概には言えない

まー、■eが抽選を公開しなかった上PS2お任せが全外れな結果になってしまったのだから文句を言われても仕方ないな
という訳で■eを擁護するつもりもさらさら無い。

PS2ならしょうがないですね

抽選方法を公開しないのが不可解すぎだよな。

でっ今わかってる当選者はだれよ

>>591
＞3等が奇奇奇、4等が偶偶なんて、どう考えてもおかしいだろ
＞どっちか一個は奇偶奇、偶奇偶、奇偶、偶奇になるほうが自然だろ

３桁数字が奇数偶数のどちらかに偏る確率は１／４
２桁数字にいたっては１／２
おかしいと言われる確率ではないな。

ていうか、なんなのこのクレーマー達はｗ

こりゃ、詐欺のお詫びとして全員に三等の景品プレゼントだな。
というわけで、オートクレールくれ。

いまさら抽選方法を公開しても手遅れだけどねｗ
最悪の展開を王道で突き進んでいるバ開発てさすがと言うかなんというか
もうね、これならやらないほうがマシだった

PS2のお任せ連打で延々とやって
奇偶奇偶奇か偶奇偶奇偶にしかならなかった
PCでも同じく連打してみたら
こっちは必ずしも奇偶奇偶奇か偶奇偶奇偶にはならなかった

(´・ω・｀)　
この段階で普通の人なら
奇偶奇偶奇　偶奇偶奇偶　ぞろ目　それ以外のパターン
に割り振ってクジ買うだろｗ

モーグリに1000ギル渡したら　奇偶奇偶奇　の数字が刻印された
マーブル渡されるってシステムだったなら文句言うのもいいが
自分で好きな数字を選ぶ　ってモグボナンザで何言ってんだｗｗｗ　

せっかく自分が介入できるのになんでお任せ使うのかがわからないわ

きっとアニリンとかずっと使わずとっとくタイプの人種なんだろね

>>600
（完全ランダムなら）数学的にどんな番号でも当選確率は変わらないのに、なんで手動でしこしこ選ぶかがわからないわ。
義務教育レベルの数学を理解してる人なら、クイックピックでさくっと買って他のことに時間使うよ。

わざわざ自分で番号いちいち考えて購入するほど本気だったやつなんてそんな居ないんじゃね
みんな当たればラッキー程度の気分で

抽選方法が明かされてない時点で人為的なものを感じたから自分はしぼりまくっよ

倉庫で4等だけだけどPS2だし満足してます

一々自分で考えるとか馬鹿じゃなかろか、時間の無駄
完全ランダムなら考える必要ないからな
あくまで考えるのは自分の好きな数字が付けたい奴専用だろ

まぁ何て言うか、PS2でやるのやめてPCでやれって話？






二等なーにとろーかなー

完全ランダムで買うとか確認面倒くせーだろうがｗ

俺は頭３桁固定して下２桁を連で100本買ったんで、５等10本４等１本確約
した上で当選の確認も100本だろうが200本だろうが数秒もかからなかった。

バラを楽しみたい、というのなら分かるが、確率変わらないからさくっと、
なんて逆に時間の無駄。目先の楽にとらわれすぎ。ま、10本しか買って
ないんならどっちだっていいがなー。　

PS2だけの問題じゃないだろｗ
もし、これ開発が意図してやったのなら極端な話
「じゃあ次はPCのおまかせはすべて11111になるようにしちゃおｗ」
とかも出来るじゃん。それでも
「11111でもランダムの結果です＾＾」
「10万分の1の確率で考えれば、どれも当たる確率は同じだしいいでしょｗ」
とか、そんなの許されないだろｗ

>>606
別にいいだろ。11111だけ当たりにくいわけじゃない。
脳が膿んでいるのか？

当たりにくいわけじゃないのは、わかってる。
でも、そんなのランダムって言いながら許されないだろ？って言ってる。

そして、もし本当に抽選して11111が当選番号になったとしよう。
PCのおまかせ組が全員当たる。ギルが大放出される。
当選人数がありえない確率になる。
■e＜「あれ、なんかおかしいな＾＾；；やっぱり1111はやめるかー」
ってなるような気がしないかね。

当選番号は裏で操作してるってコナンが言ってたから間違いない

ニート、フリーター、派遣労働者、三流学生・・・

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　プゲラｗｗｗｗｗ

知り合いの２８歳　　フリーター、派遣工　⇔　ニート　は何故か自分を大きく見せたがる
お前は小学生か！ｗｗｗ

11111しかでないなら「ランダム」とは言わない。
でも「おまかせ」で11111を提示される分には何の問題もない。
出てきた数に納得いかないなら自分で選べ。

つーか　カバン圧迫なハズレマーブルなんてほとんどのプレイヤーが捨ててるしもうダメだろ

11111しか出ないのも
ゾロ目しか出ないのも
偶奇交互にしか出ないのも
すべてランダムとは言わないだろ。

武器スキルが上がりにくくなった裏パッチみたいに、
ほっときゃ静まるだろなんて考えを二度と起こさせない様にしてやらんといかんな。

株保有者を優先で選んだんじゃね

当たり選んで、当たり数確認して、人数調整
公平じゃないな

□＜倉庫キャラおいしいです^^

ランダムで当たる可能性が確率として落ちているだんかいで公平な抽選とはいえないだろうに。

ｽｸｴﾆはちゃんと説明しないとおかしいだろうな。

選んだやつがいけないというのはおかしなもんだと思いますよ。

自分はメインしかやっていないがキャラわざわざ増やしてくじ買っておまかせもいるだろうしお金がかかっているからこのミスは問題あるんじゃないか？

ロト６でランダムで同じ事あったらどうなるかわかるだろ？

一人一人はたいしたことないかもしれないがそれこそ消費者相談で公平さにかけているとはなせるんじゃないか。

　俺はＰＣ組だが、シャントットの言葉がどうも気になってお任せで買う気に
なれなかったな。お任せＰＳ２で全部外れで、シャントットブチ切れしてると
思うとｗｗ。

理解できないのが、ここまで■eの落ち度が明白なのに
なんでそこまで必死に擁護しようとしてるのかがイミフ過ぎる
他のことでもそうだがどこまで飼いなおされた犬なんだよ

当たりクジ引き当てるのも、ハズレクジつかまされるのも全て自己責任

これぐらいのことも理解出来ないおこちゃまが普通にいることに驚いたよ

ボナンザ≠厳正な抽選ぐらいの穿った見方が出来ないと社会で通用しないよ？

とりあえず、００−９９買えばトントンってことを理解しているヤツor本当の博才あるヤツだけが、４等以上を当ててるんだろな。

ってか、モグにおまかせクポーとかやっちゃってハズれた人って、人生の汚点として一生記憶に残るんだろね。
プギャーｗｗｗｗ

購入番号の選択がランダムじゃなくても
当選番号の選出がランダムなら当選確率は同じだけどなｗっうぇｗっうぇｗｗ

>>619
ぷれみあｗのbiibaa同様、FF11のサービスが終わるんじゃないかと戦々恐々なタイプ。
PC・PS2に関わらずボナンザでよい目を見られたから何らかの変更が入ると困るヤツ。
ただ単に騒がせたいヤツ。

俺の想像ではこの三種。
あと社員がいる可能性もなきにしもあらず。

>>620
人生の汚点とか発想できるなんて、どんだけFFにかけてんだよｗｗｗ
アタリハズレ、ばくさい()笑の話をしてるんじゃなくて、PS2おまかせを故意に外そうと思えば外せたことに問題があると思うんだが

>>623
ほんとゆとりだなｗ
PS2おまかせを故意に外そうと思えば外せたからってどうだっていうんだ？
故意であろうが、なかろうが、ハズレはハズレｗ
当たった他人や運営を呪う前に、おまかせで「はい」選んだ瞬間の自分でも呪ってろｗ

つか、

今回はこのような不具合がありましたが抽選方法は○○の方法で行われましたので
たとえＰＳ２のおまかせで購入しても当選確率に変動はありません
今後はこのようなことがないように〜

みたいな一文をさっさと発表したらいいのになあ
これからも二回目三回目とやるつもりなんだろうし
あんま傷口が広がらないうちにさっさと対処すべきだと思うんだが

>>625
そなんだよな。
そういう対処しないのがおかしい。

>>625
不正やバグなんて無かったのに、何故不具合をデッチ上げないといけないの？
不正やバグがあったと結論付けてる君の脳内ってかなりヤヴァいんじゃね？

おまかせが6.25%内の数字しかでない事が分かってたなら、おまかせで買う奴は居なかっただろう。
少なくとも■eは、そのシステムを事前に公表するべきだった。
その上での「これでいいクポ?」なら誰も文句は言わないだろうよ。
そうじゃないから問題になっているわけで。

利根川に文句いう参加者が利根川に一喝されてひるむ場面イメージしちゃうなｗ このスレみてるとｗ

>>628
買うだろ
公式で
PS2はお任せで買うと特定の法則で数字が選ばれます
って発表したら逆にユトリが勘繰って購入数が増えるだろうなｗっうぇｗっうぇｗ

宝くじに当たらなかったから
公式で謝罪しろってお前らヤバすぎるぞｗｗｗ

社員がぞくぞくとｗｗ

事前に公式で発表していたとしても
もちろん公式で発表してて購入した奴の中の馬鹿が
公式で発表しなかったら買わなかった
ワザトPS2から当りが出ないようにしたに違いない
というクレームスレが乱立するだけだなｗっうぇｗっうぇｗ

運営の匙加減ひとつでどうにでもなるのに、平等とか公正とか何を期待してんだろねｗｗｗ
どんな細工されようとも確実に4等＋αが狙える00-99通し買いやってるヤツとかは、平等とか公正なんかのゆとり脳内理論なんかアテにしてないだろｗ
しっかり自分から勝ちに行ってるかどうかの差でしかない。

まぁあれだｗ「これでいいクポ？（プギャーｗ）」とモグに聞かれて「はい」と押した自分を恨めｗ

・おまかせで当たる番号入れるべき
・おまかせなければ当てていた

ってこと？いくらかけたか知らないけど

>>631
部落の宝くじ売り場で売られた番号は当せんから除外します
当せん発表時にこれが明かになったら暴動が起こるだろ

謝罪しろ やり直ししろ派→おお、同士よ！

はずれたし、どうでもいいじゃん派→社員？ｗ

なんだこの差はｗ

どうでもいいなら、ここで必死に火消ししないだろｗｗｗ

最初はリアルタイムで抽選するつもりだったんじゃない？でもPS2がww

火消し？ｗ
馬鹿を馬鹿にしてるだけだぜｗっうぇｗっうぇｗ

PCとPSのおまかせが違うこと
抽選方法が不明瞭なこと
これに疑問を抱かないほうが馬鹿だろｗｗ

思うに、スレタイがすでに不具合を前提としないと成り立たない訳だが。
周知の仕様ってこういうの指すんじゃないか？
認定合戦してる場合か？

>>641
疑問を抱いておきながら
抗議も質問もしなかったら馬鹿を通り越してると思うがｗっうぇっうぇｗ

無論抗議も質問も
自分が買う前にするもんだぜｗｗっうぇっうぇｗ

ハズレとかどうでもいい派の人は、抽選に不具合があることはわかってていってるんだと思うよｗ そんなにスレまで立てて騒ぐことかよｗ いつものことじゃんｗって感じでｗ

買う前にどうやってわかるんだ？
ランダムって公表しといて実はPS2だけ規則性がありました＾＾ってなってるのにｗｗ

ボナンザの月は仕事！仕事！仕事！でFF1回しかｲﾝできなかった俺はPS2組
(´･ω･`)モグおまかせでないと時間もったいしネ・・・と50口
6月も忙しくイン無しで当選番号だけ楽しみにしてたが、法則外で1−4等外れ確定
7月からもFFインせず仕事が続けられそうだ。

アレ？ミスラが哀れそうな顔でハンカチ差し出してるのが視えるお・・・

ＰＳ２で６０口購入で全部手打ちして２等と４等１本づつ当てた俺は勝ち組？ｗ

つーかおまかせなんぞするから悪いんだよ！

>>648
結局、こうゆう考えの人が多いから今の開発みたいな体質になってしまったんじゃないか？
開発も開発だが、そうゆうふうに育ててしまったユーザーにも責任はあると

>>648
結局、こうゆう考えの人が多いから今の開発みたいなサービス業とはとても思えない
腐った体質になってしまったんじゃないか？
開発も開発だが、そうゆうふうに育ててしまったユーザーにも責任はあると

大切なことなので二回いいました（・ω・）

だれか、おまかせ詐欺スレ立ててくれ

時間無いからとか、めんどくさいからといって、おまかせクポーとかしてるからだろｗ
自業自得ｗ

>>653
自業自得ｗってPS2おまかせ、PCおまかせどっちに言ってるの?ｗ

おまかせ詐欺スレ誰か立ててくれ

>>653
まさにその通りなんだよな
ユーザー側が任意に数字を選択できる時点で
厳正な抽選といいつつも、運営側が意図的に当選数を考慮して
抽選せざる得ない仕組みなのは最初から分かるような事だと思う
その上でシステム上ではじき出される『おまかせ』で
番号を決めたのはユーザー側であって、それに奇偶といった
規則性が最初から分かっていながら、その番号でいいと
当選日まで待ってったんだから、怪しいと思えばやり直しも
できははずなのに、当選発表後にそのことを責めるのは
大人げないというか・・　なんというか・・

もう捨てた奴もいるのにやりなおしとか求めてる奴は
それが実現するとでも思ってるのか？ｗ

依頼スレいってこいよｗ

ここでいくら騒いでも■の体質はかわらんよ。

文句があるなら国セン行ってこい。
めんどくさがるな。行け！
電話でもメールでもいい。
公的機関が唯一の希望。

イナゴすんな

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http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214918710/

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http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214933157/
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http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214929203/
２等の当選個数がおかしい
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214841711/

ぷれみあのbiibaa　みたいなのがいっぱいだな

PC版「本当にこれでいいクポ?→どうか当たりますようにクポ」
PS版「本当にこれでいいくぽ^^;?→どうか当たりますようにくぽｗ（プギャー）」

>>656
そこまで初めからわかっていた賢い人間がどれだけいたのかとｗ
むしろ、たかがゲーム内の宝くじでそこまで深く考えていたほうがキモイｗｗｗ
責めるのは大人気ないというのは同意だが、
問題視しないのはさすがに毒され杉だと思うぞｗ

他人に決定を任せた時点で文句言うなよｗ
手間を惜しんだ結果が今のお前だよｗｗｗ

　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは宝くじを買ったと思ったら、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　当選番号を確認する前に外れていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

PCでお任せしたら１等当たったんだが、RMT見逃してくれるならいくらでも擁護するよ社員さん

チャンスセンターじゃないが、革屋んところのランダム生成が
いい当たり引いてたようだな。次回があるなら使おうかな・・

自分で選べる時点でおまかせに文句いうのはお門違い
抽選の番号すら操作してる？ならゲームすらプレイする意味はないな
外れた奴が文句言っても、外れたから癇癪起こしてるととられても仕方ない

別にハズレたから俺は書き込んでるんではなくて、お前らがおバカすぎるからw

保険とかに契約をするときに口で説明して書類にハンコ押させたとする。
その口での説明と書類の内容がかなり違ってたのに書類を読まずにハンコ
押した奴がいたとして後で問題になったら、訴える事が出きるんだぞ。
もちろん口で説明して〜ってのを証明するか多人数が「〜だと思ってた」
って言い出せばの話だ。

もうちょっと外にでて勉強してきたらどうだ？な？

まぁ、こんな単純な作業すらお任せにするやつらだからな
ここで騒ぐ以上の事なんざ面倒臭くてやらんだろうｗ

>>671
お前・・・・アホやろ

そりゃリアルの場合はだろうｗ　　所詮ゲームの中のできごとなんだからそんなにあつくなるなよｗ

なぁ、相手を「バカ」扱いした所で「結果」は覆せないんだよ？

また一つ信用を失くしたって結果も変わらないけどね

あからさまな罠に嬉々として飛び込む奴らがいる間はFFも安泰だな
世の中から詐欺がなくならん訳だよ

ここが次の愚痴りスレか…
告知でPS2のおまかせの仕様が変わりました＾＾（もちろん不具合ではない
なんて出れば御の字だなｗｗｗｗｗｗｗ来年のボナンザまでまた待っている気か？

>>672
当選数字が先に決まっていないなら当選確率はどの数字でもまったく同じだが
そんな事は考えずに
お任せした数字から選ばれない可能性を考えていなかった
お任せすれば当ると思っていた

って事だよな？
恥ずかしくネ？

次はもう中止になるんじゃない

詐欺かどうかと言うより不具合を不具合のまま放置して実行したのが悪い。金が発生してるいじょうそれは■がどんな理由つけようと悪い。
なんかPS2の不具合でなるってのも聞いたけどそれってロットとか/randamにだって言えることじゃね？

つかさ、わざわざ倉庫キャラ買って購入してる人が居る時点で
実害が生じてるあたり、なんと言い訳しょうと■eにはかなり不利な材料じゃん

つかさ、マーブルの性質上わざわざ倉庫キャラ買って購入しなきゃいけない時点で
実害が生じてるあたり、なんと言い訳しょうと■eにはかなり不利な材料じゃん

大切なことなので二度いいました（・ω・）

■＜文句あるなら次回から買わなくてもいいんじゃぞ

>>684
しなきゃいけないってのはどういう根拠で？なんか無理強いされたの？

てか裏でいくら公正な抽選をしたといっても皆の目では確認できない以上どんな可能性も推測されるわけで。

特定のハードにおいて機能に不具合があった。
全員の目で確認できるような公正な抽選法を行わなかった。
当選番号は全て特定機種のお任せ機能では抽出されないパターンのものだった

これが今回の失敗要因だな。

・ボナンザマーブルは１キャラ１０個しか購入できない。
・規定個数以上に購入する場合は新たにキャラをリアルマネーで購入する必要がある。
・ＰＳ２でおまかせを使用した場合は偶数奇数交互の配列しか生成されない。
・マーブル購入時におまかせを一つの方法として勧めている。その際、ランダムと謡っているが、ＰＳ２側に存在するバグは一切説明がない。
・抽選方法が不鮮明で公開されてない。
・抽選方法を厳正な抽選結果と謡っている。
・抽選結果に交互配列は一切存在しなかった。

まあ、これだけ穴が多いといくらでも攻めようはあるな。

んで今回の最大のポイントはリアルマネーを使用して購入した人が居るってところだな

>>688
推測されるわけで
それを知りつつ購入したならいいんじゃねーの？
自分がハズレたから思い付きで恨み節！ってんじゃないならだが

>>680
ゲームばっかりやってないでもう少し勉強しろよ。

「大勢の人間がPS２のおまかせの番号が乱数であると思い込んでいた」
「乱数だと思わせるようなサイトや他の情報（例えばPCが乱数）がある」
この乱数だと思っていた人たちが集まって■を訴えることは可能である。

ただし所詮はゲームなので乱数だと思っていた人たちが被った被害は
ゼロ。したがって裁判は成り立たない確立はかなり高い。
但し裁判官が物好きなら裁判所を通して抽選の情報を得る事は可能なはず。

もちろん弁護士やらなんやらで出費がものすごい事になる上に
そんなケースを受ける弁護士なんか見つけることはできるとは思えんから
熱くなってる奴等はとっとと抗議メールでもしてこい

ゲームって言ってもサービス業なんだからバグに関しては
謝罪ぐらいはしろよって感じだな

２回目はみんな手動で買うんだろうなｗ

>>690
4キャラ増やしたから月400円だな、俺の場合
金額の問題じゃないけど腹立つわ

つうか、このスレ読んでると益々腹立ってくる(笑)

■擁護してるのは何なの？
詐欺だ！って騒いでるなら、勝手に騒がせておけばいいのに。
やっぱり社員なの？

>>693
そして次は「裏で一番少ない数を意図的に1等にしてる！」と騒ぎ立てる
やはり大金やレアアイテム絡むと怖いねぇ

672 だから裁判に持ち込んだらいいじゃん 不利益被って返金なりしてもらったらいいじゃん

もっともらしいことをここに書き連ねるより訴訟おこしたほうがはやいよ

PS2のおまかせで4等2本、5等5本当たりましたよ?

>>698
証拠SSｐｌｚ

といっても加工が存分にできるんだから真偽の意味は無いんだよな

どうせネ実でしか他の奴等を見下せないからじゃないかな。

たった４００円でも団結すれば訴訟は起こせなくはない。
だがボナンザで当選したギルとかには価値がない。
だからどちらにせよ４００円が戻る可能性はない
まあ、裁判にもっていって勝てた話だけどなwww

せっかく２等当たってるのにデュエルなんかもらってる奴いるのか…

>>699
その前にPS2ユーザーが一人も当たっていないって証拠をどうぞ。

まぁ、普通のところならこういう不具合結果に終わったなら
PS2でお任せを選んだ本数分だけの購入ギルを返還する、位はやるのが筋だろうが

やったらやったで、PS2でお任せ選んだのにギル返還されてこねぇ！と
デマクレーム出す奴が多数なので出来ないだろうな。

現実でもあった事例だし、もしこんな事が万が一起こったらお前ら勿論大騒ぎするんだろ？ｗ

裁判になったら確実にスクエ二がまけるｗ
今回の件はスクエ二の落ち度からはじまってるからな。

>>702
悪魔の証明と返しておこうかな。
症例は立証しやすい方が証明するのが常識という。

立証しやすい方というか、言い出した方が立証責任があるな。

>>705
立証も出来ないのに全員ハズレってスレ立てて騒いでるんですか?

ひとりくらい金持ちいるんなら訴えてみたらいいんだよ 運営のユーザーへの対応かわるかもだし、証拠関係もプレステのおまかせから当たりでたとかも全部わかるし

ここにもっともらしいこと書いても愚痴にしかならない リアルとゲーム一緒に考えてる奴多いっていうなら訴訟しかないよ

面白そうだから裁判でもなんでもやれよｗｗｗ

>>702
当選した人が何人いるとかは関係ないんだな。
「乱数と思っておまかせにしていたら乱数でなかった事実」
これが問題なんだな。これによって当選する確率が
下がっていた可能性がある＝被害とみなされる。

ただしすべては架空の産物であり■のサービスである以上
事実上の被害はないから訴えるのはすごく難しい
遊びである以上、遊べたからそれで収まる


>>704
裁判に持ち込む前に弁護士な、こんな馬鹿なケースを
とる弁護士を見つけられたらだけどw

>>707
少なくとも、おまかせで買った周りのPS2ユーザーは全員奇遇交互番号で全員ハズレだけどな

少なくともおまかせで買ったウチのLSのPCユーザーも全員外れてましたよ。

ID:l42YIoGp
ただの馬鹿だったんだなｗ
相手にした俺が悪い。スマンカッタｗｗｗ

712>>

内容把握してないだろｗ

711 立証ってのは、俺も見た！私も見た！っていう場合は物的証拠がない場合であって、くじ自体が元々あるなら置いとくとかして複数人まとめてそれ提出しないと話にもならんよ

>>712
これはひどい

>>715
なので、そもそもPS2でお任せを選んだ人を抽出するのが困難＆
PS2でお任せで当たった、という人が一人いるなら
その一人の結果を提出してそれが証拠足りえるか検証すればそれですむ話なのよな。

馬鹿な話だと思うけどｗ

ではまたこれを張っておきますね。
http://www.playonline.com/ff11/guide/mogbon/index.html

「モグボナンザは、後日発表される5けたの当せん番号を、予想するゲーム。」

手入力であろうとお任せであろうと、結果はあくまでユーザーが予想するという前提のゲーム。
それを裏付けるべくおまかせを選んでもユーザーには、その数値に同意するかどうかの
確認を求められたはず。　つまり。

モグ「これでいいポ?」
　↓
PC「はい」

提示された数値に同意したのだからごじつそれを否定することには何の意味もない。

社員は何度も同じの張って飽きないのか？ｗ
あ、仕事だから仕方ないのか。

都合が悪いと社員って恥ずかしいの辞めませんか?

717 馬鹿ってか、欠陥住宅かわされたくらいの勢いでまじできれてる人が現実にいるというのが理解できん

>>703
やり直しもギルもいらねぇよｗ

PS2でモグにおまかせにした場合、ランダムに不具合が確認されました。お詫び申し上げます。

これぐらいの謝罪すらなく無かったことにしようとする姿勢が気に入らない。

>>718
全然理解できてないみたいだから
もうちょっと頑張って法律とか勉強しよう、な！

>>718
なら公式にはおまかせはランダムの数値が振り分けられるってなってたけど
実際はPS2のおまかせの数字には法則性があった。
もうこの時点で同意したとかいう事にはならんよ。
あくまでランダムの数値を出してもらう事に同意してるわけだから。

http://wiki.ffo.jp/html/note15161.html

PCのおまかせで200口買ったが
４等すら当たらなかったぜｗ

■側に落ち度があるのは間違いないけど、本気でキレてる人がいるのが理解できない
ってのは同意。
でもそれ以上に■を擁護する存在がいるのが理解できない。
何か得するの？ほっとけばいいのに。
社員って言われても仕方ない。

>>723
じゃあ法的に説明でもしててくださいよ。
私には馬鹿が騒いでるようにしか見えません。

証拠も提示できないただの憶測で
「オレの周りのPS2ユーザーは誰も当たっていない」という理由で
他者に謝罪を要求するのが法的に正当なんですか?w

どんな数字であろうと結果的に自分自身が同意して決定したのだから
数値の発生方法について全く議論する意味はありませんよ。

>>727
まあ苦しんでる奴をおちょくって遊んでるだけなんじゃないか？
俺も暇つぶしで遊んでるわけだしw

キレてる奴等は倉庫を何体も用意してレベル５まで上げて必死になってた
んじゃないかな。まあ本気でキレてる奴等はとっくに解約なりして
ボナンザスレなんか見てないだろうしなw

公式でもランダム数字が割り振られると唄っていたオマカセを一つの方法として薦めていたのは事実
そしてそのオマカセを使用すると一部のユーザーからは一切４位以上の当たりが出ておらず
抽選方法も結局は公開されなかった

単純なことだけど、めんどくさくて全部オマカセを使用した人も居るだろうけど
■を信用して全部オマカセした人も居るって事は重要だと思う（最初から信用しないって意見は論ずるに値しないけど）
こうゆう些細なことで信頼関係を崩してしまったのは地味に痛いことだと思う

>>728
違う。
「俺の周りの【お任せを選んだ】PS2ユーザーは誰も当たっていない」だｗ
間違えるなよ？ｗｗｗ

>>694
そこまで注ぎ込んでおいて確実を求めないギャンブル狂いが怖いです

擁護してるのはただの馬鹿か煽りたいだけ。
今回の件はスクエ二を擁護するとこ何一つないわ。

>>728
もし□eが訴えられたとして、あなたに何か都合悪いことあるの？ｗ
さっきから「□e訴えちゃらめぇぇぇ！！」って擁護してるとしか思えないんだがｗ

>>729
なるほどなー。俺も興味本位で覗いてるだけだしな…
今日もネ実は通常営業ってことか。

まだモグのおまかせに同意とか言ってる奴いるんだな、当たり当たらないも関係ないよ。
ハードで番号に差が出たことを追求しなければ、次にまた同じことが起こるかもしれなから
謝罪じゃなくとも不具合があったと認めてもらえればいい。PC組（社員？）は次は自分に不利になるかもしれないよ。

批判してるバカどもはこれがゲームでも、掛け金というリアルマネーが
動いてることを忘れてるのか？
ロト6のクイックピックで今回のような法則性があって、おまかせでは絶対に
当たらなかったってことが公になったら、警察がうごき、裁判沙汰になる大問題になるぞ
新しく倉庫をつくるのにリアルマネーを使って、この法則性をしらずにＰＳ２でおまかせでボナンザを
買った人間は、まさしく被害者だ
■に連絡して、掛け金返金要求してもおかしくない

　抽選前にメールでＰＳ２不具合の返答もらってるよ。
回答は「その様な症状は確認されてません。」でした。
検証など簡単に出来るので、この時点で運営側はこの問題は不問（無かった事にする）のを
決定していたみたいでした。
問題の表面化よりＰＳ２ユーザーの切捨てを決断していたみたいですね。
　そういう会社だと諦めてください。

PS2のだけ、明らかにバグなのかミスなのかわざとなのか知らんけど
PC版と違うおまかせだった。
（この結果PS2おまかせは全員外れとか、そういうことはどうでもいい）
それについて説明だけして欲しいだけ。
なんで違うの？ミスなの？仕様ですか？それだけ。
もうクジもとっくに捨てたし、やり直ししろとか、1万ギルぽっち返せとか
そんな事いわねーから。

奇遇交互にしか出ないからっておまかせ選んだのは自己責任だろﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!

って言ってる奴は、PS2でおまかせ買った奴にしか言ってないよな？
おまかせ選んで当たらなかったからって文句言うなよｗｗってPCユーザーには言ってないよな？ｗ

それは何故かって、PCユーザーがおまかせで買ったら完全にランダムで数字を買うことができたとわかって
いるから、今回当選者がいる可能性があるからだよな？ｗ

あー・・・・

それ一番最悪なパターンだな・・・

＞その様な症状は確認されてません

ロケットスタジオレベルか・・・

>>734
係争中の案件に関わるゲームプログラムなので終わるまでサービスを中断致します的なこと言われたら困るしな

つまりPCユーザーとPS2ユーザーで差があることを理解してるからプギャーってしているんだよな？

なのに公平だとか言ってるのはおかしくね？ｗ

そろそろ禿ガル祭が見たいぜ

詐欺だ！→金品の授受がないと詐欺とはいわない
ボナンザ用PC分の課金騙しとられた！→倉庫PC作るのはユーザーの意思。システムは強要してない
立件すらされないだろうな
ああ、訴えて人柱になるのは自由意思だ

>>741
そりゃそうだろｗ会社として認めるわけにはいかないだろうよ。

だからこそ、ネ実ごときだろうと、PS2おまかせ仕様を言い続けて□eのやり方を
伝えなくちゃならないんじゃないのか？ｗ

買う前にさ、抽選のやり方書いてなかったろ？ 公開か非公開か。

勘がいいユーザーならおまかせはやばいってならないか？ 公式サイトに、おまかせとは完全ランダムの5桁の数字を選んでもらうものです

こういう風に書いてるからまだしも、シャントットがとか、ちょっとこじつけもいいとこだろ。

>>728
欠陥住宅ってのが良い例だから、それを使って説明してあげよう。
売ってる側が住宅に欠陥あるのに、それを一切説明しないで君が購入した場合
君は売った人を訴える事が出来る。たとえ「この住宅は自分が見た限りでは
売っている人の言っている事に嘘偽りはありません」という書類にハンコ押してもだ。

つまり、モグボナンザで”はい”と言ってモグに選ばせたとしても
（ハンコ押してるようなもん）ハンコ押させてる方が乱数であると思わせて
また、選ぶ方が「乱数である」と信じ切っていた場合、詐欺とみなす事が可能になる。

もちろん住宅は特別な法律が適用させられるから個人でもすぐに訴える事が可能だが
ゲームの中では違ってくる。しかも被害が「当たる確率が少なくなった」だけに
個人が訴えるには問題が生じてくる。なので集団で訴訟を起こす必要が出てくる訳だ。

ここでちゃんと■eが謝罪なり事実を公表しないと
■eの技術ｗを信用した客がかわいそうなんだが。
プレイヤーが
「クライアントごとでランダム生成結果が違うなら
やっぱり実はロットツールはあるんじゃないのか」とか
そういう疑心暗鬼に陥るよ、このままだと。

>>747
まぁ、それでも、抽選は公開するとか
まだ6月間はそういう希望を持っていた奴も多かったことだろう。
だが結果は・・・な。

>>747
まだ言ってるのか・・・・
おまかせでPSとPCで番号に差が出たのは確かでしょ。それが問題なんだよ

こんなゲームに　まじに
なっちゃってどうするの？

たかがゲームの中のクジで裁判して費用を使うくらいなら
トトビックを大量に買った方が建設的だぞw
こっちは外れても文句を言ってく場所もないしなw
諦めがつくだろ

>>747
「おまかせ」って言われて
「ああ、どうせ■のことだから１０万通りの数字の中から選ぶんじゃなくて、偏った数字の中から選ぶんだろ？」
って思考をユーザーが共有してれば「おまかせなんだからどんな数字出ても文句言えないだろ派」の言うことはごもっとも。
だけど、普通の思考だったら「おまかせ」って言われたら「１０万通りの数字の中から無作為に１つ選ぶ」
と思うんじゃない？
それをわざわざ「ランダムって書いてなかったらランダムじゃない」って言う方がこじつけもいいとこ。

最初に俺個人の考えで書くこととを先に書いとくけど

集団訴訟して問題解決計るスルとか立てたほうがいいよ そんなに不利益被ってるって思ってる人いるなら

ここに書いても倉庫の課金分とかかえってこないよ 裁判にしないと

ＰＣで　おまかせであたらない等ってないんかな。
実はＰＣでも１等はありえませんでした〜とか。

こんなゲームを今だにやってる人達だからマジになってるんじゃない？
少なくともまだＳＥを信じてる人達をこんなつまらない罠で不快にし、信用を失うなんて馬鹿のすることとしか思えない
しかもそのことに対する対処が全く無いまま放置状態
ちょっと信じられないな

結局ボナンザ自体はギルだから
リアルマネー返還はきついんじゃね？

PS2でおまかせ60口買って5当しか当たらなかったんだけど、腹立つ気持ちも解るがあんま騒ぐと次なくなるぞっと。
次回が半年か一年後かは知らないが 次は自分で選ぶだけだ、どの番号も任意で買えたんだしみんなチャンスはあったんだよ、リアルのナンバーズ外す毎にさわいでられねえ、さっさと諦めてレベル上げの作業に戻るんだ。

>>758
11個以上買おうと思うと１キャラ購入と数ヶ月課金による
リアルマネー損失が生じるね
そんでその新たに作ったキャラがボナンザのみが目的で
そして掴まされたクジが最初からハズレクジだったってのなら
十分変換は可能

リアルマネー返還なんて必要としていないし
そもそも全員返還とかアホな事は出来ない、ましてや特定数にのみ返還等は
その他からのクレーム祭りで出来ないだろう。
今回のミスを認めて、これが再発しないように努力して欲しい。
こんな所じゃないか？多数意見としては。

モグボナンザ一回で終わっちゃう
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214926840/l50

>>760

それをボナンザだけのための課金と認めてもらえばいけるんかな

実際はボナンザだけじゃないからきついと思うぞ

>>761
そうだな、

■よ、ちゃんと仕事しろよボケ

だなw

PCおまかせなら12345も12346も出ます。
でもPS2おまかせだと12345は出ても、12346は「絶対」に出ません。

これが問題だっていってるのに、これすら公平だ、問題ないだ言ってる奴は
どうかんがえてもスクエニ関係者としか思えないぞｗ

だからおまかせで買ってしまった自己責任でいいだろう・・・・・・
どうでもいいことにエネルギー使うなよｗ

そのへんはお得意の不具合で処理されるだろうな

そりゃギルがほしいのは分かるよ

親にでも相談したら？お医者さんに連れてってもらえるかもよ

>>748
散々いわれてるように、たとえPS2のおまかせ機能が
ここでいわれてるような限られた数したかだせなかったとしても
それでモグボナンザにおいて当たる確率が少なくなるとかの
実質的な被害は一切ないんだって。
つまり、買った側を被害者とみなすだけの実質的な被害がない。

特に有利不利を発生させるわけじゃないけど
PCとPS2でおまかせ機能に差があるのはゲーム的にとか
心情的によろしくないので直して欲しいってのはわかるけど
それなら普通に頼めばいいだけで、詐欺だ訴訟だと
騒ぎ立てる必要も無いでしょ。

もちろん、スクエニ側が抽選をせずに意図的に番号を選んで
いたのであればそれは問題だが、残念ながらそれは只の憶測や
邪推の類にすぎない。

文句ある奴はビー玉におまかせ番号書いてスクエニに送りつけろw
メールよりよっぽど効果あると思うぞwww

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　当たりは出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　番号の選定の仕方
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　までは公開していない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 ＰＳ２のみ
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 「おまかせ」購入者を意図的に外すことも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

ギル返せとか補填しろとか言わないけど、乱数問題だけはキッチリ説明して欲しいなぁ。
他の数値にも関係してるんじゃないかって疑心暗鬼になっちまうよぉ

>>766
だからなんでPS2ユーザーだけに言うの？ｗ
それはPS2おまかせが交互にしか出ないから言ってるんでしょ？ｗ

PCユーザーでおまかせ買った人は文句言ってないだろ？ｗ

定期的に現れるおまかせ自己責任の奴はなんなんだ？

だいたい、３０日当選発表で２日賞品渡しとか、どう考えても課金収入増目的以外の
何ものでもないだろｗ
つまり、□eはボナンザで倉庫キャラ課金が増えることを完全に予想してるよｗ

たまたま、きわめて少ない確率だが
奇跡的に奇数偶数が交互にでてる可能性は否定できない

社員っていうか、PCでやってる奴だろ
否定派の正体は、邪魔だから消えろよ

>>776
ｗ

>>775は>>760宛てな。

多すぎる数字あしきりされて抽選したに決まってるだろｗ
PS2ユーザーおつかれｗ

自己責任で解決するなら
どんなに理不尽なことでも、自分で選択したものなら自己責任で解決されちまうぞ
ＰＣでもＰＳ２でも、おまかせなら絶対にあたらないボナンザ
自分で数字をえらんでも、関係者じゃなきゃ絶対にあたらないボナンザ
どんなにＨＰ削っても絶対たおせないNM
このＮＭと戦うことを選択したのは自己責任、倒せなくても自己責任ってことでって具合にな
自己責任で納得するやつは、こんなとこに書き込みなんてしなくていいよ

もし、２回目ボナンザがあって、またおまかせ機能があったとする。
PS2のおまかせも完全ランダムが出るようになってたら、ほんきでブチ切れるかもしれんねｗ

てか、公式に謝罪文や乱数の説明とかまずこないのわかるだろ？

どうしてほしいのよ？ 課金分かえってこない 謝罪文でないのわかってるのに。

みんなで愚痴って傷舐めあいたいだけなの？

いい加減おまかせを選ぶ事がおかしいと気づけ
リアルでロト６の数字考えてるとして誰かが言ってきた数字に決めるか？
購入口に上限が掛かってしかも少ないボナンザでおまかせとかロト６より酷い
おまかせで買った奴は当てる気あったの？
どうせ当たらないしとか思ってたんじゃねーの？
PS2だけおまかせの仕様が変で許せないのは同意するがギャンブルでおまかせで勝負すらせず勝とうなんて思うな

>>784
クイックピックで４等当たったことありますが何か？
おまかせで選ぶことがおかしいと決め付けるなよカイジ厨ｗ

■eの肩持つ奴ってなんなん？あほなん？

精神論入っちゃってる人いるなｗ

>>756
本当に？
PCおまかせで
12345 12346 がでるのを確認したの？
12347はどうだった？47396は？

PCも全体の6％からのおまかせだったかもしれないだろ？
偶数奇数とかわかりやすくなかっただけかもしれん

>>783
こないからこそ言い続けて伝えなきゃ完全に闇の中だろ？
なんのためのネ実だよｗ

　　　　　　　 /　／|　　　　　　　　/| 　 |ヽ　　　 　 ヽ,ヽ,　　 |
.　　　　　　 /／　.|　　　 　 　 <l./u |　 レ'　　　　　　ヽ,ヽ,　 |　　　　そんなっ・・・！
　　　　　　〃　　 | 　/　/　,.へ |!　　>　 _､へ |＼ 　 　 ヽ,ヽ,|　　　　バカなっ・・・！　バカなっ・・・！
.　　　　　　　　　 |　/| ./!イ＝=`､　 iレ´=＝＝= ヽ　　　 ヽ,ヽ,　　　 なんでこんなことがっ・・・・・・！
.　　　　　　 　 　 | / ﾚ　　ﾄ､＿｡_)　 (　　　　　 ,､　| |⌒i　　iヽ,＼
､_　　　　　 　 　 ﾚ　　　 /| ￣／.|j~　`.=°＝´ 　 | |つ.|　　ゝ.＼.＼　　　なんでこんな・・・・・・
､_｀'-､_　　　　　　　　　/ .レ´　　　 u　u _ ,､-'´　 .| |ノ/　　　ヽ　＼ ＼　　あってはならないことがっ・・・・・・！
　｀' -､,｀' -､／｀7―-/ r'__　　　__ `　￣　　　 |j~　||ノ.　　　 　 ＼　＼ ＼
　　　　 ｀'ｧ､＼/―- ､ ＿_| f＝======＝ニ`i　　 /| 　 　 　 |＼　＼　＼ .＼　　　どうして・・・
　　　　 /　 ＼ ＼ 　 　 　 | |　　　　　　　　　 }　 / |　　 　 　 | /￣ "'' ‐-＼ .＼　　なんで・・・　こんな・・・
　　　　i.　　 / ＼.＼　　 / ||- ―‐-r――‐-/ ／　ﾚ　　　　 Ｎ￣ "'' ―‐ --＼　　こんな・・・・・・・・・
.　　　 |　　 /　　 ＼.＼〃! |` ――' -----'／　　　 |　 　 　 |
　　　 |　　　　　　　 ＼.＼| .|　u＝=　 ,､- '´　　ｕ　./|　　　　 |　　　こんな理不尽なことが
　　　 |　　　　 　 　 　 ＼ ＼l_ ,.､- ' ´　　 　 　 　 /| |.　　　 Ｎ　　　オレの身ばかりにっ・・・・・・・・・！
　　　 |　　　 　 　 　 　 | |＼ ＼　 　 　 　 |j〜　 / |　ﾚ　　　|
　　　 |　　　　　　　　　| ﾚ　|＼ ＼　　　　　　　/　| 　 |　　　|
　　　 |.　　　　　　　　 |　|　|　 ＼ ＼　　ｕ　　/　 |　　 |　　　|

>>788
うちのLSメンがPCおまかせで２等あてやがりましたが何か？ｗ
PS２おまかせ買ったＬＳメン「全滅」ですが何か？ｗｗｗｗ

>>769
１〜９９９９９だと思って買ったものが、実際にはその中の６％ちょい（？）
の中からしか選んでなかった訳だ。この「乱数だと思わせた節がある」＋
「集団が乱数だと思い込んでいた」という事実からみて、
詐欺である可能性が出てくるから裁判に持ち込めなくもないって訳だ。
例え「はい」を押しててもだ。

実際には詐欺じゃなくてタダの不具合だろうけどねww

集団訴訟はコンシューマーを悪徳企業から守る事を目的にしてるから
それなりの融通がきくわけだな。

>>788
あと12347は奇遇の交互だからＰＳ２でも出る可能性あるなｗ

モグが適当に選んでそれがある一定の規則性があるとして、
その当たり番号がその規則にまったく当てはまらないとしても
最終的に選んでしまったんだからどうこうは言えないだろうｗ

>>794
ふーん。その考え方だと、詐欺しほうだいだな世の中ｗ

>>792
詐欺と言うか不具合確定くさいが
現実のクジだとしても抽選方法が公正なら
突っぱねられる可能性が高い希ガス

>>794
じゃあ、なんでPCとPS2で差が出るの？同じ課金同じ選択してるのに？
繰り返し、決定したからいいだろとかいってんのは頭おかしいの？

もうすぐ１億ギルげっとだぜー
1300枚かったけどいちいち手入力なんかしてられないよｗ
あ、PC組ですサーセンｗ

791 何かって聞いてないよだれも

当たった 外れた
あのな、それは自己申告ってやつで、本当におまかせで買ったのか違うのか、スクエニにしか解らないし、証明もできんよ
ログ保存でもしてない限り

>>791
それがなんなの？
6％の中に２等が入ってただけだろ？
当たりはずれ関係なく完全ランダムからおまかせされなかったことに文句いってんだろ？
PCも6％の選択肢だったかもしれんだろ
安易に完全ランダムwwwとかバカな用語使うなよ

ログ保存してあるなら、おまかせで買ったか、手入力で買ったかわかるだろうな。


途方も無い作業だがｗ

>>797
危うくPC側が損して文句ぶーたれるところだったからなｗ
お任せから一点でも当選番号が出ていれば
PS2のお任せが優遇されたと訴える奴も出ただろうｗっうぇｗ

おいおい、今度はＰＣも完全ランダムじゃないから問題ない。とか
タゲ逸らしし始めましたよ？ｗこいつID:27DoELf6

>>794
振り込め詐欺で振り込んだ方が悪いってことだよな
振り込んじゃったんだから仕方ないだろってことだよな
振り込んだのは自分だし、騙された方が悪いってことだよな

ID:8F8wbpDに質問なんだがPC？PS？
ハード差の不具合が他の内容に影響してくる可能性があるとしたら■eに抗議する？
次は自分に不利にはたらく可能性があるかもよ？同じ課金なのにハード自体に差があるんんだよ？

age

>>797
君はＰＳ２ユーザーでおまかせのみで買って全部外れてイライラしてるのか？ｗ

おまかせ詐欺？だって騒いでる奴をなだめてる奴ってなんなのさ
騒がせとけよ面白いからｗ
騒がれると都合悪いの？社員なの？

>>799
実際に乱数ですとは書いてないし、おまかせで番号決めましたって証明できないから
「乱数だと思い込んで購入しました」って言うユーザーが大量に出てこないとダメなんだな。

PC版はPS2よりキャラ表示が異常に遅いという不具合があるから詐欺になるのかね。

>>807
ＰＣでおまかせのみで買って全部外れてもイライラしないだろｊｋ

>>808
煽ってるお前はＰＣユーザーなの？

>>785
それはPCでおまかせで３等当たりました＾＾って言ってる奴と同じだな
運良かったんだねおめでとうとしか感じない
PS2は運も糞も無いとか言う馬鹿いるだろうが俺が言ってる事はおまかせ選ぶ以前の話

>>810
可能性はある。
「PS2とPCが同じぐらい綺麗に表示されます」と■が言えば詐欺として
成立する可能性が出てくる。

>>810
ＰＳ２版はＰＣよりマクロ操作が以上に重いという不具合があるから詐欺になるのかね。

>>810
じゃいい機会だハード差なくすために一緒に抗議しようぜ！

>>813
全員が奇遇交互の罠に気付けばな！
気付かないほうが悪い？そんなこと言うと、世の中の詐欺が正当化されちゃうなｗ
気付かないなら振り込んだほうが悪いので問題ないってねｗ

お前ら見事なまでの理論のすり替えに引っかかってるな。

そら開発もPS2ユーザーならどうでもいいやｗｗｗってなるわな。

>>810
すまん、スピードだったなw
スクエニがパッケージに「機種等（他もろもろ）により体感が異なる事が〜」
って書いてあるのはそういう事で訴えられないようにしてるから。

まぁイライラするのもわかるがＰＳ２ユーザーが全部外れてＰＣと箱ユーザーのみが当たったなら大問題になるが
おまかせではずれて涙目ｗってだけじゃ騒ぎにならねーだろｗ

>>814
詐欺の構成要件をもう一度読み直して来いｗ

購入されたクジの割合なんてすぐ分かるだろうからな
統計みた時点で異常に気づいたスクエニが多すぎるのを切ったんだろ

>>820
当たってる当たってないとか関係ないんだって、PCとPS2のおまかせに・・・ってもういーかｗｗｗｗ
さっきから同じことしか書いてないしなｗｗ

PCのみ天候オフがあるように
XBOXのみ実績解除があるように
PS2のみおまかせで遇奇になるだけだな

プラットフォーム依存など今更めずらしくもない
ただ、そうなってるのは意味不明ではあるが

>>821
大量のユーザーがPC版とPS2版の動作がまったく同じであると思い込み
そしてスクエニがそう思わせる行動をとれば詐欺とみなされて
集団で訴える事ができる。だが、その辺はスクエニはきちんと注意書き
をしているから絶対に詐欺で訴えられる事はない。

これが要素なんだろ？

>>817
PS2で何個外したか知らんがそう熱くなるなって
気づかないほうが悪いとかそれもおまかせ選んだ後の事
俺はおまかせ選ぶ事がおかしいとだけ言ってるんだが
おまかせ選ばなければ気づく気づかないなんて関係無い訳だが

てーか、どこかに「アタリは購入が少ない物から選ぶ」って発言あったんだよな？
（ソース見つからず）
つまりアタリは操作されている可能性が高い、
そして仕様？で購入が多かったPS2の偶奇偶奇偶と奇偶奇偶奇は初めからハズレるのが約束されてる
これは詐欺だろ

これは詐欺だろ！

だから訴えろってｗ 被害被ったんなら損害請求しろよ。 意味がわからん。 ここに詐欺詐欺書く意味が。

負け組みがギャーギャーﾃﾗﾜﾛｽｗ
うぇうぇｗ

PS2なんかでやってるのが悪いんですよプププ

騒ぐけど自分では動かないのがネ実クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボナンザ結果報告スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214825216/

見事にＰＳ２おまかせ全滅ｗ

つうかさ、ここで文句や不満言ってる奴多いみたいだけど、よく考えたら
「当選番号すら作為的な数」でも何ら文句言えないんだよねｗ
仮にもとから当たりにくい・当たらない（イカサマ）仕様であったとしてもなんら文句も言えない。

ＨＰにも「当せん番号は、厳正な抽選によって決定されます。」としか書いていないし、
公開もする必要も無いし、厳正な抽選方法ってのも方法までは載って無かったので事実上なにやってもＯＫなわけだ。

例で言えば今回の当選番号見ても重複当選（２等と５等同時当選みたいな）は無かった。
当選番号が全くのランダムであればありえた話だが。
はじめから「重複当選はさせない、もし重複目が出たら抽選をやり直す」と□側で決めていたかもしれない。
そのルールをもとに抽選されているなら、それは（重複しないという（裏）ルールに基いている）厳正な抽選方法といえるだろう。
極端に言えば「一番投票数の少ない目が１等の当たり目」と決めていたかも知れない。
それでも厳正な抽選方法（１番少ないのが当たり目という（裏）ルールに基いている）であるとは言える訳だｗ

つまりどのうよな抽選方法・購入方法であっても一切文句言えなかったって事だｗ
抽選方法の規約とか厳粛に決めていないものを自分でトライしたんだから仕方ないｗ
すべてが仕様であり、極端に言えば仮に初めから100％当たらないクジであったとしても
文句言えなかった（ゲームなのでそういう仕様でもなんら問題ない）って事だ。

なげーよｽﾞﾗ野郎

括弧多用した長文ほど見る気無くすものはない。

いつものことだがワクテカするのは前日まで

当日は妄想大爆発してたやつらが
阿鼻叫喚だからいつも通りだよな

Bonanza Moogle：ボナンザマーブルはどうするクポ？
　　　　いらない
　　→ 返してもらう

まだ何か企んでるのか・・・・　

当たった記念に引換券とっときたいって人もいるんじゃね。
もしRMT疑われたときに、SS掲示で証明にもなるしな。

■eがそこまで考えてるかどうかは知らんけど。

>225
てことは４等確定には１０〜９９の９０通りでよかったわけだな？

うはｗ損したｗｗ

>>825
普通に言うこんなの詐欺だ！と法律の内容は違うからねｗ
というかこれがもし作為的だったら詐欺じゃなくて違う法律だなｗ

それはINT型の数字を０埋めせずに表示ちゃっただけの話で
実際に持ってる数字もINTで抽選の数字もINTだろｗ
わざわざDBの使用バイト増える文字列で扱う必用は全く無いからな。

なあ、これいわゆる「要素の錯誤」じゃないかい？完全ランダムだったら当選機会均等
なわけだから購入したけど、全体の6.25％？しか数字が出ないんじゃ機会均等とは言
えないからおまかせで購入しなかったのでは？と思う。購入意思が錯誤に基づいてい
るから法律行為（ゲームで当てはまるのかはわかりませんが）は無効、１個につき
１０００Ｇの払い戻し要求は出来るのでは？抽選やりなおしとかは流石に無理だとは思う
けどね。

>>840
ああ、そういう事か。
裁判で詐欺であると認められると法律的な詐欺なw

PS2の番号だけ乱数でなかったのは詐欺である可能性があるから
訴える事も可能なだけで実質的な詐欺と認める事が出きるのは裁判官だけなw

乱数でいろいろググってみたんですが

完璧な乱数（？）を出していくにはリアルでサイコロ振るしかないんですねｗ

自分が買った宝くじ屋から一等が出ませんでした。→詐欺だ！
バカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>845
誰もそんなこといってねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

プレミアサイトを見てきたんだが、久しぶりににぎわってるな。
あいかわらず、アホがいっぱいいて面白いｗｗｗｗ
サムライダーさんもあほ質問をまじめに返事して大変だな。

>>846
お前はバカかｗ

全てのくじの「一部」しか売っていない所に対し、その範囲に当たりがなかった
からといって言いがかり付けてるんだからｗ　同レベルｗｗｗｗｗｗ

>>842
たしかに錯誤に基づく契約は破棄できるから
PS2のおまかせ仕様を知っていたらそれで購入しなかった
っていうのであれば、その判断が一般的であるかの
議論はあるにしても、1000ギルは返してもらえるかもしれない。

だた、抽選前ならともかく、もう抽選は終わってしまっているし
その番号によってモグボナンザ上の実質的な不利益を受けた
わけでもないので、ここでPS2おまかせ組だけに返金するのは
むしろ不公平になってしまうともいえるんじゃないかと。

また買うときにモグにその番号に同意を示している以上
PS２のおまかせを利用しようと判断した理由がなににせよ
最終的には番号そのものを購入する意志をもって
購入(契約)したいるとみなされて錯誤そのものがなかった
とも考えられるじゃないのでしょうか。

PS組ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

□＜PC版FFXI好評発売中＾＾ｖ

>>848
だから、だれもそんなこと言ってねぇよｗｗｗｗ

>>849
購入しようとした意思が誤認から来ている以上はそれはない

さぎ
[詐欺]
人をだまして利益をはかること.

>>847
サムライダーさんこんにちは＾＾

>>855
やぁ、こんにちは、残念ながら人違いだｗｗｗ
だが、応援するぜ！

>>849 錯誤の意思表示は、錯誤であると自ら覚知してから行われる（覚知しないと損害が
　　　　 発生したとは言えなくなる）から抽選前後は関係ないのでは？購入する判断が錯誤
　　　　 に基づいて行われている訳であるから錯誤そのものが無かったとは言えないと思う。
　　　　 そもそも錯誤の有無は自分が判断する訳ですから(客観的に錯誤が存在したと判断
　　　　 するのは裁判官)。で、この場合の損害は購入代金？の１０００Ｇであるからその払い
　　　　 戻しを要求するという考え方なのです。>>849さん、どうでしょうか？意見を聞かせて
　　　　 ください。

おまかせ＝完全ランダムですよというような表記があれば、詐欺ではあるな。
なければどうにもしようが無いと思うけど・・・。
確率論じゃ何の解決にもならないけど、奇偶奇…とかになる確率って、いくつだ。1/16か。
10個全部がその並びになってるって時点でシステム的問題は明らかだろうし。
さすがに■も「偶然です」とは言えないだろうしなｗ

てか、完全ランダムの数値をNPCに選ばせるプログラムって組むの難しいの？
そういうの詳しくないからよくわからんちん。

おいおい１／３２だろう。

またバカ厨沸いているし。それしか云えないんか・・・・！？

>>858
PCで完全ランダムの数値を出すのは、不可能・・・
絶対どこかで法則性がでてくる。

え、そうか？最初の数は奇数偶数どっちでもいいから、２の４乗じゃね？
間違ってたらスマソ。

騒いでいるやつは、
PS2の偶数奇数で、もし当たっていたら
やはり、おまかせバグで当たったのは納得いかないと
騒ぐんだろうなｗｗｗ

>>862
あんたの書いた内容には奇から始まって交互になるように書いてある。

>>858
ﾊｧ？表記とか関係ないですしおすし
やってることがＰＣと違う時点でおかしいんだけど？

>>861　そうなのか、なんか素人視点だと簡単に思えるがそうでは無いんだな。サンクス。
今日初めてこの実態を知ったけど、納得は出来ないよなぁ・・・。

>>827
電撃のインタビューで
少数から選ぶって言ってたからこれは詐欺だってレスが
このスレの前のスレにあった希ガス

あぁ、すまん。
一応　奇偶奇…「とか」って書いたんだけどわかりづらかった・・orz

たかがゲームのくじに必死にだな

>>862

ＰＣ組「ＰＳ２組　おまかせ偶奇交互ずるい！！！！」
ＰＳ２組「確率は一緒ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

明らかにこういう流れになっていただろうｗ

アンカーみす、
>>863だな。

どの道おかしい事には変わりない

何もやりなおせとか金返せとか言ってるんじゃないんですよ、
ごめんなさいの一言ぐらいあってもいいじゃないですか？
今後このようなことがないように、っていうその一言だけでももらえれば多くの人は納得しますよ。
シカト決め込んで風化させるつもりですか？開発さん

>>870
まさしく、その流れだなｗｗｗ

公平さがない時点で、つつきまくりだな

827 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/07/02(水) 16:10:54.20 ID:TJF7T96W
てーか、どこかに「アタリは購入が少ない物から選ぶ」って発言あったんだよな？
（ソース見つからず）
つまりアタリは操作されている可能性が高い、
そして仕様？で購入が多かったPS2の偶奇偶奇偶と奇偶奇偶奇は初めからハズレるのが約束されてる
これは詐欺だろ

867 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/07/02(水) 17:48:09.99 ID:PySgUGpc
>>827
電撃のインタビューで
少数から選ぶって言ってたからこれは詐欺だってレスが
このスレの前のスレにあった希ガス

>>873
風化ではありません。タゲまわしです。

別の問題を浮き彫りにさせて、タゲをそらします。

>>856
サムライダーさんがんばれ＾＾

いまだにPS2なんかの低解像度でやってんのｗ

ボナンザに限らずお前らずっと騙され続けて有料βのゲーム続けてるじゃんｗ
今更詐欺詐欺騒ぐのって傍から見ててすごく滑稽だよ？

827 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/07/02(水) 16:10:54.20 ID:TJF7T96W
てーか、どこかに「アタリは購入が少ない物から選ぶ」って発言あったんだよな？
（ソース見つからず）
つまりアタリは操作されている可能性が高い、
そして仕様？で購入が多かったPS2の偶奇偶奇偶と奇偶奇偶奇は初めからハズレるのが約束されてる
これは詐欺だろ

867 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/07/02(水) 17:48:09.99 ID:PySgUGpc
>>827
電撃のインタビューで
少数から選ぶって言ってたからこれは詐欺だってレスが
このスレの前のスレにあった希ガス

このソースうｐできる勇者を探しています＾＾
この記事が真実だったら詐欺確定＾＾

>>857
錯誤に基づく契約の破棄はただの契約の破棄で
損害の賠償ではないので、売買契約でしたら
(未使用の)商品を返す代わりに代金を返してもらって
すべてを白紙に戻すって事です。

ただ、マーブルって商品の性質上の抽選後ではもう
すでにそのの価値が損なわれているんじゃないかってことです。
つまりもう商品の使用後ってことです。
あとは、番号は不本意なものだったかもしれないけど
抽選で不利益を受けたわけではないので、錯誤というだけの理由で
抽選後にPS2組だけを救済するのはむしろ公共の利益に反する
じゃないかってことです。

あと錯誤はなかったいうのは、ランダムだとおもっておまかせで購入しよう
という動機の部分には齟齬がありますが、モグ示された数字に同意して
買うところには齟齬はないので、取引上は問題ないって考えですが
これはちょっと無理やりだったかもですね。
モグにおまかせを選択した時点でランダムにでると錯誤した
数字を買う意思表示をしたと考えれば、確かに錯誤ですね。

バグってこれは１等クポってなることを期待して
１５８個の外れをしっかりモグにトレードした俺惨め

まあ詐欺だというなら実際裁判所にでも訴えてみればいいんじゃね？
恥かくだけだと思うけどｗ

「抽選方法が公正であればＰＳ２のお任せが不具合であっても当たり外れには関係が無い」
という説を述べる人がいるようだけど
おまかせで選ばれる数字に制限があれば、ＰＣよりも幅が狭くなるという事は問題無くなるの？
選択肢が減るというのは不利にはならないの？

あと、「おまかせ＝放棄したんだろｗ」　これがわからん

「これでいい？」「はい・いいえ」　で　「はい　を選んだんだから自己責任ｗｗｗ」
いいえを選んだら買えないじゃない。
自分で選ぶのもおまかせも、差があること自体がおかしいのだから。

まず機器的な問題で偶奇交互なら交互になるっていうのは周知すべきだったと思うな。
それを了承したうえでなら自己責任だと思うが。
おまかせではいを選んだ時点で〜っていってるのは論外。
判断するのに必要な材料が与えられていない場合はこの決定を後から覆すことも可能。
それと抽選が不透明なこと。この二点かね問題は。
まあ俺はPCおまかせで当たってるから自分がどうってのはないんだが、まずい点ありすぎなのも事実だからなぁ。

まぁ終わったこといつまでもウダウダウダウダ言ってないでまた来年がんばりましょぅぅｗｗｗｗ

公式に<モーグリにおまかせ>がランダムと表記されている以上、
■eには激しく分が悪いと思いたいがね。

>>884
選出される数字が限定されるって言うことそれ自体には問題はないんだよ。
確率的にはどの数字も均等だし、限定されたぶん重複当たりとかの確率も上がるわけだから。
ただその事実を購入側に伝えてなかったこと、さらに抽選方法が不透明なことが絡むから問題にはなるが。

>>888
なるほど、重複当たりのことを考えなければならないのね。ちょっと納得した。ありがとう。

つうか、もうやめない？
謝罪文一つ書いてくれる訳無いし、やり直し抽選も返金も無いよ、いくら騒いでも…。
FF11の成功を支えて来たPSユーザーへの開発からの対応なんだよ、これが。
足枷になってるみたいだしさ、俺ら大多数のPS2ユーザーは。
こんな鬱憤晴らしみたいな事しても何も変わらないんだよ、残念ながら…。
不満ならば抗議の為に解約するのが一番じゃ無いかな？文句言いながら課金し続けるのって悔しく無い？
俺は、一足先に卒業ｗさせて貰うわ。
謝罪文が出るといいね、お前らの頑張りに期待しとくよ。

>>890
キメェ。とっととやめろよ。　もう戻ってくるなよｗ

クソコンテンツの追加ならやるほうはみんな公平だったからよかったけど
今回のはすごいなｗ

意図的なのか知らんけどさ
こんなもん単純なプログラムのミスだろｗ
まぁいまさらミスでした＾＾；とかいえねーよなｗ

卒業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗおめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあどうせ口だけなんだろ？
いつになったら本当に卒業できるんでしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまりあれだな
すくえには厳正な抽選によって３位あたりは奇数偶数奇数にすればよかったのに


っつか抽選方法発表すれば解決なんだよ！

まだ頭が冷えてない奴いるんだな
毎度の事ながらあざとい物言いが多すぎて支持する気が失せるｗ
俺は10個買ったら全部はずれてましたよっと

真面目に語った人はみんな荒らしの餌食にされたからな

>>749
ツールはアドバンテージ、ってどっかで読んだな

にしてもたかがゲームの宝くじで、しかも番号が偏っただけで
詐欺だとか訴訟だとか・・・

そこまで言うならホントにやってくれよ。
ニュースで流れて必死なオタクどもをお茶の間、こどもまでもが
指さして笑う姿が目に浮かぶぜ。

真面目に語ってるというが
簡単に言えば期待してたのと違うって意見が大半じゃね？

ちょい確認したいんだけど

怒ってる奴らは
複数の事象が重なって生じた不具合に対して、■eがだんまりを決め込んでいる
ということに怒っている

■e擁護派＆お任せﾌﾟｷﾞｬｰ派は
たかがゲームだろ、熱くなんなよ


こういう流れになってる？

>>901
それだけってワケじゃないだろうけどな
当選番号発表されてハズレたの確認してから一斉に騒ぐ辺りに興ざめして
ぷぎゃーとか言う気も起きん

金返せ

リアルマネーで

>>902
抽選が公開で行われなかったからっていうのも大きいから事後になるんだろｗ
公開で行われてて意図が介入する余地がない、って認められるなら騒いでるほうがアホだと思うが。
当たった外れたに興味はないが問題点はあると思うぞ。

詐欺る側が悪いのは間違いない
でも詐欺られる側が間抜けなのも間違いないんだよなｗ
まぁ、抗議活動頑張ってくれ

おまかせ問題よりも、ネットゲーとＲＭＴを利用すれば合法的に賭博行為が可能になるのか?

ＲＭＴで掛け金になるゲーム通貨を購入する
ゲーム内の賭けごとでゲーム通貨を増やす
ＲＭＴでリアル現金化できる

こちの方が気になるな、問題化するとＲＭＴが法的に規制されるかも

>>901
●「不具合に対して謝罪がない」というのがおもな流れだけど。
でもそれは見当ちがいな主張だと認めていない人が多い、ってのが今の実際の流れ。
正しくは、「事前に統計取っており、番号抽籤が操作できる立場にありながら、公平さをアピールする手法を採用しなかった」という点が、■eの落ち度。
人の手の介入や、偏りが起きない乱数で抽籤されているなら、おまかせでも当選確率は一緒。抽籤公開してないから詐欺だ、証拠がないから被害妄想だ、ってのはスルーするべき。

何度も出ているが、当たり番号が「奇⇔偶になる確率」が低いだけで、当たり番号が「奇⇔偶」になったときは、PS2おまかせで当たる確率は通常より高い。
購入数は840万口、そのうちPS2は当選者数から、200〜140万と推測されている。
おまかせが140万口だとして、16個の番号のうちの15個が70口、1個だけ294口買われている計算。
1等はRMTでRM40〜50万円の価値はあるので、もし300人に当選したら人の手で書き換えられるのでは？と、一般ユーザーは思ってしまうのも必然だろうね。
　　　　　　　　　　　　　　PC組おまかせ　|　PS2お任せ
1等が奇⇔偶以外　　15/16 　1/10万　|　0％　　　　　←今回はこれ
1等が奇⇔偶　　　　　1/16　　1/10万　|　16/10万
2等が奇⇔偶以外　　7/8　　　10/10万　|　0％　　　　←今回はこれ
2等が奇⇔偶　　　　　1/8　　　10/10万　|　80/10万
3等が奇⇔偶以外　　3/4　　　100/10万　|　0％　　　　←今回はこれ
3等が奇⇔偶　　　　　1/4　　　100/10万　|　400/10万
4等が奇⇔偶以外　　1/2　　　1000/10万　|　0％　　　←今回はこれ
4等が奇⇔偶　　　　　1/2　　　1000/10万　|　2000/10万
5等（差はなし）　　　　1/1　　　10000/10万　|　10000/10万　←今回はこれ

>>890
わかったわかったｗ
どうせ掲示板でキャンキャン言ってるだけでしょ？ｗ
たかだか何の疑いもなく白豚の言うとおりにハズレ確定クジを買っただけじゃないか。
■の仕掛けたトラップに直撃しちゃってムカついているその気もちは分からなくもないがｗ
でも辞められるきっかけが得られたのならば、それは１億ギルをも超える当選だよね。

倉庫15キャラ分のレベル上げに使った時間とリアルマネー返せ

>>906
公式に赤字で書かれていたが、「ゲーム内通過は現実世界では価値がない」
と明言しちゃってて、それはつまり「RMTなんてなかったので、取り締まらない」宣言
にしか見えないんだよなあ…。

現実の価値をメーカーが認めると、「RMTは取り締まる必然性が出てくる」
＆「モグボで不具合があるときに、リアルで保障する責任が発生」となるから
今回そういうふうに記述して、予防線張ったように思える

垢ハックの方がよっぽど酷い

確率計算もできないアホがまだダダこねてんのかｗ

どうしても■に文句つけたいなら、おまかせのバグじゃなくて
抽選方法のほうだろう？

「おまかせのバグでは確率が変わらないのは理解してるが
　抽選プログラムのほうには奇偶奇偶の番号を出さないバグは無かったのか？」

って文句言うならアホ扱いはされないだろう
おまかせのバグだけで不公平とか言うとアホ扱いで終わってしまうぞ。

まぁどっちみち結果は変わらんけどなｗ

>906
パチンコがそんな感じだね
パチンコ屋が直接現金還元したら違法になるらしい

>>912
いやその問題なら偏りは偏りとして、事前に告知なり周知がなかったことが問題なんだろｗ
100%はずれるものを買わせるな！っていうのだけは違うと思うがな。
しかし恣意的につつける要素を排してない以上そういう主張にも理はあるんだぞ。

もうボナンザで同じことやっても、新規キャラつくってまで買うやつはいなくなる
課金を多くする目的のイベントなのに課金が増えなければやる価値がなくなるからな
来年の、株式総会が近づくころには、4等に一億を配して確実に課金が増えるようにしてくるだろう
これで、やめたユーザーももどってくる
これくらいやってもらわないと、ありがとうキャンペーンにならないよね■？

>>904
あーそれは確かにな、俺も公開は見たかったし
でもそれは問題が別だな
おまかせの件のクレームを番号発表後まで待つ理由にならんし
問題点があるかないかって話ならあるに決まってるさ

>>910
確かに□eはＲＭＴで一億ギルを現金化できる認識があるから、
わざわざ予防線張ったんだろうね

>>915
それは単なるクレームや我が儘の領域だろｗｗｗｗ

>>916
理由にはなるだろ。
公開で誰かの作為や意思が介入する要素がないならば、どの数字も公平と言い切れるが
隠蔽された状態で番号だけを通知したんじゃ作為を疑うのは当然だし、作為が疑われる以上番号の偏りで多くの数が出ている番号が排されたのでは？って勘繰りも仕方ない。
そして抽選方法については終わってみるまでわからなかっただろ。
もし前者ならば、たとえ偏っていてもクジ自体の問題にはならなかったのだから。

買う前に偏るってことを周知してないことも問題だが純粋にクジとしての問題とは少しずれるが。

謝罪文マダ〜

みんな夢見すぎたんだよ
これがFF11における宝くじ要素モグボナンザ

リアルを持ち出したところで相手にされんよ

ボナンザ関連で逮捕者でそうだな
実際でたら、射幸心煽るとかで2回目は永遠になくなるかもな
よかったな、「違法な」コンテンツが消えて
一般からは怨まれるだろうがｗ

もうすぐでバージョンアップおわるんだがPS2のおまかせで百個かっちまった。あと三十個は自分でやってるからあたってるかも

>>923
4等があたる可能性は1.3→0.3・・・・・お疲れ様でした。

謝罪とか言ってるのは、そこらのチンピラと同じ思考をしてる
結果論でPS2ユーザー云々と言ってるにすぎんからな
■側は、当選したユーザーに景品を渡してた時点で
責任は果たしてる

●＜抽選方法を開示しろ！

■e＜厳正なる抽選で１番購入数の少ない数字を選びました。

■e＜１番購入数が少ないと思われる数字を予想したら、当たったはず。

>>919
事実は事実、憶測は憶測だろ？
偏りがある以上は確率が平等であってもその時点で言うべきだし
公開については俺はフレから聞いただけだが確か公式だかでやるって書いたんだろ？
そう聞いてたから俺はやらない事を不満に思っただけで作為があるかどうかとは別問題
公開しないから勘ぐられるんだーってんなら公開しない事実だけを叩けばいい
繰り返すけど事実は事実、憶測は憶測だろ？
勘ぐられても仕方がないならこのタイミングで偏りを持ち出すのは自分がそれで外しちゃったから
そう勘ぐられても仕方ない…ってな
「仕方ない」を持ち出したらキリがないだろ？

>>925
当たってないのを文句いうのはともかく、公平性が公開しなかったことで損なわれているってのは別に普通だろ。
そこにチンピラもちだすことの意味がわからん。

3垢48キャラ分、計算して買えば2分の１で2等が当たるこのくじをお任せで買った奴は本当にバカだと思う
今回のこのくじはリアル宝くじと違って確率の勉強してきたなら、計算で当て方わかっただろ

なぜお任せにするのか　　ここは中卒の溜まり場ディスカ？

>>929
500個連番で買ったら、3等が50％。
2等は５％だボケ

>>99
流石に糞ワロタｗ

うへぇｗ俺2等当たったからどうでもいいｗｗｗ480個バラで2等ｗｗｗ（下3桁重複なし）
当たるか外れるかの2分の1だろｗうぇｗ

>>932
どうでもいいことないだろｗ
当たったのはおめでとう、でもウッカリは直しとけって

>>928
公平云々というよりただPCとPS2とで条件が異なっていた
ただそれだけだと思うが

プログラムいじっただけで直るような問題なら
裏パッチをこの先あててくるだろ

解決しないなら■じゃ無理ってことになるな

>>870
全然違うんじゃね？

仮にそうなったとして、それでもＰＣお任せで当たる確立は低いだけで０ではない。
多目に買った人なら当たった奴もいるだろう。

ＰＳ２お任せで当たる確立は０。
仮に何万個買おうと、5等以外の当たりは０。

>>927
別々に分けて考えないとお話にならないな。
お前はどの仮想的を俺に当てはめてるんだ？ｗ
公開されてないがゆえに出る不満なんだろこれは。

公開されてて不満が出てるんならそれはアホとしか言えんが。
それにしたって事前に通告してなかったことを責めることはできるしな。

>>936
当たる確率自体は番号発表以前じゃ一緒だよｗ

こういう考え方ができないか？

今回の件はPS2のおまかせ仕様のせいでクジ番号に偏りがあった
当選番号がランダムだから関係ないだろう、という意見もあるが、実は・・
もし■eが当選番号と当選者数を平均的になるように細工していたとすれば
偏りのあったPS2のおまかせ番号の場合、当選者数は平均的よりも高い数値になってしまうわけだ

あとは怖くていえない

>>939
散々既出じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、確率の問題で腹が立つ人もいるだろうし、■の責任感のなさに腹立ててる人も多い。
正確なテーブルで行われた試行じゃないから、確率は一緒とは言えんし。

まあ、法則が出るってわかってたならボナンザ始める時に言うべきだよな。
「ＰＳ２だけ完全ランダムじゃありません！」って言える訳無いと思うけど
なら仕様を直せよって話だしねぇ・・。
この当たりクジだと絶対当たらなかったんじゃねぇかってのは確かに結果論だと思うけど
抽選方法を公開していない上に、奇偶奇とか偶奇偶とかってパターンがあるってのは
■が何らかの操作を行ったと疑われても仕方ないとも思う。

>>938
あんたはギャンブルをしないほうがいい。

明日雨が降る確率は？で、
　A. 降る
B. 降らない

の2択だから、50%といっているようなもん。
でなおした方がいい

>>938
ほう、
ＰＣお任せの当たる確立も０だったのかｗ
初耳だｗ

抽選方法は
各等の当選最大数を決めておいて
そこから■eお得意の ら ん す う ｗ で結果だして
結果が最大数より多かったらやり直し
少なかったら鯖ごとの分布調べて極端に偏ってたらやり直しってやりかただよ

最初からPS組みを除外する予定は無かったけど結果としてPS組みﾌﾟｷﾞｬｰになっちゃったね

>>942
一様に当たる確率は等しいぞ。番号発表前ならな。(ここがミソ)
わざとやってるんじゃないのか？(´ー｀)

ルーレットなんかで狭くしかかけられないならその分配当が大きい理屈と一緒だ。

>>944
もしそのやり方が本当ならば恣意的ととられても反論できないだろうなｗ
意図介入しまくりだからなぁ

>>944　乱数に不具合があって、抽選方法もその乱数じゃどうしようもないな・・ｗ
最大数が決まってるってのも、今回のPS2組には間違いなく不利だしなぁ。

まあ、なんだ。俺は■がPS2ユーザーだけに謝罪する状況になるのが怖い。PS3なんです、ハイ。
貴方PS3じゃないですかｗｗｗｗとかいわれるんじゃなかろか。

>>945
番号発表前でも以下の要因の可能性があるのに、等しいといっているのか？

要因１ PS2のおまかせには数値が偏るというバグがあった。
要因２ 抽選方法は公開されていない。(以下は両方とも平等だろう。)
・ サイコロを振るように、アナログで抽選する
・ 購入数の少ない番号を当選番号にする

これで、確率は同じというのであれば、もう少し勉強した方がいい。
ギャンブルもやめておけよ。

>>948
だから俺は抽選番号の決定があらゆる意図からはなれてそれを実証できる状態でやったなら、
って前提で話してるんだがｗ
だから公開せずに密室的にきめたのが問題だって言ってるんだろ。
前者だけなら告知しなかったのが悪いだけで確率自体にはなんら影響を与えないぞ。

話が妄想だらけなんだよな

事実は当選番号とPS2のおまかせの乱数偏り

>>948
ああそれとその要因を発表前に分析できてたと言うならばはずれてごねるのは筋違いだからなｗ
それを想定していないなら確率は同じって結論になるはずだから。
仮に番号の発表を公開で誠実に行っていたら、どの番号にも同じ確率であたりは発生したはず。
密室的に決められることを予測できていたならば、その対策をすればよかっただけでないのかな。

おまかせｗで泣きを見るのは当然だろ
野良ＰＴでも「おまかせでｗ」ってのは大概はずれじゃないｋ

「多くのプレイヤーにとって一生に一度であろう夢をつかむチャンス
　不具合ではあるものの、PS2ユーザーのおまかせに託したとてもとても
　計り知れない期待を裏切る形にした■eは強く批判されるべきだ」

よって判決は有罪だ

そういや販売期間中にPS2は偶奇になるって言ってたやついたけど
あのときってメールしてたのかな？

みんな偶奇になろうが運がよければ当たるとか思ってたんじゃないの？

支那サンキュー6周年

ふう、スレが終わる前に判決を出せてよかったぜｗ

判決出したとこでボナンザのやり直しはないけどなー

>>954
まあ結果だけ見たらあんな密室発表だったことで、■信じてたやつは裏切られた格好だよなぁ。
その辺りは何かしら対応しないとイメージダウンは免れないだろうな。

プギャーしてる人は抽選が完全にランダムという前提だし
不公平だというのは当たり数制御方式の場合？だよね

どっちも憶測の域を出ないし
結局の所■eが抽選を公開しなかったのがすべて悪い。
抽選生公開さえしていれば確率的にPS2のバグも今回は許容されたはず。

>>959
そういうことだよなぁ。

まあでもバグを告知してなかったことも責められるに足る材料ではあると思うけどな。
しかし確率的な部分に置いてはまったく切り離して考えるべきところだし。

正直公開してようが結果はあれなんだから騒いでると思うぞ

5等以外あたんねぇじゃねぇか！
PS2ユーザーなめてんのか！
偶奇がでるまでやり直せ！
って感じで

おい、　バ　ガ　の　無　職＆フリーター＆派遣工＆３流学生　に言っとく

文句あるなら辞めればいいじゃん　ｗｗｗｗ　　バーーガ

>>961
それは条件的な問題で、先に告知しておくべき事項だったのは確かだが
確率的な問題とは別問題だからなぁ。

いやだから騒いでるのは相手にされない問題だってこと

公開してようがしまいが不満を問題にすげ変えて暴れるやつはでる

結果と抽選方法はどうでもいいんだ

ＰＳ２のおまかせが乱数と思わせるような行為もしくは
乱数でない注意書きがない状態で購入させた部分に問題あるんだよ。

>>964
こういうことは不満が出ないような方式でやるのが前提だろう。

例えは悪いが、丁半張ったあとで場主サイドが参加者には見えないようにサイコロ確認して結果はどうだって言ってるのと一緒だろ。
参加者がならみせろ！って言うのは当たり前だと思うがｗ
別に俺は3等4等あたりあたってるから白紙に戻されてもめんどくさいだけだが
こういう落ち度は落ち度として認めざるを得ないがな。

購入させたってか購入自体はプレイヤーが決定したことだから
言うならおまかせのプログラムおかしくね？
としか言えないと思う

>>967
事前にバグと抽選方法を告知していなくてその購入を決定しているっていうことならば
購入者に不利益な情報を秘匿しての契約、契約の認識に齟齬があるってことで取り消すことも可能だったりするんだが。

>>966

いや公開してイカサマがないかどうかを確認するってことなら

すべてのユーザーの話にならないか？

PS2ユーザーが問題にしたいのはそこじゃないと思うが

>>968

バグがあるとわかってるなら対処するんじゃないの？

まぁ今更見落としてましたって言われておしまいじゃね？

そもそも　おまかせで選んでるんだから
PS2の設定がどうなってようと
PCのそれと設定が違ってようと
それが１０個とも『１１１１１』だったとして
ユーザー側が文句言うのはおかしいと思うんだよなー
お　ま　か　せ　だからｗ

抽選の方式によってはPS2ユーザーだけが明らかに不利な票を買わされてたことになるから公表すべきなんだよ。
すべてのおまかせが同じなら公表する必要は無い

>>969
別に俺はPS2ユーザーの肩持ってるわけでもないんだからそらそうだろｗ
PS2のバグの問題を抜き出すなら事前告知がなかったことが一点。
これも可能性の話ならば意図した番号ではないかぎり当たる確率自体は他ユーザーと変わらんから確率的な問題としては別。
そして一番の問題は当選発表の経緯が明らかにされてないこと。
うち片方だけでも解消されてたら大した問題にはならん。

>>970でＦＡじゃね？
フヒヒｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｙってわけだ

所詮公開しようがしまいが相手は「プログラム」なんだし。

>>970
だからそれが明るみにでた以上は、謝罪なりの対処が要るんじゃね？って話じゃねーの？
企業イメージの問題だろうしするしないは俺の知ったこっちゃないｗ

>>967
判りやすい例えを使うと、
石鹸を売ってる店に行ってダイエットに良い石鹸を購入したとする
家に帰ってあけてみたら石鹸の成分は６．２５％で後は石の塊だったとする
店員は「これ」としか言っておらず石鹸だとは言ってなかった
お店に持っていって「石鹸だと思って買ったのに」って抗議しても
店員に何もしてもらえなかった
同じ境遇の奴が２万人出てくるとする、そうすれば訴訟できる可能性は
出てくる

モグに任せるってメニューを見た時、大半の奴は乱数を作ってくれる
と思っただろう？　ここに問題があるわけだ。

>>977
まず6.25の数字が違う。
それと発表前までは石か石鹸かは蓋を開けてみるまではわからない。
確率の話ならば発表の仕方に問題があっただけだろ。

＾＾おまかせじゃなくても５等無理だし＾＾

俺はよく当選人数発表したなと思ったよ

公開だけなら当選人数発表する必要ないし
当選人数発表する意味がわからんかった

>>975
プログラムならプログラムで独立性をもたせるか、プログラムとは関係のないところですればいいだけの話。

>>976

謝罪を求めてるだけなのか

なら■にメールしたほうがいいなたしかに

>>976
カルドセプトサーガみたく、そういう乱数を使ってるPSゲーはいっぱいある。
ミンサガもそのせいで入手できない武器がある。だが、謝罪もなにも当然なかった。
大抵はプログラム側で最下位ビットを使わないようにするのだが、バ開発はそれをしなかっただけ。
バカだからしょーがないね

>>977
ヘンな喩えすんじゃねーっての。
PS2おまかせは、「当たりの権利を得る(奇偶交互)のが1/16だが、
奇数偶数交互の番号がきた場合、PCおまかせの16倍当たりやすい」だけ。
抽選方法とその状況を公開してりゃ、平等だったんですよ。

>>978
だからユーザーが、数字が乱数だと思い込んで買ったのに
実は乱数でなかった事に問題があるわけだよ。

思わせていた（思い込んでいた）アイテムと実際に購入した
アイテムが違うという事実。そこが問題なんであって
当選の確立云々はまったく別物。

バ開発を信じて課金してるんだろ…

だったらごちゃごちゃ駄々こねてないで
最後まで憑いていけよ…

自分の判断には責任をもって行動汁

と社員がもうしております

>>985
別に開発サイドを信じることと課金は関係ないだろうｗ

>>984
別に確率が同じならクジなんかは結局等価値とみなされるんだぞ。
決まった数字がほしいなら指定する機会はあるわけなんだし。

FFブランドじゃなきゃ何も売れないくせにｗ

期待できない開発なのに
その開発が作るゲームはしっかり作れってことか

無理だろ

>>987
アタリのくじだろうがハズレのくじだろうが、それは関係ないから等価でいいんだ。
問題なのは大勢の人が「思い込み」で購入して、その思い込みと実際のアイテムが
違っていた事にあると何度も言ってる訳だ。

決まった数字とか言うが、モグのおまかせを選んだ理由は「乱数」だと思い込んで
たからだろう。「乱数の数字」を買ったはずが「数が少ない乱数」と言うことに
問題があるわけだ。

フレが解約しただろうがくそスクエ二。
インする意味がなくなったわ。
よくこんな詐欺イベント開催しやがったな。

>>990

ただ単になんでもいいやでお任せにしたんじゃね？

なんでもよかったけど偶奇はおかしい
ってのじゃただのクレーマーになる

まぁ憶測にしかならんけど

万が一、ほんとに厳正に抽選して、1等わんさかでたらゲーム内バランス崩すから、
俺が開発陣だったら、アタリの数が許容できる番号を意図的にチョイスするな。

きっとPCだろうがPS2だろうが、裏ではどうせそんなこったぜｗ

>>993
電撃で、当りは本数が少ない数字のものにする、って公言してたらしいぞ

>>994
それが本当ならば大問題だなｗ

ぷぎょおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あほ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分のせいだっていいかげん気付けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>994
ゲームの貨幣バランスを守る、っていう観点で正しい行為とでも思ったんだろうけど、
そんなことするなら、最初からExアイテムだけとかにすりゃよかったんだよなｗ

開発アホ丸出し

FF終了でいい

1000ならそのままもみ消し

１０００なら、白豚チャーシューおいしい

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live27.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪