おまかせ詐欺で国セン通報祭

おまかせ詐欺はやばいだろうな
手入力じゃなきゃ絶対当たらないなんて客を馬鹿にしてる

age

支援age

88 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/06/30(月) 19:53:28.92 ID:3STxbN+X
>>19
抽選は公平だったと思う。

ただし「おまかせ」が厳正じゃなかったので意味が無い。
偶数(Even)奇数(Odd)とすると
おまかせで選んだ場合、
EOEOEまたはOEOEOにしかならない場合があった。
おそらくキャラ毎に癖があった感じで、EOEOEやOEOEOが出るキャラは、
おまかせだとこのパターンしか出ない。

また、そのほかの特徴として
EEEOO　EEOEO EOEEO OEEEO　EEOOE　OEEOEなどの偶数３奇数２
反対に偶数２奇数３となる場合が多かった。

以上の特徴を考えると、一等はもちろんのこと、四等や三等、二等も
ほとんどあたらないことが分かる。

つまり、うんこ。

502 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/06/30(月) 20:19:32.77 ID:9kNM4CPd
PS2ではおまかせで買うと奇数と偶数の交互にしかならないバグ。
つまり、

一等：４７３９６
二等：１０１７
三等：３７９
四等：４４

これら４等以外連番でないから一見公正に見えるが、よくみると

一等：４７３９６　偶奇奇奇偶
二等：１０１７　　奇遇奇奇
三等：３７９　　　奇奇奇
四等：４４　　　　遇遇

と、奇数偶数交互出ないことがわかるｗつまり意図的にPS2ユーザーをハズレにさせることができるのです。

他の人が突っ込む前に一応言っておく
ＰＳ２ユーザーだけど当たりました。自分で数字入力しましたから
4等だけどね。ＰＳ２ユーザーだから涙目ｗってのにはならない。
おまかせした人だけが可哀想な結果になった

PS2ユーザーの人はおまかせで買うと、１〜４等が当たらなくなります、というような
注意書きがされていたのならともかく、もちろんそんなものはないわけで。
じゃあ自分たちでどういう数字が出たのか法則を見極めればよかったじゃんｗとか
言われても普通そんなところにそんなアホな法則仕込まれてるとは思わないし、
厳正な抽選の結果ｗとかいわれても疑惑でまくりの結果で、
そりゃあPS2でやってる人からしたら、不公平だとしか思えないわ。

大体公平な抽選をしたのなら、なぜその様子を見せることができないのか？
そもそもなぜ、そんなアホな数字しか出ないような仕様だったのか。

■eはマジ客をなめてるとしか思えないね。

PS2でおまかせ

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4131.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4130.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4129.jpg
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4128.jpg

(´Д⊂

リアルのロト６は、おまかせで時々当たる。
当然モグにお任せも完全にランダムで数字を出す方式で同様だろうと善良な一般人は考える。
そして、ボナンザのために複数アカウントや倉庫キャラに課金（リアルマネー）。

それに対してスクエニは、ゲーム内インフレ防止等の理由から当選本数の少ないものを作為的に選ぶ
→当然PS2ランダム組の数字（奇数偶数交互の組み合わせ）ははじかれる
→１〜４等は全て奇数連番または偶数連番を含む組み合わせ

これはリアルマネーを騙し取った詐欺に限りなく近い。
とりあえず関係省庁にメール

倉庫を全部Lv5にした苦労は・・・

STTに送るメールの定型文作って

こんなクジごときで
バグとか失態とかさすがにないだろう、
と思ってたら
クジの買い方に罠が仕込まれていたとは・・・さすがスクエニは格が違ったｗｗｗ

すげーよ

企業側の体制や問題により、適正なサービスを受け取っていないと思う（運営体質）。
契約前の説明や広告と実際のサービス内容に差を感じる（誇大広告）。
＞契約者ごとにサービスが公平に提供されいないと感じる
企業側に相談や苦情を申し立てても回答が得られない


国民生活センターＨＰ
ttp://www.kokusen.go.jp/
消費者トラブルメール箱
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html



公正取引委員会
ttp://www.jftc.go.jp/
景品表示法違反についての報告の受付
ttp://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html

JARO
ttp://www.jaro.or.jp/

PS２でやってる人って言ったら、大抵は最古参だろう。
もっとも長く、スクエニに課金してきた人たちだ。

そんな人たちをあっさり裏切る今回のクジ詐欺。

ありえねえ・・・ありえねえけどスクエニは余裕でありにする。

とんでもねえ会社だ。

とにかく８３０万本売れて一等５６本は少ない。
ゾロ目等を狙った結果の偏りを考慮して１００万本を無かった事にして計算しても、一等が５６本以下になる確率は2.5%以下。
このことから、購入者が少ない番号を主催者が恣意的に選んだか、そもそもシステムに何らかの欠陥があったと考えるのが自然。
少なくとも抽選がどのように行われたかは発表しても良いと思うが。

おまかせのあの偏り見れば普通気付くでしょ
クズエニを擁護するわけには絶対にいかないけど、少なくとも俺は自分で番号選んだぞ。

お前等、たかだかゲームｗのクジイベント如きで通報って、頭大丈夫か？ｗ
ゲームやってない第三者から見ると
「コイツら馬鹿だろ、これがオンラインゲーム中毒か・・・」って引かれるぞｗ

本スレ張っておきますね

□eを国センに報告するスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214236331/l50

この手のスレってゲームやってないやつらから・・・って言う人多いよなｗワロス

同じ料金を払っているにも関わらず、

公平なサービスを受けさせないってのはまずいんじゃないの？■ｅさん。

まさに後の祭り

すぐ詐欺だサポ戦だって言う奴いるよなｗ

ロト方式と連番の宝くじでは偏りがあるのは当たり前

>>19
＞ゲームやってないやつらから見ると
社員のことか

誰かニュー速にスレを立ててくれ

完全な乱数は出せないかも知らんが
こうなるのは意図的としか思えんね

さあ、まずはメールを＾＾

祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-=・=-　　|・=-　　　-=・=-　　|　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/

絶対当たらない仕様で夢見てた奴、アフォすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

通報メールしようってアホすぎｗｗｗ
ゲーム内のクジ如きで、メール何通送ろうが取りあってくれるわけないだろｗｗｗ
現実の宝くじだったら、大事だけどゲームだよ？リアルでは何の被害も受けてないだろ？
お前等、ゲームと現実の区別ついてるのかよｗｗｗ

>>30
こんな必死なやつはじめてみたかも(笑)

つかこんなことで通報とかアホ過ぎるだろｗ
もうこんなのしか残ってなにのか　解約してよかったｗ

取り合ってくれれば儲けもんだし、送りたい人は送るといいよ。
俺？　メール送っちゃいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう来たのか！早い！社員きた！メイン火消し来た！

マジレスするとクジが外れたから怒ってるのではなく、PS2のバグと抽選をどうやってやったかわからないから

まあ>>30の意見はもっともだよね。
しかもたまたま奇数偶数ってこなかっただけでしょ(--;)
まあオレもミラテテだけだったし、そんなムキにならなくていいと思うよ
気に入らないならヤメチャイナヨ(＾＾)ﾉｼ

PS2のバグに関する公式のそういう不都合ありました報告あったっけ？

公式で抽選方法を出さないのはイメージ的には問題あるが、別に良い
抽選結果が異常なほど少ないのも良い、南海でクラクラ出るやつだっているわけだからな

ただ同じ金額払って、機種によって優位性が違うのはあり得ない
そのうえ公式で「こういう買い方もあるよ＾＾」と宣伝しているのがあり得ない

>>30
雑誌で「6桁の数字をハガキで書いて送ってね　1等は車プレゼント　公平に抽選します。」
雑誌1冊につき1枚の当選ハガキで雑誌が1冊500円
公平に抽選した結果、1等はたった1人でした、残念でしたね＾＾
抽選方法は公開しません＞＜
あ、でも雑誌の抽選如きで通報しないでくださいね＾＾
何の被害も受けてないでしょう？＾＾

お前ら、これはゲームだぞ？早く目を覚ませよなｗ
公正な抽選方法をやれ！おまかせ詐欺だろ！とか必死すぎｗｗ
ゲーム内のイベントだし、こんなもんだろｗ

国センもメール削除の手間も増えてしまうし、馬鹿なことはやめとけｗｗ

タナPが動画生配信でダーツを投げればよかったのに

何で買った時点でスレ立てて騒がないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

したいやつはしたらいいだけだろｗ
止めてる奴なんで必死なの？ｗ

>>6
＞ＰＳ２ユーザーだけど当たりました。
＞自分で数字入力しましたから
嘘ではないだろうけれど混乱させるなｗ

抽選方法はちゃんと明かして欲しかったよなぁ。
２等＋１等の当選口数を並べると「１２３４５６」ってなるけど、
偶然でこんなことあるんだろうか。

>>37げーむだよ？
大人になろうねｗ

国センの中の人も大変だなおいｗｗｗｗｗｗｗｗ

あたりまえだけどPS3でもPS2と同じ結果になった
ハメラレター

>>38
このクジにかけていた垢ハック被害者がいた場合は諦めろ、絶対通報するはずw

>>44
お金払ってるんで＾＾；
親にお金をもらってゲームをやってる子供は本当にお金の重要性がわかってないから困る

あ、それとも社員さんですか？

おーいタナpのだーつがたまたま偶数奇数並ばなかっただけだろ＾＾

>>48
このゲームに課金しているお前にお金の価値がわからないとかいわれたくないわ

課金してないけどゲームに対する不満は言わせません。
それなんて社員？

>>50は課金してないの？というか課金しないとプレイ出来ないから引退者か、元々やってないかか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　インチキ！
　　　　　　　　　　　　　　　-=＝＝￣￣￣￣===ヽ　　　　　　　＼　　　　　　／　　インチキ！
　　　　　　　　　　　　　//　　　　￣・---･￣w　　ヽヽ　　　　　　　＼　　　／　　　　インチキ！
　　　　　　　　　　　　//　　＿＿　　｀ゝ-´／￣￣.　ヽヽ　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　/｜　u　　　　゛|　u　　ｊ　　.＿ 　　ヽ|　　　　　　　/￣￣｀ー　　このボナンザはインチキ・・・・！
　　　　　　　　　　　|　ｊ　　（￣｀ヽ　ヽ、　./　.ｌ´　　う　uゝ|_　　　　　/
　　　　　　　　　　.-|（　　|ｊ｜　　゛ヾ　|　　|/´　　　｀）　（(ゝ|　　　／￣｀ー・、　　　八百長・・・・・・
　　　　　　　　　　|仁=|.u　ミし゜　　ｊ.（　u　ヽ゜　　J〃　》コ(.　　へ　　　　　　　　　　イカサマっ・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　ヽ±｀》　　　三∪/　　　　ゞ三U杉　《J)　／　　ヽ
　　　　　　　　　　　（ヒ《.　―、　　.|　　　　　ヽ_...〇ヽ　》_/／　　　　　ヽ　　　　　　イカサマだっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　.（　　ii＠i;〜（＿　　　　_）iiiiiiii　））／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　（ココヽiiiiiU｀−´　iiiiiイロヽ.ｊ　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　|　|　　　ヽｌココココココ／　　）｜　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　j　　　　　　　　　　　　　　　（　｜〇　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　／|　|￣￣￣￣￣ｌ￣￣￣￣￣ｌ　|　　ヽ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　.／　　|　ゞｌコココココココココココ/　|　　　ヽ　　　　　　｜
　　＿―――￣/　　　ゝ＿＿_w　u三三　　u＿＿＿/ヽ　　　　ヽ　　　　　　|
／　　　　　　　/　　　　/ |　|iiiiii＾―-______.-iiiiiiiiii|｜　　ヽ　　　｜　　　　　　|　/
　　　　　　　/　　　　/　　|｜　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　｜|　　　　|　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　/　　　　/　　　　|｜　　　　　　ｕ　　　　|｜　　　　｜　　　｜　　　　　|

>>48
子供が「ゲームのクジでおまかせ詐欺にあった；；通報する！」
とか騒いでたら引くわｗ
>>48だと「お金の重要性が分かってる！偉い！」とか褒めたりするんだろうなＷ

社員の皆さんも自宅に帰ってからも火消しとはご苦労様です

オレはPCだったけどメイン1倉庫9のミラテテ祭りでした^^

■＜いまドラクエで忙しいから

確率よく知らんが厳正な抽選したとして、ＰＳのお任せだと16倍1等あたりにくいってことになるのか？

これは　ひどい

頭悪そうなスレタイだ。
こんなスレ早く落としてしまおうぜ。

子供が悪ふざけして自業自得な事故起こしても、
○○のせいで子供が危険な目に会った！弁償しる！
て言い出すDQN親のような感じ

そうだな、落としてしまおうなｗ

くじ外れたから月またぎの前にキャラ削除してID解約しようとしたら
メンテで解約できないんだがｗ

これって来月も課金になるの？

ＰＳ２のおまかせは誰が仕様書かいたんだｗ
なんの疑問もなくＰＧ組む方も組む方だがｗ

>>54
客だから何かあったら文句言うに決まってるだろ

そういえば、一位ってどんな景品がもらえるんだっけ？
一億ギルの他は？何が選べるんだろう？

>>63
新人にプログラム組ませたんじゃね？ｗ

■＜奇数偶数交互の並びになるのは確認画面でも見せている。
　　　注意の足りないユーザーが悪い。

ってことなんでしょ。

●＜おまかせで数字が偏る！
■＜ランダムとは言っていない
●＜数字が偏ってると言う事は当たるチャンスが減っている！
■＜厳正に抽選を行えばどんな数字でも確率は一緒
●＜抽選は本当に厳正に行われたの？
■＜・・・・・


＞厳正なる抽選の結果、「ファイナルファンタジーXI 6周年記念モグボナンザ」の当せん番号が決定いたしました！
（ファイナルファンタジーXI公式サイトより）

やっぱウィークポイントはここじゃない？

『「厳正なる抽選の結果」という表記の場合、
どういう抽選を行ったのか発表しなければならない』というのを■は知ってるのかね・・？

>>64
そういうゲームの仕様なんだよ？ゲームと現実の区別つけような？ｗｗｗ
現実の詐欺なら通報は当然だろうが、ゲームのイベントだぞ？ｗｗｗ
これくらい一杯食わされたわｗｗｗてな感じで苦笑して済ませられるだろｗｗｗ

普通におまかせ何回か連打して出てくる数字見てりゃ気付くだろ
【80832】【21252】【69396】
とか、超高確率でサンドイッチ状態になるからな。
そこからさらに回せば同じ数字が並ばないのにも気付く
【00834】【51177】【24622】
等はどれだけやっても出てこない
さすがに奇偶奇偶とかで並んでるとまでは気付けなくても
異変には気付くだろ。気付けなかったサル共乙。
っと クジ発売され初めて盛り上がってる時に忠告したのにスルーされた
俺からの嫌味

>>69
雑誌とかの懸賞で抽選方法って出てる？ｗ

>>68

●＜おまかせで数字が偏る！
■＜ランダムとは言っていない
●＜数字が偏ってると言う事は当たるチャンスが減っている！
■＜厳正に抽選を行えばどんな数字でも確率は一緒
●＜抽選は本当に厳正に行われたの？
■＜・・・・・　（たかがゲームの仕様なのに、こんな必死で頭オカシイな、こいつら・・・）

あーだこーだ議論せずにメールすればいいんじゃない？

まあ、明らかに偏りがでるシステムにしてしまったんだし、
不満を感じる人が国センに訴えるのも自由だよな。

>>70
あまりしょっちゅう一杯食わされまくってると笑ってられなくなるけどな。

子供とかおとなになろうとか単語使ってまで
火消し大変だな

>>65
クラクラやオーディンが落とす装備(ホフド、バルキリーなんたら)
あとフツオタマ

PS2組は悲惨だなｗ
これは謝罪の意味も兼ねて７月中に再抽選やるべき

＞そこからさらに回せば同じ数字が並ばないのにも気付く
＞【00834】【51177】【24622】
＞等はどれだけやっても出てこない
何回も出たけど？むしろそれが不自然なくらい多かった

間違いなく純粋な乱数でない事はハッキリしていたし
スクエニも完全乱数だなんて一言も言ってない。
カイジじゃないけど、何にも考えずにオマカセで買うとか　お前等甘すぎる。
「ファック　ユー」

ちょっと違う事なんだけど

発表される５けたの数字を予想するって公式にあるのに、
等別で４桁以下の数字が発表されているのはルールが
変わってるよね？

ぶっちゃけこんなバグ「おまかせ」があったこと事態はまだ許容範囲だが

・当選数字が本当に厳正なる抽選の結果なのか

というのが一番の問題
あとこんな波乱を起こすような事態で「第１回」を終わらせている事

『しかも、記念すべき第1回目のモグボナンザである今回は、
冒険者のみなさんへの日頃の感謝を込めまして、
ちょっとやそっとの努力では到底手にできないような巨額のギルや、
誰しもが欲しかったクラーケンクラブをはじめとする冒険者垂涎の装備品、
などなど、めいっぱいの賞品を出血大サービス！』

公式でこう書いてるってことは２回目以降はあったとしても景品のクオリティーが低下

バグを直して２回目も同じ、もしくは同じクオリティの景品を並べないと納得できない

社員はネ実見ながらワンカップ飲んでんだろな
あームカツクｗ

>>80
ゆとりの極みだよな

>>66
　　　　　|┃三　　　　 ,ィ´￣￣￣`ヽ
　　　　　|┃ 　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　|┃　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　厶 -…ー─‐--､:::::::::::|
　　　　　|┃　　　｛＿__,ィ＿￣￣ ＿､＼＿}
　　　　　|┃三　　　|==[＿]-/-[＿]== ||||
　　　　　|┃　　　　 |　　,,　<、_,> ヽ、, 　 | 　
　　　　　|┃ 　　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　
　　　　　|┃三　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　　|┃三　　　／｀ー―――´´＼

あと１〜４等に下１桁「１」が無いってのもおかしいだろ
いや確率的には無い方が多いが、公式に

『モグボナンザは、後日発表される5けたの当せん番号を、予想するゲーム。
当せん条件は、以下のとおりです。
1等：　5つの数字がすべて一致
2等：　下4けたの数字が一致
3等：　下3けたの数字が一致
4等：　下2けたの数字が一致
5等：　下1けたの数字が一致』

こんな書き方してるのに当選番号が５桁の数字１つじゃないってのも俺は納得できないな
たぶん５等が１で１〜４等に下１桁１があった場合の処理ができないから
意図的に下１桁１を外してる可能性もある

>>85
お前か・・・お前なのか・・・('Д')このハゲが・・・('Д')

このイベントはなんでも自分で思考しようとしないユーザーを皮肉ったイベントだなｗ


Ｑ、赤さんと白さんいるけどどっちがいいですか？
Ａ、おまかせで＾＾

Ｑ、狩り場はどうしましょう？
Ａ、うーん、おまかせで＾＾

Ｑ、忍者さん、外人さんみたいだけどどうしよう？
Ａ、おまかせします＾＾

Ｑ、はずしたら、どうするクポ？
Ａ、おまかせ！＾＾


普段からこんなことしてるから、ボナンザでも「おまかせ」に頼る。自業自得ｗ

モグにおまかせして、その数字に納得して購入したのがお前らｗｗｗ
何でも他人任せにするゆとりによくあることだなｗｗｗ

くやしいのう
くやしいのう

今の相場だと一億ギルってリアル何万くらい？

>>86
なんでもクジみたいなギャンブル性のあるものなんてそんなもんｗ
確立論ではこうなるはずなのにおかしい・・・イカサマだ！って言い出したらキリないわｗｗｗ

「宝くじが当たらないのは、世の中のせい」
リアルにしたら、超キモスｗｗｗｗ

逆に考えろ
おまかせを100万回リトライして
もっとも確立の低い数字が１等なのだと

ほんと、誰かのせいにしないと気が済まないんだなｗｗｗ

コンピューターの乱数は偏ってるから出ない数列が発生するとかアホなこと言ってるヤツいるけど
今回おまかせがオカシかったのは■eの開発が無知で無能だったからですよ
疑似乱数がどうやって作成されてるか知ってるならこんな不具合は絶対出でない
むしろソフトウェア作れる人から見るとワザとヤったように見える

まったくだなｗｗｗ

宝くじで特定の地方の売り場だけ絶対に当たらないとか
現実世界ではよくあることだもんなｗｗｗ


あれ？ｗ

また国センに通報か
お前らそればっかだなぁｗバカの一つ覚えｗｗｗ
不平不満があるんなら解約すればいいんじゃないんですかぁ？
誰かに解約するなって止められてるのぉ？

全部自分がわりーのに認められんやつばっかだな

お任せで買っ４等当たったぞ。

まあ一垢で買える最大の１６０枚買って当たりが１０万と
倉庫とかのミラテテだけだったわけだが

>>86
「5けたの当せん番号を予想するゲーム」
と書いてて、当選番号が5桁の数字1つとはどこにも書いてないのに

酷いアホコピペですね


PS2ユーザーのお任せ事件には同情するが

不平不満があるんなら解約すればいいんじゃないんですかぁ？
お前らそればっかだなぁｗバカの一つ覚えｗｗｗ
金貰ってサービス提供してる側なのにどんなヘボでも文句言われないなんてどんだけ好都合なんだよｗｗｗｗｗｗ

PS2・PC・XBOX360のどれをハズレにするか
厳正に抽選した結果、PS2をハズレにしましたｗ

解約したらいいけど、金払ってた時のサービス分には文句いう資格があるから、
解約した上で国センに電話したらいいよ。

>>101
発表される番号が５桁ということだろう。
５等用に１桁の番号が発表されていることが変なんだ。

>>103
まぁそうだよな
ＰＳ２はほんといらね。いつまで足枷になってるのやら

>>102
課金続けてプレイしてるんならスクエニ宛メールでいくらでも文句言えばいいじゃん？ｗ
だが、ただのゲーム内のイベント如きにで国センに通報祭りしようって発想はいくらなんでもアホすぎるだろｗｗｗ

社員　ＶＳ　ＰＳ２ユーザー　ｗｗｗ

下○桁が一致って書いてある以上
全ての等で、5桁発表する意味ってあるの？

ＰＳ２組の勢いがなくなったｗｗｗｗ

自分がバカなゆとりと気付いたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうこのスレいらねえな、落としてしまおうぜ

そうだなｗ

『「これでいい」を選んだ以上文句言えない』とか、なんとも頭の悪い煽り文句ばかりだが、
まず公式にて『おまかせはランダムである』と明記されている。
『ランダム』とは『法則性、作為性、人為性の無いでたらめな数字』を指す。
『おまかせ』を選んだ段階でその数値がランダムでない以上、大前提が成立していない事になり、『これでいい』を選んだプレイヤーには責は発生しない。


まぁぶっちゃけ国センはどうかと思うが、
ここ最近のFF11バグは酷すぎるな。

>>109
別に必要があるとか無いとかじゃない。
５桁を発表して、５桁一致すれば１等、下１だけ一致すれば５等、
そういうゲームのはず。
５桁の番号を３個発表して、１等３個なら問題ない。

もう結論でたな。これ以上議論は必要なし。落とそうぜ

>>112
さっきから上げんな、アホ

国センの人もこんな苦情きたら笑うしかないなｗ おっさんがゲームのくじ当たらない！とか怒って電話してきたらｗ

>>9
>リアルのロト６は、おまかせで時々当たる。

時々ってのは回数こなしてるからって事だろ。
今後もあるかは判らんが、まだ１回なんだから、この屁理屈は今回のに
当てはめるのは「言いがかり」だ。

しかも■的には「ギル、アイテムにリアルマネーの価値はありません」と
明示した上での「ゲーム内通貨でのゲーム内くじ」だろ。
抽選方法を明かしてないのは確かに胡散臭いがな。
でも自分で数字を選んで購入する手段も用意してたんだから詐欺にはならんだろｗ
これが詐欺で通るならリアルの方も通ると思うんだがどうか？ｗ

59 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 00:03:36.45 ID:hjBQQGMs
頭悪そうなスレタイだ。
こんなスレ早く落としてしまおうぜ。

111 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 00:49:26.65 ID:hjBQQGMs
もうこのスレいらねえな、落としてしまおうぜ

115 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 00:55:05.02 ID:hjBQQGMs
もう結論でたな。これ以上議論は必要なし。落とそうぜ

>>112
さっきから上げんな、アホ

火消しの多いスレだな

二等の当った人の数は1234人か
一等は56人か

123456って当った人数まで適当だなおい！

お年玉年賀ハガキでも宝くじでも、下○桁ってのはその該当数字しか発表されないわけだが・・・
1等の当選番号ニアミスのただの輩か

お前ら当たらなかったくらいでネガネガするなよな〜＾＾
俺？ばっちり３等当たったけど？

>>121
普通はそうなんだよね。誤解もなくなるだろうし。
でも、変なルールで告知したのは■eなんだよ。

奇偶、偶奇で発表されてたら、ﾆﾔﾆﾔ組だったと思うし同情できんｗ

社員が多いスレですね＾＾；

やっぱそんなに当たるわけないよなあアハハハ〜

てな感じでまあ夢を買ったんだよ的さっぱりとした終わり方を期待してたのに
最初から買っても当たる可能性なんて一欠けらもない空くじ掴まされたってのが酷いｗ

ぶっちゃけどんなに確率的に変わらなかったり
抽選方法が厳正なものだったとしても
この「事実」を知った「外した人」は少なからず落胆するわけで
広まれば会員数減に繋がるのは確実だな

しかもＰＳ２でやっててＰＣなくてネ実なんて見てない人ってのもいるにはいるしね
騒げば■eに反省させたりとかいう効果は些細なものだったとしてもあるよ

外人の掲示板とヤフーとかに貼るともっと効果あるな

>>120
そういやそうだな

まぁPS2でおまかせ選んだやつは国セン通報もおまかせだろうから■ｅには影響ないかもな

>>118
レス抽出して何が言いたいんだよ
国セン通報祭りなんて馬鹿馬鹿しいと自分も思ってるんだろ？ｗｗｗ

落とすかsageで議論でいいだろ。結論出てるし。

自分が勝手に誤解してただけって気付けない輩もいるのな

つまり最初から詐欺るつもりだったと

そっちのほうが問題じゃね？

通報しても、はぁ、、、、で、端的にいうとどういう苦情でしょうか、、、 って素で言われそうだなｗｗ だれか電話してみてくれよｗ どんな対応されたか聞いてみたいｗ

パチンコ屋で店員に「出ねえよ　どうしてくれるんだ！」とか言うのｗ

りえこむ、みそこなったわ
PSでおまかせの奴、全員ハズレのくせに
抽選、まだかまだか、うるせーのｗｗｗｗ
って思いながらライブラ映してたんだろ

公正にやって当たり１万本とか出ちゃったら…
って最初からまともにやる気ないの分かるだろ
まともな会社じゃないんだからｗ
オートで選ぶ＝はずれくらい予測しろよ
家畜歴６年越えてんだろ？ｗ

>>127
毎回何かバグがあると、会員数が確実に激減する・・・！とか言うヤツ出るなｗ
だが、現実まだこのMMOは存在してるしｗｗｗ
まあ国センに通報するってな現実とゲーム区別つかなくなるほどの
熱狂的ユーザーが存在する限り、FFもこの後も安泰だよなｗ

>>137
そうだね、あげとくよ

電撃の連中も死亡かもしれん

プロマシアで実際に激減してるし強がってもしょうがないぞ

１等当てるには誰と寝ればいいんだ

>>140
何時の話をずっとしてるんだよｗ

・PS2のおまかせで外れた人
・下○桁の当選番号で5桁全部発表しろというやつ
・当選して煽りたいやつ
・当選してないけど煽りたいやつ
・すでに解約したのにネ実に張り付いているやつ
・ただ単に行く末を見たいだけのやつ


これらしかいないなｗ

>>142
上のやつに返してるんだよ
それくらい読めよ

>>143
・自信作の煽り文句を関連スレにマルチする奴

今日は多い

おしょーさん全部PS2で買ってたらうけるｗｗ
いや、うそですかわいそ

電撃のオショーはオトクを狙ってたみたいだしオマカセはしてないだろ
団長はＰＣから削除してたみたいだし、おまかせ使ったとか書いてあったから
１００口以上買ったのに全く当たってない可能性が高い

なんか一部に勘違いしてるヤツがいるようだが、当たり番号の選定が正常であれば、その過程でどうやってクジを買おうが当たる確率は一緒だからな
PS2のおまかせで購入した人の当選確率 = PCで購入した人の当選確率

>>137
会員数は激減するけど、自分は絶対やめません！だからな。
いったい誰がやめるんだよｗ

つまりPC版かPS2版か
おまかせにするか、しないかで
すでにくじは始まってたわけですね

まあランダム公平って詠ってたのに実際はＰＳ２とＰＣ組みじゃ当たる確立が全く違ってたんだからやっぱ問題なんじゃね

奇数偶数よか2等の当選本数のが圧倒的におかしいのですが？

数が少なくて幅が大きくなる一等ですら、3〜5等から推測される範囲+-10％ぐらいに
収まってるのに、2等は期待値の倍も当たってるぜｗｗｗ

これだけのサンプル数が会って、倍近いって絶対にありえねーよｗ
1等が56個で、3等、4等、5等の多少の幅はもちろんあるにしても
綺麗に期待通りの本数なのにさｗｗ
確率で言えば2等の内の半分の600本が、怪しい当選になるんだがｗｗｗ

さすがに一等を関係者・雑誌関係者に配るとあれだから、そこらには二等を割り当てたのかねｗ

>>71
まったくそのとおり

俺はおまかせで買ってたが３キャラ目でそれに気づいて全部破棄して買いなおしたぜ
結局9キャラだめだったが、まさか１キャラ、ネタで買った44444×10が当たるとはおもわなんだｗ
ちなみに名前はSadakosan

2等の当選確率が高かったのは、誕生日で選んであたる数字だったからだよ。

誕生日は365種類しか無いんだから、誕生日で当たる数字なら
そこだけ確率変動が起きても何の不思議もないし

>>152
マルチも大変ですね

pcのおまかせにも解りにくい偏りがあって、偶然2等にヒットしたって可能性もあるな

厳選なる抽選とは、ちっとも思えない。PS2おまかせで２８キャラ分買った人が萎えてたわ。

>>151
PCもPS2も当たる確率は同じだと何度言えｂ（ｒｙ

ネ実でもくじ番号がなんかランダムにしてはオカシイってチョット話題になってたけど最初はスルーされてたんだよな
そのことでＰＳ２だけが実際の組み合わせの半分しか選定されてないってのが分かってスレ立ったのが６月に入ってから
時既に遅し

ごめんなさい、１位の数字は本当にちゃんとやったんですが、、
データベースを検索したところ、２位がハンパない数字だったので、、、

これはあとで修正くるな


当選人数が意図しない値になってたってｗｗｗｗ

こんなんメールしたら、前の国センメールも同レベルだと思われるぞｗｗ

どうやって抽選したんだこれ？

ボナンザの為に倉庫作って課金した奴多いよな・・・
その結果がこれって現金絡みの詐欺じゃね？

>>149
あと「俺もう解約するわ・・・」っていちいちレスして報告してくるやつｗ
恐らくそいつらは「■e社員はネ実を常時監視してるんだ・・・！」とか思い込んでいて
心境は「ほら、俺やめちゃうぞ。みんな同じ心境だぞ・・・。
バグを認めて謝罪しないと会員激減しちゃうぞ・・・いいのか？開発陣たちよ・・・！」
とか勝手に思って書き込んでるんだよなｗ実際自分は止めないんだよなｗｗｗ

てか、もうこのスレいらんだろ、落とそうぜ。

通報くいとめたい気持ちは分るが、不自然すぎｗ
たかがゲームでｗ　ばっかり。○ony見習え

お前ら訴えるとかいって口だけじゃん。
北京オリンピックも普通に開催するじゃん。
所詮このスレにいる人数なんて20人くらいじゃん。
全員ネット弁慶だし、寝たらどうでもよくなるじゃん。

たて読みとかじゃねーから！

2等は誕生日買いだろ。
みんな1つは誕生日の買ってんじゃね？ｗ
だいたい80万キャラ買ってて、平均５キャラとして16万人。
こっから365で割ると438。
1234-438=796。誤差範囲だな。

2等の当選確率が多いのは誕生日云々とかいってるのがいるけど
このクジは買い手が「5桁」の数字を任意に選んで、■eが下ケタで当選者を決めるやり方だぜ？

5桁の数字を選べ、といわれて、「○+誕生日4桁」、って買い方にすると思うか？
「誕生日+○」、だってあるかもよ、その理屈じゃｗ

カードの暗証番号よろしく、最初から4桁の番号を選んで、なら数の偏りもありえるけどさ。
あくまでも「5桁」の数字をこっちが決めてるクジなんだぜ。

必死な人が沸いてるよなぁ
通報とか別に個人の勝手だと思うから好きにさせればいいのに
何故かたくなに止めさせようとするのかｗ

あ、俺はPC組で2等当選までしてるからお気になさらず。

選定方法が最も少ない数字から当選番号を順に選んでく形式だったんじゃない
現１１は何だかんだ言いつつＰＳ２組みが優勢らしいし
その人たちのほとんどがオマカセを選んだために意図せず結果的に
ＰＳ２のオマカセ組みが全てハブラレルことになってしまったと予想してみる

>>169
確かに・・・そう言われればそうだな
わざわざ下４ケタに誕生日を設定するなんて

いや・・・普通は宝くじは下のケタから番号決定するから
その理屈で誕生日４桁を選んだ人が多かったんだと思うぞ？

>>169
それは誕生日で1つしか買ってないって前提だろ。
そもそもケツ0で誕生日買っちゃうぞ！なんて奴はなんパターンも買ってると思うぜ。

しかし前のボナンザスレで予想されていた最悪のパターン二つを実現してしまったかｗ

怒ってる奴ってやっぱ明日通報して解約するんだよな？ まさか文句いいつつ課金とかしないよな？

>>164
詐欺するんだったらもっと当選率をあげて煽った方が良いんじゃないか？ｗ
仮に偏った数字が出てても騙す意図が無ければ詐欺にはならないしｗ

さすがに呆れたわ・・・モグボナンザでまで裏切られるとは思ってなかった
ギリギリまで課金しなくてよかった。解約解約と・・・

流石にBAと合わせてバカバカしくなったしアホらしくなった。

>>175
彼らは課金続けるだろ
意味が分からん

PS2だと奇数偶数が交互に出て完全ランダムではない、という不具合もありますが、
それ以上に2等の当選本数のが圧倒的におかしい事実があります。

５等　８３７４１７、４等　６０４６１、３等　６８５４、２等　１２３４、１等　　５６

数が少なくて幅が大きくなる一等ですら、3〜5等から推測される範囲+-10％ぐらいに
収まってるのに、2等は期待値の倍も当たっています

当選本数から推測されるに1000万弱のサンプル数の中で倍のフレ幅というのは、極めて低い可能性に成ります。
現に1等が56個で、3等、4等、5等の多少の幅はもちろんあるにしても綺麗に期待通りの本数になっています。
確率で言えば2等の内の半分の600本が、怪しい当選と言えます。

またこの説明として、「2等の当選確率が多いのは誕生日を割りあてたから。」、と言う意見も出ますが
このクジは買い手が「5桁」の数字を任意に選んで、■eが下ケタで当選者を決めるやり方です。
2等の当選番号が4桁の為、錯覚しやすいのですが、選んだ段階ではこちらが任意の「5桁」の数字を選んでいます。

5桁の数字を選べ、と言われて最大4桁の誕生日を割り当てることがまず少ないです。
「○+誕生日4桁」、って買い方と言うことでしょうか？
カードの暗証番号よろしく、最初から4桁の番号を選んで、なら数の偏りもありえますが、
モグボナンザはあくまでも「5桁」の数字をこっちが決めてるクジです。

思い出したが、頭に0があると、07394なら7394でいいクポ？ってモグが言ってた。
最初っから誕生日の桁数として買ってみたのもあるかもしれない

>>180
普通に○+誕生日って番号買ったぞｗ

>>180
新作ですか？
マルチも大変ですね

ででおがインサイダーで1000万取った！とかいう流れにしたいんだろ
まぁ、そっちのがおもしろいけどｗ

毎回飽きれて文句を言いつつも、彼らは課金は続けます。
ユーザーは減りません。

てか、このスレで議論するよか
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214820916/
で纏めて話し合ったほうがいいだろう。

この頭の悪そうなスレタイで議論しても無意味だろう。

モグボでこんな燃料やっちゃうとはｗｗｗ
抽選方法明らかにしないとか以前の問題かｗｗｗ

まあ>>88,>>89
が結論だろうな。

もはやこの騒ぎを鎮めるには早急に第2回するしかないなｗ

1位はバルラーン武器で

5月は仕事が忙しくてインできず、なんとかモグおまかせで80口を速攻で買いログアウト
6月もFFできそうもないので無課金でボナンザの当選発表楽しみにしてた・・・
発表みて　(ﾟДﾟ)・・・
PS2だから調べるまもなく1〜4等ハズレ決定ｗ
がっかりしたが、もうFFする気なくなったし「もういいわｗ」って思ったｗ

>>188
1等：バルラーン＋レリック武器セットor１億ギル
前後賞：5000万ギルor免罪装備1セット
2等：リディル、クラクラ等レア武器防具1種or1000万ギル
あとはめんどくさいからどうでもいい

>>180
規則的に10枚買った奴は、四桁の数字を決めて、
下一桁か、上一桁を1〜10にしたんじゃないかね？
前者だとミラテテが1つ必ずもらえて、
後者だと1割の確率でミラテテ10個もらえるから、
どっちを選ぶかってのは好みの問題になる。

今回のルールで、まったくランダムに10枚とか、
おまかせで10枚とか買った奴は、馬鹿としか思えん。

>>191
1〜10じゃなくて0〜9だった。

第二回の話で話を逸らすか！いい手だなｗ

第二回はAF2やらセット装備はフルセットが当たる様にして種類を増やすとか
ボナンザ専用オートリフレピアスとかAF3ッて言うのを作るとか色々夢想。

買われた数字が本来のバラつきよりも
偶数奇数交互側 に偏ってるのは間違いない

しかしいまだにPS2組人口が一番多いのか？
そうでなければギル回収詐欺としては成り立たないが

月１の大会みたいにしてさ、今月は〜〜〜とか決めてやればええのに。

今田中Pは抽選結果と同じになるまでダーツを投げる作業に入ってます

レベル５以上のキャラしか買えないことにしたのは
業者対策なんかじゃなく、
第２回のために倉庫をそのままにさせようという■の罠。

■にとってキャラが増えることが一番ウマー。
業者消しちゃって業績下がってるもんねｗ
カワイソスｗ

ＰＣのおまかせとＰＳ２のおまかせって仕様が違うの？

電撃メンバー涙目で氷河に籠もる

>>197

次はレベル１０ですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>197
ヴァナ内国税調査の水増しのためじゃないの？要は株主を騙すため。

そしてぎゃーぎゃー騒いでも解約どころか倉庫の課金も
し続けちゃうおまいらは■の思う壺。
■にとってはヴァナのお金がどう動くかなんてどーでもよくて
会社に入るリアルマネーのほうが大事ｗ

>>201
株主は■と違って頭良いんでヴァナの人口でなんて騙されない。
見るのはあくまでも収益。

スクエニの公式で、おまかせの買い方は紹介されていた
そのおまかせに、欠陥があったのだから
スクエニはそれについての謝罪を公式でするべき
また、抽選方法を公に公表しなければＰＳ２のユーザーの怒りはおさまらない

オレ、ＰＳ２ユーザーだけど３等当たったよ。
おまかせは問題ありって判断したので目をつぶってテキトーに上４ケタ打ち込んで
下１ケタだけ０〜９を割り振った。
ＰＳ２ユーザー全部がバカって思われるから騒ぐの辞めてくれんか？

>203
収益は確実に上がっただろうからな
あの会社的には不具合などどうでも良いことだろうな
いつものことだし

>205
お前は偶然当たっただけだろうが。
公平さに欠けてるから最低でもクジ代は返すべきだろうユーザーに。

一時凌ぎの収益アップ策だと、落ちた場合の株主からの評価が著しく悪くなるから
それだと少なくとも半年に一回はボナンザ実施しないといけなくなるんじゃない

>>205
こういうスレがたった時点でおまえも同類だ
あきらめろ

課金させ続けるために第２回はあると思うが
いつかはわからんね。におわせつつ放置も■の仕様。

倉庫を放置で課金させ続けられれば■の勝ちｗ

>>207
ギルないなら買わなきゃいいだろ。
１個１０００Ｇ程度で騒ぐ位ならちっとは考えろ。
どうみても自分があたらなかったから騒いでいるようにしか見えない。
繰り返し言っとくが、ＰＳ２ユーザー全員がバカに思われるから騒ぐの
ヤメロ。

ウェブマネーなら、メインのみ課金してればいいだけ
倉庫は課金せずに寝かせてても消えはしない
第2回のときに一時的に課金すればいいだけだから、恒久的に課金が続くわけじゃない
みんな、ウェブマネーでやれば、スクエニの収益は確実に下がる

おかしいから解約するとか言ってるのってノリなの？それとも真性？
確実に４等当てたけりゃ、メイン１・倉庫９キャラで、下２桁００〜９９買っとけばいいだけじゃん
おまかせにしたとか、自分で乱数振ったとか、そもそも３０口とかしか買ってないバカとか、抽選以前の問題だろｗ
そもそも、そういうヤツは当たれば儲けぐらいの感覚でいりゃぁいいのに、そういうヤツに限ってファビョりまくりｗ
まぁ明日になったら、解約とかいいながらパール外してログインしてるんだろうが・・・ｗｗ
仕事もしてないから、そういう基本的なことも理解出来ないんだろねｗ

俺？
５キャラで５０口で00〜49まで揃えたら、メインに見事「４４」当選！
2日に御方庖丁もらってくるわｗｗｗ

コピペはもういいｗ

てか、問題は偶奇のサンドイッチになるようにした事だろ
１等〜５等までの数字が全部違う事については大した問題じゃない
これは事前に予想できるだろ？
１等当たった場合５等まで全部選べる事になっちまうしな
■eがそんな面倒なＰＧ組むわけが無い

サンドイッチは問題だろ
同じ料金払ってるのにサービスに優劣があるって事になるしな
後国センに通報できるのは世に存在する全てのサービスを受けている全ユーザーの権利だぞ？
この程度で〜とか程度の問題じゃない
どんな些細な事でもそれをどう判断するかはユーザー側や運営側じゃなく国セン側な
なんか必死に火消ししようとしてる連中いるけど大丈夫か？

さらにつっこむとこの程度で〜とか言ってるのは自分が使える権利を使わないで過ごす犬だな

PS2のユーザー舐めすぎだな

6年間一番貢献してきたユーザーを馬鹿にしてる

かならずハズレる番号を選んじゃってたとしても
モグにおまかせした冒険者さんが悪いクポよ
沢山の冒険者から依頼されたら
大変でムカついて、意地悪したくなるのは当然クポ

当たりが偶奇のサンドイッチになるかもしれないってのが、くじだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>216
だから、お前がバカなだけだってｗ

未だにPS2でやってる奴がバカなだけ

>>215
で、お前はモグが選んだ数字に納得して「はい」と選んだんだよな

株でおまかせえらぶやつはたいてい損するんだぜ
自分でかんがえて数字うちこめボケナス

これでいいクポ？

ニアはい　（これ選んだらシステムにバグがあったとしてもモンクいう資格はにい
　　　いいえ

同じ金払って公平にって言うならＡＤＳＬの処理速度に全員を合わせる
のか？
公平であることが絶対に正しいってどんな考え方なんだか。

まぁ宝くじの簡単な乱数プログラムでさえ作れない無能集団だって事が露呈されたわけだな
カルドセプトサーガを思い出すｗ

そんな無能集団が運営しているゲームなんぞやってらんないだろ？
早く引退すれば？

>>205
目閉じて上四桁適当^^
なるほど、知的な決定方法ですね^^

おまかせで愚痴るよりはねｗ

う〜ん、そりゃぁ愚痴りたくもなるさ待つ楽しみが一つ減ったんだから；
ボナンザじゃなくてもイイから早く次の人参ぶら下げてほしくてさ；；

>>221
そもそもおまかせ選んでねー
ただＰＳ２組の不憫さと■eの怠慢ぷりにムカツイただけだ
ついでに社員の無知っぷりと犬っぷりにな

普段白豚白豚言ってるのになんで信じちゃったの＾＾；

>>224
ちょっと違うだろ？
ＡＤＳＬが環境とかに左右されてしまうのは技術的な問題だろ？
今回の件は技術的にも大した事無いことだからどうみても意図的に■eがそうしたとしか思えないだろ
つうか俺でもできる乱数プログラム開発が天下の■eさんができないわけ無いだろ？　女子高生的に考えて

バ開発ｗ

>>232
君は発表までの期間も文句を言っていたの？
当たれば文句無かったの？

２ｃｈ常駐バカ社員ｖｓ課金止めれない家畜ｗ

>>232
完全に乱数だと、当選者がある鯖に偏ったりといった不本意な結果になる
可能性あるからやらんと思ったし、公平なんてありえないってはじめから
その前提で買ったけどね、俺は。

文句があるなら解約してもいいんじゃよ＾＾

■eにお任せした個人の落ち度

如何にテストをして無いかが更にはっきりしたわけだな。
それだけでも通報する価値はあるんじゃネーノ？ｗｗｗ

んじゃ通報してみれば？

ちゃんとテストもしてねーのかよｗマジでｗ

「応募方法はＷｅｂ、もしくは応募ハガキで！」とか宣伝してる懸賞で
「抽選対象はWebからの応募のみになります」とかやっちゃったって事か

「ＰＳ２でおまかせを使って買ったボナンザは絶対に当選しない」のは事実なんだから
まずいのはまずいわなぁ

>>235
FFやめたのにネ実やめられない馬鹿乙ｗ

おまかせえらんだのはおまえだろうが！
責任転嫁するんじゃねえｂヴォケナス

>おまかせえらんだのはおまえだろうが！
絶対に当選は出ないのがわかってたらおまかせにする奴はおらんよ

担当＜やべぇばれた！上からPS2組をはずせって命令されただけなのに・・。俺が責任を取る羽目になるのか

社員age

責任なんか取る訳ねえだろ。
責任者＜ほっとけ、どうせ課金するんだからｗ

で終わりだろ。

終わりなのはお前の頭

>>242　というか
「応募方法はＷｅｂ、もしくは応募ハガキで！」とか宣伝してる懸賞で
１〜４等合わせて60万名の当選者がいるんだけど
「Ｗｅｂからの当選者は１人もいませんでしたー^^;」
とかなっちゃった感じ？

違う、６万名だ、、、orz

おまかせで絶対当たらない法則が適応されると判っていたら絶対におまかせ選ぶ奴なんかいねーよｗ
問題はそこだろ？
ＰＳ２おまかせ選択したユーザーは数字選ぶの面倒だなー、だけど「おまかせ」でも確立は０じゃないから！
こういった思考で大体のユーザーは「おまかせ」選んだと思うんだが
その実確立は０でしたｗｗｗｗｗ
こんなん詐欺と同等の行為だろ？
大袈裟な言い方だけどさ
>>250
こんな糞プログラム組むのは故意だろ…

>>232
ちょっと落ち着け
実際に完全ランダムになると今より各鯖、当選者にムラがでるって事言いたいんだろうけど
１等だけで考えるとして
当選者５６名だったっけ？
鯖が全部で31なんだから今でも十分ムラあるじゃない
そんなのは言い訳にもなんぞ？

たかがゲームのくじって火消し社員が必死だが、
吉兆が「食べられるんだから使いまわしでいいだろw」ってのと同じだな。

PS2プレイヤーは「信頼を裏切られた」から怒ってるんだよ。
普通に完全ランダムで外れたなら「いい夢見れたｗ」で爽やかに終わってた。

>>254
＞普通に完全ランダムで外れたなら「いい夢見れたｗ」で爽やかに終わってた。
まさにこれに尽きる。
こうであるかどうかで雲泥の差。

信頼してたなら当選番号もランダムだったって信頼してやれよｗ

今気がついた
俺誰にレスしてんだ
>>253は>>236宛て

自分も外れた口だから言うが、　こ　こ　か　ら　が本当のモグボナンザ

これってxboxも当たらないようになってるの？
俺、箱とps3の2垢140個買ったけど
ミラテテ9個しか当たらなかったw
まあ、、仕方ないわな

オレ、スクエニ製品買わないことで抗議しようと思ったけど
ドラクエ５買わずに済む自身がない。どうしよう。

>>259
PS2PS3だけ

■もあほなことしたもんだなｗ

上でモグにまかせた奴らが悪いとか言ってるアホ共見ると失笑するね
PCとPS2で差が出てるってあと何億回言えば理解できる小学生なんだろう

国センとか、市役所の消費者相談窓口は、法的強制力はないが「事実上の強制力」（企業は役所ににらまれたくない）がある。
携帯電話の2年縛りで、本来解約すると多額の違約金がかかるものがあるが、
説明不足が問題ということで、消費者センターが斡旋して、携帯会社が無条件解約・返金に応じる場合があると報道されていた。

質　１PS版でおまかせ使うと偶奇の交互に・・
答　不具合ではなく、起こりうる、予定された動作の範囲です。

質　でもランダムって・・・
答　モーグリにお任せすることで、モーグリがその数字を決めたわけで
　　その際に、ランダムという表現はなく、あくまでモーグリにお任せ。

質　お任せ＝ランダムじゃ・・シャントットが・・
答　はい、そういう記載がありますね。
　　あれは「くじ」を１０個をランダムでという表現で。
　　確かに、普通に考えるとランダムの「数字」が選ばれるように思えます。
　　まぁ、どんな数字が選ばれたって、確立は同じなので。

クジは厳正に行われましたので、、信頼してください！
今のところ、対処もなにもないんで！PSお任せ組さんお疲れ様でした！

との事なので、乙でした。

おまかせ詐欺で公取通報祭もほしいな

公正取引委員会の方がよくね？
最近ニュースになるのはこっちをよくみるけどＴＶ局、ヤマダなど注意で話題になってる。

国ｾﾝはどんなのとりあげたのかしらないが。

奇遇のサンドイッチだとしても
ちゃんと厳正なる抽選の様子をライブで流していれば納得できるんだけどな

現状じゃ法則性を仕込まれたランダム数値を発行して
それを避けて当たり番号としたようにしかみえねぇ

>>254
だよな。
たかが1キャラ100円、でもなめられたことに対してはPricelessだ。
手間暇かけてでもゲーマーとしての矜持を守り抜かねばなるまいて。

文句ばっかでもＦＦ続ける奴が大半なんだろ＾＾；
お前らほんとにいいお客さんだな＾＾；；

>>263
PCとPS2の差なんか昔からあるのに何を今さらｗｗ
湾曲すれば、ツールはアドバンテージってセリフもそうだ

フィードバックがすぐ来る客はよい客。

これほんとか？
ＰＣ版で大量にボナンザ買った人は
そこそこ４等とか当ってて
ＰＳ２版で同じ位ボナンザ買った人は
4等ですらひとつも当ってないって証拠ＳＳでもあれば完璧に証明できそうだが

>>273
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4131.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4130.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4129.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4128.jpg

美しいほどの偶奇（奇偶）交互配列
１〜４等の番号は全て偶偶または奇奇連番を含む
あとはわかるな？

ひでー話だ
俺はPCだから関係ないけど

新しいコンテンツを開発し続けるにはフィールドテストを繰り返す必要がある。
だからアイテムという報酬を用意してテストに参加させてやってるんだろうが。

おまえらが費やした時間は確実に次のコンテンツ開発に役立ってるし、この上一体何が不満なのか理解しがたい。

こういう宝くじ的コンテンツで絶対にやっちゃいけない事
それは、当選番号決定やクジの配布方法の未公開制じゃない

『抽選のやり直し』だ

こんな事位は馬鹿でも分かるよな？
いい加減諦めろ。見苦しい

国センに報告するのは消費者の自由だと思う。
だが論理性を欠いた報告をまともに取扱うかは国センの判断次第だ。

おまえらは駄々こねる前にやるべきことがあるんじゃないか？
せめてFFに頼らずに社会貢献できる身分になってから事を論じるべきなんじゃないか？

ニートに人権などない
まあ、何もできないから２ちゃんで書くしかないんだよ
かわいそうな人達を許してあげて

お前らほんと馬鹿だなｗｗｗｗｗｗ

いいから落ち着け。

モグボナンザはおおむね好評だったことが定量的に証明されてるので今回が最初で最後のチャンスなわけじゃない。
次があるんだから、今は尻尾振ってえさを待ってろ。

おまかせが完全なランダム番号なんてどっかに書いてた?
あくまでモーグリに「おまかせ」だろ?
なんで文句でるのか理解に苦しむ。

抽選方法が公表されてないとか文句言ってる奴もわからん。
そういうのって購入前に確認することじゃないの?

おまかせ番号の生成方法も抽選方法も確認せずに購入して、
しかもゲーム内のお遊びゲームで、
胴元が何も得しない
1本あたり3000ギルの儲けが出る
そんなクジに文句言ってる奴ってなんなの?

ないほうがよかった?

PCでもおまかせが奇数偶数の交互だったら、おまえら□e擁護してないだろ？ｗ
公平公平言ってる奴らは全員社員にしかみえないぞｗ

>>282
PS2とPCで差が出るのに、文句が無いわけないだろ？
そんなことも分からないの？社員なの？

しかし５等の数からみて当選数は妥当だし
PS2云々は大勢になんの影響もなかったな

しかしテンプレの4とかアホまるだしだな
抽選が公平だったと認めているなら
おまかせが常に77777しか出さなかったとしてもなんの問題もないだろ
アホ晒し揚げの意味でテンプレにしてんの？

2垢のＰＳ２倉庫はもちろん全滅
ＰＣから買ったメインで５等一個当たってたがあまりにムカついたので捨てた
後悔はしていない

こっちは金払ってゲームやってんだ
オフゲーでもバグあったらクレーム入れるだろ。
クレーム入れても対応しない■e
国センにメールして無理矢理動かすしか無いだろ

>>285
そりゃ当たる人数見て数字決めたからねｗｗｗｗｗ

それともう一度頭冷やして考えろ。
ゲーム内アイテムはあくまで仮想価値であって、現実社会における価値は無いんだ。

現実的になんの損害も発生してないのに、一体誰がどんな被害を受けたのか論理的に証明できるわけがないだろう。

おまかせで買ったけれど４等当ってたぞ

ロトや懸賞だと思ってたら
縁日の出店のイカサマくじだった件について

>>289
例：PS2で新たに倉庫キャラを増やしました。リアル金額が使われます。
　　しかし、PS2のおまかせは絶対当たらない仕様でした。

モーグリにまかせといて外れたら文句

最初ッから自分で選んどけよｗ

ほら、お前らさっさと伝家の宝刀【風説の流布】を発動させろよｗｗｗ

携帯サイトFF11ネットに「PS2おまかせで二等当たりました」とか言う火消し社員大量ポップ

どんな数値であれ数学的には当選確率は同一だ。
それがどんな方法で導き出された値であってもだ。

事前に一部の人間に当選番号を知らせていたわけでもないので公平性も守られているだろ。

>>292
倉庫増やしたのは任意だろ？
なに？馬鹿なの？

>>289
ゲームデータといえども価値があるから垢ハックで警察が動くわけで

> 事前に一部の人間に当選番号を知らせていたわけでもないので公平性も守られているだろ。

当選番号の抽選方法が不明瞭なので公平性が守られているかどうかは不明。

>>298
垢ハックは「ゲームの価値が元で動いてるわけじゃないぞｗｗｗ

>>292
結果的にそうなっただけだろ
意図的にPS2おまかせ組を外したっていう証拠でもあるの？

おまかせででた番号買うのもおまえらの自由だろ？
選択はできた

なのに外れたからメル凸とか頭悪すぎるよ　頭冷やせ

火消し必死すぎワロタ
のりこめー＾＾

まあ俺は自キャラで10枚買って倉庫に放り込んでおいただけだが
必死な奴は相当頑張ってんだよね
それこそ、これは公式で認められたRMTだ！と言わんばかりに
2垢で32キャラだと倉庫の課金だけで2ヶ月で6000円余分に払った奴もいると思う。
320口あったら、確率的には4等3本、3等は32％の確率で当たる
それが意図的に0にされたらいくら何でも怒る気持ちは解る

ただ、おまかせで出ない番号だってのは情報通なら見抜けたハズなんで自業自得

当選番号と手元のマーブルを照らし合わせる必要もなく
ただ「PS2でおまかせで買った」時点で5等以外の可能性はゼロ

そんなクジで怒るなと言われても

残念ながらマーブルに刻む値や当選番号の抽選方法が公表されることは絶対に無い。
なぜなら、このイベントは今後定期的に開催されるものであり、現時点で抽選方法を公表してしまえば結果としてそれが一部の悪意を持った輩による不正に荷担してしまう可能性があるからだ。

おまえらはどれだけ大事に守られているかわからないのか？

マジで課金停止して頭冷やした方がいいなｗ

外れたから文句言ってるんじゃないってことにいい加減気づけよｗ 社員のタゲそらしなんだろうけどさｗｗ

１ PS2でモグおまかせをすると必ず偶数奇数(もしくはその逆)交互の数字になる

２ 当選番号の決定方法がまったくもって不透明。運営側で容易に１の条件に合わない数字を選択することが可能。事実、そうなった。

１と２の条件を重ねてしまったから大事なんだろうがｗ どちらかだけだったら問題なかったのになｗ
ていうか、これって中華のやり方だよなー

奇数偶数奇数　偶数奇数偶数

これになる確率でも調べとけ

社員沸きすぎｗｗｗｗ

偶数奇数交互にしかならないようにしたのはなぜか知りたいところだな

>>284
PS2とPCで生成方法が違ってなんか問題あるか?
77777でなんか問題あるか?
モーグリは"ランダムな番号"なんて一言でも言ったか?
"おまかせ"なんだろ?
で、おまかせで選んだ番号でいいか確認してこなかったか?

最終的におまえらが承認した番号だろ?

垢買ってまで頑張って30キャラ近くlv5にして
30万ギル以上投資して全部おまかせで買った奴とかちょっと気の毒すぎるｗ

>>312
公式ではランダムって書いてあるよ？

いや課金は停止しなくていい。
ただネットで氾濫している根拠の無い情報に踊らされること無く、もっと純粋にゲームを楽しんだほうがいいだろ？

仮にPS2おまかせの乱数に少しばかり偏りがあったとしても、
当選数字決めるときにランダムなんだから、騒ぐほどの不備ではない。
「たまたま」、当選数字に奇数・偶数のパターンが無かっただけの話。
むしろきれいに奇数偶数並ぶパターンが無い可能性のほうが大きいんだから。

外れて悔しい奴が何でもいいからアラ探しして叩いてるようにしか見えない。
PS2おまかせが完全ランダムだったとしてもどうせ外れてるだろう。

社員×
社員気分のニート（笑）○

>>295
マジで社員の火消し多すぎｗｗｗｗｗ
大量のユーザーがいるネ実は諦めて携帯サイトでは比較的大きめでSS貼れないサイトだからって
これはないわｗｗｗｗｗ
PS2おまかせ２等当選者の多い事多い事ｗｗｗ

フライデーに田中さんのお詫びヌードを掲載すれば満足なんだろ？

芸能人出演させて（やっぱりモナかなｗ）イベントっぽく
公開抽選みたいにすればよかったのにな
それなら誰も不信に思わないし、こんなにスレ乱立しなかっただろうなｗ

何？PS2でお任せで買ったら、AとかZ辺りの英字でも割り当てられるの？
それなら言い分も分かるが、違うだろ？
ちゃんと、0〜9の範囲で5桁の数字割り当てられたんだろ？

それともあれか、10面体のサイコロ5個を振ったら、奇偶奇偶奇の並びで目が出ないとイカサマだとか、
商店街のガラガラ回して玉の色で当たり外れのあのくじ引きで、ガラガラを透明ガラス製にしないとイカサマだとか、
そんな事が恥ずかしげも無くマジ顔で言えちゃう、新しいタイプの人間なのか？

社員乙とか毎回ジョーカー切る気取りで言ってないで、たまにはまともに反論してみろ
納得いく理由付けて説明出来るなら、なんぼでも味方に回ってやるよ

俺はPS2で40口自分で決めて買って5等1個という結果だったからもう全部捨てたが、
PS2でお任せで買うと「数字を見ずともハズレ確定」ってのが問題なんだと。
当選数字がリアルタイムによる抽選なら「うはｗおｋｗ」でいいんだがな。

どうみてもスレ落とすかとか平等とかいってるのが社員にしか見えないな。
おまかせで当たる当たらんが問題ではないのだよ。

サイコロの目が全部１で３以上だしてみろっていってるのとおなじ

火消しが多いってことはそんなに国センに報告されたくないってことなのか？ｗ

あげくの果てに社員呼ばわり・・・
自分ルールで給食費払わないモンスターペアレントと同じにおいがするｗｗｗ

絶対に当たらないクジ買わされて
期待する事さえ頭から否定された事を怒ってるのだが

頼むからもっと論理的に考えてくれ。

仮に運営が意図的にユーザーへ賞品を与えないように仕向けたとして、では一体その理由は何だ？
そんなことをする理由なんてないだろう。

無用な被害妄想に当てられるな。
自由な意志を持ってゲームを楽しむべきだ。

もう飽きてきたからかな
ニートの猜疑心見てて滑稽だなあ
リアルじゃ電話もできないからここで書くしかないんだよね
頑張ろうよリアル

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　　あいつオレがおまかせで番号選んでやるって言った時・・
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　オレのこといい人だと思ったと思うんだよ
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　 クククポ・・・
　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼　　　これだからモーグリはくいっぱぐれねえんだ
　　　　　　　／　 　⌒　　　⌒　　 ＼ 　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　| 　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　オレがいいひとのわけねえじゃねえか
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ） 　
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー' 　

なんつうか、もう■eと言うかFF11の開発に
おまえらの満足のいくサービスを提供できる
人材がいないって事になんで気付かないのかね

変な期待持たずそろそろ見切り付けた方がいいんじゃない？
まあ通報するのは消費者の自由みたいだから好きにしたらいいけど
ダラダラ続けててもBAの都度、通報スレが立つと思うぜｗ

>>314
あんのかw
じゃあ勝手に通報しとけw

俺もモンスターペアレントそっくりだと思ったｗ
言い訳につまれば社員だの火消しだの馬鹿のひとつ覚えもいいとこだ

>>325
社員だろどうみてもｗなにが同じにおいだよｗｗｗｗ
いつも□eを叩いてるネ実民なのに、なんで今回のこの仕様を叩かないの？ｗ
公式アナウンスもなかったんだぞ？PS2でおまかせ購入すると交互になるって。

PS2版お任せでも10万通りの中から番号が抽出される
当選番号抽選会を公開する
当選番号のいずれかに奇数と偶数が交互に入っている番号が入っている

これらのいずれかでもあればここまでの騒ぎにはならなかっただろうな、と思う。

■<ユーザーが宝くじに慣れていない

じゃあ通報しときますね＾＾ｖ涙目なのみるの楽しいですからｗ

ニートは社会にでてないから、
ちょっとの我慢もできないんだよねー
かわいそう

抽選をリアルタイムで抽選すれば、まだPSユーザーも納得してただろうな

おれPS2で自分でテキトーに打ち込んだら三等だったわ。問題なのはお任せだと出てこない番号かね。ゾロ目とか

誰か通報した？
まだ騒いでるだけ？

>>321
「絶対に」奇数と偶数の交互しか出ないのに公平もくそもないんじゃないの？ｗ

やっぱり自分で好きな数を並べるべきだったんだよ

FF11ネット　SH804i/FOMAこれ社員だろｗ

あたかもランダムに見せてるところがな
ここまで騒ぐとは偶奇の並びになってると気付かない人も当然いたわけ
しかもこれがＰＳのみだったらおかしくないはずがない

国センに報告したいならすればいいじゃん
誰も止めねーよ
どうせ出来ないだろ

ロト６やらミニロトにも、コンピューターにおまかせってあるけど
もしこれがリアルでも起こったらマジ大騒ぎだな。
国センってレベルじゃねーぞ！



あ、だから■はこれを見越してリアルでの価値は一切ないって一筆書いてるのか＾＾

とりあえず、ここで□e擁護してる奴はPCユーザーかPS2でおまかせで買わなかった奴でおｋ？

ちょっと電凸してくる

通報したSSはればいいの？

どうせ国センに報告しても笑われて終わりなのになんでID赤くしてまで諭そうとしてるのか分からんｗ

言わせてもらうが、もしおまえらが数値の計算式について不満を抱えているのなら、なぜそれを一か月前に言わなかったんだ？
なぜ当選発表があった後に騒ぐんだ？

自分が当たらなかったことを受け入れることができないからわめいてるだけなんじゃないか？

とにかく落ち着け。

まあ偶然にしろなんにしろ、
結果的にPS2でお任せにしちゃった人プギャーなのは事実だしな。

でも偶然なのか故意なのか判断する手段がない以上は騒いでも仕方ないと思うがね。
気の毒だとは思うがｗ

おまかせで買う馬鹿ってマジでいたの？ｗｗｗｗｗ
そいつらが悪いだろ、人のせいにするなよｗｗｗｗｗｗ

00-99のうち、1つの数字が当たるくじがあって
・PS2ユーザは50個しか選べない
・他ユーザは全部の数字選べる

てことだよね

PS2ユーザが当たる確立は他のユーザの半分？

キチガイどもは必死だなｗ
がんばって通報するんだよー
あとさ絶対に家から出ないでねかかわりたくないカラー

>>351
言わせて貰うが、たとえそうだったとして、なにもアナウンスしない□eを擁護してるお前はいったい何なの？社員なの？

誰がこんな仕様を考えたかは知らんが
ランダムで例えば「00002」とかが出るのを嫌ってしまったのかな？
さすがに偶然ではなさそうだ

まあ百歩譲って
PS2おまかせで買うと、当たらない番号が存在して
普通に選んだくじの確率10万分の1よりも確率低くなるのはいいとしても

それが購入時に「明記されて無い」のは問題だ

買った人は最低でも10万分の1の確率だからと買ったものがほとんどだろう
当たる確率が普通の10万分の1より低いとわかってたら買わなかった奴は多い
よほど時間が無いとか大量に買うとかでもない限り

わざわざ「当たる確率の低い」クジ買う奴なんていねーよ・・・常識的に考えて

>>354
手入力で買えばいいだけ

モグにおまかせ（PS2の人は絶対に当たりません）と表示してれば誰も騒がなかったな

>>359
ランダムって発表されてるのにわざわざ自分でランダム入力するのメンドイだろｗ

>>355
大丈夫だよ
お前、家から出ることないじゃん

お任せに数字の偏りが出る時点で
当選確率は下がる、なんて事は誰でも理解しているだろ・・・
ただそれが今回、当選番号の抽選を公にしないまま
お任せで選んだクジ全てを外れにさせられたもんだからこういう事態になってんじゃねーのか

早く通報しろよーｗ
そしてレポしてくれｗｗｗｗ

>>351
だから、当選番号がちゃんとランダムに選んだってことを証明できてれば、このおまかせの選び方でも文句でないっての。

□e＜PS2でおまかせを選ぶと、奇数偶数の交互の数列しか出ない現象が起きております。

たったこれだけアナウンスしておけば、こんなことにはならなかったのに、何もアナウンスしなかった
□eを擁護してるおまえらって・・・・・

今が一番重要な状況なんだろうな
ネ実民：くそー当らなかったぜ、なに！？PS2だと100％当らないだと！
　　　　もうこうなったら訴えてやる！社員の擁護うぜー（妄想率高）
　　　　ユーザー舐めたら痛い目みるの思い知らせてやるｗ
社員（擁護派or当った人）：
うひひ、ネ実民がもだえてるぜ楽しいｗ
！！！訴えるだと！それはちょっとまずいな、ここは強気に訴えられるなら
訴えてみろと虚勢を張ってみるかｗ

俺は当ったからいいもんねｗｗイッチョ社員のフリしてからかってやるかｗ
　
って状況か？ｗなんという妄想戦争！

というか出る数字が偏ってたとしても絶対当らないということは無いのでは？ｗ

偶数奇数とかなんだっていうわけ？
当たるか当たらないかだろ

PS2おまかせでは当たりは絶対出ませんが
一見ランダムに見える数字がでます
っていう仕様なら納得？

>>367
ちがう。どう考えてもPCユーザーがPS2ユーザーをからかってるとしかｗ

だって逆にPCのおまかせが奇数偶数の交互しかでなかったら、絶対同じ文句言ってただろ？ｗ

すごい今更なんだが

奇数偶数しか出ないってほんとだったの？

>>368
抽選方法がわからないから、ユーザー数が多いPS2でおまかせ選んだやつを切り捨てるためにやった。
なんて言ってる人も居るよｗまぁPS2で買った奴乙ｗｗｗｗ

これもこれも田中がダーツ投げなかったからだな

詐欺とは言わないけど、PSのおまかせ、仕様的にまずいよこれｗ

>>361
メンドイも糞も、こんだけ期待してることを自分でやらずに他任せする頭が知れんわなぁ
しかしここで「アナウンスしなかったからわからなかった！詐欺だ！」ってずっとわめいてる奴は
洗った猫を電子レンジに入れて乾かそうとするような奴なのかねえ

数値に偏りがあるかどうかを証明できるのはプログラムを所有するスクエニのみであってどこの誰とも知れないネット住人ではない。
誤った情報に踊らされるな。

奇数偶数しか出ないってほんとだったの？
PS2じゃないから知らないけど
不満があるならメールすれば？

>>369
おまえはほんっと、ゆとり丸出しなんだなｗてか、

＞PS2おまかせでは当たりは絶対出ませんが
＞一見ランダムに見える数字がでます
＞っていう仕様なら納得？

まさにその仕様だったわけなんですが？ｗ

いや〜
こうも見事にはずれるとPS2おまかせバグを信じてしまいそうになるな。
俺はおまかせで買ってプギャーになったひとりだがｗ


アタリ本数を増やしてくれたらよかったのにな。

5等 下奇数の人
4等 44 58 92 …
3等 以下略

なお、上位順位当選番号は下位より優先されます、みたいな。

>>378
絶対当らないというのは無いだろｗ

>>380
絶対あたらないってのｗ

>>381
なんで？ｗ

ん？ｗ
PS2組はお任せした場合
１００％、１等にならないの？ｗ
三日前に内蔵HDがぶっ壊れて涙目だったんだがｗ
当ってねーならわざわざ今月課金する事もねーやな

何が問題ってプラットフォームによって明確な違いが出てること。
このまま何も対応せず行くつもりだろうがさて上手くいくだろうかｗ
このために倉庫課金したユーザーかなりいるぜ。
どうすんの？ｗクズエニさんよ。

>>364
まあ、あと7分待ってろよｗ

なんというか世間に疎いニートがよくわかるスレだなー

結果論として絶対に当たらなかっただけで
おまかせで買った時点では、絶対に当たらないとか決まってないだろｗ

>>378
なんも検証のないのにどうして
そうゆうこと言えるの？

>>383
１等の当選番号がPS2のお任せパターンに存在しない番号なので
お任せで狩っている限り当たらない。
自分で考えて決めたなら10万分の1

>>389
もし1等がお任せで出る数字になってたら当る可能性はあったよね？ｗ

>>370
いあ、俺はPS2のおまかせで20口買ったけど
5月まで1年以上課金停止してたし、6月からのｇｄｇｄ連続で呆れ果てたからな
怒りよりも、また藤戸か？って妙に納得しているわ
今残ってる開発じゃ、まともな運営はもう無理だろ

>>383
1等^4等まで全滅だよハゲ
最大でもミラテテまでしか当たらないと決まってる

まあ自分で数字選んでてもどうせ当たらねーよ

>>382
PS2でおまかせ買うと奇数と偶数の交互にしか出ないの。
23676とか、03894とか、21674とか、30529とかな。
これら一見完全ランダムに見えちゃうだろ？でも完全に奇数と偶数の交互のみ。

んで当選番号は全部奇数か偶数の連続。つまり、PS2でおまかせ買った人は番号見なくてもはずれ決定なの。

わかったかいゆとりくんｗ

>>392
それは結果が出た後での話でしょ？ｗ
出る前に決まっては無いだろｗ

国センのHP見たが以前からオンラインゲーム関連の苦情結構来てるっぽいね。
国センとしてもそれ程オンラインゲームについて軽視してないんじゃないかな。
抽選が厳正に行われていなければ
これは立派な課金詐欺になる可能性もあるから。
厳正な抽選の公開、再抽選を望む旨を書いて国センにメールしたらいいんじゃないかな。
俺はこれを書き込む前にメールした！ｗ

>>390
その可能性はあった。
けど結果が出、その抽選法は不明、といわれたのでは色々と文句も出てくるわけで。

>>387
結果論でも絶対あたらないのはダメだろｗ
全部当たらないんだぞ?おまかせで買った人を全部除外だぞ？ｗ

【生活】国民生活センターに訴えるネットゲームユーザー達「クジが外れたから・・・」

誰か、痛いニュース板に立ててきてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
そりゃ当選番号が出てから当選番号じゃないくじは絶対当たらないよな

スクエニがはじめから、奇数と偶数の交互のみは外す！
とか決めてたら詐欺だけどさ、そんな証拠どこにもないんだしなぁ。

>>394
じゃあもし当り番号にPS2のお任せで出る可能性がある数字がきたらどうなの？ｗ
今回はこなかったというのはあくまでも結果後の話であって出る前なら可能性は無いとはいえないでしょ？ｗ

>>401
当選方法を教えない社員が言っても説得力ないんだけど？ｗ
はやく当選方法を晒してくださいね＾−＾

>>395
お前にレスしてね〜し

>>378
ゆとりはテメーだ
意図を理解しろ

ID:q9rnt+D6
結果が出た後のもしも論に意味は無い。
当選番号決定法はあきらかになっていないので色々憶測も沸くが。

>>398
何通りパターンがあると思ってるんだよｗ
普通にやっても全部、偶数と奇数が交互の数字が出ない確立はかなり高いぞｗ

>>402
だれも文句なく終わっただろうねｗ

＞今回はこなかったというのはあくまでも結果後の話であって出る前なら可能性は無いとはいえないでしょ？ｗ

結果論でも、PS2でおまかせ買った人「全員」ハズレ決定になるのはおかしいでしょ？
PCのおまかせも奇数偶数の交互なら納得できるよ？PS2のみってのがマズイとなぜわからないの？ｗ

抽選方法なんで公開しないのかね

>>408
全員外れたというのはあくまでも結果ｗ
事前にはずれが決まってたわけじゃないだろ？ｗ

もし本当にPS2が偶数奇数の交互だったのならば確立が下がるというのはあるが絶対当らないとはありえないｗ

PS3でも同じ現象なんだな
ソニー製のPCでも同じだったらおもしろいのに

>>339
立ておいたお
国民生活センターに訴えるネットゲームユーザー達
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1214877584/l50

>>402
可能性がなかったから荒れてるのだよ。

語尾に常に ｗ つけてる人ってなんなんだろね 意味わかってんのかな

奇数と偶数が順番に並んでいても、抽選方法が公開されていたなら別に問題は無かった

だが抽選方法を秘密にしている以上は詐欺と疑われても仕方が無い

社員じゃないというならもっとよく考えて。

PCのおまかせは完全ランダム。よって今回当たる可能性はあった。
PS2のおまかせは奇数と偶数の交互の数列のみ。今回当たる可能性は５等以外完全０

この差にまったく問題ないの？
ちなみに、奇数と偶数の交互にしかでませんアナウンス全く無し。

まぁPCとPS2でおまかせの仕様が違う事と、抽選を公開しない事は■eが悪いなｗ

PS2が全部外れた事より厳正な抽選を公開しない方がマズイでしょ。
別に映像流す必要まではないんだよ？
■に関連のない第三者を数人承認として同席させて
厳正が抽選が行われた旨の署名してもらえばいいんだから。
流石にここまで話が大きくなってるんだから
■は厳正な抽選方法と行われた証拠を掲示すべき。
それが出来ないなら９９％インチキだと認めたようなもの。

このボナンザ騒動は「憶測で騒いでるバカ共」で終了

プラットフォームによって明確な差が出てるのに
なんらアナウンスもしなかった問題はここ。
知りませんでしたじゃすまない話だろｗ

もし今日PS2でやってるフレがインしてきて
「今からボナンザの番号確認してくる＾＾」
と楽しみにしてるのに
「おまかせなら確かめなくていいよw絶対ミラテテ以外は当たってないからw」
とか言われちゃうクジが
いいのか？って話なんだよ

>>415
だから当る可能性０というのはあくまでも結果を見てからでしょ？
確率の差があったと文句言うののらばわかるがまったく当らないというのは間違ってるというのが分からんのか？ｗ

お前ら、通報はいいけど、変な通報するなよ。
この問題は、

「PSシリーズの場合、おまかせで特定の範囲（パターン）の
数字しか出ないことにより、（特に大量に購入した場合）
当選の確率が頭打ちになりやすいこと」

だぞ。
変な通報すると国センの人も対応誤るから注意な。

>>409
そりゃ都合が悪いからに決まってる。
最初から厳正な抽選なんてするつもりがなかった。
これが公開できない理由だろ。
リアルタイム配信すれば否が応でも盛り上がるのは必至だろうに
なぜそれをしないか考えたら答えは一つしかないがな。

しかしこれだけ騒ぎになって後から動画あげても意味なんてないしな。
無視を決め込むつもりなのか。

すさんでるのぅ　
宝くじってのは　当たっても当たらんでもいいじゃないか
そんなにカリカリしてたら頭禿げるぞ

>>413
なんで可能性が無いの？
仮に1等にPS2のおまかせで出る可能性がある数字が来てたらどうするの？
あなた話は抽選結果のみを元にしてないか？ｗ

ID:q9rnt+D6
こいつ完全にお馬鹿なのか、社員のどっちかだなｗ

つか、これは騒ぐ方が馬鹿だなＷ
賭け事で損した側が騒ぐってのは
誰もマトモに取り合わない

>>425
そうだね。プロテインだね。

抽選番号発表の１時間前からライブ中継を行っていて、そこに田中のキャラまで居たのに
そのライブ中継はボナンザと何の関係も無く、突然システムメッセージで番号が発表されたのが問題
あのライブは何だったんだ？？？？

>>425
抽選結果をみて、

PCのおまかせなら当たる可能性有り
PS2のおまかせだと当たる可能性完全０

まだわからないのゆとりっちｗｗｗ

>>q9rnt+D6
それが厳正な抽選結果ならな。
ここまで状況証拠揃っちゃうと流石に物理的証拠が無くても有罪だわ。

>>426
お馬鹿だというのならばまずはPS2のおまかせの数字が絶対に選ばれることが無いという根拠を示してくれｗ

>>415
リアルのロト６のコンピューターおまかせで起こったら大問題
ワイドショーやらテレビで大騒ぎ
間違いなく謝罪＆返金

でもこれはゲームなのでなんの問題もないです＾＾ｖ

>>426
俺はお前がバカにしか見えないけどな

>>432
当たった可能性があったという根拠も示せよｗ

>>432
うわぁ・・・完全に社員だろこいつ・・・

>>430
だからそれは結果だろｗ
PS2のおまかせの数字が選ばれてたらどうするんだよ？
結果を見て判断するなら俺の買った数字だって当る可能性０だｗ

馬鹿な社員てとこか

>>425
抽選方法が完全なランダムで、それを公開してたら何の問題も無いよ

通報した


　　　　　　　情報をご提供いただきありがとうございました。
　　　　　　　後ほど、受領した旨の電子メールをお送りします。

　　　　　　　国民生活センター　消費者トラブルメール箱　担当
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [email protected]




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>>436
おまえが馬鹿なだけだｗ

社員じゃなくてGMのバイトでもしてる元ニートだろ

>>433
くじを販売する段階でアイテムには現実世界において何の価値もないとかわざわざ書いてるあたり
最初から責任追求されたらそう言い逃れして通すつもりだったんだろうなと思うとムカムカするなｗ

>>432
だかｒ結果が出るまで皆動向をみまもっていたんだろ
結果がでて、PS2おまかせは全部外れて、当選番号抽出法が不明だから騒ぎが大きくなっているの。

まずは当らなかったという根拠を出せよｗ
話的にそれを先に出すのが筋だろｗ

>>437
PCだとおまかせで、12345も12346も出ます。
でもPS2では12345は出ても、12346は絶対出ません。

これでも公平ですか社員さん＾ー＾

これがロト6だったらシステムの不具合で返金だろうね。
ゲームだろうと課金してるんだから国センに相談くらいはしてもいいよ。

次元低い会話してんなｗ
当たる当たらないとか問題じゃねえだろ。
当選番号自体も話にならないレベルだが
おまかせで選んだ番号にプラットフォームによって違うっていうのが大問題。

>>444
選ばれた結果を元に話しても意味が無いだろｗ
逆に確実にPS2のおまかせの数字はいってますなんてなったら逆にPS2おまかせで選ばなかった人の確立が下がるだろｗ

当たらなかったと証明するのは
■e内部から「1〜4等までは偶奇の交互の番号は外す」
とかの文書でも出てこない限り無理だなｗ

ゲーム内の通貨やアイテムに勝ちは無いと■が言い張っても
地裁で価値があると判決出ちゃってるからなｗ

やっぱりFF11は遊びじゃないんだなｗ
>>424みたいに和やかムードにもっていかないで欲しいｗ

>>446
だから良く見ろよｗ
仮に偶数奇数で出てたのならば公平じゃないとは書いてるだろｗ
文盲さんｗ

>>448
だから、PS2だと絶対あたらない！
とかいってるのは問題を変な方向へ持っていきたい工作員に見えるｗ

東京でおまかせで買ったロトは当たる確立あるけど
大阪で買った人は絶対に当たらないお＾＾

と同じということですね

そもそも他人が作った乱数プログラムなんて偏りが出るのなんて想定の範囲内だよ
さらに当選番号を同じプログラムから出すハズないし
おまかせは通常より確率下がるのは想像出来る罠



0％だとは思わなかったけどwwwwwwww

>>448
そこはなんの問題もない
抽選方法が公開されないことのみ問題

>>457
それはおまえがPCユーザーだからだろ？

でもこれ、ＰＶ騒動の時と一緒で結局ここに愚痴って泣き寝入りだろ？ｗ

おまえらのクジははずれた　再抽選無し

この事実のみが残るｗｗｗ

低脳なID:q9rnt+D6さぁ、ちっとはレス見ろよ


抽選方法が公開されていたら何の問題もないって言ってるだろ

>>454
そんな気がするｗ
ここはPS2のおまかせは偏ってた！と責めるべきなのになぜか当る確立が０とミスリードをする。
うっかりそれを信じて訴えたら笑いものになるという寸法か？ｗ

乱数要素なんてソース公開しないと分らないだろ

>>457
どこが問題ねえんだよｗ
アナウンス何もないのに社員か？ｗ

もうだめだ、ID:q9rnt+D6こいつが社員にしか見えねぇ・・・・ｗ

>>460
そうだね。
でも公開されて無い以上、どちらかだったと言い切るのは変です。
疑いはあっても断言するのは「内部を知ってる」人間でもないと無理だと。

>>402
もし1等2等あたりがPS2のおまかせみたいなパターンの数字だったら、
PCの人が「PS2ユーザーだけだけ確率が高かった、不公平だ」って思うだろ。
結果論とかそういう問題ではなく、

・プラットフォームによる差があった事実
・抽選方法が不透明であること

この2点が問題。

>>464
おまえのほうがミスリードを誘ってる工作員か馬鹿にしか見えないよｗ

結局
「何も当たらなかったヤダヤダ、バカバカ■e訴えてやる」
って言ってるようにしかみえんｗ

これで当選番号が偶奇偶奇偶だったら
PCのおまかせで買ったやつ乙ｗｗｗｗｗPS2大勝利ｗｗｗｗ
みたいなスレが乱立してそうｗ

>>466
そうそうそれそれ。

これってさ、もし抽選番号が

1等：奇偶奇偶奇
2等： 奇偶奇偶
3等：　　奇偶奇
・
・
ってなってたら、
PS2で「おまかせ」しなかった人達が騒いでるんだろうねｗ
で、今騒いでる方が「たかがゲームでｗ」とか言ってるんだろうねｗ
モグくじの発表から予想してたけど、正にその通りになったな〜

モグくじ発表→やるな■e、神イベントだ！、廃人乙
当選番号発表→糞イベント、■e氏ね、解約祭

モグくじ発表の時のスレにこれ書いたら、クジで解約とかありえないとか、
廃人乙とか言われたんだけどｗ

昔から言われてるけど、FFで悪いの開発でもサポートでもない
ユーザーが最悪なだけ、これを機会にバカユーザーが減ればFFにっとても良い事じゃない？

つまりあれか？
宝くじ売り場で10枚とか買うと、おばちゃんが適当に選んで渡すよな？
あれで外れたらおばちゃんに文句言うのか？言えるのか？すげぇな
抽選をリアルタイムでやれ？やらなきゃいけない理由を述べよ
盛り上がるから？全然理由になってません
公正を期す為？公正云々よりも、リアルタイムでやったら100%公正と言い切れる頭の作りを疑うわ

>>468
ネ実的にはたつだろうし、それはそれで傍から見る分には面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>469
散々煽って人のレスに同調ｗｗｗさすがプロの荒らし社員ｗ

アホ達が必死こいてるスレはここですか？ｗ

結局は当たらなかったから屁理屈付けて騒いでるだけですね。
早く目を覚ましたほうがいいよ。
傍から見てるとアホ理論丸出しでみっともないからｗｗｗｗｗ

疑いを晴らすには抽選方法を公開するか、返金してボナンザをやり直すしかない

100歩譲って意図的にPS2ユーザーのおまかせが当選から外されたとしようか
PS2ユーザーだけが、奇数偶数現象を事前に検証できたわけだよな？
懐疑的なやつなら逆にそれらを捨て奇数偶数じゃないパターンを買えたわけだ
逆に考えたらPS2のみ飛躍的に当選確率アップだな
PS2優遇されすぎじゃね？

>>468
実際そうだろうけど、だからプラットフォームで偏りが発生していたのと
それを期間中に発表しなかったこと、それから厳正な抽選の模様を伏せて
当選番号だけ発表するという不自然きわまりないやり方を選んだ。
この三点が問題なんだってば。

ヤダヤダってのはユーザーの感情でしかない。

>>470
社員乙
せっかく良いイベントで終わるところだったのに、
妙な罠だか不具合だかを仕込んで後味の悪いものにしてしまった運営が悪い。

ID:q9rnt+D6 は>>466を10回音読しろ

>>473
絶対当らなかったという根拠を出せなくて社員認定しか出来なくなったんですねｗ

来月もう一回ボナンザやってくれ

>>480
当たったかもしれないという根拠を早く出してください社員さま＾−＾

totoBIGは日曜に当る確立が高いから不公平じゃね？
つうか、自動で数字が選ばれるから
絶対に当るわけが無い数字も選ばれるから不正だよ

と言いたいんだなＷＷっうぇっうぇＷ

あー16キャラ育てて全部おまかせで買ってたフレいたわ
PCかPS2か知らんけどPS2だったらワロス

プラットフォームで偏りが発生してたなんて
抽選結果が出る前に気づいてた人いないのかよｗｗｗ

みんな浮かれすぎてたんだろｗ
当選番号出て、当然のように外れてから騒ぎ出しても
どう考えても無駄じゃねｗ

FF11は遊びじゃないんだよ！ｗｗ

>>1は馬鹿なのかな？

>>482
先に出せよｗ

当たった奴は祝賀スレでもたてて別にやれば？ｗ
馬鹿丸出しすぎそういう問題じゃないからさｗ

２ちゃん民度低すぎだよな、、、
そりゃ■もNA優遇したくなるわ
こんなキチガイだらけのニート相手とかすごいわ
プライドだけ一人前の無能ってタチ悪いよな

こいつらまじでゲームの世界に住んでんのかよｗｗｗ

ダダこねてもはずれははずれ、再抽選は無し

「はずれちゃったｗｗｗやっぱりｗｗｗ」

なんでこれくらいの余裕ないかねｗ　お遊びなのにｗ

ＰＳ２のランダムにたまたまｗ○○７７○みてーな数がないっつか
あれはＰＳ２でのランダム生成時の偏りが原因だしなｗ
ＰＳ２ユーザーのロットが弱いのもその偏りが原因なんだぜ
実際夫婦でＰＳとＰＣでやってりゃＰＣ側の方が遥かにロットが強く感じるしな

２７５７２みてーな左右対照型の数字しか出ないからその時点で気づくべきだったろうな･･･
つかクズエニも正々堂々とユーザー騙すのに抵抗が無くなったみたいだな
４亀辺りでこの結果を正面から問い詰めてもらいたいもんだｗ

当選発表前・・・・廃人乙

当選発表後・・・・社員乙


ネ実民スゲーーーーーーｗｗｗ

｜｜｜::::/:::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　｀￣￣￣￣￣´　　　　　　｜
｜｜｜:/::::::::::::::::::　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣￣￣´　　　　　　l
｜｜:::/::::::::::::::::::::::::::::＿＿＿＿＿＿ﾉ＼＼　　　　　＿／￣￣￣l
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｜｜　　　｜　｜::::::::／￣￣o￣￣｀　三　　　　（￣o￣￣￣　　l
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｜｜｜⌒｜　｜:::::::::　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::＼:::::　　　｜
｜｜｜＿｜　｜::::::::＼＿＿＿＿ノ　　　　::::::::::::::::::::::::｜:＿ノ　｜　　　　　　　　
｜　＼　　｜　/:::::::／＿＿＿＿＿ノ　　　:::::::::::::::::::::::::::｜　　　　l　　　　　罠仕様のおまかせで買った馬鹿共
｜｜　l＼/l　/::::::::::::/:::::　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::｜　　　｜　　もう降参か・・・？
｜｜｜｜　/::::::::::::::г、＿＿　　　　　　（￣::＿:::::::::::::::::::::｜＿　　l　　あ〜〜〜〜〜ん？
｜｜｜｜/｜::::::::::::::＼　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　./　.｜
｜｜｜../:::｜:::::::::::::::::::::＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　＿/　　/
｜｜　./::::::｜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　/
｜｜./::::::::::｜:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　/＼ ＿＿＿＿＿＿＿
｜__/　　　:::::＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　￣￣￣￣　　　　　　/::::::::::＼ :::::::::::::::::::::::::::::::
＼　　　　　　::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::＼ :::::::::::::::::::::::::

>>488
先に出せよｗ

>>485
もちろんネ実には気づいていた人もいたが、あくまでも厳正な抽選が行われますという
■eを信じてしまったんだな。一瞬の油断が命取り。つまりそういう事だ。自己責任ですね。
■eの養分乙ｗｗｗｗｗって嘲笑うのが今回のイヴェントの正しい楽しみ方には違いない。

■eが責任追及されるほうがおもしろいと思うがな。

誰か英語出来る奴ＮＡの掲示板見てきてくれ
あいつらがこんな抽選発表で納得してるはずが無いｗ

>>466
>もし1等2等あたりがPS2のおまかせみたいなパターンの数字だったら、 
>PCの人が「PS2ユーザーだけだけ確率が高かった、不公平だ」って思うだろ。

そうなるかもしれないけど、その場合はPCの人の当選確率も０ではないわけで、
おまかせにした為に全部ハズレ　ってのはやっぱり問題だと思うけどなぁ

7/1 10:57
0570-○○3-399へ電話開始
無機質な声でナビダイヤルでおつなぎします。この電話は20秒ごとに10円かかります。
途中割愛
プッシュボタンの1を押してオペレータに繋がる。
オペ子「お待たせ致しました。担当の○池が承ります。」
俺「先日行われたモグボナンザでPS2でおまかせを選んだ場合、何故偶数奇数または奇数偶数が交互に出る仕様にしたのか教えて下さい。」
オペ子「ただいまお調べ致しますので少々お待ち下さい。」
デンデンデデン♪後、グスタベルグの曲が流れる。
オペ子「お待たせしました。ただいま公式ではそのようなアナウンスはございません。」
俺「ですが実際に自分のパソコンでのおまかせは恐らく完全ランダム、もうひとつのPS2で交換したモグボナンザ16キャラ160個分が偶数奇数または奇数偶数になっています。
これは確率的にまず有り得ませんよね？自分だけならまだしも友達やリンクシェルの方でPS2を使っていた人全員がこうなった仕様を教えて下さい。」
オペ子「つまりお客様はPS2でもパソコンのように完全なランダムにしてほしかったと言う事ですね？」
俺「そうです」
オペ子「PS2では【確かに】そう言った事があったかもしれません。今後そのような要望があった場合公式でのアナウンスをさせていただきますので何卒ご容赦下さい。本日はありがとうございました。」

＾＾＾＾

>>488
自分が当たる確率はあったって相手を否定しておきながら自分は出さないんですかｗ

１〜４までに　奇偶奇偶　の並びが1個でも入っていればまだましだった。
全部そうでないから問題が浮き彫りになってんだよ。
上記問題によりPS2のおまかせで購入した場合100%１〜４等ははずれ、5等のみの抽選になる。

抽選が公開されていて決定したものならばまだ心理的に納得できるだろう。
たとえ八百長であろうが。

>>495
先に出せよｗ

>>497 あいつらってか、自分のクジがミラテテさえかすってないのが
腹たって仕方ないんだろ？ｗ　取ってこいよ、礼拝堂とかでｗ

>>502
先に出せよｗ

>>500
話の流れから先に「当る可能性は０だった！」と言い張るほうが出すのが筋だろ？ｗ
出さずにおまえが先に出せと言ってしまったら双方先に出せ！のエンドレスになるだけだｗ

>>504
先に出せよｗ

公平という事に対して、グラフィックや通信速度のことを言っているんじゃない。
テレビの種類やモニター、ネットの種類や距離など外部環境の違いは別。

選択の段階でプラットフォームの違いにより提示さる可能性のある数字に制限がかかっていた、その可能性があった
という話なのに、ＡＤＳＬがどうのこうの言う奴はただ煽っているだけんだろうね。

プラットフォームによる偏りがネ実でいくらでていても、見ていない人にはわからない事だからね。

いろんな不具合はいぱいあるけど、魚釣りと同様に多くのプレイヤーがかかわる事が出来る内容に対して
疑問を持たれるようなものじゃだめだよ。イベントとして公式にも大々的に発表周知させてこれじゃお粗末。

俺的にFFいままで運営してくれた■に対する、
チャリティーの気持ちでやってたから外れても構わないがな
お前らみたいなの相手にするのマジ大変だと思うわW

>>499 自分がいかにいいカモかってのが見に染みてわかったろｗ

サポセンに電話する時は落ち着け！
派遣のオペレーターのお姉さん達に罪はない！

>>498
「おまかせにしたから全部ハズレ」この点だけ主張してるバカがいるなら放置でいいよ。
問題は、こういう後味の悪さというか妙な問題が残るやり方をしたというその事実だよ。

>>505
常識的に考えて、当選方法から晒すのが先だろｗなに言ってるの社員さん＾−＾

俺がハズレるわけがない
くらいの気持ちなんだろうな
1人ッ子でなんでも思い通りに甘やかされて育って来たんだろＷＷＷうぇＷっうぇＷ

>>505
結果的に当たり０だから当たる可能性０だったんじゃね？ｗｗヒドスｗｗｗ
ってところに、いや当たる可能性はあった。馬鹿じゃね？ｗってお前が言い出したんだろｗ

抽選方法も知らずにそんなこと言い出せる頭がどうにかなってるんじゃね？ｗ

>>409
バルスｗｗｗｗ

>>499だったｗ

>>512
当選方法なんか知りませんｗ
おまえ本当に馬鹿だろ？ｗ

ID:q9rnt+D6は社員です。みなさんガンガン質問していこーぜ！

>>499電凸乙
PS2ユーザー全員解約しないといかんな。うん

スクエ二も自分の非を認めるわけにはいかんから必死だなｗ
今回はこれ目的で課金したユーザーもいるわけだしなｗｗ
このまま放置決め込む気だろｗ

>>517
＞当選方法なんか知りませんｗ

おまかせであってもその数字での是非を問われて決定を選んだのはプレイヤー。
喚いても100%通らないねぇ…。
何故こんな簡単な事も分からないんだろ…ｗ

さすがにここまで食いつくのは頭おかしいとしか思えないな
必死にキャラ作って課金して当たらなくて発狂って
リアルで宝くじはずしても屁理屈こねて訴えるのか？

俺は同じ数字でかって全部はずれました
くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソニーに文句言ったほうが良いんじゃね？ｗ
乱数発生関数を自作してたとしたら、普通に考えてPS2とPCで乱数発生のルーチンをわざわざ変えるわけ無いから、APIの関数使ってるんだろ？ｗ
だとしたらPS2のAPIが馬鹿だったんだから、それはソニーの責任じゃね？ｗ

社員「そろそろID変えようかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>514
何で結果から当選確率が0だなんて導き出せるんだよｗ
結果見て言っていいなら私も当ってなかったからスクエニに抗議してくるわｗ

抽選方法は中の人しか知らないんだから当るとも当らないとも言えないんだよｗ
どっちかで言い切るほうが怪しいって言うのｗ

>>523
PS2でおまかせすると、奇数偶数の交互以外の数列がでません。
それでもおかしくないと？

7/1 10:57
0570-○○3-399へ電話開始
無機質な声でナビダイヤルでおつなぎします。この電話は20秒ごとに10円かかります。
途中割愛
プッシュボタンの1を押してオペレータに繋がる。
オペ子「お待たせ致しました。担当の○池が承ります。」
俺「先日行われたモグボナンザでPS2でおまかせを選んだ場合、何故偶数奇数または奇数偶数が交互に出る仕様にしたのか教えて下さい。」
オペ子「ただいまお調べ致しますので少々お待ち下さい。」
ぷくっとした乳首♪後、グスタベルグの曲が流れる。
オペ子「お待たせしました。ただいま公式ではそのようなアナウンスはございません。」
俺「ですが実際に自分のパソコンでのおまかせは恐らく完全ランダム、もうひとつのPS2で交換したモグボナンザ16キャラ160個分が偶数奇数または奇数偶数になっています。
これは確率的にまず有り得ませんよね？自分だけならまだしも友達やリンクシェルの方でPS2を使っていた人全員がこうなった仕様を教えて下さい。」
オペ子「つまりお客様はPS2でもパソコンのように完全なランダムにしてほしかったと言う事ですね？」
俺「そうです」
オペ子「PS2では【確かに】そう言った事があったかもしれません。今後そのような要望があった場合公式でのアナウンスをさせていただきますので何卒ご容赦下さい。本日はありがとうございました。」

>>518
お子様だなｗ

抽選方式がＰＣとＰＳ２と違う　抽選方式が明確でない

だからさｗ　認めろよｗ

おまいらのクジははずれた　再抽選無し　全部ごみになった

たったこれだけのことなんだからｗ　ここで愚痴ってもなーーーんにも変わらないｗｗ
正論ついてやった　みたいな感じで小難しい事並べても■からしたら
「だからなにｗ」って感じだろｗ

俺は別にキャラまで作ってやってないが
作った奴の気持ち考えれば分からないか？
しかも低額とはいえお金も払ってるんだよ。
金額の高い低いが問題なんじゃなくて
こういった詐欺行為を行う■に皆腹が立ってるんだと思う。

>>526
何で結果から当選確率が０だなんて導き出せるかって？

だってPS2のおまかせで買った人全員ハズレなんだぜ？
結果をみたら当選確率が０と導きだされたんだぜ？

>>523
わかんねえやつだな。
PS2おまかせが全部外れたことが問題なんじゃなくて
PS2とそれ以外とで、おまかせの仕様に差があったことが問題なんだと言ってるだろ！！

>>532
おまえ本当に頭悪いだろ？ｗ

>>529
一人称「私」
語尾が「〜ね」「ｗ」多用
常に「sage」

こ、これは
□eを国センに報告するスレ5
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214236331/

の1スレ目から沸いてる社員フラグｗｗｗｗｗｗｗ

>>531
>>524
ソニー経由で責任取らせろよｗ

ＰＳ２組おまかせ複数キャラ分買ったヤツｗｗｗｗｗ
マジであほだろおおおおおおおおおおおおおおおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:tprSKhmA
こいつ痛いなｗｗｗ

自分の意志で賭け事やっといて
例え胴元による不正があっても
不正の現場を抑えられず過ぎちまったら
「うはＷやられたＷ」
で済ませられない辺りが御子様

>>534
お前ほどじゃないから心配しないで＾−＾

>>532
たとえば新宿駅宝くじ売り場で売られたくじからは当選が出なかったら新宿駅売り場の宝くじ売り場は初めから当選確率０だったのか？ｗ>>540

>>540
どう見ても馬鹿だから心配してる＾＾

PSのおまかせの仕様をボナンザ販売時に公開してれば
苦情は少なかった気がする

>>541
新宿駅売り場以外で当たるように抽選されてれば当選確率０ですね＾＾

>>539
逆逆ｗｗ
放置するのがお子様商売してる以上こういう事は許されないから。
世の中そんな甘くねえよ。

>>544
だから以外で出るように調整されてたって根拠を出してっていうのｗ

>>541
だから、PS2でも当たる抽選方法だったのか教えてくれってｗ
抽選方法がわからない以上、当選確率が０じゃないともいえないでしょ？ｗ

>>531

冷静になって考えてみ？　キャラ作るのは自分自身の意思だろ？
クジ買うのもそうだよな？

■からしたら、「クジはずれたから課金詐欺だとかいわれましても・・・」
って普通なるよまじでｗ　そんな理屈が通るなら今頃ＰＶ問題の時にもう
指導行ってるからｗ

>>541
ワロタｗ知能の低さが露呈してるｗｗ

>>544
それが出たなら全面的に負けを認めてやるｗ

くれぐれも抽選結果にPS2のおまかせ番号が無かったって馬鹿丸出しの答えするなよｗ

>>547
>抽選方法がわからない以上、当選確率が０じゃないともいえないでしょ？ｗ

そうだよｗ
どっちとも言い切れないのが正解だｗ
なのにおまえは0だったと言い切ってるから馬鹿なんだよｗ

ttp://www2.uploda.org/uporg1516698.jpg

PS2だけど、「おまかせ」の数字の偏りに気づいて全部自分で選んで買った俺登場！

ま、4等1個しかあたらなかったけどな！

>>545
いや、賭け事ってそういうものだし
相手の儲けたい、他人より得をしたいという気持ちを揺さぶって成立する商売
賭け事で騙されたのだとしてもそれもまた一興ってのが世の中
俺が当らない仕組みだから相手が悪いとか世の中甘く見すぎ

>>546
たとえばさ、その新宿売り場では下一桁が偶数しか出なかったとして
抽選方法が秘密な宝くじがあったら、だーれも新宿売り場では買わなくなる。

でもそれは「下一桁が偶数しか出なかった」っていう情報を知っていれば買わないだけで
普通に買ってれば誰も知らないわけで、結果的に偶数の当たりが出なく、なおかつそういう情報が後から広まったら
どうなるかわかるよね？ｗｗｗｗ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

>>550
PS2でも当たる可能性がある抽選方法だったら全面的に負けを認めてやるｗ

くれぐれも抽選結果にPS2のおまかせ番号があるかもしれないなんて馬鹿丸出しの答えするなよｗ

>>548
クジ外れたから詐欺とは言ってない。
クジを意図的に外したのなら詐欺だ。
厳正な抽選方法を照明しない限りはこの疑いが晴れることは無い。

PS２、３組じゃねえやつらは引っ込んでろよ。
おまかせで買ったPC組は何の問題も無くあたる可能性があって、なんでPS組だけが不当に低い当選確率なんだよって
話だろうが。ゆとりはどっちだよ。

同じ利用料金払ってて同じ抽選方法で、同じ方法論で購入して
（ましてやその為にリアルマネーつぎ込んで倉庫とか作ったやつとかいるしな）
PS組だけがあたらないって時点で１００％開発の不手際だろ？

商品に対して文句あったら問い合わせする権利があんだよ。
それでも販売元が誠意ある対応しない場合は国センってのは国民であり消費者である俺たちの権利なんだよ。

手前ら毒入りの食い物、「適当に見繕って」ってお願いして屋台で食わされても文句いわねえのか？言うだろ？
そういうことだ。どうせお前ら、実社会でも会社の言うことに何でも従う社畜なんだろうな。
理解できたか？出来たらとっととこのスレから消えろよ。人間の屑共。

↓以下、「当たる確立は一緒ｗｗｗ」とかいう算数の出来ない基地外がPOPする予定

大体その法則に気づいて怪しいと感じたなら自分で数字考えればよかたのに＾＾；

おまかせが糞だ云々以前に
問題なのは■eの恣意的な当たり数字の操作の方だろ

当たり数字が完全にランダムで行われたなら
おまかせの数字が偏っていようといまいとチャンスは全員に同等にある

頭のおかしいゆとりの相手をしないといけない国センの人カワイソス(´・ω・｀)

>>557
根拠を出せないから鸚鵡返ししか出来ないんですね＾＾；

>>551
>抽選方法がわからない以上、当選確率が０じゃないともいえないでしょ？ｗ

＞そうだよｗ
＞どっちとも言い切れないのが正解だｗ
＞なのにおまえは0だったと言い切ってるから馬鹿なんだよｗ


おいおいｗ抽選方法が明らかになってないのに、PS2のおまかせでも当たったかもしれないなんて
言ってるおまえはなんなんだ？ｗ

>>559
>>524
なんでソニーには文句言わないの？ｗ

>>554
根本的に当たる当たらないは問題じゃないからｗ
それもわからない真性の馬鹿なの？ｗ

楽して儲かる商売に騙されて破産しそうな奴等ばかりだなＷ

>>555
でもあたりに下一桁偶数が入った時点でその理論は崩れるよな？
今回の件は確立に差があって疑念を抱かせる物だけど当る確立が０とはまったくいえないということを言いたいだけだ。

>>559
>↓以下、「当たる確立は一緒ｗｗｗ」とかいう算数の出来ない基地外がPOPする予定

お前は国語が出来ないらしいなｗｗ

>>558 疑いが晴れるとかってなんの冗談だよｗ　思いっきり■が黒だろどーみてもｗ
晴れようが晴れまいがそんなの■からしたらどーでもいいと思うぞｗ

本気で怒ってる奴は告訴したらいんじゃね？ｗ　じゃ全部明るみにでるしｗ

■の思惑
PS2組が多い、複数キャラ10個も5桁の番号を考える人は稀＞大半はおまかせを使う
PS2でのおまかせ番号を絶対外せる罠を仕込む、これで当選数を抑える

>>564
じゃあなんでおまえは当らなかったって言ってるんだよｗ

>>568
>でもあたりに下一桁偶数が入った時点でその理論は崩れるよな？
だから入ってないんですよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>566
賭け事でマジになるなよ馬鹿Ｗ
って言ってるんだけど？ＷっうぇＷっうぇＷ

そもそも「おまかせ」なんだよ？ｗ
つまり「何でもいいよ」って事で数字選んで貰ってるんだよ？ｗ
しかも結果の数字を見て、これで良いかどうか判断出来るんだよ？ｗ

「何でもいいよ」って選んでもらったのに、何でその結果に文句言ってるの？ｗ
何でも良くないなら自分で選べばよかったじゃんｗ

■eの悪質運営とか今になって始まった事じゃないし
糞運営&糞ゲーと分かっていながらも課金し続けるユーザにも問題があると思うが
7年喫煙していた韓国人が肺がんになって煙草協会を訴訟してたじゃん
第三者からはあれと同じようなDQN行為に見えるかもな

■eが叩かれると面白そうなので電凸や通報はどんどんやって欲しいけど
今、自分がやろうとしてる行動を冷静になって見た方がいいと思うぞ
どう見てもキモヲタクレーマーとしか写らないからな

>>568
>>551で言ってることと矛盾してるぞｗ

>>573
だから入ってなかったというのは偶然だろ言う可能性は絶対無いのか？ｗ

もう通報したし今後どう動くか【楽しみ】

番号公開された後にごちゃごちゃ言ってんじゃねーよばーかｗ

>>577
矛盾に見えるのは馬鹿だからだｗ

>>578
必然だという可能性も絶対無いのか？ｗ

今年入ってバージョンアップの頻度の低下
そして肝心なバージョンアップの中身の糞さ
特にナイズル武器のガッカリ感の酷さ
散々みんなが萎えてる中でさらにモチベーションさげるクソボナンザの余りにもお粗末な結末
もう完全にやる気ねえだろこのクソゲーの糞開発運営
さっさと寿命縮めて終りたいようだ、今までついてきたユーザーにこの仕打ちかよ
自分だけ解約するのは簡単だが内部からネガキャン張ってフレつれて他行くわ

まああれだよな。
何かあるとすぐ、ゆとりゆとりって基地外みたいに騒ぐしかできない真性が集まってるのがネ実だよな。
そのうち消費税は２０％になって戦争おっぱじまって、軍隊にお前の家徴発されて自分の子供が足手まといだ。
ってブチ殺されても文句言うなよ。日和見な人間のカス共ｗｗｗｗ

>>572
じゃあなんでおまえは当たる可能性はあったって言ってるんだよｗ

なんだかね〜ｽｸｴﾆおちたな〜。

なんかやるたびにミスがでてるよｗ
期間だってそうとうあったのに、やれやれだよ。

なんでPS2のおまかせは絶対当たらなの？
奇数偶数の交互でも当たる可能性あったんじゃないの？

>>578
偶数奇数の交互が必然だったわけなんですけどーｗｗｗ

ま、ぶっちゃけ他人が自分より得をしてる事が許せないから
捌け口を探してるだけなんだろうけどなＷＷＷっうぇＷっうぇＷＷ

>>575
結果が本当にランダムだったのであれば問題ない。
お任せの説明にもランダムって書いてあるだろ？
ランダムな仕様のはずがランダムな数字を出せてないからね。
しかもPS2お任せでの当たりは５等以外は無い結果となった。
更に厳正な抽選方法の公開もしない。
ここまで来るとどう考えても白とは思えないからな。

> まああれだよな。
> 何かあるとすぐ、ゆとりゆとりって基地外みたいに騒ぐしかできない真性が集まってるのがネ実だよな。
> そのうち消費税は２０％になって戦争おっぱじまって、軍隊にお前の家徴発されて自分の子供が足手まといだ。
> ってブチ殺されても文句言うなよ。日和見な人間のカス共ｗｗｗｗ

必死すぎｗ
ぷぎょおおおｗｗｗｗｗ

>>587
バカが結果出てから当たらない当たらないって騒いでるんだよ

>>582
あるんじゃない？ｗ
それを示す根拠があるなら見たいというだけよｗ

くれぐれも結果を・・・とか言うなよｗ

>>593
だから、抽選方法を教えてもらえば納得するってｗ

>>585
では可能性が無かったとする根拠は？ｗ

>>592
PCユーザーは余裕あっていいですね＾ー＾

>>590
説明の内容と違うっていうならなんでそれが分かった時に騒がないんすか？ｗ
結果出るまでまって、はずれてたから騒ぐっておかしくないっすか？ｗ

>>588
でそれが当らないという根拠は？
おまえ本当に馬鹿だろ・・・

>>593
そうだね。必然であったという根拠には結果っていう根拠があるけど
偶然であったという根拠には何もないからね。

>くれぐれも結果を・・・とか言うなよｗ
なんていわれると困るんですね。わかります

>>595
では、可能性があったとする根拠は？ｗ

キャラを作るのは自分の意思、クジを買うのもそうなんだけどさ
そこで100%外れる購入形式を提示するっていう点だけがやばいよね

ボナンザをだいじなもの扱いとかで1キャラで無制限に買えるとかなら
まだ問題にはならなかったんだろうけど、リアルマネーが直接絡むからねえ
10以上買いたい人はキャラ追加することが予想できたはずだし

俺はモーグリ信用してないからオマカセ買いなんてしなかったけどさ
あいつらKawabuta Avatarとかなんでないの

Moogle : 簡単に当たったら悔しいじゃないですかｗ　あ、クポー

>>594
スクエニに聞けよｗ
それを聞いてきたら誉めて負けを認めてやるｗ

なんでメッセージだけの発表にしたのか。ライブラで実況してりゃいいのに
昔はプロマシアだっけ？発売されたときはライブラで社員が先行でムバにいったり
wktkした時が懐かしいな、あのころは開発と距離が近かったよ
お肌っゃっゃ

>>531
おまかせの件とか、月末ギリギリの発表とか、各鯖1〜2人ずつの1等という都合の良い当選数とか、今回のボナンザには他にもイロイロ思うことはある。


でも、ハズレのリスクを考えないで、そこにリアル・ヴァナマネーを注ぎ込んで、ハズレてから難癖つけるのもなぁ…


何が言いたいかって言うと、ヴァーン買いしたメインの番号を今すぐ1等に変えろってこった。
10億！10億！…………あれ？

とりあえず用意したから。
　　
　　　　　　　　　　m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
　　　　　　　　m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
　　　　　　　　m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
　　　　　　　　m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
　 （　´,_ゝ`） m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
　 /ヽ○==○m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
　/　　||＿　|m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）m9（＾Д＾）
　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

抽選方法を知らずに賭け事に走る馬鹿Ｗ

ID:tprSKhmAとID:q9rnt+D6ももうしつこいよ
ID:tprSKhmAがパープリンの餓鬼でＦＡじゃん。

>>597
知らなかったら騒ぎ様もないだろ？ｗ
知ってたのは一部のネ実民だけなんじゃないの？

>>599
結果を見て「この数字は出ないことが決まってたんだ！」って言うのがどんだけアホな台詞か分かってる？ｗ

>>602
なんだ、根拠もなしに□eを擁護してたのかｗさすが社員きたない！ｗ

>>607
もう何もいえなくなって鸚鵡返ししか出来ないみたいだからやめとくｗ

そんなクジごときに必死になりすぎだろｗ
おまかせを買った時点で運がなかったと思えよｗｗｗ

>>608
>>609

この流れにワロタｗ

>>609
結果が出てるのに偶然だ！
っていうのもアホな台詞だよねｗ
賞味期限切れたお肉が混ざったのも偶然だよねｗ
1回出した料理を再利用したのも偶然混ざったんだよねｗ

>>610
ごめんなさい；；

>>608
知らずに自分の意志で賭け事しといて
不正だ何だって騒ぐ方が馬鹿じゃね？Ｗ

>>601
なんで100％外れるて言い切れるの？
意味わからんオイラに教えてクレ

>>609
結果を見て、

PCおまかせなら当たる確立有り
PSおまかせなら当たる確立無し

これって不公平じゃないの？違うの？ｗ

>>617
半年ROMれ

>>587
当たる可能性はあるが「厳正」な抽選により意図的に当たらなくさせた

こんだけの話しだろｗ

問題点が解ってない奴は低脳か社員だからほっとけよ
結果だけ見ておかしいって言ってるわけ無いだろ

>>618
賭け事全般にいえる事だけど
自分でそれを選んだなら不公平じゃないだろ

さて昼飯でも食いに行くか。

>>587
PS2のおまかせだと絶対当たらないというのは結果論。
そこだけ騒いでるやつはただのバカ、放置でおｋ。

ただし、PS2と他プラットフォームでおまかせの仕様に違いがあったのは事実。
さらに抽選の方法が公表されてないため、公正であったという証拠がない。
本当に「抽選」だったのか、意図的に当選番号を「抽出」したのかが不透明。
よって不公平感が出る結果となった。
上にも書いたけど、今回の問題点は以下の2点。

・プラットフォームによる差があった事実
・抽選方法が不透明であること

>>618
ハイハイ、そうですねーそのとおりですねーｗ

ぶっちゃけ、おまかせがランダムじゃなくても、当選番号が適当に決めた番号でも、
法的には何の問題もないんだよね。
ゲーム内のひとつのコンテンツであり、ゲームを盛り上げる目的で、
有る程度調整しても、それは違法でも何でもない。

ジョーカーを除いた５２枚のトランプの中から 
１枚のカードを抜き出してそのまま見ないで箱の中にしまった。 
残りのカードから３枚抜き出したところ３枚ともダイヤだった。 
この時、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか？

なんかこれ思い出した。

>>614
結果というのは単にくじの結果というだけでPS2おまかせは出なかったという結果では無いと思うがｗ
偶然といわれたらどう覆すの？
偶然というのならば偶然という根拠を出せと言うのか？ｗ

>>622
はぁぁああぁぁ？？ｗｗ
同じ課金してるのに、プラットフォームで当選番号にかたよりあって不公平じゃないとかどんだけだよｗ

どうやって抽選したの？ねぇ社員さん！

古参ユーザーが多いPS2でこの仕様はないな
詐偽云々より運営として有り得ない
ユーザーも気付けたはずだが、開発も気付けるレベルだよこんなの

>>618
そうですね＾＾

電子レンジにネコいれただけでお金はいった例をしらないのか？
隙をつけば金がはいるぞ

すべての人が
＞・プラットフォームによる差があった事実
＞・抽選方法が不透明であること

この2点を問題点だと思ってるはずなのに
何でこんなに荒れるのかがわからんｗ
どこでどっちがミスリードしてるんだ。

当たる当たらない　じゃなくて
PS2のおまかせが完全なランダムじゃないのが
問題なんじゃないの？

>>633
それは都市伝説ｗ

まあ普通に考えて抽選はPCで乱数出しただけだろｗ

>>629
共産主義者乙

ってゆーかＷ
ギャンブルってのは不公平で成り立つんだぜ？Ｗ
誰かが損をして誰かが得をする
その損を自分の選択で引き寄せちまった奴に
博才が無いだけの話じゃんＷＷＷ

正直ここまで社員が沸いてると
運営のネ実チェック度の高さを改めて実感できるな

>>635
それが問題なはずなのになんか違う方向に持っていこうとする人たちが居るようで・・・
単に馬鹿なのかミスリードを誘ってる工作なのかｗ

社員乙と言われそうだがマジで奇奇奇愚遇あった
これはなんで？
PS2おまかせ

>>618
別に不公平でもないだろ？誰か事前にお任せなら当たらないとか知ってたんか？

地裁がゲーム内のアイテムに価値はあると認めたんだから
もし抽選方法が厳正じゃなかったら詐欺になるんじゃないの？
まあ訴える奴はいないだろうがｗ
NAならやる奴いるかもしれないからNA頑張れ！ｗ

>>638
今回の事で博才とか言うのは後にも先にも多分お前だけだな
ま　じ　で
しかも公平を共産主義者とか
これは不公平じゃなくて意図的な差別みたいなもんだろ？
ちょっと頭沸きすぎなんじゃねえの？

どうして社員ってわかるの？エスパーですか

リアル宝くじでのランダムも
店によって若干偏りがあるんじゃないっけ？

ランダムで当てたいなら色んな店を回ったほうがいい
って聞いたことがある

>>637
仮にそうだったとしてもその証明がないからなｗ
疑惑が残るやり方をしたのはまずかったと思うよ。

>>638
そういうのはいらないからｗ
なぜこういうときだけスクエニ擁護するのかわからんｗほんとに社員？ｗ

>>638
ギャンブルでの不公平は親と子の間にあるものであって
子同士だったら公平なんじゃねーの？

>>648
そうだよ＾＾

>>641
PS2で買ったのなら一度キャンセルするとおまかせでもランダムになることが稀によくあるみたいだぜ？
多分その口
一回目のおまかせで選ぶと奇遇のサンドイッチになる

当たっても外れても、これだけ盛り上がれるんだったら
モグボナンザ自体は大成功のイベントだったとしか言いようがないなｗｗｗ

>>640
おまえだよおまえｗ

>>644
自分が得をしたくて賭け事に手を出して
自分の選択で損失を出したんだから
「賭け事は自己責任」
という大昔から言われている言葉を捧げてるだけだがＷＷっうぇＷっうぇＷ

もし当選番号が、全て偶奇偶奇・・な感じだった場合
PS以外のユーザー達は、今回のPSおまかせ仕様に不満は感じなかったの?

>>655
全てじゃなくても、例えば４等が奇遇か遇奇だったら
絶対文句はなかっただろう。

問題点は

１、プラットフォームによる差があった事実、PS2のおまかせは偏る
２、抽選方法が不透明であること
３、結果論だがPS2のおまかせの数字が4位以上から排除されてる

単体ではなくこれらが複合的に重なってるからおかしいわけね
これでわからないやつはもうレスしなくていいよ
煽って論点ズラしした社員か真性のアホだから

>>654
そりゃリアルの話だろ？
賭け事の説明が不十分（ＰＳ２おまかせで当たらない）といった状況でよく言うわ
カイジじゃねえんだからよ
実際こんな事は詐欺と同等行為だっつの

ID:ZoNSpBTR
こいつ基地外だからスルーを

>>655
抽選だからそういうときもあるだろう

>>653
オレオレ

抽選方法が秘密でしかも100％当たらないクジが存在した！

ID:ZoNSpBTRはカイジの見すぎｗアニメに影響受けすぎｗ

>>635
そう。5桁の数字が全て偶奇偶奇偶か奇偶奇偶奇だと気付けていたら、アナウンスでもされていたら白豚におまかせなんて選択肢は無かった。見抜けなかった自分も情けないがｗこれいつ頃からわかってたの？ネ実見てるが昨日までまったく知らなかったよｗ

>>657が全てだな
御託並べて
気がつかない奴が馬鹿　とか
賭けた後になにいってるの？　とかの自称ギャンブラーはお帰りください

>>664
ネ実でも気がつく奴は若干いたみたいだけど
ほとんどいなくて下火だったんじゃないかな？
俺も昨日初めて知った
まぁＰＣだから直接関係はないんだけどね

でもさ、公開された公平な抽選とかやるとなったら、
普通の宝くじの抽選、第三者いれてリアルでやんないとたぶんできないぜ。
個人的には田中Ｐにでてもらって、やってほしかったがｗ

>>664
あるいはPCのおまかせも同じだったら問題なかった。

でもそうだったら、ここで擁護してるやつらも文句言ってるだろ？ｗ

■社員ネ実監視係り「昼休み中ｗｗｗｗｗｗ」

PS組は釣りで優遇されてるし、それで十分じゃない？高級魚でも釣ってれば？
高性能のPCだと、釣りなんてやってられないきがする。

>>669
そういや、擁護レスの勢いなくなったなｗｗｗまじ社員でしたかｗ

>>655
そんなことをしたからといって根本的にはなにも解決しないわけだが
そんな救済みたいなことをするんじゃなくて、ライブ中継で本当の厳正な抽選が行われてればＰＳ２の問題も関係なかったんだよ
抽選の結果PS2組みに有利な番号がでることもあっただろうけど、それはそれでいいはず

しかし■ｅはヴァナ経済のバランスを保つため、当選番号を調整したとしか思えないのが問題だからだ

なんでもいいけど早くもっと通報しろよｗｗｗｗ
ここで騒いでるだけじゃ何にもならないぜ

しかし、ほんとプラットフォームでこんなバグがあるんじゃ、
普段のロットや/random、果てはドロップ率すら差があるように思えてくる。

たしかにPS2で印章BC行ってもあたり出なかったけど、PCで南海クラクラ出たし
ロットもPCの方がいい気がする・・・ｗ

■e擁護が消えた…
これは社員フラグ！

トトとかロトもクイックピックじゃあたらない仕組みになってるんだから
ゲーム上のおまかせもリアルを追究してこの仕様になってたんだろ？
「ゲームがゲームじゃｙない！リアルすぎる！」なんて文句言うなよ。

>>671
だからそうだって＾＾

話を整理するべきだな
1.当選確率うんぬん
　これは1/100000でどの数字買っても確率は変わらない（ただしPS2ユーザーだけが極めて狭い範囲の数字に密集していた事実
2.この問題がPS2だけの問題であったこと
　この問題がPC版にも広がっていた場合、明らかにおかしな当選数になった点
3.ランダムうんぬん
　公式におまかせはランダムだと認識させうる記述があった点
4.当選の作為
　１−５等は仕様上当選数字の重複が許されないためどちらから抽選したとしても作為が行われる可能性が高かった点（公正ではない

問題だ！問題だ！って

もうさ、直接弁護士つれて■いったほうがはやいよきっとｗ　話がｗ

不満感じるとか感じないとかさ、感じたら課金しなかったらいいし、損害賠償
して欲しいなら直で裁判したらいいし。

結局あれだろ？　当たらなかったからもっかい抽選しろよ！ってことだろ？ｗ　根本は。

たしかに抽選方法が不透明っていうのは気になるね。
その点については■は説明はすべきだと思う。
かといって、だから詐欺だとわめくのは畑違いだろうｗ
論点がずれているにもほどがある。

企業側の体制や問題により、適正なサービスを受け取っていないと思う（運営体質）。
契約前の説明や広告と実際のサービス内容に差を感じる（誇大広告）。
契約者ごとにサービスが公平に提供されいないと感じる（RMTや寝釣り、規約違反者の放置）。
企業側に相談や苦情を申し立てても回答が得られない


国民生活センターＨＰ
ttp://www.kokusen.go.jp/
消費者トラブルメール箱
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html



公正取引委員会
ttp://www.jftc.go.jp/
景品表示法違反についての報告の受付
ttp://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html

>>679
別にもう一度やれとは言わないが
もう一度やられるとウザイからこうして話してんだろ？
不満感じたら課金しなければいって開発にとって都合のいい消費者の鏡だな

>>679
もっかい抽選は絶対ないだろうから、２回目をやればいいんじゃね？

んで２回目の当選番号が全部奇遇の交互だったらワロスｗｗｗｗ

まとめ

俺が当たるまでやり直せ

任せておいて詐欺とか超ゆとりだろｗｗｗごちゃごちゃ言うなら最初から自分で選べやｗｗｗ

ところで、PS2の乱数の問題なら、ランダムとかロットとかでもおきないか？
誰かその辺確かめたの？

国民生活センターＨＰ
ttp://www.kokusen.go.jp/
消費者トラブルメール箱
https://www.kokusen.go.jp/t_box/form.html

買ったやつ全員に10億ギルずつ配ることで解決しようぜ

今回は本当にリアル社員だと思うよ、そうでなくともそれに近しいような人間
ユーザーで煽り合ったり罵り合う必要ねえだろ

個人的にはやり直しなんて求めてない、どうでもいい
ただ今回の問題の経緯はちゃんと説明が欲しい
あと多少ゲームバランス崩れようがちゃんと公正なクジを今すぐもう一度開催しろ

>>674
こういう問題が表面化するとつまらなくなるよな・・・・そろそろ潮時かもしれん。

次からロット勝負やBC行くときは全部PC側でいくことにするは

>>684
ようやく結論が出たか

>>686
ランダムもロットも三桁まででしょ？

調整するのは自ずとわかってた事じゃん
そんなにハズレたのが悔しかったのか
今回はチクる内容が幼稚過ぎるな。前のＰＶ詐欺のがまだマシ

俺が譲歩して唯一求める処置は
今回のモグボナはノーカンにしろってことだ

>>685
極論は失せろっつの
逆に言えばゲームである以上お子様もいる可能性はあるわけで
その救済も考えられないようじゃサービス業としてはたかが知れてるぞ？
後カイジ見すぎな奴多すぎ
あれは賭けに挑戦する側と挑戦させる側に絶対的な差があるからできる事であり
リアルに同じ事やったらただの詐欺です

>>682 おまえなｗ　ＢＡあるごとに毎回毎回一喜一憂、今回みたいなイベントあっても
自分が損する立場なら叩くとかさｗ

あほだろｗｗ　■はユーザー無視して営業してるってこと踏まえて課金
してんのに毎回毎回なんかあったら騒いでってまじであほすぎるぞそれｗ
普通に暇つぶしでＦＦしてる奴の大半は「また■がやらかした！いつものことだけどｗ」
これで終わる。

>>693
すくなくとも
偶奇偶
奇偶奇
はみれるだろ？

ちょっと１００回くらいPS2とPCで/randomしてみるかなｗ

>>694
おのずとインチキするのが事前にわかっていた・・・？

アホカぼけ！

PS2のおまかせは偏るなら/randomやロットどうなんだ？

FF用語辞典仕事早いなｗ
「モグボナンザ」

カイジごっこやりたい奴は他行けよ

>>697
自分の言ってる事良く見直したほうがいいぞ？
>■はユーザー無視して営業してるってこと踏まえて課金してんのに
本当にいいお客様ですね
別段それを楽しむのは勝手だけど騒ぐ人間がいたっておかしく無いだろ？
本当にネ実は調教されすぎだな
俺もしばらくやってなかったからこうだけど
ずっとやってたら同じような事言ってたかもな

PCとPSのロットの勝率はだいたい７：３くらいだってフレが言ってた
たんなる妄想かもしれないが

いちおうフレはPCとPSで複数垢プレイしてる

通報した
ttp://www2.uploda.org/uporg1516698.jpg

ID:3A2zZgxTの意見
「今回のクジに問題点があったことは認めるけど、いつものことだし俺的には全然おｋ」
なんでこんなスレにいるの？

運が悪かっただけだ

PS2のランダムでもちゃんと確認してるだろ？

白豚<これでいいクポ？って

このまま風化してっちゃうのかなぁ・・

>>701
この場合偏るという言葉の使い方はおかしい
PS2でおまかせをした場合出ない数字が存在するんだから

>>704 だからさｗ　ここに書いて愚痴ってなんか解決すんの？
いいお客様だよ、おまえも俺も。文句いいながら課金してくれるんだからｗ

騒ぐ人間がいたっておかしくないだろ？　おかしくないよなｗ
でも幼稚なんだよ、ゲームのことで大の大人が騒いだり。
世間ではこれを「みっともない」でっていうｗ

>>707
むしろそのことで喜んでるドＭな犬だし
まぁそれはそれで幸せそうだな

>>708
このスレをちゃんと読んでから書き込め。話がややこしくなる。

>>696
極論じゃねーだろ？今回たまたま当選番号がそうなっただけなんじゃね〜か？
だって各等が当たる確率は当選番号が発表される前はみんな同じなはずだし。たまたま今回の当選番号がこれだっただけで仕様がどうの言う方がイカれてると思うがｗ

>>713

いやいや問題をややこしくしてるだけだろ

>>707 いじると一斉にＦＦ本気組が飛びかかってくるからおもろいじゃんｗｗｗ

/randomは流石に鯖側で生成だろ。
クライアントで生成してたらとんでもない事になるｗ

>>711
たかがゲームね
正直そういう言い回し使う奴のほうがよっぽど子供だと思うよ
金払ってサービス受けてるのに
たかがゲームなんだから文句いうなよ！とか
国センに通報するのがみっともない？
通報する権利は全てのサービスを受ける全てのユーザーに対する権利だろ？
何言ってるのって話
後論点ずれすぎ

>>714
この場合PS2とPCでわけたら期待値は同じでも当選する確率は違う

>>714
ちゃんとスレ読んでおいでよ。
当選番号が問題なんて言ってる基地害はほんの一部だろ。
問題は当選番号ではない。

公式にお任せはランダムという臭いを漂わす記述があったが違う点

ジャロ
http://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

これってPS2だけなの？
PCでやったけど、10101とか666みたいなの結構出てた気がするけど

当選確率は全部一緒

>>722
PS2だけっぽい

>>711
いまだキャラやアイテム、ギルによってはそこそこの値段でRMTされているんだぞ？

>>714
問題はそこだろ？
たまたまだったとしても
結果的にそうなったのであれば抽選を中継しなかったせいだろ？
結局は■eが足りなかった結果なんだよ
だから文句いうんだろ？
たまたまですよーって証明したいなら抽選をライブかなんかで流せばよかった話
今回はそれが無くたまたまが重なりすぎて故意に見えるって話だよ

>>723
当選方法が明らかになってないのに、当選確率は全部一緒とはこれいかに？

>>723
確率が全部一緒であったという証明がないところが問題。
個人的に国センがどうとかはどうでもいい。
せっかくのイベントに後味の悪さを残してしまった■のやり方を批判している。

>>723
というかちょっとは頭使えよ

だからさ、論点とかどーでもいいのよｗ

なにも変わらないからｗ　おまえらのクジはごみになった　再抽選無し

ここで愚痴書き込んでもなんもかわんないし、大量に苦情■にいったら
両手弱体みたいに対応してくれんじゃね？ｗ　大勢のユーザーのニーズがあったらｗ

ヒゲ「今回は豚と豚の戦争です」

ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰXI

>>730
論点とか問題点がどうでもいい人はこのスレに張り付いてる意味ないと思うｗ

さすがｸｽﾞｴﾆ企画「モグボナンザ」

ユーザーの倉庫キャラの大量購入で■eｳﾏｰ
発表がわざわざ月初めの7/2。期間延長料金で■eｳﾏｰ
1等　全五桁　「47396」。シナサンキュー！６周年　日本人馬鹿にしているのか？

スクエ二よこれは放置できんだろ。
加害者はおまえだ。
今後時期ＭＭＯ出すなら信用大事だぜ。
今は腐るほどネトゲあるから今みたいな一人勝ち状態はもう無理なの理解してるだろ。

白豚<100%外れるけどこれでいいクポ？

にするべきだった

>>732 あるあるｗ　俺は今、ネ実やってるなー！って感じになるｗｗｗ

帰ったらジャロとコールとメールしてみよっと

抽選会を公開しろというならわかるが、
PS2のおまかせ云々てのはいくらなんでもキチガイすぎるだろ。
マジでみっともない。

不公平派だけだとスレ伸びないからってお前ら・・・

>>714
〜だろ？　ね〜か？　はずだし
妄想のみかよｗ
少なくともPSでは偶数奇数交互しか出ない「事実」があるんだよｗ

>>730
だからお前なんでここにいんの？
社員orキチガイお得意のお前ら見てるのが面白いｗｗｗなら黙ってROMってろよ

シナサンキューとか言ってる奴バカじゃねえの

すべてのパターンは均等な確率

偏ったからと言って選んだ数字の確率が変わるわけでもない

>>698
桁が違うから乱数起こすプログラムが別物かもしれないのに？

発表は６月３０日じゃね？
お任せなんかにするほうが馬鹿だわw

まったく読まずに書き込むがよく考えるんだ、当たる可能性はPSだろうがPCだろうが同じ確率だ。
■がPSのおまかせの仕様を知らなかったとしても故意にPSおまかせ組を排除しようとしなかった限り■は悪くない。
でも出来ればやり直して下さい。もうちょいマシなもの当たらせて下さい。

期待値は同じ
確率は半分、当たった場合は2倍当たる
当選番号が偶奇が交互でなかったのは結果論

>>738
いや事実として受け止めろよ…

>>738
PS2のお任せ云々あったから、公開しろっつてんだろ

>>738
PCのおまかせも奇遇の交互のみだったら同じこといえますか？

ID:URJHih8/　はだめだ、何を言っても日本語ツウジマセン。
ID:k0WZepVT　はただの愉快犯的なネ実民。
どっちもスルー推奨。

>>743
ほんとに馬鹿だな

>>742
一等が「47396」でゴロ読みするとシナサンキュー六周年って意味じゃないか？ッてヤツか？w

>>751
おｋ　NGいれとくわ・・・

シナサンンキュー6周年

ぶっちゃけこれだけでも許せんわけで
故意にしろ偶然にしろこんな数字にすんなよｗ

>>741 まーあと２５０レスつきあえよｗｗ　もっと俺様理論きかせてｗ

おまえらのクジはゴミ化した　再抽選無し　
ＰＳユーザー置き去り？知るかよｗｗｗ　手動で買ってたらミラテテでも
当たってたんじゃね？ｗ

>>726
中継したら越した事ねーけど中継してたら納得できたんか？

>>743
こいつはテレビのやらせも真っ向から信じるタイプだなｗ

>>757
納得できるね。

>>711
それだけはないは。自嘲の意味でそれを言うならまだいいが
■eは本気でそう考えているのが露骨に見てとれるだろ。
今回の件だってな。

ゲーム作りは奴らにとっちゃ立派に仕事なんだよ。
欠陥住宅や産地偽装、異物混入した飲食物を販売するとか
リアルに影響の大きい分野の仕事じゃないから
それほど問題視されないだけであってな。

社員昼休み終わったのか？
後ここまでの流れとか知らんで書き込んでる奴はよく読めと
状況が
抽選の配信をしなかった
PS2でおまかせ１回目は奇遇のサンドイッチになる
当選番号が奇遇の連番が必ず入っている
こういった状況だから「たまたま」が重なっただけだとしても
■eが抽選の配信を行わなかったという行為の上にこういう状況になったんだろ？

「おまかせ」の意味がわからない馬鹿が集うスレはここですか？

>>738
自分も抽選会は公開して欲しかったほうなんだがな。
タナＰがダーツで決めてたら、それはそれで新たなネタになるし。

ただ、今回はログインしたらいきなり当選番号が流されてたし
あまりにも疑いたくなることが多すぎるのよ、

>>751
なんだそのネ実的な愉快犯て…
俺擁護派じゃないんですけど…

>>762
ゲーム内では「おまかせ」だったが公式では「ランダム」だよ

>>764
うわあああああああマジでごめん！！！
最後のTでコピペミスった・・・
正しくは
ID:3A2zZgxTでした。

>>762
10年ROMれ

>>724
奇数と偶数が交互になるのはPS2だけなのか。
PC版でおまかせ160個買ったから、規則性がないか確認してみるか。
奇数、偶数の交互にならないとしてもPC版もやっぱ偏ってたよ。

問題は、変数の偏りを知っていて放置>発表の流れと
抽選方法の非公開実施による作為、またはその疑い
PS2切りたいと感じる内容に消費者が感じた時点で失敗だろ。沈黙のまま終わらせれば、また繰り返すんだぞ。
サービス業を今、この会社に自覚させなかったらリトライオンライン、多人数コンテンツでの長時間待機強要、サーバ負荷を理由にした宅配、アイテム保持数問題、釣りのハードによる難易度差も全て対応無しで許されると思いこむ『空気』を与える。
PS2からPCに乗り換えた口だが、今回は流石に酷いと感じる。ユーザーが改善点や救済を求めなかったら終わるぞ？
お前らそれでいいのかよ？

>>760 だからさｗ　問題化させたいなら個人が告訴したらいいじゃんｗ
俺らユーザー舐められてるんだよ、わかってるだろ？
それでも月１０００円２０００円なら別に暇潰せるしどーでもいいやｗって
感じの人が多いから問題自体にもならん。わかる？

ゲームのクジがはずれた！　不正だ！　問い詰めろ！

なんか社会問題になる要素ある？ｗ

>>764の人はまともなこと言ってる人だったのに本当に申し訳ない。

>>761
抽選の配信すること自体が普通は無いからなぁ。
半公営の宝くじぐらいだろ。

問題になるのはやはり偶数奇数の部分だな。
ただこれ証拠が難しいと思うのよねぇ。
どんなにSS出しても確定した証拠を持っているのはスクエニだけだし。

>>766
いや、ネ実では稀によくあることだから大丈夫

6周年記念公式イベントとしてこれだけ煽っておいて
よくこんなお粗末な結果にできるなｗ
ここの開発まじ馬鹿じゃね？ｗ
こんなことなるの前々から予想出来る筈だが。

お任せで買って数字にダラダラモンク垂れる奴がバカなんてのは、販売期間が終わった時にさんざん言われてたことだと思うんだがｗｗｗｗｗｗｗ

>>770
アホかお前は…
無料ゲームなら構わんが金払わせて不正は問題ありだろ…

しかし、奇数と偶数の交互ってどこかのゲームのサイコロで見たなｗ

一応言っておくが
おまかせの数字じゃなくて抽選方法に文句言えよって話ですよ？

カイジのチンチロかよｗ

>>777
カルドセプトサーガのわるぐちはゆるさ・・・まあいいや

>>776
別にくじに金払ってるわけじゃないしｗ

これ多分5等から決めたんでねーか？

>>772
まぁリアルではどうアレ
たまたまが重なってそういった不満が出てるのがこのスレだと思うよ？
結果論だけど
結局抽選の配信をやって確実に公平に番号は選ばれましたよ！っていうなら誰も文句言わなかったと思う
まぁ愚痴る奴はいるだろうけどさ

あー言ってる意味がわかった

偶奇にしかならないから
完全ランダムとは違って制限されてるってことか

たしかにおまかせでの当たる確率は違うな

もうわかった…。俺が脱げば全ては解決するんだろ！？そうなんだろ？！

>>785
いいから後ろむけよ
力抜けよ？

>>776 だからさ、■が認めたら不正　これだけのことよｗ

認めさすにはそーゆう場にでないと明るみにでない。

でもここにいる奴は愚痴るだけで、国センに通報しろ！とかあほかとｗ
先陣切って裁判でもなんでもやったらお前らが望むユーザー寄りな運営
してくれんじゃね？ｗ　口ばっかでかくてもなんも変わらないよ？ｗ

>>781
お前もバカか…
お前のFFは課金しなくてもボナンザ買えるのかよｗ

サイコロが奇数と偶数の交互だったカルドセプトサーガは回収されたんだよね？

>>787
ばれなけりゃ悪事は悪事じゃないってか？
まぁそれも一つの道理だけど
社会にでなければいいってのは論外だな
国センに通報すれば十分悪事になります

4、3、1等は絶望的とかワロタ

四等が奇遇交互になる確率50%
三等が奇遇交互になる確率25%
二等が奇遇交互になる確率12.5%
一等が奇遇交互になる確率6.25%
まあ普通じゃね？
一等〜四等まで一つも奇遇交互にならない確率
1×3×7×15/2×4×8×16=315/1024
いたって普通だw
奇遇交互固定だったから全部外れたわけではない
当選番号がたまたまそうだっただけ

乱数に隔たりがあるのは最初からじゃん
おまかせ使う奴がおかしい

あぼ〜んだらけになったんだが？

おれらペルソナだか？のクジで訴えたヤツの事
アホすぐるｗｗｗって笑ってたはずなのに
結局一緒だったというｗ

>>790 で、今まで通報してどんな制裁　指導が■にいった訳？ｗ

ばれなきゃ白

倫理とかはぬるい奴らがする議論

未だにおまかせ云々で釣り糸垂らしてる奴はなんなの？太公望なの？

女神転生はリアルマネーじゃないの？

しかし、そこまで怒るかお前らもｗ

夜店のクジみたいなもんだなこれは

だから何度も言うように、ＰＳ２のおまかせの問題があったとしても
完全な厳正なる抽選が行われてれば文句ねーのよ

どうみても当選人数から当選番号を意図的に決定したとしか思えないのがウンコなだけ

>>788
キャラの課金とは別だと思うぞｗ
それを言ってしまえば雑誌の懸賞も金を払って雑誌を買う必要があるから有料のくじになるぞ。

最近サポセン通報はやってるのか？ｗ

おまかせで買った１５キャラ倉庫全滅

けど気紛れでケータイ電話帳下５入れたメインで３等４等当たったからどーでもいいw

今ボナンザ捨てちゃったけど
当たったか見やすいように80個全て紙に書いておいたんだよね。
見てみたら本当に偶数奇数の交互だった・・・。（PS2）

国センへ送るテンプレートみたいなのはないのかな？

>>796
もうお前さんのスタンスわかったからいいや
話にならないというか話してる所が違いすぎて話ができない
仕方ないけどさ
>>792
１〜４等が全部奇偶or偶奇にならない確率調べてから出直して来い

商売してる以上なんらかの対応するだろｗ
知りませんでしたで済む話じゃねえし
今回の件はもはやネタレベル。
セガのＰＳＵ思い出したわ。

極端な話、全員がPS2お任せシステムを利用して購入した場合
１等　０本
２等　０本
３等　０本
４等　０本
となったわけだ
無論、異様に当選した可能性もあるがあくまで期待値でありシステムの不備は否めない

>>794
ID:k0WZepVTさんは戻してあげて；；
俺が悪かった。
ID:3A2zZgxTこっちが正解。

ＰＣだとおまかせできないんか？

>>808 おまえｗ　

今回のクジは出来レース　あらかじめ放出するギル量ある程度決まってて
その枠内にだいたい収まるくらいに調整した　こんなとこだろｗ

憶測だけど多分番号は調べて選んでるし
>>808的な結果にはならんかったかも
でも事実としてあるのは
ＰＳ２おまかせで買った奴（１回目でな）に１〜４等当選者はいないって事だな

いいか？
PCおまかせだと当たる人もいた。
でもPS2おまかせだと全てハズレ。

大事なことなのでもう一度言うぞ？

P　C　お　ま　か　せ　な　ら　当　た　る　人　も　い　た　。

これが不公平じゃなくて何なのか教えて社員さん。

＞憶測だけど多分番号は調べて選んでるし

すごい憶測だなｗ

おまかせにしたから悪いとかほざく奴いるけどさ。

おまかせにしたってのは、モーグリに任せたとか、スクエニに任せたとかそういうことじゃないんだよ。
飽くまでランダムな数字が出るという認識のもとで、その機能を使ったに過ぎない。
公平な手段で抽選されているのなら、ランダムであろうと手動であろうと問題なかった。
そういう意味では、そのおまかせが妙な法則にのっとって、完全な乱数ではなかったとしても
問題はなかったのだから。

おまかせにした＝当たることを放棄した　ということではないんだよ。

>>810
PCのおまかせはちゃんと機能してた
PS2だけだったから対応しなかったともとれるがね
>>812
何回もやりなおしたはずだか見事に偶数奇数しかないが・・・・

>>802
雑誌を買った対価なんだからほとんど同じだろｗ
今回のボナンザは課金した対価じゃないの？
お前やっぱ頭たりねえわｗｗｗ

>>815
PCとPS2でおまかせ仕様が違うのに問題ないとかどんだけ脳無しなんだよｗｗｗｗ

>>815
というよりもだ。
PS2のおまかせと、それ以外のおまかせとで仕様に違いがあったことが問題。

ＰＳ２ユーザーだけもう１回モグボナやりなおししろや！！！

PS2おまかせだと全てハズレ。ってどうやって調べたの？

>>814
だって抽選公開されてないじゃん
どんな考えしたって憶測からでねーよ
しかも状況からして番号選んでるって考えるのはそこまでぶっ飛んだ発想でもないと思うが？

>>821
BA☆KA☆NA☆NO？

仮にPS2のおまかせの規則の数字が当選数字になったら
確率以上の当選数が出てしまうからな
下手すると１等が５００人出てしまうとかもありうる

どうみても操作しただろ運営は

>>815
今回のイベントに問題があったと思うなら、ちゃんとこのスレ読んできて。
でないと論点がボケてしまう。

PS2おまかせの偏りは抽選が完全なランダムだった場合は
逆に1等が沢山出てしまう危険があったわけだよな
自分ら運営の不手際をPS2おまかせを排除するって方法で解決するのはどう考えても公平では無いわな

PS2おまかせがどれか１〜４等にあたると馬鹿みたいな数字になったんだろうな
だからそこはさけて結果の数字だけ見たらさも公平に抽選が行われたように見えてるだけ

>>816
とはいうけど設定上「モーグリにお任せ」なんだよ
今まで散々キ×ガイ言動のモーグリにお任せたんだよ
そのもモーグリに任せたことでランダムな数値を得ようというのが間違い

おまかせにした≠当たることを放棄した　だけど
おまかせにした＝選ぶ権利を放棄した
ってことになる、偶数奇数並びの１等ならよろこんでたんだろ

おまかせうんぬんはあくまで過程の話で
それだけ異様に密集した偶奇の数字群を当選させるのか?
疑惑をもたれるのはいたしかたないだろ

PS2でおまかせで買った人のやり直しと

抽選方法を公表で解決だな

国センもいいが■にもメールしたほうが
この場合は動き早いいんじゃね？

結果論でしかないと思うんだけどな

>>816
そういう奴がいたって話
もしかしたら超高確率で奇遇のサンドイッチになるのかもしれんが
まぁ、どっちにしたって公平性も糞もないな
>>821
俺も知らんかったがボナンザ販売ぐらいからそういう話はあったみたいだぞ
で、今回それが大きくなったって話
検証なんかＰＳ２ユーザーがボナンザ番号並べるだけでいいじゃない

どう考えても無理だろｗ

PS2でおまかせ使ってこの現象でないって言ってたやつどこ行ったんだ？
「わざわざPS2でモンクレベル５まで上げて調べた」言ってたのに！
社員だったのかね？

>>827
こーいうのは匂わせる記述があっただけでアウト
今回の場合ははっきりとランダムと書いてあるし

そもそもなんでPCとPSでルーチンがちがってたんだろうか

>>827
そこについては散々既出だが
公式にモグにおまかせ＝ランダムと思わせる記述があった
これで十分なわけだ

結果論であっても、偏った数字しか出ない不具合のランダムなんか
知ってたら誰も選ばないだろ。それを公式でも不具合告知なしで放置してたわけで。

>>827
PCもXboxも、全部おまかせの仕様がランダムでなかったなら問題なかったんだよ。
PS2とそれ以外とでおまかせの仕様が違っていたなら、
事前にきちんとそういう仕様であるという説明がなされるべきだった。

もう「運営がPS2組には当たらないように数字を操作した！」
なんて話になってるのかよｗ

PS2組に当たらせないと何かメリットでもあるのかｗ

>>830
過去スレ見ろよ

>>835
ＰＳ２のバグかなんかじゃね？
どっちにしてもプログラムに穴があったんだから■eの落ち度

詐欺だなんだ言われないために「ゲーム内の通貨、アイテムはゲーム外での価値はあらません」的なことわり書きしてるんじゃない？

なんつうか姑息よねｗ

そういえばお任せで買う前に番号これでいいか表示されたよな？
２〜３個買ってその法則とかに気付いたらあとは自分で選べばよかったし買い直しだってできただろ？
今騒ぐのは結局当たらなかったからだろ？
うざすぎ 当たらない人のが多いだろうに

まだアイテム配ってないんだからさ、ここは第一回モグボナンザはノーカンってことにしようや
それですべて丸く収まる

発売時から偶奇の並びになるってのはそこそこ言われてたよな
本当に疑問なんだが、なんでその時点で□を追求する騒動にならなかった（しなかった）んだ？
「PS2おまかせだけ偶奇の並びになる以上、意図的にPS2おまかせを買った人を
外すことが考えられるため、クジの再販売や公開での抽選を求めます」
って発表以前から言ってたやつはいるのか？
ネ実での愚痴じゃなくて□に直接な

ｽｸｴﾆのミスというのは誰がみてもおかしくないよな？

ｽｸｴﾆＦＦ１１で自社の評価いくらおとせばいいんだろうね。
あきれる会社ですねｗ

窓際社員の集まりなんだろうねレス見て喜んでいたりするんでしょうね

>>705
ＰＳのランダムは高い数字が出にくくなるように調整されてる
それがＰＣ版は完全にランダムに出るから結果的にＰＳ版が負けやすい
これも完全に問題なんだが放置されてるんだよな
裏歴が長い奴がロット負け続けてるってのはＰＳだからってのが最大の理由ｗ

>>839
数字を確認するまでもなく、奇奇ｏｒ遇遇にすることによって、ＰＳ２おまかせ全てハズレにさせることができ、
当選人数を意図的に減らすことができる。

>>839
アホちょっと上にそれに対するレスがあるじゃないｗ
ＰＳ２おまかせ組が奇遇のサンドイッチになる
つまり当選番号を奇遇のサンドイッチにしたら当選者でまくるだろ？
だから操作して当たらないようにした
十分辻褄あうと思うんだが
まぁやはり憶測の域でないけどさ

>>843
だから、全部のクライアントで同じ仕様なら
おまかせで出てくる数字に規則性があったとしてもここまで批判は出なかっただろうっつってんだよ。
当たらなかったから文句言ってるんじゃねえ。

当選人数を意図的に減らすとどういうメリットがあるの？

>>845
全てのプレイヤーがネ実を見ているとでも？

PS2はロット弱いとか言われても
今まではねーよwとか思ってたけど
明らかに変なPS2の乱数見せられると
これからあるかもって思えて来たな

>>851
ほんとに馬鹿なのか・・・・ｗ

>835
単純にクライアント側でC言語のrand()関数使ってたんだろうね
開発環境に入っていて、処理内容に標準規定がないからPS2とXBOXで挙動が異なってもおかしくない。

>>843
当たらんかった奴が多かったからこうして大火になってるとしても
そもそも■eが当選番号の抽選を公開してりゃこんなことにはならんかったって事

>>852
ネ実でもスレ立ってなかったと思うが

四等奇遇交互2全事象4
三等奇遇交互2全事象8
二等奇遇交互2全事象16
一等奇遇交互2全事象32
これを1から引くだけだから合ってると思うがなぁ

夜店のくじなんか全部買い占めても1等出ないぞ

>>855
クライアント側で乱数決めているなら、やっぱりロットツールとかあるんか

先が見えてるよな
第2回があってPSユーザーがふと「おまかせ」で買ってみたらこっそり修正されてたとかW
そういう■のウザさは天下一品W
まあ修正されるんだろうな^^;

>>850
いや、そうじゃない
全機種でPS2みたいな規則性がでてたら多分■ｅもやり直ししてる
PS2だけだし影響受けるのは日本ユーザーだけだから、この際切り捨てって判断が下ったことは想像に難くない

結局のところ、抽選の仕方が不明である、という一点に尽きるな。

>>855
さすがにそこまで単純に作ったのかどうかはわからんが…
ＰＳ２だとrand()は奇遇のサンドイッチにでもなるのかね？
試せないからわからんけどさー
まぁ考えるだけ無駄だな…

■eを擁護すると何かメリットがあるの？

ＰＳ２だけどロットに勝ったことないぜ！！！

>>843
ループだな馬鹿か?
数字がランダムになってない不具合がユーザーに認知されてなく
その不具合をユーザーに伝える努力すら怠ってるんだからそんな確認は普通無効
さらに公式ではこれはランダムであるとユーザーに誤認させてる充分に問題

たしかに、ＰＳ２でロット勝ちすることほとんど無いなｗ

>>862
ＰＳ２ユーザーて日本だけなのか？
外でも騒いでるってレスみたけどありゃ別問題かしら

>>651
ＰＳ２で３キャラ３０個、一個あたり平均５回程選びなおした俺のマーブルは全て奇遇奇遇奇だったわけだが

ってかさ たかがゲームで遊びじゃん？
いやなら最初から買わなきゃいいじゃん
最初から当たるなんて思ってないから運試しくらいな気持ちで買ったんだがおまいら必死すぎw
きもっw

ロット云々言う奴は流石にアフォとしか言いようがない

ネタバレ

次回ボナンザは、大半のユーザーが警戒して「おまかせ」使わない
→おまかせの数字は少数派
→おまかせの数字に当選が偏る

>>843
奇遇の交互はなかなか気付きにく・・・・・い？ｗ

機会の平等と結果の平等を一緒にすんなよ

>>853
ロット数値が今回のようなクライアント生成だとでも思ってる？

>>869
外人はPS2少ないよ
まったくいない訳じゃないだろうけど

>>871
プレイ料金が無料ならね！ｗ

コンピュータの世界において、完全なランダムは存在しない
なんてことは常識だろうｊｋ。どうしたって処理系によって偏りが出ることだって
あるだろうｊｋ。

まぁ、乙＾＾

課金が発生してるのにたかがゲームでとか言ってるほうが世間知らずだろｗ
屋台骨を支えている商品に錯誤を誘発する表現が使われてたんだから

「PS2のおまかせ機能は偶数偶数や奇数奇数の並びは出ないから気をつけるクポ！」
って購入時にモグが言ってたならまだしも何も告知もなし
PS2の脳みそが馬鹿すぎて５桁の完全なランダム数字生成は無理なんで＾＾；ってっことなら
PS2だけおまかせ機能を消すべきだったな

>>870
俺ＰＣだからわからんけど
そういう話も聞いたからさ
もしかしたら高確率で奇遇のサンドイッチになるのかもしれんね
>>871
いいから犬は尻尾振っててください
そんなもん突き詰めたら世の全ての娯楽が無駄になるわけでして

>>852
随分ずれてるな。一応レスするけど
それこそ白門でシャウトして呼びかけるとか
ハゲガルやるレベルのことだとは当時は思わなかった訳？
発表されるまで黙ってて、抽選が公開されなかったから騒ぐって何よ

いやー、もう大変だな。
みんな必死なんだな。

もう運営が番号操作したってことも、PS2はロットが負けるように出来てる事も
すべて■eが悪いってことにして、どんどん通報しろよｗ
もっと大きな騒ぎにしないとおもしろくないぜ。
禿ｶﾞﾙ祭りとかやるんなら協力するぜ！

>>882
発表されてからこのスレで初めて知った人もいるんじゃないの？

>>879
完全なランダムは存在しないっていうのは
偏るからって事だろ？
奇遇のサンドイッチなんか意図しないとほとんどでねーよｗ

>>876
サーバー側でロットの数値が生成されていたとしても
ＰＣからのロットだから高くしよう
ＰＳ２からのロットだから低くしようってなってるかもしれないじゃないか

>>882
随分ずれてるな
発表されるまで知らなかったと言ってるんだろw

発表まで結構楽しめたから良しとしよう(￣▽￣〃)

>>882
そもそも、シャウトなんてしたら晒されるし、ハゲガル？
また課金しろってか？ｗｗｗｗｗまた社員さんですか？ｗ

>>882
騒ぐのに何か問題あるの？

>>858
それは個人としてみた場合だ
PS2ユーザーはPCユーザーより重複した数字をかってる可能性が大幅に高く
同人数での当選確率を比べたら明らかな差が出る（期待値は同一
簡略化すると11111を１０枚買ったAと11111から１０枚連番で買ったBは期待値は同じでも当選確率は違う
PS2をひとくくりにするとA状態にあったってこと

>「PS2のおまかせ機能は偶数偶数や奇数奇数の並びは出ないから気をつけるクポ！」

まさにゆとりの発想だなｗ

>>886
どういう利点があるんだよ

まぁ次スレは「もう一回やり直せ！」だろうなｗワロス

なぁ、これみんな悪ふざけで騒いでるだけだよな？
本気で怒ってるやつとかいないよな・・・？

>>894
それは現実味ないから、国センでいいよ

>>895
ＰＣユーザーだからって余裕ぶっこいてんじゃねーよ＾−＾ということですｗ

おまいらみんな辞めればいーよ！ □にイライラすることもなくなるぞw

こんなに愚痴ってまで続けるのが不思議だわ

本気が数人いるから凄いんだよ

煽ってる奴は逆になんでそこまで■eに心酔してるんだｗ
そんなにカイジごっこ楽しかったかｗ

>>895
正直アルタナの件といい今回のパッチといい
さらにボナンザの件といい俺は怒ってるが？
本気で怒ってないネタだろとかいってるのは自分の使える権利を使わないで
ずっとサービス側にいい様に振り回されるお客様です＾＾
といってるようなもんだぞ？

>>899
当事者じゃないからそんな余裕かましてられるんだよ
ゲームだからマジになんなよっていうけど、それとこれとは今回の件は違う

>>884>>887
じゃあ今いるのは当時ボナンザスレを全く見ていなかった連中か？

負け犬達のレクイエムでもきいてろ

ありえない。
なんでこれだけ□eを擁護してるんだ？

わざわざ操作する利点はないが最近の不具合一杯をみるとサーバー側でもどんな欠陥があるかわからないな
クラクラドロップが低確率過ぎて乱数作成の不具合があり絶対ドロップしないとかも考えられる

証明しろいわれても絶対できないけどねw

でもネ実って引退組ばっかしだと思ってたけど、まだ廃の残党とか結構
残ってるんだなｗ

煽って課金させてといて辞めればいいじゃんですまねえだろ。
社員さん＾＾
例え100円でもＰＳ２のおまかせ選んだ奴には金返してやれよ。

>>903
少なくとも俺はそうだな
ＰＣだから直接関係ないとはいってもネ実見てるからそういう情報が入ってきた
で、　ま　た　■　e　や　ら　か　し　た　の　か
ってなって現在に至る

おまかせPTって使えないだろ？
スクエニのおまかせを当てにした時点で愚かなんだよ

>>906
ごめん、クラクラは普通に南海ＢＣで出たわｗ

>>869
海外版でもＰＳ用だと偏りはあるはず
基本システムが変わらんから国内版と同じかもしれんな

ちなみにＰＳとＰＣの画面を並べてランダム連発すると偏りがわかる
ＰＳは０〜５００が多いがＰＣだと完全にランダムに出てくる
もっと細かく分けりゃＰＳで９００〜以上が出る確率は100分の1以下程度のはず

スレ上で似たような内容を書いたがフレの夫婦が丁度ＰＳとＰＣでやっててなｗ
嫁がＰＣでやってるんだがロットが異常に強いとＬＳ内でも評判だったんだわ
ちなみにＬＳは古くからのプレイヤーばかりで大抵がＰＳでやってる
仲間内でＰＣでやってる嫁だけが突出して強かったからなｗ

■e擁護に見えるとかもうメクラ一直線だなＷＷ
現実に馬鹿なお前等の馬鹿を指摘して遊んでるだけじゃんＷっうぇっうぇＷ

まぁとりあえずここでユーザー同士が揉めても仕方ないし
愚痴り合っててもどうしようもないと思うんだけど
具体的にこれからどうしていくのよ
実際通報した奴いんの？

最終的な当選番号の抽選が本当に厳正な抽選だったらPSのおまかせうんぬんは全く関係ないし、
詐欺にもならないよな？

ID:ZoNSpBTR
カイジ厨自重しろｗｗｗｗ

これってカルドセプトサーガでロケットスタジオがやらかしたバグと一緒じゃない？

とくに深刻と言われるバグとしては、ボードゲームでありながらダイスの目が偶数・奇数を繰り返すものがある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/カルドセプト_サーガ

結論としては
「いやならやめてもいいんじゃよ」って事なんかな。

>>912
そういやＰＳ２時代はえらくロット貧弱で通ってた俺がＰＣになって
たまに強い！　とか　ここぞでは強い！　にレベルアップしたな…

>>903
いったい何人がボナンザ黙示祿カイジを開くんだよｗ

>>915
早く当選番号になるまでルーレットに矢を飛ばす作業に戻るんだ！ｗ

>>918 そういうことだな。　もう辞めて二年になるけどなｗ

>>915
そう言う事だよ
詐欺という点においてはね

目的を満たした機能を持つプログラムだったかどうかっていうのとはまた別問題だけど

>>917
そんな気がしてきたなｗ
>>918
いいから脳足らずはROMってろ
嫌ならやめてもいいんじゃよ？　こそ本当にネタ
どこまで搾取されれば気が済むんだよｗ

今は通報っていうかスクエアに抽選方法をあきらかにしてもらうのが先じゃないか？

カイジ厨はアゴと鼻がながいらしい

ぶっちゃけおまかせ使ってたときは誰も気づいてなかっただろｗｗｗｗｗ
買ったときに気づいてて、おかしいと思ったらなんで買いなおさないんだよｗｗｗｗ
どうせきづいてなかったくせにｗｗｗｗｗ

＞とくに深刻と言われるバグとしては、ボードゲームでありながらダイスの目が
＞偶数・奇数を繰り返すものがある。乱数生成の手法の問題で、線形合同法を用い
＞乱数アルゴリズムを自作した際に何らかのプログラムのミスが原因だったのでは
＞ないかと言われている。なおこの問題をゲームに取り入れたものとしてCUIRPG2.0などがある。

これとまったく同じ問題が起きたとかか。
ありえない話じゃないなｗ

>>915
その通りだけど
マジで不正してないとしたら■eが馬鹿だな

PS2おまかせのマーブルが当たると相当偏るよね
厳正な抽選でもしそれが当たるととんでもない事になる
それこそもし一等が当たると何千と出たかもしれないんだろうな
だからPS2おまかせは排除した

>>915
ならないと思うが、今さら　厳正な抽選でした！って公開されても
さっき撮影したんだろう！って言われて火に油を注ぐようなもんだろうｗ

>>927
気付いた奴は笑っていられるけど、それが□e擁護してる。
問題は問題として捉えようよ・・・

当事者じゃなくたって今回のことは本気で怒っていい
煽りいれてるやつは、社員だとすぐわかる
ユーザーなめんじゃね

1000万人居て1000万人がお任せ使ったら1000万人が当たらない
この手法って現実のロト6か何かでやれば元締めはボロ儲けできるんじゃ？
苦情が来ても「けっかろん（）笑」って言えばいいみたいだしｗ

結局愚痴大会になってるだけか
周りから見てて滑稽だから煽られてんだよ
口だけで何もしない奴らばっかっていう

すまん、Sageてたわ；

>>927
だから気がついてなかったからこうして問題になってんだろ…
ちょっとは考えるんだ
気がついてたら誰も問題にしねーよ

問題は大多数が完全なランダムになるとおもってた事
公式におまかせは完全なランダムと思わせる記述がある事
抽選をライブなりなんなりで配信にしなかった事

なんか随分と自分と他人は違うって考えに至らない奴が多いな

ま　厳正な抽選じゃないから説明できないんだろうけどｗ

/randomは窓のapiは使ってないんじゃぁ・・。
使えたら、どのdllに入ってるのかシランがdllラップして、
randだけ関数を差し替えてしまえるわｗ

>>934
ロト6は当選者多ければ当選金も減るんだっけ?
何のデメリットもないなｗ

>>935
滑稽なのは結構。

だからって□e擁護してどうするｗ

>>930
排除ってＷ
■eはどの番号がいくつ出てるかくらい知ってるだろＷっうぇっうぇＷ
排除しなくても当選番号出して
1等が複数出ちゃった時だけ変更すりゃいいだけだ

>>942
お前もう社員なのわかったからちょっとROMってろよ
１２時ー１３時の間昼休みですか？

>>941
別に擁護するつもりはないが、実際どう動くかすら話に出てないじゃない

>>937 当たってもはずれてもどっちでもいいやって人が多いんだと思うけどな

別に擁護はしてないな

辞めれば と言っているのだから

大半の人間がおまいらのことキモイと感じているから煽ってるだけだ


冷静になろうぜw

>>934
TOTOBIGがそんな感じだな
当選率が低くて繰り越し金ばかりどんどん増えてるw
各番号が出る確率も一定じゃないのも今回のボナンザと似てるかもw

>>934
プール金額増やすだけじゃんＷＷっうぇっうぇＷ
つうか、お任せで番号が偏りますってだけなら
なんの問題もないからＷＷっうぇＷっうぇＷ
今話題なのは
「偏りで必ずハズレるようにしたに違いない」
というハズレた人の妄想だぜ？ＷＷっうぇＷＷっうぇＷ

誰か頭のいいやつ！スクエア宛に厳正な抽選方法を開示する要望書作ってくれよｗ署名集めのサイトとかよ
俺は全く脳みそ少なくて無理だが

>>945
そりゃある程度博打やってる人ならそうだろうけど（俺も当たらない物としてやったし
世の中全ての人間がそうではないっていうのと
番号選んだ時点でそういったバグのせいで
結果的に当たる確立が０になってしまったユーザーがいるって事に怒ってるんだよ
誰もが割り切れたら苦労しねえよ世の中

そもそも今回たまたま奇数偶数にならなかっただけとか考えたことないのか？
当たりクジが奇数偶数になってなかったからイカサマだとか馬鹿じゃないの？ｗ

５等が８３万個だから、モグボナボール購入数は推定８３万＊１０＝８３０万個
１個１０００ギルだから売り上げ８３億ギル

しかし
４等総額：１０万＊６万＝６０億ギル
３等総額：１００万＊６８００＝６８億ギル
２等総額：１０００万＊１２００＝１２０億ギル
１等総額：１億＊５６＝５６億ギル
合計３００億ギル
だから３００億−８３億＝２１７億ギルなので
今回はシステム側が２１７億ギルの赤字だっててことだろ

最古参のPS2組で今も現役のオレからすると
別に作為的なのには驚きもしないなｗ

またやられたｗ　

ぐらいな。もうなんていうかそんな感じなんだよ・・・

俺は抽選方法発表してない時点で馬鹿らしくて買ってないけど
腹立つわ。
倉庫課金して買った奴とかまじ切れてんじゃね？ｗ

>>946
お前もたかがゲームと割り切ってるならこんなネ実こないで
黙々とリアルで頑張ってろよｗ
サービス業の犬畜生は黙って尻尾振っててください

>>927
おれはこのお任せの異常な並びはかった時から知っていたけど
抽選が本当に厳正なものであれば期待値は変わらずあたる確率もあった

今更文句いってるやつは〜とか言ってる馬鹿は見当違いもいい所
「モグおまかせの異常」と
「厳正と謳うが本当に厳正なのかすら分からない抽選をした」
この二つがあるから問題になる

>>953
っパラナ

ちょっとでも擁護っぽい事言うと社員認定かｗ

>>947
ちょっと違うな、試合を完全非公開にしてこういう結果になりましたってなったら、一緒。

>>951
文句を言ってるほとんどの人が
甘やかされて育った温室育ちだって
>>950が言ってる

わざわざ相手してやってんじゃんw
擁護派()笑 もどきがいた方がおまいらムキになっておもしれーじゃんw

>>928
と同じ理論でバグがあったとしたら
ちょっと問題じゃね。
明らかにプログラム上のミスなんじゃねーの。
まぁどうでもいいけどｗ

全部おまかせにした俺死亡；；
せめてバレないようにやれクソ

>>955
サービス業の犬畜生って、文句垂れまくりながらも尻尾振って金払ってるやつじゃねぇの？ｗ

>>951
その可能性もあるんだけど
そもそも■eが抽選を公開しなかったのが問題
結果論なんだけど結果的にそうしなかった■eの落ち度だろ？

>>947
TOTOBIG、いま８０億超えの繰越し金
判定の試合を２試合ぐらい減らせばいいのにと思う
あまりにも貯めすぎ
どんなに貯めていても
一人最高６億までしかもらえないんだよな（複数人は知らんｗ）
アメリカだと、８０億まるまるもらえると思うんだが・・・

>>952
１等や２等を当てた人の人数が
本当にその数字ならそうなるんだが

(´・ω・｀)　抽選方法が不透明過ぎるから実際は赤字かどうかも・・・

そもそも何故おまかせを選んだのか理解できない
散々クズエニとか馬鹿にしてたのにそのクズエニを信用しておまかせ選んだのは自分だろ
馬鹿なの？ｗ

もう当選人数まで疑いだしたのか。
末期だな。
すべてなかったことにしたほうがいいｗ

大半は気づかなかっただろうし、だからこそ問題があるともいえる。
悪徳商法と同じで、それがあやしいと気づかない人を食いものにするやり方。
悪徳商法はちゃんと法律で裁ける。

だまされたほうが悪いんだよｗｗとか言うのは悪徳商法をやる側、もしくは気づけて回避
できた人。もちろん、気づかずにだまされたのは確かに落ち度があるのかもしれないが、
どちらにしたってだました側は法律で裁くことができるわけで。

それに今回の場合は、たとえどんな数字になろうと抽選の仕方や様子を公開していない。
たとえＰＳ２でおまかせしようが、抽選が公開されていて、公平なものなら当たる可能性が
あったので、おまかせのままにした人だっているだろう。

注目されていたのに、■eはできうる限り透明性の高い抽選を行うべきであるということすら
理解できていなかった、というところに問題がある。

まあ、実際に知ってたら
俺ならわざとお任せで多い数字を選ぶけどな
実際にどの番号がいくつ出てるかくらい調べてあるだろうし

むしろ今回の不具合に疑問を持たないほうが温室育ちなきがする。
思考能力ないのかと思う。

930:既にその名前は使われています :2008/07/01(火) 13:23:38.93 ID:IqqBmDsQ
PS2おまかせのマーブルが当たると相当偏るよね
厳正な抽選でもしそれが当たるととんでもない事になる
それこそもし一等が当たると何千と出たかもしれないんだろうな
だからPS2おまかせは排除した

あの偏りはミスだとしたらミスに気付いたあとにやべーつってPS2おまかせ排除したとしか考えられん

騒ぎたい派は論点絞れよ
問題は
PS2で「おまかせ」にすると奇数と偶数の交互の数字で配列されたクジしか買えなかったって所だろ
クラクラのドロップが〜とかロットが〜とか言ってるから煽られてんだよ

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

>>964
違うな文句も不満もあるのに嫌なら辞めちゃうという奴の事だよ
まぁ見方としてはそれも有りだけどＦＦのキャラに愛着あったりフレと縁切りしたくないなって奴もいるんだから
嫌ならやめてもいいんじゃよ？ってのは逃げてるようなもんだな
>>960
アホか
ゲームなんだから温室育ちでもそいつらの事考えてサービスつくらねえといけえんだよ
なんつうかサービス業について全然分かってない奴多いな

もともとスクエアのことだからコレくらいの文句はスルーしておく勢いなイベントだった気もするけどな。
ちょっと汚い手使ってギル回収しとこうかｗｗｗくらいな気持ちで。
スクエアにしては1億ギルみたいな大金おかしいと思ってたんだよ

別に当たるとはたいして思ってなかったけど
買った番号と照合するまでもなく外れと分かったのがかなしい

>>972
数字が偏ってるだけじゃん
娯楽提供なんざ不正でも別にいいし
ゲーセンの景品機器なんてストップボタンを押しても
当りでちゃんと止まるかは決まった確率なわけだが
当りで押したのにハズレたって文句いう馬鹿はいないだろ

>>965
そもそも抽選は公開しますって書いてあったか？もし公開してダーツだので抽選してたら
公式に■e関係者は宝くじ買えませんとか書く必要ないよな。
ここの奴らは実際それされても外れたらイカサマだとか言いそうだけど。
たまたま奇数偶数連続並びにならなかったとか考えないでイカサマイカサマと決めてつける
のはどうかと思うぞ。

ps2のおまかせでも違う並びになったってやつもいるし
おまかせキャンセルすると違う並びになるって言ってるやつもいる。
その辺りも検証すべきじゃないだろうか。

>ＦＦのキャラに愛着あったりフレと縁切りしたくないなって奴もいる

しっかりするんだ！

>>980
別に公開しなくてもいいけど
その結果がこういったスレを作る基になったんだろ？
公開してたら誰も文句いわないで黙ってたと思わない？
それこそ公開内容によるけどさ
田中が画面の中でダーツやったってよかったんだぜ？
むしろその方が盛り上がった

公開しないにしても厳正に抽選したかどうかも全く信用できないな。
誰も見てないんだし

せめてどうやってその数字が出てきたのかあきらかにすればいいのに。

>>982
俺は長いけど休んだりプレイしたりが多いからあんまり愛着ねーよｗ
ただそういった奴もいるって話
もうちょい視野広げろやｗ

>>978
そうだよな。当選発表とにらめっこしてドキドキするのが楽しいんだよなｗ
結果当たるかどうかはあまり気にしてない。どうせ当たらないし

>>976
だからユトリ温室相手には
ガチで不正する気でサービスしなきゃ駄目だと言ってるだろＷっうぇっうぇＷ
ハズレりゃ何かしら難癖付けるのはわかってんだから
上手く散らばるように当選番号を選んで出すのが普通のサービスだ
でも、当選番号も偏ったって事は
ちゃんと不正したかも怪しくなってくるから
ああ、駄目企業だなというだけＷＷＷっうぇＷっうぇＷ

そんな奴はいない

>>979
だから、機会公平の問題だろ
PC版なら問題ないのに
PS2でやってる奴にだけそんな細工がしてあるのが問題なんだ

ＰＣのおまかせは奇偶奇偶奇や偶奇偶奇偶にならないで
ＰＳのみなるって段階で終わってるだろ
社員がいくら煽りいれたって、この問題は公式に■ｅがなんらかの弁解をしないと
ユーザーの怒りは収まらないだろう
当事者かどうかじゃなくて、いちユーザーとしてみんな舐められてるんだよ
ＰＣのユーザーだってＰＳでやれば同じような扱いを受けるってことだ
スクゥエア・エニックス、PS2モグボナンザおまかせ被害社弁護団結成してもいいくらいだ

公開できない理由は１−５等の番号重複が不可で手を加えてるからだろ
まあ他に何かやってても何の不思議もないが

お前等ユーザーは舐められてるんだよ。
このスクエにも不具合に気付いてないわけない。
しかし何もアナウンスもなくそのまま強行した。
舐めすぎだろ？ｗ無料ゲームでもやらねえぞｗ

>>987
お前みたいな糞が悪質業者になるんだろうなと再認識できてよかったわ
誰も文句いわない方法でやれば文句いわれないよね？
言われても常識的見解ある奴が味方してくれるよね？
今回のどこに文句いわれない方法の要素がある？
あの■eが　あの運営が　こんなものは文句いわれない要素にならないぞ？

>>990 ひいき目に見ても、怒ってる人、数人しかこのスレで見てないぞｗ

>>981
PS2おまかせで違う配列のSSが一切ないのもあれだけどな

■関係者に一等を与えた

　　問　題　は　こ　れ　だ　　ろ　？

論点がずれてるんだよ

Atnm testの時は速かったなぁ修正

>>989
当選番号に不正しててもしてなくても
当選確率は均等だけど？

ｽﾞｻﾞｰ

嫌ならやめろ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live27.2ch.net/ogame/ ===

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　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪