八竜胴終了のお知らせ

>>252
盾ジョブ？
メリポで盾？
盾なら回避は必要なんじゃない？
メリポにおいての理想は、基本的に前衛が３人なら３人が１/３づつタゲを取る事だと思うが？
また被弾云々に関しては、振って無くければ被弾して９６％止まりなのにSTPのおかげでためる事も有る。
ジョンでTP９４〜９９になった場合、薄ならSTPがついてればWSが撃ててたと言う事。
TP９４〜９９になる事が一度も無いなら大差無いな。
あたるあたらないを前提にしたら話にならないってｗ
乱波と乱波改を比べる時に命中は比較しないのか？ｗ
乱波でダンジャナ上段ででシ忍以外には９５％行くのなら話はその通りだが
実際そんなrep見たことも無いし、胴足が薄ですらいかない。

青、竜とか着替えない人が殆ど、と言うより見たこと無いのは事実だな
もし乱波が青マム等にもジョンに着替えたら、薄胴を上回ると思う

大体、SVボーナスに関しては
様様な検証サイト等で、検証が行われ、その計算式も出されてるわけだ。
ところが、武器D値が４変わると、ダメは変わるけれど
SV補正でのD４相当だと、武器D値４より効果が小さくなる。
こ〜言い出すのが乱波君。
（実際はSV補正のほかに攻自体にも影響が有るため、大きくなると考えられる）
別に、否定する事は構わないんだが、
様様な検証を元に、ダメ計算をしているって部分を否定するのが
たいかんｗと言うのはいかがなものかと思うし説得力に欠ける。
そこを否定したいのならば、検証と新しい仮説が必要だと思うんだが？

ID:ci+HFMljさん
　
回避については上読んでおいで

命中前提についても、着替え前提なの読んで理解出来ない？私以外の人からもレスされてるが

ジョン・乱波でTP９９になる時が、薄胴を着てて同じ過程を踏んだ場合は１００を越える。これは多くの人が認識してるが
９９で止まるってのは基本的に被弾無し・ダブル無し・片手ミス無しが前提だったはすで、２５２で書いてある様な事が多いから
比較的軽視されるって事で無意味って意味では無いので宜しく

>>256 薄のSTRについては否定しないけどね
乱波でもSTR装備できるから、全ての敵に置いて薄胴勝ちにはならないことと
青マムとかには乱波→ジョンにしたら薄胴と差はほぼ無いし
どっちにしても乱波は着た方が得だと思うよ、薄あるなら乱波と薄胴着ればもっと良くなるじゃん

>>257
９９じゃなく９４〜９５でも超えるのね。
そこを９９と言ってしまうのは何故だろう？と言う事。
仮にDAが１発出た場合でもブルタル、ラジャスでも
一発の得TPは５に足らないと思われるので
その場合はもろに、次回待ちになるか、WSが撃てるか
といった差になる訳だ。
勿論、両手ジョブのSTP程計算しやすくは無いので
それ（侍の６振りと７振り）と比べると効率は落ちるのは当然だが
そこで９９なら被弾すれば足りるってのもちと違うとおもうわけですよ。

命中に関しての着替えというのは上記を見て欲しい訳ですが
事細かに、実際にほぼ居ない着替えをする事が前提か？と言う事です。

じゃ反対に質問させてもらうね。
D４補正って事はSTR１６だろ？
まずSTRに命中を変換してしまう為に売りの命中はDEX差３だよね。
それで、そのSTR１６による武器D４補正で通常のダメが劇的に変わるの？
乱波の二刀流効果の約７％を越えるだけ上げれるの？
ジョンと比較した場合でもSTR２・DEX２で攻撃力１２を上回れそう？

>>258
乱波で、STR装備ができる敵に関しては、
どう考えても乱波が上でしょ。
ただ、それはジョンよりバーニーの方が
孔雀よりスパイクの方が
上になるって言ってるような物だけれどね。
コリブリに寿司なら
乱波でSTR装備は薄胴を使うよりよいと思うよ？後、プークとかね。
（コリブリに関しては、フル薄で肉の方が良い気もしないでもないが）

STPの話ししてるけど、忍にはその効果は薄いと思うよ
何故なら攻撃間隔が元々短いのと速度が早いからね
乱波は振り速度も薄より上回るしね結局変わらない

薄と乱波の両方あればいいんじゃないかなｗ

>>261 バフ＋上段の必要命中の幅は３５０〜４７０だから
乱波でSTR装備も出来るよ

八竜スレなのにまた乱波VS薄胴の流れかよ…ｗ
メリポではたいしてかわら無いんだからどっちでも好きなほうでいいよもう

>>260
では言うが
武器のDが１割以上、攻８程度高くなる場合と
手数が８％強多くなる場合。
で後者が上と思うのは何故？
STPと擬似STPの仕様上両者のTP周りに、殆ど差が無い状態でだ。

ID:ci+HFMljさん
どちらも命中キャップ前提の場合でね。
STP増やして薄胴がTP１００越えまで７振りで到達出来て、乱波が８発でTP１００越え到達だとしても
TP１００越えまでの到達時間で競うと乱波の方が早いって知ってます？
知ってるなら、TP１００までの到達速度が速く、更に一発多く殴れてるとなると通常ダメの大きさは今は置いておいてどっちが良いです？
次に、STR補強分でその回転を上をいく結果が出せると言うなら薄も乱れが命中足りる様な敵の時も着て常時でも良いかもしれませんね。
でも、そこまで通常時のダメではSTR補正が強烈に影響出てないって意見も多いのは受け入れ下さい。
意見がって事で、絶対にそうですって意味じゃありません

>>264
上段で３５０って子竜だけだろｗ

>>268 いや、バフにプク要るしワイバーンも低いよ、上段でも白黒、獣、竜の弱いのなら４００ちょいだし

>>267
８％の差で、８発と７発の差が出るならね。
尚且つ１発辺りの武器D値は１割減って形だ。

>>269
バフってダンジャナじゃなくバフね。
それなら>>261だと思うよ。
普通にプクと白、黒なら乱波でいいんじゃない？

>>247
日本人でももう売りもありな風潮になってきてるよ。
外人が売るために相場ができてしまうのが原因。
それで価値が決められてしまうんだよね。

加えてトリガー取りよりも戦闘に時間がかかるあの仕様。
ポイント制にするにしてもトリガー消費にポイント消費の総取りにする所多い。
なんだかんだで売れる八竜はそのうち売りに出されると思う。
大袖の件があるから安くなる前にとりあえず売っとこうって考えの人もいるだろうしね。

ID:ci+HFMljは常時薄胴着てれば良いんじゃ？
どうせ、八竜の時も薄胴が上って一歩の引かない薄胴信者なんでしょｗ

ちなみに八竜の攻撃２０・クリ５％も面白そうだけどね。使ってみないと分からないが
ID:ci+HFMljは、はなっから聞く耳持たず、八竜は出回らないでくれ、薄胴より上の判定をしないでくれって
焦ってるんじゃないの？
装備は基本的に敵次第・構成次第で使い分け出来ると便利で良いと思うよ。
聞いてくれないとおもうがｗ

>>273
んな事は無いけれどね。
八は取れりゃー取りたいし、１０００、２０００でなら買いたい。
>>270とかに関しては何もこたえてくれないんだろうけれどｗ
装備は基本的に敵次第・構成次第で使い分け出来ると便利で良いと思うよ
とれなきゃ有る中でどうにかするしかないだろうけれどｗ

>>271 薄胴てSTR装備すると命中いくつになる？

薄胴持って無い奴の方がはるかに多いんだし
乱波優勢になるのは当然ｗ

どっちの見方にもならず結論だしちゃうは、命中表に合わせて乱薄載せて見るよ

>>275
乱波、命中より２程度高いくらいじゃないかな。
だから乱波でSTR装備で着る敵は乱波が良いと思うよ。

じゃあ薄足抜きで薄胴命中ヘイスト装備で４３０くらいかな？

悪党Harorudoの破軍価格操作により、聖鯖では多くの侍が武の道を断たれました。
みなさんの身の回りでこのような悲惨な事件が起こらぬことを祈ります。
悪の枢軸、聖鯖Harorudoを何としても討ち破りましょう。
http://www.ffxiah.com/player.php?id=2234&ig=1

海と比べるとトリガー楽だよね
取り合いないし

>>268 ジ＝ジョン+1 薄＝薄胴　乱＝乱波　命＝命中　S=STR

Mamool Ja Infiltrator 　436ジ命　薄命 453ジ命　薄命
Mamool Ja Pikeman 　　　405乱S　　　　　423ジS　薄S
Mamool Ja Luker 　　　　475ジ命　薄命　　485ジ命　薄命
Mamool Ja Stabler 　　　397乱S　　　　　414乱命　薄S
Mamool Ja Mimer 　　　　413乱命　薄　　　430ジ命　薄命
Mamool Ja Philosopher 　389乱S
Mamool Ja Blusterer 　　381乱S　　　　　388乱S
Skoffin 　　　　　　　　401乱S　　　　　410乱S　薄S
Sea Puk 　　　　　　　　345乱S　　　　　353乱S
Mamool Ja's Raptor 　　　420ジS　薄S


こんな感じかな

八胴は、しばらくは取れないかもだし、一部は早期に出回っても大々的に出回るとしたら来年だよね？
まず比較的出回り易そうで早期に価格も安定しそうな
足・手・脚は、どのくらいが相場だと思う？また需要が高そうなジョブは？
個人的に手が有ったら便利そうだなって思ってるのね。脚も侍やモンクや戦士のWS時用に良さそうだよね
あと頭が未実装だから、やっぱ過去戦績品みたいに２部位からのコンビの発動なのかね？

>>281
海は酷いね。抽選３時間でNMわかないとか、取り合いとか、？？？探して長々と移動とか有るし
素材出ないから金策にもならないし。

ステップ１〜３は比較的少人数で可能で、ステップ１とか５人とかでも出来るから大型LSなら同時に分かれて複数のトリガーを同時進行で集めれるしね。
シャウトでも「ステップ１×３戦・ステップ２×１戦・ステップ３×１戦します。」とか募集して一気にしてる人も多いしね。
それでトリガー集まったら傭兵募集シャウトに切り替えてステップ４とかで、HNMLS所属とかじゃない一般人にも結構楽しまれてて良いコンテンツだと思うんだよね

超私的意見で売ってもいいという値段を書いてみる。

八竜脚１０００万
八竜手５００万
アンタレス５００万
アルカルロプス８００万
八八王８８８万

効率だけを重視して連戦しまくれば数はこなせるのでこんなとこ。
人数集めとか編成で手間取る人にとっては買ったほうが早いって人もいるからこれぐらいで売れるはず。
正直どうみても業者仕様です。
業者参入すると暴落もあり得る。

>>283
脚は修羅改の+6ぶっちぎってSTR+10だからなー
廃侍さんが大枚叩いて買うだろうね

じゃ業者には頑張ってもらわないと、って事？

花鳥に関しては業者にがんばってもらうとすごく楽になるのが現実。
なぜなら性能いいものはシェンロン以外すべて売ることができるから。
これがどうしても欲しいって人以外は
業者に大量供給してもらって買った方が早いし楽。

アンタレス脚ほしいけど３００までだな
八竜脚は侍戦狩といいとこついてるからな

１０００ならほしいかもしれん。というか買う奴多いだろうな

でも、花鳥風月のNMの強さとか考えると業者の装備とかじゃどう考えてもつらいべ・・・
勿論複数垢同時操作だと尚更・・・
更に言えば、最近じゃ高レベルにしてもバンされる可能性が以前よりずっと高くなってるからか
75で強めのHNM狩る業者なんてほとんど見なくない？
うちの鯖だけかも知れんけど・・・

倒せるか以前に1ヶ月周期でBANされる今じゃ
業者がフルアラ近い戦力を揃えるのは不可能に近いからな。

業者がFFつまらなくしたり金策つぶしたのに
本当ネ実民はくさってんな

可能性としてはアダホバ有ったら八胴要らんだろどうせアポ暗かブラorリ戦でメリポやら
それに準ずるコンテンツやるしー
って言う判断を下すNAHNMLSが発生して
一着4000→2000くらいで市場に流してレリック作成にまわすみたいな
考えをし始めるかもしれんとかいうかんじのふんいき

ラバオキャップ磨きが一番酷かったなｗ

業者マンセーのころの方がギルの価値考えてもずっと稼げてたよ。
こんな作業コンテンツ何度もやってられない。
サルベボスあたりからただ無駄にＨＰが多いだけの敵ばかり。
せめてドロップ確実にしてくれ。
頑張った人ほど損をするシステムにはうんざり。

コンビネーションの仕様を
最近よくある２部位〜５部位で変化する仕様にかえてもらえればなー
いろいろいじれそうなんだが

業者マンセーのころの方が稼げたし面白かったな
ジョンNQやバミが100万単位で吊上がっていきほんと面白いように稼げたし
ネ実も相場スレやRMTer Vs アンチ特亜で活気があって面白かった
あとラジャタマ論争とかスッパ無しを煽るスレとかetc
業者駆除やゆとり仕様にして糞になったと思うわ

>>11
まだ空の四神やキリンの方がドロップいいよなｗ
海はアレだが・・・・

戦闘専門の業者は複数垢でやってないぞ
ただ装備見てもわかる通り
あいつらユニクロ以下のフリマ装備だから絶対無理だろうな
スキルも青かどうかですら妖しい

忍でいうならＡＦ１とスコハ、指はルビー２首スパイク、背はアメミＮＱとかそんな感じだ

>>111
顔真っ赤ですよ？ｗｗｗ

>>193
STRによる攻+と、DEXによる命+も考慮すればアダホバもゴミではないな

>>300
顔真っ赤にして亀レスしてどうすんの

数人ほど業者が沸いてるなｗ