裏LSてポイント制とフリロどっちがいいの?

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22既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 00:17:04.12 ID:9PZEuH6h
存在しえぬ土地になんたら使え
23既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 00:17:19.54 ID:YSku9xdj
>>19
そんなことを言うと、順番を決めただけです〜ってのが必ず沸くなw
まぁ正直ぽんぽん抜けられたりしたらLSがたちいかなくなるのは
理解しない訳には行かない
が、全員取れるまで居ろってのも正直有り得ないし現実的じゃないから
repつか代わり連れてくればおkってルールどうだろうw
空にモしか出来ない奴でもアリでw

24既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 01:19:35.32 ID:jtEzNoov
>>21
フリーならレベル1だろうがいいんじゃね?
(装備レベル超えてる)俺の方が有意義に使えるんだから譲れってか。
大体、レベル云々で制限するなら、それはもはや「フリー」でも何でもないわ。
そんなに欲しいなら、希望枠で申請してそいつより優先でもらえるようにしろよ。
希望枠無しで全部フリーロットで負けた?己の運の無さをうらめ。

こういうと必ず、「ルールで禁止されていないから好き勝手してもいいのか」という奴が湧くが、
俺から言わせりゃ、フリーでも空気読んで譲れとか言う奴の方がよっぽど好き勝手してると思うわw
25既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 01:24:42.43 ID:kz1uUc/x
どっちが合理的とか効率的とかよりも
ゲームとしてフリロじゃなきゃやる気せんだろ
今回出てもロットできないというモチベーションの下がりは異常
10回行って、10回目にロット確定より、10回中今日はロットできるかなを楽しめる方がいいに決まってる
確立なんだから、ロット強いも弱いもリアルラックも糞もない。ちょっとロットしにくいだけで運ないとかいう糞多すぎて困る
26既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 01:27:40.80 ID:5uRRQ64j
どのルールも一長一短なんだから自分に都合の良いLSに入れ。
入ってからグダグダ抜かすな!
27既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 01:39:16.41 ID:qhXNHonn
>>21
それなら始めからレベル制限フリー、レベル無制限フリー枠を作っておけ、
うちはフリー品でも裏に入れるレベル65で分けてる。
殆ど機能していないルールだがな。
LSコミュに登録しておけばレベル詐称もわかるだろ。

>>25
フリーやポイント以前に競争率の調整が必要ではないか?
LSによって競争率も違うし、そこら辺考えずに人を増やせばいいや。
な奴がいればどっちのルールでも新人は入らない気がするが。
28既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 02:29:22.39 ID:KzuPENYm
とりあえず希望
とりあえずロットイン

このとりあえず発言する厨がうぜぇよ〜、しかも何でこいつロットつえーんだよチクショー
29既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 03:28:19.68 ID:GmhJTHGI
フリーだと新参に取られたときの精神的ダメージが非常にきつい
30既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 03:36:19.62 ID:g72Ct8jY
まあ、俺は赤あげてないのであの競争率で争ってないからフリーが楽。正確には希望一種ガチロットだが
欠席遅刻自由なのはいい
31既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 03:39:40.21 ID:C7Uh8oqS
裏は四国行かないならフリーでもOK。
四国周りやるなら、北やる時だけ来る屑が出てくるからポイント制じゃないと成り立たない。
32既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 04:07:25.99 ID:dJe7PaQg
赤とかナとか、そういう人気の高い装備希望するならポイント制のが時間はかかるが確実
フリーだと新参にすらロット負けしてリアルラック次第じゃ何年経っても取れない恐れすらある
・・・というか俺が今まさにそれ

ただ、ポイント制でも赤希望5とか7とか「何時になるんだよwww」なんて事もありうるから事前確認は忘れちゃいけない
33既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 06:57:26.13 ID:zKPKr/My
ドロップしないことにはポイント制もフリロ制も同じ。
だってロットしようにも落とさないんだもん><
34既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 07:01:23.51 ID:oATLEbTH
もうポイント制の絆LSは入る気しないけど
これからやる人はポイント制の方がすんなり抜けれて良いかもな
35既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 07:32:48.57 ID:zhDjdPh6
漏れ的には、カテゴリ決めて、突入前宣言カテゴリのみフリロがいいな
ドロップ=ゲットするチャンスだしな
とはいえ、しっかり考えられたポイント制なら参加しても良い。

既存のLSに多いんだが、生半可なポイント制はデメリット多いぞ。
・取り逃げ扱いされかねない=自分の目的達成後に抜けられない
・過去ポイントをいつまでも有効にしてる=後から参加した奴は奴隷

こんなルールならポイント制でもいいんじゃね?
・一定の活動期間を決めた活動=取り逃げ問題は有り得ない
・期間終了後にアイテム取得に関係なく解散・継続を相談
・過去にさかのぼって一活動期間のポイントだけ引き継ぎ有効=奴隷は有り得ない
参加者全員のモチベーション維持しやすい形なら戦力も揃いやすいしな
36既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 08:26:50.76 ID:cAvhLjcm
ポイント制のがいいなあ
ほぼ毎回出席しててロット勝てないのに
たまに来てロット強い奴いるとまじで萎えるぞ

37既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 08:30:48.37 ID:JuApefaS
外人はフリロだな
38既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 08:41:24.66 ID:RTG/1O/s
はじめての参加でDシャポーゲットして即抜けていった奴
39既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 09:21:09.68 ID:eKfwdiEk
両方やればいい!
裏参加15回(約3ヶ月)でフリーロット権有りに。尚フリ権有りの人は裏1回で取得できるアイテムは1個(100貨幣ロットなどでも装備等でも可) 基本流す。
いつ辞めてもOK。
参加費は割り勘。

これ結構よくない!?
まぁ俺は裏やったことない
40既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 09:31:07.38 ID:Len9dOAc
やっぱポイント制だなあ。
ちなみにウチはポイント制のお陰で、取り終えたら抜けてもいいというルールが存在。
ポイント所持した分だけの功績は認めます、という評価はやっぱ有り難いよ。
必要の無いエリアも我慢して行って、ずっと耐えて来た。
やっぱその評価が存在するのは有り難い。

41既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 09:32:50.55 ID:PzxC2aYp
今年頭に新規裏に入ったら俺含め赤頭持ちが13人?くらいいてワロタ

ポイント制だけどリダや一部の奴はレリックのために貨幣希望が多い
俺は金策がてらに一貨幣希望したり、P余ったら希望するナシ黒あたりもライバル少ないからすげーいい裏に入った気分

数人いる赤希望者はやっぱりギスギスしてるけどなw
42既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 09:35:29.20 ID:Fgkz2vcF
うちはAF装備ジョブが75から優先で次に装備できるレベルと順々に優先順位がある感じ。
と言っても全員のレベルを管理してる訳じゃないから自己申告と良心に任せた感じだけど。
毎回出席してたけど一番欲しいAFがなかなかゲットできず、
後から入ってきた新規の人たちにどんどん持ってかれて一時涙目だったことが。
43既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 09:46:34.97 ID:qKffbBRn
フリロなのは裏の仕様考えたら考えられないよ。
たぶん、始めて間もないところが何もわからずやるか、
主催が貨幣集めだったり、コアな集団がそうだったりなとこくらいだろう。
まあ、この時代ではすべてを一つの団体でこなせるHNMLS以外は肩身が狭いな。
44既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 09:51:10.07 ID:MLayO+0L
ポイント制裏LSはダメだな。

狼鯖にHallって酷いリーダーのLSがあるが、あれはヴァナ中でも断トツの糞ルール。
活動は週1回

1回参加:5p
遅刻参加:1p
早退:終了時間ー1時間につき2p↓
リーダー手当:月25p 
リーダー全ジョブAF優先あり。

どうだこれに勝てる糞ルールはあるか?
45既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 09:51:50.55 ID:+WwjpEli
ポイントロット制がこれからのトレンド
46既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 09:54:12.51 ID:Rz7GCF/c
「存在し得ぬ地に時刻む魔剣」が最強
全ての裏LSでこの制度を実装するべき
47既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 10:02:52.92 ID:5qAbcVut
P制に入っておきながら
新規はP低くて北国AF取れないから何とかしろ!
て騒ぐバカが希に良くいるから困る
48既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 10:04:36.63 ID:tRr919sS
>>44
そんな糞ルールについてく奴がわからんw
49既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 10:07:57.18 ID:MLayO+0L
でも2年以上続いてる。リーダー以外は巡り巡って野良と変わらんがwww
50既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 10:21:38.90 ID:JxDL6UMJ
ザルカ以外のAFは今となっては微妙装備だし今頃裏LS参加はないわ。
ガチロット勝負の野良ザルカだな
ザルカ行けない人はルール関係なくAF取らずに氷河までクリアして抜けるのが一番良いと思う
51既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 10:27:28.75 ID:zWLKEeNQ
ザルカ取り合うよりはタブナジアに行くべきだよな
52既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 10:35:39.61 ID:a5xS+rCk
うちはポイント上位者が指揮とかやることになってる。
基本取ったら即抜け推奨。
最初に作ったリーダーはたまにきてそのときの主要メンバーサック化するだけ。

ピクミンが淘汰されるから結構うまくいってるよ。
テンプレ通りでもきっちりやれる奴じゃないといりません。
ついてくるだけのピクミンは邪魔でしかない。
53既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 11:09:06.92 ID:JQz2J6hO
うちのはポイントロット複合制
参加3P 遅刻−1 寝落ち・早退−1
過去30回(最高P90)の取得Pで70P以上ある奴でフリーロット
ただし北国のみで4国は完全フリー
ロット取得で北国AFは−70P、4国AFは−10P
1貨幣と素材は流しで100貨幣はどこでも−70P

これで新規も入るしポイントインフレも防げる
54既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 12:25:42.72 ID:htx+xiqq
古参からみたらポイント制
新参からみたらフリロ制
55既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 15:02:20.50 ID:T5xmmHT/
きぬがわおんせん
56既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 15:10:48.53 ID:dDjZ960+
フリロは運が良ければすぐ揃うが悪ければ

他の人が第一希望コンプ→自分が希望してた別ジョブ希望し出す

の永久コンボで永遠に揃わないお
57既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 15:12:04.71 ID:cu6F+Jqr
時計代俺持ち
古銭と素材回収
AFフリロでバス
58既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 15:14:24.34 ID:MEKmUGnX
どっちでもいいけど、
「ザルカで赤希望だけどモンクで参加します」
とかいうのはだけは無しのルールにしとけ。

4国では上手くいってても北国いくと
攻略も人間関係もカオスになる裏LSは多い。
59既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 15:17:50.44 ID:NqJM7pZz
フリロ→定期的に行けない人には良い制度、1発屋的な性格の人に向いてる

ポイント制→定期的に行ける人、コツコツ積み上げた対価としてペイされる事を望む人に向いてる
60既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 15:44:17.83 ID:Dj07VtvG
フリロで新参にとられるのは絶対に許せない。
許さない。
61既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 15:45:14.59 ID:px7hJJk6
ポイントLSで取れたら何回か手伝って抜けようと思う。
という話をしたらリーダーがキレたんだが・・
それなら今すぐ抜けろってさ

なんだかなぁ・・

62既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 15:53:01.25 ID:iUi3cgl6
割り勘なら、フリロで、LS資金で時計台はらってるならポイントじゃね?

古参の希望品が、新しくはいってきたやつに取られても、古参は以前にそれだけロットチャンスがあったわけだから公平じゃないの?
空みたいにトリガー取りあって活動が成り立つなら、フリロは無理だけど。

63既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 15:55:46.61 ID:xAIDBf+E
取った奴は抜けていくからな、そして新しい希望者がくる
運がある奴はフリロ、無い奴はポイントだろ
64既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 16:08:30.50 ID:StRfTgE4
>>61
目的を達したら、次に進むのが当たり前だろうにな。
何のための拘束ルールのポイント制なのかと。

こういうのはビジネスライクにいかんとダメだよな。
事務的に。むしろ、冷淡なくらいな方がかえって上手くいく。
65既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 16:12:02.42 ID:VV/0/JCK
ポイント制なのに本来はおかしいことだけど、
取って即抜けですか^^; 的な風潮があるからなあ。
ポイント使って辞めるのがナゼ悪い事のように思われるのか
さっぱり意味不明。
66既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 16:18:50.32 ID:PJTlNIb6
ハイブリッドがいいんじゃないかな?
人数が集まらなければフリーで外部から人を呼ぶのOK。
人数が集まればポイント制で。
67既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 16:19:19.54 ID:INKUqFKQ
攻略は北方面だけで、ポイントは、参加を最後までした人。
希望AF出たときには、LS資金として、希望者から30万くらい徴収
貨幣は回収
というルールなら、裏リーダーしたい。
フリロは、ちと、問題あるんじゃね?w
68既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 16:55:23.86 ID:StRfTgE4
>>65
本当に妙な話だよね。
代価が足りないというのなら、必要なポイントをもっと高く設定しておくべき。

嫉妬心の発露なんだろうけどさ。俺はまだなのにお前はもう行くのか、っていう。
お手々繋いでゴール的発想は、義務教育までで捨てとけよなー。
69既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 16:57:44.15 ID:NqJM7pZz
>>61
リーダーがそれなら、何言ってもダメだろ
さっさと取る前に抜けた方が身の為だぜぃ
70既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 17:06:27.08 ID:px7hJJk6
だなぁ・・飽きたし真面目に撤退をするか・・
まともだった幹部の最後の一人も消えたし、潮時だな・・
71既にその名前は使われています
>>68
取得順位を決める為のポイントだからだわな。
交換に必要な点数じゃないと言うのを勘違いしてはならない

UtinoLSは時計代200万で計算して
正式脱退時に余剰分返金する事にしているんだが
返金権利放棄して即抜けする人も居るな