モリガンローブＶＳダルマティカ【帰ってきた】

サルベージ初心者のスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1213966852/

>>858

まだ議論続いてるのかｗｗ

俺は持ってないが
モリ取るためにサルベやることはあってもダルマ取るためにHNMやることはないな
苦労に見合った装備ではないと思う

>>846
違うと否定だけしてその理由を示さない、何の意味も成さないカキコを
あと何十回繰り返すつもりだ。俺はちゃんと実測値と一致することを示したがな。
INTもしくはMND補正を入れたいなら、敵WSがINT/MND補正しかないこと、
INT/MND差によるダメージ算出式を提示しろ。

俺の式をなぜ否定できるか、それは足りない補正もあるがそれを除いて
閉じているから議論に耐えうる。貴様ら蛆虫のようにわからんと繰り返すだけで
HP50以下になることがなかったら、HP差50ではヘイト抜けに差がなかったら
などの穴を無視しそれこそ脳内の適当な仮定で馴れ合いするだけでは
議論するにも値しない段階なのを自覚しろゴミども。

更に理論的反論ができなくなれば内容の無い話題すり替え、実に低脳に相応しい
カキコの連続だな蛆虫ども。

どっちもあるし、どうでもいいな

未確認な要素をブラックボックスのままにして計算したドンブリ勘定に等しい式
さらにそれの解答が0.01の誤差って話だからどうでもいいって話だろう・・もう辞めようよ・・・

>>860
ダルマvsモリガンも最初の方は、まさに真龍の戦いっぽい白熱したバトルだったんだけど、均衡が
崩れた途端すべてのエネルギーがダルマフルボッコへ向かっちゃったからね、敗者であるダルマには
確実な死が与えられたｗ　この戦いの決着に一番貢献したのは蛆虫君なのは明らか

　とりあえず精霊魔法のダメージ式引っ張り出しておいて、モリガンとダルマ比べるのに、
「魔法Ｄ値＝精霊Ｄ値＋（自分のINT−敵のINT）×系統係数」でＩＮＴが絡んでくるのを無視した
のは痛すぎる手落ちだな。

　精霊Ｄ値はとりあえず置いておいて、敵のINTにもよるが、ガ３やガ４は、自分のINTのが高い
としても系統係数は１．５、負けてると２だ。ＩＮＴ８違うから、この時点でダルマの方が１２か１６
多いダメを食らう計算だな。

５５９まで戻って計算やりなおしてみようか。

ダルマ：400/1.19=336、336/1350=24.898%
モリガン：388/1.14=340、340/1400=24.286%

モリガンの勝ちだな。

>>865
決着ついちゃったねｗ

>>865
それって魔法系WSにも適用出来るの？

一般常識

>>865
ふむ…被ダメX、最大HPをY、INT差補正2とすると
X/1.19Y < (X-16)/1.14(Y+50)
このままでは解けないのでY=1400とする。
X > 2050、INT差補正1でX > 1025
精霊、神聖魔法ダメならモリガン有利と見て問題ない。
Y=2000とするとX > 885、INT補正1 X > 442だがまあ無理だな。

>>867
敵WSが何依存で補正がどうなのかは多分わからん。
解析してるHPあれば俺が知りたい。

>>861
合ってたところで誤差以下の差だとお前が証明してたのに今更何言ってるの？

お前は盾やるたびに毎回６万もの魔法ダメ食らうの？
それでもディスペル１発分以下のヘイト差も開かないけど。
お前の理論が正しくてもこれだけの差、まさに誤差以下なのに何なの？池沼なの？

>>869
お前に都合の良い算式で出した答えでさへゴミ以下の性能差だと気づかないの？

１００ダメ食らって１もヘイト差出ない。
ディスペル1発で３２０貯まるｗ

自らの計算式でこう導いていながら今更何言ってるの？
正しい計算式でやればもっと差は縮まるとかは一旦置いといて
この数値見て既にゴミと判断できない時点でどうかと・・・。
何なのアホなの？

>>870
蛆虫らしい思考だな。ゲーム内の装備の優劣競うのが最終目的の癖に
理論展開できない池沼は一生穴だらけの欠陥理論で馴れ合ってろ。
閉じてかつどんなに小さくても誤差があるなら理論的優劣を決める
数式いじりが好きでなければこんな計算ばっかするもんかよ。

しかもこのディスペル1発の何分の一かの僅かなヘイト差で後衛にタゲ行くだの
壮大な妄想かましてたけど何なの？真性なの？ｗ

>>869
自分の出した例文でダルマが負けたから
ダルマが勝てる例を必死に探してるようにしか思えないんだけどな・・・・

自分は被ダメ400とか大雑把な例をだして置いてそれを元にダルマ優位説を主張して
覆されたら被ダメ=Xとして・・・・
悪あがきにもほどがあるだろ

>>872
その穴だらけと言われてるのお前の理論だからｗ
それ使ってるだけｗｗ　引用元出してこようか？ｗ

まず>>655
>魔法で200ダメ受けた時の抜けヘイト
>最小ケース、HP1141
>ダルマ：(200/1.19)*(1200/1141)=176.757
>その他：(200/1.14)*(1200/1191)=176.764
>最大ケース、現実的にHP1400と仮定する
>ダルマ：(200/1.19)*(1440/1400)=172.869
>その他：(200/1.14)*(1440/1450)=174.228

次に>>745
>挑発の揮発ヘイト1800、ディスペルの累積ヘイトが320。
>揮発、累積ヘイトのキャップは共に1万。

穴だらけの考察
６５キロのやつが８０キロになった例を基準とする
人間の成分はほぼ水なので比重を１と仮定し、１５０００mlの体積が増加…�@
デブは他の人より体温が３℃高いはず…�A
全人口の2割が多分デブなので１０億人がデブ…�B
�@�A�Bから出される結論としては…
よく分かんなくなったけど、デブは温暖化に大きく関与していることがわかる。

>>874
数式が理解できない蛆虫よ、低脳晒す前にお勉強してから書き込め。
どこをどうみたらダルマが勝ってるように見えるんだ？
まさかHP1400で2000以上食らったらダルマの方がヘイト抜け少ない、
やはりダルマ有利だなとでも思ってるのか？

数式は一見客観的で正しい解を出せる公平な道具と思いがちだが、前提となるデータや算出方法に
主観が入り込み、自分が出したいと願う数値を導き出すことが多いんだよな

道具使いこなせもしないのに得意げに数字出すのは止めた方がいいだろ、理論展開ｗで証明できたのは
自分の頭がかなりの欠陥品だったということだけだしさ

>>874
ちなみに優劣決める場合にはダルマのHP-50とモリのINTとMNDも考慮しないとねｗ
誤差ですら理論的優劣をつける為に着目してるのにこれらを見逃してちゃ意味無いしねｗ

>>877
お前は仮に数式が書けてもそれを読み取り正しく判断出来ない時点でどうかと。
数式を理解できない奴を馬鹿にする前に、まずはまともな判断出来るようになったら？
正しく計算出来ても、それを基にした判断の時点で間違ってたら意味無いから・・・。
お前は人を低脳だの蛆虫だのと罵るくせにこの程度の判断も出来ない人間なんだぜ？

これだけ皆から指摘されても「自らの判断の間違い」に気づかず皆を池沼扱い。
本当に池沼なのはお前１人なのは皆の反応見てれば解るのに・・・。

>>877
元からダルマ有利にするような数式しか提示できなかった君が認めてないうようだったからね
でいままで散々いってた蛆虫の称号はだれに跳ね返ったんだい？

>>879
HPが50以下にならなかったら、HP差50ではヘイト差なかったらなどの
穴だらけな欠陥品と違い、閉じた議論に足る数式を出し、初っ端で
有効性は1%と明記してる。それでどっちが優位かは勝手に読む側で判断しろ。
ただ、理論上INT/MND補正以外の魔法攻撃なら1%ダルマ有利というのを
否定するなら俺が納得する理由を明記しろ。
>>865の威を借りやっと他人様の土俵で発言ができただけの蛆虫がほざくな。

>>880
貴様ら以外の誰が居る。唯一まともに反論できたのが>>865だ。
>>865が蛆虫と俺を呼ぶなら甘んじて受けるが、それ以外の貴様らは
やはり俺から見れば蛆虫のままだ、図に乗るな。

あららｗ
ダルマの負けが自分自身でやっと理解できたら（させられた）
急に自分はさも中立でしたよと主張しはじめちゃったよ
あれだけファビョってたのに・・・・

どうみても主観で話を展開してた人間が
負けが込むと「公平な判断を求む！」ってだから3国人だって言われるんだよｗ

ダルマ派反論できなくてレジストパライズまで持ち出してきたって話なんだか本当か？ｗ

>>883
精霊、神聖魔法のみだ。それ以外の魔法WS等ではダルマ有利なのを
撤回した覚えは無い。WSが全てINT/MND依存だと証明できるならしてみろ。
他人がさんすうをしてくれても、こくごができない文盲のフォローまでは
してくれんぞ池沼。

>>881
>魔法で200ダメ受けた時の抜けヘイト 最大ケース、現実的にHP1400と仮定する
>ダルマ：(200/1.19)*(1440/1400)=172.869 　その他：(200/1.14)*(1440/1450)=174.228

最大ケースで魔法ダメ200食らっても1,4も差がつかない。
モリ胴のステで軽減出来れば更に差が縮まる。

>挑発の揮発ヘイト1800、ディスペルの累積ヘイトが320。 揮発、累積ヘイトのキャップは共に1万。

これって２００クラスの魔法ダメを２００発被弾してもディスペル1発分に届かないんだけど。
なるべく大きく差が開く数値で計算してこの結果なんだけどｗ
その為にＨＰ５０も減らしてヘイト稼ぐの？ｗ１戦全部通してもディスペル１発分行かないぞ？ｗ

お前が初っ端で１％と出す前からその程度の差は誤差と言われてたぞ？
お前が苦労してわざわざ計算して説明した事を皆は瞬時に「誤差以下の差」と読み取って議論していたわけだ。
そんな中お前は独自の計算式を使い上記の数値を導いた。
それでいいよ。その数値で十分だ。ダルマ有利な計算ですらその結果。
これじゃＩＮＴやＭＮＤ捨ててまでＨＰ５０減らす意味無いじゃん。

>>885
ＩＮＴやMNDを抜いた計算ですらダルマは微妙と出たのに
INTやMNDを加えれば更に微妙になるのが解らないの？
数式語るなら簡単に予想できると思うけど・・・。
それすら出来ないレベルなの？ｗ
この程度の「判断」すら出来ないの？

お前はさんすうは出来ても肝心な部分の「判断」が出来てない。
お前は仮に数式が書けてもそれを読み取り正しく判断が出来ない。
数式を理解できない奴を馬鹿にする前に、まずはまともな判断出来るようになったら？
正しく計算出来ても、それを基にした判断の時点で間違ってたら意味無いから・・・。
お前は人を低脳だの蛆虫だのと罵るくせにこの程度の判断も出来ない人間なんだぜ？

これだけ皆から指摘されても「自らの判断の間違い」に気づかず皆を池沼扱い。
本当に池沼なのはお前１人なのは皆の反応見てれば解るのに・・・。

まぁ、モリガンを赤で着るのが恥ずかしいのはガチだな。
モリガンが許されるのは黒青。

赤は「ダルマ取れない巣鴨雑魚です！」って言ってるようなもんだからな。

だるまｗｗｗｗｗｗｗ

>>885
マジレスするとWSごとに違う
ちなみにバハの範囲フレアはINT依存
ほかは君が探せよ。0.01の誤差でも数字が気になるんだろ？

で突き詰めた計算で0.01違ったとしてもFFのダメージとヘイトの内部計算は小数点切捨てだからな？

君のやってる計算式でもとめられた誤差=無常に切り捨てられるチンカス並みの数字ってことなんだけどな
それでも諦められないのなら無駄な計算をずっとしててくださいｗ

>>888
スレの流れをちゃんと理解できたら、赤でダルマ着るのがもう恥ずかしくなるがガチだろ
ダルマが許されるのは移動時と潜在発動でHP減らすときだけ 約束だぞｗ

>>891
そりゃダルマ＞モリガンだと困るコンプレックス丸出しの垢が多数いるだけだろ？

ヴァナじゃモリガンなんて誰でも取れるし雑魚としか思われない事実ｗ

実装から今まで憧れの装備として着てこれたダルマがある意味勝ち組。
モリガンはあと1年かそこらサービス終了まで浮かれてればいいじゃないかｗ
まぁ未だにＨＮＭやってる奴が一番の負け組みには変わりないがな。

>>855　ID:obpfqqmF
更に言うならお前の理論には大きな穴がある。
お前曰くティアマット飛翔時の通常被弾ダメがダルマで１６０。
本来なら１６６食らうところを１６０で済んでいるので僅かにヘイト抜けが少なくて済む。
お前の理論はこの時点で終わってる。この先を考えてない。

ダメ食らえば回復する。使うMPは同じだがダルマの方が毎回の回復量が６少ない。
ケアル５以外はヘイトは回復量に比例する。
そして敵から殴られ失うヘイトとそれを回復し稼ぐヘイトの差を考えてみればいい。
被弾した後衛が自己ケアルで更にタゲ取ってまた被弾したのとか見た事ねーの？ｗ
盾なら敵対心装備まで着けてるんだぜ？ｗ

独自の理論乙だがお前は「ヘイトの減少」にしか気づいていない。視野が狭い。
その後のケアルによるヘイトの増加まで考慮に入れなきゃ意味が無い。

この発想は無かった！

>>884 >>607

宇治虫くんまだがんばってるの？
もういいから涙を拭いて楽になれってw

またダルマさん敗退？
ID変わる24時までまだまだ時間あるのにｗ

赤盾するならどう考えても
クリム胴＞DL胴＞ほか　なんだがｗ

>>850　がマジ良い事言ったｗｗｗ
これが真実だｗｗｗｗ

今から色々着比べてみるわまってろｗｗｗ

モリガンだとスジマンみえるぜ？

色々着てみたｗｗｗ　ミスラなｗ

モリ　AAカップ
ゴリ　Aカップ
赤AF　Bカップ
エラント　Bカップ
イギト　Cカップ
ブラコタ　Cカップ
イギラ　Cカップ
ダルマ　C-Dカップ

ダルマ圧勝ｗｗｗモリガン惨敗ｗｗｗ
イギラよりもおっきく見えるダルマすごいんだぜ？

ばっかｗ　貧乳はステータスなんだぜ

廃装備よりユニクロ装備のほうが高性能な希有な例だな

ダルマもいつ取ったかによるな
実装当時取った者は一級廃だが
今頃KBファブアスピとか通ってる香具師はどんだけ負け組みなんだ

だるまｗ装備ジョブ
白→ＡＦ２のほうがはるかにイイ　ＨＰ減らしてどうすんの？＾＾；
黒→最高ﾀﾞﾒだすならモリガンだしリフレ目的ならブラクロ/いくしおんｗでおｋ
赤→精霊ならモリ、カバン空き少ないから弱体はＷＬモリでおｋだし　コンバだけは優秀ですね＾＾あ、クリムでいいか＾＾；
吟→まるどぅくさいこー＾＾
召→陰陽師、ＡＦ２以外ありえない

結論→ダルマはごみｗ

卵欲しいのと普段お世話になってるHNMに全く縁がない(自分もだけど)フレにダルマとか取らせてあげれればと思ってんだけど、今ってアスピは何人で何分位で倒せるん？
昔見たときは15人位の黒多数で30分以上かかってたけど。
多分無理だろうけど参考程度に教えてもらえたら幸いでs

ぶっちゃけ亀は弱いｗ　8人も居れば余裕。
周囲に絡む雑魚が居るので脳金２〜３人と黒２〜３＆盾+赤白