1 :
既にその名前は使われています:
あさひる
2 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 11:38:37.89 ID:7xL3tqdD
死刑と刑が確定したのに死刑にしないとか朝日ってアホ?
朝日は疫病神
4 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 11:39:51.61 ID:gNo+3u6g
産経に見事に釣り上げられるアカヒわろた
5 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 11:40:25.96 ID:EcigAE8b
また、ちょうにち新聞か。
6 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 11:56:28.84 ID:+377kGQU
朝日と中日ってワザとやってるとしか思えないほど
見事な社名だよなw
7 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:03:27.86 ID:L0p8a1YP
朝日は癌細胞
8 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:05:56.95 ID:o2WCiIjg
朝日新聞夕刊素粒子欄「死に神」の表現、鳩山法相が抗議
〜中略〜
朝日新聞は「永世死刑執行人 鳩山法相」「2カ月間隔でゴーサイン出して新記録達成。またの名、死に神」などと報じた。
(2008年6月20日11時43分 読売新聞
死神かっこいいタル〜^^
9 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:07:05.80 ID:nJjbNGJA
どこの便所の落書きだよw
新聞ってこんなに下劣なものだったのかw
鳩山法務大臣 〜その男、死に神につき〜
バカ鳩ワロスwwwwww
死刑なんて未開文明の遺産を正当化すれば当然。
国内でこそ「死神」で済んでるが、海外から貴方がなんと言われてるか教えて差し上げましょうw
「原始人」
12 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:10:57.01 ID:ZEQKa75e
>>11 死刑廃絶論者かっこいいですね^^
いやぁ、やっぱり共産主義()笑信者は言うことが違うは・・・・
やっぱり日本を否定して外国のマネするのが一番進んでますよね。
いろいろ訂正
参照URL
http://hatoyamakunio.org/002/002.html @日本文明は自然を支配する文明ではなく、「自然と共生する文明」である。
↓
日本文明は自然を支配できなかった文明であり、「自然と共生せざるを得なかった文明」である。
理由はAを参照
A日本文明は稲作を中心とする「永劫の再生と循環を信じる文明」である。
↓
日本文明は稲作を中心とする「虚弱体質故に狩猟文明になれなかった文明」である。
B日本文明は敵を作る文明ではなく、「和をなす文明」である。
↓
日本文明は和を作る文明ではなく、「他人の顔色を伺う文明」である。
C日本文明は力と闘争の文明ではなく、「美と慈悲の文明」である。
↓
日本文明は力と闘争の文明ではなく、「力による逃走の文明」である。
ユーラシア大陸から旧日本列島に逃げてきた民族による文明だからb
15 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:15:48.75 ID:xFGaMdLu
ちり紙
16 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:16:20.07 ID:o2WCiIjg
「いいですねぇ、死に神^^これからもそう呼んでください」
ぐらいの対応してくれたら神だったのに。
もう死刑執行待ちの連中全部執行しちゃえばいいのに。
18 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:21:34.46 ID:LP78tGnH
死刑判決受けるような奴こそが死神なんじゃねーの?
19 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:24:50.38 ID:UwahM0oC
死刑自体は正式な手続きで行われているのに
それを行使する大臣を非難するのはお門違い
文句があるなら現行の法改善を訴えるべき
しかも鳩山以前の死刑を執行してこなかった大臣の執行しない理由
についてはノータッチなのもおかしい
(大臣が責任を取りたくないから執行しなかった場合なんかは非難するべき)
また大臣の裁量で執行の決定がなされるのであれば大臣はその基準を公言しないといけないと思う
つまり感情論じゃなくて合理性をもってやんないとグダグダになる
アサヒw<我々は至高の存在である。司法の判断よりも我々の意思が上位である。我々が正義であり秩序であり法である。
こういうことですねwww
何この厨集団www珍走団とかと同じ思考ですかwww
>>11 そして、きみは「原恥人」w。
さぁ、めし行こう。「蒸し暑いしうなぎにすっかぁ。」
22 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:28:08.25 ID:BADNz5dN
死刑止めて切腹にしようぜ!
23 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:31:50.09 ID:8EF9aRcE
素粒子はだいぶマシになったんだぜ
前に書いてた奴は考え方とか以前に、お前それで新聞記者かよ?
ってLvだった。配ってる俺が言うんだから間違いない
24 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:33:07.02 ID:o2WCiIjg
日本に死刑がある以上は執行するのは至極当たり前のこと。
こいつら現状ではどうすれば満足するの?
将来的には死刑廃止が目的なんだろうけど
残念ながら今は死刑制度が在るし死刑判決も受けた奴もいるから何もおかしいことはしてないですよね^^;
普通に仕事してるだけなのにおかしいですよね^^;
25 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:39:39.52 ID:/x7ZA2Vv
死に神も神様ですから光栄です、と言うぐらいドッシリ構えてりゃいい
死刑囚にタダメシ食わせるのは税金の無駄遣いじゃないのか!
27 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:46:45.72 ID:W72z+ja1
朝日新聞社員の給料から天引きして死刑者延命してもらおうぜ。
28 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:47:23.06 ID:MctJgLrB
朝日の釣りスキル相変わらず高すぎw
29 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:53:33.80 ID:18pRI0tD
鳩山法務大臣が死神だなんてとんでもない!
死刑執行のみならず、人権擁護法案推進、裁判員制度浸透の為自らきぐるみを着る。
日本に法の支配を徹底させるために頑張ってる近年稀に見る人物だよ!?
差別反対!人権擁護推進!鳩山大臣がんばってください!!
30 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:55:48.00 ID:Qi1u9w+h
でもまあ
>>16みたいな反応するのが大物だよなw
2ちゃんで言うネタにマジレスみたいな感じで鳩山に小物臭がw
ここにも釣られたヤツいっぱいいるけどなw
31 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 12:57:26.01 ID:W72z+ja1
朝日「鳩山は死に神」
鳩山「それなら朝日はちり紙かな(笑)」
32 :
楽天先生 ◆ZRvclcf//A :2008/06/20(金) 12:58:48.16 ID:6adORB0g
ちゃんと仕事してるのに死神ヒドス
職業批判ってマスコミがやっていいの?
これは鳩山のいい宣伝だなw
34 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:02:26.99 ID:Oy5vZK+V
犯罪者は全員死刑でよい。
なんなら死に神役は俺が代わってやるよ
>>29 鳩山の人権擁護云々は単なる偽善
自分のサイトで触れている格差廃絶等は正直お門違い
格差社会を廃絶したいのならば資本主義を止める必要があることに鳩山は気づいていない
金や財産は資本だが、能力や才能も資本だろう、ついでにいうと生まれもった境遇すら資本なわけだ
金や財産、能力や才能、そして境遇。これらの人間的スペックの差が格差になっているわけだから、これは資本主義国家としては理想的なはず
それでも格差廃絶と声高く叫ぶ鳩山は共産主義なのか?
死刑執行には賛成だが、鳩山に共感は出来ない
36 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:03:30.56 ID:J07eldgz
>>31 そこまでキレがよければ2ch的には神認定されたかもしれないのにw
37 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:05:52.39 ID:Oy5vZK+V
ついでに死刑も実況しろよ
38 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:06:41.18 ID:ZGIKDcEo
朝日 朝鮮日本とみると何で日本より朝鮮が先なんだよ?
中日 中国日本とみると何で日本より中国が先なんだよ?
39 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:10:04.13 ID:yX53IZoT
鳩山「卍解!」
ドンッ!!
40 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:11:53.87 ID:rLxcHJHc
朝日のインタビューとか見てると記者経験がまるでない俺でも勤まりそうな気がしてくる
41 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:15:38.53 ID:ZGIKDcEo
日本で現在死刑が確定している死刑囚が何人服役しているのか?
その服役囚のために年間いくら税金が使われているのか?
どこかで出てたけど結構な額になる。
42 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:16:24.36 ID:UwahM0oC
>>40 だってフルタテがキャスターやれるんだぜ?
43 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:18:49.94 ID:Qi1u9w+h
冤罪の可能性の無い今回の秋葉原事件の加害者みたいなのは、
死刑判決が出たら即執行でいいと思うよな・・・。
44 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:22:19.44 ID:IutRBCZ1
俺が法務大臣なら就任した日に全部はんこ押すよ
45 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:23:18.96 ID:D6IXfTGk
鳩山は当たり前に公務をやってるだけ。
歴代法務大臣が職務放棄してただけの、チンカスよりもたちの悪いマンカス。
朝日はホウケイちんこチンカス以下
>>44 死刑もお金かかるから
予算見ないといけないって聞いたことがあるから
今のペースが良いのかもしれない
47 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:25:34.46 ID:iAZiUK2f
アニキの方がよっぽど日本にとって死神なんだが…
48 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:27:16.38 ID:d2KHGHN9
とりあえず
>>11は通報しておくわ
法務省の方にも連絡しておくage
49 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:27:47.91 ID:hLi4BZI9
死神三番?
50 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:31:40.84 ID:GFvwmMGH
海外で死刑制度が廃止されてるのって宗教的な理由からなんだよな
決して先進国だから死刑が廃止されてる訳じゃない
日本の場合は別に死刑があってもおかしくは無い
まあそれでも死刑廃止論者がいるのも構わないけどな、しかしネットで見かける廃止論者の意見でまともなのは殆どねーよな、大体が言いがかりLV
51 :
うさみちゃん:2008/06/20(金) 13:33:17.16 ID:Y2zTU9Y0
こういう馬鹿な認識の奴はさっさと罪人になってもらいたい
うさみからも通報しておくことにするよ
52 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:35:37.28 ID:jzh8bAbH
死刑自体が理にかなってるから、
いいがかりしか出来ないんだよ
>>50 廃止論者が居るのはかまわん
でも法を執行するのに文句を言うのは筋違い
まあ本来死刑は刑の確定から半年以内らしいので
遅いって文句なら有りかも知れないけどな
54 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:38:11.43 ID:elq0YjqR
人権人権騒ぐ偽善のほうが今となっては
原始人に見えるな
チョウニチシンブン
56 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:40:49.94 ID:r2eOMC+k
死神代行で
57 :
新聞太郎:2008/06/20(金) 13:42:23.17 ID:e+rzPHl8
捏造記事が得意な、全国死朝日新聞 と 大衆視東スポ 違いが分かるかな〜〜
分かんないだろうな〜♪ (松鶴家千とせ風)
全国死朝日新聞は、人を批判中傷して見下した慈善的記事を書く。
大衆視東スポは、大衆と一緒に笑いをとり、目線が大衆と一緒!
全国死朝日新聞、『素粒子』書いた、朝日新聞論説委員加藤あきらって
こんな三流記事(便所の落書き)書いて、朝日新聞社から、高い給料もらっるのかな〜!
朝日新聞の代表作捏造記事の『サンゴ礁捏造事件』にも、加藤あきらが、係っていたとの
情報の真偽はいかに・・・・・・。
58 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:44:14.19 ID:Qi1u9w+h
59 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:47:09.76 ID:+LamJKo7
死刑廃止の急先鋒だった弁護士が
不幸にも家族が殺人事件の被害者になってしまい
死刑容認論に宗旨替えした実話
これがすべてを物語ってるだろ
日本は死刑確定から2年4ヶ月で執行し、死神呼ばわりされた。
一方中国は死刑確定の翌日に執行した。
61 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:50:42.94 ID:+LamJKo7
人権人権言ってられるやつは
頭がお花畑のシアワセなヤツラだけだ
経済的にも社会的にも恵まれてて
何の心配もない連中が
他所事に首を突っ込んでるだけ
所詮、対岸の火事としか思っていない
リアリティのない連中だ
62 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:52:00.98 ID:rLxcHJHc
>>60 あれで常任理事国なんだよなw
もう常任理事国とか制度自体無くせばいいのに
63 :
うさみちゃん:2008/06/20(金) 13:52:09.49 ID:Y2zTU9Y0
本当に
>>11を通報する気で法務省までググったんだけど
通報先わからないや・・・
で、いまぱっと見てきた感じ通報条件がどうもこれに抵触しそうな感じだね
>また、真実でないことが、報道や公表を通じて、広く知られてしまうと
>個人や事業者が取り返しのつかない損害を受けてしまうこともあり得ます。
法務省の方は後回しにしておいて警察の方に先に通報して来るYO
知ってる人は法務省の通報先カキコ御願いします。
64 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:55:30.30 ID:HknQ7PDN
昨今のクォリティペーパーのクォリティはゴシップ誌並みですね
>>11 悪い事は言わないが、事がでかくなる前にここで謝罪してレス削除してもらえ。
法務大臣相手だからある程度通報者の人数行ったらまじで前科持ちになるぞ。
66 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:56:18.41 ID:C31u0Ns9
誰がどう思おうと殺人事件の遺族が一番の被害者。
死んだ人が死刑にして喜ぶのか!
そんなの死者が語るわけないだろ
死刑にするかどうかの最終判断は遺族にやらせて上げればいいと思うなー
67 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:57:08.65 ID:uFkcAD+o
正義の執行
新聞読む奴は低脳
69 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 13:58:42.42 ID:V0xIgWc4
朝日の在日なんぞシカトで鳩山がんばれ
とにかく鳩山がんばれ
LV1デス唱えたら全滅した。
71 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:00:20.72 ID:Oy5vZK+V
人権云々なら被害者家族の人権も考えろ
72 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:00:45.51 ID:yX53IZoT
福田の唯一にして最大の功績は鳩山を法務大臣にした事だな
73 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:02:20.96 ID:04LGrOWW
鳩ちゃんよくがんばってる。
福田政権のなかでよくがんばってるよ。もうすぐ違う人に絶対なるだろうけど
またやってもらいたいね。死刑囚を養うのに税金かかるし。人殺して自分だけ生きてるのもアホらしいだろ。
終身刑なんていらないから、どんどん死刑してくれ
74 :
ペンは剣よりずるい。:2008/06/20(金) 14:02:49.95 ID:H3ck8797
朝日 ノーコメントとはずるい。
75 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:07:12.67 ID:GD8PbdkC
まあ、左右どっちにかに触れすぎてる新聞があるのは悪くない。
>>66 被害者の関係者が冷静に判断を下せるとは思えないな。
死刑っていうのは国民全員が、その死に対する責任を感じるべき制度に思う。
誤解を恐れずに言えば、犯人が犯した犯罪に全く責任の無い人間は居ない訳だからさ。
鳩ちゃんは大臣になってから結構問題発言をして居るんだけど
何故かマスコミの餌食にならないからなw
きっと兄弟のあの人のお陰では無いかと思うw
問題発言とやらをいちいち大袈裟に取り上げるから何も喋らなくなるんだろ
78 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:11:24.91 ID:rLxcHJHc
森総理(笑)は最後原稿を棒読みだったなwww
79 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:12:16.34 ID:0kHTVZE3
これから死刑囚生存にかかる費用は朝日と死刑廃止論者がすべて見たらいいよ。
物心両面でちゃんと行動してはじめて言ってる事に真実味が出てくる。
80 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:12:23.18 ID:ijhnVnHH
朝日に質問された人は「コメント無し」でいいよ
81 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:13:30.44 ID:XMnOqMSc
死刑執行しないのは違法
法に則って速やかに執行すべし
今までの法務大臣がサボってただけです。
>>40 極端な左翼思考、経団連や中国の言いなりになる覚悟がありゃ誰でも出来るね。
支離滅裂な文章で話に整合性がなくて構わない。文才もいらない。
新聞社の顔と言うべき部分の社説ですら、ムチャクチャだし。
ジャーナリスト(笑)なんて、ド素人より無知でニュースすら見ずに語りだす痴呆もいるしさ。
83 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:15:37.82 ID:rLxcHJHc
>>82 先日こうおもった
社民のインタビュー見ていると俺でも政治家が勤まるような気がする
85 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:15:48.06 ID:VX3y2WBL
朝日はトップが頭いかれてるのか?
なんでこんなイカレてるの?
86 :
ボサ樽 ◆XK7cCWM4LE :2008/06/20(金) 14:16:57.89 ID:9ypO/UII
これだけやっといてまだ朝日を購読してる人がいるのも驚きだわ
87 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:17:17.69 ID:vemIp3CE
新聞が感情論とかアホか
88 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:17:26.90 ID:rLxcHJHc
89 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:17:28.69 ID:q9YWQMH3
私が死神?鳩山は死神、朝日はちり紙、さしずめこんなところでしょうか(笑)
死刑廃止論は当然あってもかまいませんが、法に則って死刑判決が下り、法に則って死刑を執行した。
日本は法治国家なんですから当然のことです。
ですから私を死神と呼ぶのはお門違いでしょう(笑)朝日をちり紙と呼ぶのはお門違いではなさそうですが(笑)
真に死神なのは、死刑判決を受けた犯罪者であるのです。
これぐらい言ってくれると本当の神。
90 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:17:47.66 ID:zTNHR//V
朝日は馬鹿 その後のコメント無しだし。
鳩山はりんごしか食べない
92 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:19:06.55 ID:+LamJKo7
>>83 バカかw
正論や世論からかけ離れた
矛盾だらけの党議拘束に従うのは常人には無理w
どんなに取り繕っても根本が矛盾してるから
お茶の間から池沼扱いされちゃうんだぜ?
俺たちじゃ頭がおかしくなって死ぬww
93 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:19:22.78 ID:o2WCiIjg
94 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:20:54.99 ID:m5IkwXpk
鳩山「計画通り・・・!」
95 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:21:04.18 ID:lncgAZgX
俺から言わせると三権分立というものが根底にあるのに司法の最終権力者が立法区にいるのがそもそもおかしい。
司法で死刑判決が出れば死刑で当たり前だろ
96 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:21:07.04 ID:rLxcHJHc
97 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:21:30.73 ID:Yox6Pk07
友達の友達のアルカイ駄がアップを始めました
98 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:22:32.22 ID:82ZThjAw
とりあえず、死刑にされる側がお前らなのに鳩山援護多くて吹いたww
99 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:23:56.15 ID:04LGrOWW
朝日も民主党も嫌いだが
世論と反対のことを言う・やるとこは必要悪でしょうがない部分もあるけどね。
ただ朝日も民主もわかっててやってるのがいるかどうか・・・・。
本当に頭に蛆虫がわいてるやつがほとんどのようなきもするw
>>82 中国や経団連の言いなりには同意だが左翼じゃないよ。左翼なら死刑余裕だろw
後、誰でも出来る割には就職試験の内容は超めんどいんだぜ?
どちらかというと、本来の能力を発揮出来てないのが、正しい所だな。
>>85 イカレてるんだろうね。所詮サラリーマンの記者を叩くのはお門違いだわ。
101 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:25:01.72 ID:q9YWQMH3
103 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:26:23.88 ID:6n+zgbVd
臭せえなあこのスレ、創価臭がするwwwwwww
104 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:26:23.71 ID:4s05d4aD
死刑はなくなっても良いとは思うんだけどなぁ。
ただし終身刑を事実上の死刑に当て嵌め、
人権の剥奪、犬畜生と同等の扱いをデフォとする。
メシは一般囚人の残飯、体力に限界を迎え、死に至るまで連日の肉体労働。
上記、事柄を認められる奴は死ぬまで死刑の執行は無しとされ、代わりに人間としての尊厳を奪う。
以上を認められない奴は当然、人間としての尊厳をもったまま、死刑を『選べる』。
これくらいしてもらわないと遺族が納得するわけがない。遺族からしたら刺違えてでも殺してやりたい衝動に駆られてるだろうしなぁ。
105 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:26:33.88 ID:bpGhY1hv
朝日で無差別無双やられたら言う事翻すんかねw
106 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:28:06.25 ID:OQ4EZx6v
朝日新聞を半年分集めてもトイレットペーパー4巻くらいにしかならんw
>>89 麻生が外務大臣やってたときの定例会見は面白かったなぁ・・・。
脳内ソースで民意がどうこう言う朝日の記者に「で、それはどこの国民が言ってるの?誰が調べたの?」とか。
108 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:30:10.63 ID:C31u0Ns9
>>75 まず冷静に判断出来ないだろう。
けど冷静になる必要も無いと思うんだ。
家族殺されて冷静でいろなんて無理な話だしな。
109 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:30:54.63 ID:8seoOHYB
>>86 おい貴様は半分、ライバル紙だから言ってるだろw
もしそうなら今日の夕刊中に、雨振り始めて雨ビニールかけに戻ったら
雨にやまれちまえwww
110 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:31:03.17 ID:eGbP53uS
今日の報ステでは何事もなかったかのようにスルーだろうなwゴミ朝日はw
111 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:31:21.71 ID:1Eyo8lTC
>>105 神戸支社だかで、昔社内で猟銃乱射されて一人亡くなったんじゃなかったっけ?
112 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:31:59.57 ID:82ZThjAw
>>107 でも今の自民党は完全に民意に反してるとおもうなあ
113 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:32:06.14 ID:q9YWQMH3
>>102 >>95が言う「司法の最終権力者」ってのは、法務大臣のことを言ってるんだろうと思って、
法務大臣なら「行政だろ?」と言ったんだが。
114 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:34:08.57 ID:CSeXfrgq
被害者と遺族の人権はドコにいった?
囚人を養うカネは誰が出すのか?
死刑囚を養うことに社会的意義があるのか?
再犯したら誰が責任負うのか?
死刑反対の人は、ちゃんと考えてるのか?
最後に、あなたの家族に実際に被害者になってもらい、
あなたのその意見が継続できるか確かめましょう。
>>108 難しいよな。
憎しみの連鎖という事もあるし、どこまでが正しい罪状なのかも分からないとなると。
死刑は否定しないが、感情論だけで全てを決めるのはちょっと問題だと思う。
>>111 何とか武装開放同盟とかそういう名前のグループの反抗だったような。
116 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:34:56.53 ID:q9YWQMH3
>>105 昔、どこかのアカヒ支社で天誅が下り無双が起こったんだけどさ、
毎年その季節になると、天罰が下ったことに関して「我々は言論の弾圧に負けない(キリッ」な社説書いてるよw
117 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:35:05.70 ID:Zw2Q+KCm
朝日もバカな記事書いたと思うけど鳩山も大人気ない
ちょっとわからんのだが誰か新聞の方向整理してくれんか。
こんな感じか?
保守 売国
産経>>読売>>>毎日>>朝日>>赤旗
119 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:36:24.65 ID:OQ4EZx6v
>>112 選挙で政権をとった以上は民意を反映してるといわざるを得ない
そのために内閣不信任案や解散があるわけだから
120 :
ボサ樽 ◆XK7cCWM4LE :2008/06/20(金) 14:38:02.21 ID:9ypO/UII
>109
「元」なw今は辞めて別のことやってるw
まぁ朝日信者の客は変なの多かったからな、共鳴でもしてるのかもしれんなw
挨拶してもシカトこく新聞屋なんか信用できねーw
最近ネットで化けの皮剥がされて以来、
どんどん露骨になってきたな。
↑現実派
│
│ ∧_∧ ∬
.∧_∧ .│ ミ,■Å■ノ,っ━~
(´m` ) │と~,,, 読~,,,ノ
●~φ毎⊂ ) │ .ミ,,,/~),
左派←──────────┼──.し'J─────→右派
│
│ ∧_∧
│ ( *・ー・)彡
│ ⊂ 産 つ
│ 人 Y
│ (( し (_)
│
↓空想派
∬ ノ ))
∧_∧'""Y
(@Д@#). /
∪ヽ) (/ヽ)
フーーッ フーーッ
夕刊素粒子欄っていつもおかしいぞw
124 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:43:04.63 ID:D6IXfTGk
>>104 なら死刑廃止でもいい。
生きてる間、死んだ方がいいと思える程の究極の環境。
>>107 麻生とか都知事の石原は今でも機会が有ればやって居るぞw
都はMXで定例会見を必ず中継するから見逃せない
126 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:44:49.58 ID:C31u0Ns9
>>115 頭で分かっててもどうしても感情が先立ってしまうんだ、死刑に関することは
いつだったかな息子が殺された親父さんがテレビに出てて
息子が食べたかった飯を犯人は食べてるんです
息子が見たかった空を犯人は見てるんです
息子が生きたかった今日を犯人は生きてるんです
これみた時から死刑はあって然るべきと思い始めた
127 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:46:11.56 ID:82ZThjAw
>>119 参院で敗北してる今は民意を反映してないな
次の衆議院でも敗北するだろうな
128 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:46:39.76 ID:BrhoI+OV
鳩山は色々問題あるが、死刑執行の仕方だけは評価できる。
129 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:47:16.79 ID:HknQ7PDN
日本のことですら朝日新聞より
朝鮮日報のほうがいくらかまともな事を書く不思議
選挙の時から民主は年金で勝ったのに絶対
与党がNOと言われた事にすり替えるぞって
言われてたよなw
実際その通りになったし
いい加減そのてのすり替え飽きた
132 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:54:58.40 ID:Tpf/DsEl
司法が判断を下し、行政がそれを執行する。
だから法務大臣が執行を決定する事は特におかしくはないね
133 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:57:34.75 ID:vkEbuohM
死刑執行する法務大臣て精神状態だいじょうぶか?
普通の精神なら法とか関係なくはんこおせないだろ
人として
鳩山は人としての心を失った殺人マシーン
134 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 14:59:59.91 ID:Tpf/DsEl
>>133 そんな事言い出したら裁判官も屠殺所で働いてる人もみんな基地外ってことになっちゃうだろ
135 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:00:30.46 ID:C31u0Ns9
>>133 夜な夜なうなされても被害者遺族のために頑張る鳩山
136 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:03:48.37 ID:z3JtXoXP
死刑囚を死刑にして何か問題あんの?
むしろ速やかに刑を執行しない事が問題だ
137 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:04:11.62 ID:J64W7GxJ
死刑囚を死刑にしない方が問題があるよな
138 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:04:24.73 ID:DHi8vO2N
右派も左派もハンコ押すことに関係はない。
昔、後藤田正晴って爺さんが法務大臣やったときはすごかったぞ。
右派なのか左派なのか、当時さっぱりわからんかったが、いま冷静に考えれば、
単に厳格に憲法を履行してただけだ、といまさらわかった。
お前ら、チリ紙に謝れ!
140 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:11:11.51 ID:UwahM0oC
カミソリ後藤田
141 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:11:58.53 ID:Tpf/DsEl
宮崎の死刑が執行された時のニュースの解説の受け売りなんだけど
死刑が確定されたのに執行されてない場合の理由は主に二つらしい。
1.冤罪の可能性が有り、再審理請求(だっけ?よく覚えてないけど確定後にでるやつ。
上告とかではない)が出されている。
2.死刑を言い渡された事件以外にも他の事件に関与している可能性があり、
今後他の事件の裁判で重要な証人等になりうる可能性がある。
↑の二つらしい。この条件に当てはまらないのに執行命令を出さないのは職務怠慢なんじゃね?
142 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:12:29.71 ID:56pOQF6O
「死に神」ではなく「人殺し」だろ
143 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:15:04.32 ID:82ZThjAw
144 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:16:24.80 ID:82ZThjAw
>>131 すり替えじゃないぜ自民は負けたんだよw現実みろよwwフクダwww
職務怠慢っていうか法の一番偉い人なのに、個人の意見で法律ねじ曲げられちゃ困る
146 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:23:03.93 ID:18pRI0tD
>>133 身内とかならそう思う人は多いよ。
俺の親や爺ちゃんばあちゃんも絶対屠殺業はやるなって言ってたし。
現役東大からストレートで司法試験通った従兄弟も裁判官は絶対やらないと、弁護士に。
裁判員制度も人の運命決めちゃうのが重いから嫌だという人は多い。
しかし、死刑判決が出なかったら文句言うのも一般人。
まあ勝手なようだけどそれが世の中。このスレみててもわかるしょ。
そのためにやってもおKな人を税金出して雇ってるのさ。
147 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:23:11.68 ID:QycsRuYH
法務大臣が自分の仕事しただけ、死刑できないなら大臣おりろよ
148 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:33:06.99 ID:lncgAZgX
>>132 あら立法って書いてたな。マヂボケだった
ちなみに俺がおかしいって言ってるのは裁判所の決定事項を行政でストップする力がある事。これじゃ実質裁判所の上に大臣がいる事になる。
行政が捕まえて司法判断して遂行する。
司法で判断した決定事項を簡単に拒否する方法がある事がおかしい
自民党の黒き死神と異名を持つ鳩山法務大臣。
犯罪者から恐れられているが、彼を支持する国民も多い。
150 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:41:26.73 ID:Tpf/DsEl
>>148 同意だなぁ。役人はマニュアル化だけは得意なんだから
141に挙げたような懸案に該当するかどうか判断するまで
の期間やプロセスをマニュアル化して条件を満たし次第
大臣に執行の書類あげればいいと思う。
そこで大臣でサインしない場合はサインしないなりの理由を
大臣が説明すればいい訳だし。
151 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:46:29.78 ID:q9YWQMH3
日本は厳密な三権分立にはもともとなってないしなぁ。
立法と行政だって綿密に絡み合ってるし。
それにしても昨今は公私混同した法務大臣が多すぎたな。
単なる死刑廃止論者だったり、「人の命を奪う行為をしたくはありません」なんて身勝手な奴だったり。
鳩山は法治国家の正義を守ってるだけ。
偉いといえば偉いが、本当は当然のことをしただけなんだよなw
俺は裁判員になったら基本的に死刑を主張しまくるぞ\(^o^)/
鳩山はリューク
153 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:53:25.29 ID:C31u0Ns9
>>151 死刑囚に対し死刑のハンコ押さないなら法務大臣になるなよな
154 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:53:50.79 ID:SqmacC5F
155 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:54:51.97 ID:w7VoYFlp
朝比奈みくるはかわいい
156 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:59:10.94 ID:18pRI0tD
三権分立とはいえ裁判官が選挙で選ばれているわけじゃないからね。
民主主義を掲げている以上、国民に選ばれた国会や政府の判断
の方がどうしても上になる。
自衛隊のイラク派遣が一部違憲だという判決が出たからって
政府がやめたりはしないように。
ものの程度によっては政府・行政が判断を受け入れることも多いけど。
157 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 15:59:19.01 ID:XFKEkNOy
お、死刑関連スレ立ったか。
ばいとwから帰ってみたら宮崎スレが落ちていて
悲しみに包まれた俺の為のスレだな!!!
今日もばいとw行って来るから
死刑廃止論者の諸君は頑張って保守してくれな!
今日も楽しく語ろうぜ〜
158 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 16:07:46.05 ID:lncgAZgX
>>156 選挙に行って意識する事はないが裁判官も辞めさせる事はできる。大きな事件でおかしな判決を出す奴は選挙で×つけとけばいい。
マーク無しは○になるはずだから今まで辞めた奴はいないって話だけどね
159 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 16:08:47.35 ID:SqmacC5F
罷免制度ですね
160 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 17:04:40.84 ID:6copIBk4
あなたを罷免します
161 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 17:05:31.73 ID:O527PMJk
この際だから残ってる死刑囚の死刑執行やりゃいんだよ。
ほとんどが確定から六月すぎてんだろ。
俺が法務大臣なら一日で在庫一斉処分するがなw。
そもそも温い日本の司法で死刑判決受けたやつに
感情論は不要。事務的にあの世に送ってやればいい。
163 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 17:50:17.92 ID:rLxcHJHc
死刑囚で死んだ後に真犯人出て来たり冤罪が証明されて放免になった人もいるから、光市母子みたいなガチで黒な奴だけにしてくれ。
164 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 17:52:11.83 ID:5snbhZiA
>>163 そういう冤罪の証明は
証拠不十分ばかりで全部怪しいもんだがな
お前自分の判子で人が死ぬっていう重圧に耐えられるのか
えん罪の可能性があったり再審請求の可能性がある死刑囚をパスしたから
今回の死刑は宮崎に回って来た
少なくとも裁判で犯行を認めた奴以外は死刑にするべきじゃない
えん罪による死刑は単なる殺人より悪だ
166 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 17:58:14.74 ID:rLxcHJHc
本人も認めていて動かざる証拠もある事件はともかく日本の裁判は検察に有利すぐる
それは死刑の是非以前の問題なんだけどね
167 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:05:03.05 ID:2Rbd4WW2
朝日もつくづく斜め上の思考で記事書くよな。
マシな方の鳩山を叩いて何の利益があるのかわからん
鳩山法相は負けずに厳格に死刑執行してほしい
カミソリと呼ばれるようになるまで。
鳩山が死に神なら、朝日新聞はちり紙だな
169 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:06:01.17 ID:y2lyxIw2
デスインコ鳩山
キラーインコ鳩山
170 :
品川:2008/06/20(金) 18:06:42.44 ID:HouZnDkb
ごちゃごちゃうせるせえなw
死刑囚には自白剤でも飲ませてやりゃ良いだろw
ゲロったやつから順番でハンコ押していけよw馬鹿かw
思い込み激しくてやってないって言い張る奴は
無罪か、もしくは精神状態おかしいやつだから後回しでおkw
死刑確定はさくっと吊れよw死刑にしない死刑制度なんて抑止にもなんにもなりゃしねえよw馬鹿がw
171 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:07:25.58 ID:IBildzVO
>>165 そんなん言い出したら殆どのやつが認めるわけないじゃないか…
疑わしきは罰せず。
>>163も言っているが証拠不十分なままでの死刑判決など
あるもんじゃない
で今朝日がまたコメント出したらしい。
素粒子は出来事を辛口に批評する〜で鳩山を中傷する意図はなかった
らしいw
172 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:10:42.67 ID:f+c8J9Ac
死刑がある国の裁判で決まった事なんだから事務的にするめりゃ其れで良い
むしろ判決後特定の日数経過後例外なく執行するくらいで構わない
173 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:11:29.03 ID:o2WCiIjg
リュークと鳩山のコラはまだかね?
死神は殺人の犯罪起こした犯人だろうがー?
>>171 それがあるのが日本の司法
裁判所が検察に都合の良い証言は認めて都合の悪い証言は無視するんだよ
裁判官と検察官はグルといってもいい
死刑は法務大臣の判子が必要なことで実質4審制になってる
これだけは評価したい
176 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:16:26.93 ID:rLxcHJHc
>>175 前半は同意だが後半は違うと思う。
法務大臣は判決を覆したり保留したりするための役職じゃないと思う。
裁判所が死刑といったら法務大臣が許可をする
そのなかで免罪が産まれるのは法務大臣に問題があるのではなく、裁判所に問題がある。
つうか裁判所で死刑判決がでたのを大臣が判子押してるだけだろ?
そこで大臣が判子を押さない方が法治国家としておかしい姿だろう。
大臣が率先して法を無視するのかと。
鳩山 ガンガンいっちゃってください。
178 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:18:39.42 ID:J64W7GxJ
ストックする数を何人か上限決めてさ、新たな死刑囚が誕生するたびに古い順から執行する
死刑執行のトリガーは新死刑囚誕生にすればいいんでね。まぁ今のままでも問題ないけどw
179 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:18:41.78 ID:eug4gIWV
朝日の記事は侮辱罪で訴えられるレベル
180 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:19:03.93 ID:HVOt1AEx
卍解でもデスノートでもいいから
鳩山主人公の漫画を毎日1面つかって
掲載してくれるなら1か月とってもいい
マジで朝日って在日で早稲田卒なら履歴書も見ずに合格になりそうな気がするなw
もし裁判に問題があっても三権分立を謳う以上立法府や行政府が裁判所に手出しはしにくい
弾劾や罷免なんて数える程しかない
裁判の人為的ミスを見込んだ上での良システムだと思う<法務大臣の許可
官僚は善意、民衆は悪意といいう前提の法体系はいい加減替えて欲しい
>>98 ?
極悪な犯罪を犯した日本国民ならば朝日の記者でも鳩山でも俺でも死刑なんだぜ?
死刑にされる側という言葉の意味がわからないわ。
184 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:32:21.02 ID:+ZmNx0Yn
電波新聞。
185 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:34:49.84 ID:rVaLJoLo
>>177 機械の様に判を押すだけならチンパンジーでもできる。
なぜ大臣が選挙で選ばれた首相による任命なのか考えるべし、
分からなければお前も鳩山レベルのトリ頭ということ。
>>119 しかし、この年になってようやく政治に興味が持てるようになったんだが
じゃあ次の選挙でどの党を応援しますかって考えるとマジでどこも応援できないのよね。
カルト宗教政治団体 公明党
糞使えないやつを総理大臣に 自民党
在日に参政権を 民主党
どこもダメ、どうすりゃいいの?
スポーツ平和党とかまだあったっけ?
脳味噌まで糞が詰まってるやるに投票した方がまだマシそうだ。
188 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:44:07.43 ID:zEZ/IKn9
なんでも批判すりゃ良いって訳じゃ無いことに気付けよな。
戦時中は、軍の言いなりになって嘘の記事ばっか書かされ国民を騙してしまった
言論の自由がある今、私たちは償いをするため真実をつたえます;;
政府(軍部)は悪だお!悪は批判するんだお!弱い立場(在日)を守るお!
189 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:47:45.73 ID:HVOt1AEx
>>187 逆じゃない?
判を押す以外の仕事があるから判を押す仕事がある
鳩山さんがチンパンジーのバイトやとって判おさせてもいいんじゃない?
190 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:49:55.88 ID:u7TAkZVp
つーか宮崎の件にしても20年て時間かかりすぎだろ・・・
鳩山じゃなかったらもっと時間かかってたのか?
191 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:52:02.84 ID:vsqrON+b
1人も死刑執行させなかった過去の法相とか何の為に存在してんだよ
192 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:54:14.22 ID:x0kZSsYG
いくらアルカイダの友達でもさすがにこれは名誉毀損だろw
法に則ってやってるだけなのに。
死刑が決まってから再審願いとかそんなのが無い限り
2ヶ月以内ってなってるみたいだし。
193 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:55:41.24 ID:SNME+flB
めんどくさいから素粒子書いた記者死刑にしろ
社内でいきなり猟銃でどてっぱらぶち抜く方向でよろしく
前法相に文句言う前に死刑反対論者選んだ首相に文句言え
死刑については間違いなくヒアリングしてるはずだ
してないなら首相の怠慢だろ
196 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:58:29.34 ID:x0kZSsYG
死刑廃止とか抜かしてる奴らってインテリぶってるのが多いよね。
>>185 1日1時間くらいかけて事件の概要と裁判の公正さを調べて、
30分かけてうーーーーんって考えて(る振り)
ポーンと判子押せばいいだろ。
それでも日に5人しか処理できない。
今回の秋葉の事件でも7人死んでるんだぜ?
加藤の精神状況や環境とか情状酌量考えても
2回死刑食らえるくらいのことはやってるわけよ。
それでもこれから10年は裁判続けて生きていられるわけだ。
職は失ってもタダメシ10年とか気前がいい国だろ?w
死刑判決がでてもさらに3年だ5年だとかかってたら今生きてる遺族が死にはじめるわ。
198 :
品川:2008/06/20(金) 18:58:45.67 ID:szwzSaJ3
>>185 お前には機械の様に判を押すチンパンジーを紹介して貰う事になったw
楽しみにしてるから大臣取れるような優秀なチンパン頼むぞw
199 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 18:58:51.29 ID:EgH1aqJC
裁判に時間がかかりすぎるのと死刑囚に刑が執行されないのは、別の問題じゃないか?
>>199 裁判に比べて判決後が短いからそう読んだのかもしれないが、
判決後に何年も生きていることが異常だと思ってくれ。
裁判が長いのは元々だ。
201 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:04:33.36 ID:x0kZSsYG
今残ってる死刑囚は2人以上殺してそれを認めてるのに
情状酌量してくれとか精神病だとかそっちで逃げようとしてる連中ばっかだろ
なんで執行しないのかイミフ
>>188 どっちかっていうと戦前の朝日は国民の支持に乗っかって煽ってたって感じだな。
読売何かは逆の立場だったし。そういう事もあってかテレビ朝日何かによく出てる大谷は読売出身。
そんな俺は、今も昔も読売支持だったりする。
203 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:04:55.79 ID:vhjm4QtJ
鳩山「死ぬぜ〜オレの姿を見た者はみんな死んじまうぞ〜」
自供もある証拠もある100%まちがいなしの死刑囚といえども
自分の判子で人一人死ぬんだぞ
押せない奴がいたとして、とても非難する気になれない
鳩山だって悶々として判子おしたはずだ
205 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:05:38.32 ID:elq0YjqR
素粒子って意味わからんタイトルだな
小さいものつながりで単細胞にすべき
206 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:07:39.45 ID:TfT7J4Ms
白い死神 シモ・ヘイヘ
黒い死神 エーリヒ・ハルトマン
207 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:08:05.53 ID:HVOt1AEx
2ch民は死刑に対してアグレッシティブだけど
死刑反対してる団体や国民がいるなかで、ポンポン判子押して人気さがるのいやだろ?
仮に冤罪とかだったら場合にこれこそ死神なんて言われたらたまったもんじゃない
「いや、俺仕事しただけっすよ」が通用しない
俺なら自分の任期中には押さない、ウッカリ保証人の判は押しちゃうけど。
もう本当にチンパンに押させた方がいいんじゃない?
>>204 いいや!限界だ!押すね!
誰か芥川賞でも取って知識人になって法務大臣目指してくれないか?
30年くらいかかる計画になるがw
209 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:11:49.63 ID:rVaLJoLo
>>199 先進国で法の上で死刑制度が残ってるのは、日本とアメリカの田舎州だけという事実、
これまでの法相はその点を踏まえて、大臣特権で超法規的に国際常識に歩調を合わせていた訳。
法の限界を知る文明国からはこれで一定の評価を得ていたのだが、
鳩山のお陰でまた司法後進国として笑われることになった。
210 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:12:14.06 ID:x0kZSsYG
復讐を禁じてるんだから
押さないのは為政者の責任逃れ。
>>202 へー んな話もあるのか。
今回のは法務省の批判では無く鳩山個人を批判してるしダメだなコレはw
212 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:13:15.76 ID:hJ4DArek
自分の判子っていうが、法治国家である日本で法が殺せと言ってるんだから
死刑廃止派だから押しませんね^^ってのは職務怠慢どころじゃない
もう判決確定したら自動的に執行でいいんじゃないのか
213 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:14:24.86 ID:cXXcY0Wy
司法によって刑罰が確定してるのを
個人的な感情で判子おさないのは
職務放棄ではないの?と思う素人
>>「いや、俺仕事しただけっすよ」が通用しない
通用しないやつが馬鹿なだけとしか思えない。
仕事は仕事だ。
冤罪も判決も法務大臣に責任はない。
人気を気にするような仕事じゃないのは明らかだろ?
歌手やタレントじゃあないんだ。
215 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:15:47.10 ID:JzC8CEqH
死刑廃止でいいから
仇討ち可にしろ
もちろん成功した事例は歌舞伎化でな
216 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:17:19.54 ID:18pRI0tD
殺人に関する量刑の話だけど、単に事実認定だけの問題ではないんだよね。
日本で年間起きる殺人事件は1000件以上ある(これでも先進国の
中で凄く少ない方、近年は横ばいだけど特に増えてるわけでもない)。
その中で、死刑判決が出されるのは年間20件程度(無期は50件ぐらい)。
殺人事件でもほとんど大部分は懲役刑になるわけだ。
個人的にもこの程度ならなんとか許せるかなあという所だけど。
逆に言うと1000人以上の中からその20人だけが絶対にやり直しや
減刑の効かない死刑になっている。そこを分けるものは何なのか?
そんなレアケースを人が間違いなく選べるのか?と言えば極めて困難でもある。
そう考えると、マスコミや2ちゃんで騒ぐような例えば宮崎勤事件
犯人みたいなのは本当にごく稀なケースであり、殺人犯でも絶対に
殺すべき極悪人なんてのは滅多に居ない事になる。
だから、2chで良く言うように「例外なく死刑にすべき」とか言えないし。
境界的な事を考えると絶対殺すべき人物(尚且つ殺人を犯してなければ
ならない)人を数人見過ごす事より、広い意味で殺す事はなかった人物を
生かすべきではないかとも思う。難しい所だ。
長文失礼しました
217 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:18:05.37 ID:rVaLJoLo
>>212 小学生からやり直して三権分立を頭に叩き込んで来い。
お前みたいなのがゆとり脳以下の鳩脳というやつだな。
法治国家だから決められた法務大臣の判子という手順を踏んで死刑執行しているわけだ
死刑が遅いのが不満ならまずは法務大臣にメールでもしてみれば?
あれだな都知事に次の法務大臣やらせるとか面白そうだなw
鳩山よりぽんぽんいくだろw
都知事はすでに何言ってもそういう人間ってわかってるわけだし
人気wとかいいださねーだろ。
220 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:20:34.40 ID:x0kZSsYG
>>209 勝手なときだけ日本がいかにもおかしい国って評価になる
枠組みで語るよなお前らってw
その国の文化も風土もなにも考えずに
如何にも少数派の日本はおかしいってw
サヨク論者に多いw
先進国のうちwとかG8ではwアジアではw
>>217 お前さっきから偉そうな能書たれてるが煽ってるだけだな。つまらん。
>>218 このスレは鳩山の死刑が早いということで成り立ってるスレなのぜ。
222 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:22:07.04 ID:Bm614tfP
個人の利益を捨て、奉仕活動に専念するなら無期延期とかでいいじゃん
しないやつは死刑
誰の目にも明らかな殺人犯なのに秋葉原事件の犯人が今頃殺人で逮捕
これ検察&裁判所による人権侵害ね
別件逮捕の連続で不当に取り調べ期間を伸ばしてる
こんなことがまかり通る司法の場で間違いが起こらない訳がない
>>223 寧ろそれは当然なんじゃない?
障害致死、殺人容疑でパクっておいて、
死んだ人数が増えなそうな時期、7人殺した殺人で再逮捕。
そうでもしないといらない裁判が増えるし、
死ぬ予定の人含みで殺人では逮捕できないんじゃね?
225 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:30:31.05 ID:u7TAkZVp
>>209 おまえみたいに死刑制度無い国の存在で死刑制度批判してる馬鹿よく居るけどさ
死刑制度無い国の実態と刑務所の内容知ってて言ってるのか?
ロシアなんか死刑制度無いけど裁判はお金かかるから射殺おkとか言ってる国なんだぜ
小部屋に囚人詰めてエイズ蔓延させたり、終身刑の囚人を追い詰めて獄中で殺すのに比べれば
日本のほうがよほど人道的と思うが
226 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:31:57.85 ID:2Rbd4WW2
>>223 秋葉の犯人の人権を気にしてあげるとは、本当に聖人の様な奴だなw
シロウトの俺の感覚だと、あまりにクロと判りきってる犯人の逃げ道をふさぐ為なら
取り調べ期間を延ばしてる事には何の問題も感じない。
>>225 ほほー そういう話もあるのか。できたらソースおくれ読んでくる。
228 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:35:02.48 ID:KmqPCJi9
殺人未遂容疑で逮捕 → 殺人容疑で再逮捕
何か無駄な気がするが・・・
「永世死刑執行人 鳩山法相」
暗黒ギロ打ち放題ジョブじゃねえんだからさw
230 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:36:59.93 ID:u7TAkZVp
>>225 ロシアではやりかねない話だが
EUが全体で死刑廃止だから、ロシアも意識して無理やりやめてるのかも
>>226 思考停止だから自分の身に降り掛かってくること考えられないんだよな
明らかなクロも白黒つかない奴も判決でるまでは同じ容疑者なんだ
233 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:40:14.15 ID:N5MC14BW
アルカイダに知り合いがいるぐらいだから
死刑なんかお手の物だろうw
234 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:44:22.17 ID:elq0YjqR
アホか五分の間に暴れまわった犯人を
現行犯逮捕してるんだから最初は殺人未遂にきまっとろうが。
死亡診断書を書く暇なんてあるか
235 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:47:30.00 ID:rVaLJoLo
>>228 まったく無駄という訳ではないらしい、警察内部の資源の有効利用。
ヒラ警官が命賭けて現場で殺人未遂容疑者を逮捕→10点
キャリア組みが机に座ったまま殺人容疑者を逮捕→30点ウマー
236 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:49:12.79 ID:2Rbd4WW2
>>232 悪かったなwどうせ俺の頭はいつも停止寸前だよww
自分の身に降りかかってくるときを考えるのも良いが、
その事件を引き合いに出すのは例として適切ではないんじゃ?
法律上は容疑者の人くくりだけど、秋葉の派遣は今後裁判で確実に死刑なんだし
実質問題ないように思うんだけど、ダメかな?
237 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:50:56.19 ID:elq0YjqR
痴漢冤罪の知識でも仕入れたばっかりの人かな
死刑確定の極悪犯罪と痴漢問題を一緒にするな
238 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:54:44.02 ID:x0kZSsYG
>>234 なるほど取調べってそういう手順があるんだ
239 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:57:22.59 ID:N9Rg30rE
鳩山がFFやってたらやるジョブは暗黒と黒の2つだろうな
240 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 19:59:11.80 ID:HVOt1AEx
痴漢冤罪の話どこから出てきたの?
241 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 20:00:24.87 ID:VS/ARt76
死刑廃止論者は自分の身の回りの人間を殺されると狂ったように死刑を連呼する
242 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 20:05:09.95 ID:htPoXYh3
243 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 20:05:16.98 ID:W72z+ja1
死刑無くすとこいつらに何の得があるの?
検察しか知り様がない容疑者の動向が毎日のように報道されておかしいと思わないの?
推定無罪の原則がいらないなら裁判所いらないだろ
ここは検察が起訴したら99,99%有罪になる国だ
245 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 20:14:54.88 ID:qfGocIR5
>>243 死刑廃止>凶悪犯が出所>また犯罪>裁判>弁護士仕事増える>弁護代値上げウマー
246 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 20:19:26.71 ID:HVOt1AEx
>死刑無くすとこいつらに何の得があるの?
戦いやすくなるんじゃね?
FF11で例えると
マンティコアの開始の火炎の息で盾が即死してたけど
ダメージキャップ500になってからHPを501以上に保っていれば
即死する可能性は0%になる(ジェリーリングとかブラック装備付ければ死ぬけど)
ちなみに死刑廃止したところで犯罪は増えも減りもしない
(日本はどうなるかしらないけど)
仕事の量は増えないが大負けすることもない
247 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 20:21:46.12 ID:VS/ARt76
終身刑すら無いのに死刑廃止したら浅原みたいな奴でも出所可能
マテお前等鳩山の会見みたか?
単純に言われて怒っただけじゃ無い、含みが有りそうな物言いだったぞ
あの会見を単純に叩くのは死刑廃止論者でも脳筋としか言いようが無い
会見の全部を見たいな
まわりが納得できるそれっぽい動機をでっち上げれば、あとは捏造証拠で死刑までもっていける。
どれだけ無罪だと主張しても、TVに毒された人間は「お前が犯人に決まってる」と信じ込む。
まあ、起訴されたら事実の有無にかかわらず死刑確定。
日本ってのは、結構、恐い国だって事を知っておいた方がいいかもしれない。
250 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 20:29:15.12 ID:HVOt1AEx
今回の鳩山さんのお喋りは至極まともなこと言ってと思うけど
今までのアルカイダの友発言とかエキセントリックな発言が目立ったから
とりあえず叩いとけって空気なんじゃね?
田P<レリック装備ドロップ率上げます!
●<うぉおお!!田中様サイコー!
っていうよりは
●<はぁ?おせぇんだよ、ヴォケ!
251 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 20:29:24.45 ID:t3F6UHlR
国会も閉会したことだし来月また執行されるかもな。
この前3人だから今度は5人くらい執行して囚人数を二桁に戻すんじゃね?
>>244 女子高生をリンチして殺しても
少年だったら懲役で済む国だよ
ある凶悪少年犯罪者は「どうせ俺は死刑にはならないから」
って堂堂発言してるしな
253 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 20:36:12.83 ID:KmqPCJi9
残ってる死刑囚全員やっちまえばいろんな意味で歴史に残るかもしれない
それが原因で死刑判決が出にくくなりそうな気がしなくもない
254 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 20:52:27.68 ID:3o3mwhUJ
朝日は究極のアホだ
ここまでアホだと呆れる
俺の周りだけでも
朝日を読まないようにしていくぜ
255 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 20:58:53.35 ID:9jUlD69g
死刑判決が確定してる奴はじゃんじゃん処刑しろよ
刑務所の維持費もただじゃないんだ
256 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 20:59:24.83 ID:18pRI0tD
>>216で書いたけど、今でも殺人犯で死刑か無期懲役を言い渡される人
は殺人犯のうち20人に1人ぐらいしか居ないよ。
逆に言うと滅多にでない死刑判決でも判断のブレがあるのと、
殺人犯でも本当にどうしようもないクズなんて滅多に居るものではない。
257 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 21:04:38.92 ID:3o3mwhUJ
>>256 アホだろ
人を自分の感情で殺す奴はクズ中のクズ
お前も身近な人を殺されてみると分かるだろ
258 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 21:05:12.70 ID:qflyGq/M
● Q 死刑囚編って一体なんだったの?
A アンタら素人さんは知らんでもいいことですがな
259 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 21:07:03.51 ID:PGrU+o8t
243 名前: 無党派さん 投稿日: 2008/06/20(金) 20:13:38 ID:/K/rQ1k0
鳩山は少し勘違いしていると思う。
法務大臣は死刑判決後半年以内に執行命令を出さなければならないと
法律で決まっているのだから、法をきちんと守り粛々をサインすればいいのだ。
それを、宮崎は幼女誘拐しただの何人殺しただのと、事件の残忍性を云々言って
死刑の正当性など言ってはいけないのだ。そういうことはきちんと裁判所でやっている。
大臣個人の「感覚」でそんなこと言ってはいかんよ。死刑命令を出す大臣はそういうことを言ってはダメだ。
法務大臣が法を守り、死刑命令を出すことに異議があるのならば、
法を改正するしかない。死刑廃止を掲げる政治家及び政党に投票して、法改正させるしかない。
もちろん、死刑廃止が「民意」でなければ実現はしない。
関係ないけど、光市母子殺人の弁護団。あいつらのおかげで日本の民意は死刑廃止から遠ざかったw
もともと死刑存続を望む人の方が多かった日本ではあるが、あの弁護団のおかげで、より一層、
死刑存続を望むとはっきり主張する者が増えた。今までどっちつかずだった者が死刑を望む方向に傾いた。
ようするに、馬鹿は黙ってるのが吉、という良い例だったなありゃw
260 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 21:09:42.25 ID:HVOt1AEx
人を殺す人はどうしようもないクズだろ
当事者になるとこんなクズでも情が移ってカワイソーになるだけ
ただね、クズをあえて死刑にしないことが大切なんだよね
http://www.geocities.jp/aphros67/090620.htm を見てもらえば分かるんだけど死刑を廃止して凶悪事件が減った国もあるんだよ
遺族にはカワイソーだが凶悪犯罪が減って未来の遺族を減らそうっていうのが
国際的な動きなワケ
クズ=死刑って発想が思考停止なの
もちろん死刑廃止派でも身内が殺されれば死刑を推し進めるべき
死刑廃止されてれば、「もしかしたら」奪われなかった命だからね
ちょっと話脱線したから戻すけど
アサピーはクソ
次に光市の奴吊るせば支持率上がるな
262 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 21:12:41.11 ID:JzC8CEqH
まあここで強がってる連中も、死刑囚リストと執行命令書と判子差し出されて
「すべて凶悪事件の犯人です、間違いありません」と断言されたとしても
実際に判子押せるやつは一人もいないだろうな
鳩山なんか身元も顔も割れちゃってて
報道までされるのに押さなきゃいけないんだぜ
因果な商売だよ
263 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 21:15:44.29 ID:PGrU+o8t
>>262 それを承知で大臣引き受けてるんだからw
大臣依頼きたら受けなきゃならないわけでもないのだぞw
そういう職務だということを予め承知して自分から引き受けているのだから
「押さなきゃいけない」という類のものではない
264 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 21:18:12.92 ID:Fy8+Fw8u
なんだ、鳩山の斬魄刀を考えるスレじゃないのか
265 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 21:18:49.02 ID:l83zpdCI
朝日の素粒子ってコーナーは、毎日よくこんな下品な事思いつくなっていうくらい品性下劣なコーナーだよ。
育ちの悪い中学生が、思いついたダジャレを咀嚼せずにすぐ口に出しちゃってるっていうかんじ。
266 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 21:20:08.11 ID:3o3mwhUJ
>>263 だったら押して、死神なんて言わなくてもいいよな?www
つうか死刑確定してるのにハンコ押す係りの人を
死神呼ばわりってのも妙だよな
じゃあ死刑台のスイッチ押す人はどうなるんだよ
268 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 21:24:14.32 ID:PGrU+o8t
>>266 朝日はああいう馬鹿の集まりだから今更何も言う事なしw
法務大臣は死刑確定したら半年以内に執行命令を出さなければならないと
法律で決まっているのだから、普通に法律を守って自分の仕事をしているだけ
だわな。
過去の執行命令を拒否していた大臣が法律違反をしていただけの話。
死刑執行命令出したくない、そんな責任を負いたくない、だけど大臣の椅子には座りたい
という阿呆ばかりだっただけの話。
鳩山は普通に仕事をしているだけ。
269 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 21:26:05.52 ID:qflyGq/M
>>268 いや、半年以内に命令してない時点で職務怠慢だろ。
270 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 21:27:02.90 ID:18pRI0tD
>>257 どう思うかは君の自由だが、判断してるのは俺じゃない。
実際に裁判所が刑期のある判決をだしているんだから
殺したり一生出てくるべきではない人間とは認めなかったという事だろう。
日本の司法が信用できないなら死刑判決で人を殺すことも
出来ないんじゃないかね?
271 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 21:28:24.11 ID:PGrU+o8t
>>269 そのとおりだしそう言っているんだが?w
272 :
新聞太郎:2008/06/20(金) 21:29:23.97 ID:e+rzPHl8
便所の落書きをパクルな〜〜〜^0^
朝日新聞論説委員加藤明がOO駅の便所の落書き(永世死刑執行人、死に神。)
をパクッテ朝日新聞コラム素粒子に掲載して・・・・・
ネット書き込み、朝日新聞広報部もパニック!!!!
サンゴ礁捏造事件。朝日新聞社部長(今、拘留中)が、善意のタクシー運転手を殴る。
都内の交差点で、下半身露出の社員逮捕!!
こんな、会社です!!
阪神支局の殉職した記者も泣とるぞ!!
朝日新聞論説委員加藤明、こそこそ逃げ回らずに、出てきて侘びを入れろ!!
273 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 21:34:04.43 ID:fUbDk94l
人の人生奪っておいて人権も糞もねえわな。
そもそも死刑で判子を押す必要も無い。
裁判長のハンマーに判子でもつけて一緒にたたいて貰って
半年後に自動的に死刑にすればいいよ。
もしくは公務員の書類の中にでも紛れさせとけば判子押してくれるだろ。
あいつら、書類の中身見てないし。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
′′′′′′′■■′′■■′′■■′′■■■■■■′′′′′■■■
■■■■■■′■■′′■■′′■■′′■■■■■■■■′′■■■■
■■■■■′′■′′′′′′′′■′′■■′′′■■′′■■■■■
■■′′■′■■■′′■■′′■■′′′′′■■■′′′′′′■■
■■′′′■■■■′′■■′′■■′′■■■■■′′■■■■′′■
■■′′■■■■■′′■■′′■■′′■■■■■′■■■■■■′′
■′′■■■■■■■■■■′′■■′′■■■■■■■′′′■■′′
■′′■■■■■■■■■′′■■■′′■■■■■■′′■′′′′■
′′■■■■■■■■′′′■■■■■′′′′′′■■′′′′′■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
275 :
既にその名前は使われています:2008/06/20(金) 22:57:45.86 ID:0kHTVZE3
>もしくは公務員の書類の中にでも紛れさせとけば判子押してくれるだろ。
>あいつら、書類の中身見てないし。
ワロタその通りじゃねえか。
鳩<朝日が釣れた様で嬉しい^^
つーかさ
ニートに執行やらせるべきだろ
一日に数回ボタンを押すだけの簡単な仕事ですwwwwwwww
それで社会のゴミを掃除出来るんだぜ?
喜んでやりたがる奴も多いと思うけどなw
「死刑!」って言ってるのは裁判官であって、法相は判子押すだけだろw
281 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 00:27:54.24 ID:LnpjRoni
戦後、北チョンを楽園だのなんだのと嘘をばらまいた朝日の責任は重い。
こんな無責任な新聞社が死刑論を述べるべきではない。
ある意味死神は朝日だろ。
282 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 00:49:44.30 ID:GMQZEQCu
鳩山が異常なんじゃなくて
今までの職務放棄してたバカ大臣どもが異常だろー
個人的な考えで大臣の職務を放棄するんじゃねえよ。
そっちを問題にしろや。
283 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 01:06:34.32 ID:v/Tsf8W1
もう更生の余地なしって奴は
野に放ったらまた同じ事やるし
それを防ぐなら死刑にするしかないと思うんだが
284 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 01:09:06.90 ID:5H7/vccF
【レス抽出】
対象スレ: 朝日「鳩山は死に神」
キーワード: ドン
39 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2008/06/20(金) 13:10:04.13 ID:yX53IZoT
鳩山「卍解!」
ドンッ!!
抽出レス数:1
ネ実民だろお前ら
285 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 01:33:23.33 ID:AGWwsHbD
人を殺してるんだから当り前のことを言われてキレる鳩山wwwwwwww
キサマ神にでもなったつもりか!?
小泉も自衛隊の違憲イラク派遣でNGOに死者を出してるし、
恥民党を改め「死民党」にでもしたらどうですか?
286 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 01:35:26.71 ID:WYw7jTuR
鳩山「人間って面白!」
神って、、裁判所が出した判決を執行してるだけだろ?
何が悪いんだ?
むしろ宮崎死刑囚がいまだ生きていたことの方が驚いたわ。
朝日は来年の今頃必ず修正申告と追徴課税される。
289 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 01:43:08.40 ID:ZUMqXPoz
日曜にテレ朝で出光がスポンサーで黛さんが司会の…
謎
290 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 01:44:30.45 ID:btiOd4pO
える知っているか鳩山はリンゴしか食べないを縦読みで
291 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 01:49:29.09 ID:zULLJ8P1
ゲンダイレベルのコピーだな
292 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 01:54:23.22 ID:WYw7jTuR
鳩山「福田総理に協力する義理はあっても義務はない」
すでに確定している死刑に対して、
役目としてしなければならないことをしただけ。
個人の意思とか思想・判断全て関係ない話
執行に関わるどの位置の人も同じ。
死刑の是非やら人命どうのはまた別の次元の話。
叩いて居る奴会見を見て居ないだろうw
295 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 04:55:25.89 ID:HexZGp5G
.|:::::::::::::/:::::::::/::::::::::::::::/ /:::::/ ヾ::::::::::::|
|:::::::::::/:::::::::/::::::::::::/‐/ / -‐-- 、/:::::::::::::|
|:::::::::/:::::::::::::/‐‐-、 / , , -- 、/|:::::::::::| 鳩山君がキラなんて
|::::::::::::::::::::/< (....::)ヽ / /(...:::) > |:::::::::|
|::::::::::::::::::::| ` -- " i ` ‐‐´ |::::::::|
|::::::::::::::::::| | //::::::/ 凄すぎる
|::::::::::::::::|| / |:::/
|:::::::::::| ` ´ |::/
|:::::::::::| ____ __ /|/
|::::::::::| ` ̄~^ ̄´ ///
|||:::|ヽ \ " ///
| | ヽ \ /::://
296 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 06:50:19.24 ID:3y54VT3i
さて、ここで鳩山が日本人に叩かれる理由はあるのか?を考えてみようか。
前提として、法務大臣たる鳩山には
「死刑囚に対して判決後6ヶ月以内に死刑執行命令を出す」
という法律に基づいた職務が存在する。
まぁこの前提で話が片付いてしまうわけだが、
鳩山を叩く日本人のほぼ全て、と言っていいだろう、
その連中の言っている事は「感情論」を超えるものではない。
「人が人を殺す命令を下すなんて!><」という嫌悪感でのみ
叩いているにすぎないわけだよ。
そこに対して俺の個人的感情・意見を述べるならば、
「人は社会生活によって成り立つ存在であり、ここから逸脱する人間、
つまり現行の刑法で死刑判決を受けるような罪を犯した人間は、
もはや「人間」ではない。生物学上「ヒト」に分類されるだけの
ケダモノであり、我々一般人?にとっては有害かつ危険な存在である」
そう思うわけだね。
297 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 06:53:33.07 ID:b2kAT4MO
死刑に決まった奴を生かしとく意味がわからん
さっさと殺してミンチにして肥料にでもすればエコだろ
298 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 06:58:42.37 ID:3y54VT3i
続いたよ。
では、このケダモノが我々にとってどう有益な存在足りえるか?
他国に派遣して死ぬまで地雷除去を行う?
さすがにカンボジアだって「ウチはお前らの刑務所じゃネーヨ、ふざけんな」
と言うだろう。日本の犯罪者を他国に派遣するなど、
どうにも現実味の薄い話と言うほかは無い。
国内でそれらに類する公共事業に従事する?
それは具体的に「何」を?ダム作りだろうとなんだろうと、
巨額の金が動く事業によって日々の糧を得る
労働者の席を奪わせてまでそれを行うのか?
社会から逸脱するケダモノが役に立つ場面、それは
「このような社会から逸脱する行為には、斯様な厳罰を持って対処する」
という、身を持って国内に知らしめる、
ある種の人柱的な広報を行う事で、次の犯罪をわずかなりとも
抑止する、これに尽きるのではないのだろうか?
299 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 07:02:54.98 ID:WA7qouKA
>>293 バカ乙。
中卒でも学校で「三権分立」くらい習っただろ?
司法が死刑といっても行政がNOといえば止まる、
なぜ最後に法相のハンコが必要なのかはそういう意味。
つまり鳩山は「承認しなければならない」立場ではなく「承認するかどうか決めなければいけない」立場、
国際的に見て世界が死刑廃絶の流れの中、今までの常識を持った法相はNOを出してきた、
鳩山は司法に民意を反映する役職にありながらそれを放棄している、国益に反する判断をしてるから叩かれる。
死刑囚を生かしておく国益って何ですか
301 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 07:08:07.94 ID:3y54VT3i
>>299 「民意」が「死刑廃止」を訴えているならば、
確かに鳩山はそれを反映する行動は取っていない。
だが、ちょっと待って欲しい(笑)
君の言う「民意」とは、もしや君個人の意見に過ぎないのではあるまいか?^^
死刑廃止論が日本国内において主流になっていれば、
当然それを反映すべく議会の議論は熱く行われるはずなのだが、
現状に置いて、「現実的な範囲内」でそれらの議論が行われた事があるのだろうか?
馬鹿に馬鹿って言われると悲しくなるよね
303 :
白さん ◆P8hw270mwc :2008/06/21(土) 07:13:33.79 ID:PMo+VRp/
死刑の判決出てるんだから、執行しなきゃ意味ないでしょ。
例えば、懲役くらった奴が何年経っても刑務所行かなかったら
何の為の裁判で、何の為の判決で
何の為の刑務所で、何の為の司法制度だって事になるよね?
それと同じ事だと思うけど。
304 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 07:24:32.17 ID:oP1rA1PZ
賢者が世に命の尊さを説いた。
馬鹿は大切にすることと殺さないことを履き違えた。
305 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 07:53:28.30 ID:k+8bdAX5
国際的に反対が主流なら9条の条文なんぞ破棄しようぜ。
しかし死刑廃止は9条保持派という矛盾w
ダブスタ野郎の集団で亡国論者=サヨク
306 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 08:04:30.93 ID:fAdUuMPO
民意とか人権とか平和とか平等とか、もう胡散臭くて聞いてられねーw
>>299 何が「民意」だよ(ワラ
死刑廃止論なんて、世論は二分されてるっつーの(ワラワラ
死刑廃止の国際化?じゃあ日本はそれに代わる終身刑の導入が先ですね(ワラワラワラ
代案・対案も出さずに現状に反対ばかりを掲げる無能な政治屋やプロ市民ども(ワラワラワラワラ
つーかまず、犯罪者に充分すぎるほどの人権を認めていいか?ってところから始まるな。
人権を認めない派の俺から言わせて貰えば、
死刑に処するにあたっては、絞首刑じゃなくてもっと痛み苦しみものでいいだろ。
又裂きやアイアンメイデン使用でいい。
それなら「死刑になりたくて人を殺した」なんて奴は減るし、犯罪抑止力になるだろうよwww
307 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 08:08:15.81 ID:oP1rA1PZ
>「死刑になりたくて人を殺した」
これマジ?www
大体執行まで何年もかかるんだからさっさと自殺しろよwwwwww
308 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 08:16:15.40 ID:fAdUuMPO
真意かどうかは知らんけど、そういう奴はいる。
最近だと土浦の駅で無双した奴は、そういうタイプだったはず。
>>299 違うことを正しいと信じ、逃げているだけのように見えるが。
310 :
名無し:2008/06/21(土) 09:07:52.74 ID:xWgdNQP+
確かに、死刑廃止が世界の流れというのなら、
正規軍を保有するのも世界の流れだ。
いや、流れというか常識か。
俺は死刑賛成。
311 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 09:10:46.34 ID:6o1uUfGv
人の命を踏みにじるクズを死刑にして叩かれるって可哀想だな^^;
312 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 09:14:55.86 ID:P+uQuNum
朝日のこことを朝鮮日報と比ゆしたら、
朝鮮日報に詳しいやつから、あんなのと同じにするな。
と叱られた。
313 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 09:15:54.57 ID:1PoYVqro
アサヒ絶好調だなw
315 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 09:35:04.46 ID:u5ZmGiFA
>>309 人は信じたいものを信じる
マスコミの宣伝している
「日本の無期懲役は外国の終身刑に比べて温すぎる」とか「犯罪の凶悪化傾向」
とか「死刑の抑止力」とかだって、どれも大した根拠のある話ではないけど。
信じる人が多いならそれも事実でしょう。
今死刑廃止派と存続派の超党派で検討されている「終身刑」。本当は
無期懲役の運用を変えるだけでどうとでも出来るから意味は無いんだけど。
それが出来れば死刑判決の一部はそこに流れて死刑判決は年に数件か
数年に一件程度になるだろう。この辺が日本の落とし所ではないかと
個人的には思うけれど。
316 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 09:46:53.55 ID:UidUi3Sw
>>299 三権分立?偉そうに吐くな
それならもともと死刑制度など存在するわけないだろうが
ボケ
317 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 09:49:13.28 ID:4TUf/raY
そこで、デスノートの出番ですよ
善悪の判断ができないとか責任能力が無いとかで無罪になるやつを
終身刑にしてほしいわ
319 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 09:58:33.58 ID:1hDWhwfG
当然、凶悪殺人犯は自分勝手な理由で人を殺してとっ捕まれば、十分に
死刑になりえると分かってて凶行に及ぶ訳だろ?
なら何も難しい事を考えずに、捕まえたら望み通り死刑にしてやれば
良いだけの話じゃねーの?
計画的凶悪犯は元から死刑覚悟の上(のはず)なんだし、人権とか
何とか言ってお節介をやくのはでっかいお世話ってヤツですよ?
ちなみに、死刑厳罰化の抑止力で自暴自棄になったバカの凶行を押さえ
られないのと同様に、例え死刑が無くなろうが同様のキチガイの発生を
止められる訳でも無く、そういった意味では死刑はあっても無くても
特に変わらない。
ただ遺族感情の考慮、刑期中の凶悪犯の無駄な飼育料や下手すりゃ10年で
刑期を終えて塀の外に飛び出してきて再犯する危険性を考慮すれば、
早めにサクッと死刑にしといた方が良いのは考えるまでも無いだろjk。
320 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 09:59:18.64 ID:vpSHzBfW
死刑に相当する犯罪を行った者を死刑にするのは良いと思うが、万が一にも誤審だった場合取り返しがつかなくなる。
最高裁確定まで何ステップも有るが、すべて司法という同組織の決定であり、偏った概念による時代にそぐわない決定を犯す可能性を否定できない。
それらを踏まえ、死刑執行には念には念をいれなければならない。
その最終確認が法相仕事な訳だが、鳩山は大臣の仕事を署名としか見てないような言動を取ってるから死刑執行人といわれても仕方ないと思う。
死刑を行うのを責めるというより鳩山の無能を責めていると言うべきであろう。
何年もかけて検証を重ねた記録とか目を通しているのかね、鳩山は。その上でのスピード執行ならよいのだが・・
死刑執行の是非より鳩山の怠慢、無能を論議すべきだろう。
巷の死刑論議レベル以前の話のだろ。鳩山は。
321 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 10:15:09.14 ID:UidUi3Sw
>>320 じゃあ、死刑執行をしなかった今までの法務大臣は有能だったのか?
鳩山の無能を語る前に法務大臣としての職務を果たすことすら拒否した奴らだよな?
鳩山が目を通したかどうかは知らんが
執行しなかったやつは間違いなく目を通してない
323 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 10:28:04.38 ID:GMQZEQCu
法相にあるのは、死刑執行命令を発する権限と義務なんで
「私の心や宗教観や哲学の問題として死刑執行書にはサインしない」
とかほざいて死刑執行しなかった大臣の方がどう考えても問題
>>323 同感
公僕が職務怠慢就業拒否とかありえね(笑)
325 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 10:33:42.15 ID:vpSHzBfW
以前の大臣が有能か無能かでは無く、鳩山が無能かどうかだと。
ちなみに大臣は署名しなければならないとされているが、しないときの罰則規定はない。
ここが、日本の法律に多い落とし穴で6ヶ月と縛るならそもそも大臣の署名を求めるシステムにする必要もないし、大臣の署名を必要とするなら縛りはなくすべきと思う。
問題は鳩山の今までの言動が2CHのレベルまでにもに達していると思えないとこだな。
今までの大臣が作業としては簡単なのに、それを行わなかった、もしくは実行するスピードが遅かった理由、聞いてみたいところでもあるな。
326 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 10:33:51.98 ID:iFuQRrAW
死刑執行の判子押させるからアサヒられるんだから、判決して半年後に死刑執行は確定。それを止めるために判子とすればいいんじゃね?
裁判員制度である程度は民意が加えられるんだし。
327 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 10:37:52.83 ID:903/4bcm
国のシステムとして組み込まれてるわけ
個人の信条でどうこう言うものではない
「冤罪がある、死刑ダメ、取り返しがつかない」
なんていう主張はまさに左翼が好む理論のすり替え
冤罪があるというならことは死刑に限らない
一度有罪判決を受けたなら社会的抹殺は完了してしまうのだからな
「冤罪が発生しないようなシステムを作れ」
と主張するのが筋
328 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 10:41:25.93 ID:V5HxCdCe
返って免疫がつく^^
329 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 10:45:10.66 ID:OjRxIVq7
鳩山はクソだから徹底的に叩くべき
アサヒとかどうでもいい
330 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 10:49:47.42 ID:WYw7jTuR
331 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 10:50:55.00 ID:ejVUON1k
死刑囚生かすのに税金大量に使ってるんだからどんどん殺せばいいんだよ
死刑になるくらいの犯罪犯す奴が更生なんかするわけねーだろw
332 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 10:51:57.87 ID:u5ZmGiFA
>>327 死刑廃止とは関係ないけど、その例えはおかしいでしょう。
冤罪があるというならあくまで再審請求をして無罪を勝ち取り
社会的な名誉も回復できる、と考えるのが筋だろう。
裁判で決まった量刑以外の「社会的抹殺」なんてのを少なくとも
法律に関する議論の上では認めていいものではない。
死刑に関して言うなら「冤罪はほぼ無い」と言う観点から話すしか
ないでしょう。
333 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 10:52:02.62 ID:I0Ta8vBW
有能な大臣なんか存在しない
334 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 10:52:04.00 ID:vpSHzBfW
悪法も法なりならめくら判でいいんだがね。
社会的抹殺と死刑は全く価値ちがうよ。まあ冤罪が発生しないシステムは無理として
極力少なくする成長せいの高いシステムは作って欲しいとこだな。
最高裁の証拠に対する対応に「ん?」と感じたことないか。
おれは死刑は否定しないさ。
それに関係付けるほど鳩山に価値無いんじゃないと感じてるだけ。
アルカイダの友達の友達だっけ?鳩山って
上司に持っちゃった日には、自己紹介のときアルカイダの友達の友達を上司に持ってますってか?
そういえば 昔 過去の重大事件で
DNA判定やったら かなり無罪がいたことがあったな
終身刑とカもいたが ひどい話だ
>14
どれを取っても、バイキングとしての略奪、植民地と奴隷による有色人種からの搾取で成り立ってるアングロサクソンよりマシ。
現代経済学の祖であるケインズは、これを「不当な収奪によって国家の基盤が成り立っている」と完全否定してる訳で。
結果論として世界の主要先進国と日本を比べて「日本より悪く無かった国」が存在しない。
>332
刑罰を執行した事自体に関わる問題では無いのだから、そこまで配慮する必要は無いとでも言うのか?
どちらにしろ、冤罪で刑罰を受けた事によって奪われた時間は返ってこないし、
もしも逆転無罪なんて事になったら逆に警察が訴えられる訳で、
それを恐れて警察は一度有罪と決めつけた人間はまず確実に有罪にしようとする。
1日あたりの刑事事件発生件数が、警察官の総人口を超えているのが今の日本。
まともな捜査が行われないまま犯人が断定されている事件なんて探せば沢山ある。
冤罪がほぼ無いなんて前提で語る時点でお花畑も甚だしい。
>>337 死刑推進派の立場から冤罪について語るなら、という事ね。
無論刑罰が執行された時間は戻らないし、冤罪だと分かればその分の
補償は制度としてある。実際警察が訴えられたりもしてる。
そうは言っても冤罪がしょっちゅうあるある事が前提で死刑制度に
賛成する人なんて居ないでしょう。
>338
だから>327の言い分で合ってるじゃないか。
冤罪があるから死刑がダメなんてお話にならない。
裁判を延々闘わされて、結局負けて刑務所に入れられる。
無期でも10年ちょいで出られる事は出られるが、10年と言ったらすさまじい年月だぞ。
それで更に金も無いのに勝てるか解らない再審請求しろってのか。
それがどういう事か解らないのか?数字にリアリティを持てないみたいだな。
だから冤罪の可能性を考慮して死刑の正否を決めるなんてのは愚の骨頂だと言ってるのが>327だろ。
死刑批判より冤罪を防ぐ努力をした方がよっぽどマシ。
そもそも死刑制度を批判してる奴は、単にこくさいしゃかいのじょうしきwに乗ろうと必死になってるだけで、
人道性云々なんてまともに考えてないだろ。
国際的に死刑廃止が叫ばれてるのも人道的な理由なんかじゃなく、宗教的な理由。
つーか語尾くらい揃えろ。丁寧語使ったり断定形だったり見苦しい。
340 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 12:22:04.30 ID:WYw7jTuR
宮崎勤の言ってるように死刑方法を変えるとしたら…
やはりここは鉄球で麻痺させて斬首でしょう。
>>339 冤罪って本当は無罪ということだよ?
無罪で10年入って前科者になった人もいるんだから、無罪で殺される
人間が居てもしかたないと?
推定無罪というような容疑者保護の概念すらあるのに。
一つの誤りや不備を基準にして、より決定的な誤りを捨象するなんて、
さすがにありえない話だと思うけどねえ。
342 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 13:11:30.62 ID:OdIp3rtn
343 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 13:14:42.99 ID:OdIp3rtn
ただし
鳩山さんを面白おかしくいぢるのは朝日さんも礼儀がなっていない
死刑廃止は理想論であって現在の日本に死刑制度は存在してる
鳩山さんはその条件下で仕事をしただけ
鳩山さんはスキャンダラスな人物で少々たたかれるのも
仕方ない気はするけどね
よそはよそ、うちはうち
これで済まされないか。基本的な宗教観がよそさまとぜんぜん違うし
345 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 13:22:59.63 ID:OdIp3rtn
初期はそれですまされたんだけど
では死刑廃止やってみましょうか!と
なり犯罪者が減ったデータがでたからには、これは宗教の垣根を越えて
国際社会が死刑廃止の形に動くのはしょうがないよ
最初は宗教はカワイソー(倫理)という理由だったのがデータが追いついてきた形
日本人は宗教っていわれると眉にしわをよせるけど
信者にはならなくとも、いいところは吸収するべき
346 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 13:24:24.59 ID:OdIp3rtn
>最初は宗教はカワイソー(倫理)という理由だったのがデータが追いついてきた形
×宗教はカワイソー(倫理)
○宗教やカワイソー(倫理)
の誤字です、すみません
347 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 13:28:08.96 ID:YptB+sXg
どうせ死刑なんかならない(笑)
てやつが沸く限りじゃ減るとは思えないな。
そもそも甘えが蔓延してる社会では悪影響になり得る
死刑廃止して犯罪者減ったデータやソースが見たいです
死刑制度あるから犯罪者が必ずしも減るとは俺も思ってないけど
死刑廃止と犯罪者が減る具体的な関連性が欲しいです。
ふむう。ところでカナダ以外の国で死刑廃止にしたことかは?
キリ教メインじゃないとこを特に。1箇所じゃデータが足りないと思うし、
2007の件数データもついでに。
350 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 13:31:55.35 ID:PW9ZkiEO
死刑廃止の流れと宗教は全く関係ないのだが?
人身売買が過去に合法であったように、合理性と知性の先にある必然というのが国際常識。
社会が成熟してきて司法が万能ではない事が問題になる(冤罪等)
↓
司法の矛盾、執行すると本人が再審請求できなくなる→これが果たして平等なのか?という疑問。
↓
「死刑になりたいからたくさん殺した」「どうせ死刑になるからと歯止めが効かなかった」
等の死刑制度が犯罪を助長し始めた。
↓
執行後に明らかになった計画犯の逃亡、司法が結果的に証拠隠滅してしまった。
351 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 13:35:15.50 ID:fAdUuMPO
どこの国も死刑廃止が犯罪減少につながるなんてコンセンサスは得られてないだろうが。
そのうえ倫理観や道徳観をふくめた文化的背景も全く違う。
死刑廃止の根拠にはならない。
そもそも死刑は、「犯人の更生」や「犯罪の抑制」がメインではないんだからな。
死刑の本質は「犯罪者を罰すること」。
プロ市民やこれに感化された阿呆は、無知ゆえか意図的なのか、サブとメインを取り違える。
犯罪者の更生やら抑止やらを主題に取り上げての死刑廃止論は論外だ。
極刑はあって然るべき。
冤罪については上のほうで触れられていたが、冤罪の存在は死刑廃止の根拠にはなりえない。
それなら冤罪を減らす努力について語るべきこと。
さらに言うなら、現行犯で捕まった土浦や秋葉原のキチガイは、判決確定後に即死刑執行となってもおかしくない。
冤罪の可能性はゼロなんだからな。
阿呆の頭の中では冤罪の可能性が死刑を否定する根拠らしいが、
冤罪じゃなければ死刑を執行してもいいという論理が成立する事に関して、阿呆はそれに気づかない。
352 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 13:39:43.86 ID:jCR07ubH
日本は犯罪者に優しい国家ですので死刑執行なんてもってのほかです^^
353 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 13:41:21.26 ID:ddZPrJ/2
*中傷する意図は全くありません。
354 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 13:41:37.26 ID:OdIp3rtn
ほとんど面で賛同できる文章なのですが
誹謗中傷と死刑の本質が賛同しかねます
死刑の本質とは「命の尊厳」だとおもっていました
カナダ・朝鮮のデータが見つかったので載せてみました
これで興味が出た方は検索してもらえるとうれしいです
355 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 13:42:13.57 ID:DzAle4E/
犯罪者が許しを請うのは被害者に対してでなく神に対してなんだよな。
文化レベルで違う海外を引き合いに出して死刑廃止とかバカバカしい。
まぁ死ぬまで刑務所に入れる金と場所があるなら死刑でなくて無期懲役
減刑なしでもいいがそうでないからなぁ
囚人の維持費がどれだけかかってるかと...
357 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 14:47:10.25 ID:k+8bdAX5
二人殺したら即射殺でもいいよね
鳩山はくっつけっこしろ
359 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 15:07:16.21 ID:3y54VT3i
おはよう諸君。
死刑廃止を訴える理由に「冤罪の可能性もあるから」とは、
何とも繋がらない話ではないか?
勿論、冤罪の可能性は確かにゼロじゃない。
だが、数十年前の前近代的な捜査による冤罪とは違い、
近年の科学捜査等の発達に伴って、
特に死刑判決が下るような世間の耳目も集める大きな事件であれば
(近年のエセ人権派弁護士のかつやくwにもよって)
幾度もの審理を経た上で状況証拠や自供以外の明確な
物的証拠と共に判決が下されるのがほとんどじゃないか?
ここ10年前後の死刑判決に冤罪の疑いがある物は
あるのか?俺は詳しくないから知らないが。
もちろん、今後も含めて、可能性はゼロじゃない。
ゼロじゃないが、限りなくゼロに近くなってきていると思うんだけど。
360 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 15:51:06.78 ID:YDiXkK5r
まさか加藤でも冤罪の可能性とか言わないよな?
禁固や罰金も冤罪の可能性があるから廃止
罪を犯しても処罰されない在日の理想社会を建設します
362 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 16:17:21.68 ID:3y54VT3i
あ、それとですね。
>>342の資料は興味深く読ませてもらったけど、
もしかして表だけ読んで満足しちゃってない?
アムネスティ・インターナショナル?とかいう団体の
発表らしいんだけど、恣意的な論調による
「殺人事件発生率の減少」を謳ってはいないかという
分析もこの資料内で行われているよ。
その上でカナダの死刑廃止と殺人発生率を
もう一度見直してみる事を
>>342自身にお勧めしたい
鳩山はどんな感じで卍解しますか?
364 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 17:17:29.89 ID:5EiM4S/t
>>345 政権与党の立場をカサにきて違法行為や脱法行為を行なっている上に
選挙の時だけ友達面して寄ってくる気持ち悪い連中。
しかもこいつらは総本山から破門されていて宗教団体かどうかも疑わしい。
こういうやつらのせいで宗教アレルギーになってる日本人は多いからなあ。
365 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 18:30:45.08 ID:g9jaLkPe
死刑廃止にはもちろん冤罪死刑の防止という面もある、
執行後に無罪を訴えることはできないし、制度がないからな。
逆にいえば、冤罪でも殺してしまえば済むことなので司法側が
冤罪を隠すために執行を強行することも考えられる。
さらに10人殺したから死刑と言ってホイホイ殺してしまうと、
実は他にも二人殺してましたとか、余罪が出てきたときに取り調べが不可能になってしまう、
実際これでテロの背後関係が調査できなくなったりしてる。
社会が複雑になれば犯罪構造も複雑になるのは当然で、
死刑制度が近代国家にそぐわないとして排除されるのは自然なこと。
その辺の爺さんと変わらん大臣を据えて、日本の未開国家ぶりをアピールすることになにか意味があるのだろう(笑)
宮崎がどんな余罪を?w
367 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 18:33:30.71 ID:vIF1gole
北斗の拳に、様々な処刑法が掲載されているから、それを採用してほしいな。
368 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 18:39:16.87 ID:6XXnx41A
>>360 加藤の場合は犯行時の記憶無いようだから心神喪失で無罪になる可能性はある
つうかアメリカお得意の懲役300年とかの方が、死刑よりエグいだろ
370 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 18:49:45.64 ID:CpeywNLq
元弁護士で「反転」とかの著作で知られる田中氏なんかは
「東京地検特捜部はいわいる”国策捜査”をやるところ」と正式に
言い切ってる。国策捜査とは、時の権力にとって都合の悪いものを
排除する捜査の事だ。そこではまず「捕まえる」という前提があって
事由や根拠なんかは後付のストーリーとして適当にでっち上げられて
しまう。しかも特捜の質は年々落ちてて、こないだmixiで捜査情報
書き綴ってたゆとり脳のアフォみたいなのが「ボクが捕まえるって
決めたからつかまえるんですo(`ω´*)o」とかいいながら国策捜査
やってるんだぜ。。。冤罪とかのレベルじゃねえ。まさに世も末だぜ
371 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 18:51:09.93 ID:5EiM4S/t
>>368 そうなったら個人的に後を追いまわして殺すやつが出るだろうね。
372 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 19:01:45.14 ID:u5ZmGiFA
自分は絶対死刑廃止派というわけでもないけど
冤罪にしても、死刑による犯罪抑止力にしても、絶対に死刑を存続させ
ないという事も、絶対に死刑は廃止しなければならないという事も、
どっちも決定的な決め手となるようなデータは無いでしょう。
後は被害者感情、被害者や被告人の人権、囚人の費用を払う価値がある
かないか、死を持って償うという事にどれぐらい意義を感じるか、
人や国によっては宗教がとかも、そういう事に関する価値判断の問題。
結局そう思うか思わないかというだけの話にならざるを得ない。
373 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 19:07:47.94 ID:g/m5NCY4
でも、死刑を廃止せずに懲役100年〜の追加は必要だと思う。
無期と死刑の差がありすぎるのは考えものだ。
374 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 19:31:55.26 ID:1hDWhwfG
冤罪前提で裁判するようになったら何も判決出なくなるだろjk
ずさんな捜査とか事件のでっち上げとか発覚したら、それをやった連中を
厳罰に処すとかで対応し冤罪が無くなる様に努力していくべきであって、
裁判自体は出された証拠を元に審理していかんとダメだわな。
ちなみに終身刑が無い以上は死刑上等だろ。
一度殺人して変な興奮を覚えた常習性のあるキチガイが10〜20年で
刑務所から出てきて、また再犯しちゃいましたーとかなった時に
一体誰が責任を取ると言うのかね。
現在の凶悪犯の再犯率の高さや犯罪者更正システムの無能っぷりを
みれば如何に危険か分かるだろ。
375 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 19:45:22.39 ID:rYvsEFVE
明○大学の名誉w教授 き○た弁護士(死刑執行停止連絡会議 代表世話人)の名言を置いておこう
・死刑があるから誤審が起こる(きりっ
・少年というのは、今の平均年齢から言って60年、70年、80年生きるわけですよ。
その人間の少年時代の一コマの事件をとって、命を(〜
死刑廃止論者の頭の中ってこんなもの(´д`)
ちなみに上の会話は「たかじんのそこまで言っても委員会」ってやつであった内容。Youtubeかニコニコにまだあるかも
私はup方法しらないorz
376 :
既にその名前は使われています:2008/06/21(土) 22:52:45.18 ID:bCk4SQjs
377 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 01:44:37.56 ID:IL3RBuH2
鳩山邦夫=人間になりすました死神
378 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 03:32:36.14 ID:xjfXP6up
タダの老人。
まさに古い時代の老害。
学生時代、全国模試毎回トップときいた時はさすがにキラとダブッてしまった。
380 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 07:50:46.86 ID:5V7P2b8c
在日超汚染人<強盗殺人した同胞が死刑になったニダー 鳩山は死神ニダー
381 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 10:09:34.63 ID:9XXTaO0O
司法を監督する立場にありながら、諮問機関も設けず考え無しにポンポン判をついて、
それを咎められたら「自分は悪くないもん><」って・・・
歳を食っても頭は子供のまま、こんなの飼ってられる痔民党ってすごいよね〜。
>>381 > 司法を監督する立場にありながら、
申し訳ありませんが、日本では司法権は独立しています(;´Д`)
383 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 10:28:13.54 ID:u5S323cs
諮問機関wwwww
何を諮問するんだよwwwww
まさか判決内容をか?wwwww行政機関が司法の真似事するのか?wwwww
それとも判を押すかどうかをか?w
お前、「裁量権」って言葉知ってるか?www
そんな機関設けるなんて無能の証明もいいところwwwww
それすら理解できないID:9XXTaO0Oのような輩が、アカヒを呼んで感極まって涙を流す白痴ちゃんなんだろうwww
384 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 10:32:23.05 ID:KTEFGeYg
今、サンジャポで見たw
■<辛口の批評であり、中傷の意図は全くありません。
中小でないなら、何なんだwwww
鳩山GJといわざるをえない
386 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 10:38:26.54 ID:Wh4uE/Y0
冤罪の可能性がありますから裁判所を廃止しましょう
387 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 10:45:43.01 ID:m9S5xbnI
これは鳩山GJでageざるおえない
友達の友達発言は笑ったけど今回は法律にのっとって仕事してると思う
マスコミが煽るのは仕事だからそんなもんだろ
死刑反対することはそれはそれでいい方向だと思うが
被害者感情もよく考えてペンを持ってほしいな
大きな事件が起こるたびにマスコミが殺到して被害者取材してるテレビ見てると
全部ではないと思うけどあれはやっぱり二次被害なのかな?とつい思ってしまう
388 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 10:56:48.17 ID:qRXY+pAn
まさに死に紙アカピ
/|
//(
// (^
⊂⊃ // (^ /
∧_∧ < <---->< 我こそは、ペンを持つ片翼の天使、
(-@∀@) \ヽ ( \略して「左翼のペ天使」
( つ つφノノヽ (^
彡 朝ミヽ / ヽ (
彡,,,,, ミ⌒∨\(^
390 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 11:05:47.63 ID:zgvuj+MS
死刑になったほどの凶悪犯はもっとゴミくずみたいにドンドン死刑執行して欲しい。
近代刑法でなかったら一生拷問攻めにするところを死刑で許してあげているんだし。
391 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 11:05:48.11 ID:ThPt4lUz
鳩山でも冤罪の可能性ありそうなのは避けてるだろ
まじ死刑反対してる団体は、国民の税金でなく
反対している団体で死刑囚食わせていって欲しいわ。
392 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 11:24:45.41 ID:BnFkp1Qx
冤罪もクソも、最高裁まで行って死刑が確定したんなら死刑執行されても仕方ないだろ 馬鹿
その為の3審制だろがw
393 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 11:30:26.28 ID:H0/k2KQx
>>390 >>391 まさにその通り!今までの法相が頭おかしかったな。
鳩山さんのペースでも全然遅いんじゃないか。
冤罪者と疑わしい死刑囚だけ残してまとめて執行すべし!
死刑反対論者は身内が惨殺されてからほざけ!
同じことが言えるのかよ!
娘や妻が殺されてもねーのにユルイこと言ってるんじゃねーよ!
身内が殺されなきゃ死刑反対出来ないってのは暴論すぎだろw
死刑廃止論者の発言は、被害者及びその周辺の人への配慮が足りないと思うことは多いが。
でもスレ的には、まともな議論出来る死刑廃止論者いた方が盛り上がるなw
速攻フルボッコにされて涙目になるようなのばっかり…。
395 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 12:51:51.05 ID:u5S323cs
世界のどこを探しても、根拠をふくめたまともな死刑廃止論をできる奴がいないのだから、期待するほうが酷w
朝鮮新聞はちょっと^^;
397 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 12:55:04.74 ID:yMoUU234
死刑廃止でもいいんじゃね?
その代わり生まれてきた事を後悔したくなるような量刑で
398 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 13:12:45.71 ID:aYfj3Ff9
「冤罪と死刑」はおかしな話だ。
「冤罪と裁判方法」なら理解できる。
死刑とは裁判による一つの量刑でしかない。
冤罪撲滅するために死刑制度云々言われても、ただのまやかしだ。
本気で冤罪撲滅させようとは思ってないだろ・・・
死刑をなくしたいだけだろ?
399 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 13:16:04.58 ID:aYfj3Ff9
冤罪撲滅に関わっていると、こういった宗教まがいが横行していて、
冤罪撲滅改善の一歩が遅々として進まない。
400 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 14:17:35.83 ID:WxKXXxn/
>>399 お前は自分で言ってることの矛盾に気がついてないだけだろ。
冤罪とはそもそも何?
裁判とはその時に挙がっている証拠を元に、一番犯人である可能性が高い人物に刑罰を適用する行為。
後に提出された真証拠でそれが覆るのが「冤罪」、
どんなに技術が進んでも1000年先に提出される真証拠まで見通した
裁判ができないかぎり、真に公平な裁判は出来ない。
つまり冤罪は絶対に無くせないということ。
死刑とは執行されれば絶対に覆せない刑であり、存在そのものが法治制度の矛盾といわざるを得ない。
先進国が進んで死刑廃止に動くのはこの理性的な判断によるものである。
文明後進国のように「裁判は神の行為、一度出た判決は全て正しく再審はしない」
という前提でもないと死刑制度の維持は困難なのだ。
リレイズしてない死刑囚の落ち度だな
>400
10年ブチ込もうが20年ブチ込もうが殺しさえしなければおkですか^^;
てか、死刑廃止を叫んでる自称文化人(苦笑)の弁護士団なんかは、そういう理論で動いてる様には見えませんけどもねー。
大体
>一番犯人である可能性が高い人物に
これは大間違い。
証拠から、犯人である事が「立証された」人物に刑罰を与えるのが裁判だ。
お前の理論じゃ証拠が極端に少ない事件だったら、第一発見者が監獄行きって事になっちまうわ。
・死刑を廃止する事によってどの様な社会的利益があるのか、
結果論の統計データだけで、まともな論理的な解説は未だされていない。
・死刑廃止に必至になっている奴等が悉く基地外。光市母子殺害事件の弁護団等が典型例。
被害者遺族の感情など無視し、こじつけの理論で「死刑にさせない事」だけを目的として行動している。
・日本には終身刑にあたる刑罰が無いため、無期懲役でもせいぜい10年で出所出来る。
また、この様な凶悪事件を起こした犯人は、出所後にも社会的な立場から、再び犯罪を起こしやすい。
・仮に終身刑を日本にも導入したとして、そもそも終身刑が人道的であるかという事が問われる。
他国では、死ぬより辛い生活を強いられる事もしばしば。
こういう問題点、疑問点をまるで無視して、兎に角死刑は国際的に悪いと言われているから廃止しないとダメなんだ!と
言い張ってるのが今の死刑廃止論者だな。
冤罪が死刑の正否を問う争点となってる訳だが、それならそれで死刑廃止を連呼するよりも、
弁護側を支援する団体でも作った方が建設的だろ。
警察が検察側に立って、犯行を立証する方向で証拠集めをする以上、弁護側の不利は拭えない。
それを支援する方がよっぽど冤罪で泣く人を減らす事が出来る。
404 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 14:51:20.20 ID:93mIltaH
1000年先に提出される真証拠wwwwwwwwwwwww
そうだね、そうだね、そんなの出ちゃったら大変だよね><
なぁ、マジで死刑廃止論者の頭の出来ってコノ程度なのか?w
405 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 15:21:13.32 ID:u5S323cs
>>404 偉そうに語った挙句の内容が
>>400程度という真性っぷりを見ればわかるよなぁw
一番可能性が高い奴が犯人なんだとよ。
「疑わしきは被告人の利益に」という言葉も知らずに冤罪だの、死刑廃止だのを語る始末。
で、冤罪を死刑廃止の根拠にしてる馬鹿どもは、
冤罪の可能性の余地がない現行犯については、死刑判決後、即執行でも文句は言えんのだろ?
その時点で自分の死刑廃止の根拠の軽薄さを自覚すべきだよw
406 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 15:24:38.20 ID:WxKXXxn/
>>402-403 このように死刑を支えるのは幼稚な感情論でしかないのです。
審理までの限られた期間、その限られた時間の中で”証拠になりそうなもの”の内、提出された一部だけを見て、可能性だけで行われる裁判制度の限界。
神でもない限り「提出された証拠が全て」「証拠は全て正しい方向を向いている」「犯行は出廷している被疑者で全員である」事はわからない。
まして「被疑者に他の課されるべき量刑」がないとは言えない、凶悪犯ほど未審理の余罪を抱えている可能性は上がる。
完全な裁判が存在し得ない以上、冤罪も余罪の可能性も残したまま全てを闇に葬るのが死刑の本質。
裁判の廃止は司法の進化の必然であり、その途上にあって「死刑は確定したが、執行はされない」状態は極めて合理的なものであった。
それを崩壊させた鳩山はやはり資質に欠けると糾弾されても致し方ない。
407 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 15:30:00.70 ID:WxKXXxn/
完全な裁判が存在し得ない以上、冤罪も余罪の可能性も残したまま全てを闇に葬るのが死刑の本質。
×裁判の廃止は
→死刑の廃止は司法の進化の必然であり、その途上にあって「死刑は確定したが、執行はされない」状態は極めて合理的なものであった。
それを崩壊させた鳩山はやはり資質に欠けると糾弾されても致し方ない。
裁判を廃止したらなんにもならんわ・・・
408 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 15:34:27.01 ID:ry2KC9fl
犯人じゃなくてもいいから即死刑
交通事故の加害者も死刑
万引きだろうが死刑
歩きタバコも当然死刑
これくらい厳しくすれば日本から犯罪はなくなる
409 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 15:42:22.44 ID:m9S5xbnI
極めて合理的にはワロタw
ただの運営上の責任逃れだよw
死刑囚を生かすという税金の無駄遣いを排するメリットがある以上
死刑執行は合理的な措置じゃないのかね
411 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 15:55:29.78 ID:93mIltaH
なるほどなるほど、冤罪・余罪の可能性から
死刑廃止を訴えているわけかな?
ある程度はうなずけるものだと言えるが、
それは死刑廃止では無く現状の捜査・司法の不備をこそ
指摘するべきものであって、死刑そのものの
存続に関する部分に持っていくことはイマイチ理解に苦しむ。
冤罪・余罪の可能性が無ければ(まぁあくまで仮定な)
君も死刑に反対しない、そういうスタンスでいいんだね?
ただ可能性は0ではないので反対する、という。
余罪はともかく、近年の発達した科学捜査において、
冤罪の起こるべき要素は極めて低くなってきている
と俺は思うわけだが、どうかな?
少なくとも死刑判決が下りるような、耳目を集める
凶悪な事件の審理においては殊更。
412 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 16:08:11.44 ID:jeVVtXxV
>>156 スレ違いだけど、違憲判決って出てたっけ?
マスゴミは違憲“判断”を違憲“判決”にすりかえるから、どうなってたかよくわかんなくなる。
413 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 16:30:56.59 ID:m9S5xbnI
>>410 オレへのレスかな?
極めて合理的は407のレスなw
お前へのレスじゃねーよw自意識過剰め
415 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 18:42:11.61 ID:u5S323cs
保守
416 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 18:43:48.26 ID:gi+7gSSP
冤罪は裁判というシステムの欠陥であって、
それを前提で考えたら全ての裁判が価値を無くさないか?
法にさえ不備はあるが、それでも従うしかないんだよ。
それが多数の利益、ひいては自分の利益に繋がるんだからな。
弁護団「ドラえもんがタイムマシンで1000年後の新証拠持ってくるかもしれないから無罪にしてちょ」
死刑というか、被害者と同じ目に合わせるのが一番だろ
結局死刑になるが
死刑決まったのに、いつ執行されるかも分からないまま何年も飼い殺しってさ、そっちの方が酷くね?
刑が確定したら、自動的に翌日には即執行位でいいんじゃないかね。
税金で食わせてやるのも勿体ないし。
まぁ、その状態で死刑宣告出来る裁判官がどれくらい居るかは分からんが。
420 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 19:58:13.53 ID:R65J5w6q
421 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 20:06:01.14 ID:wFlMQ3K6
【死に紙】
死に紙(しにがみ)は、朝日新聞に対して用いられるメディア用語で
情報を中立な立場から正確に伝えるという本来の姿からかけはなれ
メディアとしての機能が死んでいる状態を指す。
朝日新聞の時事寸評コラム「素粒子」において死刑執行を行った鳩山法相を
「死に神」と表現したことに反発するネットユーザーの書き込みから生まれた言葉。
捏造記事やミスリード、低俗な内容、頓珍漢な論理展開など
過去の度重なる不祥事もあり一般大衆の間に定着している。
※中傷する意図は全くない
スターリンは子供好きの優しい小父さん
ポル・ポトの虐殺はアジア的な優しさの発露
賞賛する意図は全く無い
423 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 20:52:24.21 ID:geqQYUYk
>>421が非常に秀逸だと思うのだが、
これは何かのコピペか?
もし
>>421が即興で考えた内容なら賞賛に値する
424 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 22:26:24.72 ID:bOdooy95
425 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 22:35:06.44 ID:bOdooy95
大阪府民でも府職員でもないなら間違いなく在だろうなw
427 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 22:59:22.26 ID:t53NtG/x
428 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 23:03:08.06 ID:neD8GWto
在日野郎がここまで露骨な殺害宣言をしているということは、
橋下が朝鮮や同和などの利権潰しに取り掛かるということに期待していいということだろうか?
429 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 23:08:13.13 ID:uLhK4CRl
本気で暗殺されてしまったらむしろ歴史に残るな
教科書に載るかもしれん
430 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 23:18:24.39 ID:t53NtG/x
冤罪はあってはならない それはそうだが、
現実には「ある一定程度の冤罪があるということを、必要なコストとして負っている」
というのが正しい。
死刑制度を支持する者は、きちんとそのことを認識すべきなんだな。
その不必要な「コスト」を出来る限りゼロに近づけるために、更に別のコストを支払うわけだ。
それはすなわち公正は警察や検察組織の充実のために税金払ったり、
マトモな議員を選出したり、それを監視するマスコミの健全さを維持したり、マスゴミのいい加減な
報道を見破るだけの目をもった者をきちんと教育するといったこと。
つまり社会全体で責任を負うということ。
そうやって「制度」というものが成り立っている。
ヒューマニズム等に酔った者が死刑廃止を唱えるのは構わないが、
それにかかるコスト(経済的意味に限らない)と、社会全体で負うべき責任を
きちんと説明することはできまいて。
431 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 23:20:24.57 ID:t53NtG/x
×その不必要なコスト
○その必要なコスト(単体でみれば不必要なコスト)
432 :
既にその名前は使われています:2008/06/22(日) 23:46:40.93 ID:YPWdFZot
>>430 それは、冤罪の可能性のない、
現行犯、監視カメラ、脅迫的な自白ではない場合など、
冤罪の可能性が100%ない場合は死刑は認めるということでよろしいか?
433 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 00:01:34.08 ID:aYfj3Ff9
"冤罪で刑が下った人間が、死刑になるのが許せない。死刑は廃止すべき” は理解できるが、
"冤罪で刑が下った人間が、懲役刑になるのが許せない。懲役刑は廃止すべき”と言わない理由がわからん。
どうせやるなら、
"冤罪で刑が下った人間が、存在する可能性があるのが許せない。警察・裁判所は廃止すべき”というなら、理解できなくもない。
434 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 00:02:48.78 ID:n/KF0ubX
死刑なんて死者と交信できるようにでもならない限り成立しない刑罰だよ。
435 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 00:10:07.53 ID:JUJz+cKu
436 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 00:11:00.02 ID:YixZxrzU
懲役刑→可逆
死刑→不可逆
こんなことも分からないのか…、と書いてたらID:WxKXXxn/でまとめられてた。
お前ら鳩アタマは3レス開いたら忘れるのか?
437 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 00:15:51.89 ID:Ms50AX+S
生きていれば冤罪が証明出来るので可逆、と言ってる時点でアウト。
冤罪になった時点で人生は引き返せない。
438 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 00:24:07.75 ID:Ms50AX+S
生きていれば冤罪が証明出来るので可逆、と言ってる時点でアウト。
冤罪になった時点で人生は引き返せない。
本当に大事なことは、“死刑を廃止する”事ではない。
本当に大事なことは、“冤罪を100%防ぐにはどうすべきか”である。
冤罪で苦しんでいる人を利用する、汚い奴等は本当に許せない。
439 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 00:38:03.43 ID:Ms50AX+S
冤罪にあった人々の苦しみは、死刑制度が廃止になっても全く癒されません。
無罪を証明できても、過ぎ去った時間は取り戻せません。
懲役刑→可逆 ?
冤罪被害者を完全に舐めています。
いくらネ実だとはいえ、冤罪被害者を愚弄し過ぎです。
>ID:WxKXXxn/
>406
>400の失言に対する言い訳がこれですか^^;
理由を述べる前に「このように〜幼稚な」と結論だけ述べて、印象操作した上で理由を述べる。
イメージ操作の典型例ですね。
早速貴方の崇高な「裁判は完璧じゃないから冤罪もあり得るので死刑はダメ!」という理論が、
「現行犯でも死刑廃止を叫ぶのは何故?」という形で反論されてる訳ですけども、
都合悪い反論はスルーなんですね^^;
光市母子殺害事件の様に覆しようの無い証拠が出ていて、本人も犯行を認めているのに、
無理矢理トンデモ理論をこじつけてまで死刑を回避しようとするのは何故ですか?
この点についてもまるっきりスルーですよね^^;
どんなに明かな証拠が出ていても判決が覆る可能性が僅かでも残されていたら犯人を食わせていかなきゃいけないんですよね。
おかげさまで刑務所に入りたくて人殺す様なアホも出てきてる訳ですけども、そんな問題は些細な事ですか?そうですか。
ところで、今まで死刑が確定してから再審請求して逆転無罪になった人ってどれくらい居るんですか?^^;
死刑が確定している時点で独自の調査を依頼する様な経済力はまず残りませんし、
よっぽど後ろ盾が無ければ無理だと思うんですけど。
>439
死刑廃止論者なんて、結局その結論をどうやって理屈付けるかが目的なんだから、言うだけ無駄だろうな。
冤罪被害者を救いたいんじゃなくて、死刑を廃止にしたいだけ。
自分の理屈を正当化するために、冤罪被害者を利用しているに過ぎない。
442 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 01:03:17.70 ID:bPp+P+e3
冤罪と死刑は別の問題だとは思うがな。
よく判事は浮世離れしてて人の痛みを理解できないなんて批判する奴
がいるけど、判事はそういうのでいいんじゃまいか?
日本は数々の反省を踏まえて、法治国家になったんだ。世論みたくあいまい
でころころ変わったり、あるいは意図的に操作されうるようなものに判決が
左右されるのは恐ろしいことだ。
何が言いたいかってーと、俺も含めて、洗脳されがちな一般市民どもに陪審員
なんてやらすもんじゃない。絶対ろくな事にならないよ
443 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 01:03:25.87 ID:JUJz+cKu
そもそも、死刑の可能性があるからって冤罪を持ち出すのがおかしいのよ。
軽犯罪から重犯罪まで何があろうと冤罪は許されないべき。
冤罪はあくまで裁判制度の問題であって、刑罰にまで影響されるものではないと思う。
死刑賛同者でも検察、警察の癒着や自白の強要などは、
死刑が廃止されても許されることじゃないでしょ?
たかじんに出ていた死刑廃止論者は、
冤罪で死刑は許されないが、冤罪で無期懲役はたいしたことではないと言い放ったが。
444 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 01:06:57.76 ID:91drPks3
>>442 判事なんていらねーじゃんw
データーベース作って打ち込んで
クリックすれば判決が出るようにすれば
公平で手っ取り早いw
445 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 01:19:37.49 ID:uc4H8Uzx
冤罪の可能性があるから死刑がリスキーだってことでしょ?
でも死刑があるから冤罪のリスクが増すことも事実。
冤罪被害者はマジかわいそうだよな。
少なくとも俺は死刑あるべき派だがw
>>444 過去にない事例はどうするんだよゆとり
普通に即死刑じゃなく
5年くらい執行猶予与えりゃいいんじゃねえの?
冤罪の疑いあるならその執行猶予中な時間を使って
徹底的に捜査すりゃいいんだし
捜査に怠慢が見られたら国を訴えればいいしな
馬鹿な人権団体が後押ししてくれそうだし
447 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 01:22:57.01 ID:91drPks3
>>445 >過去にない事例はどうする
俺に聞いてどうするw
プロに聞いてくれよw
448 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 02:34:58.55 ID:YixZxrzU
>>444 全てが客観に基づく証拠の形で提出出来る時代になればそれも可能だろう。
現代の司法における裁判というのは、犯罪者を社会から更正にかかる期間隔離するのが目的になっている。
更正にかかる期間を導き出すために、心の内面を探る必要があるのだが、
それが情状酌量という「裁判官の主観」に委ねられる。
同様に心神喪失なども「医師の主観」で判断される。
お気づきだと思うが、これらは全く物質的証拠とは程遠く確実性のないモノであるにも関わらず、
物証を無視してもこちらが優先されることがあることは報道されている通り。
大脳スキャナで犯行時の心理状態が数値的に測れるようになれば、
被告の社会不適合性に基づき処遇や隔離期間(懲役・禁固)を、
同様の受刑者プロファイルから機械的に導き出すことも可能になる。
449 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 02:53:10.86 ID:KHG1VUf/
とりあえず反対派は1〜5についてどう考えてるのか知りたい。
1死刑にしなかった場合の費用。
2刑期等の見直し
3被害者の感情や救済。
4犯罪者を生かしておいたために、おこるかもしれない犯罪の対処法
(例えば、ある無期懲役犯罪者の釈放を唱えて人質をとり、また殺害する可能性も有る)
5抑止力
(まぁこれはなくして、犯罪数が増えるか、減るかしなきゃ分からんね。)
450 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 03:01:45.20 ID:lJAgB/mf
現状抑止力は無いに等しい感じだな
犯行動機が死刑になりたいからなんて言ってる奴まで居る始末だし
死刑になるほどの行為って分かっててもやる奴はやるからなー
死刑にならないならやるって奴は統計にでてこないからなw
抑止があるのかないのかは、正直わからん
上記はどれくらいいるかだ
452 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 04:26:23.25 ID:b00KDqa0
>>451 ちなみに、だ。
>>342で死刑廃止論者が得意げに提示した資料、
http://www.geocities.jp/aphros67/090620.htm では、日本における「殺人罪」にあたる、「謀殺罪」の
死刑を廃止してから10年間で、人口10万人あたりの殺人事件発生数が
実に2〜2,5倍ほどの増加を見せている数値が出ているね。
その他の犯罪からも死刑を廃した後、
近年は減少傾向にあるようだが、それでも
廃止時1966の1.25から2005年の2.04という増加した数値が何を物語っているか、
死刑廃止と殺人事件の発生数の明確な因果関係は証明できないので
明言はできないが、色々と興味深いねw
453 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 05:22:20.40 ID:b00KDqa0
>>450 よければ君からも、
>>452に対する意見を聞いてみたいとは思うよ。
>>451の言うとおり、現在抑止されているであろう
犯罪というのは表に出てこない(当然、抑止されているわけだからw)が、
一部のキチガイによる凶行が取りざたされて、
「死刑があるから起きた」「死刑があっても意味無い」
というのは短絡的に過ぎると思わないかな?
もちろん、どれだけの犯罪が抑止されているかは
俺たちに知る由が無いし、カナダ一国だけの数値を挙げて
死刑と犯罪抑止の因果関係を力説するつもりもないけれど、ねw
454 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 05:36:22.80 ID:Vh4hY1y5
悪党の再犯の可能性を絶つだけでも死刑の価値はあるってばよ。
あくまで凶悪事件再犯の一例って話で人殺した訳じゃないが、最近も
パチンコ屋強盗して追い詰められ車に立て篭もり拳銃バンバン撃って
最後自殺したヤツもあれ再犯だろ。
流れ弾で誰か死んでてもおかしくないような事件だったし、あの手の
バカを少しでも減らしておくと言う意味では死刑バッチコイ。
455 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 05:39:14.97 ID:maxHALMN
wikipediaにもそんな話しが載っていたね。
死刑を廃止した方が凶悪犯罪が減るという事はまあないんじゃないかと
個人的には思うね。ただ、死刑存置論者側が抑止力の証明として出して
いるデータもやはりごく一部の地域だけの物らしい。
死刑を廃止した国はEU諸国だけで20ヶ国以上あるし、さすがに全体
で凶悪犯罪の明らかな増加傾向がみられれば問題になってると思う。
抑止力ははっきりあるともないとも証明できてないのが現状だと思う。
456 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 05:43:10.44 ID:lNIQH2ER
>>455 欧州で、死刑廃止論者のどこぞの教授が
死刑に抑止力なんてねーだろって、長期リサーチしたら
一人死刑にするだけで、犯罪に巻き込まれて死ぬ一般人が10数人減るって
物凄い嫌々発表してたのを、どこぞで見たな。
457 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 05:57:47.21 ID:b00KDqa0
>>455 結局、何故犯罪が起きたのか、や
全体数の増加・減少の原因がそのまま
死刑の有無によるものとして成り立つわけでもないしね。
その時々の社会情勢、国内事情、文化的・宗教的背景等、
最終的には比較しようのないものであるしね。
とはいえ、俺には具体的数値も出せないし明確な根拠もないけれど、
それでも俺は死刑による抑止効果は確実に存在すると思うよ。
犯罪抑止要素の一つである、と言い換えたほうがいいかな。
458 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 06:23:20.96 ID:bzaG9MTm
死刑執行の命令は法務大臣じゃないとできない職務なのに
それを命じたくない(=命じない)法務大臣が多すぎて、結果的に死刑執行待ちの人間が溜まりすぎてるから
鳩山は「自分がやらないと」って気持ちもあって次々やってるんだろ
今までの大臣のツケを鳩山がまとめて払ってるようなもんだ
459 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 06:37:32.17 ID:NfIFeyxn
アルカイダの友達の友達は、死神です。
460 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 08:49:46.52 ID:vlLDOawI
凶悪犯を養う予算はない
461 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 09:36:50.28 ID:ifa07b6/
死刑の有無で犯罪率が変わるか?というよりも
国民全体の犯罪に関する意識レベルの問題だろうね
死刑になる、ならないで犯罪を起こす起こさないよりも
人として犯罪を犯していいものかどうか
462 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:06:34.64 ID:phOLkyiM
>>457 13人に死刑ハンコ突いてる死神が在任中にも関わらず、
隣の女性を殺してバラバラにしてトイレに捨てただの、
誰でもよかったと連続通り魔やったり、
彼女がいないからと7人殺したり、
とても抑止出来てるとは思えないがなwww
まあ死刑とは復讐法の遺物で、被害者感情に流されたものでしかない。
「更正の見込みがない」なんて神ですら判断できないことだ、
凶悪犯罪者は犯罪研究においては同種の犯罪を抑止する重要なサンプルであるし、
組織構成員だった場合は司法取引の材料となる。
前科者やヤクザと言った慣れた人間になると、「ここまでやっても仮に捕まっても10年で出られる」という
刑罰の勘定をして犯罪に手を染める奴も居る。
例えば保険金殺人などで1億手に入れられるとして、万が一失敗して10年刑務所に入るか、
成功して1億手に入れられるかという事を天秤にかける訳だ。
前科の無い奴を実行犯にして、万が一失敗したら尻尾切りなんてのもよくある話。
光市の事件でも、犯人は「まぁ刑務所内でハクを付けてくるよw」的な内容の手紙を友人に送っている。
少なくとも終身刑の無い今の日本で死刑を廃止したら、こういうゴミ共の選択肢を増やす事になるだろうな。
無期なんて所詮懲役10〜15年と変わらないし。
むしろ今まで犯罪と無縁の生活をしていた一般人が、つい手を染めてしまう程度の犯罪では死刑にはならない。
日本の裁判では、基本的に殺意を持って3人以上殺して始めて死刑の対象になる訳で、
議論の対象になるのはそういった常習犯・凶悪犯。
464 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:14:59.85 ID:ifa07b6/
懲役の場合、3年過ぎると慣れてくるらしく、刑罰でもなんでもないな
465 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:16:15.12 ID:cY/Z5KCP
>凶悪犯罪者は犯罪研究においては同種の犯罪を抑止する重要なサンプルであるし、
その割に無差別殺傷事件とか一向になくならないんだけど。
とてもその研究やらサンプルやらで抑止できてるとは思えない
結局「死刑に抑止効果がある」って言ってるのと同レベルの主張にすぎないよ
>462
はいはい極論極論。
抑止力なんてのは長い目で見た統計でなければ観測できねーよ。
逆に既に死刑が確定している奴を13人執行しただけで、そういった凶悪かつ無計画な犯行を行う
言わば「狂人」が、ぱっと犯罪をやめると思う方がよっぽどお花畑だ。
そんな狂人が「今俺がやろうとしている事は死刑を宣告されるかもしれなくて、今の鳩山はすぐに死刑を執行するから
刑務所で長々生きながらえる事も出来ないだろうから止めておこう」なんて考えるとでも?www
そして「まあ〜」からの後半部分は、他の奴の反論を全く無視した強引な結論付けでしかないな。
「でしかない」と言い切るからには、他の要素が一切無いと言える論拠を示せよなw
467 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:17:31.53 ID:ifa07b6/
頭がイーッってなるのは衝動的なものだから、死刑が抑止力になるとは言いがたいなw
死刑じゃなくて、北朝鮮送りで終身強制労働とかだったら抑止力上がるかな
死刑廃止にしてもいいけど
新薬の実験とか、地雷撤去要員で使えばいいよ
470 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:32:00.81 ID:Oe1+fgip
つーか、死刑に一番求められてるのは犯罪抑止力じゃないですしおすし。
死刑になりたいから犯罪を犯す輩が出てきたうえは、死刑の方法をもっと残酷で非人道的なものに変えればいいじゃまいか。
絞首刑なんて首吊り自殺と変らんから、そんな輩が出てくるんだろう?
471 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:39:34.44 ID:ifa07b6/
確実に死ぬのであれば、目的は死を与えることなので
残虐な死刑にする意味が薄れる
しかも執行する側が困る
まあ中国ではチベットの僧侶に拷問を与えるとき、より残虐な拷問をした囚人は
減刑されたって事もあるみたいなので、死刑囚同士で執行させるとか?
これはこれでまた問題だな
472 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:44:22.90 ID:cY/Z5KCP
>>470 死刑自体すら人道に反するとか言われてる時代なのに
それをさらに残酷にするとかありえない
>>472 仮に死刑を排除したとして、それに対する代案は何かあるの?
反対論者って反対反対♪って嬉しそうに騒ぐけどそれ以外は何も語らないんだよね
474 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:52:32.79 ID:ifa07b6/
>>473 死刑廃止に対案なんてないだろw
死刑自体が問題と取り上げてるんだから
475 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:52:46.97 ID:cY/Z5KCP
俺別に廃止論者じゃないんだけど
476 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:54:19.44 ID:UDWDS0Vd
精神異常者はなんで刑を受けないの?
社会的には危険なんだから刑は増刑すべきじゃ?
477 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:55:38.13 ID:ifa07b6/
医療刑務所には入るのかな?
478 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:55:57.65 ID:ifa07b6/
死刑や懲役や禁固をくらわないだけだよね?
479 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:57:41.37 ID:phOLkyiM
>>472 アメリカでは電気椅子や絞首刑は残酷だからと、薬殺なんてものまで始まって、
ホント「何のために殺してるんだ?」状態だったり、そういうのが死刑廃止議論の背景。
死刑に抑止力を期待するなら、どこの国でも古来より行われる公開処刑だろう、
それで効果があれば多少の反対を押し切って存続してるだろうが、今どうなっているかはご存知の通り。
被害者感情を言うなら、酔って追突して車ごと子供を殺した犯人も、
薬害で数百人殺した医師も、性欲で子供を殺した犯人も同列に死刑だが、そうはならない。
何故か?
被害者の復讐心よりも加害者すら擁護する法を「健全」とする精神が各国に根付きつつあることの証明である。
480 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:57:44.73 ID:aL455+db
まぁ朝日は「退かず・媚びず・省みず」を素でやっちまっているところだからなぁ。
訂正は絶対にしない。謝罪は絶対にしない。主義も絶対に変えない。自分以外の意見は絶対に認めない。
さすがですねチョウニチさん^^;
481 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:59:17.34 ID:Oe1+fgip
>>472 死刑反対論者は、「死刑に抑止力がないこと」を死刑廃止の根拠のひとつにしてるんだろ?
それならもっと刑を厳しくすれば犯罪抑止力が増強されるかどうかの実験も必要だろ?w
まぁ俺は死刑賛成派だし、抑止力が死刑の本質とは考えてないから、残酷なものにする必要性はないと思ってるがねw
それと、人道とか抜かす馬鹿は、まず凶悪犯罪の人道を語ってから死刑廃止を論じろよ。
非人道的行いをした人間に最大限の人道を配慮してやる必要があるかどうかだ。
482 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 10:59:46.64 ID:ifa07b6/
>>479 執行する人のことを考えたら、残酷な手法じゃないほうがいいと思う
結果として死ぬんだから
もしかして残酷な死に方すれば「あの世」で苦しむとでも?w
483 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:00:54.99 ID:UDWDS0Vd
>>477 犯行当時に精神的に参っていると刑事責任に問えない
という判決もあるし
じゃあ、何で裁くんだ?
484 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:03:18.06 ID:Oe1+fgip
精神異常者は人を殺しても無罪とか、すげーズレてるよな。
正常な判断がつかない状況にあったとか、人を殺すほどの異常者なら、
死刑をもって抹殺しないと、第二・第三の被害者が出そうで余計に危ないんだが。
485 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:05:55.42 ID:efQtqM2X
人体実験したい、薬品・医療関係企業一杯有るでしょ?
死刑囚はただ殺すだけじゃなくて、そういう所に献体すりゃあ良いんじゃね?
普段失敗出来ないんだから、失敗しても大丈夫なモルモットとして提供すりゃあ大助かりだろうぜ
486 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:06:34.29 ID:ifa07b6/
倫理の問題だろうね
>>474 つまり、いかに凶悪な犯罪を起こそうとも何年か経ったらまた世に放てと言う事だな?
488 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:07:10.33 ID:ifa07b6/
法で決まってるからと傍若無人を働けば
かつてのナチスのように叩かれる
489 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:08:08.49 ID:ifa07b6/
>>487 俺は死刑廃止論者じゃないけど、死刑を反対してる人に対案を求めるのは違うと思うよ
490 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:13:14.59 ID:phOLkyiM
>>476 物証ですらない医師の主観(!)による診断が、採用される限り無理。
これは90年代にまだ検察に政治家の犯罪を追う気概があった頃、
政治家が逮捕される前に病院に逃げ込み、医師の診断を盾に逮捕を逃れた方法が元。
中には宗男みたいに逃げ損ねて捕まるのもいたがw
>>489 ちがわんよ、死刑に変わる刑罰はどうすればいいのか?
ってことっしょ
懲役500年とか終身刑が有りなら、死刑無くても良いが
そうすると予算的な問題がでるんよね
ちなみに終身刑を死刑の変わりに実施したイタリアでは
逆に懲役でなく死刑を望んだ囚人が出たという...
>479
日曜のアホと同じだろうが、死刑廃止論者は本当にズレてるな。
遺族の感情「だけ」で刑罰を決めないから、加害者の殺意や故意・過失の差を考慮して刑罰が決まるんだろ。
どちらか一方の極論だけかいつまんで反論するな。
前科者の再犯や、俺が挙げた刑罰の勘定についてはスルーですか?
本当に、死刑批判が最優先で、理屈が全部後付だな。
>>489 いや、死刑を無くすと終身刑が無い以上、また世に出てくるじゃない?
前科と年齢を考えるとまともに就職できるとも思えんし
そうなると再犯の確率高くなるっしょ。
その辺の対応策とかを反対論者は考えて無い気がする
単に人権の響きが格好よくて反対反対言ってるんじゃないかな?と
494 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:25:44.92 ID:cY/Z5KCP
>>490 ムネオが入院とか全く関係ねーよ、なにが元。だ
心神耗弱は減刑、心神喪失なら罪に問わない
これは刑法に記載されてること
人を殺したのは精神の異常のせいだから
精神の異常が治ればその人に問題はなくなるっていう発想
刑務所に入れてもあんまり意味はない、それより病院に入れて治療させるほうが妥当ってこと
だから重犯罪者はこぞって責任能力(心身喪失や心神耗弱かどうか)を争う
昔は、「こいつはキチガイなんです」って感じでレッテルを貼るようなスタンスのものだったんだろうけど
今じゃ被告人が使う駆け引きの道具でしかないな
495 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:27:58.66 ID:UDWDS0Vd
死刑なんだから
人権の剥奪がハッキリと成されるべきだと思う
>495
執行する側が人間を超越した権限を持つ事は極力避けなければ問題あるだろ。
そういうアホな事言ってるから死刑廃止論者が勢い付くんだよ。
497 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:30:56.06 ID:ifa07b6/
498 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:31:06.53 ID:cY/Z5KCP
ちなみに心神耗弱は、何らかの心理的事情で思考能力が大きく落ちていた、ってこと
心神喪失は、何らかの心理的事情で全く通常の思考ができなくなっていた、ってこと
入院して逮捕をかわした、なんてのは
逮捕を一時的に免れるための手段でしかない
具合悪くて入院してるから減刑、なんてことはありえない
499 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:31:59.78 ID:ifa07b6/
自分が遺族でも被害者でもないのに「殺せ、殺せ」なんて声高々に叫ぶなんて
殺人鬼と一緒ですよ^^;
500 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:34:24.01 ID:ifa07b6/
渋谷の妹バラバラ事件なんて加害者も遺族なのに、
「死刑にしろ」なんて騒ぐ人が居るからね
親から見たら娘を失って、息子も失いたいと思っただろうか
外野が感情論で騒ぎ過ぎる悪い見本だ
501 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:34:52.37 ID:UDWDS0Vd
>>496 人が人を殺すのは
神でもないし悪魔でもない人間だからだろ
理想論じゃ死刑廃止論者と何も変らない
503 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 11:40:26.28 ID:9BbqTLJW
そんなことより
死刑以外の犯罪でも強化必要だろ
特に再犯常習者には刑法規定の3倍は増やしてもいいんじゃね?
二回目以降を抑止
税金の無駄遣いを抑止
>501
お前は何でもかんでも0か1でしか考えられないみたいだな。物には限度ってのがあるんだよ。
死刑自体が人間の権限を超越したものだったとしても、必要なら(死刑囚を懲役刑で済ます事が出来ない)なら
残さねばならないというだけの話。死刑囚だから何しても良いってのと死刑自体どうなのっては別問題。
何故人間の権限を超越していても残さねばならないかは
このスレで死刑廃止論者への反論として様々語られているから言うまでも無いはずだ。
何が理想論だから死刑廃止論者と何も変わらない〜だ。寝言は寝てから言え。
>503
懲役を重くして囚人に苦痛を強いるより、刑務所の環境を良くして更正を計る方が再犯率が下がるというのは事実。
社会に戻る前提の囚人と死刑における議論は全く別問題。
刑務所に入りたいがために犯罪を犯す〜なんて奴は、居るには居るが極少数で、それを中心に議論するべき事ではない。
逃げ切る事を前提で衝動的に犯行を行う様な奴は、どんな罰を受けるか計算に入れて犯罪なんて出来ないし、
そうでない計画的な犯行の奴は、捕まる前提で犯罪を犯してる訳じゃない。
>>495 だから司法だけで判断せずに、内閣(立法で選ばれた行政)から来た大臣が判断をする。
立法、司法、行政の一致で人権を奪う(執行)する形を取っている。
問題になってるのは、鳩山が議論を尽くさないまま
「逃げ切る事を前提で」ってのが変なトコに入っちまった。スルーよろ。
>507
議論を尽くす事を裁判って言うんだろ…。
510 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 12:00:17.49 ID:9BbqTLJW
>>506 環境良くして再犯率さがるならそれでもいいけどさ
犯罪発生率はうなぎのぼり
あれ?w
死刑?大賛成w
馬鹿は死ななきゃ治らんって言葉を思い出したよ
511 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 12:04:30.04 ID:UDWDS0Vd
>>506 少数?
とある1人の刑務所に入るためだけにレイプを繰り返す鬼畜の被害者は50人以上いるそうだが
少数?
>510
なんだかアホっぽい奴が増えてきたな。
犯罪発生率が鰻登りな事と刑罰が足りないかどうかは短絡的に結び付ける根拠が無い。
他の原因として考えられる物を全て洗い直して、他に関連性が見られる要素が無くて始めてそれが言える。
今の子供の運動能力が昔にクラbetえ5歳劣るのは、野菜の栄養価が減ったから!
と言い張る美○しんぼとレベルが変わらない。
513 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 12:08:50.58 ID:phOLkyiM
問題になってるのは、鳩山が議論を尽くさないまま執行しすぎたのが原因、
しかも本人が責任逃れを始めてしまったからおかしくなった。
行政と立法の意見をホントにまとめて判を捺したのか、
このペースでは大臣の独断と判断されても仕方ないだろう。
>>509 裁判で議論を尽くしたのは司法だけね。
司法判断だけで死刑が出来ないのが日本の法だ。
>511
犯罪者人口に対して少数って意味だが?
そうやって揚げ足取る所だけ探して、他の部分はスルーなんだな。
で、犯罪者の人権を奪え!ってか?w
それじゃ死刑廃止論者が元気になる訳だ。あほくさ。
>513
じゃあ今までの大臣は議論を尽くしてたんスね^^;
俺にはただ批判を恐れてハンを押さなかっただけにしか見えんが。
つーか、立法・行政に犯行の内容や死刑執行について議論する機能なんて無い。
裁判所で裁判やった後、証拠を検証してまた行政に裁判やれとで言うのか?
何処まで適当に言ってんだ?お前。
>ID:phOLkyiM
本当に他人の反論から自分の都合の良い部分だけかいつまんで、
後は延々独自の論理を垂れ流してるだけだな。
ここまで人の話を聞かないと、ホントに関係者にしか見えないわ。
517 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 12:16:35.50 ID:dFFyqg7A
被害者保護って、マスコミに言う資格あるのか?
そんなに被害者の感情重視するなら、過失致死も死刑にしないとな。
518 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 12:32:21.53 ID:KcAVuVQ6
>>513 議論する場なんてない。司法判断が議論を尽くす場所。
逆に議論ができれば三権を分立させてる意味がない。口を突っ込めなくするシステムだから。
司法判断は様々な要素を踏まえて判断するから同じ殺人でも理由が違えば情状酌量もある。ここで決定されればそれは死刑。
大臣が押してるのはそれを遂行するハンコだけで判断するハンコじゃない。
そんなところで判断できれば議員の身内が起こした死刑は全部無罪放免にできるようになる。
それができないようにするための三権分立制度だからな
519 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 12:44:20.10 ID:u19muunU
>>513 鳩山は法廷でさんざん議論し尽くされて出た結果で判断してはんこ押してるだけなんだが。
何を議論するの?議論し尽くされた結果に対して独断ではんこ押すのが仕事なんだが?
鳩山が独断で死刑だめ絶対!っていうのはOKで死刑執行のはんこ押すのはダメなのか。意味わかんね。
520 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 13:17:57.36 ID:QvmYQbn3
∧∧ < 日本死刑反対派よ シナーの大処刑制度は隠蔽するアル
/ 支 \
( `ハ´ ) ∧_∧ < 当然アル 屁理屈をこねて隠蔽するアル
( ~__))_~) (@∀@-)
| | | ⊂ ⊂)、
(__)_) (__(_,,J
*中傷の意図はありません
521 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 13:18:56.11 ID:QvmYQbn3
< 我が忠勇なる死刑反対派よ 大朝日様の処刑制度ダブルスタンダードは隠蔽するアル
∧_∧ 特にシナー様の処刑制度スルーは絶対隠蔽するアル
(-@∀@) ∧_∧
( φ < `∀´ > < 当然ニダ 屁理屈をこねて隠蔽するニダ
| | | ⊂ ⊂)、
(___)_) (__(_,,J
*中傷の意図はありません
情報も電子化されてるんだから死刑を言い渡されてから六ヶ月以内の日にランダムに執行する日にちを決めるプログラム作ればいいのに…。
冤罪の疑いがある人は外しておくとかしてさ!
523 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 13:52:43.34 ID:N5/OpUh1
まあ、両派共に落ち着け
死刑廃止論者は、廃止するべきだという理由を明確に書いて投稿しよう
最低でも↓の死刑賛成論者の意見を否定するだけの材料は揃えてから書こう
でなきゃ泥沼になる
1:長期服役等の費用を抑えれる
2:法を踏み外した者の人生の最後に法を守らせる
3:長期服役の場合恩赦で出てくる可能性もあるが前科や服役時間の関係で仕事が無いため再犯の恐れが高いのを防止する
逆に死刑賛成論者も、賛成の理由を書こう
こっちは上記みたいに明確な項目を否定とかはいらんなぁ、、、現行法やしね
なぜ賛成なのか程度でいいのではなかろうか
>>522 鳩山がそう発言してえらい叩かれただろう
525 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 13:54:12.40 ID:BGXwxdNN
反日売国新聞w
526 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 14:18:14.74 ID:2ZNgZvav
一瞬間違えてν速開いたのかと思った
527 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 15:30:57.99 ID:0wWVhpIN
>>523 無理言うなよ…
感情論だけで死刑ハンターイな子達にそんな難しい事させるなんて
人権侵害です><wwwww
528 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 15:45:59.56 ID:efQtqM2X
●<死刑を執行しない
■<いつまで死刑囚に税金で飯食わせるつもりだ!
●<死刑を執行する
■<死神!
どーしろと
529 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 15:58:55.93 ID:Vh4hY1y5
計画的凶悪犯は死刑覚悟の上の凶行だろ?
望み通り死刑にしてやれよw
なんで死刑廃止論者は余計なお節介をやきたがるのか理解出来ん。
冤罪?何度も出てるが、冤罪前提で話を進めたら何も決まらなく
なるだけっすよ?
キチガイ研究のモルモット?ただでさえ裁判+従来は刑確定から
8年(宮崎は2年4ヶ月)で執行とか時間かかってるんだから
それだけ時間あれば十分だろ。
他、
>>523の理由もデカイよね?
死刑が抑止力にならないとか言ってる奴もいるけど、キチガイが
居る限りゼロにはならんがゼロに近づける事は出来る。
重度のキチガイは止まらなくても軽度のキチガイを止める事が
出来れば抑止力としてはそれで上々じゃねーの?
530 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 16:07:40.42 ID:0eZDsrgv
もう一律殺人は死刑でいいよ
精神鑑定なんか知るかつーの
ドラえもんやネズミ男って言ったら大丈夫!とかあほか
531 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 16:13:09.29 ID:YOOqdR6/
532 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 16:18:26.18 ID:u19muunU
仮にお望みどおり死刑がなくなったとして、
秋葉のバカみたいな無差別大量殺人したキチガイがまた社会に戻れることをどう思うわけ?
ニートが殺人→出所→前科&元々ニートで就職できない
どうなるか想像できないの?
世に出してはいけないとは思わないの?
533 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 16:21:22.77 ID:lgay8KmF
罪を犯した者がよく精神衰弱とか言ってるが
実際は良心がない、良心育ってないってのが本当のところだろ
普通の人間なら死刑囚だろうと罪の意識や良心の呵責がある
それがないのは、悪に染まった人
それを良心がない=精神衰弱とイコールづけてる弁護士がおかしい
良心がないのは病気じゃない、ただの悪です
534 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 16:21:59.06 ID:IPryv5Q9
死神上等
凶悪犯なんぞもっと死刑にしちまえよ
535 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 16:37:08.11 ID:Vh4hY1y5
死刑廃止の利点って今のところ全く無いよね。
でも将来的に死刑廃止に色々オプション付けて変えられるとしたら、
・病気の治療技術躍進のための実験用モルモット
・輸血用血液製造機
・臓器提供用のストック
以下、対暴動&逃走阻止用スタンガン付きGPSを体に埋め込んだ上で、
・地雷駆除要員
・砂漠のド真ん中緑化運動要員
・局地作業用ロボット的な働きをする人
などなど、他にも何かあるかな?・・・え?人権が無い?
いやいや勝手な理由で人を殺しておいて自分だけ人権がどうの
言っちゃうっておかしくないですか?w
凶悪犯に人権いらねーっす、人生の最後くらい人の役にたてよカスが。
536 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 17:00:05.02 ID:aL455+db
人権は金になるんだろうな
まったくうぜぇ
>>535 利点か、今後なだれこんでくるであろう中・韓国人が凶悪犯罪を犯しても死にはしないって事くらいか?
538 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 18:05:35.16 ID:maxHALMN
まあなんだかんだ言って
先進国では死刑大国のアメリカでも、もちろん日本でも
殺人犯の9割以上は死刑判決を受けたりしないんだけどね。
全員死刑にしてたら、日本だって人口比で中国以上の死刑大国になる。
また、殺人はもちろん最上級の罪状だけど、それでも近代国家において
殺人犯だけが同害復讐で周りの人間がやりたい放題に扱っていいなんて事もない。
そして死刑判決が極めてレアなものである以上、逆にマスコミや遺族が
騒ぐからと言って死刑にしてしまうのは著しい不公平を招くおそれもある。
最終的な刑罰として死刑制度自体は否定しないけど、終身刑が導入されれ
ば実質死刑判決は殆ど出なくなると思う。
死刑とかいう名前が悪いから騒ぎになるんだよな
「鉄アレイで頭を強打し続ける刑」とかに改名すれば反対派も納得すると思う
540 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 20:08:33.72 ID:x8XRdeew
死に紙age
541 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 20:09:08.60 ID:aMtAbDIo
死刑反対論者の「死刑こそが最も非人道的刑罰」ってことも仮定に過ぎないよな。
終身刑と死刑、どっちがより残酷なんだ?
永久に出られないのなら、残りの半生をかけてゆっくりと死刑執行されるのと同義とも言えるだろ。
自然な死を迎えられる反面、不自然な生を強いられ続けるわけだし。
542 :
死に神:2008/06/23(月) 20:34:24.84 ID:BKXzZ48u
【死に紙】
死に紙(しにがみ)は、朝日新聞に対して用いられるメディア用語で
情報を中立な立場から正確に伝えるという本来の姿からかけはなれ
メディアとしての機能が死んでいる状態を指す。
朝日新聞の時事寸評コラム「素粒子」において死刑執行を行なった鳩山法相を
「死に神」と表現したことに反発するネットユーザーの書き込みから生まれた言葉。
捏造記事やミスリード、低俗な内容、頓珍漢な論理展開など
過去の度重なる不祥事もあり一般大衆の間に定着している。
※中傷する意図は全くない
543 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 20:34:42.26 ID:utvGft2d
抑止力に影響はあるかどうかわからないが
死刑は少なくとも再犯を0にできる
544 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 20:42:57.99 ID:Oe1+fgip
再犯ゼロ%も立派な抑止力と言えるな。
不確定期限の場合は毎日の恐怖に支配されて懺悔する余裕はまず無いだろうな
確定期限であればその間に人間として何か残してから死にたいと考える余地もある
引き伸ばし行為が必ずしも死刑囚にとっての利益とは限らん
546 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 21:00:56.43 ID:utvGft2d
>>545 理不尽に殺された人達の事を考えれば
その程度の恐怖なんて生温い
547 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 21:05:30.60 ID:Vk3s0fsU
とりあえず反対派は1〜6についてどう考えてるのか知りたい。
1死刑にしなかった場合の費用。
2刑期等の見直し (現在の無期はいつまでが決まってないだけで20年しないで出てくるし)
3被害者の感情や救済。
4犯罪者を生かしておいたために、おこるかもしれない犯罪の対処法
(例えば、ある無期懲役犯罪者の釈放を唱えて人質をとり、また殺害する可能性も有る)
5抑止力
(必ずしも効くとは限らないが、抑止力として効果の有る場合、
無い場合を加味すれば0とは言えない。この無い場面だけを取り出して
無いと言うのはおかしな話。現状では抑止になったケースは、表に出ないが
効かなかった場合だけが犯罪を犯し死刑囚になるわけだから。)
6精神異常者に関しての扱い。
548 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 21:16:22.49 ID:Vh4hY1y5
>>547 死刑廃止論者はその問いに中途半端に答えて逆にフルボッコになるのが
分かってるだろうし、好き好んで自分から答えようとはしないだろ。
ログが流れ、ほとぼりが醒めるのを待ってからまた感情的な反対論を
語りだすに1ガバス。
549 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 21:29:07.45 ID:4GBJvuPm
ヒント:中国からの移民受け入れ政策と死刑廃止運動
550 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 21:31:40.13 ID:Ms50AX+S
お前の命は@1分
って感じ?
551 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 21:42:27.11 ID:bPp+P+e3
別に死刑廃止論者じゃないが答えてやろう
1:受刑中は労働しているから少なくともニートよりは稼いでるだろ
2:凶悪犯で再犯率が高そうな奴は出さないのが原則だな。しかし、
カウンセリングや出所後の収入が約束される職を紹介することで防げる
ケースもある。こういう言い方はぶっちゃけ気に食わないが、アメリカでは
潜水士とかの比較的高収入を得られる資格を取らせ、就職まで世話してやる
ことで再犯を防ごうという取り組みをしている。それを見習うのも手だ。
3:金銭面では犯罪被害者給付金というのがある。感情面は難しいが、日本は
数々の反省を踏まえて法治国家になった。一ついえるのは、母子殺害事件等で
被害者が犯人を同じ手段でブチ殺したいと思う気持ちは、人として当然あるだ
ろう。しかしそれを容認する社会とは、はたして法治国家といえるのか? て
ことだ。北斗の拳みてーな世界は、オレは御免だね。さて、次か
552 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 21:46:30.79 ID:maxHALMN
フルボッコかどうかわからないけど答えてみるかな。
現在の所完全廃止ではないけど、段々死刑が少なくなるだろうと思う立場から
1.費用は当然払うでしょう。今も長期受刑者は居るし、終身刑が
実施されれば尚更払うべき費用となる。
2.当然見直すでしょう。終身刑とかw
3.死刑が亡くなった被害者の救済になるのかは微妙な気がする。
遺族の感情とかはもっともな所もあるけど、逆に言うとそれを強調
しすぎると遺族や周りの人間の主張次第で量刑に大きな不公平が出てしまう。
4.そういう意味の犯罪は刑罰の種類と言うより背後関係の問題だろう。
5.その通り、あるともないともいえないね。
6,少なくとも死刑廃止派にとってはあまり関係ないような気がする。
隔離病棟でも保護観察でも適切な方法を考えればいい事。
553 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 21:49:13.94 ID:Vk3s0fsU
>>551 1ニートは別に税金じゃなく親の金で生活しているだろう?
犯罪者の生活費を親が出してくれるならいいんだけれどな
2防げるかどうかは今のところ不明なんだわ。
確実に再犯が無いかどうか、出してみなければ分からない。
結果論でしか語れないなら意味無いだろう?
100%しないといった、確信と、結果が無ければね。
また、死刑に変わる刑をたずねてる訳でw無期が最高とかありえねーだろ?
普通なら懲役1000年とかと言った所が一般的だけれど?
それなら1をどうするか。になるとw
死刑相当の犯罪者が、仕事真面目にしそうだからって外にでてくるとか
普通に考えればありえない。
3給付金をもらう事が、感情面で救いになるかと言う事。
被害者の遺族が、満場一致で死刑にしなくていい。というなら
1を考えなければ、死刑じゃなく一生檻の中でも良いと思う。
554 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 21:49:56.75 ID:LfMpIhNX
1.結局国民1人1人が負担するしかないよね
2.終身刑でも作っちゃえば?
3.心のケア(笑)を徹底する
4.死刑執行待ちの人間を逃がすならわかるけど、無期刑ならそのうち出てくるんだから
わざわざ人質とって釈放要求とかする必要なくない?
5.死刑の犯罪抑止力をちゃんと証明してから言ってね
6.責任能力の有無の問題と死刑制度の是非の話に直接の関係ないと思うけど?何が聞きたいの?
法学部出身の人間として答えてみた
ちなみに俺は廃止論者でも存続論者でもないよ
555 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 21:53:13.88 ID:Vk3s0fsU
>>554 だから君が言うとおり普通死刑廃止=本当の意味での終身刑。
な訳で、(今まで死刑にぎりぎりならなかった場合無期ではなく、
具体的な数字で年を出されるからむしろ罪が重くなる可能性は高い)
無期でほっときゃ出てくるわけ無いでしょ?200年300年生きるなら話は違うが。
>>547 死刑廃止するならという前提での話だが
1:死刑廃止するなら服役中の労働を第二次世界大戦時の強制労働ばりに重労働にする
2:アメリカばりに懲役560年とかやっちゃうw
3:司法の判断に感情論を持ち込むのはアウト あくまで反復的な裁判であるべき
4:死ぬくらい重労働させる 死んでも不慮の事故 これで二度と捕まろうとは思わない重労働なので捕まっても重労働分の国益はある
5:受刑者の様子を頻繁にTVで放映 4で書い不慮の事故で死んだ奴の死体や死にかけの受刑者が働く様を見せる 現行死刑よりは効果あるだろ
6:精神異常だから減刑されるなんて論外 働けない受刑者は死刑にはしないが食料を与えず放置でおk
これくらい無茶苦茶やるなら死刑廃止していい
逆に今の死刑制度も見直して欲しい
大臣の独断で法律破って死刑執行しないとかありえん
どうせなら期限を守らない法務大臣に対する罰則規定(執行猶予なしの懲役刑)を用意しろ
あと死刑は執行している所を国民に見せろ どうせ死刑するなら最大限有効活用しろ
557 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 21:57:11.54 ID:utvGft2d
>>547 1:逮捕時にその場で射殺!だからかからない!
2:逮捕時にその場で射殺!だから刑期は関係ない!
3:逮捕時にその場で射殺!だから無問題!
4:逮捕時にその場で射殺!だから起きない!
5:逮捕時にその場で射殺!だから効果がある!
6:逮捕時にその場で射殺!だから関係ない!
558 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 21:57:20.38 ID:bPp+P+e3
4:再犯の可能性か。性善説と性悪説どっちにたつかによるけどな。
これは結局2の努力をするしかねえだろう。しかし、いわゆる不幸な
生い立ちから世を憎み「自分の不幸はこのくだらない世の中のせいだ」
なんて凝り固まっちゃった奴は、もうどうしようもないかもしれない。
まだ若けりゃ更正の可能性もあるが、加藤くらいの歳だと、もう取り返し
が付かないかもしれない。そういう奴はもう頭が働くなるくらい一生
刑務所で強制労働させるしかないかもしれない。でも、はやり理想を言えば
加藤もなりたくてそうなったわけじゃない。そういう奴を生まない社会を
みんなで考えていくのが理想じゃまいか?その努力を放棄した社会というのは
酷く殺伐とした、いやーな世界なんじゃないかと俺は思う。さて次か
>>558 そういう偽善で世界が上手く回るならそもそも法律いらんよ
人は平等ではない生まれた瞬間でさえ親が裕福な者親が貧乏な者美しい者醜い者才能のある者ない者
ありとあらゆる違いがある
それを言い訳に自分が不幸だと言うのは勝手だが
不幸だからって何をしてもいいわけではない
結局決断は個人の判断で行う物なんだから不幸だろうが幸福だろうが罪に違いはない
560 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 22:02:51.47 ID:Vk3s0fsU
>>556 そりゃ死刑も反対な被害者より加害者のじんけんwを優先するじんけんはwがゆるさねーだろw
561 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 22:06:59.31 ID:qwFqg72Z
被害者が死んでいる場合、死んでいる人間に人権はもうないが
加害者がいくら凶悪でも、生きている限りは人権がある
感情で許せないのはよく分かるが、これは法治国家である以上仕方のないこと
凶悪犯も本当はそうなりたくてなったんじゃない・・
調子のいい偽善に思えるけど裏を返せば
誰でもそうなる可能性があるってこと
563 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 22:08:56.78 ID:Vk3s0fsU
>>558 社会がささえてどうこう言うなら
支えて最初から犯罪がおこらないように出来てたはずさ。
それが出来なかったから起こったわけでね。
出てきたら支えれる、なんてのはおかしな話な訳さ。
564 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 22:11:57.85 ID:Vk3s0fsU
>>561 しかし現状ならそのその
被害者に人権が有り、加害者に人権が無いとしている法で
その加害者を死刑にしてよい訳で。
法をたよりに加害者の人権を認めるならば
同様の法に基づいた死刑も認めねばならない。
>>558 犯罪者の更正を放棄せず、それに伴う社会的コストとして解決策を模索するべき。
って意味でおk?
悪いが長すぎるぞ、お前の文章はw
>>562 偽善だな
そんな事いったら人間全て殺すか
人間全てに法を適応しないか
の二択になる
世の中にそうなりたくて今の自分になった奴が何人いるさ
どうせ人間なんて無い物強請りなんだから
ごくごく一般的な生活水準で暮らしてる奴でも大富豪目指して犯罪する奴くらい吐いて捨てるほどいる
本当はそうなりたくてなったんじゃなくても結局凶悪犯罪をする決断をしたのは本人
そこに何の強制も考慮すべき理由もない
567 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 22:16:18.44 ID:bPp+P+e3
別に生い立ちの不幸からの犯罪を肯定したわけじゃないのはレスよみゃ
わかるよな?
オレが気に食わないのはマスコミが世論をあおって判決に影響を与えようと
することだ。法相を死神呼ばわりした朝日はまちがいなくクズ。しかし母子
殺害事件とかで被害者にシツコクつきまとい「犯人をブチコロセ」とのたまう
マスコミも同じようにいらない存在だ。ドラえもんうんぬんとかいわせた
安田氏は弁護士としての仕事を全うしたのみ。その荒唐無稽な事理をどう判断
するのかは、法律とそれを扱うプロの法律家の仕事だ。
568 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 22:17:59.22 ID:LfMpIhNX
>>555 まず「終身刑」ってのと「100年200年単位の懲役や禁固刑」は別物
懲役100年喰らっても、恩赦で減刑されることだってある
終身刑は文字通り死ぬまでずっと刑務所の中
それ以前に刑の加算システムも終身刑も今の日本にはないけどな
そして「被告が生きてるせいで起きた事件」てのは「死刑がないせいで起きた事件」と言えるのかどうか
結局死刑執行待ちの期間に4みたいな人質事件が起こる事だってありえるし
4は死刑がないせいで起きた事件とは言いがたい部分があるんじゃない?ってこと
まあそもそも4の質問が存続論者にとって都合よすぎる設定なんだよ
まずそういう事件が実際にどこかの国で起きているのか、頻度はどうかとか全く見えないし
キミの脳内で作り上げたご都合設定、としか読み取れない
>>567 国家の法治に善悪を持ち込む事自体が偽善だって意味な
国家とは10のための1の犠牲を払い続ける事が仕事
あとマスコミが世論煽って というがマスコミの仕事は新聞なら売る事TVなら視聴率取る事
これで判決に影響でるようなら独裁国家になってしまうだろうが
そうなるような国家なら一度独裁国家になってどこぞの国に攻められて法治国家としてやり直すなりなんなりするしかないだろ
ジャーナリズムなんて言葉はあるがそれは個人が持つ感情の話
日本のマスコミ各社としての最大の目的は金儲け
軍政国家の国家出版の新聞なら情報操作して国民の支持を得たりする事
結局マスコミなんてのは利害があるから出す
570 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 22:26:01.95 ID:Vk3s0fsU
>>568 うん。でも懲役1000年とかは実質的な終身刑である。
これはOKだよね?
無期と終身刑の差がでかすぎるから
現状死刑(終身刑)にぎりぎりならなかった
(一審死刑、二審死刑、で最後で無期とかね)
ってのは死刑(もしくは死刑に変わる終身なり、実質終身相当の懲役)
と、現在の無期の間位ぶち込んで良いと思うんだわ。
で、被告が生きてるせいで、ってのは、
現状に近代日本では起こってないが、宗教の上層部や、テロリスト等
多人数の集団のトップや上層部を生かしておいた場合に、その開放を求めた
人質を取ったり、犯罪予告をする事件って事ね。
日本では起こってないけれど、浅原の開放を求めて立てこもったりといった事は
ありえた話。
>>566 じゃあ自分も人を殺したくなったらやるって言ってるように
聞こえるな。人間は所詮そういうものだと
>>570 懲役1000年とか500年とかやるなら
重労働させて死刑より金銭的に得でなければ国益にならない
わかってると思うが一番死刑が理にかなってるから今の今まで死刑なんだぞ?
死刑執行してしまえばあとはコストかからない
だから刑務所の運営費用浮くくらいに重労働させるなら死刑廃止には賛成できる
開放要求の犯罪起こっても人質無視で突入する犠牲は気にしないってくらいでないと無理だろうな
でないと刑務所に入ってる奴を助けるために捕まる→その捕まった奴のために捕まる→エンドレス
になる
573 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 22:37:43.18 ID:NOfP6k5R
共産党は死刑廃しする変わりに出所出来ない重犯罪終身刑制度と被害者や遺族に対する保証の充実とか言ってるけど、金はどうすんだwww
金さえ有ればそれでいいんだろうけどw
574 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 22:39:16.36 ID:Vk3s0fsU
>>571 そりゃ、縛りがなきゃ誰しもやっててもおかしくないだろ。
論理や道徳(教育)と罰で縛って踏みとどまっているだけで
戦争なんかで、殺す事が悪いことじゃないと言われ縛りといったリミッターを外されたときに
前線に出されて、逃亡は死刑だ。なんていわれた時に、殺しを否定出来る
奴がどれほどいるよ?
2次大戦で殺し合いをしてた頃から、遺伝的には俺たちはほぼ変わってないんだぜ?
今だってそれを正義と思えるなら、普段は人を殺さないw良い人でも
国のため、宗教の為に殺人をしてる、もしくはいとわない人は世界中腐るほど居るだろ?
575 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 22:40:52.98 ID:Vk3s0fsU
>>572 分かるよw
でも死刑反対してる人はそれは認めないでしょう。ってだけ。
オレはどちらかといえば賛成派だもの。
576 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 22:41:57.15 ID:NOfP6k5R
国連基準だと死刑は廃止の方向だけど、良い代案が無いかぎり変えようが無い。
>>573 言うのは無料って言葉があるだろ
難癖つけて国民サービス的な事を言ってるだけで実行できるだけのプランなんてねぇよ
それこそ非人道的行為で国連に文句言われそうな事でもしないかぎり死刑廃止して長い間受刑者刑務所に突っ込むコストなんてカバーしきれるわけもないのに
>>571 人間は所詮そんな物だろ
殺すだけの本人にとっての理由があれば誰だって人は殺す
食うために動物を殺すのと何が違う?何も違わない
ようは法によって罰せられるかどうかいう点で違うだけ
マリファナは駄目だけど煙草はOKっていう理論と同じ
マリファナも煙草も麻薬には変わりない
>>577 まあいいわwそんな当たり前のことをさぞ大発見のように
書き立てるってのは結構キミも純粋だったこともあるんだろw
と、中身の無いレスを返す事しか出来ない
>>578であった
580 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 22:51:38.02 ID:WWAUDNVG
581 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 22:51:42.39 ID:LfMpIhNX
>>570 じゃあそういう事件が起こるかもしれないから殺すのか?
「本人に更正の可能性がないから殺す」ならわかるけど
「他の人間が騒ぐかもしれないから殺す」って理不尽すぎだろ
そもそもまだ起こってもいないし
そういう事件が起きたとしても殺されるべき直接の原因が本人にないじゃん
それと、なんで1審2審の判決と最高裁の判決を混ぜる必要があるんだよ
それぞれ審理を尽くした上での結論なわけだろ
最終的に最高裁でやっと無罪が証明されても、1審2審で懲役100年なら懲役33年か?ありえんw
そもそも最高裁は刑を決める場所じゃない
高裁の判断が正しいかどうかを決めるだけ
高裁で審理を尽くして出した結論を、正しければそのまま決定する、おかしいなら高裁に差し戻すだけ
裁判は時間がかかるからなぁ
この前の加藤みたいな事件が起きたら、現場で射殺しておけや
弾のコストは安いだろ
583 :
547:2008/06/23(月) 23:02:24.81 ID:eGjK0J2G
>>581 可能性云々じゃないよ。
殺さないから殺さないでね。って基本的な約束を守れなかったから
じゃ君も殺さないは摘要しませんよ。ってだけの話。
一審、二審を出したのは、死刑でもおかしくなかった内容って事を
分かってもらう為ね。
死刑か無期かギリギリな線でだと、現状の無期と死刑、もしくは終身刑では差が有りすぐる
無期とか、分かりにくいこと言ってないで、具体的に数字でだせりゃーいーんじゃね?
という事。終身刑なり、懲役4桁年数までが有りになるようなら、そういった今まで
無期か、死刑かギリギリで選んでいた物も、50年、100年といった恩赦等で出てこれる可能性も有る
超長期服役にも出来るだろう?って事ね。
ここらへんは、費用さへ考えなければメリットだと思うし
死刑の有無とは、別に、無期を無くし具体的な数字で出すべきだとオレは思うけれどね。
>>581 可能性なんて法に持ち込む事自体問題
俺が言いたいのはそうなった場合どうにかできるのか
一般市民の人質無視して即突入するっていう選択肢もあるっちゃある
が民意として選ばれるのは死刑存続だろうなって話
>>582 日本の射殺率が高いから犯罪率の割りに海外より刑務所のいっぱいっぱい感があるんだろうな
つか一番思ったのは8時間人質なしで駐車場に立て篭もり
警官の被害だしたくないなら狙撃しろ
何がしたいんだお前らはただ包囲して自首待つのが仕事か
それなら別に警察なんていらんから町内会で自警団でも設立しろ と思うね
585 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 23:23:33.35 ID:Oe1+fgip
ここしばらくのレス、長文多すぎワロタw
ちょっと放置しておくとレスは増えてるわ、一々長文だわ、読めねーよw
586 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 23:47:39.25 ID:0wWVhpIN
>>578 恥ずかしすぎワロタwwww
無能にもほどがあるだろw
587 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 23:56:20.93 ID:jPKt8XwQ
ん?中二病を揶揄しただけなのに
意味わかってないレスが釣れてるね
588 :
既にその名前は使われています:2008/06/23(月) 23:58:00.77 ID:lJAgB/mf
ゆとりが中二病を笑うか
新しい自虐ネタだな
これがチンポ釣りってやつ?
590 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 00:04:11.82 ID:0wWVhpIN
>>587 ん?やり込められた奴を嘲笑っただけなのに
顔真っ赤の子が帰ってきたねwwww
せめて意味わかるように煽ってくれんかね?
反応しづらいわ。まあその脳みそもないんだろうけど・・w
今「はあ?」って文字が頭の中回ってるわ
まあ国語の勉強がんばってねw
593 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 00:06:37.79 ID:AhLimMx4
人間は罰や教育が無くても、罪を犯さないなんて考えてそうなID:jPKt8XwQ の方が
厨2に見える件・・・
いや、、、よい事なんだけれどね。
ただ、それを基準に考えてはいけないだけで。
>>593 jPKt8XwQだけど俺の主張は全然そうじゃないよー
まあ通じにくい文章だったのは認めるがね
そういうキミもそういう受け取り方をするのは結構
根は純粋なんでしょうねw
596 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 00:10:57.18 ID:1mmNtfO1
所詮朝日の言うことだ。
いちいち踊らされてんなよ、ってことで。
死刑制度は継続。死刑囚の人権とか言い出すのは愚。
そもそも朝日は捏造記事でも罪になってないだけマシだろが。
黙れっての。
597 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 00:11:07.75 ID:AhLimMx4
>>595 根っていうか、オレは根から葉まで純粋だぜwwww
>>586〜の煽りは別にオレじゃ無いけれどw
>>595 それを含めて馬鹿っぽいって話
分かるかな?
599 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 00:14:47.53 ID:BYIQ159L
>>595 自分で通じにくい文章書いちゃった><って思うなら書き直したら?wクスクス
世の中そんなもんだぜー
が中二病。どっかで絶望感に酔ってる。つまり根はガキっぽい純情
おれは、世の中そういうものですが何か?って立場ね
わかったら寝ましょうね
601 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 00:21:00.79 ID:DhQKJ84S
予想はしてたけど質問が6つもあって方向性がバラけるだけで
流れがわけ分からん。
ただ、ちょっと感想を言うと
・死刑廃止派でも殺人が無罪であるとは言ってないと思う。
・4は可能性として全くないわけじゃないけど、死刑制度一般を考える
のにはやや無理があると思う。
とりあえずグダグダ感がもうね。やはり論点は一つにすべきだろう。
俺は狂ってるってわかってるから狂ってない理論だな
つまんねー人間だな
603 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 00:27:03.61 ID:BYIQ159L
>>600 なるほど、俺は絶望なんかしちゃいないぜ!が君の中二病の症状なわけだwクスクス
わかってもらえたようでよかった
あとね煽って怒らせるコツは自分よりバカな相手を見極めること
語尾に変な笑い入れてみたりとか小手先技は邪道だから
まあ煽りなんて卒業してまともに理屈で負かせることを目指すのがいいかな
605 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 00:34:38.33 ID:QYcafOZV
>>601 論点を一つというが、死刑廃止派の方が色々と文句言ってるだけじゃないか。
死刑賛同者の代表を名乗るつもりはないが、根っこには
人の命を奪ったのならその罰として自分の命を差し出す覚悟はするべきだ。
遺族感情無しにしても、そういう意見はあるよな。
死刑廃止論者は命の尊さを言ってるが、人の命を奪ったものに対しての刑罰について
真摯に向き合った意見を言ってるか?
冤罪やら、精神鑑定やらで煙に巻くことばっかりで。
人の命は尊いといってる割に、人の命を奪ったものには刑罰、更正に力を入れてるようには見えないけどな。
中身の無い文章しかないやつが理屈とか
何のジョークっすか?
607 :
547:2008/06/24(火) 00:39:34.21 ID:AhLimMx4
>>601 いくつか、特に前半はそれぞれ切っても切り離せないからね。
例えば、死刑廃止だけじゃ無期が最高で出てくるようになるけれどどうするの?
この答えが、終身刑や懲役4桁年までの実装とした場合、
では、その費用はどうするの?
となるのは当然じゃない?
じゃあ最後に添削を
>中身の無い文章しか
どこがどのように中身がないのか具体性ゼロ
>ないやつが理屈とか
>何のジョークっすか?
質問になってない、ジョークという例えも的を得ていない
内容としてはゼロ。煽りとしての効果もなし
まあ内容がないってのはこういうことですよ
というかそもそも実現可能な対案もなく死刑廃止だけを訴えてもまずそうならない事を
わかって言ってるのか
わかってない阿呆なのか
どっちなんだろうな死刑廃止派って
611 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 00:50:46.26 ID:ctXyr5HC
しっかし死神大臣が13人殺して、国民が得たものはなんだったんだろうな。
連続通り魔事件が続発するわ、凶悪事件が例年にないペースになってるんですけど。
612 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 01:10:50.86 ID:DAG7tHy7
>>611 抑止の為に殺す量が足りてない訳ですね?
わかります
もう50人くらい殺すべき
死刑に犯罪の抑止力はないよ
米国の死刑ある州と無い州で凶悪犯罪の件数同じくらいらしいし
日本には仇討ち、死んだら水に流す文化あるから死刑は説得力ある
というか、納得する土壌がある
ただそれだけじゃね
っていうか戦争反対といって兵器を減らせと言ってる奴と
死刑廃止っていうだけで具体的な案も出さない奴って似てるな
戦争反対反対て言って兵器減らすと敵国から戦争仕掛けやすくなる
平和平和と言いながら戦争への原因を増やしてる
死刑廃止を叫びはするが具体的に実現可能な案がない事を宣伝してる
両方望むだけでその者の行動はまったく逆に作用する
615 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 01:15:36.53 ID:DAG7tHy7
>>613 そりゃ自分は死刑にならないんだ!って思う甘い奴がいるからだろ
抑止になる程に締め付けるべき
とはいえ、自殺志願者が自分で死ぬのが怖いからって死刑で自殺する方法は勘弁だがw
616 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 01:17:15.89 ID:DAG7tHy7
というか、あれだ
お家取り潰しを復活させれば・・・
やらかす方も相当なプレッシャーがあるはずだよな
なんせ親兄弟全員路頭に迷う羽目になるんだからw
それでもやらかすんだったらある意味すげえ
>>615 やらなきゃよかった死にたくないと思うほどに拷問してから殺す様をTV放送すればいいよ
そしたら自分から死刑になる奴はとりあえず減る
618 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 01:24:01.81 ID:Am1NNpQW
とにかく死刑廃止!廃止!!って言うから反発されるんだよ
まず量刑を見直すところから始めろ。
終身刑とか累計刑期とかさんざん案は出尽くしてるのにそこはスルーで最終目的だけを掲げるな。
そうすれば指示する人も増えてくるだろうに。
現状のままいきなり死刑廃止するとデメリットのほうが大きいだろJK
619 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 01:24:41.50 ID:DAG7tHy7
しかし、派遣系のスレでは秋葉原の犯人に対してはこれと言って悪し様には書かれて無いんだよな
それだけ不満が募ってるって事なんだろうか
これで法政が変わったらいいなー的な流れだった
621 :
547:2008/06/24(火) 01:30:02.60 ID:AhLimMx4
>>611 そりゃすぐやれって法律上決まってるのに
いままでやらずにためておいた分をやったってだけで
それ以上でもそれ以下でもないだろ。
ようは借金を払っただけの話。
そいつらが生きてて、得する国民でもいるのか?
622 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 01:31:23.24 ID:DAG7tHy7
>>621 損得勘定だけで動く国民と思われるのも嫌だけどなw
>>622 いや
>>621が正論だろ
法律守ってるだけで何の問題もない行為に損をする人間がいたらそれは社会的悪だろ
逆法を破る行為(判子つかずに死刑囚貯める)で得をする人間がいたらそれも社会的悪
損得とは言い方の問題であって法を守らない事で喜ぶ国民がどれくらいいるんだ?
という意味だろ
624 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/24(火) 01:40:25.05 ID:jGV11neD
法に則って公務を執行しただけなのに死神呼ばわりされる鳩山さんカワイソス
625 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 01:40:37.04 ID:DAG7tHy7
>>623 まあ別にいいんだけどさ
一番スマートな解決策は損してる人(被害者及び関係者)に死刑執行させればいいんだけどね
首吊りの床を外すボタン押す勇気があるのかどうか知らんがw
押す瞬間は何かを達成した気分になるかも知れんけど、自らが殺人者になる訳だから後日相当気分悪くなるだろうけどね
>>625 殺人者っていうのは法によって決められる
軍人で正当な理由で殺せば殺人ではない
というかそんな事いったら人間全てが殺すの大好きなキチガイになってまうぞ
人間ってのは食う以外の理由でもっとも生物を殺して生きてる生き物だからな
まぁ遺族に死刑執行させるなんてありえないが
なぜならそんな事すると判決無視して敵討ちする輩が必ず出るからな
あくまで私怨のない相手が判決を下し私怨のない相手が執行するからこそ
死刑の合法性が保たれている
627 :
547:2008/06/24(火) 01:47:29.45 ID:WT+qLTIX
基本的に(直接的にもっとも被害の大きかった)被害者は(すでにこの世に)居ない事が多いからな。
628 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 01:48:36.35 ID:xQzwG4Rt
人間は殺しちゃいけないよ。
でも殺人鬼は人間じゃないよね。
629 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 01:50:11.14 ID:DAG7tHy7
>>626 だから俺は逆に死刑を遺族にやらせればいいって書いてるんだけど?
お前相手殺す事できるかい?
俺はできねえw
仮にそれをやれるとしても出来ない
死刑を望むならそれくらいの覚悟を求めるべきだと思う
自らが殺人者となる覚悟を決めた上で、相手を殺せばいいと思う
他人に殺して貰えるから死刑万歳とか、どんだけ命軽く見てんだ?って思ってるんでね
勿論死刑反対派では無いし、どちらかというと賛成派なのであしからず
630 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 01:51:39.53 ID:ctXyr5HC
>>621 言うなれば死刑のメリットって何か?ということだな。
13人死刑後国民が得たもの
得:?
損:誰でも良かった・死刑になりたかった系の死傷者30名超
これだけの犠牲を払うだけの物がなにかあったのか、?を埋めてみてくれ。
>>624 それは仕方がない、理由はどうあれ鳩山邦夫の名前で13名が死んだ事は覆せない事実だから。
法務に当たる人間は常に悪魔呼ばわりされる覚悟くらいはあるさ。
死刑になりたかった?
再審請求してた宮崎がか?
632 :
547:2008/06/24(火) 01:56:10.29 ID:WT+qLTIX
>>625 個人的考えだと死刑というものは
オブラートに包んでいるが結局は
>>583でも書いたが
殺さないから殺さないでね。やぶったら君は殺されてもしかたが無い。
と言う事だと思う。
そして、それを国が代行するのは、
殺された側が敵を討つと殺した側になる延々巡りを防ぐ為。
感情的なものも含めてだ。
正確には再審請求の準備だな
634 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 01:58:47.18 ID:DAG7tHy7
>>632 で、国が代行して何の解決になるんだい
自分の手も汚さず相手を殺して終わり
それでいいのかい?
相手は自分の手汚してるのに自分は手を汚さず綺麗に相手を殺せるのかw
>>630 死刑のメリットはとりあえず現在の段階では
死刑廃止するよりコスト的にも効果的にも優秀な事 ある程度の民意の指示も得ている
デメリットを死刑になりたかったなんて物を上げるなら国連脱退して死刑方法を拷問にして死にたくなくなるほど痛めつける様でもTVで流せばいい
あと覚悟があるとかないとか言う問題でなく新聞を書く人間にありながら批判する場所を間違えてる事が問題なんだけどな
それが許されるなら真実を伝えただけで売国奴 犯罪者となる大姦民国と大差ないほど
法もへったくれもない犯罪国家だろう日本も
636 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:01:25.70 ID:DAG7tHy7
>デメリットを死刑になりたかったなんて物を上げるなら国連脱退して死刑方法を拷問にして死にたくなくなるほど痛めつける様でもTVで流せばいい
常識的な事を書いてるかと思ったら俺並みに非常識な事書いてるしな
ありえないだろw
637 :
547:2008/06/24(火) 02:03:53.88 ID:WT+qLTIX
>>634 いいんじゃね?
手を汚す段階で間違っているのだし、
それが汚すに値する理由と第三者が納得出切るなら殆どは死刑にはならないだろう。
大体上で書いたが、その被害者は大体土の中かすでに処理済みだろう?
死体にボタンをおさせるつもりか?w
>>635 実際に公開処刑をしてる中国について。
それ自体に関しては素晴らしいと思うかね?
639 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:05:12.35 ID:DAG7tHy7
>>637 押すのは遺族だよw
死体が押せる訳ねえだろwwwww
押せたら・・・日本の科学力は凄いな!
640 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:05:35.04 ID:M6Jmjzhy
>>630 実際は、死刑と人生投げた犯罪の増加には関連性自体無いんじゃないかと思うけどな
犯罪を犯した上で死刑になりたいというのと、死にたいはイコールじゃない
それに、死なないと被害にあった人間の立場が無いって部分も少なからずあるだろう。
641 :
547:2008/06/24(火) 02:08:57.67 ID:WT+qLTIX
>>639 おいおいw遺族は直接的被害者じゃないんだぞ?w
代行として遺族じゃなきゃダメで国じゃだめってw
加害者は手を汚し人殺したんだから遺族も手を汚せってお前頭大丈夫?
>>638 少なくとも無駄死にさせるよりはうまくやってると思うがな
それで国際世論などで批判されてるが
アメリカですら今ではあまり強くいえない程度の戦力を保有してるんだから
国家としては上手くやってるんじゃね
今の現状の日本でやるなら馬鹿以外の何者でもないが
やるなら核武装と9条改正と軍拡は必須事項だな
643 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:10:42.31 ID:DAG7tHy7
>>641 では誰が死刑を望むんだ?
遺族だろ?w
望んだ以上は自分で殺せよって話だ
その究極の緊張感に耐えて死刑囚を殺し、自ら殺人者となる事こそが重要なんだろうが
相手の命を奪いたいなら自分の手を汚せってのw
>>643 遺族がどうかと関係ないよ
あくまで社会を保つためのシステムの一部だからな
何の恨みもない人間が議論しあい(司法)何の恨みもない人間が執行する(法務省)からこそ
死刑というのは殺人にならずに執行できるシステムなんだ
そんな事もわからんのか
645 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:13:49.00 ID:DAG7tHy7
当たり前の話だけど、望む事に対して自分は相応の責任を取る事になる
例えば、思いつきで殺しをしましたって話になれば死刑で殺される羽目になる
では死刑を望んだ側も当然その望む事に対する責任を取る事になる
当然自分で相手を殺すべきだろうjk
一生人を殺したという重圧感に耐えて、自らの望みを果たしたなら誰も何も言うまいて
646 :
547:2008/06/24(火) 02:13:59.59 ID:WT+qLTIX
>>630 同時に死刑になりたくなくて犯罪をおかさなかった奴も潜在的に居る訳だがな。
そもそも、死刑判決の有無は鳩山と関係の無い所で行われている訳だし
鳩山なら殺してくれるwと思ってやったなんて可能性はきわめて低いw
あくまで、鳩山は死刑が決まったら6月以内に実行しろ。
を守ってるだけで、すでに死刑が決まってる奴は遅かれ早かれどこかで死刑になっただろうだけの話。
647 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:14:02.10 ID:xQzwG4Rt
殺人鬼は人間じゃなくて猛獣でしょ
危険な熊とか殺すのは野放しにされていたらハンターで捕まえて処分するなら獣医でしょ。
648 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:15:44.34 ID:DAG7tHy7
>>644 だからそれが間違えてるんじゃね?って話さ
言わば死刑は殺人を望んでいる訳。
奇麗事抜かしてもね。
奇麗事にしか目を向けないから根本的な事も理解できないのか?w
先に書いたけど俺は死刑賛同者。
相手の死を望むならば、当然それなりの責任を取るべきと思う。
649 :
547:2008/06/24(火) 02:16:34.79 ID:WT+qLTIX
>>643 もう一度言うと
殺さないから殺さないでね。
守れなければ、君の殺さないでね。の権利を認めず
殺されても文句は言えませんよ。ただし、国民に人を殺す事は認めてないので
国が責任をもってやりますよ。
と言う事だよ。
殺すけれど、オレは殺さないでね。だって俺には人権あるでしょ?
これじゃおかしいっつー話。
650 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:18:52.36 ID:DAG7tHy7
>殺すけれど、オレは殺さないでね。だって俺には人権あるでしょ?
当然おかしい。
だから殺された遺族が殺すべきと言っている。
人権は法を守った者にのみ有するべきもの。
死を望む以上は法を放棄する必要がある。
それは当然死刑を望む側にもある。
相応の覚悟はするべきじゃないかね?
651 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:19:50.45 ID:xQzwG4Rt
生き物というククリで守ろうとすると人は生きていけない
だから人というカテゴリーで線引きし、人と人との間で協定を結び、お互いを傷つけないようにしている。
その協定が破られたらカテゴリーから外れた猛獣とかわらない。
652 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:20:32.56 ID:DAG7tHy7
>死を望む以上は法を放棄する必要がある。
間違い。
法の加護を放棄する必要、ね。
殺人者になる以上は調子こいてんじゃねえよって意味でとってくれ
653 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:22:18.55 ID:xQzwG4Rt
つまり殺人鬼は猛獣と同じ扱いであって処分方法も猛獣と同じで構わない。
人の命の重さや法の正しさなんてどうでもいいんでしょ
要するにお金ですよ、お金
>>648 というか奇麗事は君じゃないか?
あくまで法律としての解釈を話したんであって
君みたいに正義論では書いてないよ
逆に遺族が無罪を望むならどんな犯罪者でも無罪にしていい事になるぞ
君の主張じゃ
死刑は遺族のために殺すんじゃないんだぞ?w
656 :
547:2008/06/24(火) 02:24:15.62 ID:WT+qLTIX
>殺さないから殺さないでね。
>守れなければ、君の殺さないでね。の権利を認めず
>殺されても文句は言えませんよ。ただし、国民に人を殺す事は認めてないので
>国が責任をもってやりますよ。
と書いてる中から都合のいい部分だけ抜粋かw
657 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:25:19.72 ID:DAG7tHy7
>>655 >逆に遺族が無罪を望むならどんな犯罪者でも無罪にしていい事になるぞ
今でもそうだが・・・。
俺の主張は死刑は遺族のオナニーさ
言わば敵討ちに過ぎない。
死刑を求刑した以上は覚悟を決める必要あるんじゃね?ってだけな
当然自分の手を汚すべき。
死刑自体は肯定してるからな?w
659 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:26:19.34 ID:xQzwG4Rt
無期刑もないのに死刑囚を遺族の意思で無罪にして再犯を犯させる気ですか
660 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:26:54.43 ID:d2PMjY7E
ID:DAG7tHy7
いいか?法によって死刑が定められているという事は、
日本という国家が、社会が「死刑に値する人間を殺す」
という事だ。それ以上でも以下でもないし、そこに
遺族が死刑執行に直接的に携わる理由など何一つ無いよ。
お前が言ってることは、「懲役○年を望むなら
被害者が監獄作ってそこに自分で監禁しろ」
という事と何ら変わらないぞ。
自分でどれだけ無茶な事言ってるかわかるかな?
懲役も、死刑執行も、社会の手によって行われ、
その労役に対して国民が税金という形で全員が携わる。
その意味では誰の手も汚れているし、それがいやなら選挙によって
法律が変わる、日本という国はそういう風に出来ているよ。
661 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:27:45.19 ID:DAG7tHy7
まあ結局ID:WT+qLTIXは遠くから野次飛ばして死刑にして国に全責任なすくってりゃいいやって思ってるんだろうけどね。
んで野次飛ばす側は何の責任も取らなくていいのかね
相手の死を望んでるのにね?
自分の死を覚悟して相手の死を望むべきじゃないのかね?
662 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:27:59.81 ID:xQzwG4Rt
猛獣は飼える金があるなら厳重に囲って見世物にするか、維持できないなら薬殺するしかないだろ。
少なくとも再び人の世に放つ事などするべきではない。
>>657 いや死刑はただの法であって遺族関係ない
そう思ってるなら思い込み乙すぎる…
>>659 遺族に死刑にするかどうか決めさせる 司法と行政に介入という意味ではかなり危険思想
警察・司法・行政がそれぞれ絶対的にどこからも介入されるべきではないという前提で三権分立は成り立ってる
664 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:30:26.91 ID:DAG7tHy7
>>660 なるほど、自分の手を汚さず適当に相手に求刑してりゃokって訳だね?w
望む事に対価を払うのは当然と思うけどな
何も望まず国の裁量に全てを任せるなら、それでいいんだがw
665 :
547:2008/06/24(火) 02:30:34.35 ID:WT+qLTIX
>>657 おいおいw
仮に遺族が1人も見つからないホームレスを2桁殺しても
誰も死刑を望む遺族が居なくても死刑になるぞ?
これはどういうことか分かるかな?説明してみたまえw
死刑反対派にしか見えないし流石に頭がわるすぐるw
666 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:31:32.97 ID:DAG7tHy7
>>663 あれ、では死刑は誰が求刑するのかな?w
>>664 遺族の意見がそのまま通るシステムならな
668 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:32:29.51 ID:xQzwG4Rt
人間は100億人居れば100億人違う考えを持っている。
平気で人を殺す人も居れば、虫も殺せない人もいる。
他人が切り刻まれて苦しむ所を見て喜ぶ人もいれば、自分が犠牲になってでも他人を助けたがる人もいる。
それら全てが本当に同じ人間だとおもってるのですか?
等しく人権を与えるべきだとおもっているのですか?
669 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:33:27.07 ID:DAG7tHy7
>>665 国が求刑したのならそれでいいんじゃね?
要するに遺族が求刑した事に対して、それはちょっと甘えてるんじゃね?って思ってるだけでね
670 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:35:20.08 ID:d2PMjY7E
>>664 いいか?
刑事裁判は国の定めた刑法によって
国が被告を裁く場所だ。
そこに被害者及び被害者の遺族が出る幕はないし、
出るならばそれはもう民事で決着付ける案件であって
死刑・懲役など刑罰に関してはなんの権限もないぞ?
逆に言えば、俺は被害者やその遺族風情が法廷や
執行の場で出るなんて行為を認めない。
復讐だのなんだのとはレベルが違う、
「死刑に値するような罪を犯す人間は国家が、社会がその存在を認めない。」
そういう国家でなければ俺がイヤだからだ。
自分で殺せ、国家は関与しない、などという国家では俺がイヤだからだよ。
671 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:37:16.94 ID:DAG7tHy7
>そういう国家でなければ俺がイヤだからだ。
>自分で殺せ、国家は関与しない、などという国家では俺がイヤだからだよ。
俺にしてもお前にしても私情じゃねえかw
まあいいや、俺の気持ちは大体書いた
死刑求刑する以上は自分の首にナイフ押し付けられた気持ちで求刑しろよ?ってだけさ
>>666 「あれ、では死刑は誰が求刑するのかな?w 」
吹いた とりあえず義務教育やり直して来い
法律に対して無知すぐるw
673 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:38:09.27 ID:d2PMjY7E
>>669 え、おい、まさかマジで刑事裁判の仕組みを
理解してなかったのか?なぁ、ウソだろ?
674 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:38:26.74 ID:Wt7B1j8+
ひでぇ中二病だな・・・
表現が痛々しい
>>671 とりあえずお前が思ってる死刑までの流れを適当でいいから書いてみてくれ
676 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:38:53.40 ID:xQzwG4Rt
猛獣あいてに自分を照らし合わせる必用などない
677 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:39:51.70 ID:d2PMjY7E
>>671 マジカヨ・・・・お前マジで刑事裁判を
理解してなかったのか・・・・・。
あれか、行列が出来る法律相談所とかで
「訴えてやる!」っての見て裁判て全部こういうのだと
思っちゃった口か・・・・
678 :
547:2008/06/24(火) 02:40:04.68 ID:WT+qLTIX
679 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:41:45.60 ID:DAG7tHy7
ひょっとして刑事起訴で話してた訳?
んじゃ話が合わんわw
680 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:41:54.47 ID:xQzwG4Rt
おそらく厨二病じゃないのだろう。
犯罪者側と考えが近くて死刑が他人事じゃないのだろう。
>>671 最近のゆとりは民事と刑事の裁判の差も知らないのかw
上記されてる説明だけじゃ理解できないようだから書くわw
まず逮捕されるだろ
検事と呼ばれる取調べや証拠に基づいて法律と照らし合わせてどの程度の刑が妥当か判断し
裁判所に求刑する
で裁判では検事と被告人側の弁護士が証言しそれぞれを聞いて裁判官が判決を下す
で法務省の人間が法廷で裁判官が決定した刑を執行する
わかったか?遺族の意思なんてどこにも反映されないんだよ
そもそも刑事裁判には目撃者として遺族が出廷する可能性はあっても
遺族の感情が入る余地なんて一つもないんだよ
理解できたか?w
682 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:43:01.90 ID:d2PMjY7E
>>679 他に何で死刑が求刑されるってんだよwwwwww
民事か?なぁ民事か?wwwwwwwwwwww
もうだめだ!この子バカだ!どうしよう!w
>>679 ちょ…民事裁判で死刑なんて求刑できねぇよ
どんなけ無知なんだwうぇうぇうぇ
684 :
547:2008/06/24(火) 02:43:44.92 ID:WT+qLTIX
>>679 もしかして民事で死刑が可能と思ってますか?
それ以前に民事で刑罰が可能だと思ってます?
686 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:45:10.38 ID:Wt7B1j8+
死刑求刑する以上は自分の首にナイフ押し付けられた気持ちで求刑しろよ?(キリッ
腹痛い
687 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:46:04.21 ID:DAG7tHy7
>>681 なるほど、控訴する側は意思は反映されないと
わかりました
688 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:46:06.75 ID:d2PMjY7E
>>686 ダメだwwww
これは恥ずかしいwwww
はらいてぇww
689 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:46:11.34 ID:xQzwG4Rt
>>686 それ、求刑される犯罪者の捨て台詞だよね。
690 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:47:29.48 ID:8xAZeSjo
んで、どうやったら抑止できるんだよw
691 :
547:2008/06/24(火) 02:48:34.63 ID:WT+qLTIX
秋葉原の今回の件も、誰かが死刑にしてくれと訴えた訳だなw
>>687 「なるほど、控訴する側は意思は反映されないと
わかりました」キリ! 吹いた
あのね裁判にはね けーじ裁判(刑事裁判)とみんじ裁判(民事裁判)があってね
警察に捕まった人が法律に乗っ取って上記したように裁かれるのが刑事裁判で
行列のできる法律相談所とかでやってる慰謝料いくらーっていう逮捕されるほどではないけど
慰謝料を請求できるような場合に民事裁判をやるんだよー
覚えておこうねー
693 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:49:10.90 ID:Wt7B1j8+
抑止なんてできないと思うけどなぁ
どれだけきつく法律や規則で縛り付けても
その網の目を抜ける奴はいくらでもいそうだし
694 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:49:28.96 ID:90jlM14N
死刑がある地域と死刑を廃止する地域に日本を分けて実験すればいいじゃない。
犯罪者は死刑がない地域に行くと思うが、その裏を欠いてしょぼい犯罪者は死刑がある地域に行くかもしれない。
そして死刑がない地域に逃げ込むかもしれない。
695 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:49:50.80 ID:d2PMjY7E
>>687 刑事訴訟の場合、被告人または検察官が控訴することができる。通常の控訴審は高等裁判所が担当する
wikipedeiaより。
えーっと・・・・その・・・・どこにご遺族の方が?
696 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:50:45.52 ID:DAG7tHy7
>>692 なるほど、優越感が滲み出ています(キリッ
覚えておきましょう(ニヤッ
697 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:51:47.08 ID:xQzwG4Rt
くれぐれも秋葉原とかで馬鹿な行動するなよ
>>696 こんな常識的な事で優越感はないがww
笑いが止まらなくて苦しいww
699 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:53:03.02 ID:d2PMjY7E
>>696 もういい、よくわかった、お前は足りない頭でよく頑張った!w
俺らを民事で死刑請求して来い、
自分の首にナイフ押し付けられた気持ちで!www
腹いてぇぇぇぇwwww
700 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:53:23.52 ID:8xAZeSjo
>>696 悔しいのは分かったから黙ってろw
知らないこと覚えることができて良かったな!
もう寝ろ
701 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:54:25.83 ID:Wt7B1j8+
今頃釣りでしたー
みたいなニュアンスでレスっても時既に時間切れ
そこにはズタズタになったID:DAG7tHy7がいた。
702 :
547:2008/06/24(火) 02:55:26.59 ID:WT+qLTIX
>>693 減るかどうかじゃね?
何をしても罰が無いなら今どころの犯罪件数じゃなくなるだろ?
これ以上、罪を重くして、取締りを強化しても0にはならない。
ただ、この両者は0かどうかで比べれば一緒だけれど、同じでは無いよね。
703 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:58:09.50 ID:d2PMjY7E
さて、バカにレスして時間を無駄にしたなw
>>690、
>>693 犯罪抑止という観点から言えば、
死刑の存在はあくまで抑止要素の一つに過ぎないが、
逆に言えば要素の一つ足りえている物だと思うよ。
もちろん、これの存在だけで凶悪犯罪がゼロになるものでは
断じて無いけれど。
704 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 02:58:50.89 ID:Wt7B1j8+
うーむそんなもんかねぇ
ただ最近の犯罪って動機が何でこんな事で?ってのばっかだし
そういう連中が事を起こす時には
その先の事を考えないor考えられない状況だろうし
抑止力にはなりえない気がするんだけどねぇ
素人考えだけどさ
705 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 03:01:21.59 ID:LPi734Rf
チョンイルチンプン
706 :
547:2008/06/24(火) 03:03:32.73 ID:WT+qLTIX
>>704 だからそういった罰は全ての人間に対しての抑止力にはならないよね。
ただ、抑止力になる場合も有るってだけ。
中学、高校位だと平気で人に暴力を振るえる奴も多いけれど
20代、30代になると様様な抑止力で、(仕事が無くなるとか罰が重いとか)
かなり減るでしょ?
でも全員がまったく他人に手を上げないかといえばそうでもない。
707 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 03:04:55.95 ID:d2PMjY7E
で、ちょっと話がずれるかもだけど、(書いてるうちに
>>704に関わる事にもなったかもだが
最近のアキバ加藤しかり、「死刑になりたくてやった」という犯罪があるね?
死刑廃止論者の良く引き合いにだすお話で。
これは、逆に言えば死刑が無ければ彼らは犯罪を起こさなかったのか?
という疑問に変わっていくわけだが、俺はNOだと思う。
何故なら彼らの犯罪の本質、目的は「自己発現・自己主張」であり、
死刑もそのツールの一つに過ぎなかったと俺は思うからだ。
では、その自己発現ツールの一つとしての死刑を失った彼らは、大人しく自殺でもするんだろうか。
俺はそうは思わない。一部は大人しくそうしてくれるかもしれないけどね。
彼らはやはり、「自己発現・自己主張」をするよ。
失われた「死刑」という大きなツールの穴を補うために、より残虐な、悪質な凶行をもって。
俺はそうも危惧している。近年特にね。
犯罪が増えた原因はある程度立証できるが
抑止力になってるかどうかは立証できないからな
なんせ起こってないんだから
痴漢の無実立証くらい難しいだろうな
基本的に起こった結果に対しての立証は可能だが
起こっていない事の立証に関しては不可能に近い
709 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 03:10:48.24 ID:d2PMjY7E
で、つまり、
>>707から続けたい事は、
一部のキチガイにとっては、
死刑なんざ何の抑止力にも成り得ないことは
現状の死刑存続派にとっては周知の事実である事、
と同時に、死刑を廃止する事でそれがキチガイ達への
抑止力にもほぼ成り得ないと俺は予想する事、
そして何よりも、「一部のキチガイの勝手な言い分を引き合いに出して
死刑のデメリットを声高に叫ぶ事は短絡的にも程がある事」
という事を言いたいわけですよ。ほーーら大幅に話がずれちまったwすまんw
710 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 03:10:59.12 ID:Wt7B1j8+
なるほど
しかしスレタイがアレなネ実のスレなのに
ためになるな・・・w
711 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 03:12:18.52 ID:8xAZeSjo
抑止の前に原因の一つと思われる不景気どうにかして欲しいものだな
生きた心地がしない
712 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 03:19:46.83 ID:d2PMjY7E
最後に、結局のとこ死刑の持つ抑止力って具体的にどの程度なのよ?
という話になると、それはもう、
>>708の言うとおり、
「抑止されて居る犯罪を立証する事は出来ない」
という話になり、極めてあやふやな事になってしまうのが
死刑存続派の泣き所でもあるわけだねw
こればっかりは、「死刑廃止してみないとわからない」よね。
同時に、その後犯罪が増えても、減っても、
それは死刑の有無だけで判断できるものではない事は
>>703や
>>457で述べたとおりだという事だね。
うん、ごめん、常駐しすぎてごめんwww
あと教育段階での過保護による
他者からの攻撃への体制
暴力を振るう時どの程度なら惨事にならないかという経験不足もな
714 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 03:21:24.53 ID:d2PMjY7E
>>713 ん、それはどこの部分に対しての補足だろう。
716 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 03:27:59.97 ID:d2PMjY7E
>>715 あー、なるほど。
教育はね。難しいよね。
東国原知事の言ってた愛のムチ条例だっけ。
あれだって、上手く機能するなら大賛成なんだけどね。
上手く機能するならね。
学校という、少なくとも同年代との付き合い方を学ぶべき場所が
絶望的にゴミだからな。
格差は格差として存在した上で、人より優れた長所を
見つけ出し伸ばすのが教育のあり方だと思うのだが、
今は「全員横一線、24人のシンデレラ^^」がまかり通ってやがる。
マジでクズだよな。
717 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 03:39:10.03 ID:Wt7B1j8+
過保護すぎるよな
軽くはたかれただけで体罰とか騒ぎ立てるし
なんかの番組で見た意見だけど
そういう騒ぎ立てる親が怖くて注意できないって先生も多いらしいな
あまりに民事で死刑発言が面白すぎて
一気に勢いなくなったなこのスレ
719 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 03:59:19.00 ID:r0LQD4EV
抑止力か
科学が発達してない世の中なら
生まれかわっても祟られるとか
地獄に落ちるとか
こういう宗教的な文言が生きたんだろうケドナ
ブレーキが利かない基地外には
どんな抑止力も意味がないのは明白
ブレーキが壊れる確率を低くするしか方法はない
>>718 仕方ないだろ、あんな破壊力は
天然じゃないと出せないしなぁ・・・w
自分が相手にしてるのが真性のバカか
ID:jPKt8XwQ=ID:BR3sMjZJみたいな負けずキライの中二
しかいないっぽいのが分かると萎えるしねぇ。
721 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 07:29:59.27 ID:X90qHy+F
>>720 その上擁護してるのが、”アルカイダのお友達のお友達”で
”ベルトコンベヤー死刑提唱者”で役務でも事実13人も殺して
類例稀なる殺人者(犯ではない)で、
こんな下地があるから”死に神”と呼ばれてるのにそれに激怒するお子様じゃ、
自分がなんのために生きてるの?って感じだよなw
722 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 09:42:07.55 ID:K7VD5VdX
というか死刑という議論の結果死刑を行ったんだろ?
人権も糞も関係ないと思うのだが
>>722 というかそこまで死刑に対して人権とか言い出したら
法なんて成り立たないというのは確かだな
>>721 君みたいな一般市民なら問題ないが
いくら朝日とはいえ一応新聞 その記者が書いた事に問題がある
いわば違法行為を肯定する記事を書いたんだから
単に死に神と呼ばれて怒ってると解釈してるなら君は朝日や一部グレーな報道してるマスコミの格好の餌だろうな
724 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 11:18:46.07 ID:4z50SJv4
ID:Px/lxTxM <マスコミは政治体制を批判してはならない!!
ナショナリストSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!
死刑死刑叫んでると思ったら体制盲信かよ・・・底が知れたな。
725 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 11:22:29.82 ID:K7VD5VdX
体性批判はしてもいいんだけどね。
偏向しないでどちらも報道するのならね。
それができないから叩かれるんだろ
726 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 11:32:28.17 ID:/Rpgahyk
>>724みたいなのはマスコミ盲信と言うべきだな
底が知れてる
727 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 11:34:05.23 ID:FODysRep
朝日<風刺のつもりで書いた。別に反省していない
でも死刑制度の抑止力って副産物的なものだろ
元々抑止が第一目的じゃないし
犯した罪に対する正当なる罰則の一つとして死刑があるわけで
たとえ死刑制度に抑止力がまったく無くたってなにも問題ないんだよな
>>716 他人より優れた長所なんて無い凡人が大半ですよ。せいぜい人並み。
730 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 13:10:42.00 ID:r0LQD4EV
先日読売にアメリカの話が載ってたが
資産家強盗殺人事件を犯したやつが死刑判決を受けて
「他の州では死刑廃止されてる、一人殺して死刑っておかしいよ」
と、悪びれもせず自分が正義だと言わんばかりにコメントしてた
一瞬理解できずにポルナレフが頭をよぎったが
こういう救いのないヤツが人権団体とタッグを組んで
死刑廃止してない州に廃止しろって叫んでるそうだ
731 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 14:09:59.63 ID:pL+3zfa3
朝日の理論で言うと、被害者が死神って言ってもおかしくないな
732 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 14:22:31.17 ID:DhQKJ84S
>>728 逆に言うと、その点こそが根本的な争点なのではないだろうか。
死刑というのがどれぐらい”正当な罰則”であるか
もちろん刑罰の正当性を言い出したら他の懲役刑や罰金刑もどれぐらい
が正当なのかは曖昧ではあるけど。
ただ、減刑の可能性のない終身刑と比べても死刑は別次元だと考える人
は多いんじゃないだろうか。だからこそ、存置論者は死刑は絶対必要だと
思うのだろうし、廃止論者は人が罰として死刑を課すわけにはいかないと
思うのだろう。
733 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 14:30:22.82 ID:Cr5OCim2
このヒト達は大した信念があって死刑に賛同してるわけじゃなく、
マスコミが体制批判するのが許せないだけらしいっスよ。
734 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 14:34:32.14 ID:8xAZeSjo
>>723 自分が一般市民じゃない様な口振りにワロタ
735 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 14:43:55.28 ID:r0LQD4EV
体制批判?w
国の定める法律に則って
果たさなければならない職務を全うした大臣を捕まえて
全国紙で「死神」と称することがどんな体制批判?w
個人攻撃で精神をまいらせて、
言うことを聞かせようとしてるヤクザ紛いの脅しだろ?
「ルールだ、執行することにいささかの心情を挟むこともない」
とは決して割り切れるもんじゃない
多大な心理的負担を持ってはんこを押してるのは
ガキでもわかる
その重大な職務を捕らえて個人攻撃してるんだ
なんと言い逃れしようと大臣にたいしての脅しだろ?
体制批判したいなら
小学生でも恥ずかしくて書くのをためらうような
ご自慢の社説を何とかしてからするんだな
736 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 14:48:04.32 ID:pL+3zfa3
朝日の理論だと判決出した裁判官が死神だろ
737 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 14:56:02.18 ID:r0LQD4EV
>>711 ピンハネ派遣
携帯関連
派遣の給料4割ピンハネして投機
携帯中毒で庶民の可処分所得の大半を吸い上げて投機
世界的に石油のお値段が暴騰してますね
投機マネーが原因らしいですよ
2重に苦しいですね
日本国内に還流させないからこういうことになる
派遣と携帯を厳しく法規制しろ
閉塞感なんざどっかにいくぜ
庶民の給料が4割も増える
可処分所得を携帯中毒から守って
適正に日本国内で消費
あっというまに好景気だ
738 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 15:09:26.63 ID:DhQKJ84S
>>737 派遣もだけど、もっとピンポイントに氷河期世代をどげんかせんといかん。
人のことは言えんけどw
氷河期世代だけが一人負けの状況だもん。ネ実とかだと、自分等がその世代
だから実感できないのかもしれないけど。そろそろ一部の板では氷河期の
犯罪大杉だろwて声が出始めてる。
ゆとり以降の世代は少子化の労働力不足で実際は就職も売り手市場になってる
んだけど。碌な職に就けないまま歳だけはとりつつある氷河期がヤバイ。
このまま派遣貧民が高齢化すると将来団塊並みのお荷物世代になるだろう。
>>724 体制批判っていうか
決定済みの法律にケチつけるなって事だろ
嫌なら正当な方法(選挙で自分と意思を同じくする人に投票)というような形を主張しろって意味
死刑なんて法務大臣一切関係ないがな
死刑そのものがおかしいと思うなら法をその死刑囚が死刑になる事がおかしいと思うなら司法を批判するべき
あれだよね こういう事わからない馬鹿って
企業の責任である事を一般量販店のアルバイトとかにどなり散らかしてる頭がアレな人とかわらないな
740 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 15:30:48.79 ID:SNIcY5LW
>>724 >>723から「マスコミは体制批判してはならない」と
読み取ったなら君の底が知れているから。
741 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 15:47:06.13 ID:r0LQD4EV
死刑廃止論を世に訴えたいなら
堂々と紙面で議論を戦わせるべきなんだよ
それでこそ全国紙、さすがの説得力ってもんだろ
それが適わないからと
個人を脅して職務を阻止しようなんざ
どこの糾弾会だよ
そっち側の人間はヤリクチが似てて反吐が出る
742 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 15:47:38.65 ID:LChtuBKp
うむ。法で決められた事を大臣がまっとうしただけの話で
むしろ死刑に関しては先延ばしにしてた、前大臣が職務放棄をしていただけ。
叩かれるべき存在なんだよ。
死刑宣告後6月以内に死刑を実行しなさいと決まっていて
法律で決められた業務をこなした。
その死刑を決めたのは大臣じゃなく、法廷だよね。
その制度を改変しろというならまだしもこれで個人を中傷するとは
偏見もいいところだろ。
743 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 16:07:01.95 ID:r0LQD4EV
関係ないが人権擁護法案が通っちまったら
今回のようなケースでは
「在日が死刑にされた、選択基準が不明、差別だ」とかいって
大臣が家宅捜索されるだろうよ
紙面で脅すのとはワケが違う
特定の勢力から選ばれた委員会が
三権分立から独立した公権力を持って
糾弾会に掛ける
考えるだに身の毛のよだつ世の中になるな
別にいいんじゃね
これだけ法律にも政治にも無知な愚民だらけじゃこのまま行っても何の変化もなさそうだし
腐れば腐るほどやり直そうという意見が増える
政治的革命であれ軍事的クーデターであれ他国に攻められるであれ
何かしら大きな変化がなけりゃ日本なんて変わらん
戦後から今まで日本は経済こそ一流になったが政治や法に関しては一切進歩していない
745 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 16:14:16.26 ID:/VSyRK8D
別に死刑廃止論自体を否定はしないけどさ
ただメリットデメリット、それから代案もちゃんと考えて議論してくれよ。某弁護士達とか特にさ。
つーか議論だけじゃなくて実際行動してくれよ。
そうすることで死刑廃止へ大きく前進するのに、
いきなり一歩目で廃止してゴールじゃないと気がすまない奴がいるから話にならなくなる。
とりあえず廃止するだけじゃダメってのはわかってるよな?
746 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 16:44:48.94 ID:r0LQD4EV
俺は死刑存続派だが、制度や運用には手を加えるべきだと思う
廃止するためにしなければならないことか
俺にはよくわからんが
罪と罰のバランス調整しなきゃいけんから代替刑の創設か?
死刑廃止国での終身刑でも模範囚人は外に出てくるらしいし
何が代替に適当なのかはわからん
健康や食事が保障され
人権が守られた状態で終身刑とかいわれても
罰になってるのか疑問だしな
代替制度のコストをどうやって調達するのかとか
現実的なソロバン上の問題もあるか
更生する余地のないヤツを税金で生涯食わせることに
国民からこんぷらいあんすwが得られるのかとか
問題もあるだろうしな
抑止力の代替については、さらにさっぱりだ
747 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 17:42:54.39 ID:iFUfWm5R
鳩山ベルトコンベヤー
748 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 18:24:26.27 ID:xFT0mY6Q
そもそも死刑判決を受けるような輩にどこまで人権を認めていいか、それが問題。
749 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 18:25:37.91 ID:zRdOU5IB
他人の人権を無視し犯したからこそ死刑判決されるわけだしな
750 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 18:55:02.59 ID:P/HcZYSW
基本的に犯罪者は人権が限定されるしな
原則人権を認められていない犯罪者の人権を語ること自体が、
何だか不毛な気もする
751 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 19:02:00.00 ID:E6reaj3V
アサヒもすごいが、gooのニュース畑に載ってた毎日新聞が最強だな。
くだらない肉の偽装なんてやらずに、早く国民に土下座して倒産してしまえばいいのに。
752 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 19:15:05.57 ID:vbvftwBo
753 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 19:17:43.70 ID:Wt7B1j8+
良い事した気になって悦に入ってる糞人権団体がいる限りはな
754 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 19:18:20.28 ID:2XwibNif
死刑囚を手厚く保護しまともな理由で生活保護を受けるべき人を見捨てている政府。
755 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 19:21:05.25 ID:iOXdDKRB
毎日は一度倒産したよな
なんで今存続してるんだ?
そもそも死神は宮崎だろう
757 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 19:35:16.44 ID:Wt7B1j8+
遺族から見たら犯人が死神だよなw
758 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 20:23:15.72 ID:WePQPQrT
知ってる奴も多いと思うが、最高裁が示した死刑の判断基準
1 犯罪の性質
2 犯行の動機
3 犯行態様、特に殺害方法の執拗性、残虐性
4 結果の重大性、特に殺害された被害者の数
5 遺族の被害感情
6 社会的影響
7 犯人の年齢
8 前科
9 犯行後の情状
の九つだそうな。
永山基準って呼ばれてる。
759 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 20:45:13.38 ID:KsnlKDpI
1 犯罪の性質→殺人
2 犯行の動機→ベルトコンベヤー
3 犯行態様、特に殺害方法の執拗性、残虐性→絞殺
4 結果の重大性、特に殺害された被害者の数→13
5 遺族の被害感情→圧殺
6 社会的影響→死に神
7 犯人の年齢→59
8 前科→友人の友人がアルカイダ
9 犯行後の情状→逆ギレ・威嚇
760 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 20:52:20.29 ID:6kfpd3Bj
これは酷いじんけんはwさよくちゃんw
>>760 真面目な話なのに、ネタで煽るしか出来ないからな〜。
死刑反対も結構だが、建設的な議論をお願いしたいもんだよ。
762 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 21:00:30.91 ID:6kfpd3Bj
ちなみに死刑と言うのは
1捕まえて、
2求刑して
3裁判して
4大臣が判子押して
5ボタンを3人だか4人で/randomして
行われる訳だ。
仮に、鳩山が人殺しなら
裁判官から検察から捕まえた警察官まで皆人殺しだなw
終身刑はある意味死刑以上に残酷だがな
セックスもできず、自堕落な生活もできず
抑制管理され、死ぬ自由すらなく
閉鎖領域に閉じ込められ管理され続ける
そして自由になる希望すらない
死刑の代わりにするなら反対はせんぞ
死刑なんぞ所詮一瞬で苦痛は終わってしまうものだし
ある意味終身刑に比べたら温いだろう
764 :
541:2008/06/24(火) 22:33:12.04 ID:WePQPQrT
同意だな。
ただ生かされている環境で、自らが犯した罪と向かい合い、反省や謝罪を経て有意義な生を送れるのか疑問だよ。
それが個々人の問題だというなら、仮に死刑執行が決まっていても同じことだしな。
さっきの永山がいい例だ。
終身刑の社会的な負担の大きさだけを考えても、死刑廃止は非現実的だと思うんだよな。
>>759 君の意見は遠まわしに法律いらねつってるようなもんだ
>>762 というか現在の政治に恩恵を受けている全ての日本国民が人殺しになる
法によって守られてるわけだから 守るために殺してると言っても間違いじゃない
というか死体の上に生きてる事は事実だが
なら否定派は死者を出さずに完全な世界が作れるのか?
あたかも自分達の主義主張では完璧な世界が構築されるような言い方をするから死刑否定はまともな人間には指示されない
>>764 終身刑受刑者含め全ての服役中の受刑者に刑務所が黒字経営になるほどの重労働を強いれば死刑廃止はできる
が死刑と無茶な重労働 どっちが人権だの道徳だのに反しているか という問題
現行死刑のほうが国際世論や国連からの文句も少ないし
現行でそれほど死刑が不適切な刑だと認められていないからこそ死刑は存続しているわけだが
766 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 22:59:00.64 ID:Wt7B1j8+
死刑確定な犯罪を起こした奴はその時点で
人じゃなく家畜扱いにすればおk
767 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 23:05:32.75 ID:UGjuiAqe
死刑囚の部屋に練炭とか青酸カリとか硫化水素とかロープとか電気椅子とか白装束とか置いとけばいいんじゃね?
768 :
既にその名前は使われています:2008/06/24(火) 23:27:28.26 ID:QYcafOZV
大半の死刑囚、死刑になりかねない人は最高裁まで争うんだから、
そんなの置いてても自殺なんかしないだろ。
769 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/24(火) 23:41:32.44 ID:A6aKRV7x
10万円損害を与えたら10万円弁償する。
人の命を奪ったら命をもって償う。
心神喪失でも過失致死でも「人の命を奪ったら死刑」でいいと思うんだ。
>>769 それは極論過ぎるだろ。
過失致死で死刑じゃ車さえ運転出来なくなるんだぞ。
まさか自分だけが気をつけていれば、
事故なんか絶対に起きないと思っているのか?
>>770 運が悪かったと言いたいなら
死刑になる事も運が悪かったな
で終了すると思うが
ある意味人殺したら無条件で死刑が一番平等で人権を尊重してると思われ
だからってそうなって欲しいとは思わんが
人権や命の尊さなんて口先だけのペテンでしかないからな
運の問題じゃないぞ。
過失致死と殺人は別物だろう。
「不本意ながら死なせてしまった」と「意図的に殺した」のが同じ次元とは思えないし、
現実の裁判でも差は大きいだろう。
殺したから死刑はまだわからなくもないが、
死なせてしまって死刑なんて到底同意出来ないな。
だから心神喪失状態だと無罪なんだよなー
774 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 00:14:52.28 ID:qhXNHonn
>>770 しかし、日本の裁判では過去の判例重視のせいで、
ここまでやっても死刑にはならないというような逆算した犯罪も起こってるからな。
二人以上殺さないと死刑にはならないというような。
どこか忘れたが、大学生二人生き埋めにして殺し、
主犯格は母親に「20年ぐらいで出てくるから心配しないでね」
という電話した事件もある。
過失であろうが一人殺せば死刑というのは極論ではあるが、
明確な殺意や、殺害動機、殺人方法の残虐性、反省の有無を重視し、
何人以上殺せばというような線引きをなくし、一人でも殺害すれば死刑の可能性がある。
死者の人数で計測ではなく、そういう点を重視するのは悪いことではないと思うけどな。
>>772 いや死刑にしろとは言ってないが
殺した事にかわりはないという意味な
>>事故なんか絶対に起きないと思っているのか?
なんて言い出したら更正するかもなんて淡い期待自体無駄になる
あと故意か過失かという点を重視しすぎると773の主張みたいな状況になってるわけだし
そもそも人の心なんて誰にも理解できない
故意だったか故意じゃなかったかっていう証拠はない
あくまで推理しかできないわけだから
776 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 00:26:03.94 ID:aLBzXMdK
故意は一人でも死刑でいい
>>774 それは概ね理解出来る。
死刑判断基準が明確化したことの弊害だな。
ポーズだけの謝罪、芝居がかった不幸な生い立ちの演出、お決まりの心神耗弱。
どれもウンザリだ。
ただ過失致死も即死刑はあんまりだと思っただけだ。
778 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 00:44:30.59 ID:gZherzQa
判例とかいらなくね?
罪を裁く基準は刑法だけで充分だろ?
裁判所ごとの判断に差ができるとか、刑法と良心に則った差なら問題ないでしょ。
>>778 ほんとうにそれが良心だけならいいが法廷で判断する人も人間だからな
そのための判例なんだろ
万引きでも即射殺、でいい
>>780 万引きで射殺とかアメリカで万引きした少女にぶっぱなして殺したチョンじゃあるましww
782 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 01:35:02.35 ID:hzzNCupw
>723 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 10:48:55.35 ID:Px/lxTxM
>君みたいな一般市民なら問題ないが
>いくら朝日とはいえ一応新聞 その記者が書いた事に問題がある
死刑肯定派というわけでなく「お上に逆らうマスコミが許せない><」という前時代の遺物が
思考停止状態で喚いてるだけですよ〜〜。
言論の自由も理解していないナショナリストが、この国の癌ですね。
783 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 01:47:31.80 ID:NiEXCSBP
|.:.:.:.:::::::|.:.:.:.:.:.:/::::::::::::::::::/::::/::::::j:::::| __,,_ヽ::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|.:.|..::::::.:.:.:.:.:.:.:/::::::::::::::::/::::/::::::/j:::j‐゛_,ィ-‐-\i::::ヽ::::::::::::::::::::::::\\
/.:.:|.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:./:::::::::::://::://:// ,,|::j,/(o:) '´ |:::::::::ヽ:::::ヽ::::::::::::::ヽ ヽ 神!
// |::||.:.:.:::::::::/::::::/:::///‐-// // `` |.:.::::::::::::::::::::|::::::::::::::\
/ |:| ||...:::i:::/::::/::<'"(o)`/ i/ |::|.:::::::::::::::::::::|::::::::::::::::ヽ
|| |.:.:.:|::::::::/::| | |:| |:::::::::::::::::::::|::::::|:::::::\ \
| |.:.::|:::::::|::::::| | || |::::::::::::::::::::::|::::::|:ヽ:::::ヽ、 `
| |::::|:::::::::|:::::ヽ 、 ,, j ||::::::::::::::::::::::::|:::::|:::::|:::::::\
|:::| |.:::||::|:::::::ヽ |,|::::::::::::::::::::::::::|::::::|:::|::::::::::::ヽ
|:| |.::| |::::::::::::\ ,-‐‐'''^ ̄~ //:::::::::::::::::|::::::::λ::::||::::::::::::::::::ヽ
j |:|::::::|.::ヽ::::::::::::::ヽ '' "" ///|:::::::j::::::::::|::|::|:::ヽ::ヽ:::::::::::::::::|
||:::::::::|..::::::ヽ::::::::::::::|ヽ / / |:::::/..:/::::::::|:|::|::::::丶\::::::::::::::::|
/.:..:.:.:::::::|..::::::|:::|:::::|::::::::| ヽ, ./ .//|::|//\:::::ヽ:::ト::::::::::::::ヽ::::::::::::::|
/.:.:.:::.:.:.::::::::|::::::|:::|::::::::|::::|ヽ `""´ / / |:::/ /::\:::ヽ:::::::::::::\ヽ:::::::::::::|
784 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 01:58:07.14 ID:Ikw/o83R
死刑になりたくないなら死刑になるようなことしなきゃいいんじゃない?
785 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 02:11:56.99 ID:b/cuqEwE
>>782 「言論の自由」と、「社会に対して情報を発信する新聞が、責任の自覚も無く
法律をないがしろにして他者を中傷する文章を放つじゆうw」
を混同して、更には「それに対して批判・反論する自由」を
否定する可哀想なゆとりがこの国の癌だと俺は心底思うよ^^
786 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 02:14:44.20 ID:b/cuqEwE
あ、ちなみに「ゆとり」という表現はあくまで風刺であって、
>>782を中傷する意図は全く無いので悪しからず^^
787 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/25(水) 02:39:59.37 ID:jMMErZ1A
>>772 >「不本意ながら死なせてしまった」と「意図的に殺した」のが同じ次元とは思えないし、
同じ次元と思えないのはなぜ?
人一人の命を消滅させたという意味では同等だよ?
788 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 02:45:44.16 ID:b/cuqEwE
>>787 例えば「救命ボートの定員が一杯で、
ボートに縋り付く人間を殺して自分は助かった」
これは緊急避難として正当な行為なんだよね。
人一人の命を消滅させたという意味では全く同じだけどね。
殺人と、過失致死もまた、違うんだよ。
もちろん、そこに至る経緯を考える必要があるし、
過失致死という言葉の定義が広すぎるという問題もあるがね。
っていうか日本の憲法といい法律といい曖昧な物が多いよな
790 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/25(水) 02:59:34.44 ID:jMMErZ1A
>>788 そうだね。
極論すれば緊急避難であっても人を死なせたことには変わりないのだから死刑に処すという考え方もできる。
だけど現実的には死刑にはアリエナイと考えられている。
人を死なせていることには変わりないのに殺人と過失致死と緊急非難は区別される。
その区別の延長に「死刑廃止」もあると思うんだ。
791 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 04:46:42.91 ID:b/cuqEwE
>>790 もちろん、「死刑廃止」論の存在そのものを誰しもが否定しているわけでもないし、
俺も否定はしていないつもりだ。
だが、延長線はあくまで延長線上に過ぎず、
そこに至らない?(至る必要が在るとも思わないが)
状況で今我々はそれを選択しているわけでね。
0か1だけで社会が構成されているわけじゃないのは君にだって
容易に理解が出来るだろう。死刑廃止も存続も
選択肢の一つに過ぎないが、結果的に今なぜそれが選ばれているのか、
そして「何故それを変える必要があるのか」、そして
「その目的に至るまでの現実的なプロセス」
これを想像しないままに感情のみで語る死刑廃止論者が鼻で笑われているだけだろう。
おわかりかな?
792 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 04:57:14.01 ID:b/cuqEwE
殺人者は皆殺し!汚物は消毒だァーーッ
↑
↓
死刑にすべき殺人とそうではない殺人があるね。
↑
↓
っていうか殺人者を殺すのはだめ。やめやめ。
当たり前だが、上下2極のどちらかを選ばないとダメなわけではない事は、
死刑存続派のほぼ全てが理解してるのではないか?って話ね。
そして今、中庸の部分に日本の法律は位置しているわけだが、
どちらかへのある種の一極化に
「すべき理由」、「そこに至るまでのプロセス」を
まともに語っている人はいるのかな?
死刑廃止論者に限れば、それこそ、ある意味では凝り固まった死刑存続論者の
頭に届くほどの理論をもって、ね。
793 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 06:53:12.06 ID:dIxgNkMb
>>792 死刑存続論者
神国日本の決定が死刑であれば死刑、西欧民主主義にかぶれたジャーナリストが、
畏れ多くも神の決定に意見を差し挟み、臣民に疑問を抱かせるなどあってはならぬこと。
一切の疑問を抱かず臣民一丸となり従うことが愛国心を育むことになり、国家に平安をもたらすのだ。
新聞とは同志鳩山邦夫の決断を、広く日本臣民の模範として喧伝しなければならない立場にある。
いまこそ日本皇国は天皇を中心とした神の国であることを世界に示さねばならぬのだ。
いやホント凝り固まりすぎて何を言ってもダメなんですけど。
794 :
白さん ◆P8hw270mwc :2008/06/25(水) 06:59:25.38 ID:Gknxaubh
795 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 07:04:51.74 ID:Ap1nRJP+
>>793 んなこといってるやつは、いまんとこいない。
ので、俺が言ってやる。
土下座しろ〜w 消毒されて〜か〜w
796 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 07:12:06.26 ID:U/Zs3+qD
>>790 その三つが人命が失われるという点で同一だから、緊急回避と殺人がどちらも死刑に値しないってことか?
現実に区別されてることを認めながら、同一視を論拠に死刑を否定って、おかしくないか?
797 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 07:49:32.63 ID:dIxgNkMb
>>794 782を参照のこと
>723 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 10:48:55.35 ID:Px/lxTxM
>君みたいな一般市民なら問題ないが
>いくら朝日とはいえ一応新聞 その記者が書いた事に問題がある
ID:Px/lxTxM= ID:b/cuqEwE
なら昨日の書き込みを見る限り10時までオヤスミです、ニ○トか?
798 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 08:09:52.79 ID:B1jQjn76
裁判員制度もそうだけど何で欧米に合わせないといけないんだろ
判決は法律わかってる奴だけでやればいいし
死刑なくしたら治安が悪くなるだけだろ
799 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 08:21:34.23 ID:5c8AswnE
第45話
死神法務大臣とアットホウムな陪審員たち
犯罪者は、皆殺しだよ♪の巻
800 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 09:36:33.17 ID:23yN1ZgV
死刑より洗脳刑が欲しいよね
人としては死なないけど個人としては死刑じゃん
801 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 10:17:32.85 ID:af0RQuB1
洗脳なんかするって言ったら余計に人権w団体がふぁびょるだけだなw
802 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 11:00:52.51 ID:DtmeXqMR
人権団体って自分たちが事件に巻き込まれてないから
煩く言ってるだけじゃね
自分らの身内が理不尽な頃され方したら
どう犯人を擁護するんだろうな?
803 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 11:26:32.54 ID:bn+reGti
死刑は惨いからダメ、非人道的。先進国は死刑無いところが多い。
以外に何か言い分あるんだっけあいつら。
死刑ない国には相応の刑があるとか散々論破されてるはずなのに
なんで全然言い分変わらないの?
なんで「じゃあまず終身刑実装するおー^^」とかアプローチの方法変えようとしないの?
804 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 11:28:00.22 ID:TyRauGKI
論破できないから聞かなかった振りをしてるだけだろ。
議論も無駄なんだよなぁ・・
805 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 11:50:55.67 ID:NrItnvJ2
>>800 朝起きたら君があ代斉唱、職場で突然天皇陛下万歳と叫ぶ、
携帯に着信すると軍歌が聞こえてくる、カラオケも軍歌、
軍靴高らか、新聞は読売、財布はワニ革、タバコはエコーにリーゼント。
真面目に働くにしても今以上に職場を選ぶようになるんじゃねえ?
再犯殺人よりはいいけどさ・・・
806 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 11:53:11.04 ID:23yN1ZgV
>>802>>803 彼らは動物保護団体と同じで金のためにやってるので
何を言おうと屈服しないのが仕事なだけ
807 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 11:54:58.33 ID:LvCzyjnL
成程結局金か
ある意味金で魂売ってるから奴らは人間じゃないな
それならあの基地外のようなもの言いも分かる
金で人間の魂を売った亡者の言う事だから
基地外じみててもしょうがないよね
808 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 12:06:56.33 ID:nZdUjIx3
死神って両手鎌もったホネが、ずたぼろのブラクロ着たイメージだよなw
809 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 12:10:26.18 ID:gZherzQa
そして声は棒かわいい、と。
それは誘われ待ちし続けワイト化してしまった昔の暗黒さんだ丁重に弔ってやるべき
冗談はさておき新興宗教も愛護団体も人権w団体も皆金が最優先だよな。
コイツラに金流してる奴らを抑えれば一網打尽なんじゃね?無理だろうけど
811 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 12:58:52.24 ID:af0RQuB1
>>802 どちらかと言うと身内が殺す方の立場になるだろうから考えてないんじゃない?
新興宗教にかぎらず宗教とは営利目的で運営される一つのシステムにすぎない
キリスト教も仏教も神教も生まれ出た時はそうでなかっただろうが
長い歴史の中で国家を上手く運営するために利用されてきた物だ
どこの宗教でも支配のためにいわゆる悪魔付や生贄といった理由で虐殺をして
いわゆる恐怖政治を行った過去がある
これはあくまで俺の個人的意見だが
神様なんて物が存在していたとして(種類問わず全ての宗教や神話含めて)
崇拝するほどの力があるなら人間を滅ぼしてると思うんだ
地球という基盤があるから生物は生きていけるわけで
その地球を破壊している人類の味方であってくれる理由がどこにあるんだ?
キリスト教のように神が元人間だから単なるエゴと言う理由なら逆に
この世にキリスト教以外が存在する事に説明がつかない
魔術や陰陽道や呪いなどが力を(信じられてた)持っていた時代はどうか知らん
神の介入が本当にあったかもしれん
だがそれなら今神はどうしてこれだけ腐った人類に制裁を与えない?
神は死んだのか?と思うわわけなんだが
だからこそ根拠のない神を崇め実際問題儲かってる宗教団体をだたの営利目的と解釈するほうが
いたって合理的だと思うんだ と長文失礼
813 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 13:13:09.72 ID:Z1rw6NGU
もう刑罰は江戸時代に戻したほうがいいよ
詐欺、横領、窃盗も金額が多ければ死罪
公務員は不祥事起こしたら切腹
凶悪犯罪者は市中引き回しの上獄門晒し首
814 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 13:21:43.76 ID:LvCzyjnL
>公務員は不祥事起こしたら切腹
心当たりある公務員が一斉に辞表出しそうだなw
815 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 13:39:46.91 ID:gZherzQa
>>813 そこまでいくと犯罪抑止力も高そうだし、従来の死刑に比べて格段に犯罪は減るだろうねw
犯罪者の抹殺という根本的な再犯防止(犯罪抑止)は言うまでもない。
816 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 14:28:03.07 ID:63aec+lP
>>792 死刑存続派でも極論言ってる人はかなり多いと思うけどね。
このスレみても「凝り固まった」存続論者や廃止論者を説得できるほど
の理論は見えないと思う。どれも、最終的には価値観や程度の問題としか
言いようがない。
あと存続派でも、厳罰化でドンドン殺せていう積極派もいれば、無くす事
はないけど終身刑とか作って死刑判決は滅多に出すべきじゃないという
消極派もいる。個人的には消極派になるだろうか。
>>803 どういう風に「論破した」のか分からないけど
終身刑について言ってる廃止派は多いんじゃない?
817 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 14:31:43.95 ID:23yN1ZgV
死刑は刑が決まった次の日に執行されていいと思う
禁固刑は実刑判決が出てすぐに牢屋行きでしょ
なのに死刑だけ執行有余関係なしに刑が執行されない
不自然すぎるよ
818 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 14:33:09.88 ID:23yN1ZgV
それに翌日死刑だと
民間への影響力も大きく犯罪抑制には最大の効力が出ると思う
事件が風化した後で何時の間にかなんて
死刑の犯罪抑止効果を捨てているようなもんじゃん
>>818 それでも遅い事に変わりないんじゃね
裁判が長いから
凶悪犯罪者は北朝鮮とかにでも奴隷・・もとい労働力として売れば良いんだよ
抑止力も上がるだろし、ちょっとは金も入る。
向こうとしては拉致なんかしなくても合法的に入手出来るし
めでたく死刑廃止で人権擁護派も満足
丸く収まるっしょ
821 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 14:59:26.12 ID:Z1rw6NGU
>>820 北朝鮮は理想郷らしいからなw
喜んでいくやつは多そうだなw
>>820 そんな面倒な事しなくても国内で強制労働させればいい
823 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 15:31:47.50 ID:UEpIO3Qs
タダでさえ無職が多いのに強制労働って・・・w
他国に売り飛ばすと人身売買と批判され制裁されかねないが
国内ならどんな刑執行してようと批判されるだけで具体的行動は取れない
内政干渉になるから
825 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 15:46:59.52 ID:UEpIO3Qs
>>824 非人道的な内容だと内政干渉にならんよw国連から指導される
826 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 16:05:11.21 ID:gZherzQa
国連の糞指導注意をまともに聞く国なんて、全世界探しても日本ぐらいじゃねーのか?w
安保理ならともかく。
827 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 18:28:34.12 ID:tadzzL1+
九鳥山「朝日は死に紙」
828 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 18:32:58.95 ID:5kmpInEc
友人の友人がアルカイダの人か。
829 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 19:58:47.21 ID:HB/avlhD
朝日は尻もふけないちり紙
830 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 20:35:08.34 ID:9q8FLquV
アサヒwは歴史の創造主
南京大虐殺も従軍慰安婦もアサヒwが造った
北朝鮮建国に協力したのもアサヒw
KYもアサヒwが最初でしたねwww
犯罪被害者の会(あすの会)から朝日に抗議が行った見たいだな
832 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 21:33:49.26 ID:EprNU5RV
です
833 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 21:39:04.61 ID:md+qoa/I
たかが皮肉コラムじゃん
なぜか勝手に拡張して被害者遺族までも死神とか
いってるしw
なんなのあの被害妄想w
834 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 21:40:35.02 ID:tdS6piG1
>>831 無知極まれりだな、日本人は自らの手で権利を放棄するのがよほど好きと見える。
これでもし朝日が謝罪でも出したら、そのときが
日本が戦前に戻った瞬間
戦前最高wはやくあやまッテ!
>日本が戦前に戻った瞬間
ああ分かりました。
開戦は朝日が煽ったて事ですね。
なるほど。
今日も朝日工作員がんばってるなー
838 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 22:25:14.26 ID:RYj1FMkY
>>833 何度も書かれてる事だがこの記事をただ法務大臣を批判した内容と解釈してるようなら無知
レスを読み返してみなされ
>>836 戦前や現在よりも戦時の日本が国家としては一番マトモだった
が引き際をわきまえなかった事に関してだけは以降教訓として肝に銘じておくべきだと思う
>>830 南京大虐殺とか当時そこにいた民間人の数を日本兵が虐殺したと主張してる数を上回ったとかシャレにもならん
どうやったら存在した数を虐殺人数で追い越せるかわからん わざわざ他の場所から何万も人を移送して虐殺したのか?w
840 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/25(水) 22:44:19.43 ID:o+fnfzLJ
>>796 ではあなたは、緊急避難や過失で人を死なせた場合と、故意による殺人を区別して
一方には死刑を適用せず、もう一方には死刑を適用することを是とする根拠を論理的に説明できますか?
>>840 議論を重ね法律を制定し決めた事を実行しただけでそれを批判するマスコミ
それを批判しない国民であるならば
いっその事反復的な機械的判決をしたほうがいい
人の手が介入していなければ立法部分での批判しかできなくなる
という意味で極論を言っただけじゃね
真面目にそうなればいいと主張でない事くらいは理解してやって欲しいところだが
842 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 22:52:44.91 ID:g/DlLJ4r
ID:i+JAeiWZのレスを読み返すとどこからか電波を受信しただけにしか見えない件
843 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 22:54:03.36 ID:9q8FLquV
>>842 とりあえずどこか君がおかしいと思ったなら
君の考えを書かないとただの煽りとしか見ないと思うぞ誰も
845 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 22:59:05.78 ID:g/DlLJ4r
いや、他人を君扱いって時点でもう電波ゆんゆんだしw
846 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 23:03:01.75 ID:0uTga/F5
君って書けばインテリに思われると勘違いしてる奴も珍しいw
ご大層なこと書いておきながら下げちゃ信用もならんわな。
ネ実は上げが基本だぜ?
下げチェック外そうぜ。
847 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 23:15:40.74 ID:i+JAeiWZ
>>845や
>>846みたいなのは
844の発言を理解できないのか理解したうえで単に他人を叩きたいだけなのか
とりあえずsageについてはageるなと言われる場合があるから常にsageだっただけ
sageの必要がないならageる
848 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 23:20:52.99 ID:g/DlLJ4r
しっかし、昼の日中からご大層な事書けるいい身分みたいだなw
849 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 23:23:37.47 ID:i+JAeiWZ
>>848 とりあえず永遠内容と関係ない事で相手を評価してるあたり
問題になったらすぐ言い訳して曖昧にしようとする朝日とかわらんぞ
850 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 23:25:46.88 ID:g/DlLJ4r
突っ込まん・・・突っ込まんぞ・・・!
851 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 23:54:17.44 ID:tdS6piG1
ID:i+JAeiWZは
>>797で指摘されてる貧困が生んだ軍国主義者だと思われ。
キミ連日に渡り昼から深夜早朝まで活動してるみたいね。
社会から隔絶されてる悔しさも分からないではない、だが心まで腐っては社会復帰の目はないぞ。
852 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 23:56:27.44 ID:g/DlLJ4r
所謂プロ市民か?w
まあ言葉の端々から世間から外れた感じがある罠
853 :
既にその名前は使われています:2008/06/25(水) 23:58:18.83 ID:qhXNHonn
ID我変わる寸前だけ何故か活気付くんだな。
ちょうにち新聞 ってところから読み飛ばしてここまできた
法治国家にあって、義務をはたしてる法務大臣を死神呼ばわりしておいて、
謝罪もなく、むしろそんなことでイチイチ突っかかるなよ的な対応
取ってなくてよかった ちょうにち 新聞
しかし、この呼び方にすると、昔の赤○新聞並みに
取ったら国の某組織あたりに目を付けられそうな新聞に見えてくる罠w
855 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 00:08:27.41 ID:dlLy6b+g
法相は死神だけど
総理は貧乏神
Kn元厚生相は疫病神
>>853 内容全くなく煽りだけしか出来ない負けず嫌いのアホとか
民事死刑のアホが沸くんだよな
857 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 00:34:23.18 ID:I8PYyoME
民事死刑というと
死刑判決をするなら自分の喉にナイフを押し付けてると思って判決をだせ
とか言ってた奴だっけ?w
858 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 00:43:13.86 ID:wBvS3qJl
>>840 根本的には答えようのない話だと思うよ。
「人を殺したら(他人の人権を奪ったら、とか幾つか言い換えもあるけど
結局同じ事)、死刑になるのが正しいと思う」としか言いようがない。
抑止力とか予算がどうこうもあるけど、根本的なことに比べれば脇の問題。
過失とかそういうのも殺意を持った殺人とのボーダーは広いけど、それも
常識的に違うものであると考えている。あまりグズグズ言ってると
話しが進まなくなる>こいつウゼー>荒らしか基地外認定される、がオチ。
859 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 00:43:55.26 ID:KDtfATzc
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ
\:/ (●) (●) \:ノ
| (__人__) | 鳩山法相は死に神だ!!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ <中傷の意図はまったくありません
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::)
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::)
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
860 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 00:55:15.44 ID:dlLy6b+g
イマジンでも歌ってろよ
861 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 01:00:19.44 ID:lrrUyku5
>>851 缶詰にされる仕事や月曜日から土曜日まで仕事がある仕事ばかりじゃないと頭が回らないのかは知らんが
逆に世間知らずだと宣伝してるようなもんだと思うぞ
862 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/26(木) 01:03:17.43 ID:2pxCuohk
>>858 結局、死刑存続派も論理的な根拠なしに感情レベルでしか死刑の正当性を主張できないんだよね。
863 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 01:09:35.15 ID:h85nOdFD
例えば酒飲んで車運転して人を殺した場合は死刑でいいと思うんだよ。
でも車が介在すると業務上・・・って上についてえらく罪が軽くなる。
やっぱりこれっておかしいよね。
864 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 01:11:32.06 ID:lrrUyku5
>>862 法律で決まってるから現段階では民意が指示している
というだけ 正当性など廃止にも存続にも必要ない
正当性なんていったら懲役や罰金にも正当性はない
コスト云々や法整備に関して存続派が言ってるのは
対案が出せないんだから法案提出自体できないんだから成立するわけがないという部分
865 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 01:27:39.04 ID:mhpeyyCe
>>862 逆に死刑廃止の正当性を説明できるか?
命の尊さを叫ぶ>人の命を奪ったものにはどういう罰則が妥当か?
この矛盾というか、ループに答えを出さない限り、死刑廃止の正当性を説明できないんじゃないか?
あとは更正できるかどうか、洗脳を行えば更正できる。
更正のためならこのような人格を破壊するような強硬手段を認められるか?
>>863 そこは車を介するというより、
殺人罪か道路交通法の違い、
故意にやるなら車でひき殺すなら殺人罪だが、
被害者との接点や、過失というならば道路交通法による罰則が適用される。
おかしいのなら死刑制度より、道路交通法の改正を頼んでくれ。
866 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 01:27:47.43 ID:F5ul6zBa
>>863 医療が介在すると薬害で何万人殺しても・・・
867 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 01:49:45.11 ID:wBvS3qJl
正当性なんかなくて良いと言い切ってしまうのも問題だとは思うんだけど。
感情と理性も紙一重のようなものだし。仕方ない部分もある。
しかし、最近出てきた洗脳で更正て面白いねw
本当に洗脳でなんでも出来るんなら性犯罪者とか洗脳してもらった方が
本人も幸せなようなw よく異常性欲は治療不能なんていうんだけど
治療じゃなくて洗脳なら治る(?)のかね。
>>865 飲酒運転での死亡事故の場合は危険運転致死傷罪になるんじゃないか?
準故意犯扱いで。
869 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 01:51:23.08 ID:I8PYyoME
俺が思うに
二次元でしか興奮できない体にすれば性犯罪は減るんじゃないか?
870 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 01:55:43.25 ID:mhpeyyCe
871 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 01:58:06.84 ID:lrrUyku5
>>867 それだと死刑に文句垂れてるような営利目的の人間が
人権がどーだの言い出すだけだと思うぞ
>>868 法律が曖昧すぎて適応される事が少ないため 駄法扱い受けてるけどな
ジュネーブ条約並に曖昧な表記だから裁判官としても判断が難しいんじゃないか?
872 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 02:03:07.38 ID:WCAAIJzD
>>840 社会をスムーズに回す為に
いらない人間と居る人間の識別って事だろう。
訳も無く、または一般的には理解されない理由で人を殺すような人間はこの国にはいらない。
またそれを許す訳にはいかないので、そういった行為には罰を与えます。嫌なら亡命でもしてちょ。
って事だろうね。
緊急回避や過失ではこの社会にいらない人間にはならないからって事だよ。
873 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 02:13:09.94 ID:F5ul6zBa
>>872 働かない人間は要りません、働けない人間もいりません。
後期高齢者排除法とか30代無職排除法とか作りそうな勢いだなオイw
874 :
769:2008/06/26(木) 02:15:44.68 ID:G4NBWOCL
>>862 その命を以てしか償えない程重い罪を犯す者がいるからだよ。
自分で最初に、一人殺したら殺されても仕方ない、ってこと言ってたじゃないか。
本当は理解してるくせに何言ってるんだ。
875 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 02:20:46.16 ID:lrrUyku5
>>873 というかルールを破ったという事実に対しての処置と
誰もが老いる高齢者排除はまったく別問題だろう
876 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 02:34:40.23 ID:uTeEHr8a
>>873 老いる事に関しては、皆が平等だからね。
法を作っても自分がその処分される側になる恐れがあるし、
また自分の家族等に適応される可能性もあるからまず無いだろう。
無職は場所によってありうるかもしれんが日本ではまずないねw
これも身内から出る可能性が高いし、
無職をそこまでの悪と捉える人間が少ないから。
せまい、社会の中で(例えば外部との接触の無い部族の中で)それを非常に大きな
害悪と皆が考える状態でならありうるな。
877 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 02:44:46.40 ID:i4MvpoDc
>>862 そりゃそうさ。
正義なんて誰から見てかで全て変わるんだから。
米と中東なんて、お互い自分は正義で相手は悪だと思ってるだろうし。
一応言い分にも有る程度理解は出来るしね。
人が人を殺しちゃダメなんてのは人間同士、それも近代においてで
なおかつ、国同士の争いや死刑なんかで人を殺しても問題無い場合も多いわけでw
で、人意外の生物や擬人化した地球を生き物として捉えるなら
そこらへんんからは、人間など害悪でしかないし、殺す奴の方が正義だわなw
それこそ人が人を殺しちゃいけないって事の正当性も
レイプしちゃダメな事の正当性も
ある方向性から見ての正しい事であり、視点を変えれば必ずしも正しいとは限らん訳よ。
ただそれをしてしまったら、ある方向性から見た道を踏み外してる訳でw
その基準によって処罰、処分される事もあると。
この場合のある方向性とは、治安を維持し、皆が不安を少なく生きていける事。
また、それを強く犯した場合それ相応の罰がある事。だね。
878 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 03:00:34.27 ID:fQBtKFkD
>>840 その根底にあるものは、「私利私欲によって殺意を抱き、
これを実行するか否か」の違いだよ。
そして、更に根源的な話で言えば、「社会がそれを認めるか否か」だよ。
そして今の社会は、殺意を持って他者を殺す人間を認めないが、
「生きる為已む無く」もしくは、「殺意無く誤って」他人を死に至らしめた人間には
チャンスを与える。
社会が認めない人間に対して死刑を下す正当性を問うならば、
盗みを働いた人間に対して禁固6ヶ月の罪は正当性があるのだろうか?
という話にもなってしまうのだが、俺が言いたいことは
上で言う「殺意をもって」と「已む無く或いはその意思なく」死を他者に
与えた人物は、社会から見て大いに開きがある事、だよ。
それは君自身も大いに理解しているはずだよ。ヘリクツをこねてはいるけどね。
死刑そのものの正当性ではなく、まず上記の3者の違いは理解できるかな?
君の個人的な見地ではなく、社会から見たそれとして、ね。
879 :
◆P8X.46OAlU :2008/06/26(木) 03:04:35.94 ID:fQBtKFkD
何やら別IDと混同されている事もあるようなので、
以後の為に一応トリップだけ付けておこうか。
では、死刑の正当性ってあるのか?ないのか?
という話になると、「正当性ってそもそも何?」
という話になるんだが、死刑廃止派のいう「刑の正当性」の
定義をまず問うてみたいんだけど、
誰か答えてもらえないだろうか?
880 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/26(木) 03:06:49.01 ID:2pxCuohk
>>874 自分は死刑賛成派だし、死刑廃止派を否定したい。
だけど否定する論理的な根拠が自分でもわからないから、ここにいる死刑賛成派の人に問うてみた。
>その命を以てしか償えない程重い罪
これほどの重い罪にあたると判断する基準はどこにあるの?
881 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 03:13:38.87 ID:fQBtKFkD
>>880 >>878で言ったが、
「社会がそう判断したからだ。」
という以外に、全ての刑罰の判断を
正当足らしめる根拠も基準もないよ。
何故なら人は、社会の中で生き、
社会を構成することでのみ人たりえるからだと俺は思うからだ。
社会から逸脱した人間は、生物学上ヒト科ヒト目に属しても、
人ではない。そう俺は思うよ。
同時に、それを変えようとするならば、
現状で満足している大多数の人たちの意識を変えうるだけの
「何か」が必要なだけだ。死刑廃止論者にはそれがない。
という事を言っているんだけどね。
882 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 03:19:17.25 ID:JZX03wXD
死の意味するところが人によって様々だし、死んだ人の意見は聞けないからな、
どちらがいいかなんかわからない。
ただ、死刑になってる奴らは意図的に複数の人を殺してるんだよね。
つまり人間の死を容認してる、というか許容してるわけで。
その犯人も死を受け入れることができるはずなんじゃないかな?。。
883 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/26(木) 03:21:00.68 ID:2pxCuohk
>>881 では仮に、死刑廃止を支持する人が増え、世論が死刑廃止の傾向になったら、
あなた自身はその世論だけを根拠に死刑廃止を納得することができるのか?
884 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 03:24:12.75 ID:JZX03wXD
>>883 882を読むと、刑罰に対して言ってるよ。
つまり法は正誤ではなくて、決まりなんだってこと。
885 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 03:24:57.84 ID:fQBtKFkD
無論、「世界諸国がそれを選択しているから」というのも、
死刑廃止の論拠の一つとしてなり得ると俺は思う。
何故なら日本という社会もまた、地球という星の中で
構築される社会の構成員の一つに過ぎないのだから。
だが、現状はあくまでその社会の一部がそれを選択してみた程度に
過ぎないし、その結果による明確なメリットデメリットが
明示されていない状況であり、安易にそれを指示する
理由もメリットも無い、というだけだ。
886 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 03:30:14.02 ID:fQBtKFkD
>>883 俺自身は納得しないよ。
でも、社会がそれを選択したら、社会はそうなる。それだけだよ。
その時俺は、社会の一員として、他者の考えを変え得るだけの
根拠と論法を作って、主張するであろう。例えばネ実でなw
それだけだよ、マジで。
887 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 05:01:43.38 ID:lrrUyku5
>>883 納得できるかできないかでなくそうなるだけだ
議論はなる前にする物でありなる目処が立たなければ意味がない
だから今現段階でただ死刑廃止だけを訴えて具体案がない人に関しては
単なる中学生の正義論とかわらないと批判するただそれだけ
888 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 06:52:30.21 ID:G6d9oyOd
>>887 俺の愛国心が燃えるぜ!ですね、わかります。
889 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 06:57:52.37 ID:G4NBWOCL
>>880 レスしたいとこだが
>>881に全部言われたw
罪の重さは社会、つまり法治国家においては法に則って判断するもんだよ。
社会で生きる人間が、社会における罪を犯し、社会の判断で裁かれる。
何一つ不自然な点は無いじゃないか。
890 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 07:06:53.11 ID:G4NBWOCL
>>888 愛国心を履き違えてるな。
愛国心は自らの所属する集団を愛する心で、人類愛にさえ繋がる素晴らしい思想だよ。
家族愛の大規模な形と言えばわかりやすいか?
煽るのもいいが、もうちょいマシなの頼むわ。
>>885 何故なら日本という社会もまた、地球という星の中で
構築される社会の構成員の一つに過ぎないのだから。 (キリッ
自称地球市民の在日さんおつかれっす
892 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 08:41:23.14 ID:fQBtKFkD
>>891 どこに噛み付くのかと思ったらそこかよw
もう少し気の利いたので頼むわw
893 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 08:42:10.70 ID:QednmqPN
ネ実の死刑論なんざ、しょせん法律をちょっとでもかじった事ある奴と
そうでないやつの差くらいでしかないんだから、あんまケンカすんなよw
ちなみにこないだプレジデントっつー雑誌ファミレスで読んでたら大手
企業の夏のボーナス格付けとかでてて、朝日がぶっちぎりの一位(高給)
になってて吹いた。あいつら日本で一番給料貰ってるくせに、なんで左に
よってんだ?
894 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 09:43:36.96 ID:mdiU83tE
朝日スレかと思ったら死刑スレだった
>>893 マジな話、ネ実と現実の区別は付けとけよ。
そういうの見て社会の評価が分かっただろ?
2ch知識で朝日は左、読売は右とかリアルで口に出したら変人扱いじゃ済まない。
法律をかじるというほどのレベルでもないでしょ
昨日の夜俺が「根本的になぜ死刑にするかなんて答えようはないよ」
てレスをつけたら、正当性云々言ってそのままずっと結論出てないし。
現状の日本ではそう考える人が多い、としか言いようのない話。
付け加えると世界には殺人とか内乱とか以外の罪で死刑になる国もあるし。
そういう国はまた別の常識でやってるんだろう。
897 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 12:49:52.77 ID:ZgOHGklb
>>888 はっきり言って愛国心なんか今の日本には欠片もない
国家として成り立っていない国に愛国心なんて沸くはずもない
898 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 13:20:10.94 ID:B0pdRoT0
死刑廃止論の人が死刑囚を牢屋の中で生涯養ってあげればいいんじゃないかな
899 :
白さん ◆P8hw270mwc :2008/06/26(木) 14:02:50.42 ID:4eXt/YxC
ちょっと話が逸れるが、女子高生コンクリート殺人の犯人達のその後を知ると
「今からでもいいから死刑にしろよ!」って思ってしまうんだよね。
胸クソ悪いわ、あいつら。
まぁ、言ってる事メチャクチャなのは自覚しているから、ツッコミは無用w
900 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 14:05:41.95 ID:ETwiynzn
先進国は死刑のないところが多い…
なんかアメリカの銃殺と電気椅子のイメージが強すぎて想像できん
901 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 14:10:34.96 ID:LWJrstRm
何度も出てるが、死刑の正当性なんざキチガイの再犯の可能性を
絶つってだけでも十分過ぎるだろw
キチガイが減るだけでそれに巻き込まれる一般市民の犠牲も減る。
死刑存続は感情云々以前に一般市民の安全の問題だ。
死刑廃止論者は、死刑廃止で凶悪犯を特に意味も無くただ生かして
おく為だけの終身刑(無期は論外)の有用性について、一度具体的に
語っていただきたいもんだ。
飼育費用の捻出(ただ生かしておくだけじゃ本当に無駄)、現状の
満員刑務所対策等々とかも含めてねw
902 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 14:11:00.54 ID:B0pdRoT0
別に発展途上国扱いでいいわぁ
国際的な発言権とかそんなに重要かな?
金ばっか払わされるし
中国なんて常任理事国なんでしょ?
903 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 14:12:05.10 ID:I8PYyoME
日本はそのうち技術力だけを中国に吸い取られて
衰退していきそうな気がしてきた・・・
904 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 14:12:19.84 ID:rpbqehrQ
アメリカは幼児レイプで死刑になっていたらしいが、違憲扱いになるそうだ
とはいえ終身刑のある国だから人生オワタになるとは思うが
905 :
白さん ◆P8hw270mwc :2008/06/26(木) 14:20:15.02 ID:4eXt/YxC
>>904 さすが人権と自由の意味を履き違える国。
906 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 14:54:00.27 ID:ZgOHGklb
>>902 重要だが軍隊持ってない9条ある時点で世界での発言力なんて皆無
なんせチョンや中国みたいに無茶苦茶言っても攻めてこないんだから
と言うか法に正統性を求めたら禁固刑も死刑もなくして罰金のみにしなけりゃ成り立たない
あと正当性とか死刑がいいとか悪い以前に
実現可能な死刑廃止する方法を提示しなければ絵に描いた餅
ただの妄想でしかない
907 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 15:09:26.93 ID:wBvS3qJl
>>906 罰金でも正当性のことを言い出せば問題は出るよ。
現に経済事件だったらこの罰金は軽すぎるんじゃないかとか話題になる事も
多い。けど、やっぱり死刑だけは別格に考えている人が多いんだろう。
・・・て前から同じ事が何度も繰り返し出てるしもういいや(´・ω・`)
>>905 それで、どういう判決が正しいと思う?
日本の裁判でレイプだけでは死刑にはならないけど。
908 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 15:12:56.11 ID:ZgOHGklb
>>907 とりあえず罰金なら冤罪でも金は返せる
禁固や死刑はどうやっても命や時間は返せない
冤罪を理由に死刑を廃止しようというならという意味な
>>前から同じ事が何度も繰り返し出てるしもういいや
というか繰り返してない気がするただとまってるだけかと
結局死刑廃止の具体的方法がない以上死刑廃止なんて妄想でしかない事だけは事実なわけだから
909 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 15:17:46.01 ID:h85nOdFD
表向きは医療用に使われてる脳の解析モデルは1950年代から全く進んでいない。
その頃に実際に生きている人の頭を開いてそれぞれの箇所に刺激を与えて
調べたものなんだ。
それ以上は人権団体から反対か何かがあって調査できなくなったらしい。
もし死刑を廃止するなら生きたままこういった医学献体に使用するのはどうだろう?
アルツハイマーやNightHeadの解析に役立つと思うし。
910 :
白さん ◆P8hw270mwc :2008/06/26(木) 15:30:38.44 ID:4eXt/YxC
>>907 確かに日本ではレイプで死刑にならないね。死刑が相当かと言われたら難しいなとも思うし。
ただ俺が違和感を感じたのは、もともと死刑だったものを「違憲だから廃止」ってところ。
「犯罪者に人権はない」とまでは言わないけど、
犯罪者にも一般市民と同等の権利を認めるのはちょっと違うんじゃないかなと。
911 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 18:42:02.96 ID:G4NBWOCL
>>910 罪を憎む気持ちは理解・共感出来るが。
国家や法を擬似人格として捉えた時、国民の規範足り得ることは重要だと思うんだ。
ルールに従わない相手には自らもルールを無視するようじゃ、ルールを遵守してる大多数に示しがつかないんじゃないか?
個人的には厳罰化大賛成なんだけどさw
912 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 21:07:20.72 ID:ppHtWjvG
現状で死刑制度があるのはそれでいい
スレ違いだがどこか無人島全体に刑務所作って
役務を農業にしたほうがこれからの食糧事情によさそうだ
農業生産力ありそうな島なら無人島にならない!なりにくい!ですしおすし
不毛の大地を開拓させるという刑罰ならともかく、食糧事情は改善しないでしょう
914 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/26(木) 23:12:26.54 ID:m17B39Zj
>>889 >罪の重さは社会、つまり法治国家においては法に則って判断するもんだよ。
>社会で生きる人間が、社会における罪を犯し、社会の判断で裁かれる。
「法に則った判断」とは?
故意の殺人は即死刑とか、3人以上殺したら死刑とか、判断基準が法律で明文化されているなら「法に則った判断」になるだろう。
しかし今の日本の刑法ではそこまで明文化されておらず、裁判官の裁量で死刑になったりならなかったりする。
「社会の判断」では懲役刑が妥当な殺人犯に対しても死刑を宣告することだって可能。
そんな曖昧なところに「死刑」を認めても良いのだろうか。
915 :
既にその名前は使われています:2008/06/26(木) 23:47:19.70 ID:sD7DTJca
>>914 裁判官が死刑と決めたら死刑です。
これが法の通りなんじゃないの?w
曖昧でも、最低限のボーダー以上ならいいんじゃない?
正直、普通の人なら
無期や死刑になる犯罪者の場合
死刑になっても、ああ、死刑になったんだ。あれだけの事したし当然だよな。
無期なら、人を殺して、無期かよ、、、
って感じじゃないかね?
立ちションしたら死刑になったとかなら問題は有るけれどさw
死刑になる奴は、死刑になってもおかしくない事をした奴なんだもの。
んなことより
福岡刑務所の
極悪中国人囚人の医療拒否した偉人について語ろうぜ
917 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 00:17:43.48 ID:42tVV8Ea
>>914 そのあいまいさに匹敵する殺人動機があるからだろう。
遊び心でホームレスいじめで殺人を行う未成年もいれば、
実の父親に半分監禁され、犯され妊娠し、いやになって殺人を行った人もいる。
この両者を一括りに死刑が妥当だと思うか?
後者は弁護士が頑張らなくても、殺人の割に軽い刑が言い渡されたがそれがおかしいと思うのか?
おかしいというのなら、自分の思ってる線引きを明確にし、
過去の判例を例に出して言うべきだと思うぞ。
現在の厳罰化の波も世論による影響も大きいし、
それなりの人を説得できる理論が必要だと思うが。
それに、人一人を殺害すれば死刑になる可能性はあるべきだという人はいても、
殺害動機や過失を軽視、無視するべきという奴はここでも少数派だろ。
918 :
◆P8X.46OAlU :2008/06/27(金) 00:35:34.54 ID:HcwbT112
>>914 その曖昧さこそが、法が社会の産物である事を
如実に示しているわけでね。
人も社会も、そして犯罪も揺れ動きうつろうもので、
全てを一律に判断する事は極めて困難、
というより不可能なわけだ。
だからこそ、我々は最後の判断を裁判官に委ね、
同時に「社会から受け入れられない判決」を下す裁判官を
選挙によって追放できるシステムが作られたわけだよ。
その辺理解できるかな?
919 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 01:02:05.57 ID:42tVV8Ea
920 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 01:13:09.42 ID:42tVV8Ea
担当医が記者会見にまともな対応しなかったこともあり、
当時はマスコミによっても精神科医の資質にも問われていたのよ。
当時は死刑制度もそれほど強行じゃなかったけど、
精神鑑定行われたの?
検察と司法の癒着は問題、弁護士と精神科医の癒着も問題。
簡単に言えば、弁護士を訴えるために弁護士を雇ったら拒否された事例がある。
刑事の結果が民事に影響することがある、
医者が他の医者の医師免許を剥奪する可能性のある判断をするの?
921 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 01:18:50.31 ID:42tVV8Ea
現状、普段から精神科医に頼ってる患者よりも、
精神科医に頼らない連中のほうが証拠能力が高いと思われる状態じゃないか?
922 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 01:23:11.95 ID:OugL/rWU
>>914 別にその感覚がおかしいとは思わない。
このスレでもいくつか似たような意見は見たし、死刑廃止派の大きな理由の
一つでもある。ただ、上にも上がってるように日本の場合、だからといって
死刑を無くすのは納得しない人の方が多いということ。
まあ日本では厳罰化が言われている今でさえも、恨みから1人殺して後悔して
います、ぐらいの犯人に死刑が言い渡される事はまず無い(まあ人生オワタに
はなるだろうけど)から。
関係ないけど、アメリカでもその辺が慎重になってて。よく、日本の死刑執行
が遅いなんていわれてるけど。アメリカは死刑判決後の再審請求とかも
盛んに行われてて。判決から執行まで平均20年とか掛かるらしくて。
その間の費用が莫大に掛かるし死刑も極めて「人道的」だから、逆に
もうあまり意味無いんじゃないかという意見さえあるんだよね。
923 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 01:33:23.66 ID:z8wj0VzO
死刑に反対している人たちは、被害者の遺族を目の前にして、「もうこの世にいない人のことよりも、今、生ある犯人のことを考えてあげてください」と言えるのだろうか。
924 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/27(金) 01:59:42.60 ID:29G4hSwA
>>914や
>>918あたりを見ると、
死刑存続を主張する根拠が「現行法がそうだから」「裁判官(社会)がそう判断したから」
「うるさい黙れ、法に従え」ってことしかないんだよね。
死刑に処す根拠が裁判官の裁量を認めた法にあるとするならば、
その裁量で全ての被告に対して死刑を適用しない制度を是としたっていいんじゃない?
925 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 02:02:41.66 ID:HcwbT112
>>924 もー、お前マジで頭悪いなー、
だからそれを是へと変える根拠は何?って事さw
どんだけ同じ事言わせんだよwww
ほんと極端な解釈だなぁ・・・
927 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 02:11:33.38 ID:HcwbT112
>だからそれを是へと変える根拠は何?って事さw
社会が選択している現行法を敢えて変えられるだけの
説得力と現実性のある意見はどこ?って言い換えても良いね。
まぁいいや、はい、どうぞ!
言っておくが、
>>886で示したとおり、
社会がそれを「選択すれば」俺やお前の個人的な納得など
意に介さず社会はそうなるよ。
でも、社会が「選択を変える」には、俺やお前の
個人的な納得が不可欠なんだ。意味わかるかな?
928 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/27(金) 02:14:49.74 ID:29G4hSwA
929 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 02:16:49.38 ID:HcwbT112
>>928 ゴメン今は無いよwwwwwwwその必要も無いし。
必要が出来たら作る。これでおk?
930 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 02:17:24.75 ID:kWxCtQ1Y
>>924 なんかレス見てると、じゃあ結局死刑廃止して何がしたいの?って所が
スッポリ抜けたままダラダラ屁理屈並べてるだけにしか見えないんだが・・・。
「何か知らんが死刑納得できない!廃止にしても良いんじゃない?」では
タダの感情論に過ぎない。
それでは頭悪いと言われてもしかたないっすよ。
すごい深い穴掘って、そこにジャンプしてもらうようにすれば掃除しなくていいじゃん。
虫が分解してくれて、最後の最後に自然のやくに立つし一石二鳥。
態々最後にCO2まで出すこと無いよ。
932 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/27(金) 02:23:32.98 ID:29G4hSwA
>>929 その変なwwwwなテンションで誤魔化すなよ。
死刑存続派は、死刑廃止派をあさひるwwとかさよくwwwとか、
存続派が絶対正義のような口調で語るよね。
>>918や
>>927にもその口調が出てるね。
でも結局は死刑存続派の主張も論理的な根拠は一切なく「現行法だから従え」だけなんだよな。。。
>>930 私は死刑賛成派ですよ。
933 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 02:29:11.09 ID:HcwbT112
>>932 主張も何も、
「社会の産物たる法がそれを認めている」
以上の論理や根拠をどう問いたいんだよ?
それ以上はどれも個人的解釈に過ぎないだろうに。
結局お前自身は、他者に聞いて愚痴るばかりで
何も言えていない訳だし。
934 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 02:34:32.19 ID:oAp0bRcp
日本は法治国家&三権分立。
司法が刑法に則って死刑判決を出し、行政が執行命令出す。
何の問題も無い流れだよな。
935 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 02:36:02.15 ID:kWxCtQ1Y
>>932 どっかで「その先には死刑廃止もあると思う」とか言ってなかったっけ?
それじゃー死刑に疑問提起しながら最後は「俺、死刑賛成派だからw」で
逃げる気満々にしかみえないっすよ。
とりあえず、死刑存続と廃止を天秤にかければ死刑にした方が良い
(費用、再犯、遺族感情などなどね)んだから死刑で良いじゃん。
だから死刑廃止にして何か良い事が一つでもあるの?って聞いてるのよ。
>>933 ま、刑法の大原則は罪刑法定主義だしな
個人の感情や論理で相対的に刑罰が決まるようじゃ、安定した社会生活を送れない
わけだしな……
と、教科書通りの事しか言えない俺 orz
>>935 公の秩序や、個人の財産や生命を守るのが刑法の目的だもんな
死刑廃止で犯罪者の人権以前に、犯罪自体が増加したら本末転倒だよな
938 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/27(金) 02:49:31.09 ID:29G4hSwA
自分は
>>769に書いたように一律基準で死刑を適用すべきだと考えている。
でもそれを言うと死刑賛成派の人にすら「それは極端だ。人を死なせても事情によっては死刑にすべきじゃないこともある。」と反論される。
「事情によっては死刑にすべきじゃない。」
これって死刑廃止派が言ってるのと同じことじゃないの?
死刑賛成を主張しているつもりでも、実は根っこのところで死刑廃止と同じところに辿りつくんじゃないの?
死刑存続派も脊髄反射で死刑廃止派を否定せずに、自身の主張の根拠が何なのかを考えてみてくださいな。
というのが主旨です。
939 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 02:50:23.75 ID:HcwbT112
>>932 あー、それと、俺は死刑存続が絶対正義wだとは思ってはいないが、
最大級の正義であるとは思っているよ?その口調が出たかもねw
何故なら、俺は「社会が選択する正義w」以上の正義を知らない、
そして俺自身の考える正義wと社会の選択する正義?が死刑に関しては同意見である。
よって、俺の中で死刑存続以上の正義は現在存在し得ないわけだ。
それ故に他が悪だ、とは言わないけど、俺の考えを変えるには全く足りてないわけで。
それに何か不満でもあるの?w
940 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 02:53:03.18 ID:HcwbT112
>>938 「事情によっては死刑にすべきじゃない」
「事情によらず死刑にすべきじゃない」
全くもって同じ事ではありません。以上です。
「事情によらず死刑にすべきだ」
「事情によらず死刑にすべきじゃない」
これは両極端ですが極論という点で同じですね。
以上です。ご満足でしょうか。
>>938 あえて言うがそれは極論だよ。
100%じゃなければ0%理論というか。
942 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/27(金) 02:55:55.91 ID:29G4hSwA
>>940 「事情によっては死刑にすべきじゃない」
「事情によらず死刑にすべきじゃない」
これは死刑にすべきじゃないという点で同じですね。以上です。
「事情によらず死刑にすべきだ」
「事情によらず死刑にすべきじゃない」
すべきだ、と、すべきじゃないで全くもって逆ですね。
以上です。ご満足でしょうか。
943 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 02:59:11.83 ID:HcwbT112
>>942 「表現」が同じなら同意見ですかwwww
頭悪いのもほどほどにしとくべきじゃない?
せめてもう少しまともな答えが返ってくるものだと思っていたよ。
944 :
マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/27(金) 03:05:08.16 ID:29G4hSwA
>>943 極論なら全く逆意見でも同じ扱いですか。
wwwwに逃げたり、頭悪いとか相手を馬鹿にする態度でしか優位性を示せないようじゃダメだよ。
945 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 03:11:11.25 ID:HcwbT112
>>944 表現だけで同意見と謳ったり、
「両極端ですが『極論という点で』同じ」という文から、
両者は同意見であると読み取ってしまう子へのレスには
思わずwを付けたくもなるってもんですよ?w
要約するとデジタル処理じゃ無ければ嫌って話しかね?
947 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 03:13:24.85 ID:Ptfpxnau
真性池沼のマム(´・ ω ・`)トカゲ
VS
常に上から目線の論破厨ID:HcwbT112
949 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 03:27:32.49 ID:HcwbT112
950 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 03:29:41.76 ID:kWxCtQ1Y
>>938 単に「事情」の解釈を間違ってるだけでそ、それ。
自分勝手な事情で奪った命と偶発的な事情で誤って奪ってしまった命は
同じ命だけど同じではなく、同じ事情という単語でも中身は同じではない。
君のは
>>941の言う通り0か100かでしかなく、人はそれを極論と言う。
とりあえず自分勝手な事情で凶行に及ぶ連中くらいは死刑適用しても
良いよねって決まりを作り、それを前提に遺族感情・再犯の恐れ・
終身刑を導入した際の費用色々諸々考えて、現状は死刑にした方が
良いから日本は死刑を適用しとるんだろ?
結局これを覆すには死刑廃止をしたほうが良い理由が必要になる訳だが
何一つないんでそ?
理由も無く単に納得できないからってのは、前にも言ったけどただの
感情論で終了っす。
951 :
889:2008/06/27(金) 04:20:32.46 ID:NMY0rB5p
>>マムトカゲ
遅くなったがちゃんと読んでるぜ。
法に則った判断とは、即ち裁判官の判断だよ。
法でそう定められているんだからな。
多様な要素を含む犯罪を公平に裁くことは、機械的判断では無理だろう。
そして法は押し付けられる物じゃなく、主体的に従う物じゃあないのか?
他の誰でもない、お前の、そして俺の権利を保証してくれるのは法だぞ。
あと他人のレスを改変して返すのはどうかと思うぞ。
内容云々以前に、その時点で煽りと捉えられても無理はないだろ。
953 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 04:24:47.24 ID:Ptfpxnau
このスレ的には朝日新聞が糞ってことでFAなわけ?
954 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 04:31:41.55 ID:A7iLc6An
アカヒが糞は世間の総意だろ
955 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 04:33:07.34 ID:Ptfpxnau
だが、もし仮にその通りなら
なんでこんな会社が存在できているんだ
956 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 04:35:04.88 ID:Ptfpxnau
マティ 「さあなぁ?ただ・・・ただ周りの奴ら、親とかみんな含めて、
そいつらが俺をほんのちょっとでも必要としてくれるからこそ
俺はいられるんじゃないかと思ってる。
金物屋だってそうだ。誰かが必要としてるからこそ
金物屋でいられるんだ。
この世に全く不必要な者なんてないと思ってる。
そんな者はいられるはずがないんだ。
そこにいる事自体誰かが必要と認めてる。
必要でなくなった途端消されちまうんだ。こう思う。どうだ?」
わかった。ありがとう。
957 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 07:07:48.92 ID:SKFsPuP0
過去に世論の意図に反した判決したって理由で罷免された裁判官なんていねーぞ。
罷免されること自体そんなにないし、罷免されたとしても、児童回春
してたのがバレたとか、そんな理由だけだ。
国民審査制度で罷免された奴にいたっては、今のところ一人としていない。
この制度はハッキリ言って形骸化してるが、オレはそれでいいと思う。
世論気にして判決出してたら法の硬度が失われてしまうし、ろくな事にならん
に決まってる。もともといらない制度なんだよ
958 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 07:09:08.92 ID:QTQ5A1n2
鳩山<友人の友人はアルカイダ。テロリストの怖いのが平気で日本をうろうろしている。
市民<オィィそれ入管法と刑事訴訟法で告発の義務があるぞ
鳩山<だれにいつどうしたということが今のところはっきりしておりません
鳩山<法相が絡まなくても自動的に死刑執行が進むような方法があればと思うことがある
この後、ベルトコンベヤーとか乱数表とか発言
鳩山<志布志事件(踏み字事件)冤罪と呼ぶべきではない
無罪確定後の発言
鳩山<死に神と呼ばれるのは心外!
市民<コイツアホだw
愛国者<皇国政府のすることは常に正しい(キリッ
959 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 07:26:53.90 ID:QTQ5A1n2
>911 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2008/06/26(木) 18:42:02.96 ID:G4NBWOCL
>国家や法を擬似人格として捉えた時、国民の規範足り得ることは重要だと思うんだ。
出たー!天皇機関説(笑)
>864 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2008/06/26(木) 01:11:32.06 ID:lrrUyku5
>正当性など廃止にも存続にも必要ない
>839 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 22:28:10.24 ID:i+JAeiWZ
>戦前や現在よりも戦時の日本が国家としては一番マトモだった
これが真性ナショナリズムwww
>723 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 10:48:55.35 ID:Px/lxTxM
>君みたいな一般市民なら問題ないが
>いくら朝日とはいえ一応新聞 その記者が書いた事に問題がある
「マスコミは政府は非難してはならない」ですかw戦前脳はゆとり脳より遥かに危険。
死刑を擁護してるのではなく盲目的に国に従うだけの自称愛国者
でもこういう人が実際には国民を右行化の危険に曝している。
960 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 07:34:03.86 ID:QTQ5A1n2
この自称愛国者の出現時間帯は
月〜日AM11:00〜AM5:00となっております、質問のある方は暫くお待ちください。
日の出とともに就寝って・・・
961 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 07:34:33.18 ID:PPPFGlYM
犯罪者とか全員死刑でいいですしおすし
結局はネラー同士の煽り合いになったわけだが
963 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 08:34:33.95 ID:SKFsPuP0
しょせんこんなもんだよなー
どうしても今の制度をかえたい、もの言いたいってんなら、東大入って
現役中に司法試験にも合格。尚且つ合格者の中でも成績最上位者になって
いわゆる「赤レンガ組」とかになれるよう努力するんだな。
今の法律をカスタマイズしてるのはそんな連中だ。
ちなみに、いくら頭よくても、やっぱ思想左よりの奴は判事にはなれんらしいぞw
964 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 09:19:59.33 ID:+wKLAozq
>>944 絶対的に正しい事なんかこの世にはないんだよ。
ただ死刑廃止派は言わば、犯罪者、それも殺人者の肩を持つんだから
それは嫌われて当然。
まして日本の場合、じんけんはwは在日から形成される営利団体で有ることが多い。
そのため、じんけんはw団体wとかが死刑廃止しろとか言っても説得力が無いのよ。
それに死刑自体に出費を減らすだとか(犯罪者を一生檻につないでおくより安い)
抑止力だの、といった部分を考えて廃止にするメリットがあるのかどうか。
ようはこれだけだろ。現状では殆どデメリットしかないからねぇ。
965 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 11:15:00.82 ID:By64Pq0O
とりあえず死刑廃止派でも死刑存続派でもいいから
死刑廃止を実行できるだけの具体案を出そうぜ
でないと死刑が良い悪い以前に初めから死刑存続以外の選択肢がないようなもんだ
966 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 14:50:21.75 ID:ltaE5RuP
先生助けて! 愛国者ちゃんが目をさまさないの!(AA略
痔民ってネタが割れたらこの程度だよwwww根性無しwwww
もう反対派は煽りしか出来ない奴しか来ないのか。
死刑制度の否定は出来ても、優れた代替案は出せないみたいだし。
レス時間帯で煽るとか、無意味にも程があるぞ。
いやまあ日の出と共に就寝なのは俺なんだけどwww
968 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 16:02:55.26 ID:kWxCtQ1Y
>>965 やる気があればそう難しい事でもないんだが、政治家やる気ねーからな。
とりあえず先ず何をおいても終身刑を導入しないと話にならない。
そして以前似たようなスレでも書いたが、無駄に経済援助してる適当な国に
終身刑用刑務所を借りて凶悪犯はそこにぶち込めば良い。
経済援助の額が多少増すかもだけど、満員刑務所問題も終身刑の無駄費用も
これである程度解決できる。
ただ凶悪犯を他国に送り込んでいるだけじゃ現地住民の敵対心が増すだけ
なので、必ず
>>535の様な別に死んでも構わないくらいの待遇でキッチリと
地域貢献させる事。
そもそも娯楽が多少制限された三食昼寝付き、朝起きてから毎日タンスを
せっせと作るだけの健康的な生活で「俺は四人殺して後悔ながら淡々と生きて
まーす」ってだけの終身刑じゃ全く意味無いからな。
んで、外国の刑務所で死にそうになりながら地域貢献してる凶悪犯の映像でも
特集で放送しとけば多少なりとも抑止力効果も上がるだろ。
969 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 16:23:19.77 ID:3fjwEkxm
この<素粒子>匿名筆者の正体は「論説委員の加藤明氏です」
週刊文春より抜粋
ペンは剣より強しっていうけど
書いてる人は名前だすべきだと思うんだよね
責任逃れのニュースが最近多いし
970 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 17:02:24.49 ID:OugL/rWU
>>968 実際そんな事してる死刑廃止国はあるの?
971 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 17:18:14.92 ID:kWxCtQ1Y
>>970 調べた事ないけど、まぁ無いんじゃないかな?
俺は凶悪犯に人権なんか要らないと思うバリバリの死刑存続派だが、
もし死刑廃止するならって前提で
>>968でもヌルイくらいだけど、
最低限それくらいやらんとダメだろって条件を実際に実現可能っぽい
レベルで考えてみただけだからなー。
まぁ現状だと死刑廃止する理由は全く無い。
万一、
>>968が実現可能なら廃止しても良いかなくらいですな。
972 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 18:47:44.48 ID:5xEMfHqX
どうしても死刑を廃止するなら日本には無人島が結構あるだろ?
この際島流しを復活させりゃいい。
竹島か尖閣近くの無人島をその対象にすればいいんだよ。
食料は一定量だけ飛行機で投下して看守もいなけりゃ何もいない。
疫病が流行っても放置。
殺し合いや暴動があっても放置。
973 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 19:03:19.05 ID:OugL/rWU
でも、結局それって
死刑廃止派が案を出せないと言うより、およそ先進国で考えらている刑罰
の常識程度じゃ何を言っても納得しないぜw
て言ってるようなもんじゃない?
まあ、そういう主張ならそれはそれでもいいけど。
思うに三宅島の火口にヘリから蹴り落とせばいいのではないか?
975 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 19:17:34.49 ID:SKFsPuP0
軍服と竹ヤリ持たせて、むしろ竹島に放り込もうぜーw
尖閣諸島でも可
976 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 19:18:04.96 ID:By64Pq0O
>>968 無駄な経済援助なんていうならまずそれ切って自分でやればいいだけじゃまいか
というかそんな発言力日本にはないし そもそもそんな事ができるならすでにやってます
経済・政治問題を解決してなんて仮説で言うならその問題の解決案も出さないと根拠にならない
977 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 22:15:33.79 ID:kWxCtQ1Y
>>976 まぁ何も考えず否定しかしないアホも必ず出てくるとは思っていたが、
>>971で言ってるだろ?現状じゃ死刑廃止する理由は無いと。
「万一」実現可能なら死刑廃止も良いんじゃねいのと。
君が言ってるように経済援助打ち切れなんて日本が言える訳が
無いから援助するついでに刑務所借りたら?と言ってるんだがね。
交渉もせずにそんな事できないって態度が見え見えだから政治家
やる気ねーとも言ってるんだが?
でもまぁそもそも最低限
>>986くらいの事もやらないで、一体どうやったら
国民が死刑廃止なんぞに納得できるのかね?アンダーソン君(マトリックス
視聴中)。
978 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 22:17:59.29 ID:kWxCtQ1Y
979 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 22:22:27.75 ID:nTDcCXbT
980 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 22:35:52.39 ID:rsBTC1uK
生まれてこの方ずーっとアカヒwの自分もこれはひいた。
「我々は大衆に迎合wしませんしーw」とお高くwとまりたいなら
こういう下品な文はやめるべき。
なんで職務全うしただけで「死神」なんだw
そしたら動物ころしたりする職業の人とか大変じゃん。
そういう人たちを「死神」なんて言ったらぶっとんでくるのがアカヒなのにww
>>977 別にそこまでしなくても普通の終身刑とかで納得する人はするだろうと思うけど^^;
ここに書き込む人間は納得しないかもしれない。
最低どこまでって判断しようがない
982 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 23:14:31.42 ID:kWxCtQ1Y
>>981 まぁその辺の納得ってのは人によるだろうけどねー。
俺の場合は凶悪犯に人権無用&
>>968で言ってるように、
ただ快適に生かしておくだけの終身刑は金が無駄なだけで
意味が無い→それだったら死刑で良いんじゃない?
・・・って思考回路なんでああいう基準になっとるとです。
それに終身刑での凶悪犯の飼育費用捻出と満員刑務所問題を
考えたら海外に場所借りるくらいしか思いつかんし、日本国内
だけじゃもうどうしようもないっしょ。
983 :
既にその名前は使われています:2008/06/27(金) 23:15:34.83 ID:7AzqkLMT
このスレはとことん右翼に利用されています^^
「とことん右翼」って誰?聞いた事ないな
986 :
既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 00:02:14.71 ID:5Il9WiHp
>>984 公務員が仕事してるだけでケチつけた事に腹を立てた左翼思想の方がおっしゃっております
987 :
既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 00:05:28.89 ID:A460YK0R
988 :
既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 01:18:55.24 ID:xK98Ye2w
デスノートのキラのような存在が現れたら犯罪は減るかね?
989 :
既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 02:24:42.69 ID:Gaa0E+Pm
>>981 納得する納得しないで言うなら、
現状は死刑が有っても納得する人の方が、死刑反対派より多い。
これで、死刑が有る理由が分かるんじゃないかね?
>>984 そりゃー左翼のじんけんだんたいw(ちょんwしなw多数)
が死刑反対すればする程、
あ〜犯罪率が極めて高い在日が死刑に反対してら〜w
となるものwそして、その在日wが嫌いな一般的な日本人は右翼扱いになるとw
匿名で、層化、在日、以外に聞いた場合日本人の7〜8割は在日が嫌いなんじゃないかね〜?ww
みんな右翼だw
990 :
既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 02:38:58.05 ID:eJI75x5l
つか、死刑制度の是非は関係ないだろ
朝日の記事の意図が
精神的負担の大きい職務につく大臣への
明白な死刑執行阻止を目的とした
「脅し」であり「名誉毀損」なのが問題
991 :
既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 02:50:28.65 ID:eJI75x5l
国の法律で定められた制度運営を
個人攻撃をもって阻止しようと目論んでるワケ
言論によるテロともとれる行為なんだぜ?
ここでは死刑制度の是非は問わない
制度として、執行に到るまでの仕組みのなかに
改善すべき点があるんじゃねーのかと言いたい
個人によって最終決定がなされる形式では
今回のような個人攻撃で阻止されちまう恐れがある
国の制度として脆過ぎると思うワケ
992 :
既にその名前は使われています:2008/06/28(土) 02:58:54.22 ID:eJI75x5l
仮にも全国紙だろ?
脅しで自分の主張を通そうなんざ
ヤクザまがいの手段を使うなよ
紙面上で議論を戦わせろ
自社のジャーナリストとして導き出した解を堂々と民衆に問え
マスコミやジャーナリストの役目ってのはそういうもんだろ?
「ペンは剣よりも強し」を履き違えるな
この言葉は「脅し」で使うもんじゃねーぜ?
ペンで人を頃して何が悪いんだ?
ペンで人を頃して何が悪いんだ?
ペンで人を頃して何が悪いんだ?
ペンで人を頃して何が悪いんだ?
ペンで人を頃して何が悪いんだ?
ペンで人を頃して何が悪いんだ?
ペンで人を頃して何が悪いんだ?
ペンで人を頃して何が悪いんだ?
1001 :
1001:
=== Area: Live Networkgames@2ch
http://live27.2ch.net/ogame/ ===
//
/ .人 あ、ぽこたんインできないお!
/ (__) パカ
/ ∩(____) このスレッドは1000を超えたお。。。
/ .|( ・∀・)_ もう書けないので、新しいスレッドにインするお!
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪