【完全】コルセア＞＞＞詩人（笑）【勝利】

前スレ使いきってＮＥ！


【永遠に】コルセア完全終了【サポ白】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1212028370/

へ？とりあえずさげとこ

公式「コルセア」
http://www.playonline.com/ff11/ahturhgan/job/corsair.html
http://www.playonline.com/ff11/topics/060414.html

wiki アトルガンの秘宝 コルセアまとめ
http://ff11wiki.rdy.jp/-108703169.html

All or Nothing -コルセア応援サイト in FINAL FANTASY XI-
http://ladyluck.holy.jp/cor/

いいからケアルよろ

いつの間にそんなにパワーアップしてたんだ…とりあえずめでたい

こんぐらいのスレタイにしないと落ちるからじゃね？

対立を煽らないと、直ぐに忘れられるからな

だな、こんくらい煽らないとすぐに落ちるし。
学者スレも落ちたな。
学者＞＞＞＞＞＞赤(笑)　でスレ立てるかな。

コルセアも大変だよなｗ


個人的にはギアスが好きだった俺はオタ

まぁでもコルセア実際すげーよな
エレジーある分ちょっと詩人のが神だとは思うが

ジョブ無駄に大杉だよな。コルセアだけで十分なのに。

>>8
学者も赤に匹敵するくらいすげー能力持ってると思うけど
青実装初期のようにサポ黒精霊馬鹿のおかげでイメージあんまりよくないな

命中攻撃、後衛強化に関してはコルセアのほうが上だとは思うけど、
重要なマーチ、エレジー、ララバイ・ディスペルができない！できにくい！だからなぁ・・
まぁ詩人とコルセアはPTに両立してこそ真価を発揮するものだけど

コルセアからしたら詩人必要だけど
詩人からしたらコルセアいなくても
別に困らないという

メリポの動きって
前衛にカオス
後衛にエボカー
ルザフしてコロール
ディア２とたまにケアル３とケアルガして
あとはジュワで殴ってスラッグうってればいい？
メリポアビでダイス遊びながら。

ぶっちゃけ楽しく楽してメリポ稼ぎたいわけだけど問題あるかな

＞あとはジュワで殴ってスラッグうってればいい？
ゴミコルセアはイラネ

サポ白で前出るようなウンコは市ね

>>15
迷惑だから野良には出るなよ

そりゃ最低限として、ちゃんと命中装備も飛命装備もしっかりそろえてるよ
完全後衛としてぼーっとＨＰバー眺めててコルセアとして楽しい？って話

サポ白なのにたまにケアルとか言ってる時点で馬鹿丸出しだな
赤詩詩の詩/白の代わりに、コ./白で入ったなら
例えケアル4使える赤より、回復能力低くてもメインヒーラーとして
振舞う事を望まれてるのに、ジュワ持ってスラッグとか低脳すぐる
つか、寝かしディスペルソースとして光闇杖位持て

>>19
お前さんの楽しいコルセア像ってのは、メリポ（特に野良）では
地雷コルセアと呼ばれる動きで、ガッカリ砲炸裂だな
メ　リ　ポ　で　コルセアが飛命装備とか言ってる時点で帰りたくなる

赤詩コでコがサポ白でジュワ振ってる位なら、赤詩は釣り補助と寝かしケアルして欲しい罠
>>19とかどうせサポ白ってだけで、MP300も無いような糞装備なんでしょ？

>>19みたいな奴がいろんなジョブの評判落としてるんだろうな

しかもヴぁーんなんだろうな

サポ踊ですらメルクリ持って、コリブリがようやくだしな。ジュワでスラッグはねーよｗ
コリブリですら、メルクリ振ってケアルしてる位なら釣りに行けってもんだし
とりあえず>>19は氏ね

最大ＭＰ３００程度維持して、ジュワ持ってるからといってショットうてないわけでもなし、
片手剣・射撃にメリポ8振ってスシ食えば当たるしいいんじゃね？

だって実際その「今のメリポ仕様コルセア」が
糞つまんないからこのジョブ人数＆過疎スレなわけなんだろ？

メリポ仕様赤のマゾさに比べたらマシじゃね

>そりゃ最低限として、ちゃんと命中装備も飛命装備もしっかりそろえてるよ
話の前提がメリポだよな？ｗモラトリアムはＬコリまでにしとけ
百歩譲って60代中盤以降の無印コリまで

＞最大ＭＰ３００程度維持して、ジュワ持ってるからといってショットうてないわけでもなし、
＞片手剣・射撃にメリポ8振ってスシ食えば当たるしいいんじゃね？
この程度の装備とメリポでどんだけの人が、こりゃだめだ
って結論に達してると思ってんだ？自分だけが特別な人間とか勘違いは良く無いぞ？

>>26
詩やスキルとCHR両立してMP300〜500してくるっていうのに
お前はコでMP300はいっぱいいっぱいなのか

凄い装備とメリポっすね


できれば、サチコにジュワでスラッグ撃ちますって書いておいてね
ダメなコルセアと出来るコルセアって、誘う時にわかりやすいから

俺のヒュムじゃサポ白ＭＰブーストしても580だな。

いや、１００％有効じゃないのは当然わかってる。
でもコルセアとしてある程度の役割と補助はできてるんだし、
殴って撃てれるジョブなら、行ってもいいんじゃね？

>>26
自分が楽しいコルセアの動きを追求するのは良いが、他人にそれを押し付けられてもな
いやだいやだ！ぼくはこるせあでかっこよくしゃげきするんだ！
素晴らしいと思うよ、ただ望まれてない時にそれを押し通されると迷惑だから
ソロか自分のお友達とだけしててNE

なんか殺伐としてるな
怖いよ君たち。

叩かれて慌てて、こん位あれば叩かれないだろうって数字のMPでワロタｗ
それでジュワの近接とスラッグの命中支えられる命中と飛命確保できてんの？ｗ
装備教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外れる分にはTPも貯まらないしやる事やってるなら別に殴ってもいいと思うけどなｗ
カスダメでTP貯めさせるなとか言う奴にはモンクロールでもかけてやれｗ

コルセアがメリポ誘われないのはコルセア自身含めて
メリポでのコルセア像が確立してないってのが一番の原因だと思うけどな。
まあ、自分から誘ってみればいいんじゃね？

なにも、殴ります＾＾射撃オンリーです＾＾
と言ってるわけじゃなく、
ＰＴやる上で他メンバーとの兼ね合いとして
やれるべき事はある程度やった上で、殴れるなら殴りにいってもいいんじゃね？

「コルセアの完全後衛化」という考え方自体、前衛からの完全な押し付けだろ？

>>15でたまにケアルって、たまにケアル程度じゃコ/白の仕事できてないだろ

赤詩詩でも赤詩コでも、毎戦ディア2入れてヒーラーやるなら
たまにリフレ飛ばして貰っても、どっかで闇杖持って座るんだがなぁ

お前さんの言う立ち回りじゃ、サポ白で要求されるやるべき事は果たせないと思うが

>>33
お前も自分の「コルセアかくあるべき」ってのを押し付けてんじゃねーよｗ

＞「コルセアの完全後衛化」という考え方自体、前衛からの完全な押し付けだろ？
だから野良じゃなくて、自分のお友達と勇者プレイしててねって話しだろ

>>叩かれて慌てて、こん位あれば叩かれないだろうって数字のMPでワロタｗ 
すまんが読解力おかしくね？意味がわからん。
いつもの完全後衛としてのサポ白のＭＰ量出しただけで、
命中・飛命装備ならＭＰ250〜300くらいなんだが。

命中・飛命の数値は380程度だったかもしれん。
正確な数字は出してないな

メリポでっていう前置詞つくなら、完全後衛特化＞＞＞＞＞＞ジュワでスラッグなのは仕方ないだろ
コルセアに楽しくプレイして貰うのが目的でメリポPT組むわけじゃないし
メリポ稼ぐのが目的なわけで、それに最も効率が良い形に全員が合わせるわけで

>>41
そのMP580の装備を書けば良いんじゃねえの？

＞命中・飛命の数値は380程度だったかもしれん。
コリブリ相手でもスッカスカですね

今こそ不滅隊と組むべき時でしょう？
殴ってても怒られないというかむしろ殴れという素敵な状況に陥れること請け合い

仮にエースが楽しくやりたいからサポシでいきますとか
戦士がrep上げるために挑発しませんとか
言ってるのと同レベルだからな、野良基準で考えたら良い迷惑でしかない
身内でやるなら同意をとってサポなりプレイスタイルなり好きにすればいいけどね

そして時給的な事を考えたらコルセアが殴るメリットなんて無いに等しい
微妙な削りのために属性杖を捨て更に釣り補助を捨てるとか考えられん
そこまでして殴りたいとか考える気持ちのが理解が難しい
殴りや遠隔だけがコルセアの全てだったらそりゃ言ってることもわかるよ
ロールやQDだって立派なコルセアの固有能力だしそれを期待して誘ってくれてるんだぜ
それに応えてなんぼだろう

ジョブとしてのやることしっかりやってて、それがＰＴとして有効なら
それは「勇者さまプレイ」とは言わなくね？

サポ「白」こそがコルセアのメインの役割、というＰＴなら、
コルセアの完全後衛化はもちろん否定しないよ。

けど、白赤学踊召etc入ってるＰＴで、そこまで完全後衛化に意味あるか？

>>41
コリブリはHP低いのと柔らかいから弱いってだけで
必要命中は400は必要だったと思うんだが

スカスカでたまに当たります＾＾ｖ
射撃の硬直で寝かしディスペケアル遅れるけど
ダメージソースになってるから良いよね＾＾ｖｖｖｖ

前衛ってか、赤詩もハズレ引いたなってしか思わないだろ

＞けど、白赤学踊召etc入ってるＰＴで、そこまで完全後衛化に意味あるか？
ああ、この子はメリポPTをした事がないのか

＞ジョブとしてのやることしっかりやってて、それがＰＴとして有効なら
ジュワでスラッグは有効じゃありません、釣り補助でもした方が100万倍有効です

>>46
頭弱すぎるだろ…様々な試行錯誤の結果、今の主流のコルセアは
ジュワ振ってスラッグ、たまにケアル＾＾のスタイルではないし、
コルセアを誘う人もそれを期待して誘う訳じゃない。
ロール回してメインヒーラーばりにケアル回して補助して、
というスタイルを期待してる訳ね。

なんつか…大丈夫か？ｗ

メリポで稼ごうとした場合、コルセアに要求されるのはまずロール
カオスエボカーコルセア
次に稼ごうとした構成にした場合、蝉蝉蝉赤詩←ここのコ/白でしか現状席がない

ここで、赤詩への負担を考えるとコに求められるファーストチョイスはメイン回復
次点で寝かしとディスペル、回転速いPTなら釣りの手伝いも求められる
これ、全部やろうと思うと殴ってる暇なんか無いのぜ？


一番重要な話なんだけど有効って点で言えば
寝かしディスペル釣り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前のジュワ（笑）スラッグ（爆）

コルセアが回復やディア2をしっかりこなすことによって負担が軽くなるのは間違い無く赤だよ
そしてコルセアが釣り補助することによって負担が軽くなるのは詩人だ
前衛にとってはコが殴ろうが直接的な影響はないだろ、間接的にはいろいろ困るが

ま、白赤学踊召etc入ってるＰＴって言ってる時点でずれてるのはよくわかった
コルセアでメリポって言ったら基本後衛赤詩コだろ、みんなそれ基準に考えてるぞ
赤がヘイストディア3しっかり回す人なら回復は殆どこっちで負担した方がいいし
完全後衛プレイしてもコリブリでさえもMPきつくなる時は稀にある
500あったのが0になるときもあると考えたら最大300の人はその200で他のメンバー殺すのかね
正直そんなの怖すぎるわ

ID:LcuoS6GWの頭の中では、ロールしながら颯爽と射撃するコルセアの僕カコイイ！って感じのメリポを空想して
スレ住人に同意して欲しかったんだろうなｗｗｗｗｗｗｗフルボッコでワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

命中の数値はしっかり計算してないから
そこは適当に思ってくれ。

ただ言いたいのは、
「こんなコルセアが野良でいてもいいんじゃないか？」ということ。

「コルセアは後衛として動かすジョブ！」
「殴りたい時は他のジョブでやればいーや」
な考えが多数を占めるのは、ジョブチェンジあるわけだし当然だ。
でも、基本的にネトゲの製作・開発ってのは、
遊んでるユーザーのやりたい事、の方に向かって伸びていくわけだろ？
今のまま、何も他の事をやらないままじゃ、コルセアの方向性が完全に今のままで止まるんじゃないか？
「コルセアとしての殴り」を検討していくやつもいていいんじゃね？
後衛オンリーのコルセア、やっててそんなに楽しいか？

とりあえず目標の50レスまで来たから退散するぜ！

自己擁護満載の長文レスで逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウンコルセアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>54
結局、MP装備も命中数値も脳内だったってことっしょ？
君みたいなのは何のジョブやっても所謂ハズレにしかならないし
好きにして良いんじゃない？こんなハズレと組んだって話は結構広まるもんだし

>>54
別に殴りを追求するのは誰も咎めてないだろ
今のメリポでそれは誰からも求められてないから、メリポPTでは求められる動きしろよって話で
それから涙拭けな、見苦しいから

これはひどい逃亡劇ｗ
ダサすぐるなｗ

お前の言ってる事は、赤が
「つまらないのでリフレヘイスト適当に、エンかけて殴るね」
って言ってるようなもんだｗ

野良に居てもいいけど、誘いたくないから明記しといてね＾＾
「メリポ希望
ジュワでスラッグ頑張ります！！」

ID:7xNDOfwrちゃんの中の人がみっともない人間なのは良くわかった

こういう煽りに反応する奴がいるということはまだコルセアも大丈夫と言えなくも無い

いや、マジで今の野良には雑魚前衛も多いけど
ID:7xNDOfwrみたいな筋金入りの使えないコルセアもいるから
自分が前衛やって赤詩コ組めても油断できねーんだよな・・・

「こんなコルセアが野良にいるからメリポ以外のコンテンツでもコルセアがハブられる」
と俺は思ったわｗ

コルセア実装されて2年経ってるんだからそういう可能性模索されてきたに決まってるだろ
その結果が基本サポ白で回復こなす、場合によってはサポ踊も有りってこった
殴りや銃に楽しさを求めるなら今のコルセアをプレイするのはオススメしない
殴りや銃もコルセアの選択肢の1つくらいに考えられないと辛いだけだ
コルセアで最大時給を目指すこともコルセアの楽しさの一つだしな
メリポPTで重要になるコロールの出目を支配してるのはコルセアなんだからな

朝からフルボッコだなｗｗｗｗｗ先行者がいない時間帯で何よりだｗ
これで先行者までいたら、無駄にスレ流れてたなｗｗｗｗｗ

コルセアで殴って撃つ、時給後回し！
これで構成を考えていけばいいわけで。

忍忍忍でない前３と、詩人、コルセア本人は枠でどうしても埋まるとして。
残り1枠を、発想の転換で赤でないジョブにしてはどうか。
状態異常のない敵なら白赤以外の選択肢もある。

かも。

ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm

>「こんなコルセアが野良でいてもいいんじゃないか？」
だからずっと叩かれてるのは、上の文の「野良で」の部分だって。
フレ達とやるぶんにはまったく問題ない。そんなコルセアはいるべきだ。
ただ、野良っていう公の場に「いいんじゃないか？」っていう私をもってくるなと。

>>64
時給後回しなら忍戦詩赤を抜いて編成してやれよｗ
シシシ召かコとかでルフェーゼでもいってりゃいいんじゃね

暗戦竜侍のサポシ＜こんな前衛が野良でいてもいいんじゃないか？
シ＜だまして固定する、こんなシーフが野良でいてもいいんじゃないか？
赤詩＜前に出て殴る、こんな赤詩が野良でいてもいいんじゃないか？

いるのは良いよｗｗｗちゃんとサチコに書けよｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
居るぞ。

ここまで読んだが、こんだけまともな意見ばかりで、バカがフルボッコになるってことは
殆どの人がサポ白が最良だと理解してるんだよな〜
いつものコルセアスレの「メリポでサポ白イラネ」系書き込み群は
やはり少数による犯行なんだろうか。

そうだな、サポ白なのに殴り出すとか誘う側からしたら一番タチが悪いよなｗ
サポ忍やサポ狩だったら誘わなければいいだけだが、こゆタイプは自衛しにくいな

まぁ、コルセアがメリポで時給上げることが出来るのも
詩人ありき、赤ありきだからな。
赤吟○という基本構成が既に出来上がっていて
そこに入るならコルセアがベストってだけで
赤吟吟はうまくいっても、赤ココだと火力・釣り共に劣化してしまうからな。

それでも人集めるためには>>1のスレタイは「あり」だと思うが。

>>67
割りとアリかもしれんな…
混み混み狩場に行くよか快適だしね。
シーフに釣りやってもらって、まったりメリポで構わないす。

スレタイに釣られてきた詩人ですが
スレタイは釣りでただのコルセアスレですかそうですか。

詩人出さなくても済むようになるかと思ったのにｶﾞｯｶﾘ。

どんな時も詩人強制されるのってギャッラル持ち位なもんじゃん

忍戦赤吟抜きで考えるなら　（忍戦は取り立てて擁護する対象じゃないと思うが）
暗暗暗召白コとかでウルガラン行くのもありだろうとは思うが・・・

前衛が釣りやる場合そいつが少しでも殴ろうとすると、極端に効率落ちて
激ﾏｽﾞになるからメリポじゃなくて【保険稼ぎ】になるな。

>>73
だって…
○○○赤白詩＞＞＞＞＞＞＞＞○○○赤白コ
これだけは揺るぎないんだもん。

>>73
いやそりゃ詩人上げちまったおまいさんが悪い。アキラメレ

>>76
そのくらいの構成なら回復十分なので、赤がパライズまで撃って
多少の被弾に目をつぶってリジェネケアルガまでうまく使えば
○○○赤白吟≧○○○赤白コ
って位まではいけるだろうよ。

白抜くような構成だと、エレジーの有無がアホみたいに効いてくるし
コルセアは2人居ても暗コ並に有効なロールが他に2つも無いから
○○○赤吟吟＞＞＞○○○赤ココ
だとは思うが。

>>78
うっさいボケ俺にレス返すな

>>79

>>76
だけど
○○○赤コ詩＞＞＞＞＞＞赤白詩＞＞＞＞赤白コ
でもあるよな、まぁ「ジュワdeスラッグ」なコだった場合更に
＞＞＞＞＞＞＞＞が必要になるけど。

>>73
楽器・装備全部処分しちゃいましたー＞＜
て言えばOK

ジュワスラは狩場独占して詩人が完璧に釣り管理してる時ならした方がいいけど
ライバルいるならほぼ釣りに走り回るからな

でも実際、コルセアほとんど誘われない。
ネ実とヴァナの認識がかけ離れてるいい証拠。
いつの間にか青ネームで狩場出発してるのは
毎回鉄板の赤吟白。
まぁ、コだと赤の負担がドォーンと増すのは分かるし。
来るテルは「PT?」ばっかorz

野良でマム、ウルラガンだと白がいないと不安
ライバルいないコリブリだと糞暇
9割漫画読んでてもOK、でも数時間に1度HPオレンジ赤になってて白い目で見られる地獄ジョブ

コルセア十分誘われるよ？
希望出して無くてもｔｅｌｌ来るなんて凄すぎでしょ
獣・からくり・リューサンあたりを一度体験してみるといい・・・

>>83
白を削って、その枠にコルセアが入っているってのはどういうことかって言うと
コルセアは【メインヒーラー】だということなんだわ。

メインヒーラーがバラード避けて、前衛歌もらってどうすんだ？
っていう疑問に行き着かないといけないよな。

頻繁にケアル、ディア、ロールで硬直するその合間にでる殴りで一体何が出来るのかと。
敵に攻撃当てるためには命中装備を他前衛以上にしなければいけないわけで
そんなことしたら種族にもよるが、MP180とかになるわな。
ご自慢のスラッグも2発に1発は外れるような命中率。
当たっても他前衛のWSの1/3くらいの与ダメか。

MP180で、バラード無しで、殴ってて・・・コレがメインヒーラーとして機能するか？
考えればバカでもわかるよな。

> MP180で、バラード無しで、殴ってて・・・コレがメインヒーラーとして機能するか？

書き忘れたが、捨ててるものはコレだけじゃなくて【アポロスタッフ】もだな。
コルセア実際にやってたら光杖捨てるとか、選択肢に出てこねーよ。

>>86
でもリューサンは誘われるほうだわ
サーチすらかけてもらえないのは獣・からくり・踊り子だな

>>84
赤詩コの赤の負担はやはりついて回るからねぇ。
やはりアンチ詩人として、構成と狩場を開拓していくべきなんだろうか。

忍戦コ白赤詩、とか、前枠と張り合えるパワーないだろうしなぁ…
メリクリジュワでいけないかな、いけないだろうなぁ…

>>89
たしかにリューサンはレベル上げ、メリポは結構さそってもらえるね

メインヒーラーってのは極論だが、コルセア入れるってのは結局白や詩人二人目の枠を使って入れてるんだから、回復くらいは当然するべきってのが野良での当たり前の考え方だろうな
他人に負担かけてまで殴るほどコルセアの削り能力が高いってんなら話は別かもしれんが

メインヒーラーは極論でもなんでもないよ。

赤吟コなら、コルセアのケアル量は赤を超えて当たり前。
常時リフレ当たり前。

だって、赤は弱体や強化にMP使う必要があるが
コルセアはケアルに使うしか使い道ないんだから。（ディアとブリンクくらいはするか）

メインヒーラーの意識をもてないコはハズレだし
赤もコをメインヒーラーだと認識できずに、リフレしないで
自分がケアルやって何でも背負い込む奴はハズレだな。

前衛が普通の蝉スキル持ってれば、被弾の大部分をコルセアがケアルして
その上でエボカー無しで赤のコンバが回るわけで。

ジュワでスラッグ撃つのを検討とか･･･
メリポやってこいって。そんな暇あるなら釣り手伝ったほうマシだから
野良には出てくんな。身内でやっておけ。いやマジで
野良に求めるコの仕事はロール＆QDそしてケアル。

暗から見るとコはかなり誘いたいジョブ
でもメリポに暗がいるとみんな不安になる
なんて思いながらも今日も暗でリーダー

寄生おいしいです＾ｑ＾

>>1テンプレ忘れんな

707 名前：先行者♂ ◆Robot6i2HU 投稿日：2008/06/09(月) 19:56:06.88 wNtkRF61
釣り放棄してサポ踊とかアホもいいところだろ
帰れクソが・・・どうせクラクラも持ってない雑魚なんだろ？TP追いつかんわ。
データもなければ理論もなしで踊サポ白批判のサポ踊マンセー15万ダメ/h？哀れすぎる
ストブー・真龍脚あってもそんだけ殴ってたら釣り間に合わねーから。

711 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/06/09(月) 20:34:54.92 fOIU42NO
>>707
潜肛者さん、コルセアはクラクラ装備不可ですけどね＾＾：

735 名前：先行者♂ ◆Robot6i2HU 本日のレス 投稿日：2008/06/10(火) 08:10:30.70 T+Vrd1eS
お、稚魚が釣れてるな。
スレ維持ご苦労。後釣り宣言をかけてやろう。

まともなコルセアにとっては、今までの俺の話を聞いていれば
プレイスタイルや望んでいる強化案が一致していることなどから
俺が真のコルセア持ちで、今回は単なるスレを維持するために
釣りをしていたんだろうなと、軽く見破れてしまうだろうからな。

こんな殺伐としたスレのジョブ誘いたくねーw
不人気ジョブって団結力あってこそ認知度高められるもんじゃねーの？

後衛視点ならコはいらないだろ・・・ｊｋ
赤視点：【白魔導士】【ください】
詩視点：【赤魔導士】【ください】
白視点：【吟遊詩人】【ください】

殺伐してるのはコルセア本人じゃないな。
俺サイキョーと思ってる脳筋戦士と脳筋赤が化けて出てるだけだろう。
この２ジョブのが誘うの警戒するわ…雰囲気壊すのこいつらだし。

他の後衛に喧嘩をうるつもりはないが、コルセアがいれば赤も詩も要らないと思う。
例えば忍戦暗狩コ踊のようなPTでも
タンジャナ上段で時給24000、中段下段で時給26000、火山で時給14000までは出せた。
この数値で満足できないような廃人は白門で延々と希望出しててくれ。

>>90の構成も、白、赤が殴れるなら選択肢としては十分ありだと思う。
あるいは白の枠を青やナ、召に変更するのも悪くない。
コルセアを上手に扱うには、中衛ジョブの存在が必要不可欠だな。

>>100
へイスト無し エレジー無し スロウ無し。
これで回るとはとても思えないなｗ

>>94
ケアル&QD そしてロールだろ。
ウィニングに3〜5振りできるようになった今 今まで以上にロールの使用回数が減ったわけだしな

とりあえずインフレ価格の消耗品を見直してくれよ■e

達ララエレジー覚えてから出直してくださいね＾＾；

コルセアスレってのはこのスレタイに騙されてはじめて来たけど
この先行者ってコテの言ってる事は正しいな。
客観的にコルセアを見れてるんじゃね？

本人乙

>>100
コルセアいれば赤も詩もいらないってのはいいが、スロウエレジーヘイスト全く無しだと回復の負担がかなり増えると思うんだが、これはコルセアが必死で釣りと回復するってことでいいんだよな？

いや実際、俺はメリポジョブはコだけ持ってないけど（コがメリポジョブかは知らんが）
コルセア誘う時に「こう動いて欲しい」って思う事をこの先行者ってコテはしっかり分かってる
こいつを否定してるようなコルセアは地雷。
メリポに限っての話な。

>>108は>>106宛

よく稀に見る自演

>>71
うはｗ先行者♂がついにコルセアスレに来てるｗｗｗ

あとな、コルセアスレはタイトルがまともだとすぐ落ちるんだよ
パーティに人（コ）を集めるために煽り気味なタイトルつけてるんじゃない
このスレに人を集めて保守させるために煽りタイトルつけてるんだよｗ

>>101
お前は全くわかってないな。
ヘイストエレジースロウこれらは被弾しないためにある。
被弾してもいい構成ならどうだ？
ドレインデイズで常にピーアンやリジェネ並に回復するため、
即死しないHPをケアルワルツで維持できればいい。
あと多少盾になれるアタッカーが４人であれば、
一人頭のタゲ固定時間が短くなりやすい。

ファイアスピットがいたすぐる
LSメルポを踊り子で行ったけど、俺はメインヒーラーにはなりえんなという感想だったが
ワルツ４なんて使った時にゃTP65消費にリキャ20秒近くあるしなー
敵の通常攻撃ですらケアル３で1発分回復できるかどうかだろ？
無理とは言わんがコいれば赤いらねは無いわー

どれほど多くのMPがあったとしてもケアルIIIまでっていう壁が存在するからな
ケアルIV以上使える後衛はやっぱり安定に欠かせない。

召喚とかメリポ後衛になり難いのはその為。

コルセアvs詩人なスレタイだが、この2ジョブが一緒になった時の相乗効果は計り知れない。
メリポだけじゃなくLVあげもな。
まぁ同じLV帯にコ詩が揃ってるなんて滅多にないが…

前衛にコロール掛けるコルセアは糞
暗+戦orシロールにしたほうが、前衛も喜ぶし後衛も殲滅速度上がっていっぱい稼がせてもらえるだろ
あと、ジュワで殴ってTP惜しいからライトショットやダークショットのとき属性杖に持ち替えないのも糞

>>101　>>107
>>112の言うとおりで、回復が追いつくならエレジーもスロウも要らない。
上の構成の場合、
忍/戦　戦/忍　暗/忍←タゲ回しトリオ
狩/忍←釣り役
コ/踊←サブヒーラー兼強化役
踊/ナ←メインヒーラー

こんな感じだな。最も、移動狩りなんで釣りなんて殆どしないんだが。
タンジャナ上段だと坂を下ったところの青、白マムを倒したらアルザダール前まで戻って竜マムを倒す感じだ（奥の黒マムは放置する）

>>113
ジュワ一刀流で命中400確保できるようになれば踊り子ひとりで十分間に合うぞ。
無論ナ/踊でもいい。
ラッシングやスピットがきたらフラッシュやVフラを挟んでワルツで回復すれば死人が出ることもない。

メリポメイン踊り子とか産廃だろｗ
メリポで踊るのが許されるジョブは複数回攻撃武器が持ててデフォでMPがありケアル出来るジョブ

赤と白か
産廃ってなに？

>>117
命中400ジュワだとドレインサンバと合わせてサポ白より回復量は確実に上だな

>>116
言ってることは間違って無いが、
吟＋コの時にそれやって殲滅速度上がり過ぎて、釣りが追いつかずチェーン切れるようだと逆にまずくなる
いくらでも釣れますよって状況なら間違いなく殲滅速度を上げればいい

常にそうするのが最適解じゃないのを忘れるなよ

>>116
ライトはともかくダークで変える奴居るか？ｗ

ライトもそのままでレジあったっけ？
一応デナリやバルラーン付けて撃ってるけどレジなんて見たことないな

おーい誰か前スレの先行者の自演失敗持ってきて

>>122-133
サポ白のときはまず変えてる
ダークショットもディスペルと違って命中率自体は他のドローと変わらんしな
ってかサポ白なら殴らないだろうし変えても損失ないからむしろ変えない理由が知りたいｗ

ダークショット命中率同じか〜？
NMでもない限りサポフィナーレでも余裕で入るように何しても入る気がするんだが

まぁ先行者の言ってることは間違って無いんだわ
ただそれがコルセアとしてどうよ？ってのもあるが
まあ俺は釣りするのだるいから後衛スタイルで楽してる

それより裏でコルセアで一度も呼ばれ無いんだが
認知され無さすぎだよな
暗入りPTか黒PTなら詩人より活躍できるのに
ワイルドカードの性能分かってるのかと
侍や狩PTならランダム→ワイルドカード→ランダムでかなり活躍するんだが
確実性は無いがなｗ

普段過疎ｽﾚなのに、こんなに流れが速いと
1人５役位で自演してるんじゃないかと、疑いたくなってくる

黒PTにコルセアはいいね
ただ黒が戦闘中散らばるとロール掛けにくそう

>>129
けど、プリンとかだと糞黒PTにあたったらうまくない
その上散らばりエボカー5出た後も他に駆け回る。
もういかねぇ！！

>>98
赤視点：【ケアル】【ください】
詩視点：【赤魔導士】【ください】
て感じかなぶっちゃけ。

>>100
煽りネタ乙ってところだな。

>>108
俺に同意したら自演扱いって相場が決まってるからな。
気にしないほうが良い。

>>111
コルセア上げててAF取った当たりでロールの大幅強化来たんだわ。
結構長くコルセアスレに居るから分かっているぞ。
そしていつも和気藹々な雰囲気人気者。

>>114
ケアルIVなんて別にいらねー。
赤がケアルIV、メインヒーラーがケアルIIIとケアルガ１，２って分業すりゃいいだけ。
サポ黒の臼入れるよりは召喚入れたほうが良いだろうな。

>>116
それだけの敵を供給できる場所が存在しない。
コリブリ中下段と、上段のマムージャの3段に人が居なければ・・・ってクラス。
なので経験値を直に操作できるコロールが優秀だといわれる。

>>124
まだ釣られてるの？悲しくないの？

>>125
俺も一応マクロ仕込んであるわ。
でも結局リキャの都合でライトばっかり使ってるよな。
たまに釣りや被弾分でTP100たまってたり・・・それに気付かなかったり。

>>127
ワイルドカード、俺全2hの中で一番好きだわ。
メリポだと2回使えるように最初の30分で使うようにしてるぜ。
だだ、せめてIVにも2h復活の効果が欲しいな・・・。

>>129
ルザフの射程はかなり長いし、歌と違って即発動だからそうでもないぞ。

>>130
プリン広場は3人までって感じだな。
3人パーティで、枯れが発生するから
6人パーティには対応しきれない。
黒パーティでもマムージャキャンプってうまい。
取り合いになるから行かないってだけで。

釣りがめんどいがトロールも悪くない。

きめぇｗ

>>124
もってきたぞ

872 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/06/12(木) 07:49:49.25 ID:VA3QoJtP
多くの人がそんな単純なことも理解していないから教えてくれただけだろ？
てか、後になって「当たり前だ！それはパクリだ！」とか言うだけの雑魚は何なの？
よく読んだらまともなことしか言ってないだろ先行者♂さんは。
みんながメリポでどのロール使ったらいいか理解してたらこんな話にはならないわけだし。

流れ豚切

Lv70でサポ白のコルセアがいたんで2回ほど誘ったんだが、ヒュームで最大MP160とか230とかでマジで勘弁
射撃が使えないのはかまわないが、とりあえずサポ白にしてみましたっていうので希望出すのやめてくれないですかね？
さらにこれで学者と同じ位置でケアルしてるだけ。
しばらくコルセア不信になった。

メリポコルセアPT?やってきました
コ/忍×４・シ/忍・召/白でコリブリ
2時間ほどで6万ちょっと、みんな楽しそうでした！

レベル70なら230でも仕方なくね？
メリポMP振ってる俺でも300ちょいくらいだった気がする
160は明らかにやる気ないだろうが

最低でも400はないとな

在日者が朝７時から１５時まで粘着してるｗｗｗｗｗｗｗ
これはひどい・うざいコテ。そんなに自分あっぴるしたいならブログｗでもやってろよ。

コルセアは後衛枠で誘われたいな。前衛枠で誘われると泣けるｗ

>>136
みっともねえ・・・・・ｗ

>>137
それはその時本人に言うべき言葉じゃない？
やめてくれないですかね？とかイキナリ言われても‥
ココ見てるようなコルセアでそんな奴いないんじゃないかな！

ちょ、6時間明けても張り付いてることになんの？
何なの？マジレスいただけますか？

>>144
>>142

>>142
まだ雑魚が釣れているようで嬉しい。

>>143
その「本人に言え」で議論終了させるのは
非効率そのものだからやめたほうがいい。
本人に/tellしても1人しか正せない。
ネ実で言えば100倍以上の人に見てもらえるわけで。
そういう認識が「常識」になれば、その人にもいつか届くだろうよ。

>>139
メリポ抜きでも

妖花(+55)
エーテルリング(+30)
セルケトリング(+50)
アストラルピアス(+25)
防毒のピアス(+15)
合計+175ぐらいでその他装備すれば平然とMP300は超えると期待してた漏れは頭おかしいのか

>>146
自作自演様にはかないませんｗ

>>137
本人に言え。
主張が有効なものでも、他人にそれを強要する時点で
既知外認定は確実だけどな
つまり先行者と同じってこと

うはｗｗｗｗｗｗｗおれの書き込みから２分３０秒後にきてるしｗｗｗｗ
どんだけこのスレに粘着してるんだよｗｗきもす
このへんは血なのかねえ？この粘着力はｗ
さらに自作自演で自分の保身ｗまさにあっちの国の人の特徴ｗｗｗｗｗｗ
早く故郷にかえれよｗ

>>148-150
もう既に俺の潔白は証明済みだから釣られた雑魚乙って感じですね？
これ以上釣られなくて良いよいい加減しつこいわけ。

オレスゲエしたきゃブログでもやってろと。
求められてるなら見に行く人いるしそうでないなら
ネ実でもただの邪魔者にしか見られてないってことだ。
まあ既に答えはでてるようだがな

まあ在日の相手してスレ壊してもしょうがないか。

まだコルセアいるから詩人いらないｗと言われるぐらいの支援はないからな〜
このぐらいでいいパワーバランスだとおもうが(エレジーの有無)
そろそろジョブロールだけじゃなくて種族ロールとかモンスロールとか実装されないかな〜。

>>151
あ、そうなんだｗ
ところで顔洗って落ち着いてこいよ猿

先行者がブログとかで主張すれば見に行く奴は居るとは思うけどね。煽りとか無しに。
そこで説得力ある内容で広まるかどうかはまた別問題だけど

コ/白ならMP400は欲しいねぇ

そりゃ蝉前衛３後衛３の頭の凝り固まった編成じゃコルセアは後衛側に入るしかないよ。
前衛２中衛２後衛２とか火力と回復が足りれば十分って考え方で
柔軟な編成を組むなら、コルセアが中衛になって火力が重要になることもある。

要はコルセアは後衛でケアルしてろってのは、
蝉前衛３枠を死守したい脳筋の陰謀。

>>143
ああ、すまん。言ってはいるんだ、PTの最後にな
が、２回立て続けにこんな状況だったから、サポ白のコルセアに対する警戒感は相当ついたということだ
それ以来サポ白のコルセアはPT組む対象から除外してる
もちろんいいコルセアがいることはわかっているが、はずれ引いて思惑外されるよりはマシだとわりきってる
サチコメに最大MP書いてくれるだけでもある程度の指標になるんだがな

>>157
それでも学者と同じ位置でケアルしてたんなら別に問題無くないか？
ケアルだけでロールしてなないとかサイレナしてないなら問題あるけども・・・
それともインプ相手に射撃しろって人なの？
LV70のコルセアに何を求めてるんだ？

MP回ってるんならたとえ１５０でも問題ないわな

俺は最大MP250くらいで、後はAGIと魔法命中に回してるけど普通に回ってるけどな。

最大500は欲しいとか言うネ実脳もたまにいるけどな
普通200〜300で回ることがわかってるから野良だと250もあれば上等

レベル上げでMP少ないのはある程度仕方ないとは言ったが
75ならAGIと魔命重視しても400くらいはいけるだろ・・・
流石にメリポするなら最低400出来れば500あった方がいいと思うわ

ネ実脳でサーセンｗｗｗ
200〜300で回るっていうのは回してる気になってるだけで
赤に負担かけてるだけじゃね？
GコリでさえMP100/500とかちょくちょくなるけどな

むしろ前衛の質がわかってる身内なら最大MP必要な分だけあればいいが
前衛がどれだけ被弾するかわからない野良PTで最大MP増やさないのは怖すぎる
MP500用の装備持って行ったが使いそうにないから300に調整するとかは勿論ありだとは思うが

>>162
やっぱりエルガルはMPしんどい

>>164
エルガルこそ種族装備でかなり伸ばせるんだが

別にMP装備にすればMP500にも600にもできるけど、
そこまでMPが必要な事なんかまず無いからステと魔命に回してるだけだよ。
コがメリポPTに入る時は大体詩赤とセットになるから、そんなにMPブーストしなくても十分いけるよ。

>>164
MP無いジョブはエルガルは種族装備のお陰でMP高い方なんだが。

そもそもめりぽで回復で手一杯になる状況はあんまり無いような
前衛のバランス悪くて、一人にタゲ固定しがちとかの特殊な場合くらいな気がする
QDのためにAGIもそこそこキープしておきたいし

>>165
>>167
そうだっけか、すまそん

赤に負担かかってると思うなら自分が赤なり白なりで出ればいい
コルセアとか詩人のディア2も必要無い
どうせ赤はディア2or3する それが職業病
赤視点で見るとコルセアの最大MPなんかどうでもいい
たまにケアル補助してくれりゃ多少は楽だが、
本命のロールだけ切らさなければあとはどうでもいい
コルセアがいようがいまいがコンバまでのMP消費は自分のMPと相談してペース配分する

何が言いたいかというと、「コルセアのMPが尽きたからPTが壊滅した」
なんて場面は無いわけだから、コルセアのMPが200でも500でもどうでもいい
QDに必要なステ、飛命など諸々が同じ数値ならMP多いほうがいいけど

AGIとか魔命とかアポロ一本にデナリ胴足くらいあれば十分足りるだろｗ
実際それだけのブーストでGコリでも命中95%はいく
あとは余った部位にMP装備つけてけば400とか越えるし
MP増やして困る事なんて一つもないのになんでそこまで否定するのか
赤詩がいるからMP大丈夫というけど、余裕出来ればバラ無しにしてもらってもいいしなぁ

そうやって、一人でがんばりすぎた赤様が
1時間くらいで用事を思い出すのを何度かみてるからなあ。
前衛のＭＰが少しでもへこんだらかたっぱしから
ケアルするくらいの気持ちでやってるとＭＰ５００くらいは
やっぱほしいよ。

上段メリポの話じゃないのかよ
Gコリなんか好きにしろ

>>170
それは自分が出来る赤視点でしか見てないからだろ
外れ赤に当たったときは「コルセアのMPが尽きたからPTが壊滅した」 とかあり得るんだよ

俺はQD命中5振りで魔命AGI装備の状態でも91%平均ってとこだなぁ。
その装備だけで命中95%も行くか？

ようはPTのチューニングをピーキーにするか安全にするかの話じゃん。
いけるならピーキーにしたほうが美味いにきまっとる。
安全にしたいって話なら、最悪白入れろって話になる。
どこを落としどころにするかなんて、コルセアが勝手に判断すりゃいい。
装備でチューニングぐらいできるだろ。

だれもMPブーストが不要とは言ってないんだぜ
バランスみてやれば？と言ってるだけで

75じゃ無いけどめりぽPTに混ぜてもらってコ/白やった感想

射撃＆ロールで・・・みたいなカッコいいコルセアっぽいのは無理だｗ
ロールケアルの間で射撃打てそうな間があって「お、射撃打てるんじゃね？」
ておもって一回撃ったらすげー間隔でケアル遅れた、あの時の赤様すまんｗ

しかしメリポ装備のコルセアみるとちょと凹むな、
頭くらいはコルセアらしくAF残したいが・・・
デナリ胴はAGIあがるし良い様な気がするがMPあがるブルコタのが良いのかい兄弟達よ

頑張り過ぎて自滅する奴ってほんとに迷惑だよな

>>178
頭AFだけはゆずらねぇｗ
胴はデナリ取れたんで常時デナリ
他MPにすりゃ400は余裕で確保できる

>>158
違うな

漏れが言いたいのはコルセアの最大MPがケアルガ2発（かケアル3x3でもいいが）でなくなった後、戦闘中コルセアはただぼーっとヒーリングするかQD撃つタイミングを待つだけのボンクラになっているってことだ
もちろん射撃なんぞサポ白の時点で期待もしていないが、戦闘中ある程度回復し続ける程度のことはしてもらわんと、後衛枠としては半人前
サポ白だけど前衛枠だっていうなら話別だがな
そういうコルセアを立て続けに見たから萎えたという話だ

ああ言うまでもないことだが、コルセアが回復役としてきっちりしていれば学者は精霊を撃って削りに貢献できる
「学者だって回復できるんだからコルセアの最大MP低くても問題ないんじゃね」というのはサポ白コルセアのただの甘えに過ぎないからな

>>174
コルセアのMPが尽きたから壊滅した、って場面はさ
コルセア除く他ヒーラーのMPが無い、って状況が前提じゃん
なおかつ前衛の被弾が多い（セミが回らない、範囲が痛い）とかか
そんな状況ならコルセアのMPが200でも700でも変わらないって
せいぜい全滅の時間が数分のびるだけ
そしてそんな状況はメリポでは存在しない

MP装備否定してるんじゃないんだよ
難度も言うように必要ステさえ確保してくれてれば多いに越したことは無い
肝心なとこでライトショット外してケアルタンクになるようなアホみたいなコルセアじゃなきゃMPがいくつでもどうでもいいよ

>>181
トンボ相手ならそゆこともあり得るか
まぁ70とか丁度コルセアが射撃→回復に移る時期だし
MP装備充実してない人が多いのは仕方ない面もあると思うよ
そこまでコルセアの当たり外れ心配なら誘わない方が良いわ
75になってからMP装備揃え始める人も多そうだしな
弾やロール代で破産寸前で物理的に揃えられないってケースも多そうだしな

>>116
遅レスだけど、こういう納金がほんとにいるから萎えるわ。
よほどのことがないかぎりコロールの効率が前衛ロールを
したまわることなんてないのにヒャッホイしたいがために
カオスファイターとかもうね、、。

前衛　暗+戦ロール　後衛　召+コロールの方が少なくとも後衛からしたら
殲滅速度上がるんだし稼げるだろ
4ロール掛けるのメンドイならシラネ

後衛のみコロールは前衛は喜ばないｗｗｗ

狩場の状況によっては殲滅力高すぎて枯れたりするから
殲滅力落としてチェーンつなげた方が稼げたりもする。

じゃあ、その場で前衛ロール1個削ってでもコロール欲しいか聞いてみろよ
大半がイラネｗって言うだろうから

>>182
精霊撃つとか頭おかしいんじゃないのか？
んなもん放り込む余裕あるなら、後衛1枚減らすorサポ侍入れたほうがましってのがｳﾞｧﾅの風潮

最低10%最高で20%の経験値あっぷを上回るロールは
ジョブボーナスあっても他に無いと思うぞｗ
戦シ侍ロールで殲滅速度も上がるだろうけど下がっても
経験値の足元の数値が上がった方が良いはず・・・と思うｗ

レベル上げだとメイン釣りも少ない無いから4ロール厳しい
メリポなら詩人釣りで、リキャもメリポで下げれるし可能だけど
自分は3ロールのが楽だし安定する。頼まれれば4ロールするけども

>>189
メリポでコロールより前衛ロールほしいなんて前衛にあったこと無いけどなｗ
通常のＬＶ上げなら前衛ロール優先するけど。
むしろＬＶ上げで前衛ロールのかわりにコロール要求されたことはあるｗ

・サポ忍のコルセアにサポ白を頼む
↓
・MP装備はおろか、サンクションリフレすらつけてこない
↓
・後衛の負担がでかくなってﾏｽﾞｰ
↓
・コルセア「リーダー、コルセアにサポ白はあいませんよ^^；」
・コルセア「サポ忍ならもっとおいしくなったのに^^；」

お前ら一度はこういう経験ないか？ｗ
俺は3回こういう目に遭ってから、コルセアは誘わなくなった…。

んで、コルセアのMPだが300ありゃ十分だ。
ただし赤からは常時リフレをもらうこと。どんだけ嫌な顔をされてもリフレを要求したほうがいい。
最初は抵抗されるかもしれないが、9割の赤はケアル、ディアをコルセアに丸投げしたほうが楽だと気付いてくれるはずだ。

>>193
サポ忍で希望出してる奴誘う時点で間違ってるｗ
俺がリーダーならサポ白で希望出してて最大MP量、もしくは回復しっかりする旨を
サチコに書いてる人しか誘わないわ
サポ踊でさえ身内じゃなきゃ正直リスクあって怖いくらいなのにサポ忍誘うとかないｗｗｗ

コロールかけるときは全員にかけるし、かけないときは全員にかけない
リアルヘイト考えると基本だろ？

138だけど前衛したいコルセアはコルセアPT組むといいよ
ものすごい強さになるから
召喚さん必須かもだけど

コルセアPTってどんなん？

MAXMPが重要っていうのは、ある程度MPがないと
ケアルの連発に耐えられないというのもあるが

その「ある程度のMP」を保持した上で、サンクションリフレがかかるMP
これを高く保つためにもMAXMPは重要な要素なんだよな。

俺もMaxMP350くらいあれば十分だと思っているよ。
ある程度からはいくら上げても変わらないからな。
そこから重要なのはMPリフレシュ。

そおｎ閾値はMP350-400くらいじゃないかあ。

>>191-192
最高25％だぞ。
でもって、スネークを5分に短縮できる今
その期待値は限りなく19％近くに持って行ける。

コロールが最重要であることには激しく同意。

>>193
昔はそういうウンコが大部分を占めていたからな。
そのウンコの駆逐が進められた結果
今の人口になってしまったわけだ。

メリポなんかじゃ後衛は大変だろうし、後衛だけコロールでも全然鎌わないって
考えの前衛は多いだろ

そもそもな、赤と詩人にのみコロールかけるのってルザフ無しじゃ相当難しいんだよな。
詩人はものすごいペースで移動してるわけで
こっちのロールは最大4回くらい振らないといけない。
良い目出すために20秒以上かかったりするわけで・・・

そんな考えの前衛が居ても、コルセアと詩人的にメリットが薄いといえる。
詩人にロール書けるために釣り遅らせたら、パーティ全体のデメリットだしな。

忍かシに盾してもらって
盾とコ/忍×4に前衛ロール7＋コルセアロール
召喚にエボカー＋コルセアロール
で召喚さんに大地の守りとヘイスガでほとんど被弾なし
釣りとかはPTでエボカー回す人にやってもらいます

なかなか組めないPTだけど後半1時間は３万以上稼いでました

202ですが197>>

>>199
先行者つっても、コルセアに求められている現状を理解すべきだ。
つか、しつこすぎてウザい。いい加減消えろ、アホクズゴミウンコ。

>>204
朝も書いたけど、ここ見るとこの先行者って奴は十分理解してると思う
おれはもうメリポは戦戦暗詩赤コじゃなきゃ行かなくなってるんだけど
まだ４割のコルセアはジュワdeスラッグなコルセアってイメージ
後衛がこの構成だと赤がきついってよく聞くけど、この先行者って奴の言う通り動いて
もらえれば全然きつい事なんてない。

>>205
872 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/06/12(木) 07:49:49.25 ID:VA3QoJtP
多くの人がそんな単純なことも理解していないから教えてくれただけだろ？
てか、後になって「当たり前だ！それはパクリだ！」とか言うだけの雑魚は何なの？
よく読んだらまともなことしか言ってないだろ先行者♂さんは。
みんながメリポでどのロール使ったらいいか理解してたらこんな話にはならないわけだし

自作自演失敗乙ですｗｗｗ笑わせてもらいましたｗｗｗｗ

また自演してんのかよｗ

てかこの先行者って奴が叩かれてるって事は、メリポで銃撃ちたい奴沢山いるって事？
あと>>206のだとトリップついててこのスレのにはついて無いのには何か理由でもあんの？

>>208
もうよせよ先行者。みっともないよ。

あのなぁ・・・
ID:T4aqF1FMはどう見ても別人でしょう？
バレるまで言わないで釣ってたけど、前ｽﾚでばらされちゃったのに
これでもまだ自演だと言い続けるのか？

872 ：先行者♂ ◆Robot6i2HU ：2008/06/12(木) 07:49:49.25 ID:VA3QoJtP
ﾀ
て
よ
み



釣られた魚は、おとなしくまな板に乗れよ。な？

言い訳も痛いとおもってたら
こじつけが余計みっともねえ・・・最低だこの人間・・・・ｗ

たまにはコルセスレも来てみるもんだな
なかなか面白かったわ

自演して遊んでるバカって幸せそうで羨ましい。

>>212
言っても無駄だろうけど、自演じゃないから。
まぁ俺名無しだしもうじきＩＤも変わるからどうでもいいけどさ。

おぉうアンカーミスった

>>205
時と場合によりけりだろ。
ヒーラーを務めるにしろ、コリブリとトロールはサポ踊できてくれ…。
サポ白でケアルするよりジュワで削りつつステップ、サンバを入れてくれた方がずっと助かる。

先行者♂が叩かれるのはひとつの選択肢に固執して他の選択肢が見えていないからだろjk
コルセアはカオスロールさえかかってればメレーとしても機能するんだし、
わざわざサポ白を選ぶ必要性がわからない。
そりゃインプやフォモル、ワイバーンが相手ならサポ白もありだろうが、殆どの狩場ではサポ踊のほうが優秀だぞ。

言っても無駄だと思うなら言うなよ
自演してない証拠もない

ってかここまで嫌われてるのにノコノコ出てくるのがほんとうぜぇな消えろよ先行者

命中400ジュワなんて競売で揃うからやってくれ

俺も先行者の意見はかなり真だと感じてるけどな。
アホな発言も目立つけどメリポ意見に関しては間違ってないと思う。

むしろスレ大半のコルセアが夢見すぎというか現状を把握してないだろ。
もしくはサポ白のコルセアに本気じゃないか。
MP○○○で回るから十分、なんてのは　た　ま　た　ま　前衛がうまかっただけ
MP十分なんて勘違いもいいとこ。

強いて先行者とは違うと思うのは最大MP量だな。
ロールにステブーストが全く必要ない、QD命中は光杖＆メリポ5あれば十分、
被弾しまくりの糞前衛がいるかもしれないなんてことも加味すると
やはりMPは500以上、600台目標でブーストするのが正しいかと。
というか自分がもう600台あるし雑魚の考えてることなんて知ったことじゃない、がFAだけどな

500以上はネ実脳と言わざるをえないｗ

>>216
赤視点からだとディア２を自分でかけるか誰かに任せられるかだけでだいぶ違う
こう書くと自称神赤がディア３毎戦余裕ですって言い出すかもしれんが。

ネ実脳、いい言い訳ですね＾＾
雑魚ほど自分にできないこと→ネ実脳にするよねｗ

カッコ悪いからAFは外せない、MP400もあれば十分
これもネ実脳じゃないのかｗ
無意味な装備を付けてもいいというスレ風潮も糞コルセアを増殖させてる原因だと思うぜ

>>221
アグレッシブにいくならボックスステップとディア（MPきついなら1で十分）、両方入れたほうがよくね？
コリブリだとディアよりクイックの方がありがたいし、トロールもモンク、からくり士にはクイック入れたほうがいい。
あと、サポ踊だとリフレが要らなくなるのがでかい。
赤の中にはリフレくれないやつが結構いるからなー。

>>223
あぁ、確かにＧコリだと稀に当たるスッカスカの前衛のためにクイックステップはいいかもしれんね
正直サポ踊のコとはまだ組んだ事ないんだけど、状況次第じゃわりと悪くはなさそうだな。

MP500超えてるコなんて
野良じゃ1人しか見たことないがなぁ
300もあれば回ると思うが、不安だから400とか欲しくなるんだが･･･
これって変か？

なあきいてくれ
確かにコルセアだってがんばって装備そろえて強化したら
メリポに参加できるかもしれない
でも他のジョブで同じがんばりをすればもっと強いんだが？

>>225
普通じゃね。
俺はルザフ、バルラーン、ケトリンの着替えで450〜500で変動してることが多いかな。
MP+装備ならサンクションの発動域も変わるのも馬鹿にならんし。
それくらいMP用意しても前衛や赤次第ではヒーリングする時もあるし
最大MP減らそうと思ったこと無いなー。

>>226
頑張らなくても競売ユニクロでMP400とか余裕でいくしメリポ参加出来るよ。
競売ユニクロでも喜ばれるジョブとか詩人とコルセアくらいだぜｗｗｗ

求められてるのは妖花＋ブルコタ＋種族脚＋種族２足のネコルセア
そういう事ですねですねよくわかります

わかります
しかしそのわりにコルセア着れるｍｐ装備ぜんぜんふえんよなあ

>>228
フロッグトラウザ以下同文なエル♀も捨てがたいぜ。

>>226
いや少なくとも俺の中ではメリポにコルセアは必須だと思ってるぜ？例えユニクロであろうと。
詩人持ってない奴が詩人いないとメリポ行く気しないって思うように
詩人だせる俺からするとコルセアいないとメリポ行く気しないって思う。

>>226
75になるまでにかかる額は横に置くとしてもだな
競売装備200万や300万程度で言うほど強い前衛になるか？
サポ白コルセアでMP500超えるにゃ十分過ぎる額だが。

めりぽでコルセアいたら暗戦ロールでヒャッホーイできるけど
敵枯れるから暗コロールに変えられる・・・
コロールなんて要らないと思ってる納金はオレだけじゃないはず

納金のために暗戦ロールなんてしたくないと思ってるコルセアは俺だけじゃないはず

>>233
そういう事は素直に言ってくれ。次は組まないリストにメモするかは状況と気分次第だ。

>>235
俺は優しいからかけろとか言わなきゃ許すよ。
言ったらスルーしてコロールそいつだけ外すわ。

メリポで最優先すべきなのは効率良く稼ぐことであって
納金にヒャッホイさせることじゃないからなあ。
コロールやめて戦ロールにすることで稼ぎが良くなるならそうするけど
ヒャッホイしたいからコロール要らんとか言うやつとは組みたくないわ

野良でメリポ行ったらMP500で丁度良かったぞ。
もちろん常時リフレ来なかったし、前衛が結構被弾してたけど。
リフレ常時もらえて、前衛がファイアースピッド以外被弾しないって
事なら300でも足りるかもしれんけど、野良じゃ保険が必要よ。

>>210
すげえｗ
大恥晒したあとに必死に体裁取るためのタテヨミでさらに恥の上塗りをよく自分で出せるなｗ
自演もしすぎ。

暗はともかく戦ロールに夢見てるのが他ジョブらしいけどな
ジョブボーナスなくても、確実に1振り減らせる侍ロールのが良いんだが

忍/踊　忍/踊　忍/踊　コ　詩　赤でメリポ。

前衛は自己回復だ。　

赤はヘイスト3つディアIIだけだ。

コルセアは忍のサポ戦バーサクとダブルアタックのぶん　暗戦ロールだ。

詩人は釣りだけだ。

これ楽じゃね。

特殊なPTを除いて、挑発がないメリポは不味いのが常識

楽だがメリポと呼べるかは疑問だ

フラリッシュで誤魔化せ！

>>240
コルセアズロールに比べりゃどっちもどっちだがな。

>>241
そんなもん見た瞬間に戦ってる忍者の真ん中でテレポ唱えるな。
メリポやるならさっさとサポ戦に変えてこいと。
ハナからコルセアズロール抜きでやるためにコルセア出してるわけじゃねぇ。

ファイター弱体されたから(何で弱対したのかイミフ)微妙だけど、
サムライがいいかというとそうでもないんだよな
ジョブボーナスなしの場合、暗は前提としてもう一個を何ロール回すか迷う
メリポならコロールでガチだけどそれ以外のときとかに

ファイターは弱体されたわけではない
ってのが検証時の説なんだが
毎回毎回どっから沸いてくるんだろうな

JBないなら・・・書こうとおもったが
ロールがちゃんとわかってれば迷うことないだろ
いつでもコロールが最良ではないのも

>>246
脳内で語る前にコルセア取ってこいよ

サポコルセアってどうですか？

>>247
え！メリポで経験値稼ぎ行ってるのに経験値増えるロールが最適じゃない時なんてあるんですか？＾＾；

>>246-248
ファイター＆ローグは元々微妙な存在でしょ
クフィムのカニにでもトリックスタッフ振ってこい。身をもって糞さを知るべき。
サムライロールは構成で選んで使えばおｋ ７でも全前衛の振り数が減る構成なら使っとけ

ちなみに6振り侍の振りは8以上じゃないと振りが減らない

メリポは後衛にのみコロールしてるよ。
前衛はさっさと敵を倒して下さい、という意味を込めてカオス+aかけてる。

メンドイから
前衛でコロール、後衛でダブルアップとかしてるはｗ
次は逆にしたりテキトーにしとるｗｗ

ルザフリングってのがあってだな。

後ろだけにコロールっていってる人はとまってるときは
ほぼ前衛側にいる詩人も外してるのか？
納金前衛にまきこまれる詩人カワイソス。

なんでここではサポ白優勢なんだ？

回復なんてサポ踊で十分間に合うし、
釣りなんて詩人がPOP管理してるに・・・

前衛は忍者のみで固めていけ
ヘイストマチマチで蝉のリキャなんて
半分になるんだから、同程度の奴二人いれば
ほぼ蝉2だけで廻るんだが？

エースいれるならサポ白ね
やつらの被弾率はハンパねー

時給：白≧踊
安心度：白＞踊
汎用性：白＞踊
求められるコルセア：白＞＞＞＞＞踊
忙しさ：踊＞白
頑張った自分を褒めて上げたい気持ち(笑)：踊＞＞白

サポ踊ってコリブリの時だけじゃねーのか？
それでもメリポで殴りつつロールして踊るとかめんどくさすぎるぜ

コリブリだろうがサポ白のが優秀だと思うんだが・・
火力十分でサポ踊の意味がわからない
与ダメ貢献とかいうんじゃないよな？ｗ
サポ白、サンクリフレ、リフレ、バラ、エボカロール>>>>>>サポ踊わるつｗ

>>256
回復まで赤がやったらｍｐ足りんって・・

>>256
サポ踊ならコリブリ相手だと思うのでその前提で答えるが。
詩人一人で管理出来る量で出る時給じゃ満足出来ないから。
枯らせる火力があったら俺はもっと敵増やしたいんだぜ。

殴ったり銃打ったりしながらロール回したい派がサポ踊で
とにかく最高自給目指したい派がサポ白ってかんじなんじゃない？

別にタンジャナでも
翡翠廟前でワイバーン2,3つまむぐらいで
時給25k↑いくし、これで満足できない人なら固定組んでるでしょw

詩人は前衛歌だけでいいのに、バラなんてさせないで
つりに専念させようよ

大体どれだけ被弾してるの？
3万/hぐらいじゃ足りないの？

いやサポ白が楽だけどね
ぶっちゃけ暇じゃない？

どこでもサポ白優勢だろｗ
出来るコルセアサポ白
地雷なコルセアサポ踊
中２なコルセアサポ忍
外人サポ狩

サポ白でもリフレ貰えばバラいらんだろ、もしくはバラ2のみとか。
詩人釣り専念+コルセアは暇なとき殴るだけよりも
詩人釣り専念+コルセアは暇なとき釣り補助の方が時給に貢献出来ると思うから
俺はサポ白を出す、それだけだな。

そりゃig6FCgHeみたくリーダーすればサポ踊でも問題ない構成出来るかもしれんが
希望出して誘われるだけだとサポ白のが良い状況が多すぎる。
基本稼げれば満足感とか暇とかどうでもいいから、俺はこれからもサポ白で希望出すわ。

身内で効率求めるならサポ踊だろ
回復は赤だけ

コンバート復活時だけひゃっほいモードだな

コンバートはローデッド5振りで1時間でほぼ3回復活するからMPに困る事は無い
ワイルドカードもあるし
身内ならこれでやるべき

赤７３の時に、詩７５とサポ忍な釣りコルセア７５と組まされた事あるんだが
エボカーは切れても中々掛けなおさないわ、たまにジュワで殴って当たらないスラッグ撃つわ
詩は釣り行かないでバラバラして、たまに前衛の方行って歌って終り。
俺のストレスがマッハだったぜ。
コルセア７５持ってんだけど？お前俺と変われって言ってやりたかった。

私も暇とかはどうでもいいなー。
自給2万5千ならそれなりに稼げたとは思うけど満足はしないし。
そもそも最高自給をたたき出すためにコルセアあげたんだしね。

だから最高時給ならサポ踊だろ〜
中段なんて下段から2,3匹持ってくるならコルセアの火力無いとそうそう枯らせないぞ

>>267
そんな奴が赤やったらPT壊滅するだろ、ある意味お前が赤で正解だ

コリブリ程度なら赤に女神の印使うなって一言言っておいて
コンバートしたらランダムディールorワイルドーカードで2,3時間の狩りならMP無限ですよ

>>269
むしろサポ白でさえ枯れる時の方が多いんだけど
殲滅早すぎる時はロールで調整とかもあるわ。

>>272
サポ白の方が何故枯れるのか
その理論は分からないわｗ

>>273
>>272はサポ白でさえ枯れるって言ってるだけで
サポ白のほうがとはいってないな。サポ踊推したいのはわかったからちゃんと読もうな。

>>269
コルセアの火力抜きで中段枯らせない前提て話してる奴は
このスレでサポ白って言ってる奴等とは話が合わないと思うんだ。

サポ白「でさえ」枯れることもある、って言ってるだけなのに
サポ白のほうが枯れるとかｗワロスｗってなんなの
文盲なの

下から3匹持ってくれば枯らせないだろ〜
前衛が全員相当な廃じゃないと無理

>>276
それは悪かったｗ
まぁローデッド５振りランダムディールお勧め

いや、コリブリって独占でも普通に中段枯らせやすいだろ

むしろサポがなんだろうが、コルセアか詩人いるだけで確実に中段枯らせることできるし

問題はチェーン管理しやすいのはどっちかってことだけど、そこにくるともうサポ白だろうがサポ踊だろうが関慧音

いやいや最高時給目指すにはって話だから独占前提で話してるけど
下から3匹持ってくればチェーン内にリポップするぞ
サポ白コルセア交じりでは無理

「でさえ」でこんなことになるとは、正直ワラタ。

まぁ中段は実際枯れやすいんだけどなー。
下段からいくらでも持ってこれるような時間帯なら枯れを気にせずやれるが
そういう時間だと前衛も廃多くて結果問題なかったりもする。

>>280
つまりサポ白コルセアでは枯らせることが出来ないと思う人は
サポ踊で出撃すべきってことでいいだろ。
その辺意見食い違ってるし、押しつけはよくないわ。

>>281
押し付けてはいないぞｗ
身内の連携取れる赤で、最高時給目指すならって事な

ウンコルセアってこんなのばっかだよな
誰のこととは言わないけど

>>282
すまんig6FCgHeと勘違いしてたわ。
身内前提の話ならそれで良いと思うよ。
ここでの話題は基本野良前提が多いってだけだ。

最高時給ってことはアポカリとかレリック前提でしょ？
それでもコルセアの火力って必要になるものなのかなぁ

メリポ行くのは赤onlyな俺からの意見
頼むからMPを出来る限りブーストして、サポ白にしてくれ
ほとんどのリーダーは何も言わない限り、コルセアをメインかサブヒーラーとして誘ってるんだ

野良の前衛なんて被弾しまくりなのが、混じってくるだろ？
そうするとMPもキツクなるが一番きついのは時間なんだ
あーあの敵そろそろ起きるぞ
↓
ケアル
↓
あああああ、ヘイスト切れのログ見えたｗ
↓
ケアル
↓
ぐは、リフレも切れたじゃねーか
↓
ケアル

こうなると、神な赤は知らないが一般人な俺なんかは一気にやる気が失せる
コルセアが回復とディアを全面的に受け持ってくれると、とても助かる

>>286
それはコルセアのせいじゃなくて
前衛と赤の最上級な下手さじゃないの？

普通の赤じゃ仮に回復一人だとしてもそんなことにならないよ

先行者はコルセアスレの良心だな

>>288
今更言われんでも解るような事を空気読めずに喚き散らす奴を良心とは呼ばん。
多少ならずとも意見重なるところがあるとはいえ、あんなもん評価できるか。

>>287
いや>>286みたいな赤が普通の赤
おまえは神赤

>>290
コルセア視点で見たらそんな感じだな。
だからリフレ貰ってケアルディア2負担するのが一番安定感あるわ。

>>286 >>290
それが普通の赤だと思うならコルセアの代わりに
白とか他のジョブを誘うのをお勧めするよ

そんな赤がリフレくれたり
コルセアに上手い具合に回復任せてくれたり
前衛3人にヘイスト回せたりするわけないから
白誘いなさい

ところでコルセアのみんなはメリポ何に使った？
自分はファントム短縮5・QD命中5・ウィニング3・フォールド2・スネーク4・デッキ1なんだけど、
QD命中を短縮にしようかとか、ロールを回すのが好きなので、フォールドを5にしようか悩んでいる。
ファントム短縮5とウィニング3は、2PTにロールを回す時があるので減らしたくないんだよね。
>255
詩人がバラを歌いにくるタイミングとか、釣りに行った時に前衛ロールかけるとか、動きを予測して詩人にコロールすると楽しいよ。
特に前衛歌中の詩人様にピンコロール成功させるのは快感。しかしロールは切らさないようにする。
コルセアは結構暇なのでそういった所に楽しみを見つけてやってるよ。

メリポのディアはコルセアの仕事ですよ。
常に寝かしやらヘイストやら管理してる赤ではベストのタイミングでディア入れ続けるのは
難しい。つか無理。

いい加減楽したいやつは前衛だけやってサポートや後衛ジョブ自体やらないで下さい。
評判上がりかけてるのにまた落ちる。

>>295
メリポ効率追求した動きとしては正論だけど、そんな上目線からの文調では余計に評判落ちるわ
基地外糞コテの自演と大差ない

ロール短縮 ５
ドロー短縮 ５
スネークアイ ５
フォールド １
ウィニング ３
ローデット １

こんなカンジだなー。
(まだ振り終わってないのあるケド)

５にする事で、更に使いやすくなるのが多いよね！
すべてを全振りしたいくらい悩んだわー。

攻撃力上げるだけなら、詩人でも出来るんだから暗+コロールだと物足りないよな
コルセア独自の、DAとかクリティカル出やすくなるロール使って欲しい

>>294
ファントム短縮5
あとは好み

ウィニング５
フォールド1
スネーク3
ローデッド1

>>298
コルセアが暗コロールのが基本的に稼げるって経験上わかってる場合に
他ジョブの人間ががどうやって自分好みのロールに誘導するかは見物だな。
少なくとも俺はファントムロールに触った事もなさそうな奴の戯れ言なんか聞きたくないが

>>297
俺もまったく同じ（にする予定）だな。
前スレのループになるが、スネーク5は確定として
ローデッドとフォールドは1段あって絶対損ないんだよな。

A　スネーク5　フォールド5
B　スネーク5　ロードデッド1　＋　お好み

か非常に迷うわ。今までウィニングに振ってなかったから
効果1分延長の良さがいまいち分からないんだよな・・・
振っている人の感想を聞きたいものだ。

>>298
上段で枯れてチェーン切れちゃうようなときなら
パペットロールでもなんでも振ってやるよ。
もちろんコロールは外さないけど。

>>294
スネーク5　フォールド4　ﾛｰﾃﾞｯﾄ1
私も効果延長の良さ知らないわ。

おれも>>302と振り方一緒だな
サポ踊のコルセアなんて絶対赤で組みたくない
コルセアがサポ踊して殴ったからってどんだけダメージ取れるの？

コルセア55のねこですがAFがえろかわいーので早く60になりたいです。
例えその後が茨の道だとしても・・・

>>304
60で止めることで問題を回避しろ。

ぶっちゃけ60からなんてアトルガンであっという間だったがな・・・

丁度チマチマ上げてた時にロール強化と同時に
エース両手バグきて、Nコリブリと赤芋で30チェーンとかして
2つも3つもレベル上がってたよ。
エースはそんなに捕まえられなくて、斧斧戦士や狩人入りだったけどな。

もうその時点でコが殴るとか射撃するとか馬鹿馬鹿しくて
リーダーしては火力編成組んでサポ白で釣り一択だったな

65までは楽しいぞ

>>304
ぜんぜん茨の道じゃないよー。
むしろ７０くらいから銃うたなくてよくなったからほっとした。
７５になったあとメリポ以外だとまったくお呼ばれされない
のがアレだけど。詩人につぐ支援ジョブなのになあ。

どうしてもエレジー様が偉大すぐる

なぜ、ショットに単独効果を持たせ無かったのか・・・
1分に1回しか打てないんだから狂った性能持たせたって良かったじゃないのか・・・

多分、常に最高環境で考えてるバ開発のことだから
エレジーと共存したら強すぎるじゃないですか＾＾；とか思ってそうしたんじゃね？

そういやライト＞ライトで効果時間延長とかできるのかな？
いやあんま意味ないけどｗ

とりあえず、カード無くてもクイックドロー使えるようにしてくだしあ；；
カードが邪魔くせー

人♂　コ/白　メリポＭＰは5振り
装備は　アポロスタッフ　スタッフストラップ　ヘッジホックボム
　　　　　ワラタ　ビーク＋１　ロケピ　不眠
　　　　　ブルコタ　マリンＭ　セルケト　エーテル
　　　　　ラミア＋１　オーシャン　プリンス　カスタムＭブーツｗ
これでＭＰ６００越え　頭を妖花でメロンパイくえばまだいける

釣り特化の詩人がこるせあ

>>314
MP的にもビジュアル的にも妖花は外せないだろｗ

食事でMP増やすならメロンパイよりロランパイだろう、値段もそこまでかわんないし

>>317
ＭＰが４００超えた時点でもうマロングラッセでいいと思うがね。
釣り補助するならタブタコスでＭＰとＡＧＩと防御上げるのがいいかもしれんが。

コのサポ白以外したがる奴は
サポ忍以外したがる前衛と同類

野良でもWS着替えする程度の前衛3で詩1の強化でも枯れる
そこにコの強化1つ足したら下から釣らないと足りない

>>319
それなら前衛２にコ/忍と詩1赤1で行けばいいんじゃ
知ったかさんｗ

なんだこのスレ
と思ったが…

誰があげるかよｗｗｗｗ

>>320
５人にすると経験値のＰＴボーナスの倍率が減るのでその選択はない。
というか…６人サポ白で下から釣るのに比べてどこに利点があるんだ？それ。

未だにサポの話で荒れるとかどうなの？ｗ
ぶっちゃけ誘われたモン勝ちだろ

それにしても今回のメリポ拡張はすごいね。
スネーク５振りしてメリポいってみたけど
がんがん攻めていけるからすげー楽しいよ。

実は今回、全ジョブでもトップクラスの強化じゃない？
他ジョブから全然注目されてないけど、、。

カテ２は１０じゃ足りないよなぁｗ

頑なにコルセアで活動する俺のサポは

メリポ：白、リダから指定あれば吟踊忍
エイン：白吟
サル：白
リンバス：白
裏：白吟
バリスタ：白赤忍ナ侍
花鳥風月：白
撮影：白黒

ローデットとウィニングどっちに比重置くか悩み中だ

いまさらスレタイに釣られてきた俺に一言お願いします

サポ白なのはいいんだけど
ケアル以外の魔法も期待されても。
魔法の意味わかってないでしょ。

なんでデトネってワードが無いわけ。
時代錯誤もいいとこ

>>329
いい上げだったな

万が一、万が一、万が一、万が一、
デスペナルティがかばんの中に入ってたとしても撃つことはねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

追加効果：デスとかあったらどうよ

>>326
裏みたいなトコだとウィニング欲しくなるよなぁ

でもローデッドは1でいいだろ
ランダムディールってぶっちゃけクイックドロー回復アビとしての価値しかないし
クイックドロー回復なら1振っとけば100%だし

スネーク5・フォールド4・ローデッド1で立ち回りは不自由しない
ウィニングは自分は楽になるんだが動きに幅ができるわけじゃないんだよな

最近コルセアと4回組んだけど
1人はサポ戦の外人　1人はサポ狩の外人
あとの2人は日本人でサポ白だったが1人は短剣持って殴りながら
スラッグしつつケアルで補助
もう1人は完全に補助で杖持ってたな。

殴りながらのPTでもかなり稼げてよかったよ。

レベル上げならコルセアか詩人がいれば適当なPTでもそこそこの稼ぎは保証される
好きなジョブを出せるメリポでコルセアを出す以上は効率的なサポを選び＆プレイをする
それだけのこと

>>320
>>319を枯れるの嫌みたいに読んでしまったんですか・・・？
そうで無いなら前衛減らしてコ/忍を入れる意味が分からない

>>319はコの削りが無いと枯らせない言う奴いるから
前衛3詩1の強化で枯らせる、そこにコのロールでもっと枯れる、うれしい！

メリポの事知ってたら
前衛がサポシするて言うのがどう言うものか分かるでしょ？
コがわざわざ叩くためにサポ白にしないて言うのは同じて事を
>>319は言っていると俺は読めました。

ただこう言うの抜きにしても釣りでサポ忍の時以外サポ白にしない奴は地雷
わざわざコルセア上げず狩人上げてください

>>290
コルセアと詩人が状態回復とケアル担当するのは激しく同意だが
どう考えてもディアは赤の仕事だろ

というかディア3も覆えてないﾊｽﾞﾚ垢様でしたかｗ
無知でｻｰｾﾝ

>>337
火力十分ならディア2で良い時とかあるしなぁ
ディア3が要らない状況or赤が覚えてない場合にはコルセアが
ディア2撃った方が上手く回ることが多い事は確かだ
その辺はケースバイケースだろう

メリポにディア３いるか？
ヘイストやリフレのローテとか無視して次々と敵倒していくんだから
いつでも開幕にディア入れられるコルセアがディア２した方がなんぼかマシだと思うが

赤コ７５だが
ディア３は赤のファストキャストもってしても詠唱遅いので
神速のディア２の方が有効な場面も多い。
メリポの前衛は開幕ＷＳ撃ちたがる事が多いが
タゲ決まってからディア３撃ってもＷＳに間に合わない事も多いよ。
配置見て先読み気味に撃たないと開幕にマニア罠い。
先読みしすぎるとターゲッターと違う敵に（ｒｙとかあるしなｗ
赤の仕事をコが代役できる貴重なケースだし
基本コがディア２で問題ないと思われ。
多少被っても３が勝つわけだし殲滅速度へのメリット考えたら全く問題ない。

>>339
やはりレジなし防御ダウン１５％は神は神。ワイバンやシマムとかの強敵
には赤の判断で好きに被せて貰って良いと思う。
まぁ散々ループ話題だが話し合って自分達のやりやすいように
分担しろ、でＦＡかと。

ケアルはするが効率うんぬん言うならディア�Vを撃て

>>339
個人的には組んだ前衛、狩場で変えてるが（ＭＰ、かける時間等の問題で）
経験上、被弾する脳筋ほどどこでも、どの敵でもディア3を入れてくれってのが多い
コルセアがディア2入れてくれるなら大分楽にはなると思うが
その赤と前衛次第で変わるんじゃないだろうか
赤でもドＭで忙しく追いやるタイプも居るもんだ

赤も頑張りすぎな人が多いよな。
上段でPOPが間に合わない位の殲滅速度があるのに、
俺がディアII入れますよって言ってもIIIを撃ち続けて
MPカツカツにして「コンバのリキャまだ；；」とか言われても困るw

コ面白いなぁ〜。4ロール回して釣りして射撃して、と。なんか俺がこのPTを仕切ってるんだと一人でﾆﾔﾆﾔしちまったww



54のウンコルセアからでした。

俺赤だけど

例えば忍戦暗赤詩コ(詩人とコルセアはサポ白)の構成だったとする

リフレ x ４人
ヘイスト x ４人(事故ヘイスト含む)
グラビデ(対マム) ディア3 その他弱体

これ全部まわすのコンバ5段振り＋サポ黒とかじゃないと無理ｗｗｗごめんなさいｗ

>>345
いろいろおかしいけど
それだったらナ暗暗詩コ赤くらい言った方が
大変そうな感じ出せる

ツッコミどころが多すぎて一々ツッコムのがアホらしくなるな

おれは、コルセアだけど
ディア２はコルセアの仕事だな

赤だと開幕ディア２撃つのが遅れる
ライトショットの併用したいとき、自分のタイミングで撃てる。

まあ赤がディア撃てとかいうコルセアはサポ学とかのほうがいいんじゃねｗ

赤としては敵に毎回ディアするよりコルセアにリフレシュするほうが楽だろうから
サポ学で机上してるより、ディアイレースケアルガ　つり補助でブリストしてろってこった

赤やれば分かると思うが
戦闘中の敵が死ぬ頃に赤が暇してるとは限らないんだよな
大抵、何かしらの魔法を詠唱中
コルセアが居るなら、ディア任せた方が良い場合が多いね
勿論打てる時はディア3打てばいい

そうそう、常時入っているか分からないディア3よりも
常時入っているディア2の方が良かったりするからな。
ライトショットとの兼ね合いもある。

赤的には寝ている間にスロウ入れておくのは楽なんだがな。
こっちのペースでやれるから。
丁度次の敵狩る前に毎回ディアってのは、色々不都合出てくる。

あと、サポ白の詩人やコルセアで馬鹿みたいにストﾝスキンする必要はない。
ちゃんとブーストするわけでもないストﾝスキンなんて殆どカットできないし
無駄に詠唱長くて、無駄にMP消費しすぎ。
ブリンクだけでOK、貫通分はリジェネか前衛に接近してケアルガかけりゃいい。
スキンはマジ無駄多い。

個人的な意見だとディア２とスロウが開幕同時くらいに着弾するのが理想
赤にディア３（２）任せてスロウが遅れれば、蝉張替えで時間ロスも発生するしな
上に効率求めるならディア３入れろってレスあったけど、効率求めるからこそ
ディアは２を赤以外でやるべきだろ思う。

ディア2＋コ詩の強化で充分チェーン繋がるしな。

お前らよくコルセアでメリポとか行けるなｗ
あのダサい姿でケアル士とか俺には無理だは…
だから俺はコをメリポに出さない。
他の出来る人入れるけどなｗｗｗｗｗ

ユニクロ限定じゃなかったら普通の見た目でMP500とか余裕でいくだろ
ケアル嫌いならコルセアやらなくてもいいけどこのスレにもこなくていいよｗ

見た目がダサいとかケアル士とかどうでもいい。
野良で人口の少ないコルセア探すより自分がやった方が確実だし、ぶっちゃけ仕事も楽。
楽して稼ぎたいときはコルセアだな。

時給2万超えないＰＴなら、コルセア誘うなよ
こちとら　最低で2万だからな。

2万いかなかったら謝罪ぐらいしろよ低脳リーダーがｗ

>>354
コルセアメリポはスゲー楽なんだよｗ
地雷が多いジョブだし自分でやったほうが安心。
ディアもケアルもしないコが入ってきて赤で出るとかやってられねーｗ
ディアしなかったらお前普段何してるんだと。

>>354
見た目はワラタブルコタ回避すれば問題なし
上のふたつなくてもMP400は簡単に達成できるだろう

>>337
メリポで毎戦ディア3してるアホ垢と一緒になったら
1時間ほどで用事思い出すわｗ

じっくりレベル上げてやっとLv59になったんだけど、詩人装備テンプレとかないかな？
目標にする装備があるとモチベションあがりやすい…

現在テラスタッフとアポロスタッフは入手済
ミュージックピアス、シンギングピアス、ウィンドトルクを買うために金策中
できればコラル打ち直しもしたいのでリンバスにも通ってるけど、これはいつになるやら…

ミンストレルコートはそのうち狙いたい。
シャイルマンティルはちょっと手が出ないので、イギトで妥協
そうなるとミンストレルコートはレベル上げでのみ使用することになるのかな。

あと、ロケイシャスピアスって詩人で手に入れる価値あるかな？
シンギングピアスとのトレードになると思うのだけど、イギトとロケイシャスで微妙に変わったりしないだろうか。
同じ理由でラストラムパンプスもどうだろうか

安価に手に入るジェスターケープ+1とか、オポオポ王の王冠とかグリーマンベルトとか必要かな？
グリーマンベルトは出品がなくて買えないけど(´д｀)


アドバイスお願いします

>>361
馬鹿はモンクやってた方が良いと思うよ

詩人スレ落ちててワロチｗ

ケアルかったるいから、常にサポ忍でメリポ参加してるぜｗ
スラッグでコリブリに1800ダメとか出ますしｗｗｗ

>>364
ヒルブレでもなけりゃコリブリに1800出すよりサポ白ケアルのが稼げると思うが
まぁ、その口振りだとそんな事はどうでも良さそうだなｗ

銃装備しないでヘッジホッグボム装備でＭＰ６００にした方が良いの？

>>366
お前はクイックドローしない気か

>>366
QDはどうやって撃つんだよｗｗｗｗｗｗ

ヴァカまるだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



とつられてみるｗ

まあ、結構こるせあも認知されてきたせいか、
最近はサポ忍狩戦のみってサチコでも誘われるしな。
ていうか、納金様がカオスを一回体験するとやめられないんだろうな（笑）

>>366
まずはコルセア取って来い
話はそれからだ

>>365
どう考えても釣りだろ。コリに常時1800出るなら侍暗ココ赤詩でウマーですし

コルセア60で休養中の俺様がpop！



ひゅむ♀なんでAF着たかったんです。
でも詩人と同じで75に混ざってもさほど不都合ないよね。コルセア。

コルセア取ってない、1回しか組んだことない俺に教えておくれ
モ/踊とコ/忍、モ/忍とコ/白だとどっちの組み合わせが回復能力、削り能力に長けてます？
コリにWS１２００以上出るなら前者の方が削りそうだけど、コ/白の回復能力はどの程度なんでしょう？
回復はケアルのみ？

うふふ

>>373
モ/踊がコリブリに向かない　/踊でヒーラーするなら
侍/踊 槍侍が適任 スラッグで1500以上削るコルセアがいるなら殴らせてもおｋかと。
現実はスラッグで800越えないサポ踊の雑魚ルセアが叩きまくってる被弾しまくる罠

たまーにフルAFで空とかBCに出てんのが居るんだが
あいつ等何がしたいのか全然ワカンネーな。
射撃したいならそれなりの装備あるし、回復なら恥ずかしい格好しなきゃならんし
AF着て何すんだろ？
>>373
７５か？７５でタンジャナのコリか？コで行った事ないから解らんがメリポでコの何が悪いって
手数の少なさに他ならないだろ。大人しくサポ白でディアと回復させとけ。
てか、コの回復能力ってのは、詩赤と一緒にいて初めてメインヒーラーが出来る程度。

>>375
蹴撃靴のせいでTP溜まりが早くなったんだ。
フェイス使えば多分サポ踊はモが最適ジョブなんじゃないかと思う。
槍侍/踊の通常攻撃とフェイスモ/踊のそれの比較はスレ違いだから置いておくとして、
並コルセアだとスラッグ８００なのか、狩りはじめてからショボーンじゃ嫌だなｗ
野良だとアタッカー/踊とコ/忍の組み合わせはやめた方が無難なのかなぁ
>>376
うん、メリポの話なんだ。
回復能力はモ/踊が圧倒してるんだな。
コルセアがアタッカーしようとしたらやっぱ近づいて短剣で殴らないとダメなん？
釣って寝かして遠隔バンバンってわけにはいかんのかな

>>377
遠隔になに夢みてるんだ？
狩人さえメリポに居場所ないってのに、、。

殴りコの問題点
・命中重視するとヘイストが足らない
・ヘイストを重視すると命中が足らない
・コリやるにしてもジュワ寿司必須
・一撃が小さい。特にメルクリとか完全に死んでる
・AF着て殴る馬鹿がいる
・スラッグが弱い　コリに800程度　マムに500程度　トロールに400程度

モ/踊　コ/踊の問題点
・ヘイトが高いワルツでタゲ取ると本末転倒

>>377
メリポか
戦闘始まったとするだろ、そしたらコが銃持って３発くらい撃った処で忍やモや戦にボコボコにされ、コリはもう沈んでる訳なんだが
さてここで問題です、コルセアの与ダメは一体どれくらいのモノでしょう？

１。スカスカの銃が１発当たって５０ダメ程度
２。１発も当たってないので０
３。ちょっとジュワｗで削ったから４０くらい
４。ジュワｗ持ってないから短剣でチクチク３０くらい

こんなんでWS撃つのに何体のコリが必要なのさｗ

ワルツの回復量は完全に死んでるしね
ワルツ�Uで160前後の回復（共有リキャスト発生）
ケアル�Vで210前後の回復（ケアル�Vにリキャストが発生するが共有ではないので直後にケアル�Uを連続して撃てる）

因みにコリへのスラッグは雑魚コルセアだと700越えないのも多い。
参考だが　歌ロール食事不要のオートマトンはアマピで1200前後のダメを叩きだす。ユニクロリューサン並の削り

マム2戦の削り
忍：4800
戦：4800
侍：4500
コ：1100

コリ2戦の削り
竜：7000
侍：6000
忍：5800
コ：1300

トロール２戦の削り
侍：8900
忍：8100
コ：1410

だいたいこんなもん

>>364にスラッグで１８００とか書いてたもんでついねｗ
ヘイトコントロールが重要なメリポでは難しそうだな、特に野良では。
門外漢の質問に答えてくれたみなさんありがとう

>>379
それはないは
コリ→１３００
トロール→１０００

コレくらい安定して出るぞ？肉食えばもっとダメでるだろうな
しかしメリポはサポ白で行くので身内ｐｔで位かな、遊べるのは。

>>373
ちなみに君ね？
メリポならコルセアが居る目的はコロールよ？

メリポ＝コリブリonlyのやつがいないか？
どうも噛みあってない気がする

>>379
その通りだと思うのだけど
379さんのスラッグはサポ白用のフル装備で食事なし、またはブレッドで撃ってるんじゃ？
スチールブレッドでMPあまり無駄にしない程度に着替えてスラッグ撃つと
コリブリ1200、マムトロール900程度はでるよ

>>387
とりあえず構造抜きのREPよろ

構造するなよ

どこ探してもコルセアスラッグが削りまくるREPが見つからん

コ/白___________ アイスショット______ __1232 _176.0[_203/_167] 100.0%[___7/___7]
________________ スラッグショット____ __7682 _768.2[_837/_643] _76.9%[__10/__13]

参考
＞ttp://apollyon-force-of-timapan.hp.infoseek.co.jp/rep/10-8meripo.html

倒した数：167 平均獲得経験値：134.3 (+28.6) 総獲得経験値：27191 平均戦闘時間/間隔：51.8 / 9.3　　狩場＝ゼオルム火山　トロールのみ
時給：9593.1 狩り時間：2.8 総獲得ギル：4138

________________ スラッグショット____ _63849 _596.7[1216/___0] _98.2%[_107/_109]

コ 23377 25[2/3] 12519[167/197] 10783[29/34] 50[109]
忍 192606 133346[2365/2659] [/] 59260[103/103] []

コ スラッグショット 9720 486.0[567/328] 83.3%[20/24]
デトネーター 366 183.0[202/164] 66.7%[2/3]
ライトショット 697 99.6[164/41] 100.0%[7/7]
忍 迅 59260 575.3[1267/254] 100.0%[103/103]


スラッグ弱いな　スラッグで1000越えするやつREPと装備晒しよろ

>>392
コ/白でＭＰやライト命中率損ねずに1000超えは自信ないし、そもrepの使い方も知らんが。
ライトでダメージがあるって事は鉄弾やコルセア弾実装前のrepじゃね？
D25低い弾使ったの見て弱いなぁってのもどうよ。

本当にスラッグ１０００超え安定して、
削りをそこそこしたとしても
褒めてくれる人も共感してくれる人も居ないんだよなー・・・

それがコルセア

そりゃ、他ジョブの誰もコルセアに火力求めてないですしおすし。

赤でリーダーする時はサポ忍かサポ踊にしてもらってるけどな〜

要求されればサポ忍でもサポ踊でもやるけど最初からそれで玉出ししてるのは
ハズレだと思われる可能性があるから基本サポ白。

>>396
お前リーダーしないし赤上げとらんだろ！







知らないけど

サポ忍者でも外人誘ってくれるし
サポ白にすると怒るからサポ忍でOK

つーか、なんでもいいよ
ガチサポ白とかいい加減うぜぇんだけど
ここにいるやつら本当にそうおもってんのか？

>>393
コ弾はともかく、鉄弾は最初から使えなかったっけ？
ライトのダメがあるから相当前だってのは理解できるけどさ。
それにしたって７５コの削り能力なんて無いの、みんな議論するでも無く解ってると思うんだがｗ
俺もアトルガン実装３ヶ月目で７５なったけど、弾撃ってたのなんて６８くらいまでだわ。
どうやってもサポ白でロール４回ししてた方が時給良かった。

388>>
最近のメリポは前4詩1赤1てのが多いから
コルセアにもある程度の削り期待してるんじゃ
赤リーダーの場合が多いけど

>>398だった　ごめん

>>399
赤の負担減らせて自給は上がって弾減らなくて
自分自身は楽。サポ白にしない理由のほうがわからん。

うーん時給が上がるってのはどんな理論で？

釣りやった方がぶっちゃけ楽しいんだけど

>>404
白魔法可能なのがＰＴにお前さん一人なマゾプレイに完全適応ができるとして
サポ忍は離れて追加補助釣りに対応できるから理解できなくもない。
で、サポ踊には何の用事があるわけ？

地雷赤対策って事か
>>406
サポ前衛（命中か攻撃か蝉）なら何でもいいな

俺赤詩持ちだけど前出て殴ったほうがいいのかなぁ・・
装備持っていくのめんどくさいんだが

赤赤詩なら殴れば？

?(ﾟДﾟ)?

>>407
赤詩構成でで詩がサポ忍でも全く問題ないって基準から外れるのが『地雷赤』って定義なら
俺は『地雷赤』以外の奴が野良に存在する事は想定しない。

>>403
時給は上がらんが下がらないし
赤だけに負担掛けないで済むの間違いじゃね？

前衛4は赤だけ忙しい

サポシでも外人は誘ってくれるし
前衛5赤1とか平気で組むし

サポシアタッカーの他の前衛に掛ける負担に比べたらましだけど
どうしてもと言うならサポ忍で殴らないとWS撃てない気がするが

ttp://apollyon-force-of-timapan.hp.infoseek.co.jp/rep/10-8meripo.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/scercrowdiner/diary/200710080000/

スチブレ解禁後もこんなもんだろ　所詮コルセアは削れない雑魚

もうファントムロールかダブルアップしたらTP10ずつ増えてく仕様にしたらどうだろう。
コルセア専用の飛命付き帽子で被ファントムロール中:TPリジェネ2/3sec.とか。

もっと鉄砲撃ちたいっしょ？

いよいよ外人に誘われる所だけが拠り所か。
外人パーティなんてどんな良編成でもいくきしねーよ

外ｐｔ入るくらいならカンパニエしてたほうがマシだな

>>414
TPの問題じゃない。
コがロールをつかう支援ジョブであるかぎり、火力でアタッカーを超えるのはマズイわけだ。
敵弱体支援の詩人、PT強化支援のコルセアといわれるぐらいに、極端な強化がこないと、
サポ白の呪縛からは逃れられんよ。
メリポではなｗ

サポ踊マンセー、サポ白否定派の【彼】は
毎スレ毎スレ、popしては
「サポ白で時給上がる理論は？」
と繰り返す。

彼はメリポPTの時給を決める要素が、殴りによる火力のみだと思ってるのだろうか。
確かに、殴りによるダメージが時給を決める最も目立つ、筆頭要素だ。

だが、その火力は　【釣り】　【弱体】　【強化】　【回復】　etc
というベース（土台）がしっかりしていてこそ発揮できるものだと理解しているのだろうか。
釣りが遅いとか、回復が足りないとか、回復と強化に追われて弱体がしっかりしていないとか
土台がグラグラしてる状態じゃ、いくら火力を上げたってそっちもグラグラ、時給は上がらない。

コルセアはそのベース（土台）を作ることに特化したジョブ。
確かに、コルセアにも火力がないわけじゃないが、前衛と比べたらスズメの涙。
三流以下の火力よりも、一流の縁の下の力持ちとして貢献した方が
【事実として】時給が上がるから皆後者に徹してるわけだ。

主役やりたい！脇役なんか嫌だ！ってのは別にいいんだけどさ
それなら着替えてくれないかな？（野良）メリポはそういうところじゃないんで(ｷﾘｯ

>>414
鉄砲撃ちたいってのとスラッグ撃ちたいってのがイコールってわけでもないんで
ＷＳだけ撃てる仕組みもらっても満足できんｗ
どうせ改変するなら通常遠隔してもサポ白ワークに不都合が発生しない仕様にして欲しい。

あと、これが一番大事な事だが。この件に関して先行者の意見は不要。

つか>>418はほとんどあってるけど
よっぽど嫌われてるのかね

無駄に長いししつこいからな

>>420
別に嫌いじゃないけどな俺は。>>418も正しいこと言ってると思うしな。
が、2chでコテを付けて能書きを垂れるって行為が嫌いだから、コテはずせばいいと思うｗ

既知のものをだらだら偉そうに長文出すからウザイんだよ。
既にヴァナではサポ白はとっくに浸透してるし
いまだにサポート意識のないやつはいくら言ってももう無駄。

まともなこと書いても認められない奴が多いのがコルセアスレ
今だサポ白を理解してないとか、クソコテなだけで拒否反応するとかな。

そのクソコテが自作自演してさらに失敗したりするのがコルセアスレ

>>424
コマネチ野郎は今までの言動が酷すぎるから仕方ない。
言ってる内容まで否定するつもりはないが、あのスタンスの奴はいらん。

演行タイム始まってる？
先行者の中身ってたまに変わってる気がするんだがコイツ何体目だろうね

先行者はクソコテ外せばいいのにｗ　他のスレでも無駄に文章長いし。
もうちょっと推敲して文面変えればもっと理解されると思う。

先行者はコルセア上げ中のメイン垢だろ。
射撃スキルに装備、金も無いから「レベル上げでも」サポ白でFAと宣う雑魚。

>>423
既知のものとは言うが、結局だれも【彼】を論破しないから
付け上がって「理論は〜理論は〜」って言い出すんだろ？
こちとらコルセアが強化された日から、コルセアをメリポジョブ化するために
当時サポ狩サポ忍の糞プレイヤーで溢れかえっていたコルセアの意識改革を試みてきたわけで
いかにも俺が今になってから後出しでサポ白推奨言い始めたかのような
言い方は辞めてもらいたいものだな。

↓

125 名前：先行者♂ ◆JcHaubHO/Y [] 投稿日：2007/08/29(水) 03:21:12.65 ID:CVUbHGcO
後衛赤コ吟をスタンダードにしたいなら
冗談抜きでコルセアのサポ忍とかサポ狩とかの勘違い野郎を淘汰して
赤が属性杖＆サポ白するのと同じ程度に、コルセアも光杖＆サポ白一択と認識させないといかんな。
そして、リフレやバラかけてんのにケアルしないサポ白ほどいらだつものは無い。

はっきり言ってケアルしないくらいなら銃をモグハにおいて来てもらった方がいい。
クイックドローもしなくていいから射撃すんのやめろと。

それと俺は良コテなので、コテは外さない。

コテつけろと言うから付けているのに、付けたら外せと言われるループはもうコリゴリ。
大体、勝手にアンチしておいて、コテつける自由を迫害するのはおかしいだろ？
したがって、十歩譲って1でコテは外したが、スレ内ではコテを付けることを正当化しようと思う。
俺にとっては悲しいことだが、あぼーんして快適って人も一杯居るらしいからな。

■＜うぜぇ！NGするからコテつけろ
●＜コテつける
■＜コテうぜえ！コテ外せカス！
●＜コテ外す
■＜コテ外してんじゃねーよ卑怯者！
●＜コテつける
■＜自己顕示うぜえなコテ外せ！

無限ループじゃないか。

NGワードでスッキリ

良コテとか自分で言う時点でクソコテ以外の何物でもない

( ﾟдﾟ)ノ　ﾊｲ!ｼﾂﾓｰﾝ!
マルドゥクジュバ単品のファストキャスト効果UPと
シャイルの詠唱-12%はどちらが早いのでしょうかぁぁ

>>434
シャイルらしいがここは詩人スレじゃないですよ＾＾；

>>418
先行者たたきの流れをよまずにいうけど
これはけっこういいこといってねえ？

サポ忍サポ踊派は前にでたい、ＷＳ撃ちたい。
そのためなら赤に負担かけてもその結果少々時給が落ちても
かまわねー！
って主張を素直言ったらいいと思うんだ。
変に取り繕うから見苦しい。

自演でいわれそうだから、先行者キモイシネとか言っとくか。
ごめんね。

猿芝居もほどほどにな。

>>435
シャイル買ってきますv(@益@)v

>>430
俺がFFをつまらなくした
まで読んだ。

サイテーだな

>>436
>>423の言ってることが全て
内容で先行者否定してる奴はここにはあんまおらん
上から目線で今更なことを垂れ流すから嫌われてるだけだ

このご時世にサポ忍やらメリポで銃が撃ちたいだの、スラッグで○○出たとか
言ってる奴にサポ白の有効性説いたところでまったく伝わらないってのは
コルスレ見てきた人間には嫌というほどわかってることだ
ちゃんとrepとか出してた分昔のサポ忍派のがやることはやってたな

>>430
要点が先行者の言動がウザいのを棚に上げてそのまま受け入れるべきって事なら断固断る。

先行者はかまっちゃだめ。
誰が最初にいったとかどうでもいいし。バージョンアップでどうにでもなるし。
まあコルセアは４人目の前衛、３人目の後衛枠で誘うのがいい。

>ちゃんとrepとか出してた分昔のサポ忍派のがやることはやってたな
先行者は言うだけでこれやらないからな。黒の話しでもできると言ってなにもださず。
ＢＣ関係でも言うだけｗでも自分は先行してやってましたｗｗただウザイだけ。コテはずしてもすぐわかるわ。

>>439
野良で皆が好き勝手やって、ほんとうに楽しいか？
別に今だってそれやりたきゃシャウトで人集めるなり
知り合いでやるなり出来るんだが、俺はそこまで否定していないよ？

>>442
コテ外したらいつも同意されて、褒め称えられて
はっきり言ってつまらんのよね(笑)

工学する人もいれば、理学する人もいる。
どちらもしない人もいると。

理学者を役立たずと貶める人がやたら多いが
理学者が居なければ、現在の発展はなかったわけだ。
FFでも、リアルでも、な。

BC関係って言うと、真龍・ベヒくらいしか思い当たらないが
あの時は完璧に経験に基づいて話をしていたと思うが。
動画の主とは効率厨同士でとても気が合ったな。

>>443
罵られる為だけにコテつけてるような奴が
コルセアの為とか口が裂けても言ったらイカンだろ。
発言が受け入れられるのがツマランがコルセアの立場は改善したいってなら二度と出てくるなよ。
そんな矛盾に付き合える奴いねぇよ。

>>444
コルセアの為、人の為なんて偽善は言わんよ。

俺は嫌われてもいいから、効率を主張して、その結果最適化されていくのが好き。
その過程を見るのも好き。その効率を議論するのも好き。論理的に反論されるのも好き。
皆が効率プレイして、ヴァナで実際に高時給出るのも好き。
それを成し遂げるためにはコテをつけているほうが都合が良いんです。

全部俺様のオナニーのためです。
その結果の副産物がコルセアの立場改善ってことだ。
満足かい？

オナニー野郎だな…

ひまでひまでしょうがないんだよ。

凄い数の連あぼ〜んだな

オナニーは人に見えないとこでやれよｗ

ナルシストすぎてきめぇ

コ/踊の性能をFFXI EQで計算してみた。
スカディ、カオスロール込みで攻撃400、近接命中405、ヘイスト20%まではいけた。
武器は勿論ジュワユース。

経験上、コリとトロールはサポ踊でFAだ。
ドレインサンバの吸収量が半端じゃないのと、クイック、ボックスステップが神すぎる。
いっその事赤もサポ踊で全員カオス＆コルセアズロールにしたほうがいい気がする。
贅沢を言うなら、赤が召/白だともっといい。

コルセアの凄いところは、ヒーラーさえしっかりしてれば赤詩抜きでもいい時給が出せることだと思う。
昨日はナ暗戦侍モコでトロール狩りして時給15000、
一昨日は忍竜暗モコ召でコリブリ狩りして時給26000出せた。
サポ白やりたくない人はいっそ赤とは手を切ったほうがいいかもな。

赤の変わりに召喚はいいかもな

バラとエボカーさえ切らさず貰えたら、
ぶっちゃけコルセアのサポは何でもいい。

前衛系のサポで回復が足りないと感じることがあったら
多分殴りに夢中になり過ぎてエボカーが疎かになってる。

>>451がコルセアをする場合にはサポ踊でFAなのかもしれないが
他の人にとってもFAにしてしまうのは乱暴すぐるｗ

>>453
むしろコルセアが回復担当すればバラ無しで詩人の釣り時間増やせるんだけどな
赤視点でのコのサポは○○でいいとかって意見は自分のスキル前提の話だから基本参考にゃならん

>>454
君もサポ白でFAしてるように見えるがｗ

そんなことより
＜昨日はナ暗戦侍モコでトロール狩りして時給15000、
誰が釣りをしたのかがとても気になる。

誰が釣りしても大して変わらないだろうが、どのジョブもやりたくはないだろうなｗ
5人でひゃっほーいって殴ってる間に1人黙々と釣りとか切なすぎる

移動狩りだろＪＫ。
と思ったがあそこ確かエレとお化け沸くよなｗ

繰り返しになるけど
サポ踊が有効な場面があるってのは皆百も承知。

しかしだ。
それは忍竜とジョブ持ってる人がいて
コリブリあいてれば竜の方がいいと言ってるのと同じ訳だよ。
メリポに誘われてリーダーがコリブリあいてそうなので竜誘いまーす
といったらどうする？
当然狩場埋まる可能性を考えて拒否して忍者誘うように言うだろ？

赤コどちらも７５のオレは
コでメリポいくと暇すぎて　ディア２　プロシェル　バ系（スコフィン時はフェイクも）
楽させてもらってるんだから、このくらいはしないといかんよな。

コルセア強化される前から赤詩コで高時給ウマーしてたけど
どう考えてもコルセアがサポ白にしてくれた方がサクサク狩れるんだよな
スラッグとかもイイ感じだからバンバン売ってくれて構わないけど
スラッグヒャッホイしたいとか言ってる奴に一言いいたい

サ ポ 関 係 な く 命 中 す る よ う な 装 備 ぐ ら い 整 え て メ リ ポ 来 い カ ス が

コ/踊って正直どーなん？
やっぱサポ白のがよさげ？

良い所
・物理命中、モクシャ特性
・ＴＰ使用して回復が可能（メルクリ、ジュワと相性○）
・回復量はブースト次第でケアル�V超えることも可能。
・ドレインサンバ�Uで擬似リジェネＳＵＧＥＥＥ！
・ステップで防御ダウン、回避ダウンが使える。ディア等とは別枠
・ついでにへヴィも使える、5まで貯めれば結構な確率で入る。

悪い所
・良い所で書いたのは修正前のお話である。
・回復量が約160前後に下がった。　←致命的
・5まで貯めてもへヴィのミスが増えた。

＞回復量が約160前後に下がった。　　
これが大問題。
10秒間での総回復量を競ったら
サポ白は620程度
サポ踊は320程度

どういう計算したんだ？

ケアル３　詠唱２．５秒　リキャスト６秒　魔法後の硬直１秒　２００回復
ケアルワルツ３　詠唱０　リキャスト１０秒　硬直０　　　１６０回復

失礼、間違えた
ケアル３　詠唱２．５秒　リキャスト６秒　魔法後の硬直１秒　２００回復
ケアルワルツ２　詠唱０　リキャスト８秒　硬直０　　　１６０回復
　

ケアル２と交互に唱えても
詠唱２．５秒+硬直１秒+２．２５秒+硬直１秒
硬直中に詠唱すると３秒ペナルティ

>>464
ドレインサンバの回復量は無視ですか。
リ戦や廃忍なら多段WSがこない限りHPが減らなくなるんだが…。

どれくらいケアルを連打するのか知らないけど
1回目
2.5秒で200回復
0秒160回復

中間
サポ踊は8秒で320回復（10秒で400回復）
サポ白は11秒で500回復（10秒で450回復）

ケアル3を3回連打すると
サポ白19.5秒で800回復（10秒で410回復）
サポ踊16秒で480回復（10秒で300回復）

>>469
まず、ドレインデイズを更新するには結局敵を殴り続けんといかんわけだが。
補助釣りに行けないのなら結局ダメだって言うサポ白派コルセア派の意見を
ひっくり返すほどの稼ぎがその回復量を理由に出せるのかね？

ステップがあるからディアはいらんとかじゃそもそも話にならんから
赤の魔法ローテはコがサポ白の時より増えた上で赤に補助釣りやってもらう事になるが。
野良には言ってもまだ満足にリフレくれない垢がいる中でそれを期待できるのかね？

サポ踊でサポ白と同じ結果が出せるんじゃ話にならん。ただみんな忙しくなるだけ。
状況問わずサポ踊がサポ白を上回るくらいでないと普及はせんと思うが…。

先行者さん名前欄が抜けてますよ

あぼ〜ん

>>472
紛らわしくてすまんが。コマネチオナニーで股間のキャノンから射精する奴じゃないｗ

>>461みいな奴の為にピンマドならぬピンドラかけてやりたい

めりぽのコルセアさぽ白装備はMP増えるやつだけでいい？

いいよ

サポ関係なく当たるぐらいの装備は持ってるが、その装備するとMP足りないんですよねー

>>478
それは、サポ関係なく当たるぐらいの装備とは言わない

サポ白で飛命415、MP420くらいにできるけどピースメーカーじゃないと撃つ暇ないんだよなぁ
ピースメーカーだとスラッグ撃ってもカスダメかミスｗだし、今は撃たずにMP特化してる

マーシャルなら当たるだろうけどこっちはケアル遅れる致命的な致命傷

>>451
＞コルセアの凄いところは、ヒーラーさえしっかりしてれば赤詩＞抜きでもいい時給が出せることだと思う。
＞昨日はナ暗戦侍モコでトロール狩りして時給15000、
＞一昨日は忍竜暗モコ召でコリブリ狩りして時給26000出せた。
＞サポ白やりたくない人はいっそ赤とは手を切ったほうがいいか＞もな。

普通の編成でも余裕で出る時給なのにコルセア居るのに低すぎだろ
コリは普通の時給出てるがトロールは低すぎ
ステップ入れて前衛これだけ居て15000は普通以下だろ

＞ナ暗戦侍モコ
（）笑