幻想水滸伝2はRPG史上最高傑作

シナリオやばすぎる。こんな泣いたの久しぶりだ。

激同
俺も幻水は２が最高だと思う
FFも陳腐なメロドラマばっかりじゃなくて、こういうの見習えって思うわ

3以降を咎めるスレはここかね？

名作なのには同意
ただ、バグが多すぎｗｗｗｗ

幻想1はシナリオが稚拙すぎて呆れた
ツッコミどころが多すぎて。

>>4
バグも、それはそれで楽しみの一つだよｗ

>>1
はるか昔いちおうラスボス倒すまでやったんだが、仲間108人集めて真エンディングってところまではやらなかった。

なんか108人集めると、皇帝になってた元親友と冒頭で約束した場所で会えるらしいが
ネタバレでいいから展開教えて

ほぼそんなもん

名作なのは否定しないが、RPG史上最高傑作というとどうだろうか…

んじゃネタバレ注意でね


108人集めなくても約束の場所で会える

108人集めると、クライマックスで死んだと思われてたキャラが生きていたことが分かる
そして約束の場所のラストバトルで戦うことを拒み続けると真のエンディングに

ナナミ死亡確認

>>7
輝く盾の紋章が黒き刃の紋章とひとつになり、レックナートの力ではじまりの紋章に戻すことによってジョウイの命は助かる。
その後、実は故郷に戻っていたナナミが登場。3人で旅に出てめでたしめでたし。

ｵﾚも発売当時にやってめっちゃ感動したわ…
もしかして？と思って約束の場所にいくとアイツがいた時の感動が忘れられない。

ルカさんをフルアラで倒した所は燃えた

windows版の１があるみたいなんだが盛ってる奴いる？

>>1
いまさらかよｗｗｗｗ
つかこの程度のシナリオでそう思うあたり、映画や小説とかあまりみてないだろ？
も少し勉強したほうがいいぞ、恥ずかしいからｗ

１が面白くて２に手を出したが、俺もこれは自分のやったゲームで最高傑作といわざるを得ない
過去作といえど、今でも楽しめるはず

中ボスを18人がかりでタコ殴りにしたのは衝撃だったな
HNMとかの伝説級モンスターじゃなくて、ただの白馬の皇子様相手にだぜ？

>>16
楽しんだもの勝ち
感動したもの勝ち　　　これでいいんじゃね？

舞姫とか学術的に優れてるのかもしれないが
とてもシンパシー感じるような内容じゃないとか
そういうのもあるだろ

そもそも映画だって文学界から見たら低俗なんだろうに

カムバックドット絵幻想

まあでも、トゥルーエンドのジョウイって、結果として敗戦国の国王としての責任も嫁も全部ポイしてスタコラサッサだぜ〜、
つーのがお前それでいいのか？と思ったな。
あそこで許された後、ハイランドに戻って自らの責任を全うした、とかだったら俺の中での株は急上昇だったのだがｗ

シエラは俺の嫁

>>>21

ハイランドに戻るより辛い選択だったと思うよ。

捨てられた嫁は。・・・。

生きてたら、嫁には会いに行くんじゃないか

豚は死ね!!!!しか覚えてない。ルカ死亡以降は退屈だった

真EDはゲームで初めて「うれし泣き」した。
俺「ユウナしんじゃうんだよ！」ですら泣けるような奴なんだけど嬉し涙は幻２以外なかったわ。

これ、仲間にできる奴を入れるタイミング逃したら
真エンドﾐﾘなゲームだったと記憶してるが

あれ
ジョウイってなんで敵国にいったんだっけ

真EDはご都合過ぎる
普通のEDが一番、戦争なんだし

>>29
ルカの妹のおっぱいが気になって眠れなくなったから。
あと、主人公達を王国軍から逃がす為に協力せざるを得なかったが、
監禁中にナッシュと出会い、漫画でよくあるような助言を受け、ブライト家を滅ぼして王国軍を逆に支配し、戦争を終わらせることを考えた。
まず王国軍の信用を得る為にはアナベルの暗殺が必要であった。

シエラは・・・って俺もう書いてたか

>>1
最終ＰＴ編成なににした？

>>33
ロンチャンチャン
ワカバ
ビクトール
2主人公
1主人公
ナナミ


こんなだった気がする。ナナミいらねーけどフリックいれたらSレンジ4人オワタ

ナナミのエロ画像はまだですか

>>31
要するにスザク？

おっぱいといったらジーンだろjk
リッチモンドさんに調査依頼しまくったお

>>>33

Ｓフリック
Ｓアニタ
Ｓカミュー
Ｍ主人公
Ｍ1の主人公
Ｓルック

ストーリーもそうだけどあの軽快な操作感がいいんだよな
3からの3D化で突然モッサリゲーに

俺の好きだった作品が3D化して幾つ死んだ事か・・・

ヒックスとテンガだけは必ず入れてたな

幻水１で実は付き人が生きていたってネタやったのに
２で臆面もなく同じネタやらかすのは流石にどうなん？って厨房ながらに思ったっけな
後覚えてるのはルカの豚は死ね！と凶悪な強さくらい

メモカバグ利用して、ジョウイ仲間にできるんだぜ
協力攻撃強すぎ

>>41　グレミオ実は生きてました！じゃなくて、
仲間108人集めたから不思議パワーで生き返りました！だな。

まあ、しかし1.2のグッドエンドはご都合主義すぎるわな。好きだけど

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>43
俺の場合はバグで死んだハズなのにそのままＰＴに入ってたな
だから生き返るイベも知らないんで俺だけの特権か！と喜んだ
んでそのままやってたらイベントでマジで生き返ってワロタ

つかまだ紋章出揃ってないよな
最終的には全紋章の持ち主が集って強大な何かと戦うんだろうか
まぁんな事はどうでもいいがシエラ様は俺の最愛の嫁

実況でやろうと思ったんだけど、あの実況以上の物を作れる自信がなかった…

真エンディング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm350601

まぁ、最後はヒクサクじゃね？

あと１０個位かな？

最後は意外と主人公がヒクサクかもなｗ

今更真エンディングを知って涙目ｗｗｗ
なんだよバットEDだけだと

1は面白かったけど2は微妙だなぁ
とくに戦争がつまらん
エセSLGじゃなくて1のジャンケン戦争でよかったのに

>>33
ルック
ゲオルグ
ペシュメルガ
１主人公
２主人公
スタリオン


はい最強厨です

ああ１主人公とスタリオンとクライブは入れ替わったりするわ

２はクライブの連続イベントが条件面倒で結局制覇してねぇや

ルカ様かっこいいよルカ様

�Tと�Uは素晴らしい
でも三と四はなんだか

>>>47
やばい、また泣いた(ﾉ_･｡)

1が最高だったわ

豚は死ね！しか覚えてない

鋼鉄装備一式を着て

/p　ふははははは！！！！！ブタは死ね！！！！

/ws　レッドロータス＜t＞

をやりたくてメイン白だけど戦士を５０まで上げたｗ

PSPの1って訓練所ある？
サターンはあったけど

　ルカ様のカリスマと強さは異常。
決戦の時ラスボスより脳から変な汁が出た(｡A｡)

幻想水滸伝３は漫画が神。漫画とゲームの話が合わさればストーリーは面白い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9527

もっさりでもアヒル軍曹がかわいいから許す

ジルってEDの時、妊娠してるの？

最初に２やって、データ引継ぎあるの知って１の真エンディングまで
１を３回やった後、また２を３回くらいやった
それ位好きなゲーム
１＆２セットで考えると最強に楽しいゲームだったな

>>51
獣の紋章戦よりもルカ様フルアラ戦のが盛り上がったよなｗｗｗ

ルカ戦は燃えたなー
EDもよかった

最高傑作かと聞かれれば微妙だけど

でもあの時代はおもろいゲームが多かった。

>>33
フリック
カスミ
ヴィクトール
坊ちゃん
主人公
ルック

ルック好きだったので３で俺は深い悲しみに包まれた

あれって狩軍団が時間あわせの一斉射撃後、総攻撃だっけｗ
裏王並みじゃねーかｗｗ

>>33
カスミ
オウラン
ヴィクトール
アイリ
２主人公
坊ちゃん

ルックのシナリオがきっかけになって、３以降は幻水やってない

ビクトールに返し刃の紋章と怒りの紋章つけると頭がおかしくなって死ぬ

>>33
１主人公
２主人公
シエラ
ビッキー
踊り子姉妹

そりゃもう好みだけでやってきたさｗ

>>69
俺もそれやったｗｗｗ

このゲームってダメージ五桁まであるんだぜ

オウランさんつえー

ストーリーどんなだっけ？主役３人いたよね？

それは3

３は同人

ビクトールに返し刃とダウンで最強ですしおすし

3は同人・４は未完成品・５は・・・なんだろ？

リメイク版でないかな

すっごく同意するよ！今でも大好きなゲーム

ソロン・ジーはかわいそうだったなぁ

幻想５結構評価高いけど時間なくて詰んでるんだよな。
ちょっと仕事やめてくるか。

幻水で皆勤してるキャラってジーンだけかな？フリックとかもっかい見たいかも……

ビッキーも皆勤じゃね？

俺は軒並みストーリー高評価のＲＰＧは楽しめた方なんだが
なぜかストーリー神と言われる幻想２はつまらなかったんだよな・・・
こんな奴ほかにいる？…いなさそうだけど

１，２のすげーところは戦闘がスピーディーなところ。
特にあの時代のプレステソフトで戦闘時へのロード時間０は汁でまくりだった。

シュウを仲間にするときのリッチモンドさんの
「仕事はパーフェクトに・・・だ。」
のコイン投げるシーンは最高。

外伝出るほどだしね

東野美紀だからな。最高に決まってる。

ハイランドのシードさんと、アトルガンのガダラルさんはお知り合い。
ちょっと苦労人。クルガンさん、ルガジーンさん。

1と2しかやってないけど、1と比べて2は主人公の過酷さがぬるいよな…。
しかし救われる結末はやはりプレイ後感がイイ(・∀・)！

ルカをフルアラでフルボッコした後に乱れ撃ちで蜂の巣したあげく
最後は主人公が虫の息のルカぬっ殺し美味しいとこもっていく汚い主人公さすが汚い

一応各星の運命は考えて設定してるよな
天間星の２名はどちらもきついラストだが

つか３は実際１０８人揃ってないと思うんだがｗ
あれシナリオ作ってて最期までメンツ足りなくて
あわてて適当なの追加したんじゃないか？ｗ

シリーズ唯一ラストまで一度も全員終結しないしな
完全に水滸伝って設定忘れて作ってたろうｗ

>>15
昔スレ立てただろ

料理対決の面白さは異常

FFTが出た後に幻水２が出て、親友対決かつ戦争ってことでかぶってるなーと思いながらやったけど
それでも幻水２大好きだったな。
攻略本もネットも見ずに真エンド見つけたときは号泣したもんだ

本拠地成長するのも楽しかった

ヾ(*´∀｀*)ﾉ 同意だわー。
今でもこれを越えるRPG無いと思ってる・・・。

時間を気にせずやり続けたのは
これだけだ

ゆとり向け糞ゲー

１年くらい前に５をやって諸々のひどさに呆れかえったので
かろうじて１週して放置して
つい先日３をやって完成度の高さに驚いたんだけど
２はそれよりも面白いんですか
もしかして番号若いほど面白いのかな

3も大好きなオイラは異端？
クリアしてからオープニング見ると泣いてしまう。
ルックとセラのとことかね。

３の評価できる点は劇だけ

セラとシエラ並べたい

ドット絵に戻ってほしいな
2でダッシュするの超好きだったのだが

他社作品出してアレだけど、ゼノギアスやＬＯＭ、最近の作品だとヘラクレスとか
2D作品はキャラの動きに味があって楽しいよな。

それに合わせてストーリーやら演出やらまでグッとくるのが多い。


１番言いたいのはカスミは俺の嫁。


カスミ、シエラ、ダブル主人公までは最終メンバーで入れてたのは覚えてるが
あと誰入れてたっけ…

>>99
1&2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>345

ぐらい違う

いや、５はまだよかったよ。１，２には劣るが。

２＞１＞３＝５＞＞＞＞＞４ぐらいかな

俺もそんな感じな評価かな
懐古と言われるかもしれないけど
そもそもスレタイ通り２が凄すぎるんだよ

３以降を例えるなら偉人過ぎる親を持ってしまった子供
４は腕だが

５も良作だったんだがいまいち売り上げ伸びなかったなぁ
４の影響を断ち切れなかったか…
このぶんだと全紋章見れずにシリーズ終了しかねないな

5はもっと売れてほしかったな。良作だったのに。
やっぱり4が、クソゲーすぎたから、評判落としてしまったな。
4はラプソディアしないと、完結した気がしないってのがなぁ。

>>104
カスミは坊っちゃんのものだろ専用イベント的に考えて

>>100
3も好きだよ漫画最高

なんか真エンディングよりバットの方が好きだ

>>14
フルアラワロタ
確かに3PTだなｗ

幻想2は敵も敵で事情があるって言う内容が良かった。

ルカなんかはそうじゃなかったけど(一部除いて)
あの強さに惹かれるジョウイの気持ちがわかるくらい
魅力的だった。

幻水って主人公マンセーされまくりで気持ち悪くならないか
だいたいあんな寄せ集めの軍が勝てるわけないだろう

戦ヴぁるやアンサガみたいなグラで出した方がいいと思う

最近のモーションひどすぐる

>>113
貴様はスターウォーズの醍醐味までも否定するか

4始めたいんだけど、いい評判聞かないなぁ…

４は糞だがサクっと終わるので苦痛はすくないよｗ

4は色々と中途半端な上､完成度が低すぎる(つか未完成)｡
仲間やシナリオにも魅力を感じない｡
存在意義有るのはミツバのコスくらいか？

4とラプ中古でも結構高いんだよなぁw

オレもフルアラでわらたｗ
ルカがああなったのって何か理由あったんだよね。
小さい頃のトラウマとかなんとか。

か〜ちゃんが木っ端役人にヤラれてたの見たからだろ(´・ω・｀)

>>113
私シルバーバーグ家だけどあなたゲームやった事ないでしょ

４ってスノウの転落人生をニヤニヤするゲームじゃないかと思ってました。

４は、位置づけがいろいろ中途半端というか。
１をやってから４やって、それからラプソディアやって、
それでやっとストーリーとして一応の形が完成する感じ。
４だけだと、上中下巻の小説の中巻だけ読んでるような気分になる。

ルカは小さい頃目の前で母親レイブされた挙句惨殺されたんだっけ

幻想は続編出る度にくそになっていくと思うのはおれだけか

４が好きな俺は異端のようだ
もちろん１２ほどじゃないが

4とばして5やるかな

>>104
ヘラクレスで思い出したｗ
ＳＦＣのヘラクレスの栄光シリーズが楽しかったな
あの体を乗っ取れるシステムが楽しすぎてやりこんじまったぜ
ただクリア後は固定になっちまうんで面白みが無かったが

>>47
108人集めて最後の一騎打ちも防御し続けて
それでいて真EDを見たと思ってたら
最後の選択肢が間違っていた事に数年越しで気付いた。

あんなイベントがあったなんて、あの時見てたら号泣だったわ。

>>62
OP神

やっべぇ、真の紋章奪われてからのユーバー戦（雷）で詰まって積んでままだわ(´Д｀;)

ユーバーとペシュの正体とかなんなんすかね？

OPは外伝がネ申

ファイナルあたりでわかるらしいが
５がファイナルになっちまいそうで怖いぜ…

>>133
ユーバー魔物で、ペシュも同族とか？

悪魔とかなんとからしいのは知ってるけど

追い回してる理由とか、ルックに協力する理由がわかんねっす。

ルックは戦乱を引き起こそうとしていたから、そういう存在に対しては協力的。ただ自身の目的はあくまで人の死ということらしい。
ただユーバーってテッドの村襲った時からペシュに追われていたのだろうか？随分長いな

幻想水滸伝２といえば見るのがすげぇめんどくさい
フルカラーのOP(最初のキャンプ地の襲撃を受け、追われて滝に落ちた直後、クマさんらに出会う直前)
滝に落ちる前に108回戦いに勝利する必要があるんだっけ？

>>138
知らなかった

料理対決で必ずバグるから諦めた

>>125
目の前で母親レイプされて妊娠。そのときの子供がジル
父である王は、そのとき母を救いにも行かず隠れていたため、
父を激しく憎悪している

４は絵がなぁ。
５は面白そうだけど、おもしろい？

３Ｄ全盛になる前の名作だよな。
３Ｄになったかげで面白くなったゲームの少ない事少ない事。

３以降幻水全部駄作だよ？

>>142
つまんなくはない、って感じ。

1と2リメイクされないかな〜

リメイクされてもいいけど、３Ｄにされたら強姦と同じだな

そのまま移植してラスボスより強いボスちょちょっと配備してソニア強くしてくれれば言うことはない

１＆２でベタ移植で、グラフィックだけ綺麗にしたら３、４，５より売れるな。

おいらっち２信者なんやけど〜５は面白かったよ。
バッドエンドしかみたことないけど。
ただ移動がウザイとかシステム的にクソな所は多かった気がする。

そういえばシエラって３でナッシュと夜な夜な密会してたんだよな

ジョウイ編とか追加あると嬉しいな

１の戦闘の演出は神だった

３〜５も2Dにしてボリューム増やして焼き直した方が売れる気がする

仲間が108越えた時点で邪道

売れるかは判らんけど、ファンは望んでるよな。俺も、それなら欲しい。

>>142
5はなかなか面白かった。話のまとめ方と、キャラの見せ方が良い感じ。
一個の作品としてのまとまりでは、2に次ぐ出来だと思う

でもやたら煩雑なロードとか、本拠地の区分けのウザさとか、
システム的にはちと微妙

幻想水滸伝２は俺もまじはまった
それで一番好きなＲＰＧがこれになったけど
その後の続編はそうでもないな・・・

>>153
それいいなｗｗ

３〜５をRPGツクールで再現したら本家よりおもしろくなるきがするぜ。

ああ、でも３はシナリオが致命的だったか・・・

欠点見つける方が難しい

4,5は自信を持って糞ゲーと言えるが2は確かに最高だった

コボルト、コボルトじゃないかー！



２はなんか、親友のいる王宮ぽいとこに乗り込んで、親友倒したけど実は生きてるエンドだったかな
これってバットエンドなんかね。当時は攻略棒読む習慣なかったからわかんね

幻水2は神曲も多いよね。ネクロード戦とか鳥肌物

自分がシステム重視なのか知らないけど自信を持って５は最悪だったと言える
全体マップはないわ画面は見にくいわ移動はしづらいわ
店で売ってるもののバランス無茶苦茶だわでいちいちストレスがたまった
話はまあ好き好きだと思うけど悪役が最後辻褄あってなかった気が
キャラも集めたい、と思わせるようなのがあんまりいなかった

そもそも１より過去にいっときながら１〜３の流れに繋がるものがほとんど無く、補完すらロクに出来ずどうでもいい新設定バラまく時点で５は最悪だろうぜ。

>>164
５は王道だけど幻水って感じの話でそこそこ楽しめたな。
確かに敵側は結局何がしたいの？って感じはあったが。

俺にとってシリーズ最悪は４だわ。
船操作に手間取ってる時にエンカウントはマジ最悪としか言えん。
途中の主人公のウンコ漏れそうな走り方には爆笑だったがｗ

もうあんな神ゲーに出会わないんだろうな…

>>166
スノウ兄さんだけが4の存在意義

５は唯一真の紋章そのものの持ち主が主人公じゃなかったしな
黎明とかはあくまで太陽の紋章のサブ扱いで太陽のみが真の紋章

３も勿体無かったなぁ･･･五行の紋章揃えて使ってみたかったぜ
ワザと揃わないようにしてるってのはストーリー物の宿命なんで分かるが
ゲームとしての楽しみも考えて欲しかったな
まぁ幻想シリーズ自体がやりこみに見えてやり込めないからしょうがないが

>>166
「腕が動かなかったんです!」

「俺は俺が思うがままに邪悪であったぞ！」
って台詞が心に残ってるんだけど、これってこのゲームの狂皇子だっけ？
なんか燃えた記憶がある。

３は主人公を３分割した中途半端な能力を持った主人公を視点に、何度も同じイベントを見せられるのが面倒だった。
第４主人公のトーマスなんか、もさもさだかふさふさにさえ殺されるほどよえーしｗｗｗｗ

でも、炎の英雄を使いたくてがんばった！がんばりまくった！！
そして・・・４人のストーリーを終結後、ｗｋｔｋしながら進めると・・・

「炎の英雄は死にました。寿命ですぷぎゃーーーｗｗｗｗ」
そして、クリアした後は腐女子向けのルックストーリー。しかもセーブすると戻れない罠付き。

よって　２＞＞＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼオルム火山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３
４から同人以下に堕ちたと聞いて、４と５は未プレイ。

トーマス組はちゃんと育てるとすごいことになるんだぜ

３は本当にシナリオがダメすぎたな
序盤で親友死ぬイベントとか死ぬの早すぎて「親友」感がないまま死んで全然泣けねーｗｗｗｗ
自分で名前付けたキャラが死んでるとかも斬新すぐるｗｗｗｗ
ラスボス戦にかつての仲間連れてっても「しょうがないから倒すわ」的なことしかいわないｗｗｗｗｗｗ
１〜２での１０８星のきずなｗとか仲間いしきｗとかないの？？ｗｗｗｗ

５は２リスペクト感が伝わってきておもしろかったよ。
ストーリーのボリュームも充分すぎるぐらい。
ただシステム周りは本当にクソ。
４はまぁすぐ終わるしやっといてもいいんじゃねーのって感じ。

3はスキル制のせいで、結局 真炎→ヒューゴ 真水→クリス 真雷→ゲドになるんだよな。ふいんき（←何故か変換できない）的にも。

石バグ利用しないと、クリスが紋章活かせなくて参った。

2のマイクロトフが好きです^_^

5は開発内部の内輪ネタがキャラに反映されちゃって受け付けなかったな
敵も味方も戦争じゃなく戦争題材の演劇してる感じだ

ルカ戦は18人+外部の狩人部隊も攻撃してるからさしずめAVかｗ
3PTでの攻撃の後+全身に矢刺さった状態で一騎打ちするとは思わなかったが

3は強制負け戦闘が多すぎてストレスがたまる

ルカ戦はBGMも合わさって最強に見える。

ルカ・ブロント

こいつら所属軍調べたら同一した
つまり18人いるとみせかけて6人ずつしか戦えないので簡単に撃破可能

白銀の鉄の塊である白狼軍が貧弱一般人の寄せ集めに遅れをとるはずが無い

俺は豚の真似をするくらいなら牙をむくだろうな
俺少年兵殺して世論煽るとか普通にするし

ハイランドの狂皇子か・・・・
外伝があったからこそ知ったエルザとクライブとケリィの関係

そしてベストエンディングの存在

ありがとう外伝

幻水１・２作った大多数のスタッフはみんなファルコムに移籍しました
で、空の軌跡が生まれたと

開発P：リオンたんは奇跡のキャラです。最高です！

空の軌跡って何?英雄伝説？

６でねえかな
もちろん２Ｄでな

>>175
前列の真ん中に置くと最強に見えるから困る

ボブだっけ？
レゲエ狼男　ありゃつよかったな・・・
３はなんか名前わすれたが格闘娘アホ手数おおくて糞つよかったｗ

メタル・ユーキに任せたら急激に劣化したときメモみたいなもんだ＞４・５

とりあえず３は漫画版が神だった
ヒューゴかわいいよヒューゴ

最終決戦前に
ジョウイがジル？に逃げろと告げる。
政略結婚だとわかっていてついてきたジル。

ジルが部屋を出る直前に、いきなり振り返ってジョウイに向かってダッシュ
そこで画面暗転




ＥＤじゃないのに、あのシーンがものすごく好きだった。

ブスッと刺したと

なにそのFFT

暗転するギリギリで抱きつくとこ見えた気がするよｗ


あ〜いろいろなものに巻き込まれたけど、この人たちはお互い愛していたんだな〜と
あん時はまだ中学生だったかな。感動したもんだ。

俺はてっきりピリカ共々刺したと思ったんだが違うのか？

>>193
EDで亡命後がバッチリ出てるがな

２はよかったなあ
俺的にＳＦＣ３大ＲＰＧ　他の２作はエストポリス２とクロノトリガー
幻水２とクロノは続編が３Ｄになって死んだな　

２以降の主人公がどうもピンと来ない俺ガイル

１：言わずもがなソウルイーターの坊ちゃん
２：盾の紋章のトンファー坊主
３：ハイランドのだれか・・？
４か５どっちが過去でどっちが皇子か忘れた

こんな状態

厨２な感じのペシュメルガが好きだったなー。
３プレイ中、絶対出ると思ってたのに出なかったのはショックだたわ‥
４からやってないんだけど、出てきてますたか？それ関連イベントとか。

ちょっとまて幻水２はいつからSFCになった

>>197
ユーバー共々登場ナシ。残念

>>199
ナシなのかぁー！ありがとう(ノдﾟ)

なんかこのスレ見てたら３で止まってた幻水シリーズがまたやりたくなって４，５を買ってきてしまった

さっそく４をやり始めたけど、最悪って話しか聞こえてこない評判の割には普通に遊べてるぜｗ
先入観強すぎて物凄い糞ゲーを想像してたせいかな？

まだ序盤も序盤、もさもさを倒したとこだけどエンカウント率以外は不満なし

まあその、長さっつーか、ボリュームがな。
シナリオ昇華＆消化するくらいあれば、な…

４はもう無人島住もうぜＥＤで噴いた

紋章絡みで強引に出てきた感が否めない4の軍師

�U続編もいいな

4はラプソとセットで丁度いいぐらいの長さだと思う

てっきり敵の首都攻めるぜ！みたいな流れになると思ったらあっさり要塞落として終わりだもんな

つかく腐女子人気が凄かったからな
でもこういう層が多くファンにつくと変な方向に行っちゃうんだよなぁ
このゲームに限らず

実際面白かったがあまりに面白い面白い連呼されて勧められて
プレイされたから少々肩透かしの印象だった。
逆にキャラの絵含め腐女子人気低めの１の方が面白かった印象がある。

>>195
幻水２がSFC…だと…？

門の扉を押す、これでおｋ

３と４しかやったことねーｗ

戦争の話なのに何か陳腐だよね

２はタコとなんかでかいのが選択式だったり、シブい犬ころしたらビジュアル系の犬になったりしたのがよかった。

トモは俺の嫁。

マッシュ=レオン＞＞＞シュウ＞＞＞シーザー＞＞＞ルクレティア＞＞＞エレノア

エレノアとアップルだったら、どっちが上？

アップルとか雑魚だろw

シュウさんイケメンすぎて腐女子の味方が多いと思われ

４やったあと１やると坊ちゃんの偉大さがわかる
テッド君をあそこまで変えるとは

我慢できなくなってＰＳＰ版買ってきた。
絵は古いけど、戦闘やイベントのテンポ、そこそこのやりこみ要素、
好きなキャラを育てるキャラ燃え・萌え要素、
ＲＰＧがいかに技術的な進歩しかしてないかわかるな。

これの絵をあたらしくして、アニメーション細かくしたら
もう名作になっちゃうじゃねえか

今のコナミなら3Dにしてもっさり戦闘にしてくれる

>これの絵をあたらしくして、3Dにしたら、もう名作になっちゃうじゃねえか

コナミはこんな風に考えたんだろうな･･･

3D化したシリーズを2D化してもっとシステム面良くすれば
3,4,5の評価はまた変わって来ると思った。

>>221-222
３Ｄでも２Ｄでも、戦闘のテンポのよさとか、キャラクターの魅力とか、
それらと引き立てあうシナリオのテンポ・内容とか
その辺がしっかり継承or進化してれば、評価はちがったろうな。

シュウ頭よすぎだろ。リドリーがあのタイミングで出てくるとは…

ナナミにねっとりフェラされてー

噛まれて 糸冬

スパロボ買いに行ったら、まだ発売日前で
それまでの暇つぶしにと買ってみた幻想２、サイコーでした！

オウランにペ二バンで犯されてえー

ﾊﾞﾗﾊﾞﾗに引き裂かれてかなぐり捨てられるぞ！

テンガアールに引きずられたい

３以降の等身の低さが受け付けないな
シナリオは戦争でドロドロなのにキャラは可愛いデフォルメ
なんか違和感

ここからは地球温暖化について議論します

５は幼馴なじみに萌えキャラ姉キャラ女王様と選びたい放題だったな
まぁ５のウリはそれだけなんだが

4・5は等身高い気が……

やってる筈だがまったく印象に残ってないから糞ゲーだったんだろうな
１は明瞭に覚えてる

今PSPの1やってるけど面白いな
RPGを面白くするために必要な物だけが濃縮されてる

みんなの最終メンバーって誰？
自分はマイクロトフ、カミュー、バレリア、フッチ、ルック、II主人公だった。
オウランも入れたかったけど、S枠埋まっちゃってたんだ。
一番使いたかったのはユズだけど、さすがに戦闘メンバーじゃなかった。

ボブ？(ウルフになる奴)
ペシュメルガ
ワッカ？(格闘女)
1主人公
シエラ
2主人公

だったかなぁ。
正直好きなキャラ多すぎて、
よく入れ替えてたから覚えてないやw

lv低いキャラは、強いとこで数回戦闘するだけで一気に上げられるのがいいよね。

ペシュメルガとゲオルグをＰＴにいれるやつは最強厨

俺のことだが…

1の主人公が使えるの良かったよな。話が繋がっているのも実感出来たし。

1ボブ
2バレリア
3シエラ
4主人公
5キニスン
6エイダ

くまさん
フリック
主人公
ヒックス
りゅーさん君

テンガアール
ナナミ
トモ
アイリ
の姉
シエラ

の、どれかで(´・ω・｀)

攻略本なしの初回プレイで偶然美少年攻撃できたときはワロタなぁ

>>238なにブリッツボールの選手混ぜてるわけ？

１＆２＝地元の美味しい小料理屋
３＝白木屋

メモカバグを使った俺は間違いなく最強厨

ビクトール
フリック
マクドール（1主）
リオウ（2主）
ナナミ
ジョウイ

ちなみにラスボス倒した後の台詞集
ナナミ「わーおわーお」
ジョウイ「ジョウイ」

さすがに居ることが有り得ないから台詞は設定されなかった模様。

ジョウイ糞ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
そんな奴いたねｗ

>>244
違うっ！そっちのワッカじゃないのっ！！
ラーメンマンみたいな奴の弟子のワッカ！
でも名前自信なくなってきた！

ワとカは合ってるからもうちょっとガンバレ。

ワサカだっけ‥？素で忘れちゃったよ！
もうブリッツボールの選手の彼が頭からはなれません。

ワカバだー！スッキリしたー！
失礼しますたっ！

なんだかんだでくまと青雷は頼りになるよな、紋章枠２つあるし
ステータスだけの強さなら
２主 坊ちゃん
ゲオルグ ペシュ オウラン
青雷 くま クライブ
あたりは上ランク
あとは万能タイプのシーナやらテンガ魔力砲のルック、メイザやら他にもいろいろ使える奴いたなぁ

4だか5は戦闘がすげーもっさりしててﾜﾛﾀｗ
もう少しなんとかならなかったのかな・・・

5はやってみたら思ったよりは良かった
神ゲーってほどじゃないが普通に良作な気がする、ミアキス可愛かったし
3D化と4の評判で幻水は客離れ多かったんだろうなぁ

5はちょっと製作者のリオンびいきがな
リオンは奇跡のキャラって言ったのはさすがに気持ちわりぃｗ

ミアキスと父さん母さんが好きだ

自分は１キャラに愛着わいちゃって
腐れ縁コンビと坊ちゃん、フッチ、クライブだったな。

>>256
5で許せないとこがあるとすればそこだな、リオンがうざかったわ
サブにジョウイ、ナナミを擁する2は格が違ったというところか
ゲオルグは頑張ってくれたんだけど敵の存在感というか魅力が薄かったな

レビューでも言われてるけどリオンが受け入れられるかどうかで評価決まるね。
マジベッタリでくっついてくるし。

ラスボス戦で覚醒ルックの魔法が暴発して全滅したのは俺だけでいい。

リオン別に嫌いじゃなかったけど
ニセ王子に説教たれるシーンで＾＾；ってなったな。
そんなにブチギレなくても・・・言ってる事もなんかバカっぽかったし。

５は１、２に近いふいんきでいい感じだったね

とーちゃんかーちゃんが死ぬとこの真相でボロ泣き

3はクリスの旅装束が全て
4は腕が全て
5はゲオルグが全て

ヒックスとテンガの協力攻撃わろす

クリスの旅装束可愛いのになんで着替えるんですわ？

漫画のクリスは結構乳でかいからな

>>265
今初めて試してみたけど糞ワロタｗｗｗｗｗｗ

ヒカリ攻撃も面白い

協力攻撃は夢のタッグを実現した

ダブルリーダー攻撃で決まり

使い勝手も良かった

2のダブルリーダー攻撃は愛用した。坊ちゃん迎えに行くのがメンドかったが。
1で師弟攻撃ばっか使ってた後遺症だろうか。

ヒックス　テンガアール　努力の紋章　怒りの紋章　協力攻撃

>>267
うｐ

ゴルドーなんか死ねばいい

ムササビかわいかったね

リオンも好き
ミアキスも好き
リムも好き

だがそれ以上に王子がヤバい

5買おうかな

ベストでてるし買ってもいいんじゃね

序盤でひたすら鍛えた主人公にフルボッコにされるラウド隊長の事も忘れないでいてやってくださいｗｗｗ

幻水１、２のいいところは個人的に和風というか中国風なところがあるってところじゃなかろうか。
なんとなく原作の世界観をファンタジックにしようっていうのがね。

3からファンタジー一直線になってしまった。それでも3はまだ2までと時系列がならんでいる。
でも4は大きく過去に戻っているし、世界観も大きく変わっている。まあ地域が違うのだから
しょうがないとは思うが、5が多少評価されているのも少し１、２の世界観に近づいているから
かもと思うのです。

ちきゅうおんかんば？

>>279
ラウド隊長には盲目の妹がいてな・・・；；

なんだ2って面白かったのか
1がスゲー好きだったんだけど2で絵が変わったから買うのやめちまった・・・

１と２は合わさると最強に見えるのは確定的に明らかなのでプレイするべき

ラウドの妹ネタ知ってから、憎めなくなったな

　幻水は１，２と軍師登場の辺りからグッと
面白くなっていってたんだけど、
３，４の軍師が雑魚すぎて泣いた。

　一応アルベルトだけはシルバーバーグの名に恥じなかったが。

シルバーバーグの初代はレオン？マッシュ？

4のおばあちゃん

よいしょ

4は買わなくても支障はないかな

２は最高。RPG全体の中でもかなりの良作だと思う
１も面白かった
３，４はいまいち
５も良作だと思うけど、あのリオンの贔屓されっぷりがガッカリだ
鬱陶しさを感じてたもんな〜。あの座はミアキスでよかったんじゃね？

５が良作と言うのがいまいち理解できない
ゲームの出来としていえば２１３＞＞＞＞＞＞＞＞５
５はシステム周り、店売り品等のバランスがダメすぎる
加えていえば主観になるけど５はキャラが立っていないというか
今までにいなかったキャラを作ろうとしすぎて
中間色ばかりの色鉛筆のような感じになってた
その傾向はまあ数字が大きくなればなるほど強くなってるね
１作で１０８も出せばそれはそうなるだろうと思うけど

２を褒め称えるスレであって、他を貶めるスレじゃないんだぜ？

パラメーターいじってしまい
ラスボスに殴られても殴られても全くダメージを受けない俺様涙目( iдi )

新作出すたびに微妙になってくシリーズとして終わっちゃった中堅RPGの典型だよな

３が酷すぎた所為で後の作品もマトモに見られなくなったってのもありそうだ
兎に角テンポの良さが消えたのが痛い…

ネタじゃなくて５で持ち直したと思う
売上げは散々らしいが

４はエンカウントの理不尽さ（船を方向転換するだけで敵に当たる）
で投げたな・・・。あと１０８星に思い入れが出来なかったというか。

１〜２のスタッフ呼びなおして作り直してくれ。

くまに返しと倍返し武器に友情
2主にも返し倍返し好意
1主に流水死雷鳴武器烈火
シエラ雷鳴烈火
テンガ大地流水
クライブ返し武器烈火
紋章贅沢に使ったなぁバグがあるから問題ないけど

４は腐女子が本能の赴くままにゲームをつくるとこうなるという見本だったよね

中学の時やって最後のエンディングみて泣いた記憶がある
２以降は糞らしいね

5はそんな売り上げ駄目なんか(´・ω・｀)

続編の売り上げは前作の出来に左右されるからね、5は可哀想
1&2は不朽の名作、3&5は好みによるところがでかいが良作、4は凡作以下
って感想の人が多いと思う

5は一番最近にやったせいもあるだろうけどまだキャラ覚えてるし
そこそこキャラは立ってたと思うけどな
特にゲオルグとミアキスは好感度高かったと思う
リオンの人気の無さはガチだがｗ

3が良作だけはねーよ・・・
5はリオンとミアキスいなければおｋ

PSP版だが最終戦でトウタくんがパーティにいる画像見つけたｗ
ttp://www.milky.ne.jp/~layx/cgi-bin/sb/img/img47_060904b.jpg
HP少ねぇｗｗｗ

少なすぎｗｗｗｗ
範囲魔法攻撃とかで即死しそうだ。

Ｖ大好きなんだけどな…

>>304
だから好みによるって付け加えたのにｗ
今までのレス見た限りでも3と5は嫌いって人は少ないと思う
手放しで誉められるかと言えばそうでもない作品だが
3は3Dとかボイスついたりとかで雰囲気変わったしなぁ、実際俺も評価難しい

>>307
5はリオン以外はおｋって人が多いと思うよ、後はやってない人が多そう
俺も発売から半年後くらいに5が出てたことに気づいてやったくらいだしｗ

設定自体は全体的に良かったけどな、5
リオンは常についてくるのは構わないけど(ナナミも終盤まで半固定だったし)
王子の代弁者気取るのがダメだ
主君差し置いて思想垂れ流すなと

トウタは最弱だからなー・・・ゲンゲンとかミリーとかも最弱候補か

５は面白かったんだけど
MAPムダに広すぎで仲間集めが面倒になって２周目挫折。１０８人EDみてないや。

１０８人EDって悲しい響きだな

5は終わっても余韻に浸れなかったというか
やっと終わったって感じだったな、やってる時はたぶん楽しかった

質問！
３の漫画いいって聞くけどなかなか見当たらないんだが
作者誰でどこが出してるのか教えていただきたい・・！

５はロードがな…

5のロードも酷かったけど、PS1時代だった1と2のロードも
かなりやばかった記憶があるな

>>314
メディアファクトリーから出てて、作者は志水アキ
すべて単行本書き下ろし。アヒルが可愛い。

１と２は戦闘はいるときにロードないから問題ない

>>317 ありがとう　神サマ

何だっけ、ナナミの奴だっけか?

水滸伝の天機星は結構ボーンヘッドかましてるのに、幻想の天機星は優秀すぐる

誤先生と比べたらそうなるのは仕方ないｗ

誤先生は「迂闊でした」「まさかそんなことが」「いけません！」しかいってないイメージ付き捲り＠GR

主人公とジョウイのおさななじみ攻撃が強すぎて
ジョウイがいなくなった時の絶望感は底知れなかったな・・・

確かに２は不朽の名作だが、１から繋がる物語（例えばフリックとビクトールとか
ビクトールとネクロードとかヒックス＆テンガアールとか言い出したらキリがないが）
があってこその部分も多いと思うんだ。

個人的には２の後に出た外伝も結構面白かった。
２の後日談的なものにソフト２本はどうかとも思ったがｗ

ムクムクの銅像立てようとしたけどすぐに挫折した

うｐ

1&2で絵が綺麗なＰＳ２版出て欲しいなぁ。

　ビクトールがどうなったかとか
所在不明の真の紋章がどうなってるのかとか
残りの真の紋章は何かとか、
ビッキーやジーンの謎とか、謎が多すぎる。

　次は３の後の辺りの話を！

あんまり人気無さそうだけどエルザが好きだったな。
エルザ見るためにクライブイベント必死でやったのに最後あれで物凄いショックだったよ。

>>328
そもそも原案が3で抜けちゃったから腐全開のストーリーになりかねないな

吠えたける声の組合？とかもよくわかんないしねぇ
外伝でちょっと出たけどさ。
ガンには精霊が宿ってる、って言われても(´・ω・｀)

ビッキーは時間管理人とかじゃないのかねぇ

2はストーリーその他も良かったが、キャラも魅力的なのが多かったな
メグとミリ−のパンチラにはお世話になりました

エルザ仲間にできるもなのと思ってた…

1.2のキャラが強すぎてそれ以降のキャラが1.2の関係者ばっかになっちまってるんだよな
それなら素直に1,2キャラのその後を描いたほうが売れそう

2良すぎる

>>324
俺1やらないで2から入った口だけど、それでも2が一番面白いと思う。
3は糞。4と5はやってない。

人にすすめるなら１・２セットで、そしてまず１からとこだわっている人が多いみたいけど
１は見た目が地味だし絵柄にもクセがあるしで少しすすめ辛いものがあると思う

1からやって真のエンディング見たデータを引き継がないと
2で坊ちゃん出てこないからな・・・

今からやるならゲームの時系列なぞるとか
５→４→１→２→３で

ぉぃぁ

２にたどり着くまでに幻水嫌いになりそうだなｗ

>>339
４と５が逆だぜ

ああ、５で４のその後の国、群島諸国なんとかなんとかが出てたね

ラプソディアはラストの衝撃の事実だけしか覚えてなくて
途中の政治や国家の話はすっかり忘れてしまった。

時系列は4→5→1→2→3だな。
4はさくっと終わるから無難な5に繋いで、面白い1・2へ行って
最後に好み別れる3と考えれば時系列でやるのも悪くない気はするな。
4終わった時点で投げなければｗ

スノウ兄さんで４の掴みはおｋ

つか４はラプソもやらないと完結しませんし＾＾

2>1>>5>>>>4 かな　５は不評だけど個人的にはかなり好きだったな
３だけは実はやってない

とりあえずまずは２、んで

・トランや前作キャラなど前作絡みのネタに惹かれたなら１
・真の紋章の設定に興味を持ったなら３
・戦争イベントや計略で敵を打破していくのが気に入ったなら５
・玄人向け、素人にはおすすめできない諸刃の剣４

　ラプソディアの、ブランドと子分のイベントっていうか
あの罰の紋章強制継承のとこは本編でやるべきだった。

豚は死ね

以上最高とは言わないが、ここまで純粋なボスは初めてだｗｗｗ

2面白かったなあ。味方の将軍が死ぬの分かってて戦地に行くとこが泣けたな

3はゲドカッコいい。5は両親の死の真相イベントとかデブ貴族没落イベントとか燃えるシーンが多かったわ
4は1500円ぐらいで売るべきな内容

１は良くも悪くも懐かしさを感じられるグラフィックなんだよな
2はそれの正当進化版というか、素晴らしい描き込みだった。

ジ○さんのニコニコ動画で泣きました

１発売はPS出はじめの頃だったしなぁ
PSで初めて買ったソフトだったし、当時はあれでも十分綺麗と思ったよ。
ポリゴンはまだカクカクな時代じゃなかったっけ。

>>354
俺も見た。反応とか、自分の初プレイを思い出して懐かしいような気分になったな。
一緒に泣けるいい動画だった

>>355
確かPS初のRPG!とかいうふれこみで発売したんだったよな
きれいな画面で感動したもんだ

うｐ

ダメ系選択肢が楽しいよな

ハウザー将軍が敵をしりぞけました
さすがですね。一緒に行って勉強すればよかったのに

→そうだね。
→ハウザーはひゃくたたきとかｗ

>>356
それアークザラッドじゃね？
期待を裏切らずフルボッコの4は
初プレイ時は船がラズリルつく前に萎えたが
慣れさえすればシステムが1、2に近いからそこそこ楽しめた
悪くいや再利用の手抜きではあるんだが…
EDはガチでウンコだった

紋章砲の選択間違えるとちょっとスリリングな海戦

真の紋章持ちで一番理不尽なのが４の主人公

5なんかそもそもねーしな(´・ω・｀)

3でやろうとしてたことはネトゲ的で好きなんだけどな
レアモンスターとか宝箱守るボスモンスターとか
もうちょっと練ればよかったのに

幻水４で酔ったんだが、５は大丈夫かな？やってみたいんだけど・・

歴代主人公真の紋章ゲット手順

１：親友に押し付けられた
２：なし
３：未プレイ
４：たまたま近くにいた
５：なし

豚は死ね！！

5はほんとシステム面でもったいなさすぎる　いちいちロードなげーし
イベントもとばせないから二週目やり始めたとこで挫折した

2はほんと神だよな
真EDはご都合主義と言う人もいるが
これは通常EDでまずクリアした後、2週目で真ED見ると涙が止まらなくなるという最高の仕様

あと2をやる前に1は必ずクリアしてデータ引き継ぐべし
坊ちゃんの登場だけで涙が溢れるよ、マジで

PS2になってからは忙しくなってゲーム自体あまりやらなくなったから未プレイだが
このスレを開いた期にやってみようかな

あの皇子は獣の紋章のせいで頭ん中ヒャハーになっておかしくなったの？

５はスタッフが「原点回帰がテーマです」とか言ってたけど、実際はどうでも良いところばっかり似せてたなあ・・・
ＯＰ・ローディング画面・中華和風の衣装・古臭いウィンドウとか。

その後「５は勧善懲悪がテーマです」とも言ってたのを聞いて、騙されたと思ったよｗ
旧作ってそういうゲームじゃないだろう。むしろ善悪では簡単に割り切れない話だったような。
当時のスタッフもその辺、気を使って制作していたらしいしな。

せめて２Ｄにすれば良かったのに

ルカは子供のころに、都市同盟？だったかの人間にお母さんと一緒に誘拐されて
目の前でお母さん暴行受けてトラウマになったんじゃないっけか。（その時の子供がジル）
お父さんはそのとき王座でガタガタ震えてたから、お父さんも憎んでる。
うろ覚えだけど確かこんな感じ。

5は未プレイだけど1・2信者な俺は楽しめるのか？

５の主人公はリオンだろ
王子全然目立てないし、リオンをナナミみたいにしたかったらしいけど大失敗だったな

２以外のアンチは
ウゼーからゲハ行けどうせ相手にもされないから
ネ実で立てればよそで語りつくされた事でもガツガツネタになるよな
俺もそれ目当てでスレ立てるけどさｗ

2マンセーしてぬるぬるしようぜ

>>372
やめといた方がいい。1、2信者ならなおさら
システム面も終わってるが、幻水としても終わってると思う

１、２信者だけど楽しめたよ
ストーリーは充分面白いと思う。
ただ、お付の女ウザイとかMAP移動のクソさ等、ストーリー以外の部分を褒めるやつは居ないなｗ

俺は個人的にED分岐にキャラの好感度絡めてきたのが最悪だと思ったなぁ
妹いじめまくってたら（嫌いだからではなくいじりキャラとして）ベストエンド見れなくなって＼(^o^)／
2週目はシステム周りのクソさで面倒すぎて投げた。
ED多いのにやりこみ向けじゃないんだよな。

5はなんつーかスタッフとハドソンが癌ｗ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　小学館編集の横暴を許すな！！　
　漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。

　１、小学館の雑誌は発売日に買わない。（無期限）
　　　小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
　　　そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか？
　　　発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
　　　真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
　　　そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。

　２、８月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
　　　コミケ開催の８月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
　　　不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。８月には買わない。
　　　これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

賛同する人はコピペしてね。

>>372
ルカ様にくいものリスト
・おやじ（母がﾚｲｰﾌﾟされてるときに助けに来なかった）
・都市同盟の奴ら（母をﾚｲｰﾌﾟしたクズども）
・自分（親父の血が流れてるから）

5を昔の幻水が帰って来たとか言う奴って幻水の魅力を表層的にしか理解できてない気がするんだよなー
とりあえずあんなキラキラして萌え媚びだらけの幻水がどこが幻水らしいか説明願いたいもんだぜｗ

>>380
君の思う幻水らしさを是非ここで説明してやってくれ

うｐ

シリーズ通してキャラ媚び作品だろ。
1は意図してなかったにせよ、
あんな外伝まで出した2は確信犯。
手前勝手ならしさとやらは
妄想に留めておくべき。

5は昔の幻水云々はあまり気にしなかったな
2みたいに胸に来るものは無かったが無難に面白い作品だった
5が好きな人とかが>>380に迷惑かけてるとかじゃないんだから
そこまで嫌悪しなくてもとは思うんだが
自分にとっての魅力じゃなくても他の人にとっては魅力だってことも
いっぱいあると思うぜ、特に魅力のいっぱいある幻水シリーズなら尚更な

ソロン・ジーってヘタレ将軍がおってな。ルカ様にぶった斬られたそうな…
なんか可哀相だったなぁ…

シナリオも神だけど、なによりルカ様の存在感が圧倒的すぎる

５についていっぱい意見ありがとう。
やっぱり意見分かれるんだな。俺の友達の中でも賛否両論あって悩んでたんだ。


話は面白いみたいだから、ベストも出てるし買ってやってみるよ！
みんなありがとな

>>387
話が面白いかどうかは個人によると思う

ただシステム面がなぁ
装備するのに、キャラ→装備するもの選択じゃなくて
装備するものアイテム覧から選ぶ→装備したい人を選ぶ
なんてシステム初めて見たよｗ
戦闘も「前のカーソル位置記憶」ってそういう意味で解釈できるの？って感じだしなｗ
なんで前のターンのそのキャラのカーソル位置じゃなくて
直前のキャラのカーソル位置記憶してるんだとｗ

お前が何言っても参考にならんな

>>385
ありゃ相手が悪い、シルバーバーグ直系より優秀なシュウ兄さんだもの

｢策は成った。｣この一言にやられた

まあ仲間が毎回100人以上いるって時点でキャラ媚びなのは確かだわなｗ
でもその作りこみようが半端じゃないからこれだけ人気が出る。特に２
俺は二次元のキャラに媚びるとかきめえ死ねって類いの人間だが
２の外伝は買ってしまったよ・・・

>>392
きめえしね＾＾

最近久しぶりにしたけど面白いな。レックナートが自身を｢大いなる天秤(秩序と混沌？)の見届け人｣て称したり、剣の方を宿したジョウイは｢秩序を作り上げる｣と主人公に言い放ったり３に続くものはあちこちあった。
やっぱり内部のイザコザ云々がなくても３はあの方向に行きたかったのだろうな。
いつになったらこっち方面の話来るんだろ全く

3あたりでハルモニアを舞台にして
ルック、ササライ、ヒクサクあたりの話は片付けてほしかったな。
ぼっちゃんや2主あたりもゲストできただろうし、ナッシュも絡めただろうに。
その後、4や5みたいな話を持ってきてもよかった。

ハルモニアでヒクサクの話が完結編なんだろうなあと思うけど
このままじゃ旧キャラは不老と真の紋章持ちとビッキーしか出れなさそうだ。

３はシナリオ書いてた人（村上さんだっけ？）が途中の章で降板。
んで、シナリオ破綻＞108星揃わない…のコンボって、聞いたけど……
はじめの方の章はよくて、後半の章はグダグダだった気が…いかんせん昔の話なんであんまおぼえてないわｗ

転生学園の話をしてもいいんじゃよ？

３の途中で開発チームの主力が殆どが離脱したはずだから、基本的に幻水は２で終わり
あとは幻水の同人ゲームみたいなもん

害伝なんか出した時点で怪しい空気は流れてたからなー
村山・東野・石川が全部いない幻水なんて・・・

女はともかくだが男がいかしすぎる。
それも2までだがｗ

３の途中で村山が抜けた訳がしっくり来ないまま８年経ったわけだが・・

諸事情があれど、幻水は村山チームに担当し続けて欲しかったな

そうすりゃ、今頃ペシュユバ、シンダルの謎は順調に解明されていったと思う

>>395
村山の構想生きてれば恐らくヒクサクはファイナルに絡んでくると思うんだけどなー
５で設定回収する気が微塵も感じられなかったばかりか更に投げっぱなしにしてくれたあたり
あの時点ではまだまだ続ける予定だったんだろうか

２はやっぱ最高だったわ
単純に心に残った、あの頃はガキだった事も大きい

２はシナリオとキャラがいいのはもちろん
ドットキャラの動きが神

幻想水滸伝は戦闘の切り替えの速さで感動したなぁ
プレイしたのは２のみ１は知り合いのプレイ見てただけ
２はエンディングが好きだった

>>401
でも3のもペシュでてないんだよね
村上は後半出すつもりだったのかねぇ

あげ

３以降って、アインシードやクルガン、シードのような印象に残った敵がいないのだよな

３はルック一味は好きだったが
むしろ味方のが印象残らねーよ

3は炎の英雄が最終的な主人公になるのかと思ってたせいで、個人的に途中で急激に萎えた
今振り返るとそんな悪くないんだけど、それでもシステム面が3はいまいちだったな

３はスキルシステムは好きだったな
ただ元仲間がああなってしまったショックは計りしれなかった。
しかも誰も止めようとかしてくれねーし切なすぎた。
英雄が死んでたときの萎えも半端なかった。

ルックは坊ちゃんや2主人公と一緒にいて何を学んだんだろうな

ルックでお掃除♪

>>405
ユーバー出てきたから、絶対ペシュ来ると思ってた＞＜；

たしか２でもペシュはでるかどうかって微妙だったがだしてみたって感じのインタヴューを見たな

炎の英雄が紋章捨てた話はよかったけどな
不老の呪いがあるから取り返さない方が良かっただろうと思った
しかし、いつになったらユーバーとペシュメルガの決着がつくんだ？

>>411
人は紋章の意志には逆らえんということではないかね？１じゃ紋章のなすがまま、２でも結局ルカの死後もジョウイによって同盟国侵攻は終わらなかったしな。しかもそれが紋章の意志だとは大多数が気付いていない訳で。
しかし自分は知っていたが、どうにもならなかった。３のラストで英雄相手に言ってたのはこういうことではないかね？

シリアスシーンの音楽とか切なすぎる
ゲームで涙ぐんだのはこれのみだわ
４は糞過ぎてむしろワロタｗ

むしろレックナートの教育が。。

いや、あんまり干渉しない人だってのは分かってるんだが。
ルックに対しては結構気に掛けてるほうだったのに。

ルックも坊ちゃんと２主に希望を抱いてたみたいな事言ってたしな
生意気ショタで綺麗な死を遂げる良いキャラでした

このスレ見てまたやりたくなってPSPの１＆２買ってきたわ（PS版持ってるのに）

１終わって2はじめたところなんだが、この正当進化がすばらしい。
ここまで悪いところ直していい部分追加した続編なんてねーよ。

まぁ３で退化するけどな

ルック敵になっちゃうのか

ササライ見習えよ＾＾；真実知ってあの差＾＾；

漫画も読めよ・・・３は漫画とセットで評価するべきだろ

むしろマンガだけでいい。

>>417
4はラプソディアとセットと考えるとそうでもないんだけどなー
まぁ単にラプソの出来が悪くなくて、4知ってないと話わかりにくいだけなんだけどｗ

腕が痛いんですね、わかります

４＆ラプソディア
何気にアメリアさんが好きだったなｗ
厚化粧がネタにされててワロタ

４のゲーム自体はツマンネ
合体攻撃の意味がなくね？ダメージ変数が１．０倍とか。
合体攻撃のレベルが上がっていくと言うが、
何十回攻撃させてもダメージ変わらなかったし。
俺のだけバグってたんかな？

幻想水滸伝1が携帯でできる時代になったか…

個別攻撃のほうがダメージでかい５のほうが意味ないだろ
しかも好感度で威力上下とかギャルゲーみたい…

ファレナ攻撃のしょぼさは異常ｗ
6人つかって全体に0.2倍攻撃ってあほかｗ

たった二人で全体に一倍攻撃のあの技が神に見えるな

合体攻撃は1回使って終了だろ

>>431
いや、むしろアレでいいだろ。あいつら女王騎士という繋がりしかないしな。当人同士じゃ協調性もクソもないのが出ちゃってるよ。
１主とカイの師弟、２主とジョウイの親友はお互い信頼関係があるから１倍にできたんだろうぜ

アヤメとランディスは2.5倍も叩き出すというのに他のやつときたら・・・
てか３の協力攻撃は全体的に強かったな、犬コロで特に強化せずに2000だか3000いった気がする

>>434
なるほどなｗ
それにしてもお守り攻撃が好感度比例とかマジありえないんですが

好き嫌いで加減とか馬鹿かと
真面目にお守りする気あんのかと
１のグレミオとパーンの協力攻撃と同じ名前語るなと

友情攻撃だと思ったら主とパシリ攻撃だった４よりはマシｗ

リオン「行け！」

こうですね（ｒｙ

単にカイのはスタッフがRPGの制作経験不足だったがゆえのバランス調整失敗、
ジョウイのは序盤限定だし初心者救済措置の兼ね合いも込めてるんだろ

ゲームシステムにまでキャラの好き嫌いを持ち込んで妄想する奴マジでウザい
氏ね

腐女子の多いゲームにヒロインを出してしまったのが5の失敗だな

1はカスミ、2はアイリがいたけどそれほど押し付け激しくなかったしなー

幻水2は最高だよね。鳥肌祭

>>440
馬鹿か？普通に男でもリオン贔屓に嫌気がさしてたんだが
あんだけ主人公より前に出るんなら主役にしとけよ

あげ

リオンはウンザリだったなぁ
他の女王騎士な方々は良かった
リオンも、もう少し控えめだったらよかったのにねぇ

ｶｽﾐもｱｲﾘもキャラの掘り下げがなかったしね
固定メンバーってわけでもなかったし

1，2のキャラが濃すぎて3は空気キャラが多かった。
特にエッジって何？何勝手にせーしん剣持ってるわけ？

なんか�Xっつーかリオンの評判悪いのな…
まぁ、あれをでしゃばりと取るか、若さと取るかの問題かもしれん…等と擁護してみる
真の勝ち組はリオンに萌えれちゃったやつなんだろうがw

リオンのポジションにﾐｱｷｽがいれはおそらく評価が違った奴か多いと思う

5の一番つらいところはあの読み込み地獄だろ

PS2壊れるかと思った

きっとリオン嫌いは腐女子ばかりだと思い込んで安心したいんだろうなｗ

>>439
それだってあんたの勝手な妄想だろ
スタッフが実際言ってたとか証拠なんてないだろ？

５だか４だかはローディング画面（ドットのやつ）を出すためのローディングがあったからなｗ
さすがにあれはないわｗ

リオンはナナミと同じぐらい押し付けがましいのになんでこんなに人気ないんだろうな。
ナナミはうまい事「主人公の代弁者」になってくれてかんじょういにゅうｗしやすかったけど
リオンは代弁者じゃなくてただただ「王子をバカにする奴はゆるしません！」だったのがウザってなった。

３のヒロインは鈍重歩兵なのかねｗ
どうもやつの顔がドラクエのすらいむに見えるｗ

>>453
ヤツは真の紋章持ちになるくせに脳筋タイプだからレベル４魔法が使えない欠陥品だよなｗｗｗｗ

３以降はサクサク感がないんだよなあ
テンポの良い戦闘も魅力のひとつだと思っているのだけれど
PSP版でそれも消えたみたいだから今だにPS版やってるよ…

PSPはPSと同じなの？
セガサターン版ってのがあってオリジナルイベント追加されてたり
色々セリフが追加されてたりしてたのに
なんであれは無視されてるのはどうしてなんだぜ？

>>454釣りか？クリスじゃなくて
セシルちゃんがヒロインだろ

どう考えてもパーシィちゃんだろ

白くてニヒルなあいつだろ

軍曹はいいキャラだったなぁ

しかし3はフッチでてトウタでたんだからユズも出せと言いたい
賛否両論あるだろうがｗ

３はグラフィックと、戦闘システムがどーにも受け付けなかった。。
６出るんかな？出るにしてもハードはなんになるんだろ。
ＤＳはやめてくれよｗ

もうPS1で出してくれよ６

３は確かに戦闘システムはアレだったかもね
道具、紋章のときにバディの一方の行動が勝手に決められるとことか
あとそもそも戦闘時の位置、移動の概念が不要だった

ただ鈍重歩兵の悪口はゆるさないよ

魔法剣使うと素早さなくても最初に動けるのってバグだったのかな

リオンってそんなに気になったか
5は主人公が嫌いだったから何とも思わなかったな

5主人公は好きとか嫌いよりも存在感薄かったとしか言えないな
モーションはキモ目ではあったがｗ
リオンに関しては108人も味方がいるゲームででしゃばったらいかんということだな

４はシナリオ短いから、誰かドットでゲーム作りなおして

好きなシリーズではあるけど正直6はもうないんじゃね？

３のヒロインはルック様に決まってるだろ、ｊｋ・・・

俺のRPGで最高だと思ってるのは、DQ5とクロノトリガーだな
幻想２は途中で力つきたな
１はクリアした

２はストーリーとキャラが神すぎた
敵もいいキャラばっかり、仲間にしたいくらいだ

３もわりと好き
２のキャラが成長してでてきたり感動

４は腕の紋章
テッド好きです

５は敵キャラが微妙
終盤のストーリーもびみょ〜

６は携帯ゲームで、2と3中間設定で出してほしい

1、2までで俺の中では終わってるな。同じくアークも

4の糞っぷりにワラタ

あげ

>>473
アーク３はチャイルドハウスのクララと主人公のラブ※が全て
異論は認めない

４はラプソとセットで〜とかよく言われてるが
外伝までプレイさせるほどの魅力が4自体に無いよな。

ラプソみたいにしゃべる主人公もよかったな
キリルはいい奴過ぎて気持ちよかった

>>477
とはいえセットでやらんと意味不明な部分が多すぎてなｗ

ラプソってどういう話なん？

あれだけビッキーとジーンさん出てない？

>>480
紋章砲を完全に無くすために旅してる人達の話だ
ジーンはでる

ラプソはストーリーを聞いただけだが
紋章砲にあんな深刻な設定があるなら4の時点で説明すべきだろｗ

４はどう考えても開発状況３０％くらいで発売しただろ

んー？ 4の後がラプソ？ 前？ 同時間軸？

ビッキーは皆勤賞じゃないのかw

２＝５＞１＞３＞４でFA

２が発売したのはFF8発売日のちょい前で繋ぎで買っただけだったが、
FF８が鼻くそと思えるほどに楽しめたな当時

>>483
有料βのオンラインゲームとドッコイドッコイだな

ラプソ前半→４→ラプソ後半

イメージとしてはこんな感じ

ビッキーの可愛さは異常
特に３のルックへの気持ちを書いた目安箱への投書は良かった

目安箱だっけ？新聞の記事だっけ？
かつての仲間について唯一コメントしてくれるのがあの子だけなんでアレ読んで泣いた。

目安箱いいね、アレは面白かった。

外伝好きなんだ俺
シエラ様がヒロイン的な意味で
3途中で力尽きたんだがナッシュの嫁さんて結局誰だったの？

>>491
結局謎のまま

煽りたいけど2は煽り要素が見つからんな

ルカはちょっと出すのがはやすぎたなｗ
シリーズ完結一歩手前くらいでよかったｗ

後コナミはワイワイワールド的な作品を作るべき

あげ

私はシーナに怒りの紋章と倍返しの紋章と返し刃の紋章をつけ、
武器には烈火の紋章をつけてました。

でっていう

おふとんまんもっ！

で歴代主人公達では誰が強いかな。
やはりソウルイーターの坊ちゃんか

一瞬で艦隊消滅させる罰のやつじゃないか。

ライドオンヒューゴとか
2主と坊ちゃんのWリーダ攻撃が強かった気がする。

一番人気は坊ちゃんだろうな
ゲームの中で強いのも坊ちゃんじゃないかな
設定上ではベストエンドじゃない方の２主が凄そうだ

ガスパーを仲間にすべく勝負開始
掛け金はとりあえず２０００ポッチ
ガスパー「俺のターン！１のゾロ目だから３ばいはらいだ」


ガスパー…

紋章だけで言うと４の罰が最強なのかね
３の炎の英雄もすごかったようだがアレは暴走だったようだし

ガスパー俺の時はションベンしてたぞ
あいつツンデレなんじゃね

４のラスボスだけ何がやりたかったのかわからない

上げておこう

歴代主人公ならゲド、ヒューゴ（ライドン利用）、2の坊ちゃんあたりが飛び抜けて強い
ゲドさんには真雷あるし更に力強化と倍返しつけたら文句なし
坊ちゃんは一人で合体魔法できる
ヒューゴライドンは連続攻撃が鬼畜すぎる

ゲーム的に強いのと、描写っていうか設定？的強さで違う

対人というか、対生命なら文句無しでソウルイーターかな
輝く盾は真の紋章としては片割れだし、五行は所有者の魔力や素養に左右され安い気がするな。
×と太陽は知らないんだけど

まぁ最弱はトーマス様なんですけどね

主人公でなら文句無しにソウルイーターだけど
２７真紋での最強なら覇王の紋章が良いな名前的に

覇王って弱体無効だっけ、覇王無効だっけ

覇王無効→魔法無効

幻想の賭博屋は金をまきあげられるだけのアワレな存在

真の水の紋章持ちは、殆どのプレイヤーの場合使いこなせてない奴が持ち主になる

agu

てかせっかく不老なんだからもっと真の紋章宿したやつだしてもいいんじゃね？
ハルモニアＶＳ都市同盟とかやってほしいぜ

幻想やりたくなってきたｗｗ

　思い入れの点で１主人公をあげがちだけど
４主人公が結構強いと思う。
　迫り来る敵軍を幾度も消滅させるパワーがあるし、
紋章抜きでも、海神の申し子トロイにも勝った。

　ゲームの出来が全体的にアレだった点も含めて
不幸具合も負けてない。

始まりの紋章最強説

始まりの紋章最強説

大事なことなので２回言ったんですね、わかります。

もう一度言おう
始まりの紋章　最　強　説

円か八房だろ

４はどんだけ強くても黒歴史だからカウントされないんだよｗ

全ての魔法を無効化する覇王の紋章の事もたまにはｒｙ

やつふさって真？

円はなんだかまだわかんねーし

5のＭＰ回復する紋章が最強

真の紋章でユーバー自体が紋章かなんかだっけ？
ペシュメルガとの決着はつくとして幻水シリーズ終盤って話だったし

｢あなたの命を……もらいに来ました。｣

最近のはちょっとダメだよな

昔の現場製作者達はほとんどがお偉いさんになって
ゆとりが製作サイドになるんだから今後に期待してるほうがどうかしてる

ゆとりだろうがそうでなかろうが、クソゲーしか作れない奴はいる。
その逆も然り。
なので、俺は期待する

こういうTHE・設定みたいな何作にも渡って出されるゲームでまともに完結したのって何かある？
少なくとも他のは新作でる毎に複線回収はちゃんとしてるんだろうな、幻水はどんどん広がってく

まぁ４や５も最近のグラだけの糞ＲＰＧ共よりはマシなんだけどな

>>535
そうか？
どっちもどっちという気が
というか4と5もグラだけゲーという気がｗ

4も5もグラの事いったら底辺じゃねーか

最近グラに拘ったＲＰＧってなんかあるっけ
次世代機あるからハードル高くなっただけか？

底辺とは言わんが、グラだけって事もない。
５は普通に楽しめるゲームだと思ふ

ベルナデッドいいよベルナデッド

４はひどすぎだろ船がｗｗ
２で目覚めて、３で裏切られ、知り合いに４を薦められ糞すぎて
５やってない

ウチもそんな感じかなー

２で幻水好きになり(１と外伝は勿論やりました！)
３で裏切られ(つまらなくはなかったけどなんかね！)
４は友人のを見て、これは酷い…と思い未プレイ
５はやってない

ここ見てると５はけっこうよさそうだね、やってみようかな。

だって１と２で基盤を作った人が居ないんだもん。３以降は同人ゲーなのはしょうがない

僕の私の考えた幻想水滸伝状態。いやマジで

３は中二設定でよかったが内容がない
真の紋章のバーゲンセールや

５は悪くない
ただ真の紋章が太陽しか出ずしかも使えないときたもんだ
黄昏、黎明の紋章は太陽の眷属らしいから違うしな

太陽をプレイヤーがつかえたらそれはそれで問題だと思うがｗ

坊ちゃん　カスミ　ビッキー
２主　アイリ
３は誰が主人公か分からんからパス
４　護衛三人組
５　妹とリオン

さすがほほ笑みの貴公子４様は格がちがった

像に太陽の紋章安置したまま超火力でワロタ
あれやどす必要まったくねぇｗｗ

>>547
全くだな。しかも黎明と黄昏あれば無効って
親が子に黙らせられるって情けねぇ紋章だな

太陽の紋章がああなったのは仲良かった夜の紋章が眩しさを疎ましく思い、絆をぶった切って安定を失ったからだそうだ
そんな残りっカスから生まれた黎明と黄昏で気持ちを落ちつけるとか何か健気じゃね？

だからママンがああなったのは星辰剣のせいでもある
２でゲオルグが所持したらおもしろかった

>>546
なんで5にルセリナが抜けてるんだ

ルセリナの兄貴も、更生する過程をもう少し丁寧に作って欲しかったな
更生した後にも、もう少しストーリーに絡んで欲しかった

>>550
いやいや、５はラン・キサラ親子だろ

おっぱい！

　それに子は親を越えるもんだ。
坊ちゃん、2主人公しかり、クリスしかり。
４もだし、全部そうか。

レパントが泣いてた