狩人は全アタッカー中トップに強化されるべき

銭投げてんのに最弱とかこの現状はありえないだろ常考・・・

モンクは時点な。

もしくは、ヘイト面や与TP面で
他アタッカーと一線を隠す、高性能を得るべき。

「ずっきゅ〜ン★ 破壊力抜群スラッグショット♪」

雑魚は影縫いだけしてればいいでござるよ

NM以外の雑魚にイーグルアイ使ったら必ず死ぬしようにすればいいよ

バリスタじゃ瞬間９００ダメ与えれる唯一のジョブなのにまだ強化必要なの？

強化案

【攻撃系】
・遠隔の仕様を弱体前に完全に戻す　←　もっとも現実的
・フラッシーの効果時間をバーサクと同じ3分/リキャ5分に
・乱れを途中外れても全段判定に
・サイスラ＆イーグルの必中化　←　早急に修正されるべき
・遠隔にもDA、TA、斬新、カウンターなど全ての攻撃特性が乗るように

【テクニカル系】
・遠隔の基本与TPを0にする（結果として攻撃一回で0+3＝3貯まる）
・ステルスショットの効果時間を3分/リキャ3分に
・カモフラージュを攻撃しても切れないしように変更し、効果時間中のヘイトを0に
・影縫いのグラビデ版など新アビの追加

【ネタ系】
・スカベンジでクロマ鉄鉱やゴールドインゴットが掘れるように
・どうぶつ追加でペットジョブに
・ダマスクアロー追加で最強の銭投げジョブに

>>6
バリスタ？

バリスタでは反映されないようにすればいいだけだろｗ

与ダメでしか前衛区別できない設計何とかして欲しいな。
結局一番ダメ出せる奴がサポ忍すればそいつ以外イラネっていう。

後生だ
最強厨に開放されてから数年、ベロシティ実装で
ちょっとだけ騒がれたが、ひっそり生きたいんだ
これ以上構わないでくれよ

>>11
じゃ>>7を引き取ってくれよ

>>10
>>7のテクニカル系を見てくれ、こいつをどう思う？

狩人はもうちょっと強くてもいいな確かに
いっそスロウボルトやディスペルボルトでも追加してもらったらどうか
誘う側としては攻撃強化より器用さが上がった方が誘いやすいが

ジャルザーンリングのアサルト��スナップ効果うｐってアホか

何処でも発動するスナップショット効果うｐ装備だせや

>>14
それはただのコルセアじゃないのか

俺やってねーから弱体でいいや

もういいから！今のままでいいからホッといてくれ！
と言う一方で別の狩人は>>7だからな
差がありすぎる

モンクがサルベージ専用ジョブと呼ばれるように
狩人もエイン(オデン)専用ジョブになるんだろ

これからユッグみたいな攻撃をしてくる遠隔に弱い敵多数投入だろうな
アトルガンミッションの最後もそんな形にだったし。

影縫いと乱れのリキャ30秒でよろ

狩人の与ダメが低いという証拠を出してくれ

遠隔専用BC作るならもっとペットジョブにも光当ててくれやと思う
遠隔以上にいじりようもないんだぜ

■e＜狩人に新たなるジョブアビリティを追加しました。
「あずさ2号」

>>19
FF12みたいな設定になるのもいいな。

ほんと、スロウボルトやグラビデボルト追加して
今使い物にならない銃は、防御無視の特性つけてHNMで優秀、メリポでは最弱とかで
弓はメリポ以下ならボルトや銃より総ダメージが多いとか

普通に素人でも考えられるのに、コンだけ狩人死なせてる開発って何なの？

昔のめちゃめちゃ強かった頃に戻せよ
前衛は狩人だけでいいとか言われた時代があったろ
歴代アタッカーランキングでは多分トップだったな

またコルセアが狩人に寄生してクレクレしてやがるｗ

>>25
寿司がない時代の話な？

>>26
お前はまた来たのか、このチンカスが・・・
もう荒らしはカンベンん。

最強コルセアや侍の強化はやめようや。

もっと暗黒好みのスレタイにしないと保守だけで埋まる気が


いまさらの感があるけど、弓はメインウェポンに装備したかったなぁ
あと中二病っぽいけど、地面に矢を刺しといて連射とか

弱体ボルト系の動きはシーフにとられそうな気がしないでもない。

コリブリ〜プク、両手武器最強時代の侍でもタゲ持ってかれたよ　ソボロ雪でとてとてに400とか出る時代

遠隔武器と矢弾の見直し(もちろん強化)とサイスラの命中悪いを無くしてTP修正をクリアップかダメージアップ
この２つやったらどうなるんだろう？

俺的には万能性能なんて要らないから一撃にかけるみたいな昔のサポ戦を彷彿とさせる狩に戻してほしい(｀･ω･´)

>>28
おう！またきたか
粘着レスじゃなくてしっかり強化を叫んでいこうなｗ

>>24
馬鹿に決まってるだろｗまだわかってなかったの？；

見えます
100レス以内に先行者♂が来ます

yefCtEPM

>>31
そうか、でもそのレベルの竜はもっと強いんだ

>>34
斜め上ですまん。

>>36
加えて、槍侍と槍戦も少なくとも狩人よりは強いな。

槍なんて使わないよ＞＜とか、そんなのまかり通らんよな？
蝉なんて使わないよ＞＜だから忍者弱いよみたいなもんだし。

□＜新しい矢を追加しました

死ね矢:追加効果 デス
皆死ね矢:追加効果 範囲デス

次のVUでイーグルアイ必中くらはきてもおかしくないよな？

コルセアがスラッグ強化に必死だから、狩人はスマートにブラストアーチングの強化で。

ここ一発の奥の手を外す仕様とかアタマおかしい

>>39
ﾜﾛﾀ

忘れて矢ってどうなったんだ？

全ジョブ銭投げで暗黒最強でいい

狙い打ち中は遠隔攻撃必中でもいいんでないか？
イーグルもそうだけどサイドスラッグも必中でもバランス崩れないだろ

最近俺の偽者多すぎだろ
忍ナ狩白黒赤吟コ75の俺様の真似してもすぐにばれるんだけどな＾＾；

スラッグ必中よこせと言ってるキチガイは100％うんこるせあ。

影縫い効果中は必ず攻撃があたるようにすれば、より狩らしくなるよな

影縫いされてる敵には必中クリティカルってナイスなアイディアだな。

じゃついでに影縫いﾘｷｬｽﾄ1分アビにしてくれ

最強厨も何れ、両手武器ヒャッホーイばっかやると飽きてくるだろ。
そうなると、昔の狩人のようなサイスラで、敵のＨＰゲージ半分減らす爽快感が懐かしくなる。

アレは実に気持ちが良かったなｗ
狩人が強化されたらまた楽しめるんだろうなあ。

だからコルセアや侍のためにサイスラ強化する必要はねーんだってばよｗ

新アビ:トラップ でもいいぜ

バーサクしたダルメルにスラッグは最高だったなｗ

忍者がまだクソな頃のジラ実装から半年たたないってときに狩人あげてたが、
サポ戦でバサクしながらひゃっほいしてたなぁ…
レベル上げで巣のトンボに通常１６０-２００ダメで…なつかしいなぁ…。
忍者が覚醒した後も、しばらくサポ戦でやってたっけ…
タゲ張り付くからナイトは絶対PTに入れてたんだぜ、ナイトさん。
ちなみにSTP修正前の狩/侍もえらい強かったよねｗ　乱れだけでTP１００超えてたような。

そんな昔話をするジョブになってしまったね。

トラップ仕掛けた場所に敵を誘導すると様々な追加効果が!?

コルセアに与ダメ負けた雑魚狩人また沸いたか

首狩「クックック… とうとう追い詰めたぜ猫忍よ お前の足元には俺が仕掛けたトラップがある！」
俺の勝ちだな！ トラップ発動！

ドーン


夕焼けと爆煙を背に立ち去る首狩に樽侍が駆け寄ってきて「狩さんか、かっこいいタル〜」

未だに｢火力だけ｣なら最強ジョブじゃないか。

首狩「クックック… とうとう追い詰めたぜ猫忍よ お前の足元には俺が仕掛けたトラップがある！」
俺の勝ちだな！ トラップ発動！

ドピュｯ


夕焼けと爆煙を背に立ち去る首狩に樽侍が駆け寄ってきて「狩さんか、かっこいいタル〜」

>>60
全然・・・
ナイズルとかのHNMとかで出動してると他のジョブに負けたりする

火力だけなら最強なのはモンクじゃね？
アポカリとかその辺抜きにしてテンプレクラスで比べるなら

消費ギルとジョブの有効性が全く釣り合ってないとは感じる
もうちょいヘイト下げて、もうちょい火力あげたれよ

「理論上の最大瞬間火力」　バーサクベロ乱れ三倍撃ｘ７HIT
これができるだけ　それだけのジョブ

前衛運動会になるアレさえなければ狩人もまだまだ強いとは思うんだが
やっぱ誘いにくいよなぁ

・遠距離なので盾からタゲを取れない。
・攻撃を強くすることはできない。

敵から離れてるほど敵対心補正（−＊＊％）でいいんじゃね狙撃風に
黒はなんかむかつくやつ多いから精霊はそのままでｗ

弱体後でベロシティもまだない（大昔除けば）最弱の時期に75まで上げたが、
本格的に空でしか使い道がないな。他のコンテンツだと完全にいらない子。
でも空だとマジ重宝されるよな。今時狩人上げる奴なんてあんまいないから結構貴重だしな。
影縫いが2アビ封じや俊足NMの釣りに大活躍だし、四神弱体（風当て）や広域スキャンまである。
FやMみたいに殴ると危険な敵でも、他の脳筋が涙目になってる横で遠隔で普通に削れるしな。

実は狩人って空LS特化ジョブなんじゃね・・・？ｗ
まあ一人いれば十分なんだけど、最低一人は確保したいみたいな。

弱体前に狩だけ戻すだけで良いような・・・

リューサンは現状のままでｗ


サイドでorzはそのままでいいと思うｗ

怯む敵相手なら遠隔は活きてくるけど
そんな敵はオーディンと畳盾NMぐらいしかいないんだよね

うちのLSでKB相手にいまだ最強のRepだすの狩人なんだが

>>70
戻す＋フラッシーを次の攻撃２倍撃ｗｓにも乗るとかで！

全盛期は盾なしで狩人4人でｗｓでタゲまわししつつ敵やるのが最高に稼げた

弱体前の狩ってどんくらいだっけ？
ユニクロスラッグでロメポン1300とかだっけか
あんま覚えてね；

エルヴィラみたいにTPリジェネ１００/1secをだな

シフ＝盗む
狩＝スカベンジ＝ゴミ拾い
元々はこのラインでしょ。

トップアタッカーなんてもう不可能

銭投げを免罪符にするなら本気の手裏剣忍者くらいは投げるべき

狩人はサポコで範囲マドリカルつかえる支援ジョブｗ　

銭投げが免罪符にならないなら矢弾消耗する必要もないよな
冷たい感じがするしｗ

まぁ昔調子に乗ってた罰だろうな

あの程度の銭投げを免罪符にしていいなら、むしろ全アタッカーにあの程度の銭投げで強くなれる要素入れるべき

サイスラ必中にしろとかバカか？

調子に乗ってた奴は狩人など既に眼中になく、今は侍。ちょっと前は忍。

本当にいい迷惑だと思うよ

今の狩人程度の銭投げ要素を他ジョブで希望するのは良いけど
狩人どうなるのって話でしょ

>>75
ｗｓの威力自体はそんな変わってないんじゃ？
ただ昔は殴りながら普通に遠隔できたから
ＴＰ０〜１００までがマッハだった
最近は狩やってないから今の狩は知らないけどね

>>86
WSの威力というか遠隔全般弱くなってる
弱体前の仕様はフラッシーショットを使ったときと同じだったから
攻防比率？だったかな両手武器と同じにされたはず

公式の「得意の飛び道具で察知される前に仕留めることを極意とする」っていうジャロもののコピーを
どういう風に求めていくかだわな。
もう敵とか封殺できていいから与TPカットでいいんじゃね？今の使い勝手のままなら。

>>87
完全に両手と同じってわけでもないんだ。弱くされたのは確かだが。
遠隔特有のダメージが微動だにしない攻防比のエリアってのが広い範囲で存在するからな。

>>82
レッドカレー常食もせずに何言ってんですか^^;

死んだジョブだろ・・・！！墓から出てくるな・・・・・・・・！！

これって装備がしょぼいから弱いだけじゃないの？
アポカリにも負けたことないんだが

ナシュモの鳥狩った時、からくりさんのが総ダメ多かったな〜

一時期調子乗ってたよな
アタッカーナンバー１の座に着いてて
空蝉はがれるとヘイト減ってパッチ前に
狩は相対的に強化ｗｗｗとか余裕こいてたら
遠隔距離調整も一緒に来て爆死ｗ

その方々、
今はSAMURAIあたりで調子に乗ってると思います
あと赤

>>93
>>84の言うように調子のってたやつらは既に「狩人？なにそれ？」な感じで他の強ジョブやってるよ。
弱体前は「メイン狩人です＾＾」て顔しときなら簡単に見限る最強厨こそFFの癌。

無双OROCHIやってて思ったんだけど
稲ちんみたいに近接攻撃を弓で行いながら矢も撃てたらいいなぁとｵﾓﾀ
あとみだれうちｗなんていうエフェクトだけのつまらない撃ち方じゃなくて
モーションで連射してくれないでしょうか・・・？

狩人と獣使いは互いのアビリティーとスキルを使えることにしたら？

>>97
遠隔スロットの食い合いで役に立たん場面が多いと思われる。

>>56
Hornfly相手に200とかｗｗｗｗｗｗ
強すぎｗｗｗ修正されたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


orz　orz　orz

クロスボウとはいえ、もう少しダメージ出ても良かったと思うんだ。
もう少しでいいから。昔のrepとか凄いよね。

強くしたらまた最強厨が戻ってくるんで今のままでいいです
ござるござるしてろよ

３年前はこうだったんだな・・・

40 ：名も無き軍師：05/06/18 23:51 ID:8buCifG6
まぁ、前衛は忍狩以外イラナイでFA出てるしな
ぶっちゃけ戦モシ暗ナ侍竜の存在意味ってあるん？
戦士：完全劣化忍者&狩人。イラネ
モンク：劣化狩人。ゴミジョブの癖して墓では態度がでかいカス。イラネ
シーフ：完全トレハン用。メインシーフ？ありえねｗ
暗黒：超絶劣化狩人。マジ邪魔ｗ消えろよｗ
ナイト：完全劣化忍者。空蝉&回避＞＞＞＞防御&盾の現状時給落とすゴミ。
竜騎士：ネタ用&中華の為だけにいる謎ジョブ。うんこくｗよりはマシだが、劣化狩人。
侍：野良で開幕黙想乱れサイド連発するアフォ。過去のバーサクラスリゾ暗黒ギロ
する某ゴキブリと大差無いですよ？

あれから3年になるのか

ぶっちゃけ狩人マンセーっていうかあまりにも強すぎたのでLv上げるだけならすごく助かってたんだよなぁ
ビビキーキリンがバーサクしてるところにメヌメヌディアIIアシッド乱れ2300とか
Lv上げPTの癖に6チェ以上叩き出してたし。

>>103
今でもビビキーキリン相手なら同じ事は出来るが…
それであまりにも強すぎると思うか？

狩人が物理最強の攻撃力を持つには
最低の防御も持ってないといけないんだが
防御面は空蝉様のおかげでバランス取るの無理

狩人が強かったのは寿司が無かったから

>>75
空Aポンにメヌメヌ赤カレーサポ忍
オティ/Dボルorバスボルどちらかは失念
これでスラッグ1800くらいだった




以上、メリポ実装初期の話

メインとサポで差のない狙い撃ちも強化たのむ。
レベル４０以上の狙い撃ち中は、みだれ、イーグル、WSが必中になるように
してくれねーか。あとサイスラ強化するよりヘヴィ、アーチ強化したほうが
いい。サイスラ強化は侍とコルセアが得するだけ。

まぁこのスレ立てたのコルセアですしおすい

銭投げ、ソロ最弱、便利アビは影縫いのみ
アタッカー能力最低クラス。


どうすんだよこのジョブ・・・

強化いらないって言ってるのは、今侍なんかやってる調子乗ってた元狩人だしな。
狩人が復権したら装備集め大変で困るってだけｗ

最強厨に装備で差をつけられるのが怖いヘボ狩人かもしれん。

侍/狩と狩/侍、遠隔のみで戦うとしたらどっちが上なの

装備で全然違う！っていうんだったら諦めもつくんだけどね・・・

与ＴＰさえ無ければ局地戦では狩人はいまだに最強クラスアタッカーだろ。
問題は局地戦が少な過ぎる上に与ＴＰは改善する気がないってだけで。
最期にジョブチェンジしたのが称号欲しさに戦ったマム王ｗ
与ＴＰ多すぎて盾に文句言われたｗ

遠隔専用ジョブなのに専門家って感じがしないんだよな。
遠隔間隔が他のジョブと同じだしｗ　遠隔版ファストキャストみたいなのほしいな。

権代は離れて戦えるメリットを過大評価してんだろ

「銭投げてるから火力高い」じゃなくって、
「銭投げてるお陰で遠隔攻撃」っていう考え

迅にすら負けるんだが...

権代はなーんも考えてないと思うよｗ
ジョブ仕様や特性とか今の現状とか全く把握してないから
インタビュー読めば一目瞭然

狩狩ＰＴ全盛期はＤポンにスラッグが１５００前後とか出てたが
今は出ないんかな？
あの頃のサイスラの威力が敵に近接した状態で出せれば十分なんだがなぁ

今の他前衛はスシあるからＷＳがサイスラより少し弱くても
手数で総ダメは上行くだろうし
何とかして欲しいね

最強時代にあんだけ大暴れしたんだから当然の報いだろ
侍から弓スキル削除しろとか言ってたくせに調子よすぎ

正直言うとですね
狩/侍でも侍/忍に負ける
狩/忍　は時代遅れだろうね

いつまでも最強時代の事うじうじ言ってる奴は
どこぞの謝罪と賠償ニダの人と同じですね。わかります。

>>122
負けるねｗ
フレと行ったナイズル100層キマイラ戦で狩/忍と侍/忍で
連携ダメ抜きで総ダメ2000ぐらい差があったし

狩人最強にしたらどうなるかは過去でわかってるんだから
もう二度と超絶強化とかないでしょ・・・

遠隔にも魔法の詠唱ゲージみたいのが付くと、大分違う気がする。

報いだのなんだのゲームのジョブを擬人化してんじゃねぇよｗ

>>124
キマイラで比べるのは・・・酷いと思うんだぜorz

正直俺は横に伸ばして欲しいなあ。
弱体矢・ボルトとか、遠隔特有の利点つけるとか。

あと新弓を短弓ばかりにして追加する嫌がらせと、
金玉とか実用性０な物追加した後、
エレクトラムブレットなる物を反省もせずに追加する根性を修正して欲しい。

>>126
権代の頭部の如き同意
ラピッドスナップの効果も見えるようになるしな

ビシージのラグで構えずに撃つことはよくあるが、マクロ自体が実行されていないこともまれによくある
5秒棒立ちのあと、撃ってないのかよ！とか突っ込むよな

狩人程度の銭投げで何言ってんだかｗ

銭投げ度で最強になれるなら、
今ならダントツでコルセアが最強になっちまうだろ？ｗｗ

>>128
ハイドラ戦はもと酷いのですorz

ずっとだけど純粋に狩人への装備強化ってほとんど無いように思うよね・・・
弓道着なんておしゃれ着と化してるしスカディぐらい？まともなのは
デナリ胴はまあまあかもだけど

短剣みたいに遠隔武器と矢弾の見直し(もちろん強化で！)してくれないかなぁ

狩人いじりにくすぎ

態度のでかさは未だにトップ

コルセアなんてロールまわしながらサポ白で回復するだけで銭投げ要素なんてゼロなんだがｗ

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　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
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コルセアって狩人より金かかるの?

あ、弾が鉄と銀で値段が逆転してんの?

コルセアなんて銃撃っても時給さがるだけってのｗ
忍者が手裏剣なげるから銭投げすごい；；なんていわねえだろｗ

他にやることあるし、サポにもよるな
昔に比べればマシになったものの、弾撃ってるとかなりかかるらしい
高Lvじゃあんまり撃たない気はするが
それにカード代が加わる感じ

カードなんてタダみたいな値段で売ってるんだよな。
低レベルのブレット時代にコルセアの銃は使うけど、それ以外はいらないｗ

戦績矢のD値を上回る矢弾を出せないとか、そんなのは言い訳に過ぎない

あとスカウト胴の性能をラピッドからスナップに変更するべき

モンク強化じゃないって明言されてるのに大人しくなったな
いじってもらうだけで満足だったのか…

モンクじゃなかったんだろ
メリポ5段でかなり強化される物理アタッカーって考えれば2ジョブしか居ない
よくある遠隔を昔の仕様にってので恩恵が薄いのは1ジョブになる


そんなことより、とっとと遠隔である意味をくれ
敵の範囲攻撃広すぎてその外から攻撃出来ないことがあったりとかあり得ねぇ
あと、最低でも距離に応じたヘイト減少はあるべき

おいらっち忍者なんやけどー
乱れ打ち発動したら一発外すまでずっと乱れ打ちできたら面白いのにな
手裏剣投げるよ？

狩人はもっと強くて良いとは思うが矢弾のコスト次第かな
安い矢弾で最強になられてもこまるし

遠隔版ヘイストの装備が追加されたらいいんじゃない？

で結局コルセアって何に金使うのよ...

テレポ代とかチョコボ代とか・・＾＾；

ID:tK9Gt0Vpは例のアンチコルセア君だと予想

判断基準
１．無駄にレス多い
２．；；多用する
３．コルセアを嫌いで嫌いで仕方ない


狩人はトップアタッカーである必要はない
地味な存在であってほしい。

そろそろコルセアでも始めるかな。。。

今更、弱体前の火力に戻しても問題ないだろう
メリポじゃ戦忍と比べれると微妙なままだし、フル薄黒モ、アポ暗みたいな化け物もいてるしな
ただ、侍も強化されるのは・・・これだけはご勘弁を;;
なんとか狩だけ復権できるアビなりを考えてくれたまえ

>>121
その大暴れした人たちは今侍やってんですが・・・

レベル上げのコルセアはそのレベルで最高の弾＆QD連打できれば
65当たりまで強いが、70前あたりで急激に失速する。
スチブレ連打するコルセアがいないものその要因ｗ
Uchiの鯖だとだいたいこんぐらい。

狩人
L50〜　シルバーブレット x99(D81)　9000ギル

コルセアｗ
L50〜　アイアンブレットx99(D55)　12000ギルｗ
L61〜　コルセアブレットx99(D57 飛命+25)　30000ギルｗｗｗ
L66〜　スチールブレットx99(D70)　18000ギルｗｗ

>>152
今こんなに値段違うのか
コルセアじゃ当らなくてもったいねぇから撃たね・⌒ヾ(*´_｀)って感じだろうし
この値段で売れるのかねぇ

コルセアなんてサポ白でロールまわしてれば最高時給なんだから、
狩人でも弱い射撃をわざわざする必要ないんだよなｗ

コルセアブレットなんて取引あった最後の履歴いつだよってくらいだよなｗ

簡単に最高時給出せるコルセアはわざわざ銭投げしないからソロENMなんてやらんしなｗ

>>152
コルセアブレットってソロＢＣドロップだっけ？
さすがにそこまでは要求しないな。

ま、もし遠隔強化されればコルセアも共に強化される訳だし、
新弱体矢・ボルトでも追加されればシーフもお零れ貰えるな。

もし強化されればな。

ああ、強化されればな。


きっと狩に関しては新ＮＭドロップで飛命+5の短弓とか追加されて終了。
今回のはそんな気がする。

コルセアには何かいい強化来るといいな。

狩は現状かなり弱いから
モのマーシャルアーツと蹴撃と気孔弾廃止
侍のストアＴＰと黙想と星眼廃止
せめてこれくらいの微調整をしてバランスを取るべき

メリポ時給最強のコルセアが強化されるわけないだろｗ

前衛でアタッカー限定ならモ狩竜>侍>戦>暗シが適正

暗が最強に決まってるだろ。自重しろ、狩人の分際で

そのジョブ各々でダメージの出し方というか戦い方が違う感じがいい一長一短ある感じで
コイツは瞬発力型とかコンスタント型とか(他思いつかないｗｗ)
最強とか順列とかウザイ(´・ω・｀)

>>162
アタッカー以外の能力差があるんだからタイプが違うだけとかあるわけないじゃん、馬鹿なの？

狩人って懐かしいジョブだね〜

延命策として、今は両手武器ジョブ強化したところで、良い感じに暗侍竜に人が分散してる。
□としても、狩人が今弱い事は百も承知してるけど、まだ強化はしないんだと思う。

たぶん半年後ぐらい、両手武器ジョブを上げ終わったかなって言う時に
狩人に人を流入させるために、強化されるだろうな。

全ては延命策のためですｗ

スカベンジは30秒アビでいいよな

狩人から影縫いと広域スキャン取ったら
金だけ掛かるいらない子じゃないか
なんとかしてやれｗ

>>166
ウルガランとかでL10狩人業者が掘りまくってる姿が見えますｗ

きのう組んだ外人狩人が
プークほとんど1人で倒してたよ？
サイド乱れサイドイーグルか何かで・・・
よわいのこれ？

プロマシアで河豚に疎まれたジョブだから仕方ないやね。

アレが居る限り、ボンクラから抜け出せることはないかも　(´Д⊂)

>>163
アタッカー性能以外の能力が戦い方の違いになったりするんじゃないの？
今のFF11は違いになったりしてないけどｗ
そしてキミは分かっているのに順列とか書いててどういう意味なの？
それともそういう意味じゃないの？
馬鹿な俺が悔しく顔を真っ赤にしながらも納得できる感じに説明してくれ(｀・ω・´)

プロミで活躍には即対応ってか

>>169きのう組んだ外人竜騎士が
プークソロで倒してたよ？
ジャンプハイジャンプペンタヒルブレか何かで・・・
よわいのこれ？

>>169
メリポで海プク相手だったとしたら攻撃向けにアビが偏ってるジョブで
２アビとフルアビとＷＳまで使って倒せないジョブは少ないと思うが。

すいません俺が黒でブリザガ2でようやく500とかだったので羨ましくて書いた

まぁ両手武器強化月間の時は、侍ソロでＧマーリド倒せてた位強いからな。

ああ、今でも明鏡使えばただのマーリドはできるんか。

ブリザガ２って・・レベラゲ中やんｗ

７０以下なら普通に強いというのが定評。
それ以上のレベルで他のアタッカーがヘイスト装備、ＥＶＷＳ、強力な武器を使い始めると
反比例して狩は弱くなるんだよ。狩は弓も矢も実質的に５０台装備でオワリだからなぁ。

新装備が追加されるじゃん、よかったね

全盛期は散々お世話になりました
メリポはウルガランで狩狩狩狩赤詩なんて構成で
Lv73だった赤が2時間ほどでLv75になったので
稼ぎは相当良かったと思います
空装備＋αでサイド2500ダメとか、あの頃は本当に楽しかったです
■eさん、楽しい思い出、本当にありがとうございました

SPWSを強化強化して、ブラストアロー&ショットは距離補正なし
殴りながら撃つ場合はサイスラよりブラストの方が強くなって欲しい


サイスラは適正から撃たないとダメ減でいい

たしかに悲惨だよな。
追加効果デスあげるよｗｗｗｗｗｗ
あと、追加効果でもアビでもヘビィはあげたい所だ。

遠隔WSの時に、距離補正無くして
命中を大幅に上げる特性を付ければいいんだよ

うん、グラビデ矢くれよ。
それなら、前衛で唯一ソロでマラソンできるジョブになれる。それによって遠隔攻撃であるメリットもできる。
ＮＭには耐性つけていいから

遠距離の与ＴＰおおいって話よくきくけど
近距離で殴ってる忍者とか戦士とかとくらべて単位時間あたりの与ＴＰあんまりかわらないんじゃない？

忍者が殴るような敵の話じゃないでしょう。

>>184
遠距離攻撃の競合相手(?)である精霊と比較してじゃね？
近接前衛と比べたら今は狩人のが手数少ないしモクシャ考えても大差なさそだね。
あえて言えば乱れ撃ちで一気に敵のＴＰためちゃうってのが印象悪いかもね。

1 ダメージに対するTP率(遠隔1発より戦忍の2回殴りがダメも与TP優れているも
2 ベロシティで早くなった
3 乱れ撃ち

あとはクラクラとかもあるが、持ってないのでわからない


おもな問題は1の理由だな

>>185
忍者みたいな片手近接がぼかすかやっても問題にならんような敵なら
そもそも狩人の単位時間あたりの与ＴＰは問題になんかならんのよ。
問題になるのは与ＴＰを削らんといかんような相手と戦う時に
与ダメージ／与ＴＰ比率が格段に悪い狩人が選択肢から消えるのが問題なわけで。

新アビ：ラストシューティング

そういうこった
単純に　獲得TPが5のPCが100のTPを手に入れるには　敵のTPを160溜めてしまう必要がある
200溜まるころには敵は320だ
でも獲得TPが20のPCなら　100までに敵のTpは115にしかならない　200でも230だ
狩人、そして遠隔は単位時間あたりの与TP効率はバツグンにいい
問題はそうやって手に入れたTPで撃つWSも　通常遠隔もダメージが低すぎること
単位ダメージあたりの与TP効率は最悪だ　本当に最悪だ

俺的には黒みたくなって欲しいな。
間隔が鬼で一撃が凄い感じ。
んで弾はしょうがないから高価にｗ

狩人強化すると黒が食われるからだろ
遠距離から攻撃できて与ダメも最高、そしてMPの制約もないなんてなったら黒は要らなくなる
物理耐性とかで住み分ければいいって意見もあるだろうが、それをするとそれこそ１ジョブしか上げてない人には辛い仕様になるしな
開発側からしたら、金がかかるデメリットと遠距離攻撃＋矢さえあれば無限に撃てるが等価なんだろ

>>192
なら、与ダメ最高じゃなくてもいいから遠隔攻撃に席が発生する仕組みを作れよと。
オーディンちょこっと行きやすくなりましたで終わりじゃ話にもならん。

>>それをするとそれこそ１ジョブしか上げてない人には辛い仕様になるしな

黒しかあげてないやつは保護して　狩人しかあげてないやつには死刑宣告ですか

>>192
黒から弱体とスタンとサポ白の回復をなくせばその通りだな

>>195
各種弱体ボルトとスタン弾(笑）ありますし、狩人もサポ白できますね＾＾＾
って事でいいから移動魔法クレクレ。
カンパニエくらいしかやってないから移動魔法あるとスゲー助かるわ

弱体ボルトなんか使えないだろｗ ほぼ各種上位が存在するしｗ

>>196
…カンパニエくらいしかやらんのに戦績ワープで何の不足があるというのだ？

とりあえずイーグル必中くらいいいよなｗ

イーグルは必中、距離補正カット、レベル差補正カット
ぐらいにしても強すぎることは無いと思うんだ。今は距離だけだっけ

>>193-195
黒つーか後衛優遇は今に始まったことじゃないだろ
ただでさえ後衛不足なのに納金強化して納金増やすようなことはしねーってこと。

>>201
確かに黒業者軍団を長年放置できるほどに優遇だからな。

黒と比べちゃいかん。MMOで後衛優遇にしなかったら誰もやる奴いなくなっちまう

役割的に考えて、黒は別ものだろ・・・
白とか赤にそれ言うなら分かるが。

狩は一撃を大きく間隔を長くor一撃弱く間隔短くみたいなモードチェンジのアビくらいつければいいのに

>>203
むしろ誰もやらなくてもよくね？ からくり、獣みたいなジョブだってあるしなｗ
前衛に超絶ヒーラー機能を実装すればおｋ！

世界最強MMOのWoWでは後衛優遇なんてアホなことはしてないがな
全てのジョブに役割を持たせようという思想の元にバランス調整されている
後衛優遇なんて前時代的なことやってるからＦＦはダメなんだよ

ならWoWやればいいじゃん

そうだな、世界最強ＭＭＯやっとけば良いよな

どう考えても >>203 に対するレスなのに黒様必死ですねｗ

誘われ待ちの間にMHP2Gでガンナーやってると楽しくかったりする。
もっと飛び道具使うメリットがありゃいいなと思うんだがな。

発射台の分の与TPを軽減するジョブ特性とか
７５で弾のみの与TP

あと　近接物理に限り
殴っても影縫いが解けないように

地形効果が全くないFFだと飛び道具ってありがたみ薄いよな

「地形を利用した攻撃は禁止されてるクポー！」じゃねーよクソが

パライズ弾、グラビデ弾、スロウ弾、ディスペ弾、シルブレ弾(回避-40)

装備可能ジョブは狩シコで飛命中+20位で一つ頼む。

>>214
シが発射可能な弾丸…まさかカルバリン＆デスペナルティ専用か？ｗ

ヴァナ最強生物
AV削り　狩人最強じゃん＾＾＾＾

>>216
ソースplz　オタフクとかじゃないヤツな。

>>214
＠1ジョブ銃使えるジョブがいたような・・・・・・・・・・

>>217
ＡＶエリアハメして最も削るのが狩人　それだけ
ソースなんてない　やりゃわかる

>>217
エリアハメしての時点で絶望した。意味なさすぎる。

>>220
ラヴでも最強だろ＾＾
バーサクメヌメヌベロシティショットで撃ちまくってりゃ黒なんぞより削るわ

>>221
そしてすぐ吸われて死ぬｗ

>>222
何言ってんだ？ｗ
ラヴ戦でなんで死ぬんだよｗｗｗ

>>223
バーサクメヌメヌベロでラヴとの戦闘時間中撃ち続けたらそのうちヘイトの限界が来て
引き寄せされて蝉がなかったら普通に死ぬと思うが。

>>215
普通のも少ないがあるよ

狩人なんて削って死んでなんぼだ
レイズ３ほしいが何度もﾍｲﾄMAX行くまでガンガン削れ。そして死ね

>>225
手元のコフィンメーカーで確認…ホントだ。シって書いてあるわｗ

>>226
二重衰弱で遠隔無力化がなけりゃそれでも全くかまわんのだがな。
それもまず戦術に狩人組み込んでもらえるかってハードル越えた後の話だが。

引き寄せされない場所で撃てばいいやん

強衰弱はなるほうが珍しくね？
黒なんかよりﾍｲﾄ低くできるジョブだから一回しんだら5分たって全力でいいやん
パラ忍盾でさえ5分は持つだろ？赤盾なら尚更
キリンとかは盾ないがｱｽﾌﾛ以外死ぬ要素無いしな
ｻﾎﾟ戦はしらん

>>230
すまん。アホにひきずられてサポ戦で考えてたｗ

与TPとかは置いといて
6人PTのコンテンツならタゲ回しに参加できないからいらない。
更に上の多人数コンテンツならタゲ回ししなくてもいいから狩人強い。

まとめ
ナイズル、サルベ、メリポ、大部分のアサルトではいらない
裏空リンバスエインでは居てもいい（居なくても困らないが）

ナイトも同じだな。ただナイトの場合多人数コンテンツには『是非』欲しい。
忍者は逆だ。裏エイン辺りじゃ空気なアタッカーだがナイズル、メリポでは欲しい。

一応住み分け出来てるじゃん。一応メイン狩だけどこのままでもあまり困らない。
メイン狩ならレリックはあこがれるよな。あれは良いものだ。WSのヘイトほぼ０って言うのは
神掛かってる

>>232
構成から外される理由に挙げられるようなモノを置いとくなｗ

>>224
今までかなりの数討伐してきたが
そんなことは一度も起きたことがないな

アスフロエリアル３連動で盾が事故った状況でバカやらない限りありえんだろｗｗ
赤盾２で累積揮発ヘイトキャップ付近まで持っていってるのに
それでもヘイトとる事ができるってんなら相当デキル狩人だ

もしそれだけデキル狩人でヘイト読めないならカラナックくらい撃て＾＾；；；

ちなみにバーサクメヌメヌベロレッドカレーでもタゲはピクリとも動きませんよ
寿司狩人も当然な

つーか現時点でトップじゃね？
うちの狩人あほみたいに強いぞ。

>>235
そんな強いのか？？なんでだ？？
装備とかメリポとか色々教えてください<(_ _)>

まぁ一時期やりすぎたってのはあるけど
銭投げなのに・・・てのはあるよね。

攻撃面を更に上昇　その見返りに更に防御下降・・・。
そんな極端な方向でもいいんじゃないかなと思う。

侍なんか攻防一体型だからなぁ・・・

狩人は超絶攻撃力に紙防御ってのがいいとは思うんだが
いかんせん紙防御にしても空蝉があるおかげで無理があるんだよな〜
ほんとどのジョブのバランス調整にも空蝉が絡んできてやっかいだなｗ
空蝉の調整した奴はアフォすぎるｗ

>>239
今でも素の回避能力と遠隔硬直のせいで蝉使いの中じゃ普通に最低ランクだと思うが。

狩人はパッチ前に６０で止めたが、今はファイアスタッフにサポ侍とかどうなんだ？
八双で飛命中まで上がるんだとは思わないがSTR+5あるし、まあSTPとかも。
蝉には及ばないが正眼もあることだし……レベル上げではわりと無茶な感じだな、すまんかった。

>>235
うちだと他前衛のが削ってます。

>>236
真龍4人動画見りゃ分かるじゃん
しかも0距離射撃でアレだからな
まだ上がる余地がある上に今度のメリポで常時ヘイスト+25%フラッシー10分になるし
一体どこまでバグジョブ化させるつもりなのか

常時ヘイスト25ってベロシティ含めてか。
だが、近接のヘイスト25とはまるで別物だからな。

>>243
25％上限で今更騒げるとかヘイストの仕組みを知らないゴンディですか？

真龍は飛翔+ひきよせあるからなだけです。

火消しが言うほど強かったら狩人あふれてるだろｗ
数見りゃ強いか弱いか一目瞭然。

格上に強いのは認めよう、しかし両手武器も大差ないぐらい強い。
しかも侍は狩人より与ＴＰ効率が高い上に、騙しで盾に貢献できる。
完全に狩人の上位ジョブと化している。

狩人イラネージャン

まぁなぁ
今サーチしてみりゃ、大体で忍160人、侍170人、狩35人だからな

最強厨が何処へ行ったかこれみりゃわかりそうなもの。

>>245ヘイスト25%あっても、遠隔後の硬直の影響でありがたみが薄いしね。
オートアタックが羨ましいと思う

射撃攻撃のみの敵対心−アビくれくれ

>>243
真龍はとんだ時にもっともダメージ与えれるジョブが狩人なだけ。
飛ばないなら狩人なんか選ばれるわけない。
ヘイスト+は現状のスナップの6％とベロシティの15％（15％かどうかは未だに未検証）でも
発射台によってはWait1すら短縮不可能なんだぜ。
しかもヘイスト分の２〜３割はどんなに頑張っても手動のせいで無駄になる。

カモフラージュに敵対心マイナスになる効果ぐらいあっても良いのになぁ〜

個人的には弱体ボルトで詩人コルセアの反対側位置に立ちたい気も…

D1の矢弾で特殊効果つき（発動率低め）
追加効果発動率upがついてるD値低めの発射台


スロウボルト→ブラインボルト→アシッドボルト→スタンボルト（再スタン短め）→デーモンボルト
→ヘヴィボルト→ディスペルボルト→ステダウンボルト各種→魔防ダウンボルト→いろいろボルト


って感じで弱体の鬼みたいな…
ダメかなｗ

>>249
はぁ？それは硬直があるからヘイストが意味無いという意味か？
お前のＦＦはあれか、「ヘイストが上がるとそれに比例して中の人のボタン押すタイミングが遅くなる」特性でも付いてるのか？
ヘイスト25%上がれば確実に与ダメ25%上がるっつーの

>>254お前狩人やった事ないだろ

>>254
一度　狩人をやってみることをお勧めする

>>255-256
反論できないからって煽りに走るんじゃなくもっと具体的に言ってみろよｗ

ヘイストで遠隔早くなったっけ？

狩人やったことないのがまるわかりな奴がいるな

>>258
お前はゲージがあるわけでもない遠隔攻撃を「手動」で最速発射できるのか？
いくら攻撃間隔軽減という意味のヘイストがあっても、1回ミスるだけで帳消しどころか
マイナスになるんだが。

という事だろう。

ごめ、アンカーミス。
>>257だ。258の人すまん(´・ω・｀)

>>257
>>249がちゃんと説明してくれてるじゃん。
お前が馬鹿なだけだろ。

>>261
謝らなくていいから全裸でブリッジして(´・ω・｀)

どんなにがんばってマクロ連射しても
オートアタックじゃないんだからすこしづつ間隔の無駄が出てくる。
確実になんてのは世迷い人の言う事だと思うよ。

>>257レベル30以上のジョブで森の区の族長と話してみな。

現行狩スレで詳しく書いてくれてるやつ転載だ。


よくヘイストあっても無くても手動である限り振り幅は変わらないと
いう人がいるが、発射間隔が短くなればなるほど手動ロスが与える影響が
大きくなる為。

例えば最速8秒間隔で発射可能で手動ロスが0,1〜0,5秒存在した場合。
ロスを平均0,3として考えると、8,3秒の中のロス割合は3,6％
最速4秒の場合はロスの割合が6.9％になる。

つまり発射間隔が短くなるほどロスの割り合いが多くなる＝効率が悪くなる
のでヘイストの効果が100%反映されないと考えるのが正しい。
発射間隔が短くなってもロスの割合が同じ％なら100%発揮してるといえるんだが。

>>260
だからそのミスする確率はヘイストによって上がるのか？ｗ
そうでもしない限りヘイストでマイナスとかありえないんだが
狩操作する人間のスキルによるミス率が同じならヘイストで確実に与ダメは上がる、どう考えてもこうなるだろｗ

>>267
ヘイスト貰って通常攻撃するってことなの？
言いたいことがよく分かんない

そうじゃなくて、遠隔ヘイストが硬直分に影響するかどうかって話だろう。
現状、構えてから発射するまでの間隔にのみヘイストが効いて、
硬直してる時間はヘイストあろうがなかろうがかわらないとかなんとか。

ベロシティあっても遠隔短縮は１秒ぐらいしか変わらない。
ベロシティで殴りながら遠隔よりもベロシティなしでヘイスト装備で殴りながら遠隔
のほうが削るし。でも一番はクラ狩のほうが削る。メリポの話だが

>>263
こ・・こうか？
　　　　　　　　 /^丶
　　　　　　 　　>-イ
　　　　　 　　 /　/
　　　　　　　 /　/
シコ n_　　　 /　/
　　(　ﾖ　　 /　/
シコ｜｜ 　 /⊂//
　　｜｜　 /⊂//
　 ／ ﾉ￣`/　/
`／ ／ _　Ｏ○ヽ
( ノ〃/人　|^＼ ＼
(｡Д｡") ｜ |　 ＼ 丶
　∨∨　｜ )　　｜ )
　　 　 / /　　 / /
　　　　/ /―――Lﾉ―
　　　　Lﾉ

ポチッと押してからパンと撃つまで４秒としよう
パンと撃ってから次押せるまでの硬直が２秒としよう
一発撃つのに６秒だが
遠隔ヘイストが２５%だと
４秒が３秒になり＋２で
一発撃つのに５秒だ

論点がかみ合っていない印象を受ける。

「真龍BCで〜」の煽りは【毎回】狩人に粘着してる奴の定番レスなんで
気にしたら負け。
同一人物が遠隔ヘイストにも粘着始めたようだが、これは墓穴。

ベロシティショットと、スナップのヘイスト25％で上がる火力は
計算上は25％じゃなくて、100/75の33％だ。
ところが、遠隔は魔法ヘイストが載らないため33％のまま。
他ジョブは魔法ヘイストマチマチによって火力が100/40、つまり150％アップという数字を達成することが出来る。

バカはこれだけ読め↓

【ヘイスト】によって
狩人は、33％の火力アップを受けられる
他ジョブは、150〜233％の火力アップを受けられる
桁が違うわな。

もう狩人は火力で追いつけなくていいから、ヘイト面や与TP面で特化した性能を持たせて欲しい。

>>267
1回赤字出すとヘイスト分はすべて無効になるんだよ。
間隔が短ければ短いほど撃つ回数が増える＝ミスの回数も増える。
そして>>269も言ってるが、発射台にしかヘイストは適用されないから
25％ヘイストがあって、手動でのロスがまったくないとしても25％間隔が縮まる事はない。

>>269
だからその硬直がヘイストで増えでもしない限りマイナスになることなんぞ絶対にありえないって言ってるだろ・・・

過去ロランあたりに現れがちな、銃兵部隊みたいに
HNMとかの強敵相手に、遠くに並んでバスバス遠隔できたらかっこいいよな。

現状はHNMとかの強敵にそんなことしたら盾をMPKすることになるわけで・・・
敵の刺客【いりません。】

スロウボルトやグラビデボルトもいいアイディアだ。
俺としては弱体アビを【トラップ】として実装して
狩シ獣あたりに追加すればいいと思ってるんだがな。
赤を超える弱体を持たせても良いと思う。

効果が薄いという言葉を効果がないと捉える。
さらには誰も言ってないのにマイナスになると言い出すID:NcJhB7yt

しかしあの真龍4人動画は神だったよな
あれが無かったら狩のネガネガを信じてしまう人間も多かっただろう
あの動画のおかげで狩の嘘を暴けた

ID:NcJhB7ytが、毎度粘着のゴミ虫野郎だということを前提にして

>>274にあえて反論するが
手動のロスがあるからベロとスナップのヘイストが無駄になるはいいすぎだな。
確かに数パーセントのロスは出るものだが、ヘイストはちゃんと効果がある。

ただ、ヘイストによる手数増加は線形で増えるのではなくて
双曲線のグラフを描いて増えるので、75％じゃ効果が微妙ってこったね。

同じ25％でも
100％→75％じゃ火力33％アップだが
75％→50％だと火力50％アップだしな。

>>275
マイナスになるなんて言ってるのは途中で話に入ってきたやつだろ。
お前の>>254の主張とは全く関係ないんだが。
で、>>254が間違いなのは分かったのか？

>>279
誰も無駄になるなんて言ってないが。
赤字出したらWait1秒以上かかるからヘイスト分が無効、
あってないようなものになるって事だ。
上2行は赤字が出る時の事で、下2行で言ってるロスは>>266に書いてるロスの事。

落ち着けよ雑魚ども

>>241
離れて攻撃する時はもちろんバルカン使うが
近接でサポ侍バルカン装備しても、一応飛攻やSTRボーナスはもらえるけど
斧装備時に比べてストアTP-25くらいの効果をついでに受けるから、それほど良いものじゃないな。
青眼は良いアビだが、明らかに蝉壱より使い勝手が悪いからな。
あれはメイン侍のためのアビだろう。

しばらく待ってから.....
の赤字を一回でも出せばそのターンは実質マイナスになる
ラピッドショットがたまーに出てしまうので感覚でマクロを押すしかない
ヘイストで遠隔回数増えればミスもおのずと増えてくるよな

てか、説明しなくてもわかれよ

>>281
まぁ、赤字出すことを前提には出来んよな。
それと、waitつかって射撃してますとか
これらは「私は最高の雑魚狩人です」と言っているようなものだから。

格ゲーなみの1〜2フレーム級の目押しをしろと言ってるわけじゃなく
5〜10フレームくらい遅らせても効果は十分なんだから。

お前さんはもちろん違うだろうが、waitマクロの射撃してる【糞】なら
明らかにヘイスト意味無いだろうな。

Waitは遠隔のヘイストをもっともベターに調べる方法なだけだろｊｋ
でも赤字をよく出すやつはWaitマクロ遠隔のやつより遅いって事だけは真実だぜ。

赤字出ないようにゆっくり遠隔するならヘイストの恩恵なんて微々たるもんだろ
速射しようとがんばればがんばるほど赤字は着いてくる

１発を１秒早く打てたってマクロ押すの１秒遅ければそれでチャラじゃん
赤字出さずに撃つツールでもあるならクレよ

狩人の遠隔はアビ扱いなんで
現状のシステムだと理論上の数値は出せず
手動で打つのに失敗したら
硬直がほぼ1秒伸びる仕様だから
糞だって皆言ってるんだよ

他ジョブはシステム的にオートアタックな上に
ヘイストが理論上の動きする上に追加ヘイスト貰えるから
どうしようもなく格差が広がってるわけで

＞ヘイストで遠隔回数増えればミスもおのずと増えてくるよな

「DAは両手武器より二刀流の方が効果高い」並みのゆとり発言だな
ミス増えても遠隔の回数も増えてるんだから帳消しだろうが・・・

>>286
これ、旧ジョブ板のころから言っていることだが

60フレームごとにしか区切れないwaitで
あまつさえ、ランダムに発生するラピッドを無視して
一体どうやって間隔を調べられるのか甚だ疑問。
ストップウォッチ(笑)の方がよっぽど精度高いわけで。
間隔200も、間隔250も同じになっちまうんだがそれでいいのかってこったな。
あ、最近waitがコンマ以下までカウントできる仕様になってるなら撤回する。

赤字出す奴が【ウンコ】ってのには同意だ。

>>289
ＤＡは確率論だろ 発動5%でもリアルラックで多く出れば二刀流より効果高くなるわな

>>287
> 速射しようとがんばればがんばるほど赤字は着いてくる
> 赤字出さずに撃つツールでもあるならクレよ

んー、君はおそらく格ゲーとか対戦ゲー苦手だろ。
別にそれが強いから偉いってわけじゃないが
とことん温いゲームだよなFFは、こんなのがまかり通るなら。

>>289
氏ね。あんまりふざけてると、水素くっ付けてヘリウムにすんぞ・・

狩人は遠隔武器をメインウェポンにできたら理想的なのにな

>>290
何十回か試せばラピッド発生してないデータが簡単に出るわけで。
ストップウォッチ？
使う人間によってスタートを押すタイミングもストップを押すタイミングも違うのに
精度とか言ってもな。
俺は誰でも計測結果が均一に出来るという点でベターという言葉を使ってるだけだ。

>>294
人間が図ることで生まれる誤差を考えたとしても
60フレームを無視するよりはよっぽど少ない。
これに対して論理的に反論できるか？

計る、な。

先行者も>>273の馬鹿はコレだけ読めの内容だけ言って黙っときゃいいものを
また、しょーもないところに噛みついてスレ浪費してやがるな。

ずいぶん前だけど、Ctrl+Dを押しつづけるだけで遠隔攻撃を繰り返すっていうのがあったな。
何故か修正されちまったが。
あれをもうちょっと使いやすくして最速のタイミングで遠隔攻撃を行うようにしてくれればいいんだが。

>>295
ベターという単語の意味を調べてこいよ・・・

先ほど言ったが、硬直のおかげで赤字がでる時があり、ヘイスト25%あっても手動だからタイミングを計って遠隔するしかない限り最速のタイミングでボタン押すのがやや難しいから、
オートアタックが羨ましく思うと言いたかったのだが…


理解して貰えるかな…彼には…

>>297
これは昔から疑問を感じていた内容なので噛み付いている。

>>298
最近の■eはやっと接客モード入っったから
要望すれば/autorangeとか追加してくれるかもしれないな。

>>299
ベターではないから言っている。
どちらかと言えばWorseだな。

多分　彼の中では遠隔２５％で火力２５％しないといけないらしい

>>300
彼は理解する気もなければ、論理的に反論する気も無いのだ。
狩人が嫌いで毎度狩人強化スレに現れては、煽って遊んでいるだけなのだから。

現時点で狩人が好まれる要素も無いけどねｗ

>>304
好まれないから、好まれるように強化を願っているんだがな。

だが彼は
「狩人最強時代に横柄な態度を取ったこと、許さんニ○！謝罪しろ○ダ！」
とおっしゃる。
その人たちはもう狩人なんてやってないし、見向きもしてないんだが。

まぁ、普通に赤文字出しまくりながらムキーって言いながら遠隔するせっかちさんな俺には
ヘイストがまともに入っても使いこなせんだろうがな。

まぁ狩はプレイ人口少ないから適当なこと言ってもバレないだろうと思って嘘ばっかり言ってるからな
真龍動画で暴かれたが

>>307
しょう油とドラえもんの起源はやるから、許してくれよ。な？

魔法みたいに詠唱ゲージつけて
硬直解除を視覚的に判断できるようにしろよ。
何が、テクニカルにしたいので距離補正つけました だ。
こっちのほうが先決だろうが

>>307
ヘイストの仕様はそろそろ理解できたか？
上限25％でバグジョブとか恥ずかしい事言ってたって勉強になっただろ？

>>301
感覚でタイムが変わるストップウォッチと、
FFで遠隔攻撃の間隔を予想するにはストップウォッチが一番細かく計れるだろう。
だが個人によって振れ幅は多彩だから1つの結果では精度はさほど無い。
数十・数百とストップウォッチ計測データが出れば平均を取って精度は上がる。
一番細かく、現状最適であると考えられる方法がストップウォッチデータ群。

そして誰が試してもほぼ同じ結果が出せる計測のWait。
真の値には近づく事はないが人間の手が介入しない機械計測。
個人による振れ幅はラグが無い限りはほぼ無く、一定である。

これのどっちがベターか？という話し。
ストップウォッチで計る事を馬鹿げているとかそういう話しではない。
ストップウォッチで調べた！って言ってここに誰かデータを出しても
そのひとつだけじゃ他の人間には同じ計測は出来ないし、
その数値が真という証明も不可能。
万人が同じように、ストップウォッチ持って無くても確認が出来る
後者の方がベターだろう。

なんかコルセアがロール回しにくいから狩人の硬直がどうとか無理矢理こじつけててﾜﾛﾀｗ

乱れうちをジョブ特性にしろよ1撃目以降は与TP1で
それからカモフラージュに敵対心リセットつけろ
あとスカベンジで強力なレア弾掘れるようにしろよ早く
狙い撃ちの効果を一発限りにして必中にしなさいよ！早く！

狩が己の特性フルに発揮するなら、黒とどうしてもカチあう。
黒が居る以上、狩＝遠隔がメインダメージソースにはなり得ない。

バ狩人

wait なんてアテにならんと思うが？
装備変更マクロもwaitで出来たり出来なかったり
他のマクロ挟むと動かなかったり

余計なwaitマクロ要れると悪くなる気がする

>>311
何回も繰り返させんなっての。
誰が試しても同じ結果が出せると言ったところで
その【結果に意味が無い】んじゃ仕方ないだろ。

間隔180と239じゃ、30％以上の違いがある
それほどの、ばく大な違いを無視した測定法で
同じものが得られたとして何になるのか、と。

石油価格がリッター180円でも、239円でも同じです変わりません。
こんなバカな話あるわけないだろｗ
全然ベターじゃないからこれ。

>>313
全部良い強化案だと思うぞ。

>>317 はバ狩人

狙い撃ち リキャスト15秒 次の遠隔攻撃の命中率15%アップ
乱れ撃ち 矢弾を束ねて撃つ 複数回攻撃 リキャスト3分
遠隔射程アップ
レベルに応じて最大50%射程距離拡大

メリポ スカベンジアップ カモフラアップ削除 乱れ撃ち短縮 ベロシティ効果アップに変更

このくらいやれば人数も暗黒くらいには増えるんじゃないかな

狙い撃ち必中とかって狩人だけのメイン特性にしないとダメだよな。

乱れやサイスラしても敵がトコトコこっちに来ないようなアビくればいい

狩人始めて今64。
狩人弱いか？みんなが言ってるように射撃しまくったらタゲ来まくりなんだが。
だから様子見ながらチマチマ撃ってる。
シーフ居ないパーティーだと尚更危険。
俺は今の狩人に大満足だぞ

>>319
遠距離の命中率にキャップ（９割だっけ？）があるから命中率ＵＰしても意味がないじゃないのか

>>316
あくまでヘイストの数値をある程度計測するために主にwait使うってだけで、
言葉どおり毎回Waitマクロでやるって事じゃないよ。
というか、通常遠隔構えてる時に装備変更マクロを押す事なんて狩人じゃ
あまりないと思うけど。

>>322
レベル上げなら強い。
問題は70〜、とりわけ75になってのほか前衛からの引き離されっぷりが酷い。

>>322
75になれば解るよ

命中足りないとか硬直なくせって言ってるのってどうせいつもの荒らしコルセアだろｗ

>>319>>323
狙い撃ちは1分アビで必中でいいんじゃないかと。
ちなみに、今は95％当たるようになったよな？
大幅弱体当時は90％とかだったが。

>>322
64くらいなら他アタッカーと大差ないってレベルだからな。
突特効もあいまって、弱くは無いって感じだろ。
ただ、他アタッカーならタゲ取り前提で手加減抜きで攻撃して
自ら空蝉使うと言うことができるが、狩人はそれがしにくい。
【空蝉と相性最悪】だからな。
シーフのいるパーティが好きって、もしかして今時
騙しでタゲ固定とかの化石戦術やってるのか？不味そうだな。
狩人もタゲとってナンボだろ。むしろタゲとれない奴はイラネ。

>>322
ちゃんと金かけてる奴なら普通にレベル上げでは強いよ
55〜60後半あたりは狩人の暴れ時
まぁ沼で狩るなら70越えても強い
しかし、マムージャ狩とかだと狩人のいらなさに泣くぞｗ
装備面で75になると他ジョブが強くなりすぎるんだよ

メリポ付近で弱いってのは、武器がそのままなのもあるが
結局魔法ヘイストと、マチマチが無効になることがガンなわけだ。

別にそれを有効にして、ダメージ最強にして最強厨の巣窟にしろとは言わんので
弱体アビなリ、与TPやヘイト面でボーナスよこせってのが俺の望みだわ。

>>322
75になって命中率を自分でキャップ近くまで持って行けるようになったら
その後はヘイストファンタジー全開で思いっきり離される。

総ダメで他前衛ジョブに負けて　瞬発力で侍青に負けて
離れて攻撃できると言う強みは黒に負けて
突き弱点相手でも竜騎士に負けて
ソロ性能は最下位クラス

開発さん　お願いしますよ　

いや、シーフが居ないと危険ってのは
ＷＳ撃つたんびにタゲきまくり＆敵フラフラ移動でパーティメンにうざがられるから、
シーフが盾にフイダマいれるときなんかに撃ってるのよ。
デーモン、銀弾一発でダメ120くらい入れるから撃ちまくると危険なの。
おもいっきり早く暴れたいぜ！

どうせタゲフラつくなら一発を黒並の威力にする以外ねえ！
レリック終了になるけど隔900 D200ぐらいの武器が来ても良いと思う

>>332
残念だが別に暴れてもタゲが動かなくなるわけじゃないぞ？
暴れたら暴れたぶんだけタゲが来るのは変わらん。
ただ、他の総削り量が増えるからお呼びでなくなるだけだ。

>>332
つーか、ふらふら移動ってことは遠くから撃ってんのか？
悪い子といわないから、それ迷惑にしかならんので、
普通に近接しながら銃撃つのがいいぞ。
弓なんてレベル上げじゃ使い物にならんのだから
スキル上げする必要すらない。
後でビシージでもやればすぐに上がるし問題ないだろ。

コリブリやってるんだろうが
いもむしでも相手にするようになれば、すぐに
「本気出してもタゲとれない」って状態になる。
戦士やエースなんかとはジョブスペックがまるで違うからな。
全部の敵に突特効がついててちょうどって感じだ。

繰り返すが、タゲとることは悪じゃない。タゲ取らないことがむしろ悪。
ただ、遠くからサイド撃ってふら付かせるのは大迷惑。

>>332
スラッグ＞乱れ＞スラッグとかでトドメ刺せる自信があるなら暴れればいいぞｗ
そうゆう時なら大歓迎だ　ミスは許されないのは言うまでもないか

銃って書いてしまったが、基本はボルトな？
オティ＋ダークと、ヘル＋銀だったら
アシッド抜きで前者の方が総ダメ上だから。
アシッド考慮すると計り知れないほどの差がつく。

ぶっちゃけオティ前でも赤芋とかやるなら
デーモンとか、銀弾とか論外だな。
オティ無くてもヘヴィ+1でもボルト撃ったほうがいい。時給的ナ意味で。

ちょっと脳筋臭がするなｗ
芋はボルトメインになるのが更にタゲ取れなくなる理由

遠隔弱体を元に戻す替わりにスラッグの倍撃削除と乱れの命中率ダウンならおｋ

>>322
オティでまだまだいけるとおもわせて、
たま出し放置の70代がおすすめ。

どんなジョブよりも、修正前の狩人は完成されたジョブだったからなぁ……
修正入って、さらに他前衛が強くなっていって、そのうち狩人が暗黒にレタスよろって言われるんじゃないかと。
まあ冗談だが。

もっとギルを回す意味でも狩人強化、シーフか獣あたりにトラップ追加は欲しいところ。
遠隔版DA（もちろん弾消費する）とか、媒介消費で様々な状態異常のトラップとか、
調整が難しいって？　どうせ実装してから調整するくせに。

遠隔攻撃専用のダブルアタックとかつければいんじゃね。

ボルトメインがいいのかぁ。
銀弾撃てるようになってボルトは止めてたんだ。
今日からボルトいってみっかな。

>>341
心のそこから同意だな。

>>342
専用じゃなくて、普通に遠隔にDATAふいだま乗ればいいんだよなｗ

>>343
コリブリでオティ前ならボルト使うことは無いんだぞ。

間隔が短い弓とか、現状死んでるよね。
アビリティで、こんな効果を持つものを追加するとかどうかね。
・間隔が短い遠隔武器：遠隔ヘイスト15％、遠隔DA(発動20％)、敵対心-10
・間隔が長い遠隔武器：遠隔スロウ15％、飛命中+15　飛攻撃+25、敵対心+10

そんなアビいらん

>>346
久々に一行レスで笑ったわｗｗｗ

〉〉344
普通にのったらのったでシ/狩がつよすぎるｗ
メイン狩人としてもサポ戦やサポシにしなきゃならんし、遠隔が得意ってことで専用DAのほうがいいと思う。

短弓はほんと存在価値がないよな…
せめて短弓専用の矢があって、それが安価であり、かつ状態異常が得意な武器だとすれば、
数で攻める狩人の存在もあったろうに。
現状の短弓は強化案すら思い浮かばない。

弱いのにタゲが来る？？
強いからタゲが来るんだろボケがっ

>>348たまに高レベルの弓が実装されたと思ったら、短弓だったりするよなw
>>349今度は携帯からか？ご苦労様

いまこそスパルタンブレッド復権させるべきだろ

>>351
それ黒のバインド復権させるべきだろ　って言ってるのと変わらない気がするぜ

廃近接＞＞＞廃狩人＞雑魚狩人＞＞＞雑魚近接


今は装備もアビも充実してるけど狩人はその恩恵を極端に受けにくい。
NM戦に限っては安定したダメを出せるけど、ちょっと装備揃ってる他前衛にはかなわない。
狩人強いって言ってる人は、つまり一番右にいる人なの。

>>348
メイン不意のステータスボーナスはは問題か。

メイン狩りがサポシやサポ戦にしなきゃならんことには何も問題ないと思うぞ。
まぁ、専用モーションでニ連射とか、三連射にしてくれたらカッコよさそうだよな。

>>351-352
ぶっちゃけスパルタンブレットの何が問題なのか分からん。
AVやHNMにやられて困るなら連続スタン耐性つけときゃいい話で。
オメガスタンされて悔しいから、使い物にならないほどに修正とか頭膿んでるわ。
黒のバインドというが、黒はグラビデして当時と殆ど変わらんことしてるしな。

初期のバインドはめはすぐ修正された
しかし、黒赤がやってるグラビデバインドスリプルはめはそれ以上に悪質なんだがな

>>355
それ、俺もずっと言ってきていること。
激しく同意だ。

だから弱体しろとは言わないけどね＾
自分がどっぷり恩恵にあずかってますし。

実装初期のスパルタンブレッドは凶悪だったｗｗｗ
オメガがなにもさせてもらえず沈んでた記憶がある。

初期のバインドは、どんな格上だろうが安定して長時間止められたのがまずかった

狩人二人もいりゃほぼ封殺できたから、耐性つけるって話になると全NMにつける
勢いになるな。そりゃブレッド弱体したほうが早いって話にもなる

スパルタンブレットも基本的に格上でも当たれば発動してたからな。
弾さえいっぱい持って複数人いればずっと狩人のターン！に近かった。

>>357
ま、それも言い過ぎなんだがな。
普通にWSは貫通してきたし。

そもそも、黒6人がマクロ同時押しで、一瞬で終わるBFは山ほど残されているのに
あるボスに狩人が銭投げて楽に勝てるようになってなにが悪いのかと。

>>358
どんな格上もって・・・当時はつよやとてが限界だろ。
200しかexpもらえないのにどんな格上やる意味がある。
今はとてとて相手にグラビデバインドスリプル通して同じことやってるだろうに。

>>359
全NMにグラビデ耐性入ったが？
　全　然　難しいことじゃない。

しかし狩人系のスレって最初すごい延びるな。

>>362
>当時
当時基準で弱体されたんだからおかしくないんじゃね。

>全NMにグラビデ耐性入ったが
え？

最強厨多いから盛り上がる。

ん？
狩人ｽﾚと思ってたが黒ｽﾚなの？

当時は　とてとて　と　とて　に大差はなかった
レベル差補正がなかったからな
黒で群れてダボイのチャンプだのを殺しまくったから
バ開発と田中が切れて超絶レジストを導入した。

僕の考えた最強モンスを殺さないでって事

>>364

> >全NMにグラビデ耐性入ったが
> え？

は？

まだ　ID:5EwKljM7（コルセアキライ君）
きちゃったのね

なるほどグラパッチあったか。
てことは通常モンスへのスタンハメもアウトって判断かね。

遠隔にオートアタックやDATA適用すると戦績矢が死ぬ
まあ、現状でもうっかり投げの悲劇は後を絶たないがな

戦績矢なんだが、性能的に1本ではなく12本セットで渡しても問題ないよな。

テイルズオブファンタジアのチェスターって
２本の弓同時に引けるんだぜ？ｗ

ハイポタンクみたいな無限に使える戦績矢ストック装備があればいいと思うんだ。
取り出した矢がエクレアなら、他の矢弾が死ぬこともないだろう。

とりあえずリディルクラクラ持ちが最強になるように、ブラスト超強化するしかねーな。

タブナジアリングみたいにリキャ24時間のExRareにしてくれればいいのにな。
着替えマクロで神経すり減らすのはどうにかして欲しい。

亀だが
＞真龍4人動画見りゃ分かるじゃん

自分が見聞きしたものは相手も知ってて当然
自分の考えてることこそ常識　ですか。

みんなも気をつけろよ
絶対に話が通じないタイプだ

>>377
不遇武器No1スレでも銃が不遇？真龍BC少人数で選ばれる狩人は銃だから強い
廃装備のやつなら銃は強い

とか言ってたやつが居たのを思い出した。

>>377
すまんが、そいつは古参の荒らしなんで今更警告してくれなくていいｗ
ID:5EwKljM7（コルセアキライ君） なんぞよりずっと前から狩人に絡んできてるからなぁ

粘着荒らしコルセアはまだいるのかｗ

>>379
いや
「人の振り見て我が不利なOse」っていう名せりふだ

荒らしコルセアにはきつーい一言だなｗ

ぶっちゃけさ、遠隔が糞なのは手動アタックがすべての癌。
遠隔ヘイストつけようが仕様を戻そうがまるで意味はない。
一回赤字出せば吹っ飛ぶ遠隔ヘイスト程度でどうこうできる物じゃない
狩のみ遠隔をメインに装備できるようにしてオートアタックにするんだ。
ついでにヘイストの効果が効くようにしちゃえば、色々解決だぜ
短絡すぎて、色々と弊害がありそうだが
メインに装備してる時は両手武器みたいにステ補正を強くしてくれればおｋ

高ヘイスト域でのアクションが面白いことになりそうだなｗ

>>383
遠隔の弱さってのは素直に強化が乗らんってとこからも来てるからな。
強化が乗らんのを解決すれば多少は問題解決に近づくな。
…これってペットジョブのみなさんにも言えることなんだがな。

荒らしコルセアが急にしおらしくなってしてもしなくてもいいようなレスしだしたなｗ

…先行者かコイツの二択なんだよなこのスレ…。どうしたもんか。

>>385
だなぁ。詩人とかヘイストが無い環境だと、からくりのマトンは意外に強い面もあったりするけど
被ダメがPCと比べて尋常じゃないほど食らうし、強化かからないのは
致命的としか言えないよな。
ぶっちゃけて言ってしまえば、弓とかクロスボウのグラを（ｒｙ

>>388
ああ、ミッションとかのイベントで斧杖ナイフ構えるの見て萎えるクチか。俺もだｗ

サイスラの命中マイナス補正いらんだろ
他ジョブに使われるのがまずいなら、サイスラにかわるSPWSを用意しろと

SPWSは最初からあるからそれを強化しろって言えばいいのにｗコルセアかｗ

もうID:5EwKljM7スルーでいいじゃねえかｗｗｗ
相手にしちゃらめえ

近接ＷＳ全部に命中補正がついてるのは何なんだろうな。
アーチヘヴィにしたって近接ＷＳと比べたら命中マイナス補正ついてるようなもんだよ。

>>393
大昔に連携するのに外れない属性ＷＳばっかＰＣが使っているのが想定外ってことで
物理ＷＳを上方修正した…って事らしい。その当時の方針のままでいてくれりゃなぁ。

やっぱり200WSで一番使えないブラストの強化が最優先だな。これなら最強コルセアや侍に影響ないし。

そんなことより、ガストラフェテスの性能が気になってしょうがないな。
アナイアも欲しいが、クロスボウで良性能な武器となると、興味津々だわ

コルセアを強化から外すとまったく興味なくしててﾜﾛﾀｗ

>>396
クロスボウで専用矢弾が増えないと素データは結局オティとかとの比較になるからなぁ
専用ＷＳとかでどこまで面白くなるか…ＷＳ後与ＴＰ０モードとか？

しかし狩人は調整次第で面白いジョブになる可能性あっただけに
つくづく残念だな。今の仕様には。

個人的にはグラビデバインドなどのマラソン戦法は狩人に上げたかった気がする。

赤と黒は開発が気に入ってるからしょうがない。

個人的に、カンパニエで１セット戦績１００ｐくらいで適当な矢弾追加しろよ。
何が悲しくて自費で戦争しなきゃならないんだ。

狩人+獣+設置タイプの罠っていう感じにすれば
所謂レンジャーとしてはまさに、っていう感じのジョブになりそうだがなぁ
ああ、うん。いまさら言ってもどうしようもない事だとはおもうんだけどさ

^^

狩人を装ったキチガイと狩人大ッ嫌いキチガイと今2人いるのか・・・

>>378
そいつ雑魚狩人に変な絡まれ方されてファビョってたねｗ
絡んでた狩人はちゃんと文読んでないからはちゃめちゃだったしｗｗ

キチガイ除く、一般的には狩人は何らかの強化が必要で一致してるし
間違いなく強化は来るだろうけどね。

>>405
強化が必要って（粘着以外）誰もが言い続けているが放置プレイくらい続けてる
ペットジョブの皆さんを見なかった事にしてもいいなら強化は来るだろうって思えるがな。

全盛当時と同じくらい高めても今の戦士以下

離れて攻撃出来るのは狩人のアドバンテージだが
離れなければ最高の能力を出せないようにした開発は狩人にどう動いてほしかったんだろうか

どう考えてもテクニカルに何か出来るとは思えない
開発の想定した立ち回りを聞いてみたい

銀弾以上の弾に期待

強い狩と弱いって言ってる人のRepが見てみたい。

真面目な話狩人より先に何故エースやナイトが強化されるのか謎

声がでかいから。

個人的には距離をおいての攻撃は俺は好きだ。
弓や銃を敵に向かって０距離から攻撃なんておかしいよ。
遠くから撃ってるから遠隔攻撃なんだし、
なにより狩人らしいよ。
何度もいわれてるけど、遠隔攻撃時は敵対ー欲しいな。
今の仕様で何か対策お願いします。開発さん。
狩人好きなので。

↑の方でヘイストの話をしてたけど
個人的には遠隔攻撃にヘイストを適応より
ラピッドショットをファストキャストの用に常時発動化された方が嬉しいんだけど
遠隔ヘイスト適応されてヘイスト１５０％？でどんどん遠隔攻撃できたらきもくないすかね

ラピッドショットが常時って超遠隔ヘイストと同じじゃないか？ｗ

>>415
たしかにｗ
しかし何でラピッドとスナップと２つパターン作ったんだろう・・・
権代だからラピッドショットがあることを知らなかったのかな？

ラピッドだとヘイストやマチマチを貰わずに一人遠くから渋い顔して打てる

かもしれない　くらい？

あれ　ラピッド常時になるとスナップが　あれ？

狩人は最近強化され続けてるだろ

一度頂点に立ってから奈落の底に落ちて、
今地上に向かう極めて長い階段を上に登っているだけ

3ヶ月ぶり位に復帰したんですが、ベロシティ以外に何か追加されました？

PT参加希望者へのTELL時々無効

そ・・その時々の発動率は！

ベロシティショット使って金に惜しみなく良い玉使えば実はかなり強いだろｗ
敵対−装備が組み込まれてるからタゲ取らないだけであってかなり削る

みんなだまされるなよｗ

遠隔に不意だま入るようにしろー

一度マム急襲で廃狩人と組んだが殲滅の早さが異常に早かった
なんか遠隔４発ぐらいでスラッグかサイドどっちか忘れたけど撃ってたし
だれもタゲ取れなかったぞ

>>408
そんなの狩実装時スタック12本で
矢弾持ち替えるとＴＰリセットするような状態で導入した開発が考えているとでも？
しかも忍なんて元はアタッカー枠の考えだったのに万能ジョブになる不具合

>>425
４発くらい…と言うが４発と５発じゃ必要ストアＴＰも所要時間も天地の差だがな。

ナイズルに偶に参加してくるレリック狩いるけど強い。
薬品込みで短期戦だとすごい強いわ。ボス戦でアホほど削る。でも薬品込みだからな

残念ハイドラ

体感で5%
安心しろ。まだ大丈夫だ
狩75か75の俺が保証する

>>430
何が体感５％だよｗ
遠隔ヘイスト１５％＋飛攻１５％ＵＰじゃねーかｗ
ケチケチしてて弱いとかほざくなｗ

>>431
どう見ても>>422に対する>>421の内容の回答なのに
何をどう勘違いして絡んじゃってるのやらｗ

これは恥ずかしすぎる

キチガイコルセアはあんまり他人を煽るなよｗ

>>434
荒らしは放置しようと思ったが…
狩人騙りが狩人嫌いを庇うあり得ない構図ワロタ。
荒らせるなら何でもありかｗ

コルセアが荒らしたくて必死なのを注意したらすぐまた印象操作かｗ

いいよ君　もっと続けて

んっ・・・
あっ・・・・あん

>>387
おいい！コイツにくらべたら先行者♂さんの方が
万倍マシでしょう？？？

ホント何なんだろうな、このコルセア粘着は。
遠隔が強化されたくらいで、コルセアの銃の糞さがどうにかなると思ってんのかな・・

狩人に比べて

スキルA→B
物理命中マイナス （最大48）
防具カス
武器のD値 -25％
飛攻-15％
スロウ＋15％
乱れなし

こんだけペナルティもらってたら、どうなるか位分かるだろうに・・（コピペだが）

マーチエレジー以外詩人を超えたロールの超絶強化があったろうがｗ

ロールありコルセア＞ロールなし狩人になることがあるからな

シルプレ安いスチブレ高いとか言うなら、狩人にミスリルでもアダマンでも出してくれ

>>441
いや、ＰＴにおける価値ならともかく射撃の威力は負けんだろ。
もし負けるなら具体的にどういう数値を持った敵を相手にした時に発生するんだ？

マーチエレジー以外詩人より強いコルセアにPTじゃ負けまくりだ；；

狩人強化から目をそむけさせるために
特亜なみにむりやりコルセア悪役に仕立ててるんだろ
相手にするなよ

最強コルセアや侍まで強化されるような案じゃ到底実現不可能だからなあ。

□＜赤魔道士の弓スキルを強化しました

攻撃特化というよりサバイバル戦術みたいなものが必要。

>>447
ＦＦの戦闘システム内で席が発生するか？まで考えて必要っていってるなら
どんな感じの考えてるか教えて欲しいな。

二刀流：D/隔の高さ
両手：高い攻撃・命中のスイッチ
遠隔：？

レベル差マイナス補正無しが一番使い分けがききやすそうなもんだがさて。

>>448
ptの席がほしいなら攻撃面強化が必要。
だが、それだと別の落ちぶれジョブがでる。

狩人は強い弱いは別にして、結構テクニカルで面白いジョブなんだよね。
オレはアトルガン以降の弱体されてから狩人上げたけど本当に面白かった。

でもメリポ強化までがっつりしたけど「キラーロード」以降全く出番がありませんw
マジで遠隔マンセーなコンテンツ作ってくれないかなぁ。

サポ学者でレールガンとかポジトロンライフルとか撃てるようにしてくれ
隣のエリアを攻撃できるのw

>>450
別の落ちぶれジョブが出る事は問題にならん。席取ゲームで先方も容赦ナシだから。

>>451
バ開発の答えがエインへリヤルに行け…だったらどうする？

狩人狩人言っておきながら、結局狩人強化しろじゃなくて遠隔強化しろと言ってるのは荒らしコルセアｗ

ぶっちゃけコルセアは射撃スキル削除されても困んねーから。（装備は削除すんなよ）
それほど遠隔が使い物にならないジョブを、何敵対視してんのか意味分からん。
しかも狩強化スレの度に現れて粘着し続けるとか、正気の沙汰とは思えん。

>>449
俺はそこに、遠隔のメリットとして

低与TPや低ヘイトが欲しいと思っているんだがな。
レベル差補正マイナスとか、防御無視でダメージとかも面白そうではあるが
これ以上溢れる脳筋枠を増やしてもどーしようもないかと。

きちゃったよｗ

このゲームって遠隔のメリット無いよね
適正距離で撃っても敵の範囲に巻き込まれるし
ミミズの攻撃届かない所から攻撃すると規約違反とかで説教部屋連れてかれるし
遠隔は距離によって命中や威力にペナルティ付けられてるだけ
メリット部分を作らなきゃ駄目だろ

ダメージ出してたら
敵が盾役の味方をヌルリとすり抜けて殴りにくる
も追加で

とりあえずスナップショットやベロシティのヘイスト＋を
遠隔スロットと矢弾スロットの両方に適用して欲しいな。
VUでスナップ+10％、ベロシティ+15％の言葉上25％ヘイストあっても、
矢弾の硬直には乗らないから実際は数値上のヘイスト貰えてない。
硬直はどの武器でも一律200程度あるから200固定で見たとして、
ヘル+1　　640*0.75+200=680（680/840=約0.81=ヘイスト約19％）
エウボウ　490*0.75+200=568（568/690=約0.83=ヘイスト約17％）
オティ　　 432*0.75+200=524（524/632=約0.83=ヘイスト約17％）

他ジョブは硬直含めすべてにヘイスト乗ると思ってるから
ヘイスト+25％あるからいいじゃん、とか誤解されて困るな。
別の側面で見れば、発射台の間隔が長い武器の方が恩恵あるから
このままの方がバランス取れてるといえば取れてると言えなくもないが・・・。

よし。じゃあ、現在の武器スロットに遠隔ぶちこんで、オ−トアタックにする。遠隔ヘイストは計算値乗るが当然近接無し。
で、武器スロット時ベロシティ発動、離れる程与TP減少
それに対して、遠隔スロットの場合、従来同様プラス、離れる程与ヘイト減少でどうた？
ラピッド？おかしくなるので無くしてしまえ。

狩人みんなの願い『遠隔武器と矢弾の表示』実装をヽ(｀Д´)ノ

>>431
勘違いさせて悪かった。
そんなに噛みつかないでくれ。
俺がトリップ付ければよかったんだ。
>>432
ﾅｲｽﾌｫﾛ- b

ここで自分勝手な強化を唱えて他ジョブにかみついてる奴見てると、今の強さが適正と思われても仕方がない気がする。なんて言うか、頼むからバカは黙っててくれ

なんて言うか、頼むから
改行を覚えてくれ

んじゃあ狩人は全トップレスで

時に諸君
君達は狩人にヌ−カ−としての能力を求めているのか？それともメレ−としての能力か？
□も同様だが、そこをはっきりさせないと話はまとまらないぞ。
スラサイ、乱れ（ヌカ）
ベロ、スナ（メレ）
弱体矢弾（補助、回復）
中途半端な器用貧乏になっている。

遠近両用モード：現状、というかベロ実装以前
遠隔モード：メインスロットに弓・銃を装備することによって可能に
　　　　　　　　通常近接攻撃はできなくなるが、遠隔がオートアタックになりヘイスト装備が適用される
　　　　　　　　距離補正はなくなり全盛期の遠隔に戻る

おじいさんとおばあさんが、芝刈りと洗濯から帰ってきたので、しばらく桃の中に帰ります。
諸君達に闊達で建設的な論議を引き続きお願いする。

以上

遠隔DA案はよく出るし、俺も欲しいとおもうけど
戦績弾使った時に涙目になりそうで恐いｗ

基本的に先行者は嫌いだが、このスレで言ってる事に関しては完全同意
俺としては今一番狩人に欲しいのは、強烈な敵対心ダウン特性

っ　カラナック

>>470
おいおい、469は「カラナックに加えて、ジョブ能力で欲しい」って言ってるにきまってるだろ
まさか敵対-が欲しいって言ってるのにアナイアまだ持ってないなんてありえないでしょ＾＾

クラクラもつとバランス崩壊

>>467
遠隔モードっつーか、遠隔特化モードとして遠隔武器（弓・銃・クロスボウ）の
専用グリップをメインスロットで装備出来るタイプがあればと思うんだよ。
銃、クロスボウならグリップエンド、弓ならストラップタイプ。
この専用グリップを装備した状態で戦闘態勢に入ると各種遠隔武器で抜刀状態を維持。
オートアタックしないけど遠隔武器を携えた専用の立ちモーションを追加で。
オートアタックが無い分、敵対心マイナス特性、物理ダメージを％アップなどを付ける。

弓を遠隔攻撃しなくても表示も出来てかつ、完全に遠隔モードに移行する形でこんなのが欲しいな。

メインスロットの武器の特性を遠隔に上乗せできるようにすればいいんじゃね。
リディル持ってればD+40と2〜3回攻撃を遠隔に適用とか。

クラクラ持ってない狩人は云々！じゃないのかそれは

斧でもD+50だから、オートアタック捨てれば現状より遠隔が超協力になる。

狙い撃ちを効果5分リキャ5分にして、効果を命-25%飛命+25%にするとかどうよ。
要はベロシティと併用っつー感じで。あ、もちろんメインジョブ時のみなｗ

・・・ネタ考えるのは楽しいが、実装されるわけねぇと空しくなるな。

>>473
それはよさそうだな
メイン、サブに2つ装備可で
グリップは狩人専用にしなくても、持つなら殴りを捨てるわけだし

ここは思い切ってメインウエポンに弓サブに矢を装備できるようにして
装備ヘイストが反映されるようになるとかどうだろうｗ
グラも弓背負うになれば開発の言ってた狩人が杖背負うのは〜発言も解決！
飛命９９の卵をレンジに装備してレッドカレー食ったら・・・やりすぎかｗｗ

いや直近で既出だろ

今こそ新ＷＳ「竜だよガオーン」を追加すべきだろ。

１０倍撃、命中高い、攻撃補正高い、追加効果回避ダウン

■狩人強化案■

◇アビ編
イーグルアイ：必中（蝉、ブリンクの貫通）、レベル差補正無視
狙い撃ち：使用間隔５分、効果時間３分
スカベンジ：しらね
カモフラージュ：使用間隔１分、次の遠隔攻撃のヘイトをカット、後方から打つ事で遠隔の必中化。
乱れ撃ち：使用間隔はそのままで良いが、メリポで短縮と効果アップ。外れても最後まで発射。
影縫い：そのままで良いが、効果時間を延長する装備の追加。
ベロシティショット：使用間隔１分、効果時間３分に変更。
エンドレスショット：使用間隔３分、効果時間１分に変更。

・狩人に遠隔武器をメインに装備できる特性を追加、メイン武器に装備する事で
オートアタックが可能になる。
・ラピッドショットを段階短縮（ＭＡや二刀流と同じ仕様）に変更。

イーグルアイは現状の威力でいいから
効果時間45秒にして時間内の遠隔攻撃全てに適用するようにしろ

ブラストとアーチングを超絶強化すればいいよ。

ＷＳだけ調整して喜ぶのクラ厨だけじゃん。
コルセアのどうのとか言うならせめて狩人の大多数が喜べる案出せ、な。

コルセアだけ喜ばない案なだけで狩人は喜ぶよ。

ないない

ブラストとアーチ(ヘヴィ)強化して欲しいのは確かにそのとおりだが
その程度で現状から抜け出せるとは到底思えないな。
つか、他ジョブも恩恵にあずかろうが、強化されるだけで大多数の狩人は喜ぶだろｗｗｗ
どっちかっていうとコルセアより侍の方が狩人食ってるだろ。
本職ならこっちに危機感を抱いてるとおもうが？

ブラストとアーチングの強化は第一歩だろうが。しかもコルセアは散々荒らしといて侍のせいにする気なのかｗ

アーチングって地味だからブラスト強化だけでいい

適正距離から撃って100%だから駄目なんだ
適正ならダメージ200%くらい出るように
殴りながら撃つより総ダメに差がつくくらいにな

狩人もそうだが、底辺ジョブに一気にてこ入れでもしてくれんと
どうにもならんよなぁ。
一体何年待てば、他ジョブに劣らない強さになるんですかｗｗｗｗと
開発陣に聞いてみたいわ。
武器構えるなりしてれば、狩人はオート遠隔で良いとおもうんだけどな
システムの改善案だけどさ

狩人以外は別スレ立てて勝手にやれ。

>>488
そうなんだよなぁ
石火と明鏡のおかげで狩人以上のサイド連射が可能だし
弓侍とPM一緒にやったが、完全にメイン狩が食われてた

>>493
自分の案が否定されたらコルセアコルセアって相変わらずだな。
ＷＳだけ強化されたって無駄にタゲ取って迷惑かける事くらい
本当に狩人やってるなら想像出来るべ。
大体おまいは別スレ立ったってそっちにも出張してくんだろｗ

ちょっとでも強化されたいと言いつつコルセアが強化されない案はイヤ、じゃ狩人スレにいらないだろｗ

遠隔にもヘイストを！ダブルアタックを！

これ実装しない理由って何だろうね

1.近接距離で殴りながら遠隔を撃ち
タゲ回しに積極的に参加できる
2.離れて遠隔のみを撃ち
タゲを取らないことで総ダメを出せる

先行者♂は即答で1と答えるだろうこの二択
強化案出すにしてもまずどっちってのを提示してから出そうぜ

>>496
ほんとうにきみはばかだな
狩専用ＷＳの強化はいいよ、だがそれじゃ「足りない」って言ってんの。
コルセア関係ねぇっつーのｗ

>>498
大多数は２だろうねぇ。クラリディル使いは１だと思うけれど
離れて遠隔して役に立てるように、ってのが一般論じゃないかな。

大ダメージ出せてタゲこないなんてオンゲーじゃありえないじゃん。もうコルセア支離滅裂ｗ

与TPがバカみたいに高いのも、ついでに何とかしてくれると
ありがたいんだけどな。
乱れで敵のTP0から100とかさ、コンテンツとか敵によっては
すさまじく迷惑になることがあるし。
狩人に限った話じゃないけどね、前衛ジョブならこう思う時も多いだろうな

コルセア粘着君は>>498の１なのか　なんか合点がいったわｗ

>>

>>501
それはホントに前衛全員の話なんで
・近接&遠隔全般の与TPを減らす
・むしろデメリットとして残し、黒辺りとの差別化を求める
この辺か

>>502
1も｢それはそれで｣とも思わなくは無いが
とりあえず構ってちゃんは放置汁

狩人が離れて撃つ事で発生する敵の挙動が問題で、そこを改善して欲しいのが狩人で
そこに興味がないのがクラ厨って分類が一般的じゃないのかね？

コルセアって指摘されたらさっそく狩人のフリして印象操作かｗ

そこで狩人念願？の忘れろ矢：TP減少の実装だよ！
TP1しか減らなくて貯まるTPのが糞多いとかいう謎性能になるから無理だな…

「銭投げ」のコストに対するメリットと「遠隔」であることの特色をどう出すかだな。
ダメージレースに参加すれば、延々続く足の引っ張り合いになるだけ。
ダメージは一人前、でも範囲食らわないし与TP少ないという方向なら価値は出るが、
精霊魔法というアホほど与TP効率のいい存在が壁になる。

精霊魔法はダメの10％が与TPにして黒弱体すっか。

>>498
ちょっと違うけどおおむね２だな俺も
ただ総ダメ出せるんじゃなくて黒みたいに瞬発力で攻める方に偏ってほしい
手数よりも1撃の重さで

>>498
俺のレス読んでそれかよ・・・
別にヘイトなんてどうでも良いんだがな、ぶっちゃけ。
格上に強いとか言われるが赤盾から狩人の火力なんかじゃタゲなんてとらないし
取れるとしても、そこは自分で火力調整すれば済む部分だからな。

問題は【与TP】だ。

与TPによりNMに対する狩人の攻撃は【MPK】になってしまうこの現実。
だから俺は、現状遠隔1発でTP15+3の計18与えているTPを
遠隔攻撃の部分を0にすることで、TP0+3の計3にしろと言っている。

↑これが俺が真に望むこと。ずっと言い続けてきてるだろ。

だが、■eにそんな調整力があるとは思えないので
【現実的な強化】を望むのならば、タゲ回しできる程度の火力をくれと言った方がいいかもな
と、思っている。

与TPゼロって得TPもゼロになるってことなんだが、コルセアの狩人潰しもここまできたか。

狩人の待遇改善スレはことあるごとに立って、
建設的な案や具体案もたくさん出てくるんだが、
開発に能力が不足しているため、無駄になるんだよな。

これ言うと
遠隔攻撃の与TPが3！？ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!!!バカも休み休み言え！ﾆﾀﾞ！

とか、言うファビョりレスをよくもらうが
これでもD/与TP効率的に、黒と同等か少し悪いくらいだ。

魔法の黒と物理の狩で選択できるようにして欲しいわ。
盾をすり抜けて敵が襲ってくる仕様は変更できないし
これ以上名前が違うだけの脳筋増やしてもしゃーないんだから
【遠隔にメリットを持たせる】なら与TP削減がベストなわけだ。

「ぼくがかんがえたさいきょうのてき」にはTPリジェネでもつけときゃ済む話で、実際一部にはついてるしな。

>>512
マジで、消えてくんないかなぁ？

君の忍者は刀で敵殴りつけても、TP2とか3しかたまらないのか？
ん？　どうなの？　ん？

得ＴＰ削らずに与ＴＰを削れって言ってるのが見えんらしいな。
キチガイ３択なら先行者のがまだありか…

荒らしコルセアが一般コルセアから嫌われてるコテハンをかばっててﾜﾛﾀｗ

敵のTPの溜まり方を、寝かせ、足止め等で
徐々にTP溜まるような感じにすればいいんじゃないかなー。

影縫い１分アビ化とかも便利そうでいいけど、
バリスタを考えるとほとんどハメ殺し用であんまり頂けない気がする。

発射する時は、発射台も矢弾も狩人の手にあるのだから獲得ＴＰは、
発射台＋矢弾の隔で計算。
敵に当たるのは、矢弾だけなのだから、与ＴＰは矢弾の隔だけで計算。

せめて、このくらいでもいいと思うんだけどな。
これで、殴りや弱体できる銃・クロスボウはやや与ＴＰ大め、殴らない
遠くからの弓は与ＴＰは少なめにもなるし。

モクシャにして80以上か？
■に望むのは絶望的だな

>>520
モクシャって名前だと上限50あるから抜け道さがしての事なんだがな。

まぁ粘着荒らしコルセアはどうあっても狩人単体の強化は認めないってことらしいねｗ

何扱いされてるのか知らんけどクラリディル狩だけ向いた強化じゃなきゃ認めるよ。
アーチの超絶強化？それ自体は結構なことだわ。それだけではとても解決しないわけで。
コルセアとか侍が利益あるなら狩人ごと切り捨てるって言って取り合わない
案の中に光る物がないって腐った事言うのやめたら話もできるだろ？

つーか、ゴンディは離れて撃てって言ってるんだから、そんな近接有利なパッチ来るわけない

>>524
問題は近接有利なパッチが来ないから狩人死亡…かつ放置。になってる事かねぇ

サポコでジョブボーナスついてハンターロール使えるのは狩人だけｗ狩人強すぎｗ

>>526
えらい懐かしいネタを振ってきやがったなｗ
だが…コルセア粘着君が喜ぶの承知で言わせてもらえば…
コルセアがＪＢなしでハンター振ったほうが
ＪＢありサポコより普通に止める数字での効果は高い。

サイレスかけたミミズ相手にこれほど強いジョブはない
弱体すべきだな

黒のほうが・・・

ボーナスつかない

距離補正に敵対心概念の追加で

敵から近いほどに敵対心＋
敵から離れるほどに敵対心ー

適正距離では敵対心50%カットされるとかなら現状の性能でもかなり良いのでは無いだろうか？
ついでに射程の延長も行って欲しい
これは適正距離から外れると言うデメリットを背負う事で敵の範囲攻撃外からの攻撃が可能というメリットを得られるとか
更にWSも全範囲で発動可能にするべき
最大射程で発動不可にする意味が解りません。WSだって同時にー補正がかかってるんでしょう？

とにかく私が訴えたい事は狩人の幸せと開発陣の不幸　ただそれだけです

上記の修正でステルスショットが有効になってくると思うんだ・・・

あと開発陣はゴールドブレットとプラチナブレットケツに突っ込んで士ね！

お前狩人やってないだろｗ

>>533よりは狩人やってて困った場面が想像付くだけいいだろｗ

フラッシーの効果を遠隔だけに適用して下さい
当方斧斧で殴りながら銃撃っているのですが
フラッシー>>>ラグ>>>殴り>>>WSでWS撃つ前に
フラッシーが消えていることが稀によくあるのですよ

セカンドの赤７０まで上げるまでに狩人組まなかったわ。
希望出してるのはたまに見るけど、圧倒的に数が少ないねえ。

これはジョブ差別してると言われても仕方ないですよ、開発さん。

ン百万消費してレベル上げてアタッカー最下位じゃ
よっぽど好きな人しかやらんわな
人口多い某騎士様の要望は何でも聞く癖に

一時期栄華極めたしね。
黒のバインドもそうだったし長い冬のあときっと調整してもらえます。たぶん。

>>535
え！？

>>535
気づかない間に手動で切ってるんじゃね？そんな現象見た事ねぇ。

>>537
最強時代にヘイト稼ぎすぎたんだろw

>>541
中の人は残って狩人やる奴にヘイトを【だまし討ち】していったけどな

遠隔元に戻してもアタッカー最下位なんだが？

じゃあ強化必須ですね

ここ最近でレベ上げＰＴで狩人と組んだのはいつだろうか・・・
なんか影縫いと、へっぽい空ＬＳが麒麟やる時以外は空気になっちゃったな

与ＴＰを大幅に減らせる特性付けて
間隔はどれもマシンボウくらい連打できればいいのにね
得ＴＰ、Ｄ値は今のままで

装備ウィンドウ開いたときに、飛攻表示も欲しいです＞＜

狩強化案
・影縫いを効果時間制かジョブ特性に
・乱れ撃ちを常に３本＋乱れ撃ち２（常に５本）乱れ撃ち３（常に７本）を別アビとして実装
・狙い撃ちをジョブ特性にしてレベルで段階アップ
・ラピッドショット・スナップショットを整理してレベルにより段階アップのジョブ特性に
・波動砲システムのアビ実装（時間をかけると攻撃力アップ）
・ガンタンクアビの実装（移動不可の代わりに攻撃力アップ・間隔減少）

あれ？狩人ってまだアタッカーだったの？

今でもアシッドと攻撃ボルト使い分けるなら普通に強いだろ
コリブリに矢代おしみなく注ぎ込む奴ならトップクラスじゃん？
レリック持ちやリディル持ちと比べてること自体が間違ってるｗ

それなら銃レリックで比べればいいだろ

ネ実ではクラアナ持ちがレリック持ちに劣るという話題が優勢だけどな

コリブリでクラアナとか接待PTって言われるのがオチだぜ

いや、Ｇコリだけは、クラクラアナイア独壇場だ。
与ＴＰ１００でＧコリのＨＰバー半分持っていくからな。
後半のＷＳラッシュが無いから、逆に敵のＷＳ回数が激減する。

それでも、レリックとクラクラあってようやく一人前ってジョブ性能としてダメすぎるよなあ。
開発が意図する戦術と全く逆で成り立ってるしｗ

>>549
アタッカー以外に能無しの狩人がアタッカー能力減らされても
他の能力は全く増えてないから分類的にはアタッカー以外ではないな。
実用レベルかどうかを考慮に入れなければの話だが。

>>555
つボンクラー

そもそもクラクラ使う時点でベロシティショット使わないんだろ？
ＴＰ溜まりは早いが通常がまったく削れてないクラクラが強いって話なら
サポ忍ジョブは全部サブクラ最強って話になるだろ
強い銃と弾で素直にベロシティ使ってた方が強いと思うけどな

ちなみに与一侍ならソボロよりクラクラの方が早いｗ

またクラクラの話題かよ
まったくどうしようもないな

>>559
ホントにどうしようもないのはクラクラに負ける通常遠隔の仕様だろ…って言ったらダメか？

狩/忍のクラクラは正直微妙
侍みたくストアＴＰもなく攻とヘイスト両立装備も揃わんからな
命中だけ足りてもクラクラのダメが一桁じゃきつ過ぎる
コリブリなら突き弱点だしベロシティ使って撃ちまくりの方が削るでしょ

やってみろ分かるから。遠隔遅すぎる。
Ｇコリ戦闘時間３０秒切るから、遠隔３回出来たら良いとこだｗ
遠隔一発３００ダメ超えるが、回数が少なすぎる。

遠隔＋遠隔WS削り＞＞＞接近＋遠隔WS削り
になる調整入れてくださいよー

■ｅ的には
一戦の戦闘時間は３〜５分

>>557
命中特性の有無を忘れてる
あとクラクラで二刀流とか話にもならない　あれは１刀流するものだ

ブラストを近接3倍撃＋遠隔3倍撃の2hitにするか。

さらにブラストは不意を有効に
アーチもクリ抜きでサイドと同等の威力に

ユニ狩ならマーシャルアーチヘヴィ即撃ちが基本になるくらいにな

BAがっかりｋｔｋｒ

追加武器でやる気見せてくれよ

どうせ短弓だ

狩人でマート倒して未だに射撃８段階キープしている隠れ狩人から言わせてもらう
近接武器外した状態で遠隔を従来仕様にもどせばいいだけ
そもそもクラクラとかと組み合わせるのがおかしかった
だいたいなんでいちいち死にかけてるバリスタ基準で考えるんだ？
仮にバリスタでつよくてもいいじゃねーか　狩だけでバリスタすればいいんだし
一般プレーヤーには何も影響ないからなー

近接つかいつつ遠隔したいなら現状仕様で妥協
遠隔のみにいきる真の狩人はグラも実装し遠隔仕様も従来の仕様に
もちろんベロシティショットも併用可、これで侍の弓と一線を画せる
あと上記仕様にしてくれるんなら間隔長くしてもいいよ

あとＤ値高い弾と弓追加汁、ボルトはいらん
狩人の仕事はアシッドうつことじゃねー　削ることだしね

真の狩人って手抜き狩人のことをいうんじゃねーんだが。

そんな100回くらい既出な意見をいまさら力説されても・・・・・

>>572
ごめん　ちょっと酔っぱらってた

スナップショットの仕様を変更して
・ベロシティ使用時1段階につき
飛攻+5% 遠隔ヘイスト+5% 攻-5% 近接スロウ5%
ベロ本体+スナ5振りで40%だ
ベロ使って殴るような狩人はいないよな？

>>571
うへ。コルセアキライ君の正体はリ狩クラ狩の味方でしたかｗ
じゃ、コルセアキライ君の最大の敵ってのは
狩人が近くにいない方が狩人らしいですねって調整かますゴンディじゃん。

まさか…ゴンディはコルセアが開発に送り込んだ狩人殺しの刺客っすか？ｗ

ゴンダインにサイドワインダー

あげ

へんじがない、ただのしかばねのようだ。

分かってたけどｵﾜﾀ。
でもメリポすら追加されない学者・踊り子よりマシか。

ガストのD38みたいですね。残念。

■e＜今回のBAで狩人も近接ジョブになりました

■eはなにやってんだ・・・狩人を跡形もなく消し去るつもりか・・・

空気ｋｔｋｒ

a

開発は本気で狩人は今のままでいいと思ってそうだな
世界中探しても銭投げジョブが弱いMMOはFFだけ

モ暗侍の調整が終わったと思えば、そろそろお鉢回ってくるんじゃねーの。

まぁ召か踊獣辺りが次かもしれんが

狩弱体の最大の原因はクラ狩だったよね？
クラクラの装備可能ジョブを変更するという手もあるな・・・

は？

クラーケンクラブは暗黒専用武器でもいいと思うぜ
クラポンなら許せる

あげ

しかしバ開発はどうしてこう極端な調整しかできないんだ
別に狩に限った話じゃないけど

延命第一ですんで

もうトップじゃなくていいから
せめて侍や暗黒と同じ総ダメ出せるようにしてくれ

今の侍や擬似百烈の暗黒って
全盛期の狩人超えてない？

狩人って最近全くみなくなったな〜レベル60までで。
2〜3回組んだが低ランクの完全に趣味でやってるクソ狩人しかいなかった。

>>593
そうか？　俺も中レベルの狩持ちだが、稀に良く狩ライバルが玉出してるんだが。

この前狩2パーティ組んだし、AF1やりに行ったら同業がいたし、
少なくとも召喚とかよりは多い気がするんだが。

まだまだ狩人はコンテンツの席あるだろう
侍に取られつつあるけどな

強化希望age

うむ