1 :
既にその名前は使われています:
http://www.news.janjan.jp/area/0806/0806038608/1.php 私は今、中学校の教育現場にいます。そのけっして高くない給料すら保障されなかったらどうなるのでしょうか。
大型プロジェクト不振のつけを人件費で解消しようとする橋下知事の幼稚さには憤慨するばかりです。
私たちの給料はけっして高くありません。
賃金はここ数年凍結したまま上がらず、むしろカットされることばかり。
住宅ローンや、幼い子供のいる職員は保育料がかさみ、高校、大学に娘や息子を通わせる親は教育費が毎月大きな出費となり重く両肩にのしかかっています。
知事が145万円も給料もらっているのと大きく違います。
手取り、34.5万円ほどの給料で家族を養っている私たちが、一体どれだけ贅沢なことができると思ってはるのですか。
2 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:27:18.22 ID:xjljmppz
高くないだろ
教員になる難易度を同水準の民間と比べたら
スイーツ(笑)
4 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:28:03.14 ID:fJAxIFaE
俺の1.5倍あるな
5 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:29:50.16 ID:LBR82qYb
俺の∞倍なんだが・・
6 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:30:25.40 ID:nD4G+DDY
こいつら本気でいってるのか・・・w
7 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:30:42.83 ID:q8HGmxzh
この人何歳なのか知らんけど、大学の息子いるなら50ぐらいか。
34.5万で12ヶ月で414万。ボーナス半年としてまあ年収600万。
普通やん。
8 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:30:56.91 ID:Jdig3qgo
まーたこうむいんwか
9 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:31:04.19 ID:t0CL5BBw
読んできたけど、文章で大阪弁とかきもすぐるw
10 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:31:43.55 ID:A4JawiIK
公僕が贅沢したいとか何事か!?
11 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:32:07.24 ID:/RybSFxO
すでに倒産通り越してるはずの職場から30万ももらってるのか
知事とぺーぺーの公務員一緒に考えてるのがきもすw
13 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:34:01.61 ID:3tPDyCtx
高校、大学とかって無理に親が全額負担しなくてもいいと
思うんだがな。むしろ子供に早めに社会で働かせて自分の
金で生計を立てることを覚えさせたほうがいい。
大卒でいきなり、社会に放り出されて3年持たずにやめる奴が
3人1人だから。
14 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:34:13.75 ID:TUg/S0hA
教員の平均労働時間はとんでもない。
朝8時には出社、夜9時退社で家に持ち帰り1時まで仕事、
休みの日も部活顧問で手当ては月1万、部活のコーチンぐも身につkないといけない。
教育だから40度の熱程度じゃ休めない、ッ手か対象を崩すことすら許されない。
担任になったら40人もの人生を預かることになる。
正直、もう少し上げてもいいと思う。
医者並の責任がある仕事だよ。
たけーだろ。
難易度は潰れない会社と言うボーナスだ。
それでも文句あるなら辞めればいい。
安定を求める奴は吐いて捨てるほどいる。
橋下と給料比べるなら文句言う奴が立候補しろよw
今の生活捨てる位の覚悟があれば、すりゃいいべよ
16 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:36:07.19 ID:1vwDQPb1
安いと言うアホへ
これは平均値ですしおすし
とても暮らしていけないなら
生活保障とかなんとかいうのあっただろ
あれ申請すればいいじゃない
18 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:39:20.92 ID:8/MHLM32
俺の給料15万でボーナス無いけど、この条件でいいから雇ってくれ大阪府!
って大量のメールが来たらどう対応する気だ。
19 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:41:09.93 ID:Xv1OS3Fq
だから余計な事しないでさっさと破綻すりゃいいのに
全部スッキリクビに出来るじゃん
20 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:42:13.30 ID:wofEnzTb
俺なら文句言わないからコイツと代わって雇ってくれw
普通にそう思うわあ。公務員なら結婚しやすいしっ!
21 :
黒魔タモリ ◆ifADqkenHg :2008/06/05(木) 13:42:23.88 ID:fSAzq5G9
>>1 フザケテルナ・・・
橋本に応援メールでもだしてやりたいわ
22 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:43:30.85 ID:q8HGmxzh
まあ、大阪の痛みは府民全体で負うのが筋だろ。
馬鹿議員、馬鹿市長、馬鹿知事選んで、グダグダにしたのは
「お笑いw」が文化の大阪府民だからな。
23 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:44:08.59 ID:8/MHLM32
>>20はまさに国民の声wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
若者は年収300万以下、子供作る希望さえなくあえいでるのに、
せいかつほごw受けてる三国人は15万wもらって自営業でかせぎwwwwwwwww
24 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:44:22.49 ID:wsmzHYwu
お前らAM5時に起きてAM12時に帰ってきて給料35万のutino親父の気持ち考えたことありますか?
マジでぶん殴りたくなるほどむかつくんで止めてもらえませんかねえ・・?
25 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:44:30.50 ID:Jbq1Cinh
少ないじゃんと思ったら手取りか・・・
退職金は高いが給料は低いと思ってたが、さすが公務員、格が違った。
26 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:44:51.05 ID:UpbOEWE7
こんな赤字決算、民間企業ならとっくにリストラに動いてますよ。
本当に公僕はぬるま湯だな。
少ないってほどじゃないだろ
29 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:46:40.97 ID:8/MHLM32
>>22ノックのこといってるなら違うぞ。
あやつは府職員一人ひとりにやさしく声をかけ、
敢然と同和利権に挑んでいった男だ。
...でその気さくさが災いしてハニートラップくらって不遇の死を迎える。
橋本、東国丸らへんは先人の轍を踏まないよう動いてるのでなかなか落とせないんだよ。
30 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:47:24.57 ID:gA0AqnFQ
> 公務員は国民全体の奉仕者ですから、アルバイトやサイドビジネスが原則禁止されています。
奉仕者だったら土日も営業しろよ!
ついでに民間企業でもアルバイト許可するところは少ねーよ
あ、NHKだけは業務中に株の売買してても怒られないんだっけ?
31 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:48:08.01 ID:aRPXrJqQ
きっぱりともらい過ぎ
32 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:51:15.25 ID:oH35KZ3a
あくまで手取りと考えたら、もらいすぎだろ。
知事と自分の給料を比較するところもおかしい。こんなやつが担任だったら最悪だな。
こんなくだらない記事掲載する暇があったら、医療すら受けられない人たちのこと書けよ。
33 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:51:39.22 ID:8/MHLM32
>>28 なんかしらんが、会社やっててもいいらしい(妻がやってるとかそんなやつね)。
で、京都、大阪、奈良らへんは在日や部落の特別枠(事実上採用試験免除)があったので、
ウンコ屋(ごみ屋)に入る。深夜に回収。あとは遊びほうけるか自宅でやってる会社運営。
人によっては体調不良名目でそもそも出勤すらしない。
麻薬などでつかまって、処分受けたやつがまたつかまって処分うけてる(首にならない)。
と、無茶苦茶にもほどがあった。
>>24今すぐ大阪府にメールしろ!
俺の親父の待遇はこうだが、これよりいいなら多少安くなってもいいから代わりにうちの親父を雇ってやれと!
とっくに倒産してる会社からまだそんなに貰ってるとか笑える
あげく、もっとあげろとかネタだろw
こいつらリーマンやってたら、今ごろ浮浪者だな
35 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:53:15.59 ID:oH35KZ3a
>>24 お前の親父じたい知らんから考えようがない。
文句言う前に、お前が家に金入れろ
36 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:53:36.51 ID:/tAQACJT
手取り34.5万なら、額面で50万弱ぐらいだぞ。
まあ、50歳ぐらいなら多くも少なくもないな。
37 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:54:52.81 ID:ajnJYkYW
>>24って普通じゃないの?俺より働いてる時間少ないのに給料多いし
38 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:55:50.00 ID:8/MHLM32
>>37お前は異次元から書き込んでwるのかよっいwwwwwwwwwwww
39 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:56:12.29 ID:ajnJYkYW
どう言う事?なにがおかしいんだ?
40 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:56:49.85 ID:8/MHLM32
お前今日は休みなのか?今日は平日だろ?
平社員<課長より給料が少ないのはおかしい
42 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:56:55.56 ID:ZXGtKP6X
30万で家族が養えない時代なんですね。
43 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:56:59.76 ID:ajnJYkYW
もう仕事終わったよ
44 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:57:14.11 ID:fnFyTE2N
何がおかしいの?職員になるための難易度に比べたら十分すくねーじゃん
45 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:57:29.01 ID:EMVkj1R+
手取り35万ですくないとかwwwww
つまり給料45万位ってこと?
なにこのひとふざけてるの
46 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:58:40.33 ID:ajnJYkYW
意味わかんねーよ、
>>24の何がおかしいのか教えてくれ
47 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:59:28.31 ID:fnFyTE2N
マジデお前らこれいってんの?
うちの母親のほうが東京で公務員だけどこれの倍貰ってるよ
48 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:59:58.01 ID:8/MHLM32
ちなみに俺は某会社の店長代行(店長が辞めちゃったので社員の俺が面倒見てる状態)。
残業なしなら手取り12万ほど。残業代あり。ボーナスない。
月-水 13:30出勤 6時帰宅。22時から24時まで閉店作業に戻る。
木 15時出勤 6時休憩(1時間)。24時まで仕事。
金 18時から出勤で休みは無い。
土 休日。
日 15:30出勤。休みなし。
49 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:00:46.86 ID:4mglR3T+
ちょ、残業無い月は手取17万の俺涙目ww
>>36 んだな。生徒の質によって、その額がウマーになったり、マズーになったりするらしい。
昔、就職板で聞いた話。他の職と比べて安いかどうかは価値観によるからなぁ。
51 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:01:36.77 ID:QESd3huX
35で給料すくないとか言われたら民間の企業の人間は八割方生活できないレベルしかもらってないと思うぜw
52 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:01:48.66 ID:sRIdB9mc
53 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:02:50.16 ID:0QhKekZV
手取り34.5で少ないってどこの富豪だよ・・・ボ5くらいとして源泉700超えてるだろ
54 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:03:46.08 ID:ajnJYkYW
ID:8/MHLM32はなんで俺に突っ込んだんだ?なにかおかしかったのか?
>>44 難易度難易度って子供みたいな事言ってるな。給料の高さ=入社する難易度じゃないよ。
義務教育課程の職員っても枠はある事はある。民間の激戦区と比べるとまだマシな方かもな。
56 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:04:07.19 ID:EMVkj1R+
教師と府職員の張りつき具合がすげえw
これを擁護するなんておれにはできねえ
57 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:04:19.54 ID:Wrz1h+G3
教師になってしまえば、よっぽどの事件を起こさない限り定年までクビにならねーからな
毎年厳しい継続試験があるなら、もっと高くてもいいと思うけど
>>44 入社できるだけの頭があってもそれを使って仕事しない奴なんていらねーw
59 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:05:07.32 ID:8/MHLM32
>>54 いや、すまん。そんなあほほど働いてるのに2chにカキコしてて大ジョブか?寝んと拙いんじゃ・・。
60 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:06:29.48 ID:wsmzHYwu
>>54 一日19時間働かされるuchino親父より長時間働いてる奴が、この時間にネ実にいられるのが不自然ってことだろjk
61 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:07:19.34 ID:ajnJYkYW
時間にして10時間くらいだぞ?そんなアホほど働いてない
>>24って7時間しか働いてないよな?AM12:00って正午だよな?
62 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:07:31.56 ID:fnFyTE2N
>>55 まあ今は教職になるのってすげー楽だけどな
どこも職員たりねーし
つーかまじで大阪少なすぎだろ
>>給料の高さ=入社する難易度じゃないよ
職員だから入社ってのはおかしいけど昔、例えば10年前だと
埼玉と東京だと埼玉のが教員になるの楽で東京のほうが難しかったけど
東京と埼玉比べると物品とかの使用も給料も東京のが全然上
今はどうかしらねーけどな
63 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:08:16.33 ID:0QhKekZV
まあ公務員ってこういう、民間じゃ馬鹿じゃねーの?と思うような基地外がいるから、
真面目に働いてる大多数の奴が被害蒙るんだよな
>>61 ニートだろおまえ
64 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:08:40.40 ID:TUg/S0hA
医者と同じ、相手の人生に関わる専門職だろう。
休日の深夜に生徒から悩み相談の電話とか来るんだぞ?
次の日仕事なのに、4時ごろまで聞いてあげなくちゃならないとかあるのに、
ホントに安いと言えるのかおまいら?
65 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:09:08.62 ID:82elbD6i
手取り34.5万円。この額は私のように民間で働いている庶民からすると、とてつもなく
羨ましい額です。手当などを含めると年収は額面で700万円にはなるでしょうか。
しかも、これでリストラの心配はありません。対して民間では平均年収400万円、
リストラはもちろんありますし、会社が倒産すればそこでおしまいです。
大阪府は今、倒産しようとしています。しかし、職員は人件費の削減に反対です。
私はそこに「甘え」があると感じています。――自治体は倒産することはない。
この甘えが自分たちの保身しか考えない今の府職員たちを作り上げています。
給料が不満ならやめてしまえばいいのです。どうぞ転職して下さい。あなたに手取り
34.5万以上の能力があるのであれば、民間は喜んでその額を支払います。だから、
どうぞ退職して下さい。大阪府は沈もうとしている船です。その船の乗員が、水を
汲み出しもせずに自分たちを助けろとばかり叫んでいたら船はどうなるでしょうか?
そんな簡単なことも分からず、声高に給料、やる気、待遇と叫ぶ大阪府の職員たち。
目先の金にばかりとらわれて、全体が見えていません。今、少しの削減を飲むか、
それとも3年後の夕張市のような状態を飲むか。あなたたちはその選択を迫られています。
66 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:09:35.14 ID:ajnJYkYW
ニートじゃないんだが
67 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:10:21.84 ID:RR1AvHLd
まあ授業ない時はゆっくりできるけど、部活の顧問なんかしてたら悲惨だぞ
まさに激務
68 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:10:23.52 ID:vaODUhFp
手取り、34.5万円かー
まだ多すぎだな
手取りで23万で十分だろw
会社の損失は社員の損失
薄給でも働きたい奴は沢山居ますよ
どうぞ公務員辞めて下さい
70 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:11:53.94 ID:sSoZUfHx
ふざけるなという意見はほぼ同意だが、教員が過酷なのもまた事実だし、なんとも言えん
生徒も酷いけど、その酷い生き物の飼い主が輪を掛けて腐ってるらしいからね
んで、ちょっとしたことですぐにマズゴミが金のにおい嗅ぎ付けて「朝○から来ますた」するんだろ?
71 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:12:37.42 ID:QESd3huX
高い安いは別にして
民間企業との意識の剥離具合がとんでもないね。
もう財政再建団体にするしかないな
72 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:12:54.72 ID:nifGFLSe
親方日の丸の上にあぐらかいてるあまったればっかだろ、公務員なんか。 今はもう堅い職業なんかないよ。
73 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:13:12.60 ID:qvTfhNSH
マジレスするとこんだけもらっても教師になんかなりたくないな
つーか教師、医者、保育関係の公務員は見逃してやれ
相当激務だぞ
土曜日も7割りくらいみんな学校きて仕事してるし
74 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:13:44.80 ID:ajnJYkYW
>>60 昼はAM12:00、夜はPM12:00だろjk
75 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:14:11.31 ID:HxfGCSrC
公務員は大変なのはわかるが財政きついんだからカットされてもしょうがないだろ
リストラもないし、めったなことじゃクビにもならないしなw
メリットが民間よりあるんだし、25〜28万ぐらいでいいとおもうけど(これでも多いとおもうけどw)
大阪が第二の夕張になったら給料ほぼ0になるんだがな。
まあ大阪はバカだからしょうがないんか
76 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:15:00.50 ID:sSoZUfHx
>>73 消防士、警察官の非管理職も相当ヤバイ
やばすぎて質が低下して犯罪起こすぐらいヤバイ
77 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:15:35.82 ID:82elbD6i
日本の教員の給料は世界一高い。
>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より3割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】(OECD調査より)
>>日本:578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間(OECD平均:846時間)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm 勤続15年での比較なので、20年、30年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。
高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも1兆円近く掛かっているのが日本の教育界です。
めんどくさい勘違いが起きるからAMPMじゃなくて昼夜で書けよ
大阪wwwとかどうでもいいよ
どうせ朝鮮人と在日しかいなくて新喜劇見てキャッキャ喜んでる連中だろ
日本語もまともに喋れない糞なんかどうでもいいよ
34,5万じゃすくないニダとか言ってろよ
教師が休みに出るのが嫌とかいう理由で部活とか減ってるんですよねw
81 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:18:28.23 ID:Sc++CWZM
ムカつくな・・オナホマンのコピペでもぶち込んでやろうか
82 :
なまこ ◆2LLfCgVf7Y :2008/06/05(木) 14:18:43.49 ID:GGduMRqj
AM12:00はどうみても午前様だろ
83 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:19:09.29 ID:AmKCOKWH
報酬に不満があるなら辞めればいいな。替わりはいくらでもいる。
そもそも倒産会社に給料の不満を訴えること自体おかしいわけで、
こんなやつに教わる生徒が不憫で仕方ない。
つうか、長年このようなやつが教職にいるから「あの」大阪になったのだろうな。馬鹿が馬鹿を生産しているわけだ
家族養うためにやりたくもない仕事に就くなんて、普通にあることなのだから、
やっていけないのなら職を変えろ
85 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:20:31.91 ID:ajnJYkYW
86 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:21:37.54 ID:gJVlXerI
さすがにラジカルに出てるような芸人より、新喜劇のほうがましだろ
まー、教員がきついのは分かるが、あの額で少ないとかw
87 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:22:01.85 ID:qvTfhNSH
代わりがいないから全国で教員がたりないというのに
>>83みたいな無知がいっぱいいるのが謎
88 :
烏の人 ◆o4QhNaN2Lk :2008/06/05(木) 14:22:51.45 ID:As2++2K3 BE:166955832-2BP(12)
ん〜上を見たらキリがないが手取り35万で生活できねーとかはねーよ。
89 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:23:03.61 ID:sSoZUfHx
AM12時=PM0時だから真昼
PM12時=AM0時だから深夜
90 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:24:08.05 ID:EMVkj1R+
なりたい人が多くて門が狭いといってみたり、なり手が少ないといってみたり教師の皆さんはたいへんだ
91 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:24:57.38 ID:ytvdjWXF
給料下げるとかせずに一気にリストラしろよ大阪府!!
無駄に人数多いしロクに仕事もしない連中がほとんどだろ
さんざん不正して給料(税金)騙し取ってきた職員どもがいることを忘れるな
普通の会社なら船場吉兆みたいに廃業になってもおかしくない
92 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:25:08.41 ID:DUrXFLaf
30万もらってて少ないというのなら具体的な内訳をまずは晒せよ
絶対あまるだろ?ああん?
それとも何か?
30万は月貯金するのか?娯楽費か?ああ??
93 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:25:15.75 ID:ajnJYkYW
まあこういうAM,PMの勘違いから
>>24への疑問が沸いたんだな
>>24のオヤジは働き過ぎだろう
94 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:25:42.38 ID:fnFyTE2N
>>90 今なんて大学さえいきゃあ教師になるのすっげー楽ですよ
団塊世代が一斉にやめてなる人がすくないからね
公務員がいくらいっても橋下がいまの路線つきすすめば何期だって当選するだろうなw
96 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:26:11.59 ID:oCoWOaIK
12×34.5+α の最低保障か・・・・
年収500万を軽く越えるのに生活できないってどういう所なんだ? 大阪って
200万いかないプアが普通に生活してるってのに
仕事がきついとか、難易度が高いとか関係なくね?
大元が破綻してるから社員の給料が下がる。これは当たり前じゃん。
98 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:26:55.00 ID:82elbD6i
はっきり言って、手取り20万でも俺と代わろうなんて人は山のようにいる上に
代わっても遜色なく働ける人で溢れています
>>95 だなwww
橋本にしてみれば下っ端の意見なんかどうでもいい。
市民の皆様の支持さえあればw
「私の声は大阪市民全員の言葉と思ってください」
これがある限り押し通せる。
ttp://www.kodomo-seiko.com/question/qa_data/jikan/body_b_2.html こんなの見つけた。【時計のはてな 時間】
お昼の12:00あるいは夜の12:00(24:00)という時刻は、正確には午前午後という分け方はできなくて、
午前と午後の中間にある点なんだよ。その点を境にして午前、午後がわかれるわけなんだ。けれどあえていえば、
お昼の12時は「午前12時」あるいは「午後0時」。夜の12時は「午後12時」あるいは「午前0時」となるんだ。
ところがデジタル時計の12時間表示では、昼の12時はPM12:00と表示されて、夜の12時はAM12:00と表示されるんだ。
本当は0:00と表示されれば、つぎの1:00までの間の時刻表示に違和感がないのだけれど、これはデジタル時計ができた時に、
そう決まってしまったために今もそうなっているんだ。24時間表示では問題ないんだけれどね。
101 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:32:12.72 ID:KedDBNo2
大阪府に金がねー?
プールする金あるじゃねーか?
国民年金から勝手に天引きするなら、
てめーらの給料から天引きして、借金財政 どーにかしろ!
102 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:32:18.68 ID:9gbhZcEG
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416406544 昼の12時はAM12:00とPM12:00どちらで表記するのですか?ちなみに深夜12時もどちらか教えて下さい。
ベストアンサーに選ばれた回答
回答日時: 2008/5/9 08:24:49 回答番号: 49,964,803
昼の12時は、一般的には、Noon と表しますが、どうしても数字で表記する場合は、12:00PM です。
深夜12時は、12:00AM です。
AM、PM は、数字の後に付けるもので、PM12:00 などと表記してはいけません。
12:00PM、12:00AM のように表記してください。
(もっと本当に正しい表記は、12:00p.m.、12:00a.m. です。)
日本で使うんだから、PM12:00 でもいいじゃないか、という方も居ますが、それなら
日本語で、午前○時、午後○時、と書いた方がよっぽど良いです。
103 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:35:18.21 ID:TUg/S0hA
AM0時が日付変更、
PM0時がおもいっきりテレビ
104 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:41:12.77 ID:IUKK9qzn
こんなん支えるために俺らの税金上がっていくんだよなー
手取り、34.5万円で生活できないならそれ以下の収入の
俺らどうなんの?w貴族様を支える小作人ですか?w
うちの町の保母さんなんか退職金2500万だぜ?どんだけお手盛りなんだよw
おまえらの為に税金なんか払ってらんねーよw
105 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:42:01.69 ID:C0uHJp0u
うちオトンが中学教師、オカンが小学教師だけど、
仕事態度に明らかに差があって笑える。
オトンはほとんど毎日5時に帰宅、家で仕事してるの見たことなし。
オカンは買い物等々済ませて7時頃帰宅。家事した後、1時頃まで毎日仕事。
教師、公務員って言ってもピンきりだからねぇ。
この記事のやつは、なんで声高にこんな事言えるのか不思議でしょうがない。
手取り35万じゃ多すぎだろ。額面で45〜50万はいくぞ?
50歳ぐらいだとして額面45〜50万は普通じゃね?と思うかもしれないが、
能力が無い奴は首を切られもするし左遷もくらう民間と、
どんな糞でも生き残れる教員が同条件なはずが無い。
>>102 何かあてになんねーな。
ベストアンサーって質問して答えてもらった人が選ぶだけでしょ?
みんなの総意ってわけでもないし。
108 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:51:10.93 ID:82elbD6i
>>106 現状、民間では50歳に至るまでに、半数近い人が振るいにかけられるが如くいなくなります
ピラミッド構造なので当たり前です
全員が昇格して全員が昇給なんて会社は潰れますね
109 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:51:24.79 ID:4DC+BjZa
教師がきついのは知ってるけど、きつくない職業のが多い。
みんなその中頑張ってるのに、教師はきついとしか言わないのは世間知らず。
110 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:53:22.90 ID:yBVEYenB
サービス残業してるとか食いついた女職員はその後どうなったのやら
112 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:54:02.48 ID:82elbD6i
橋下知事に反論した女性「私はサービス残業やってません」
http://digimaga.net/society/200803/oosaka_no_unpaid_overtime_wtf_wtf_wtf.html 3月13日に橋下大阪府知事が朝礼を行われました。橋下知事は8時45分から始めたかったというこの朝礼、超過勤務になるとして9時15分からとなり、それに対して橋下知事が不満を述べたところ、ある女性職員から反論が。
「どれだけ職員がサービス残業しているのか知っているんですか?知事は今日もきれいなことを言ったが、結局やっているのは、職員の団結をばらばらにして、職員と府民をばらばらにすることばかりだ」
・・・何ですかこの変な職員。サービス残業してるなら申請したらいいじゃないですか。
公務員が申請しなかったら民間はもっと申請しづらいし、そもそも公務員が違法を許したら困ることになります。と思っていたところ、えええ?と思わず口から出るようなことをインタビューで答えていました。
「それ(サービス残業)は私はしてません」
ニホンゴワカリマスカ??
113 :
24:2008/06/05(木) 14:55:09.17 ID:wsmzHYwu
とりあえず紛らわしい表記してスマンカッタ
114 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:55:11.31 ID:sSoZUfHx
>>105 中等は専門職で初等は何でも屋だから
中学校だと科目毎で担当替わったでしょ
基本的に中等免許は自分の得意分野で取るし、やること自体は毎時間ほとんど変わらない
受け持つクラスの数だけ、実質同じ内容の授業があるわけだから、その分準備も楽
担任持たなければ本当に暇
対して小学校は特殊科目以外はすべて担任が授業を受け持つ
あらゆる分野を教えないといけない。1クラスだけなので1時間ごとで授業の内容が違う
生活指導もあるし、親の面倒見なければならないし、授業の前準備にかかる時間も中学より多い
なので基本メチャメチャ忙しい
115 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:56:23.99 ID:A4JawiIK
9:15〜朝礼とかなめてんのかw
116 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:56:27.72 ID:ePzKUc8E
政治家のじじい共に給料なんて要らん
公僕は唯で馬車馬のように働け
117 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 14:56:34.97 ID:ohHt999D
大阪府民が公務員になると闇と闇が備わりじじつ最強。
公務員脳はゲーム脳よりひどいな
118 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:01:15.75 ID:wsmzHYwu
あと上のほうに、教師は40度の熱でも休めないってかいてあるが
uchino高校の担任は、38度の熱でしんどいんで帰りますwwwwwwwwwwっての2回やってたぞ?
まぁその教師自体、なんか結構ぶっとんでる系で周りの教師からは白い目で見られるような人だったが。
教師って楽っすよねーウチの親父は19時間働いて手取り35なのに先生らはたった10時間以下で35以上っしょ?
ホント狂ってるっすよねwって言ったらお前もなれば?と返された。
非常勤講師のネーチャンに給料きいて、実働時間週10時間で給料15万?ナメてんの?って言ったら呼び出しくらって説教された
こんなアホ共の為に納税してる
府民はどう思ってるんだろ?
120 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:04:06.24 ID:4tkyE6af
元より減るからローンの計算とか狂って困るんだよな。
最初から少なけりゃそれはそれでいいんだろうが。
まあこれが安月給だと思ってるのはおめでたいがw
しかもこれが、民間企業ならとっくに倒産してるレベルの
赤字垂れ流し団体ってところがまたすごい。
教師の仕事内容がキツイって言うけど、本当にそうなのかね?
学校の先公なんて一般社会知らねぇ奴ばかりだからな。
大学出てから子供の相手ばかり相手で、接触するのは保護者くらい。
教員同士で結婚してる奴多いだろ?
あんなの典型的w
そんな奴等が仕事キツいなんて言って自分等は特別だ、なんて思ってるから
>>1のおばはんみたいな事言えるんだろうな。
123 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:11:57.60 ID:ajnJYkYW
124 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:17:57.00 ID:Wrz1h+G3
担任もってる奴は精神的にキツイとは思うが、普通の企業だって人付き合いで苦労するわけで
それにどんなに大変な奴がいても1年たてば強制的にサヨナラ出来る、これはデカイ
もってない奴は正直楽すぎてしょうがねえと思うよ
授業もテストも毎年同じ事の繰り返しだろ、生徒の面倒も見なくていいし
125 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:20:25.37 ID:wofEnzTb
さっき、某市の一般行政の試験の願書だしてきたぜ。
受かるといいなぁ。
126 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:23:01.41 ID:sSoZUfHx
>>122 その保護者がやばいんだよ
職場結婚が多い理由は、出会いがないから
保護者としか会わないわけだから、そこから出会いとか犯罪の香りするだろw
もう一つは職場結婚に見えて大学からの付き合いで結婚という例が多い
>>124 初等舐めないほうが良い
中等も運が悪いと過労死できるレベル
高等はそんな感じらしいw
そっち系の大学出なのでツレに教員多いからね。この辺りのことはそこいらの人間よりは明るい
>>1のおばちゃんは
>>122の言うよな奴かもしれないけど、全教員とイコールでは結び付けられないのよ
127 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:25:28.88 ID:C0uHJp0u
公務員は今の時代、明らかに勝ち組みだしな。
これだけ叩かれるのが、いい証拠だ。
小学生だって、将来の夢は公務員って言うわ。
ま、税金から給料出てるんだし、世相を反映しないと
文句も出るわな。
>125
受かるといいね
>>126 保護者相手するのが大変なの?
で、なにが大変なの?
129 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:27:15.19 ID:e3+284yl
安くて嫌なら公務員辞めて企業に入れよwww
絶対公務員を辞めないくせによく言うぜwww
130 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:28:10.05 ID:EU2mK/P7
民間からすりゃ貰いすぎ楽すぎ
まじで見直し必要に決まってる…削減賛成!
131 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:28:41.12 ID:ajnJYkYW
嫌ならやめろって言うと、そんな問題じゃないって言うんだよな
132 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:33:39.54 ID:sSoZUfHx
>>128 まさに
>>128みたいな保護者が多いってこと
というのは冗談として、最底辺受け持ってる奴は授業中に暴れているのを叱っただけでクレーム来るとか言ってたぞw
掃除当番でウサギだったかなんだかの小屋の掃除割り当てられてクレームとか
子供同士で喧嘩して怪我してクレームとか(ちなみに軽いタンコブ程度)
テストの点数が低かったからクレームとか
小3辺りの餓鬼がやるような遊び覚えてきてクレームとか
言葉使いが悪くなったからクレームとか
いわゆるクレーマーよりもはるかにタチ悪い
もちろん給食費とか払うわけがない
炊事当番のエプロンも洗うわけがない
133 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:34:45.45 ID:JSxnyeAr
教師は他の世界と関わることのない職業だしな。
一回研修制度設けて一年くらい民間で働いてみればいいのに。
まぁ一年じゃ大してわからんかもしれんが…
134 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:35:03.67 ID:fJAxIFaE
民間の人間にこの金額で薄給か聞いてみたらいい
だから、なんで転職しないんだよ
教職したいなら、海外の学校もないような場所で、十分才能発揮できるぞ
そこにはクレーマーもいない
日本? モンスターペアレンツばっかで疲れるだろ、早くやめろw
ていうか、やめていいよ 勉強は基本塾で賄ってるのが今の現状だし
学校で満足な教育維持できてるところなんてマレだろ
136 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:42:09.38 ID:gG8KCrV1
まあ大学で遊び暮らしたバカが社会にも出ずにいきなり「先生」扱いだからなあ
勘違いするのもしょうがない、バカだし
教師の勤務に関してよくい言うのが、家に帰ってまで仕事してる。ってやつ。
家に持ち帰れねえ民間多いだろ?
残って始末してから帰らないと駄目なんだが?
家でなに仕事してるか知らんけど、漏洩がどうの言われる世の中で堂々と家で仕事出来るだけいいじゃん。と思うわ。
それで通知表盗まれたりするんだろうがw
知事とは企業でいう社長
その社長を「あんた」呼ばわりした社員がクビじゃなくて
配置転換なら温情ある処置だと思う
そして手取り34,5万円なら十分です
嫌なら辞めて民間に来い
誰もそんな金額で雇ってくれないと思うけどねw
139 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:48:31.06 ID:ROXqSudJ
土日も長期休暇期間も常時部活で潰れてる教師は大変そうに見える
まぁ好きでやってるんだろうけどw
暇な部活の顧問でこんだけもらって文句言うのはありえない
140 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:49:12.68 ID:OpS7DFhQ
みんなが既にごちゃごちゃ言ってくれてそうなので一言だけ
前知事といい職員といい本当にふざけきってんだな大阪wwwww
141 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:50:35.68 ID:CPaMynlz
マジで言ってるんだろうな
凄いわ公務員
氏ねよホント
142 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:53:26.85 ID:Jdig3qgo
大阪府職員の素晴らしい発言の数々
「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと(さぼりに)出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか!」
「あなたのすることは逆のことばっかりや!」
「(上記二つを発言した職員)いえ、私は(サービス残業は)してません。残業代もらってます」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服(45分)もできないのか!」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ!と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと(給料を)もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週休5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「公務員は激務。民間のような温い職場とは違う」
144 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:55:42.82 ID:tG1ha21U
女子校の教師になってウハウハしたかった…
145 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:56:00.59 ID:OpS7DFhQ
つか太田ふさえとかいうあほ前知事はなんで偉そうにテレビ出てるわけ。
まさかあの人優秀だったわけじゃないんだろ?
146 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:56:11.54 ID:QI+mCT2Z
>>1の記事みたいに文句言ってる奴の大半は、退職金を当てにしてマンション買っただの言ってる富裕層なんだよ
手取りで35万も貰って生活ができないなんてありえない、贅沢しないで倹約しろよ
共働きすれば十分生活できるだろ!ほとんどの家族はそうやって生活してるんだぞナメてんのか?
子供だって高校生になったらバイトさせれば金も入るし、教育にも役立つだろ
おい、わかってるのか?これは職員の増長が招いた結果なんだぞ!
エリート面して好き放題やらなけりゃ、大阪が赤字になる事なんかなかったんだ!
大体、大阪がどういう状況かわかってて言ってんのか
もし自分の能力に見合った給料じゃないなんて言ってるのなら、もっと良い職場に行けばいい
何?ほかの奴らの事なんか知ったことじゃない?
それはこっちも同じだよバカヤロウ
147 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:57:10.34 ID:C0uHJp0u
>137
うちのオカンはテストの丸つけ、学級通信書いたりしてる。
学期末付近では通知票の判子うち、評価欄書きなど。
確かに受け持ちのガキらの出来を知りたいと思えば簡単。
知りたくもないけどww
部活の顧問はよくやってると思うわw
顧問やってる先公は大抵教え方も上手
149 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:58:40.63 ID:BOJgkWOn
こんな奴民間行っても仕事出来ないからリストラされるだけだよw
公僕なんてその程度w
150 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 15:58:42.52 ID:Ok7BOqmO
その分本当に働いて相応しい若しくは、それ以上だと公言してるが、事実か?
給与は労働力に対する評価でしょ?
消防士とかきっつい仕事してる人が言うなら、まだ説得力あるんだけどな・・・
152 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:01:36.91 ID:ROXqSudJ
>>143 いやほら、夏休みとか冬休みとか学校ならあるじゃんか
教師の仕事は全然わからないで書いたから
もしかしたら仕事してるのかもしれんが…
153 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:02:38.40 ID:znmLu3lU
とある市の緑のおばちゃんなんて年収800まんとかで
休職のおばちゃんは年収600万とかもらってるんだぜ?
子供は夏休みでも教師は毎日学校だろw
155 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:04:44.31 ID:slidnZkH
休みキッチリあって
35はスゲーいいだろw
156 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:05:50.09 ID:fJAxIFaE
ところが夏休みの学校には教師はほとんどいない
自宅研修という休みがあるらしい
157 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:06:22.70 ID:eSv9YGZr
総支給が29万しかない俺がきましたよ
なめてんの?手取り34万とかありえないだろ
こっちがどれだけ残業してこれだけ稼いでるとおもってんだよ
158 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:06:53.09 ID:ROXqSudJ
>>154 そうなのかw
中高と夏休みにずっと部活で学校出てたけど
職員室に人いるイメージなくてな…w
159 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:07:14.11 ID:EMVkj1R+
>>152 いや民間なら長くても夏休み1週間程度なのに、
教師は夏休みも仕事あるから大変だな!
とかうすらっとぼけたこと言ってんじゃねえ!という意味でかいた
生徒の夏休みは教師側は一応就業時間らしい
ただ、有給大量消費できたり、とりあえず職員室で涼んでたりもするらしいが
熱血部活顧問はしらん、まあ、ほぼ休みなしの部活なんて体育会系の一部だとおもうが
160 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:08:43.18 ID:VrAoAmJ6
給料高くてうらやましいっていうなら、試験受けて入ればいいだろう・・・
で、実際なってみて、実は美味くないと気づけばいい
手取り35万(額面50万弱か?)が不服なほど有能なら、民間企業に転職すりゃいいのに。
教師だから休めないって言うけど、担当が受験生でも平気で休むよ。
「子供が風邪ひいたから数日休みますね^^」とか、民じゃ絶対にやれないこと平気でやる。
162 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:11:01.99 ID:CPaMynlz
>>160 チョンに責められ
「在日保護が羨ましいなら日本に来ればいいだろ」
って在日が韓国の掲示板に書き込んだという話があるが
君と同じ臭いがする
俺なんて安定した低収入(手取り20万
妻と子供3人食っていけるんだが
家も建てたし十分人生楽しいよ
164 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:12:51.79 ID:SklU+A/X
>>161 民じゃ絶対無理とかどんなブラックだよ
こちらは猫がケツ血出したから休んでるというのに
165 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:13:38.17 ID:VrAoAmJ6
足ひっぱるのではなく、自分の給料安いと思ったら、
転職なり高くする努力をすればいいって言ってるんだが。
166 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:15:05.21 ID:eSv9YGZr
これだけの給料貰って美味くないとかないですしw
167 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:17:32.88 ID:2FTFr5vi
府庁は在日も多いがブラックはもっと多いぞ
橋本支持率86%ワロタww
無敵状態だなwww職員ごときが何言っても無駄ww
169 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:22:15.18 ID:82elbD6i
正直、橋下の提案でもヌルいくらいと思ってる人のが多い
170 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:22:29.28 ID:fJAxIFaE
まあこんなバカな職員だらけじゃ支持率はそりゃあがるよなw
171 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:22:48.71 ID:t02XwxCN
民間企業ならとっくにリストラだろ・・・
172 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:24:06.12 ID:AFea3tAC
もともとバカで世間知らずで嫌われている職員でしかも大阪だからなw
ていうかたった145万でこんな汚れ仕事やってくれてんだろ。
橋本は知事前なら数倍数十倍稼いでただろ。
174 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:24:41.79 ID:82elbD6i
175 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:25:16.31 ID:ZrgIgQx2
さすが大阪朝鮮人
176 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:26:06.12 ID:t02XwxCN
大阪の人間は自分勝手だなぁwww
177 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:26:23.13 ID:CPaMynlz
ってゆーかこれって
最近漫画やらでネタにされてた公務員や官僚と民間の意識の差そのままだから
マジで言ってるんじゃなくネタだと思いたいところなんだが
本当に言うから余計に世間知らずというか温度差が凄いと実感させられる
178 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:26:34.79 ID:qdd+7b2C
営利目的じゃないんだから赤字だからって民間と並べて考えないでくれって言うのはわかるが、
業務内容と給料が釣り合ってなさすぎる。
それに府自体が景気が良いのならともかく、府の状況にあった待遇にするのは当り前。
179 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:26:35.41 ID:hJ0Fd75s
太田のオバハンが私腹を肥やす為に無茶苦茶してきたツケ。
つまらない団体に援助金なんか出すな。
クラシック?ワッハ?そんなの府民税でやる必要ネェーヨ。
180 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:27:47.29 ID:t02XwxCN
なみはやホールの館長のオバサン、年収1500万だっけ
要らない施設扱いされてたら泣きそうだったなw
181 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:29:16.19 ID:82elbD6i
給料少なくて嫌なら転職したらいい
そんな待遇の民間で、リストラ無し、倒産無しの企業なんて存在しないから
182 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:29:47.09 ID:EMVkj1R+
>「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
これはきびしい!!!!
183 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:30:12.47 ID:hJ0Fd75s
>>180 事実要らないからw そんな施設は民間が運営すればいいだけ。
184 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:30:16.22 ID:tXyZFrWV
「自分には4人の子供がいます。」
「給料をカットされると将来が不安でいっぱいです・・・・・。」
なさけない大阪府の職員wwwwwwwwハズカシーーーーーwwwwwwwwwwwwwww
自分の能力が無いのを棚に上げて子供を持ち出してブザマだなーーーーーーwwwwwww
アンタの将来のための大阪府じゃないだろwww
185 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:31:08.63 ID:rdbODUBt
すげぇなw
よっぽどのことが無い限り首にならない公僕の癖に・・・
186 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:31:42.07 ID:t02XwxCN
>>183 そのときなみはやの館長は
「たとえ年に1回のイベントでも、楽しみにしてる人が居る限り存続させるべきだ」
って騒いでたよw
187 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:32:41.86 ID:rdbODUBt
そもそも,公務員になる動機が安定してるから
とかいう時点で何かおかしいだろ・・・
188 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:33:00.45 ID:pr1ydl84
手取り34.5万円
公務員のボーナスは給料の3か月分で、年2回だっけ?
賞与は税金多めに引かれるけど、まぁ一回80〜90は貰ってるわな
80として考えても、年間160万
34.5 × 12 = 414 + 160 = 574
年間手取り574万円。
公務員様から見ると、これは少ないんだねぇ…
他に住宅手当なんかも出てるはずだよねぇ…
189 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:33:12.00 ID:hJ0Fd75s
>>186 その楽しみにしてくれる方に運営維持費を全額徴収しろよwwwwwwwwwwww
誰が金落とすかねぇwwwwwwwwwwwwwww
190 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:33:30.06 ID:82elbD6i
>>184 と言うことは、半分以下の給料で生活してる人は死んでるも同然だね
191 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:33:45.52 ID:AFea3tAC
>>184 そんなバカ親に育てられる子供の将来は確かに不安でいっぱいだわなwwwww
手取り34だと、月総額40くらいかな?
いい給料もらってんなー
193 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:35:09.40 ID:t02XwxCN
無計画に4人も生んだ結果がこれかよ・・・
194 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:35:26.07 ID:sSoZUfHx
>>177 大阪のおばちゃんだから言うんだろうねw
ツレの教師、教育系大学だから山のようにいるんだけど、みんな好きでやってるから何の文句も言わない
ちなみにそいつらは手取り20万いかないし、定時で帰れるわけがない
楽なはずの中高教諭であっても、進んで部活顧問やったりとか、補習開いたりとかのなかなかのマゾっぷり
日曜日は学校使えないからって、必要な時は自腹で公民館借りるぐらいのアフォいるからねw
なのになんだろこの差はw大阪民国とそれ以外の差なのか?w
195 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:35:28.89 ID:FDSQHcWk
コームインの住宅手当って家賃の半額だったっけか?w
196 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:36:16.88 ID:qdd+7b2C
34万とか公言するって事は、なるべく低い給料な人を選んだんだろうな。
197 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:36:31.90 ID:jvnPtG95
いっそのこと、半分にしろ。
公務員の住宅手当凄いよな。4人家族で月10万とか。
199 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:38:37.62 ID:qgEbgn4C
俺はこの職員の半分だな
何贅沢ぶっこいてるわけ?
ビキビキだお…
200 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:38:44.03 ID:rdbODUBt
>>198 う・・・
俺の月残業代くらい出てるじゃネーカ・・・
201 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:38:44.66 ID:t02XwxCN
公務員同士って、民間の人よりも職場の飲み会多いよな
202 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:39:24.62 ID:82elbD6i
半分でも間違いなく引き手数多
というか半分にして二人雇った方がサービスとしてはマシ
203 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:41:04.15 ID:fJAxIFaE
教員がハードな仕事なのは十分承知してるが、嫌なら辞めればいいよね
熱意のない教師なんて雇う価値もないし
204 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:41:20.23 ID:t02XwxCN
大阪は公務員がよってたかって財政を食いつぶした結果だな
205 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:42:04.61 ID:3c5Jy30T
住宅手当ってのは住宅ローン丸々肩代わりしてあげましょうってことなのか?
>>64 深夜に悩み相談?
平日休日問わず、24時間何かあれば電話がかかってきて対応し、問題あれば深夜に現場に行ってそのまま次の日の仕事する人だっているし、
警察だって非番に狩り出される事だってあるらしい。
教師の悩み事相談なんて可愛いもんだ。
大変な事に違いないが、それを大層な事のように言われても困る。
207 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:43:45.84 ID:82elbD6i
府営住宅、市営住宅も優先権もらえます^^;
格安なので、いつも抽選になるような場所ですw
208 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:43:59.19 ID:t02XwxCN
公務員は仕事をさせられてるって言ってる感じがどうも・・・
209 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:45:21.33 ID:op5w1bG7
何々、なんだって?
仕事をさせられている?
じゃあ代われ。
俺と代われ。
今すぐにでも代われ。
もちろん給料も手当ても全て俺だけでもらうから。
さぁ早く代われ。
代わりたいんだろう?遠慮することはない。
さぁほら早く
悩み相談なんぞ学校にいる間にしろよ・・・
なんで朝の4時に電話するんだよ
もっと早くできるだろww
211 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:46:05.55 ID:OIUS8wJq
俺 27歳でアパート代引いて手取り28万
仕事楽なのにもらいすぎだと思うw
212 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:46:54.12 ID:sSoZUfHx
悩み相談なんかより補導されますたwサーセンwのほうが多いらしいぞw
213 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:46:56.93 ID:rdbODUBt
教師のキツイキツイって言ってるのは甘え
214 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:47:00.02 ID:3c5Jy30T
家賃手当まであんのかよ
215 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:48:09.33 ID:rdbODUBt
>>212 うぜぇwwww
つかさなんでそんなんに先生が出張らないといかんの?
親が迎えに行って終わりだろ普通
216 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:48:10.91 ID:tG1ha21U
217 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:49:29.93 ID:ZlwXGI9L
大阪府職員死んでくれよ。ホントに………
218 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:50:11.94 ID:t02XwxCN
でもこれで東京都の職員の賃金カットはもうないだろうね
219 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:51:26.13 ID:OIUS8wJq
>>216 月58000+駐車場代7000で 65000
220 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:53:14.31 ID:sSoZUfHx
>>215 万引きぐらいならないらしいけどね
あと、親がアレというパターンで呼び出し食らう場合もあるらしい
深夜に悩み相談の話は、うちらで飲む時の酒のツマミにならないので話題に上がらないだけかもしれないけどさw
221 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:55:12.55 ID:MU6Ea2qT
この給料貰った上、退職後は高額の年金貰えるんだよな教師って
222 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:55:33.85 ID:Dtz6JFXu
教師の変わりに諸問題に対応するプロ雇って教師の給料を減らせばいいじゃない
>>219 安いなおいw
223 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:55:53.69 ID:qdd+7b2C
あ、教師か。教師や保育師なんかは確かに大変だ。
だが教師ならもっと頭の良い文を書けそうなものだが…
なんでこう「私を叩いてください」とでも言っているかのような事を…
224 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:56:50.66 ID:sSoZUfHx
>>222 それアメリカ
その代わり教師はずっと授業しっぱなしらしいけど
225 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 16:58:29.02 ID:rdbODUBt
>>220 なるほど
深夜に悩み相談の方は
俺が教師なら少し嬉しいかもしれない
ちなみに教師は辞める3ヶ月くらい前に役職があがります
退職金を多く貰うためにね
227 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:00:02.84 ID:rdbODUBt
>>226 それは教師に限らず公務員全体に言えそうだなw
228 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:01:15.33 ID:Dtz6JFXu
アメリカだけじゃなくてヨーロッパでもいるよ。
つーか日本は教師に何でもやらせすぎ。
教師は教育だけやってればいい。
229 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:01:22.09 ID:82elbD6i
住民に雇われてる意識0だからな
>>225 先生のことが好きなんですとか言われるんですねわかります
231 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:02:00.15 ID:pPdCQ7P7
週休二日。給料ボーナス安定してんだろ?
俺手取り残業無しだと月21万しかないんだが??妻子供二人持ちw
232 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:05:16.15 ID:pr1ydl84
>>231 お前も
社長が145万円も給料もらっているのと大きく違います。
って抗議しようぜwwwww
233 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:05:23.50 ID:MMo1mGQn
田舎の公務員とかほとんど仕事してないのに50くらいのオッサンが手取りで45万くらい貰ってるぞ
ストレスとは無縁の職場だからこの金額はどうかと思うけどな。
234 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:19:36.28 ID:9o+kHH+z
逆に公務員が
これぐらい楽で、こんだけもらってんだぜうひょー!
って自慢しまうスレを読みたい。なんかおもしろそうだ
235 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:20:20.12 ID:UAASgntF
朝6時出勤 朝3時帰宅土日祝日休みなし
医者にドクターストップかかっても関係なし
寮暮らしで手取り月10万の人間だっているってのに
236 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:22:29.31 ID:AFea3tAC
>>226 教師の退職金は全勤務期間の収入から算出される。
従って、定年間近で昇進してもたいした値上がりはしない。
あれはいわば名誉職みたいなモノ。
237 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:22:35.12 ID:xjljmppz
無学で積み重ねない人生送ってきた人間は、長時間薄給で当然じゃね
教員と一緒にするな
238 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:24:26.39 ID:YZe2Vwcv
社長してるが月給−140万位なんだが
橋下と足して2で割ってやっとホームレスの出来上がりだな。
そろそろ首吊ろうかな
239 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:25:46.23 ID:AFea3tAC
>>238 それは経営者としての手腕に問題あるだけでこの話とは無関係。
240 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:25:47.02 ID:ZD8kUZhs
女子中学生と日々過ごせるのはいいじゃないか
241 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:25:53.93 ID:rdbODUBt
>>230 いやいやw
単に信頼されてるのが嬉しいと感じるなぁ
とりあえず、1ヶ月の金の使い方を出してから給料少ないって言えよってんだよなw
あと民間の給料を言ってみろってんだw 俺の手取り17万wwww
243 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:26:56.12 ID:sSoZUfHx
>>240 現実は残酷だぞw
イケメン教師なら幸せかもしれないが
244 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:27:22.29 ID:xjljmppz
245 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:27:33.50 ID:82elbD6i
>>238 今日、自己破産なんざ珍しくも何ともないし
絶望する前に司法書士なり弁護士に相談しろよ
安物のドラマみたいな差し押さえ展開、実際はねえからw
闇金から借りてないなら、銀行やらファイナンス系は保険かけてるし返す必要ないぞ
246 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:28:48.19 ID:82elbD6i
>>244 試験してこの程度なら、試験簡単にして給料下げたらいいんじゃね
嫌なら辞めてもらうということで
247 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:29:06.23 ID:xjljmppz
このスレで安月給を自慢してるやつは、学生時代、教員試験通れるくらいの勉強してきたのか?
248 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:29:14.93 ID:CPaMynlz
>>239 去年の末頃まではなんとか経営出来ていた中小企業が
ここ数ヶ月で経営できなくなったという例は多いぜ
それくらいここ数ヶ月の変化が大きい
249 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:29:22.50 ID:rpIvXvoW
給与を民間レベルまで下げられた程度で生活出来なくなるなら首吊ればいいのに
公務員が半分くらい死ねば日本の景気は良くなりそうだ
35万ももらえれば月20万は貯金ができるだろ
251 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:30:49.97 ID:82elbD6i
個人経営に近い状態の零細は酷いね
銀行も総切りモードだし
252 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:30:58.65 ID:FISGRfF5
>>1 これ手取りだから
手取りで34万ってすごいぞ
253 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:31:02.34 ID:AFea3tAC
数ヶ月程度は先を読めよ。
それが出来ないなら安定した商売やるか経営者やめたほうがいい。
254 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:31:56.24 ID:82elbD6i
>>247 社会って勉強頑張ったらお金が沸いてくるものじゃないんですよw
255 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:32:38.83 ID:xjljmppz
>>246 より安い給料で集まる人材が、今の給料で集まる人材より仕事できるわけないし
突き詰めれば、無知無学の極みみたいな人間が安月給で教える何の学にもならない学校が理想とでも?
ちょっと考えればわかるだろうに…
256 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:33:28.87 ID:sSoZUfHx
257 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:33:38.24 ID:82elbD6i
>>253 無い袖は触れないというか、金が無いと事業改善すら難しいのが零細の現実なんだぜ
根性や努力や先見だけでやっていけない
>>255 >>1の教師程度が器が知れる・・・
つか給料に関係なく教師の質低いな、昨今
259 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:34:34.92 ID:GIcjiPrE
ニュー速にも立っていたけど
34万はもらいすぎw
破産宣言できる状態なんだよな?
大阪府の職員は夕張市のこと知らないんだろうかw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%95%E5%BC%B5%E5%B8%82 映画祭」は中止、職員給与削減は2006年9月から実施することとなり、市長は50%(月収862,000円→431,000円)、助役は40%、教育長は25%、一般職員も15%カットとなり、4億200万円の削減となる。
2007年4月からは、さらに削減し、市長75%(月収259,000円、年収374万円)、助役70%(月収249,000円)、教育長66%(月収239,000円)、常勤監査委員も229,000円など、徹底した削減がなされ、市長の給与は全国最低となる。
市議会議員の人数も18人から9人に半減、議員報酬も311,000円から180,000円に削減される。
更には新規職員採用凍結や早期退職勧告により職員数も削減を予定している。
早期退職希望者が130人を超え、定年と自己都合を合わせ、全職員の約半数の152人が2006年度末で退職した。
これは当初の削減計画の人数にほぼ合致している一方、急な退職で市政の滞り等が心配されているが、市は、この早期退職により、人員削減計画の前倒しとするとしている。
なお、早期退職者は、役職者が約7割を占め、部長・次長職は全員辞める。今年度末の退職者の内訳は部長職12人全員、次長職11人全員、課長職は32人中29人、主幹職は12人中9人、係長・主査職は76人中45人、一般職が166人中46人となっている。
260 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:34:48.37 ID:QESd3huX
教育に携わる人間がこんな認識じゃ遅かれ早かれ再建団体になるんだから
さっさと破綻して痛い目にあえばいいのに
261 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:35:19.12 ID:82elbD6i
>>255 釣りだと思うが、給料に見合うだけのことしてないなら下がって当然な上に
人材をとっかえられても文句言える筋じゃないわな
262 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:35:31.99 ID:YZe2Vwcv
>>251 うい。銀行ちゃんが融資おkって話だったんだけど
先月末日、ゴメンやっぱ融資無しで。だって。
今月で最後かな。じゃあなみんな。ノシ
263 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:35:48.35 ID:AFea3tAC
264 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:36:06.58 ID:a013kDdF
大阪府職員は給料50%カットでいいだろw
給与さがるの嫌ならボーナス0でいいのでは?
ボーナスなんだし
266 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:36:50.54 ID:qdd+7b2C
経営者が居ないと働き手も困る
267 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:37:32.16 ID:82elbD6i
>>262 待て待てw
マジで、たかだか事業失敗くらいで死ぬなよ
死ななきゃならん奴は大勢いるし、ギャンブル狂いとかじゃなきゃ救済されるシステムはあるから早まるな
268 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:38:27.21 ID:xjljmppz
>>261 だから、より安い給料ではさらに仕事できない人間しか来ない、ての
そんなに教育現場の質を下げたいのか?
269 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:38:35.48 ID:82elbD6i
>>263 どうしようもないことを、どうにか出来るなんて言えないよ俺には
現実知ってるだけに
270 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:38:47.68 ID:rdbODUBt
271 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:39:47.02 ID:rpIvXvoW
むしろ今の教員採用試験程度で集まる人間が教師をやってる事の方が問題
カウンセラーとかクレーム対応とかを全ての学校に設置した上で
教員試験を難しくして免許の有効期間を5年程度にするべき
それでも今の給与は高すぎる
272 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:39:47.11 ID:82elbD6i
>>268 教育現場がこれ
>>1なので、これ以上下がりようが無いですw
熱意のある人が山のようにいるので、試験上手さんより役に立つと思うぞ
273 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:40:25.63 ID:qdd+7b2C
アメリカ「俺、昔社長してたんだぜw」「へぇ経営者かよ凄いじゃん。」
日本「俺、昔社長してたんだぜw」「うわぁ!あんた先日死んだはず!成仏してくれ;;」
274 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:40:37.67 ID:8BnAT3qM
275 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:41:08.56 ID:AFea3tAC
>>268 しかし、今のままでも質の低下は防げない。
>>267 同意。
つうか経営失敗=もう死のうかって程度だから失敗するんだよな。
とりあえず、在日の問題起こした事のある教師を全部首にすれば、教員の給料はカットしないで済むかもな。
関西の在日教師枠は多すぎる。
277 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:42:00.66 ID:sSoZUfHx
だから教員全員が
>>1みたいなダメ人間と決め付けるなってw
お前らだってVIPとか狼とかペット苦手とか801とかゲハとかと全く同じ人間だと見られたくないだろw
>>62 関東方面はそうだったのか。意外と事情通なんだな。
>>269 >>263は理想論だからな。文句言うだけなら誰でも出来るって奴だな。
279 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:42:43.62 ID:rdbODUBt
280 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:43:30.70 ID:AFea3tAC
とりあえず問題あったり、無能な教師をクビに出来るシステムないのが問題
なんだよな。
281 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:44:36.62 ID:82elbD6i
生真面目に金を返そうと思う人ほど思い詰めるから怖い・・・
云億とかって借金の人は開き直りが出来るからいいんだが
まともな銀行などからしか融資受けてないなら、返さなくても彼らは保険あるんだよ
頼むから首くくる前に最寄の司法書士に相談してくれ・・・
282 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:45:43.22 ID:fwTyonH6
年が出てないからなんともいえんな
283 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:46:08.90 ID:sSoZUfHx
生真面目に金を返そうとする人ほど、返そうとしてそっちに手を染めちゃうんだよね
自己破産もタダじゃ出来んからな...。
285 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:46:23.07 ID:AFea3tAC
だってさ、レス見ていると対処の方法が素人レベルなんだよな。
鬼って言われればそうかもしれんが、そのレベルじゃ今は経営者として
やって行けないよ。
286 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:46:51.94 ID:rdbODUBt
>>282 30歳じゃないか?
どっかリンク先で見た気がする
287 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:46:59.42 ID:2iJQxEPt
手取り34.5万ってことはおそらく総支給だと45万くらいはあるぞ。
あえて手取りで書いてるところが人間的に汚い。
288 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:47:38.30 ID:YZe2Vwcv
>>ALL
まだ早まってないです。
明日ちゃんとした返事がくるはずなので。
俺に才能は無いかも知れないけど、こういう零細を見て
公務員がどれだけ恵まれた存在かを知って欲しくてレスしました。
そいじゃ本当に (・ω・)ノシ
289 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:48:32.64 ID:82elbD6i
>>284 一応、心ある弁護士や司法書士なら分割返済で引き受けてくれるから
最後まで諦めないで欲しいね
以外と知られてないけど自己破産って言っても戸籍には乗らないし、役所の書類も数年立てば消えるから
変な取立ても出来なくなるし
290 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:48:34.03 ID:xjljmppz
>>272 甘い。まだまだ下がり得るぞ
例えばそのへんのビルをしどろもどろに掃除してるようなオッサンが安定だけを求めて教えてたらどうよ
ますます学校離れ、塾通いが進むし
ニュー速でお馴染みのただの公務員妬み叩きの流れだよ、これ
291 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:48:37.81 ID:AFea3tAC
つうかさ、此処で愚痴っている暇あったら立て直すべくなんか行動しろよ。
カキコしている暇なんかねえよ。
上が諦めモードじゃ下だってやる気起きないよ。
それとも一人会社か? それなら尚更なんとでもなるだろうし、死ぬ必要も
ないだろうし。
292 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:48:43.42 ID:2iJQxEPt
手取り34.5万ってことはおそらく総支給だと45万くらいはあるぞ。
あえて手取りで書いてるところが人間的に汚い。
293 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:49:19.04 ID:MMo1mGQn
これは橋本都知事がんばれと言わざるを得ないな
294 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:50:33.50 ID:EMVkj1R+
・教員は狭き門試験の難易度からしてこの給料は当然だ!
・今はわりとだれでもなれるけど、きついからなりていない!このきつさならこの給料は当然だ!
どっちだよwww
295 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:51:10.63 ID:rdbODUBt
296 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:51:28.70 ID:QESd3huX
ここ数年で採用された公務員もこの金額みて愕然としてるんじゃねーのw
297 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:51:55.06 ID:82elbD6i
>>288 融資してもらえなくても無駄に死ぬなよ・・・
自己破産って親族にも分からないくらいだし、自己破産できるってことは全うな人間だってこと(悪事やギャンブルに手を染めてない)って証明でもあるし
無意味に恥じたり、自分を追い詰める必要ナッシングだからな
298 :
なまこ ◆2LLfCgVf7Y :2008/06/05(木) 17:51:55.99 ID:GGduMRqj
299 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:52:15.86 ID:2iJQxEPt
以前から思っていたが、大阪府の職員は自分で自分の首を絞めてるよな。
公務員は人生プランが狂って残念ですね。
300 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:54:45.69 ID:2iJQxEPt
本当は公務員の給料を下げるんじゃなくて、民間の水準を上げないと根本的な解決にはならないんだけどな。
ピラミッドの上が本来は下に還元しなければならない分まで全部ふんだくって、大儲けしてる現状に問題があるんだ。
301 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:54:52.31 ID:QI+mCT2Z
>>290 公務員を神聖視しすぎエリート思想に固まりすぎ
今回の公務員叩きのつまりは、大阪府が破綻寸前なのに職員はクレクレか ってこと
マジで状況わかってんの?
302 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:55:06.33 ID:C37IPXWf
公務員になった奴からすれば
美味しそうだからなったのに思ってたより【少ない】。【少なくする】ってどういうこと?
一般人から見れば
は?【手取り】34,5ですくねーだ?年500クラスだろ。それ。
世の中なめてんのか?【多すぎだろ】
303 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:55:21.76 ID:sSoZUfHx
政令指定都市やその近隣の地区なんかは割と倍率高い
割とどころか若干名の募集に100人近く殺到することも
僻地に飛ばされるような地区だと免許さえあればなんとでもなる
俺の知っている範囲だからもう10年近く前になるがw
304 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:56:25.25 ID:OpS7DFhQ
305 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:57:16.92 ID:MMo1mGQn
>>298 ガーン
俺の中では橋本知事だった…橋下って変換しにくいんだよ!でも応援しちゃうよぉおおおおお
306 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:57:17.42 ID:1w3B5pvv
地方のIT企業の2倍かよorz
307 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:57:19.05 ID:pr1ydl84
>>289 分割返済で引き受けてくれる所があるのか!それは知らなかった。これは失礼。
>>294 場所とその学校の生徒の質で給料の質が変わる。そういうのがあるから競争率も疎ら。
弁護士だって結構前のデータで開業平均600-800とか言われてたのに
最近はポスドクみたいな奴出始めてるんだし、試験の難易度とかは関係ないと思うよ。
309 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:57:57.31 ID:AFea3tAC
自殺しかないってバカ経営者に一言。
もうだめだって此処で愚痴っている時点でバカ職員と同じレベル。
塾通いは今の学校制度上しょうがないな。
教師が有能無能じゃなく。
学力違う子供を同じペースで育てる事自体おかしいから。
今の義務教育なら最低ライン教えられる教師で十分。
311 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 17:59:35.62 ID:gdk2+2LY
312 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:00:08.18 ID:82elbD6i
>>300 市場絶対主義が煮詰まると、どうしても金のあるところに金が流れるシステムだからな
日本型ノブリス・オブリージュは糞マスコミもあって育たないねえ
313 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:03:11.63 ID:xjljmppz
>>301 俺自身国家1やってるのに神聖視扱いはねーよ
給料突然何割もカットされたらお前さんならどう思うよ
普通何年もかけて段階的にカットしていくのが筋だ
それならまだ荒れない。橋本は失言だらけだし、そのへんのノウハウが足りない
雇い主がやばくて終わろうが、自分の給料は確保しようとするのはどこも一緒
突然カットや解雇されて、はいそうですかと納得する人間がどこにいる
最近だと吉兆の従業員とかな
314 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:04:23.37 ID:2iJQxEPt
315 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:04:47.26 ID:JLDHbVOW
橋本都知事〜橋下府知事の流れは秀逸だな。
316 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:04:48.92 ID:AFea3tAC
>>313 結果出せないなら収入減って当然としか思わない。
317 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:05:51.88 ID:vPdXU4QE
吉兆の従業員を「可哀想;;」って思ってる奴はほとんどいないだろw
みんな「ざまぁww」って思ってるよ。
マスゴミはあの婆さん達経営者を叩くために従業員の事を報道してるだけ。
318 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:06:47.05 ID:Po9O8K2Q
正論並べても国民感情は納得しない
諦めてカットされてくださいね^^
319 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:06:54.40 ID:OpS7DFhQ
320 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:07:13.82 ID:82elbD6i
>>313 納得出来なかろうが、何だろうが業績や業界の流れで給料は減るし
自分は有能だと思っていて、事実それなりに出来ても流れで切られることは十分にありうるし
そもそも最大手だろうが零細だろうが会社自体が存続する保証なんて全く無い
321 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:08:24.15 ID:vPdXU4QE
結局嫌なら辞めてもいいんじゃよって話だよな
公務員の代わりなんていくらでもいる
>>313 国1ってこんな時間に帰れるのか。もっと残業多いのかと。
323 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:09:56.78 ID:4qdHEHnt
親方日の丸だと思ってあぐらかいてたツケがきたんだよ。
公務員=定年まで安泰なんかもうないことを受け止めるべき。
324 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:10:18.01 ID:sSoZUfHx
公務員の代わりはたくさんいるけど、一部激務な公務員の代わりやれといわれたら俺は嫌だなw
325 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:10:20.13 ID:82elbD6i
国の為に働いてくれる人を募集して、なかなか人が集まらないよ
ってのが公僕の普通
そこそこ集まれば理想的でよろしいですね、って話だ
326 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:10:41.89 ID:rdbODUBt
まとめw
293 これは橋本都知事がんばれと言わざるを得ないな
└298
>>293 橋下県知事な
├304
>>298 橋本府知事な
│├307
>>304 橋下府知事な
│└311
>>304 橋下府知事だろw
└305
>>298 ガーン 俺の中では橋本知事だった…橋下って変換しにくいんだよ!でも応...
327 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:10:43.89 ID:AFea3tAC
まあ、
>>313の意見に同意するのは役人しかいないだろうな。
328 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:10:48.60 ID:2iJQxEPt
大阪府の人達は、このまま行くと第2の夕張になってしまうという現実をわかってないのだろうか?
いやマジな疑問なんだ。
まさかそこまで頭悪くないよな?高倍率の公務員試験合格してんだから。
329 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:12:36.78 ID:rdbODUBt
330 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:13:13.04 ID:OpS7DFhQ
第2の夕張っていうか、すでに夕張よりやばいんじゃなかったか。
企業がいろいろあるから破産とかにゃああまり見えないが。
>>326 gj
331 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:13:19.90 ID:AFea3tAC
>>328 その時はその時とかまだ先の話で大丈夫とか大阪なら国が助けてくれる
だろうとかそのうち好景気が来て立て直せるとか思ってそうだよなw
>>324 そういう激務な人はいくら高給でも不満出ない。
寧ろ知事とかもっと給料上げても良いと俺は思う。
333 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:16:38.21 ID:vPdXU4QE
>>313 民間だと自分の給料を我慢してでも会社を存続させるために
身を削って頑張っている人がいっぱい居る事実を知れ
嫌だと言って辞めても自己責任だからな
橋下ちゃんまだ甘いよ
334 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:17:05.73 ID:pPdCQ7P7
>>302 まぁいくらもらっててもいいけどな、国家公務員。国の無駄使いを国民にタカル前にまず公務員の給料減らすなりしてからにしろよとは思うな。
335 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:18:06.77 ID:aW8/hvQL
>>24は普通に読むと半日で34万もらえるんだね
24時間以上勤務という意味か?
336 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:19:50.52 ID:4qdHEHnt
これからの公務員は、民間の会社に就職した感じの意識でいかないと
ダメだよな。 業績が悪い=賃金安くなるの構図が理解しがたい、したくないのは
解るけど、もうそんな時代じゃないからな。
337 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:20:03.76 ID:82elbD6i
公に仕える気が無いなら、公僕にならんで宜しい
給料と安定求める人材を募集してどうするw
338 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:22:22.54 ID:2iJQxEPt
>>333 同意。
橋下さんは府の職員を路頭に迷わせないためにやってることなんだがな。
それをわかってるのかな。
本来なら問答無用でリストラがあっても当然の状況なのに。
339 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:23:57.93 ID:AmKCOKWH
>>313 最近になって突然に雇用主がヤバ詳しくなったわけでもないわけだ。
段階的と言うなら寧ろもっと以前から段階的にやるべきだったところをずっと
奴らはジャブジャブと貰い過ぎていたわけで、その分ガツンと引いてもいいだろ。
今回のを「いきなり」などと言う職員は、そもそも府の職員として不的確だよ。
340 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:24:40.49 ID:gJVlXerI
国債発行→代議士の給料カット
341 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:26:12.80 ID:0+TTKek0
ここでの公務員って、どこさしてんの?
議員とかなら完全同意。あいつ等、仕事さぼりすぎるw
さすがに小中教職員とか、消防とか含めての話じゃないよね
342 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:26:25.92 ID:C37IPXWf
>>313 そりゃー赤字企業に勤めてりゃーカットされる可能性が有るのは当然ジャンw
逆に聞くがw赤字企業が、一般水準以上の給料を出し続ける事が当然なのか?w
それが手取りで20切るとかなら文句が出るのも分かるけれどね。
343 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:26:34.88 ID:AFea3tAC
なんつーか、公務員が率先して大阪のアフォさをアピールしてどうするんだとw
344 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:26:55.99 ID:qgEbgn4C
つ嫌なら辞めてもいいんじゃよ?
34.5万が気に入らないならもっと貰える仕事に変えればいいじゃない
ゆうしゅうwな人なら簡単だろ
345 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:29:08.53 ID:4qdHEHnt
全部だよ。 仕事が多い 忙しいのは民間も一緒。
言いたいのは、公務員ってのは、今、潰れかけの会社で業務している だから覚悟が必要
この認識が足りないってことが言いたい。
>>313 なんという利己主義・・・こんなエゴイストが公務員やってるのだから財政が傾くはずだよ
努力に見合った報酬を望むのなら民間企業でのし上がればいいじゃない
自分を優秀な人間と自負するなら、そうすればいい
公務員は、民間のように突然会社が倒産する恐怖感がないから高慢になるんだよ
国や地方はとっくに財政がヤバイってのにどこまで利己的なの?
給料カットされただの、急に働き口がなくなっただのと文句言っても
ご愁傷さま、大変だね、で済まされる時世なんだよ?
大人だから納得できなくても割り切るしかないんだよ・・
347 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:30:59.19 ID:JtVrT5J5
これにプラス公務員は恩給っていう年金より手厚い老後保障がある
恵まれすぎ
348 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:31:39.09 ID:ab6rUM50
>>313 【残念です。】
じつはこれは序章で、まだまだ公務員の給与は下がって行くよw
いきなし50%カットは可哀想だろ?段階的に下げてるんだよ
つまりアンタが望んでる段階を踏んでるって事だw
349 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:31:58.92 ID:0+TTKek0
そのつぶれかけてる会社の社員って、日本国民全部じゃないの
350 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:33:28.33 ID:pr1ydl84
>>349 お前が国から給料を受け取ってるなら確かにそうだな
そうじゃないなら企業の例えは当てはまらないな
351 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:33:31.73 ID:AFea3tAC
いっそ夕張に研修がてら手伝いに行ってくれば?
そうすれば認識が変わるかも知れん。
352 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:34:47.26 ID:ZzlOBbAg
幼稚でない案を出してみろよ。
353 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:34:54.49 ID:pr1ydl84
>>351 研修と言う名目で北の幸を満喫しちゃうかららめ><
354 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:35:50.02 ID:sSoZUfHx
>>350 国が完全破綻してどうしようもなくなったら、その国に所属している会社は無事なのかな
完全に国外へ拠点移して、向こうの国の枠組みに組み込まれれば大丈夫なんだろうけど、そうなったら日本に残された従業員は切捨てじゃない?
355 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:36:00.73 ID:AFea3tAC
>>349 そうとも言えるが民間はもう覚悟しているっていうかせざるを得ない状況になっている。
そういう状況じゃない人は自分で得た結果なので文句はない。
356 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:36:03.49 ID:rdbODUBt
357 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:38:18.71 ID:268A/SLz
349が正しい。350の認識は甘い。
>>349 株主が国民で、会社が日本で、公務員がその社員じゃないの?
株主が文句言うのは当然の権利w
359 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:39:55.58 ID:rdbODUBt
夕張市がいい例じゃないのかね
何の魅力もない土地に企業が残るはずも無し
360 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:40:41.76 ID:vPdXU4QE
だから日本が潰れる前に無駄金食ってる公務員叩いてるんだろw
361 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:40:51.09 ID:pdT0ZFHh
ってか赤字なのにボーナス出てるのがおかしいんだがw
362 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:41:41.24 ID:pr1ydl84
363 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:42:11.04 ID:pK1RGGN2
手取り34万5千円で薄給てw
漏れなんて35になるが、親から以外に収入ねーぞw
生活が苦しい状態でも、国の為に地元の為に尽くそうと頑張るから、住民が必要性を認めて税金から公僕への給料が支払われるわけで
生活が苦しいどころか信じられん給料貰いながら、下げられたらやってられん、公に尽くす気無しみたいな利己主義を誰が雇うんだよ
アホなのか
365 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:42:15.22 ID:qUVhzVec
>>1 十分多い
そんなに金欲しいなら副業でもしてろカスって感じ
366 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:42:40.74 ID:vPdXU4QE
367 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:42:47.72 ID:AFea3tAC
だな、給料そのままでボーナス全額カットでいいか。
国家一種かよ、優秀だな。
国は公務員を最後まで面倒見るべきだよな。
県が潰れ様と、府が潰れ様と、国が潰れたわけじゃないんだし・・・。
国が潰れたならわかるが・・・。努力、努力の結果
良い学校に入り、国の試験受けてそれに合格し、採用され・・・と
高いハードルをいくつも乗り越えた人間は特別な権利を有して然るべき。
現在に至るまで努力をしなかったやつらがゴチャゴチャ言う資格があるのか?
文句あるなら国家公務員にでも官僚にでも何にでもなって給与カットに賛成しろって話だろ。
369 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:43:36.71 ID:GIcjiPrE
>>313 破綻してるのに、給料もらえるのは当然と思ってるのか
370 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:44:19.88 ID:sSoZUfHx
大阪府の財政は別にして職場環境だけを考えると
生徒も大阪人、親も大阪人じゃ大阪府で教員やるのは辛いことだとは思う。
給食費未納の家に催促に行けと言われたら恐いにゃー。
372 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:45:21.66 ID:gJVlXerI
こいつらなんて手取り30でも高いくらいだろ
373 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:45:43.17 ID:pr1ydl84
374 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:45:45.17 ID:4qdHEHnt
カルロスゴーンみたいなのが全部の都道府県市町村に派遣されたら
一年でこの国の財政みるみるよくなる。 俺の童貞かけてもいい。
375 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:46:00.08 ID:y5MGsPNK
>>368 さすがにそこまで露骨な釣りはどうかと思うw
376 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:46:23.06 ID:AFea3tAC
優秀なのは学力だけだな。
税金払っている以上、ゴチャゴチャ言う権利はあるだろ。
権利だけ振りかざして、義務を遂行しない一番軽蔑される人乙。
>>368 どこの省庁か知らんが、国Iがネ実に来てるって凄いよな・・・。
やる暇ないように見えるけど、FFとかやってんのかな。
378 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:47:40.11 ID:y5MGsPNK
どんな難関を突破しようが、実力に見合わない給料をもらえるのは
リスクがある立場の人間だけですね
379 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:47:45.19 ID:kVmNZssJ
>>368 おいおいw
その国家公務員に給料下げられて文句言ってるんだろ?
お前こそ文句が言いたいなら大阪府知事になって給料上げろよwwww
それができないならお前に言うしかくはないwwwwww
働いてやってる人間に対して言う言葉かそれが?
ボーナスカットだの給与カットだのと、次々とまぁ…
公務員は国の基盤だと言う事を忘れるなよ?
程度の低い馬鹿がやってたらそれこそ国が破綻しちまう。
それ故に能力の高い人材を確保するには相応の報酬が必要だってだけの話。
381 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:48:47.38 ID:tXILwawX
この国は嫌な意味の共産主義国だな
役人・政治家見るとそう思う
382 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:49:31.08 ID:kVmNZssJ
>>380 してやってるならやめろよwwwwwwww
働かせてもらってる存在だろwwwwww
そんな考え方の奴よりマシな変わりは居るだろwww
383 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:49:41.00 ID:pr1ydl84
>>380 後釣り宣言だけはするなよ?
最後までそのキャラで通すんだぞ
384 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:49:49.51 ID:tXILwawX
385 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:49:56.97 ID:lmN4jGIo
住宅ローンとか教育費なんて個人的な問題だしな。
やっていけなくなったのなら家売り払って子供働かせればいい。
破産した組織にいる人間が何故贅沢言うのか。
386 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:50:20.54 ID:4qdHEHnt
>>380 優秀な人材なら、自分の能力で稼ぎが変わる外資とかに行けばいいと思うし
そのほうが儲かる。
387 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:50:42.01 ID:y5MGsPNK
>>380 うんそうだね
実力と給料が見合ったリーズナブルな人間を使うことにしたから、見合ってないカスはクビでいいね
388 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:50:53.10 ID:qUVhzVec
>>380 公務員になりたいのは分かったが大阪府職員は能力の高い人材を確保
出来ない無能
389 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:51:34.29 ID:33n3TPZi
公務員=赤魔道士
390 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:52:24.54 ID:AFea3tAC
>>380 でもさー、現実、官僚ポストの人間が得たお金で何やってるかっていったら、
マダムの会食とかでの自己満に消えてくんだよな・・エリートぶってるよねぇ。
あいつら、それでも足りないらしいからな。
392 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:54:41.14 ID:sSoZUfHx
>>391 そりゃゴルフの会員権とか嫁の海外旅行費とか子供の裏口入学費とかにたくさんお金掛かりますからねー
393 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:55:10.45 ID:ivlAieaj
>>1だけ読んでレス
あの…手取り210000前後で、
八月から大阪市内で嫁と子供を養わないといけない俺は、
首つるしかないのかな?
394 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:55:22.80 ID:AFea3tAC
まあ、ヤツらが自慢できる唯一の事って難関試験に合格したって事実だけだからなw
嫁さんにも働いてもらえば問題ないんじゃないか?
外資等の民間はリスクがある。
故に安定の道選択したんだろ。
安定した生活も営めない様じゃ公務員何てやってられるわけがないだろ。
妬みは程ほどにして現実を見ろ。
自分らの子供が、掛け算割り算すら怪しい浮浪者の教育を受けさせたいか?
397 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:57:29.52 ID:AFea3tAC
>>393 とにかく死なないで働き続けて税金払ってくださいとしか返事しないだろうな。
398 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:57:58.68 ID:fJAxIFaE
大阪は既に赤字を通り越して倒産してる状況ってのがわかってないよな
給与カット、ボーナスなしなんて当然だな
399 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:59:08.96 ID:0+TTKek0
手取り35万なら月収50ちかく万はないか?
んでナス半年なら年、300近くか・・。
んむ、もっとさげてよし。
401 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 18:59:50.10 ID:ivlAieaj
>>395 産休、育休とかで微々たる給付金はでるんだが、正直、子供を預ける保育園とかに入れるのが順番待ちで二歳とか三歳らしい…
なので働かす訳にはいかないんです…
402 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:00:01.28 ID:kVmNZssJ
>>396 なんで、公務員はリスクが無いと思ってるの?
その段階で認識の足りない浅はかな人間って事だよ。
そしてそんな浅はかな教師に教わっても良い子は育ちにくいだろw
403 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:00:52.49 ID:MMo1mGQn
>>1から抜粋
>そして年間1600万円も、もらっている112人の府会議員のみなさん、
>あなたたちも自分の腹が痛まん事やったらええねん、と簡単に府の職員の給料カットや多くのあなたたちを
>支援し選挙で応援した府民に財政赤字=教育切り捨て=未来破壊につながること絶対にせんといてください。
こいつの給料の34.5万も未来破壊を防ぐ為に25万くらいまで減らすべきだな
>>368 国が潰れたわけじゃないんだし・・・だと?これは片腹大激痛
そりゃあ確かに、日本人が大勢いる日本が潰れる(無くなる)ことはないかも試練
でも、地方が潰れると国も潰れるよ?それに赤字がすごいよ?
リアルタイム財政赤字カウンター 8
ttp://www.kh-web.org/fin/ 日本全体の債務残高は総額1083兆円で、国民1人当たり848万円の借金
その自称・優秀な国家公務員や官僚が今の赤字超大国日本を作り出した結果だよ!
大阪も然りなんじゃよ
405 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:01:02.03 ID:y5MGsPNK
>>396 いや安定や高給求める人材とかいらねえから
必要なのは公に尽くしてくれる人材ですよ?
つまり君、もしくは君のキャラはいらない子です
働かせてもらってるとは心外だと思う。
あくまで「働いてもらってる」「雇われてくれている」という意識はしてた方が良いよ。
時間になったので帰るけど、もう少し現実見た方が良いよ。
公務員の暴動が起きてからじゃ遅いんだからな。
国の機関が麻痺するという怖さも知らない人は少しは勉強してからたてつけ。
407 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:01:57.30 ID:AFea3tAC
>>396 借金だらけで安定したってのが認識甘いってどれだけ言えばwwww
安定したってのはお前の自己中心的な考えでしかない。
教育を語るなら事態を改善する行動を起こしていないしな。
にしても働いてやっている文句言うなって痛い人ってレベルじゃねーなw
408 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:02:18.90 ID:XCq/tgGk
>>396 正直今の学校って教育の役に立ってないからw
本当に勉強させたいなら私立に入れるわw
>>1みたいな教師より多少質落ちてもまともな感性持ってる先生のほうが良いわ
409 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:02:55.65 ID:qUVhzVec
公務員の暴動wwwwwwだってよwwwww笑えるwwwwww
I種は大変そうだなと思うが
II種と教員免許で大変とかは何言っちゃってんの感が否めない。
持ってるからこそ余計そう思う。
とはいえ金なりなんなりの魅力がないと就職時に競争が発生しないだろう。
ゆとり教育の結果を見るに、競争がないと優秀な奴は生まれにくいんじゃなかろうか。
公務員の仕事にやりがいを求めて報酬は気にしないってやつがいくらでもいるならいいけど
HNMとの戦闘そのものが楽しいからドロップアイテムいらね、なんていうやつくらいレアじゃ
ないのかね。
412 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:03:25.02 ID:lmN4jGIo
給料っていうのは本来成果に対して与えられるものっていう考えがないんだろうね。
民間企業なら入社した時点で必ず言われることなのに。
そりゃあ潰れるわ
413 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:03:51.74 ID:y5MGsPNK
勝手に暴動起こしてクビになってくれ
雇用問題が少しでも解消された方がマシだわw
414 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:05:26.43 ID:AFea3tAC
公務員の暴動?
公僕が率先して世の中乱すのか・・・・
まさに世も末wwwwwwww
つうかコイツがマジで公務員なら日本終わったわ。
415 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:05:32.37 ID:y5MGsPNK
>>411 それでいいんだよ
公務員が大人気で競争率高いってのが異常
しかもその試験に受かった人材が結果残していないのだから、根本的に改めるしかないね
一旦全員首にして
派遣会社wから派遣させろよwww
417 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:05:50.68 ID:XCq/tgGk
>>406 どうぞ暴動起こしてくださいw
国家公務員が全員死んでも多分なんとかなりますw
418 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:06:35.28 ID:0+TTKek0
>411
それはある。
だから、バブル期に地方公務員とかになった落ちこぼれがいまの中核になってるのがなぁw
優秀な奴は、初任給が数倍の一般企業いく時代だったしな。
419 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:08:13.18 ID:AFea3tAC
>>411 実はアメリカでゆとり教育は前例があり、みごとに失敗している。
そこらへんを一切考慮しないで実行したとかゆうしゅうwな人はやることが違うね。
>>406 これは酷い釣りだな。
暴動って国家がどうなろうとも自分は関係ないし、財産も保全されるというのか(笑)
国の機関が麻痺するする怖さも知らないなんて言えるってどれだけ阿呆なんだよ。
421 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:08:37.12 ID:fJAxIFaE
まあ、役所の窓口もどんどんアウトソーシングしていかないとな
別に今窓口にいる人間が特殊なスキル持ってるわけじゃないわけで。
422 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:08:44.35 ID:ETZeJd0/
>>406 超きめぇww
こーむいんwでも給料下がるって事を知れボケナス
423 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:08:59.41 ID:kVmNZssJ
>>411 でも大阪より安い地方の教師が大阪の教師より劣る「とも思えないんだよね
大阪の偏差値がたかいっつーわけでも、モラルがしっかりしてる訳でもwないw
あえて言うなら、銭勘定に汚くなれるのが大阪の教育か?w
424 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:09:36.86 ID:qgEbgn4C
暴動してみろよホレw
参加者は組合から目をつけられて閑職地方飛ばしでいぢめ尽くされるけどなw
425 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:10:59.63 ID:3tPDyCtx
根本的な給与に対する考え方がおかしいだろ。
今までこんだけの仕事をこなしてきて、これからも仕事内容
仕事量が変らない、むしろ増えてるのに給料はどんどん減らされる。
だからぐだぐだ文句足れてるだけの話だろ。
給料は、結果報酬なんだよ。赤字がどんどん膨らんでて
その報酬が変らないと思ってるのがおかしい。減って当然。
426 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:11:36.75 ID:0+TTKek0
マジで議員は首きって総入れ替えしてほしいなw
しかし、公務員がいくら優遇でも教職だけは無理すぎる
427 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:12:18.72 ID:sSoZUfHx
>>411 その為の人事制度の改革だよなぁ。今は天下りの封印がメインになってるけど、
この辺りの仕組みももうちょっと厳しくしない職務に対しての反発は収まらないかと。
少しづつ着手はしてるんだけどね。
429 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:13:09.20 ID:AFea3tAC
暴動起こせば将来の不安wwwwが諦めに変わってすっきりするぞ。
やってみれば?
430 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:13:21.38 ID:y5MGsPNK
今の60%の給料でも、1年いや半年あれば俺が完全にマスターしてこなすよって奴は山のようにいるし
実際、こなせる奴も相当いるだろうな
試験問題と仕事内容、全然違うじゃん
ぶっちゃけてさw
431 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:14:51.07 ID:ab6rUM50
>>406 アナタは選ばれたエリートです
下等な我々が考え改めるような素晴らしい暴動を期待しています
授業ボイコット程度なら小学生でも可能なんで
もっとエリートっぽい暴動をお願いしますね
そして、国が麻痺する様を是非見せて下さい
432 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:15:48.69 ID:sSoZUfHx
>>1のおばちゃんがどうとかはいいとして、俺は大阪民国の公立中学教諭なんて絶対やりたくない
過労死か発狂か殉職か三択じゃねーかw
433 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:18:08.09 ID:y5MGsPNK
>>432 やらなくていいんじゃね
やりたい奴いくらでもいるしさ
434 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:18:25.91 ID:3dqsJuG3
この1のオバチャンのダンナは何してんの?無職?
435 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:18:44.57 ID:J8/v2whM
>手取り、34.5万円ほど
ヒント:公務員は給料の額面を話すときは基本給だけの差し引かれた分を必ず言います
そして公務員は福利厚生がしっかりしてるので引かれる分も多いですが総合的な支給額は言いません
最終的に退職時に4000万の退職金、月30万の共済年金を貰えます。
60-90歳まで貰い続ければ年金だけで8000万貰えます。
436 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:19:11.99 ID:ivlAieaj
>>399 まだ生まれてないですよ。一応規定で生後半年からは保育施設にあずけられるとは書いてるけど
、それを鵜呑みにして、二人でがんばればなんとかなると思ってました。
ただ時間がたつにつれ色々調べると、実状預ける施設不足…
見つかっても私立の保育施設のバカ高さ…
正直考え方が甘かったです…
437 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:19:58.74 ID:XCq/tgGk
消防士は現場に出てる連中は給与上げていいよな。
クーラーの効いたとこで事務作業してる連中は下げろ。
学校の先生は教育とは関係ない業務を無くした上で給与を下げるべき。
人生相談とか給食費回収とか馬鹿親対応とか教師の仕事じゃねーよw
438 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:21:53.97 ID:rdbODUBt
すげぇな ID:cKR/Rpd8
釣り能力だけは買ってやるw
439 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:22:16.42 ID:qgEbgn4C
教員なら昼飯は給食
残業したら店屋物
帰りに一杯やって領収書
タクシーチケットで楽々ご帰宅
給料以外にどんだけむさぼってるかわからんぞ
440 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:26:10.85 ID:nM2k+5MK
大阪の公務員、たまにテレビで見るけどさ・・・・・
こいつら全員、社会をなめてるとしか思えんわ、マジで
441 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:27:20.96 ID:AFea3tAC
>>439 教員はそこまで天国じゃないぞ。
若手なら必ず運動部の顧問にさせられて休日出勤だしな。
しかし、学校には夏休みとかあって顔だけ出せばおkとかあってな。
教育の問題って楽になる中堅以上の教員の問題が大きい気がする。
442 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:27:28.86 ID:sSoZUfHx
>>439 やってる奴はやってるだろうね
でも、それは民間でも同じだぜw
教員だからダメで民間ならおkなのか?
給食費回収にボランティアでヤーさん
馬鹿親対応にボランティアでヤーさん
人生相談にカウンセラー置けば良いでしょう
444 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:29:31.62 ID:AFea3tAC
>>442 でも民間は仕事で結果出してのことか、そうでなければ倒産が待っているから
自己責任な訳で。
445 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:30:00.12 ID:pdT0ZFHh
学校といえば、保健室が必要かもわからんかった
行っても保健室が開いてないとか、保険医居ないとかざらだったんだがw
446 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:30:53.44 ID:57mWeY1T
>>442 > 教員だからダメで民間ならおkなのか?
ぶっちゃけおkじゃね?
自分の会社の金でやってるなら損するのは会社と株主だし
447 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:30:58.53 ID:qUVhzVec
タクチケ使ってる教員なんて見た事ない
448 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:31:52.20 ID:sSoZUfHx
>>441 夏休みは入った直後は学期末の処理とかで数日
終わる直前に新学期準備で2週間弱ぐらいは取られるって、知り合いのマゾが言ってたお!
部活も補習もやってるドMだから当てにならないんだけどねw
あと、当直というか電話番で1学年に1人担当が出勤しないとダメだとか
もちろん自分からすすんで出勤する変態なので参考程度にw
449 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:32:00.42 ID:AFea3tAC
>>445 なんか事故あったときの言い訳で必要なだけだな、それはw
450 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:32:23.61 ID:fJAxIFaE
府立の高校は司書とかも廃止の方向だぜ
教員も余裕かましてる場合じゃない
451 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:34:25.18 ID:qgEbgn4C
混ぜてみた
月給手取り34.5万の28歳女教師が中2男子生徒と性的な関係に
452 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:34:38.58 ID:y5MGsPNK
>>442 雇い主がそれ見つけて、黙ってられるならおkだが
そんな心の広い雇い主の会社はまず間違いなく潰れますな
453 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:35:13.01 ID:nbkCGQPA
実は家のローンと生命保険天引きされてる分も入れてて月給60万、年収1000万と見るね
454 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:35:33.31 ID:AFea3tAC
>>448 じつはオレ兄貴が教師なんである程度は判っているんだが、勤務が長く
なると手の抜き方を理解して凄い楽になるって言ってた。
455 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:35:55.50 ID:Ok7BOqmO
でもね、事実は事実として受け止めてさあ、子供が好きだから頑張りますって聞きたかったよ。
四人いる自分の子供と変わらないじゃん。
熱意冷めた感じなんだね。
せめて生徒に本心が伝わらないようにしっかり演じてよ、給与分はさ。その義務はあると思う。
456 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:36:59.62 ID:pdT0ZFHh
まぁこれ言った教師は生徒と親からは嫌われてるだろうがなw
457 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:37:28.18 ID:qUVhzVec
>>451 月34.5万もらってるけどおちんちんランド行くしすくねーよ
458 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:38:29.86 ID:K8inMMbA
橋下さんには、府職員の給料もっと減らしてもらわねば。
459 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:38:29.99 ID:57mWeY1T
19時に帰れる国1なんて釣りくせぇw
本省のキャリアじゃなくて出先の技官ならありえるかもしれんが。
教員は組合(日教組)がHNMクラスだから、意識がずれまくってる人多いよ。
「スト権獲得目指してガンバロー」とかやってるし。
461 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:39:12.53 ID:Ok7BOqmO
生徒は先生選べ無いもん。もうちょい自分の立場と影響力考えて欲しいな…って分かってたらいわないよね。
462 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:39:37.08 ID:AFea3tAC
>>442 じつはウチの会社にそういう営業いる。
タクチケは使わんが月のガソリン代が先月は15万円w
でもソイツだけで月に最低300万の純利益上げているから文句は言わない。
当然、それが下がってマイナスなら禁止とか減俸とか処分はある。
463 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:40:16.57 ID:sSoZUfHx
>>449 バッカお前、保健室は大事なシチュエーションの一つだろw
というのは冗談で、応急処置とか有事の際の初期治療とかのために設置してある
教育学部内でも保健科は全く異質のカリキュラム組んで、どちらかといえば看護婦みたいな内容の講義受けている
それこそ人間の急所の位置とか、カエルの解剖とかw、化学実験もやってたし、注射は打てないが打つ技術は教わるらしい
学校が活動中なのに保険医がいないところは知らんw
自分達の仕事の結果、こんな財政危機状態つくっといて、公務員は優秀なやつがなるべきw
それに相応しい給与が必要w とか言われても、説得力0だな。
正直、やつらの給与半分にして辞めたいやつは辞めればいい
おまえらを元の給与で傭う民間企業はない事ぐらい想像できないのか?
ちなみに半分にしても、足りない仕事を”正社員”で”倒産しない会社が傭う”条件なら
この不景気なら希望者は山ほどいるぜw
当然、行政サービスの質は低下するだろうが、今の府の財布にみあったサービスが
その程度だと言う事だ。府民なら我慢汁
465 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:44:35.63 ID:qgEbgn4C
結局奴らの言い分はこう
前任者とか同じ事やっても給料一杯だったしボクらだけ少ないとかずるい;
前の世代が腐ってたとか考えないんだよな
466 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:44:37.39 ID:y5MGsPNK
>>464 そこに「仕事の方法によっては解雇も減給もありうる」という条件をつけると
おそらく全く質の低下はないどころか、向上すら見込めてしまうな
467 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:45:04.80 ID:AFea3tAC
質が低下するかは疑問だな。
少なくとも傲慢な役人いなくなるだけでも激しい向上だわ、オレにとっちゃ。
468 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:46:28.86 ID:y5MGsPNK
>>465 それは民間も同じことで、そりゃこんだけ未来から金を前借りしてる国なら楽だったろうさw
どんだけ未来の子供らから借金してんだよw
469 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:46:40.75 ID:ETZeJd0/
>>462 そう、そこだよな
そんだけ利益あげてんならモンクはいわれねーよな
「わたしが何か悪い事しましたか?」
って橋下に言ってたやつがいたが
「何もしてねぇからこんな赤字かかえてんだろぼけww」
って橋下も言いたかったに違いない
470 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:47:17.66 ID:sSoZUfHx
>>454 それは多少の差があるけど、どの仕事も一緒だと思うぜ
むしろ全く楽にならないのなら、それは自分から進んで苦労しているマゾか、ただのヘタレじゃないかと
471 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:48:11.75 ID:qgEbgn4C
普通に成績で給料変われば違うんだろうな
ゆうしゅうwだから目に見える数字があると競いたくなるだろうし
まぁ若い頃に競争の牙を抜かれた腑抜け中堅は大反対だろうがなw
472 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:48:30.52 ID:WCTeH9e0
毎日定時で潰れない会社なら退職まで手取り20万でいいわ
474 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:50:38.80 ID:AFea3tAC
>>472 民間なら明らかに天国な職場だな、間違いなく。
475 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 19:58:02.58 ID:o3f237D5
赤字膨らませた責任は自分たちにはないと言う公務員
リアルに頭悪いとしか言いようがない
476 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 20:01:38.43 ID:y5MGsPNK
>>475 多分、俺達より前の世代のせいだって思ってるだろうけども
もちろんその通りだが、お前らはそのツケを支払うために入ったんだろうがと
入る会社、役場のことは何も知りませんでしたなんて言い訳は効かないな
知ってて入ったのだから
477 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 20:05:45.99 ID:qdd+7b2C
>>472 おれ、手取り15万でもそこで働きたいかも。
俺なら手取り12万でも良い、実家住みだから言えることだがw
479 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 20:10:34.00 ID:o3f237D5
>>476 赤字にしたの俺らじゃないし と言う若いのも度し難いよな
民間だったらそこまで赤字経営だと当然従業員の給与カットだろ
それで嫌なら他の企業に移るだけの話
公務員甘ったれ過ぎだよな
480 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 20:11:32.68 ID:GIcjiPrE
■ 「官僚制の逆機能」 ロバート.K.マートン
◇ 訓練された無能
規則に固執することによって変化した状況に柔軟に対応できなくなること。
◇ 最低許容行動
組織のパフォーマンスがあがっていなくても、「規則を守っているからいいではないか」
という言い逃れの余地を与え、規則に従った最低限の行動しかとらなくなること。
◇ 顧客の不満足
常に規則を守る行動をとるということは、裏を返すと顧客のニーズに対応した行動はとらないということ。
◇ 目標置換
目的と手段が逆転してしまうこと。規則や組織を守ること自体が目的になってしまう。
◇ 個人的成長の否定
組織の効率性が強調されることによって「個人の成長」という側面は軽視される。
◇ 革新の阻害
自分の地位や既得権益を失うのではないかという意識から、改革は、組織のメンバーから強力に抵抗される。
481 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 20:13:51.16 ID:GIcjiPrE
>>472 俺だったら交通費別途支給で、手取り16万でいいや
大人になって同窓会とかで昔の担任に会って思うのは・・・
先生って世間知らずの馬鹿なんだなってことだなw
橋下の罠にはまっているなw
発言すればするほど大阪の公務員の印象が悪くなっていくw
こんなマヌケな発言する奴らの給料は下げろ、恩給もカットとなる
484 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 20:18:32.74 ID:4+oQ39rz
公務員は労働者ではない。奉仕者。
大阪だけじゃなく、他の公務員も同じ考えなんだろうな。
って思われるのも予定通りだな。
さすが、大阪の公務員様だよ。
486 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 20:39:39.01 ID:AfcRd2Fl
大阪市の裏金
7億
487 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 20:42:08.62 ID:Jbq1Cinh
まあ、橋本は今は公務員に正義の鉄拳を振るっておおさか国民の支持率が高いが、
掃除が終わって国民の負担もお願いした瞬間に、韓国の牛肉騒動並に痛い攻撃をされるんだろうなぁ。
488 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 20:44:19.57 ID:sZ1m4ZBy
俺の3倍クソワロス
>>24 AM5時に起きて、AM12時に帰ってくるって、7時間しか働かないかよww
490 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 21:12:27.05 ID:sxYx2FoS
>>488 たぶん、一期でやめるよw
>>489 まだやるのかよwwwwww
公務員はニートの息子が居るから生活が大変なんだって事で勘弁してやれ。
親が公務員で朝から夜遅くまで仕事(多分w)してるのが
>>24ニートの誇りなんだよ・・・・
491 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 21:17:00.35 ID:i5K6sp9u
>>469 裏金プールして公費で好きに遊びまわってる輩の発言だからな、
もう悪いことをしてる認識がないんだろう。
492 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 21:23:35.52 ID:o+DPOYZ+
夕張の職員も同じくらい貰ってて同じ事言ってた件に付いて
493 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 21:24:36.41 ID:y5MGsPNK
どんだけB地区に垂れ流したのやら
494 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 21:27:57.19 ID:QxJAu6Kt
496 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 21:40:26.12 ID:HS5Gwhdz
>>487 今までの知事なら先に府民から徴収する政策をだす。
それに比べれば100倍マシって感覚かな。
497 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 22:13:34.12 ID:y5MGsPNK
498 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 22:19:14.35 ID:QrSC/4jz
まあ、とりあえず民間の最頻出値まで給料おとせや。
教師なんて若手がどんどん入ってきて、しかも少子化だから
50定年でもいいくらいだ。
大阪府って
やくざ 在日 童話 しかいないってきいたけどほんと?!
無税でみんな年収すごいってほんと?!
500 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 22:31:15.18 ID:fA8DvOHE
倒産してる認識無いんだな公務員ってww
普通の会社なら既に倒産して失職してる身なのに言ってる事アホすぎ。
こんは馬鹿ばかりだから赤字になるんだな
501 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 22:44:20.65 ID:CTUhx5kI
日本の公務員給料さげようとしてるんだから叩かれるのも仕方ないよな
がんばれ橋下
この職員は分からないが、教員はマジ大変らしい。
土日がないようなものだと聞くし、上と親との板ばさみ。
教育改革真っ只中で右往左往。
>>500 自分が勤めてる会社の借金も知らないのだろうな
今見たら、約900兆ってw 笑ってられねぇ・・・
503 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 23:00:29.81 ID:9mC+CtHZ
公務員叩きは上手いプロパガンダだよね。
そもそも市民の生活レベルを落としてる原因の、
派遣や長時間労働などの対策なんて一切無くても、
公務員いじめます!っていう公約掲げれば知事になれるんだから。
この手の立候補者増えると思う。
504 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 23:04:07.46 ID:o3f237D5
>>503 金額や影響力的にはわずかなもんかも知れんが
それでも無駄遣いされていた部分が消えるのはいい事だと思うが。
第一、公務員がくすねたカネで良い暮らししてるの納得行かんだろ。
文句言うなら公務員になりゃよかったんだよ
地方公務員なんてまじちょっと勉強して
常識的な振る舞いしてたらあっという間に採用されるのに
それすらしないで公務員たたきしてるやつはどういう脳みそしてんだ
本気で勉強して公務員になれなかったなら
残念な能力しかもってなかったってこと
そんなやつは文句言わずに一生負け組でいろ
多少の努力もせずに負けを選んで負け組にいるやつは
まず努力しなかった自分を叩け
506 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 23:10:13.02 ID:5Dd3ptQF
^^;
507 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 23:12:07.55 ID:o3f237D5
508 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 23:12:14.31 ID:y5MGsPNK
>>505 雇い主に何言ってんだ?
雇い主が煩いなら、とっとと転職しろ
509 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 23:13:19.08 ID:AfcRd2Fl
赤字企業ならボーナスなし、給与カットなんて当然の対策
公務員でも社会人ならそんなの常識
>>505 文句言われるために公務員になればよかったのか
努力して知事に、自分の子供の人数と将来が不安でいっぱいになる作文を発表できるようになりたいと思います。
>>504 無駄な部分が正されることは当然そうなるべきだし俺もいい事だと思う。
ただ、くすねたカネで良い暮らししてるとか、3行目がプロパガンダの成果というか、
たくさんある不満のなかで公務員に対する不満を増幅させて
他の不満から気をそらさせられてる気がするのよね。
>>511 そういうことか。
まあ、良い暮らしってのは言い過ぎた。
せいぜい飲み食いだろうが・・・でもそれでも納得行かんぞ。
不正入手したカネで俺が行ったこともないような店でご飯食ってるんだからなw
お前はもっと大きいところに不満をぶつけるべきと言いたいのだろうが、
細かくとも確実に潰せるところを先に叩いた方が効果上がりそうじゃないか?
513 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 23:25:58.23 ID:y5MGsPNK
ていうか、景気対策しようにもボロカス財政ではどうにもならんから
それをまず健全化に向けるのはごくごく当たり前の手順
無論、平行して派遣や長時間労働などの対策を打てばいいだけのことで
そういうのを議論のすり替えと人は言う
514 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 23:49:52.46 ID:BsMJFQma
教職員が大変だとか言うが、
現状の教員がどんな成果を出してると言うのか。
大阪民国が優れた教育により一人も犯罪者を出さず、
有能な経営者や労働者を多数排出してたら、
公務員の無駄使いでもない限り借金財政なんぞ縁がないわ。
515 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 23:56:54.35 ID:bGZ2ux4G
とりあえず橋本知事は策士だな。
もっと煽って腐敗行政を暴露し続けてくれ
516 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 23:57:10.95 ID:8baysldO
>>503 そりゃー
無駄使いして怠けてるる奴が、他の奴に無駄使いやめてまじめにやれと言っても説得力が無い。
自分たちが切り詰めてこそ、初めて他者に言った時に説得力が出るんだよ。
517 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 23:58:14.93 ID:UMthPklb
公立中学教師がどれだけ大変なのかはお前らが一番知ってるはずなんだが
生徒を試験でふるいにかけられない、退学もさせられないのにお前らみたいなできそこないのクズを相手に昼夜働いている先生の給料を下げるなんて狂気の沙汰
下げるなら楽してベンツ乗れる府立高校の教職員給与だろ
ノータリン知事は現状をまったく理解してないな
518 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:01:00.70 ID:8baysldO
>>517 高校も中学も下げればいいだけ。
お前みたいなできそこないの屑を相手にするのは中学も高校も一緒だろう?
あ、まさか高校すら出てない人?wwwwwゴメンゴメンwwww
519 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:02:52.03 ID:BsMJFQma
生徒をゴミみたいな考えてるクズは、
別にいても居なくても良いし、
給料半分にして2人雇えば負担も半分になって良い事づくめだろ
公立の学校で結果を残せない教員なんぞ、ガンガン入れ替えれば良いんだよ
カス教員に教わる生徒の方が哀れ
520 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:05:08.83 ID:aozq+5Dw
大阪って底抜けだな
521 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:05:52.45 ID:UMthPklb
そりゃタレント知事が平気でまかり通る土地柄ですから^^
522 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:06:51.08 ID:y5MGsPNK
大変でしんどいんだろ?
なら給料下げて、その分は専門家を加えればよろしい
人手不足も解消、雇用問題の足しにもなってラッキーだねw
程度の低い生徒を相手にするのが辛いと思う中学教師は
私立の中学教員にでもなれば良いんじゃね?少なからずふるいにかけられてますよw
524 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:16:03.18 ID:CYDS/C9f
>>505 一部の公務員を除いて、公務員の仕事なんて
カスがやるような仕事としか思えないから公務員になろうとは思わない
そんなカスが高い給料もらってることがおかしいと思うのは当然だろ?w
525 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:23:41.32 ID:aK14mJt9
そもそも辛いなら辞めろ
定員割れしてないから別にかまわんw
526 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:25:21.36 ID:nRdcQBVM
ラグ鯖最新晒し房リスト
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527 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:26:02.45 ID:lfduqSbk
しやくしょwってこんなのばっかりなの?w
528 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:26:43.02 ID:uAzF8iCf
どうせいま公務員やってる30台とか40代のやつって安定してるから^^とかサラリーマンより全然楽だから^^とか
そんなふざけた気持ちで入ったやつばっかりだろう。
自分の住んでる所を良くしようなんて心がけでなった奴なんて極僅かに違いない。
これから公務員になるときは、自分を犠牲にして尽くすぐらいの心構えじゃないとなったらだめだな
529 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:27:04.85 ID:6+Ci8MEe
530 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:27:49.32 ID:f9m70Fw2
公務員先生雇うより
受験のプロ講師雇って全クラス同時TV授業の方が効率いいな
531 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:28:58.62 ID:PjHrAbmg
嫌なら月のサビ残40時間で手取り28万の俺の仕事と代わってくれないかな?
532 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:30:52.24 ID:5xNaT01f
マジで公務員は民間系経験者だけにしろよ
533 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:32:21.19 ID:uAzF8iCf
下っ端はあれだけど公務員って上層部は元民間企業ってエリートが多いんじゃね今も昔も
534 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:34:26.90 ID:aK14mJt9
>>533 いいえ
全くw
日銀はそれなりにいるけどな
535 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:34:46.45 ID:M/A7s/jV
マジレスするけど実際少なすぎ
536 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:37:11.95 ID:vmU5HnWK
成績悪くても首にされない単純作業で、
丸丸とブタのように太った挙句、言うに事欠いて「給料が少ない」だと?
537 :
楽天先生 ◆ZRvclcf//A :2008/06/06(金) 00:38:14.83 ID:PW1+66Cl
彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ あなたねえ!!
\:/ (●) (●) \:ノ
| (__人__) | 私は手取り 34万の薄給ですよ。!
\ ` ⌒ ´ ,/ 知事は 145万も貰っているじゃあない!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
知事になる前はいくらだったんだろうねwって話だよ!
539 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:44:36.10 ID:5xNaT01f
>>1>>536>>537 だが、労働者としてはだな?
下を見て給与を下げることよりも
上を見て「給与を上げろ」と抗議するのが正しい。
さもないと、経営者は下を見て下げられるだけ下げるようになる。
540 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:45:10.85 ID:PjHrAbmg
知事になる前より相当減ったらしいね収入
おそらく年収だと億近くあったんじゃないかな
541 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:46:08.09 ID:5xNaT01f
つまり、だ?
お前らが叩くべき相手は
「手取り35万円の公務員」ではなく
「待遇を改善しない経営者」なんだよ?
そこを大きく間違えている奴が多すぎるな?
こんなことだから【労働組合】が消える一方なんだよ。
542 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:46:39.27 ID:TwB3lwDM
公務員の給料ボーナス20%カットくらいすれば財政難なんて
乗り切れそうな気がするんだがどうなんだろう
543 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:47:16.96 ID:3e2Y970W
公務員の給料は税金だからなあ。
政府「税金あげるぞー」
国民「ふざくんな!民間より高い公務員の給料下げろや!」
となるのは、まあしょうがないかな。
544 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:49:22.72 ID:aK14mJt9
バブル期のままなんだろうな
こいつらの頭の中の金銭感覚って
545 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:49:23.65 ID:kfaPDBkQ
赤字なのに手取りで34万だ??そこがまずおかしいね
この女公務員やめろ 俺は半分以下で社会保障にいたっては3分の1以下だろう
546 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:51:33.59 ID:PjHrAbmg
ほんと嫌ならどんどん辞めて欲しいんだけどね
そしたら人件費削減になるし
でも絶対辞めないよな、民間に転職したって今以上の条件なんか逆立ちしても無いから
547 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:52:11.44 ID:aK14mJt9
>>541 待遇を改善しないも何も、会社そのものがバタバタ死んでますが何か
中小の経営者、相当な数失踪及び自己破産及び自殺してますが
景気対策しようにも税収は限られてるうえに、負債が雪達磨式に増えてる現状
どうにも動けませんが何か
549 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:53:09.55 ID:TwB3lwDM
つか強制で下げちゃえばいいんだよね
それで辞めるなら辞めてもらってかまわんでしょ
薄給でもいいから国や県の仕事したいってヤツいっぱいいるんじゃね?
現役はもうちょい公僕意識もっほうがいい。
550 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:53:52.76 ID:uAzF8iCf
団塊世代ってヌルヌル生きてきた割に態度だけはでかいよね。
あいつらが諸悪の根源だからやつらの退職金すべて没収でいい
551 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:56:45.41 ID:aK14mJt9
一番、金周りが良かった時代(国債の金が流れてるので実質は未来の国民の借金)にショッボイ年金払って
今みたく苦しい時期に昔と同じ額の年金よこせとか言ってるしなあ
少子化とか起きるわ、そりゃね
どんだけ負債を未来にまわしてきたんだ
552 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:58:59.03 ID:5xNaT01f
>>547 まぁな。中小が悲惨なケースは多いけど
でも実際は利益が出てるのに、その事実を隠して
潰れそうなフリをしている経営者も多いんだよね。
553 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:59:21.63 ID:cw3Mw9dE
>>541 > つまり、だ?
> お前らが叩くべき相手は
> 「手取り35万円の公務員」ではなく
> 「待遇を改善しない経営者」なんだよ?
> そこを大きく間違えている奴が多すぎるな?
> こんなことだから【労働組合】が消える一方なんだよ。
民間の会社の経営者や従業員は、バブル崩壊以降は強烈なコストダウンと給料のバランスを神経すり減らして調整をしてるのに、
この大阪の職員は未だにバブル真っ盛りみたいな寝ぼけた思考で
「家族を養えない(それもやや夢見勝ちな高めの水準を維持しようとしてる)から給料下げるな」って子供みたいに騒いでるから叩かれてるんですが。
554 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 00:59:38.10 ID:lFBkpcD+
経営破たんしている団体に所属していて、手取り34万貰っていながら『薄給』てのはまったく通じないな
おそらくボーナス合わせて年収650万くらいか?
知事の給料をどうこう言うなら、もっと低所得の人間がごまんといることをどう考えているのか
社会人の4.4人にひとりは年収200万円以下で生活している
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q3/546603/ うちの業界なんて月に数えるほどしか家に帰ることも出来ないのに手取り15万程度しか貰えない
連中がごろごろ居るんだが
もちろんボーナスや残業手当、福利厚生一切無し
教員が大変なのは知っているが、それでも全体としては十二分に恵まれた仕事だわな
555 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:00:20.53 ID:ERZIFw+i
公務員試験勉強中。
今は民間に勤めてるけど、公務員になってどの程度違うのか
このスレ読んでさらに興味が沸いた。
公務員の待遇が悪いと優秀な人材はみんな民間へ行っちゃう
なんて意見があるけど、実際そんな難しい仕事してるのかね?
コスト度外視で運営してたら優秀も糞も無いだろうに。
まーネ実見てるようじゃ受からんけどwww
5流文系の俺には無理wwwこの難関通った来た人達をちょっぴり尊敬する。
556 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:01:34.95 ID:PjHrAbmg
俺の親父はあと10年以上は住める家を退職金と貯金で丸ごと建て替えようとしたが
家族と親戚の「そんな金があるなら娘に遺してやれ」という大反対の声で諦めた
その数日後何をトチ狂ったのか1000万以上するBMWを買ってきて村八分にされてた
557 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:01:53.77 ID:5xNaT01f
>>555 できない自分を戒めもせずにヘラヘラしてんじゃねぇよ?
なにが「www」だよ?気合入れて真面目にやれ。
できる癖してネ実のスイーツ脳に流されるなよ?
558 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:03:51.96 ID:jyTHP3xp
お前らみたいなニートや底辺層から見れば、雲の上の年収だろうなwwwwww
試しに公務員III種や地方初級受けてみたが、一次試験に受かるのは超余裕っす^^
二次試験じゃ全部落ちたがwww
560 :
楽天先生 ◆ZRvclcf//A :2008/06/06(金) 01:07:09.85 ID:PW1+66Cl
>>539 彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
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γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ あなたねえ!!
\:/ (●) (●) \:ノ
| (__人__) | 国民の血税で食ってる公務員がいうセリフじゃないわよお!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
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561 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:08:46.00 ID:3PVk5rSe
ここまで「吉田みえこ」の画像無し。
562 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:10:34.69 ID:CEWQfVFX
>>161 受験シーズン突入してすぐに、新婚旅行に行った糞担任思い出したわ
563 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:11:17.70 ID:E++H2eeV
>>541 ちょっと違う。
> つまり、だ?
> お前らが叩くべき相手は
> 「手取り35万円の公務員」ではなく
> 「待遇を改善しない経営者」なんだよ?
経営が破綻してるから民間企業ならすでに倒産、
少なくとも大幅なリストラ等が行われてしかりな状態。
企業を潰すか、首を切るか、負担を皆で分けるか。
の3択状態な訳だ。優良な大幅黒字企業ならまだしも
借金だらけの大阪府には当てはまらないな。
この上で、待遇を改善?維持?何を寝言を。
564 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:11:20.54 ID:5xNaT01f
すまんが公務員は昔の「筒抜け世代」を除けば
難関を勝ち抜いたエリートなんだよ()笑
565 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:15:33.07 ID:CEWQfVFX
東京に住んでて34.5万なら少ないかもしれないが、地価がずいぶん安い大阪で34.5万は多いな
566 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:16:43.08 ID:E++H2eeV
>>564 やってる内容がエリートととてもいえない。
と、いうかだ。
その自称えりーとw共が、今までやってきたツケが
借金と言う名で残ってるんだろ?w
えりーとwさんはお仲間のえりーとさんwの穴拭いて下さいって事だろw
特に赤字に貢献してるのは、したっぱえりーとwの待遇の良さもさることながらw
すーぱーえりーとちゃん達によるところも大きいしなw
567 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:17:45.42 ID:5xNaT01f
つまり公務員は民間経験者のみにすべきじゃね?
嫌なら別の職探せば良いじゃんと思うんだけど、
569 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:18:57.12 ID:5xNaT01f
というか悪いのは月給35万の公務員よりも
「薄給の職にしか就けない低脳な自分」じゃね?()笑
570 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:22:13.17 ID:gAZP7i2I
財政が破綻してるんだよ
薄給とか
月給いくらとか
生活がどうのとか
そんな問題じゃない
一般企業なら倒産もしくは民事再生
で、大幅な経営改革でリストラ断行
夕張市は半分の職員が退職だっけ?
大阪府の公務員達は何を言ってるんだと
>>551 今も被害者詐欺やりまくって、若い世代(本当の被害者)に先送り責任転嫁してますよ。
10年位前、教員が「『夏休みが多くていいですね』なんて言われるけど、
講習や学校行事などで1週間しか休めない」って文句を言ってたのを思い出したw
公務員って時代が変わっても全然進歩しないのな。
573 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:26:04.08 ID:j4T1M4iD
574 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:28:34.97 ID:pjgNTu22
>>569 なんか理論をすりかえたいみたいだけれど
税金を払ってる場合、公務員に対して
民間企業における株主にあたるわけよ。
でだ、今までずさんな仕事をしてきた企業が
破綻して倒産寸前(民間ならこれだけの赤字なら破産だわな。)
な訳よ。
そりゃ、経営を立て直せ。無駄は省け。となるわな?
50万もらってようが、健全な経営で、またその金額に見合う仕事をしてれば
ここまで文句はでねーだろ?w
それができてないから、じゃあ給料カットね。というだけの話。
嫌なら転職すればいい。本当に優秀なら他の職種でもすぐ頭角を現すでしょw
575 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:31:28.55 ID:CYDS/C9f
>>569 おまえ企業で働いてないだろ?
働いてたとしても自分の会社の財務状況なんて知らないだろ?
576 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:32:08.59 ID:OCh/ONGT
まあ、夕張は国が意図的に破綻させたんだけどな。
正直、大阪府は赤字債権団体に落ちたほうがいいと思ってる。
下らん見栄と、補助金にまみれた土木事業を辞めることができない
からなw
知ってるか?w
そのたいそうなこといってるはしもとwが、同和事業切れないでいる
ことを。
所詮、長いものには巻かれろで、金つかってんだぞ?
国には、Noをいえないから、市町村に補助金減らすぞごるぁ。
って、いってるわけで。
まあ。。。35万もらってる年齢にもよるよな・・・。
下を見ればたくさんいるし、上を見れば、たくさんいる。
577 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:35:42.34 ID:pjgNTu22
>>576 破綻させて、赤字債権団体として扱うならそれはそれで良いと思うけれどw
最悪なのはこのまま、借金だけは増えて、まだだいじょうぶっすよ^^;
と言いそうな所ね。
578 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:39:53.02 ID:CXeESrKi
まぁ公務員にバンバン子供作らせるのがベスト。
今の時代は「貧しい人は子供を作ってはならない」
これが大原則なので低所得者は1人でいようぜ^^
579 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:40:29.94 ID:5Sxh/vfn
>>564 公務員の何処が難関なんだ?
お馬鹿ですか?国家I種レベルは素直にスゲーと思うけど、
それ以外は結局民間の一流企業にいけないダメなヤツがいくところだろ?
ダメな人間が集まって経営するから赤字に転落して今の状況があるだけ・・
>>567 学校の先生なんか特に民間経験者の方がいいと思う。
この馬鹿公務員の言い分見てるとマジで民間経験者が公務員になるべきと思う。
580 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:40:49.50 ID:XTEmFh6t
>>556 かっこいい親父じゃねぇか。大事にしろ。
最初家(みんなが住める。帰ってこれる)。
結果大反対。
ぶちきれて自分が稼いだ金である退職金を自分のために全部使うw
親父としては当然の判断と思われる。
(娘に遺産で残しても死んだあとは面白くもなんともない。孫と娘が時々帰ってこれる環境のほうが有意義だ)
581 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:42:46.81 ID:mYF8zJgN
あのな下と比べてもきりが無い。
それこそ何の為に多少なり努力して公務員試験通ったんだって話だ
そこで何十年も酷使して給料アップどころか赤字が深刻化されると
そりゃ不安にもなるべさ。勤務時間の差はあれども
責任に対する重圧は教師の方が遥かに大きいんだぞ。
子供の重要な教育時期を担ってるんだぞ。
何かあれば保護者に叩かれPTAに叩かれ教育がなってないとかマスコミに報じられ
イジメやらなんやらが横行する中、担任にでもなったら1人たりとも
子供の未来を諦める事なんてできないんだぞw
これらに使う精神力忍耐力に比べたらたかだか民間の残業ごときぬるいわwww
582 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:44:33.10 ID:XTEmFh6t
中国でも韓国でもどこの国でも言えるが。
「役人は給料タダでも皆がなりたがる」もんなんだぜ。
不正し放題で儲かるから。
よってある程度の報酬をモラル維持のため払っている。
(これは強制徴兵から、傭兵制度。傭兵から国民軍制度に変更していった時代の流れに似ている)
・・・払っているのだが・・・。
あー不正しないから15万でも雇ってくれ。って大阪の人々は普通に思っている。
583 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:46:58.92 ID:MSge5YKN
>>581 努力の仕方間違っただけだろ?
一流企業に努力して入ってもつぶれる時は潰れる。
で、オレ努力して一流企業入ったんだから潰れるのはおかしい。
こんな話が通ると思うか?
で、嫌なら止めてもいいんじゃよ?34万ならいくらでも変えが居る。
584 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:49:33.57 ID:MSge5YKN
>>581 ついでにいうと金が安くなったからどうこう
(それも、一般的な水準程度の手取りで)
言うような教師は子供にとってもろくでもねーだろw
ようは金のために教師をしているのであって
子供が好きでやってる訳じゃないんだからw
子供が好きで、その未来をどうこうと思ってやってる教師なら
並みの給料でどうこう文句なんていわねーだろ?
585 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:50:52.85 ID:CEWQfVFX
人が一番時間の取れる休日に規則正しく休日を取り、人が押し寄せる時間帯である昼休みを一斉に取り、
ボーナスがあって、手当て満載の公務員なのにな
586 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:50:57.57 ID:kbCtQpVa
>>581 でも教員は結果ださなくても余程の失敗しない限り懲罰も解雇もないからな。
世間知らずが教員やるのって本当に問題あるな。
587 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:51:23.19 ID:XTEmFh6t
まてまてwさすがの俺も突っ込む。
そんな理想の塊みたいなやつが教師を続けられると思うのかっw
キンパチ先生みたいなのがいたら実際ウザイだけだろっw
教師ってそこまで生徒の事考えてる人居ないと思うけどな
会社員→JR運転手→教師ってなった人は凄い良い人だったぜ
何か授業するのが楽しそうだったもの、放課後には受験する3年生向けに講習やってくれたり
教師みんながみんなこういう人なら良いんだけどなw
589 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:54:07.37 ID:MSge5YKN
>>587 じゃ結局金の為に、働いてるだけでしょ?
その上で、よほどの事が無ければ首も切られない。
そりゃー親会社が傾けば給料のカット位は当然だろ?
590 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:54:55.25 ID:kbCtQpVa
>>587 無理だろうね。
例外はいるだろうがまず周囲に流される。
それに金八みたいに都合よく順番に問題が発生するとかありえんしな。
普通は同時多発で対処しきれません、って状況だろうし。
591 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:54:53.57 ID:5Sxh/vfn
>>581 ここで仕事の重圧の話してどーすんだww
子供教育する事と一般的な仕事を比べる事は出来んかもしれんけど、
社会人である以上仕事の責任なんてどんな業種にも付くもの。
教師だから他の仕事より責任の重圧が大きいと思うなら、教師辞めて
他の業種についたほうがいいと思うぞ。
自分が一番シンドイとか思ってる馬鹿に人を教育する事なんかできるのか?
592 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:55:10.95 ID:CEWQfVFX
>>587 教師ってのは厳しく理想的なほうが、社会に出てから有難みがわかるようになるもんなんだ
生徒に対し、熱心に接してくれるほうが安心して預けられるだろうて
リーマン教師のほうが圧倒的に要らないな
593 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:58:13.84 ID:kbCtQpVa
>>591 確かにそれは言える、って言うかそんなヤツに自分の子供任せたくないわな、普通。
595 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 01:59:23.14 ID:gAZP7i2I
>>581 責任とか重圧とか関係ないだろw
公務員がどんな仕事してようが関係ない
ようは、
大阪府の財政が破綻してる事実
これをどうするかが課題だろ
一般企業にたとえるなら倒産か民事再生だ
まずするのは無駄を省く
職員の大幅リストラと大幅給与カット
一番削れるとこは、わかるよな?
596 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:00:47.63 ID:XTEmFh6t
>>592 厳しくて理想的な教師は今は暴力教師だの傲慢教師だのと真っ先に首になるんだよ・・・。
まぁそれはさておき、15万でもいいからその職換われと考えてるネ実民のほうが圧倒的に多いのは確定的に明らか。
公務員はエリート!・・・ならなんでこの国は赤字まみれなんだっwといわれるのは当然だしな。
597 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:03:50.13 ID:kbCtQpVa
>>581って責任が、重圧がって言い訳しまくってダラダラと堕落しまくるって未来
しか見えんな。
上手く行かない、評価されないと責任、重圧って言い訳で自分を正当化しまくる。
そんなヤツは子供を教えるとか恐ろしいわw
598 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:04:45.81 ID:dp7i14oL
ニートのおれにはどうでもいい話だな
599 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:06:23.72 ID:kbCtQpVa
>>598 それ以前にお前がどうでもいい存在または消えて欲しい存在だって気が付けよw
600 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:07:27.28 ID:CGS8Cohl
>>596 それは確かにいえるな。
オレも今思い出しても、
小学生の時に色々やった時に、耳螺子って引っ張って怒ってくれた先生には
一番感謝してるし。良い先生だと思ってる。
高校でとことん事なかれ主義だった担任は
一番生徒にとって役にたたないというか
良い影響が無い。教師だと思うが。
現実問題、後者は良い教師。前者は暴力教師と捕らえられてしまう傾向は有るよね。
>公務員はエリート!・・・ならなんでこの国は赤字まみれなんだっwといわれるのは当然だしな。
大学と一緒で入るまでが勝負。入ったら勝ち。みたいに錯覚してる馬鹿が多いからじゃね?w
本当は入ってからが勝負で、何をどれくらいしたか(大学なら学んだか)が重要なのにネ。
601 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:09:55.23 ID:5xNaT01f
あああああもううおおおおおおwwww
前らの屁理屈がうぜえええっわあああwwwww
602 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:11:02.69 ID:A2t8WRVO
まぁ、まて。
俺はどんなに財政が破綻しようが、教育には、
教育だけには金を掛けるべきだと思う。
なぜなら教育は国の礎であり、教育を受けた次世代が
赤字を解消していくからだ。
だがな、断じてその指導には
>>1のようなコメントを発する
ボンクラがやるべきではない。
理想と、方法論と、意思と行動力を持った人物じゃなきゃだめだ。
そんな人物なら手取り80万だろうが文句を言わない。
同じような理由でネ実民が教師をやるのも反対。安くってもな。
正直教師にだけはなりたくない。
特に小学校教諭とか割に合わなさすぎ。
公務員やるなら教員以外にしとけ。
604 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:11:26.29 ID:kbCtQpVa
筋の通った話の方が多いと思うが?
605 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:11:50.88 ID:CGS8Cohl
>>601 どっちかっつーとお前が屁理屈言ってるだけだな。
赤字企業の社員の給料を減らしてなんでだめなの?
これに理論的に答えれてないじゃんw
オレにとっては重圧だから。とか謎理論ばっかりw
>>581 今や個人情報扱う業種なら漏洩したら億単位のリスクあったり、
些細なミスで人の命にダイレクトに関わるリスク等
多くの業種でリスクはあるわけで、
一般のサラリーマンですら自分や他人の人生狂わす事がある今、まるで教員だけが大変みたいな考えは甘すぎる。
そうしたリスクも含めて仕事だ。
>>595 一般の企業と当てはめるのは違う気がするなぁ。
企業は乱暴に言うと利潤だけを求めればいいけど、役所は都道府県を維持する為にあるのだから安易なリストラはアレな気がする
まぁお金が足りてない状態だとそんなこと言ってられないかもしれないけどみんな役所とか公務員の事をボロクソに言い過ぎな気がする。
608 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:13:41.98 ID:cw3Mw9dE
>>581 どんなに苦労しようが努力しようが給料を出してくれてる大元が財政難でどうにもならない状態なのに
「財政難なのは私のせいじゃないからそんな事は知らない、だから今までと同じ給料(かもしくはそれ以上)よこせ、そうしないと家の子供の未来が危ない」
って騒いでるアホ職員だからここまで話題になってるんだよ。
609 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:15:10.48 ID:5xNaT01f
財政再建団体に指定しないの?」
610 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:16:29.46 ID:kbCtQpVa
つまり、難関突破したエリートwだから収入減るなんてとんでもないし、
重圧感じているんだから文句言うなってことか?
なら医者も難関突破して重圧感じているから医療ミス起こしても不問に付
すってことで
>>601は文句言わないんだな?
611 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:17:17.82 ID:CGS8Cohl
>>602 問題は金をかけたから良くなるってなもんでもない部分だな。
むしろ、金だけが目当てな奴が群がるだけかと。
そりゃー無尽蔵に金をかけてマンツーで分かるまで教えて
とかなら少しは効率も上がるだろうが。
仮に手取り40万もらってた奴が34万になって、
教育の質が下がるだろうか?
それで質を下げるような教師は最初から教師として不適正だとおもうがなあ。
バブル時
「公務員給料安すぎwwwpgr」
不況時
「公務員給料高杉。うぜぇ」
カワイソスw
給料に関しては普通の企業も公務員もどっちの言い分も分かるよなー。
どちらも上の経営がへたくそなんだよ。
613 :
楽天先生 ◆ZRvclcf//A :2008/06/06(金) 02:18:54.04 ID:PW1+66Cl
{ ! .|
ィ彡三ミヽ `ヽ ./ ̄\ .|
彡'⌒ヾミヽ `ー | | .| 大阪職員さん
ヾ、 .\_〆 _.| 給料にモンクあるなら、民間企業はいれよ
_ `ー―' .\./:::::.} 民間企業なら35万以上もらえる自身あるんだろうね?
彡三ミミヽ / :::::::::〉
彡' ヾ、 __ノ | _:::::|
`ー一 ' | ./●/:::::!
,ィ彡三ニミヽ .____ノ .|  ̄ :::::|
彡' .| ::::::::::i
__ __ ノ .\__;;!
,ィ彡'  ̄ ̄ |
614 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:20:08.59 ID:kbCtQpVa
こういうことをやっているから経費削減はとんでもないってよりも自分の将来
が不安だから削減なんてとんでもないって話にしか見えないんだよな。
今回の騒ぎが無かったら現状では無問題、ってFA出してそうだしな。
615 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:20:59.38 ID:CEWQfVFX
>>607 リストラは必要だな
自分のケツに火がつきそうにならないと仕事できないような奴にはリストラはちらつかせるべき
それでもできない奴はリストラするべき
リストラが一番経費削減につながるんだ
まぁ、自治体に限っては、年末〜年度末にかけてのの不必要な道路整備による予算削減も経費削減につながるだろうがな
これは、委託会社の財政にも直結するから難しいだろうが、癒着にもなりかねないし思い切ってやるべきだな
616 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:21:06.85 ID:CGS8Cohl
>>612 ちょっと違うだろ。
借金だらけの大阪だから減らそうってだけで
経済的に問題の無い地域まで減らすべきとは皆も言ってないだろ?
617 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:22:53.40 ID:kbCtQpVa
無能またはマイナス要因でしかない人は解雇するってのは正しいことだしな。
618 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:24:44.91 ID:P1Z4c37j
35万で文句言うなら転職しろよ。
619 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:30:25.13 ID:59NcCLDo
「公務員」と「大阪」がセットになると
これほどに厚顔無恥な人間が見られるんだな。すげぇ。
620 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:32:16.06 ID:5xNaT01f
財政再建団体。
「たとえ話として、よく言われているのは「鉛筆一本買うのにも国にお伺いを立てる必要がある」ということである。」
大阪にはコレが必要じゃないのか?橋本なんか使うより、財政再建団体にしたほうがいい。
まー、給料下がって生活水準を下げざるを得ないってのは
なかなか受け入れられないっていう。
節約に目覚めれば意外といけそうだが
どんくらい削られんのか分からんから何とも胃炎
622 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:38:10.59 ID:DpRDUzB0
しっかしなんだ
あいつはあんなにもらってる!俺も同じもしくそれ以上の成果だしてるんだからそれぐらいの水準にあげろ!って上に掛け合うんじゃなくて
あいつを下げろ!と下を引き釣りおろす風潮が蔓延してるのナw
戦後復興政策大成功てか奴隷根性叩き込まれた成果というべきかw
623 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:39:46.17 ID:kbCtQpVa
そうじゃないだろ。
あの程度の仕事であの金額はボッタクリだ、って話だろ。
624 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:42:24.53 ID:5xNaT01f
給与を上げろ!ではなく
「給与を下げろ」と叫ぶのは日本人ぐらいだぞ?
もっと世界を見て来い。
625 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:43:29.03 ID:5xNaT01f
他人の不幸は蜜の味なのかもしれないが
下げることを叫ぶのが常識となれば
経営者は次々に給与を下げるようになる
お前ら本当にそれでいいのか?
>>1に書いてあることは、いつか、お前らの給与が下がることと同義なんだぞ?
626 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:44:00.10 ID:kbCtQpVa
不当に高額の給料貰ってモラルや使命感ないのも日本くらいのもんだしな、先進国じゃ。
627 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:44:15.87 ID:bRp7nwWK
>>622 経済破綻寸前の赤字企業は赤字企業なりにしましょうってだけだよ。
オレが上がろうが下がろうが
赤字企業の借金を結果的に抱える株主にはなりたくないじゃない?
いくらでも借金してOKwどうせ税金だし。最悪国にたよればいいんじゃね?w
こんな意見にOKを出す方が普通に見れば奴隷根性染み込んでるでしょw
628 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:45:24.81 ID:A2t8WRVO
>>622 >>624 顧客としてサービスに合わない金を払っているといっているのだ。
サービスの質を上げるか、安くしろというのは顧客の要求としてはまっとうだろが。
629 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:45:29.53 ID:5xNaT01f
財政再建団体に指定しないのが間違ってる。
630 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:46:41.25 ID:kbCtQpVa
>>625 そういう状況に陥った張本人はのほほんとして税金って形で支えた人が真っ先に、
損害こうむってくださいってのが怒りの原因だ。
631 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:48:12.65 ID:bRp7nwWK
>>625 そうはならないと思うよ。
だって、大阪の場合、普通の企業なら既に潰れてる状態だものw
潰れそうならリストラする。
給料も引き下げる。
で、やっぱり無理だと倒産。
本来は、民間なら既にここまで来てるLVなんですよ。
むしろ一般企業ならとうの昔に
リストラ、賃金の引き下げは行ってるLVな訳。
それをせずに(他の対策もろくにしてないし)ほうっておいたから
倒産クラスの借金、赤字を抱えてる訳だけれどね。
632 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:49:47.50 ID:5xNaT01f
財政再建団体に指定しないことを叩くなら同意できるが
>>1のように、「労働者の給与を下げろ」というのは間違ってるだろう?
お前ら財界贔屓のメディアに騙されてるんだよ。
633 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:51:28.60 ID:DpRDUzB0
まあいいんでね?
人事院が発表してる各種職員年代別給与額を参考にしてる企業だって未だ多いみたいだし
下を引き釣り卸す風潮がもたらす結果ってのは確実にその他大勢の下っ端に影響を与えるだろうし
その時に誰が高笑いするのかワクテカして見守るってのもw
まあ答えは大方わかるんだけどねw誰が高笑いして誰がガクブルするのかも
634 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:51:55.12 ID:kbCtQpVa
こういう状況なので我々はこういった有効的な対策をして、給料もここまで
減らしました、それでも債権はキツいので増税します、ならこれほど文句は
出なかっただろうよ。
まず増税して収入増やして、それから対策立てて、合理化しますって理屈を
だれが納得すると思うんだ?
これは政府そのものがそうなんだけどな。
635 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:54:01.74 ID:cw3Mw9dE
>>625 > 他人の不幸は蜜の味なのかもしれないが
> 下げることを叫ぶのが常識となれば
> 経営者は次々に給与を下げるようになる
> お前ら本当にそれでいいのか?
>
>>1に書いてあることは、いつか、お前らの給与が下がることと同義なんだぞ?
給料が良くないってのは民間じゃバブル弾けてからそんなの当たり前の話で、
今の時代は胃に穴をあけるほどの努力と根性が無ければ高給取りに慣れない。
それを今更「お前らにも降り掛かる災難になるかもしれないぞ」っていうのは、
バブル引きずってるっていうか危うい基盤の中で給料もらってて寝ぼけた思想をブチまける
>>1のリンク先の職員と同じ。
636 :
F1マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/06(金) 02:55:09.24 ID:fk1Th+K3
大阪を民営化すれば良いのではないか。
637 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:56:18.03 ID:kbCtQpVa
我々公務員の収入が減れば下っ端(って言い方がすでに痛いなw)はもっと
引き下げられるに違いないって思考が世間知らず。
限界超えれば人材は集まらなくなるって思考ないのがバカすぎ。
実際、人が集まらんって業種も出てきているしな。
638 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:58:04.65 ID:mYF8zJgN
義務教育とされる小中教員だけにはメスは入れない方がいい。
任せれるレベルの代わりなんてそうそう居ないし、誰もがこなせる職務では無い。
>>1の女性教員には言い方にトゲはあったものの要するに
知事は145万も貰ってるってとこを強調したかっただけだろ。
言い換えれば、その辺の100万クラスで給料貰ってる方々から搾り取って下しい><
って事を言いたかったんだろどうせw
教員をこれ以上苦しめるのは日本を苦しめてるのと同じ。
子供の未来は日本の未来だと言う格言を知らんのか!
10年20年先の未来しか見据えてない民間じゃ難しかったかw
639 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:58:55.07 ID:bRp7nwWK
>>632>>633 単純に言えば、赤字企業なんだし
上も下も下げろ。
下もそれなりにもらってるんだしね。
ってな話だよ。
夕張だって市長から職員まで大幅な給料カット。
リストラも行ってるでしょ?
財政再建団体がやってれば、同じカットでも納得なのかな?
勿論これが生活が厳しいLVなら反対もわかるんだけれど
>>1を見ると手取り34万なら、普通に考えればボーナス加味で
年600程度から各種引かれる
その程度の給料なわけだ。今までは年700〜800位だったのかな?
300万を200万にしろとかって話は酷いと思うけれど。
このLVで納得出来ないってのは、ちょっとね。
640 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:59:14.51 ID:5xNaT01f
そもそも子供の教育を中途半端な学校にまかせっきりなのが問題だよな?
641 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:59:20.92 ID:+Qj7bR6e
この時代に家族を養えるのは十分贅沢だろう
642 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 02:59:46.97 ID:cw3Mw9dE
>>638 むしろ女性教員は1〜2日後くらいしか見てないからもの凄いバッシング食らってるんだが。
643 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:00:14.81 ID:kbCtQpVa
>>638 教員たる者がここまで他人の感情を逆なでする発言しか出来ないって時点で
失格だし、相当レベル低いだろ。
644 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:00:20.08 ID:DpRDUzB0
とりあえずわかったことはあの小泉ふぃいばあ(wで熱狂してた奴らってなにも学ばなかったってことだw
あの時選挙速報実況で歓声の嵐の中ほんの一握りが熱狂する奴らに警告を発していたけど彼らは聞く耳ももってなかったみたいだしw
そしてその警告どおり逆風はその熱狂してた奴らを直撃したここ数年の出来事w
645 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:02:07.48 ID:kbCtQpVa
>>638 役人は1年先どころか現在も見えていないのに何言ってんだかw
646 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:05:07.54 ID:kbCtQpVa
もっと単純な話にしとこう。
もう破産しててもおかしくない組織にいて、健全な時と同じだけの予算、報酬
を貰えるのが当然と思っているのか?
647 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:08:22.40 ID:XTEmFh6t
648 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:08:48.32 ID:F2E9iQTH
>>638 一応、知事30%、副知事20%で他も上の役職についてる人は減らす。
50歳代の高給取りは10%程度。20代とかの給料少な目は4%
とかって話だったとおもうが?
649 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:10:41.76 ID:F2E9iQTH
>>644 ん〜?じゃあ聞くけれどその赤字分の給料はどこから出てくるの?
後は、現在の教師は、給料が4〜10%下がると教育に対して緩慢になるの?
650 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:10:58.39 ID:46VSuG21
まあ現実問題教員がまったく増えてないわけだが
いくら給料よくて安定してるからって糞ガキどもの相手なんてしてられないってことよ
それとここでふざけんなとか言ってる奴は自分が教員になればいいのに
なんでならないの?
651 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:13:08.78 ID:F2E9iQTH
>>650 逆に聞くが
赤字企業で、給料さげられて嫌なら
民間の黒字企業にでも入りなおせばいいじゃない。
優秀ならできるでしょうし。
なんでしがみついてるの?
652 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:14:03.31 ID:LRsVSpMN
653 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:14:43.06 ID:LRsVSpMN
654 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:14:52.13 ID:kbCtQpVa
だからって給料据え置き、予算削減なしでも事態の改善は望めないだろうが。
じゃ、お前がやってみろ的な物事を放棄した言い方はみっとっもない。
はっきり言って教育問題に関しては改善のための有効な対策しているとは言いがたい。
655 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:16:30.56 ID:LRsVSpMN
>>654 教育については、全寮制で国が子供を没収するようにしたほうがよくないか?
656 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:18:30.68 ID:kbCtQpVa
>>655 そうしたほうがいい子供または家庭が存在しているとは思うが、健全な
家庭や子供も居るわけだし、区別は必要だろうねやるとしたら。
657 :
F1マム(´・ ω ・`)トカゲ:2008/06/06(金) 03:19:17.52 ID:fk1Th+K3
教員って、学校の夏休みや冬休みってほぼ休み?
658 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:19:38.14 ID:LRsVSpMN
アメリカなんかだと、親が子供を育てる能力が無いと国が判断した場合
普通に没収するよな。麻薬中毒者とか自己破産者とか。
659 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:21:06.33 ID:RHb8JIpm
今やってるやつはどうせやめないだろうけど将来教師になりたいってやつ減るんじゃねーの
どうせ多くは金目当てだろうし
代わりいるっていっても給料安くて面倒な仕事やりたいやつなんて無職くらいだろ
660 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:21:08.89 ID:46VSuG21
なわけねーだろ
民間と同じお盆休みの1週間ちょいぐらいだ
あとは学校いって仕事
さぼる糞教師もいるけどな
661 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:23:02.46 ID:46VSuG21
>>659 俺もそう思う
現職はやめないけどこれからの奴は確実になりたがる奴へるだろうね
662 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:23:21.66 ID:LRsVSpMN
>>659 女児を合法的に鑑賞できるという意味では
教師になる価値があるな
ちょっとぐらいなら「おさわり」しても
教育のための接触ということで処理できそうだしな
663 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:23:58.30 ID:BSGpH8Nr
役所勤めの連中なんて下げても構わんけど、教育現場にはきちっと金を入れる
べきだとは思うんだけどな
現状で入れても無駄になりそうだけど
>>655 俺も中高は全寮制ありなんじゃないかと最近思ってきたよ
イギリスのパブリックスクールなんかもそうだけど、特に上を目指す人間は
尚更親元離れさせた方がいいんじゃないかと思う
日本だと海陽が全寮制か
664 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:24:17.70 ID:kbCtQpVa
問題解決に限らず重要なことだと思うが、物事の本質を正確に捉えて行動
や発言しないと必ず事態は悪化する。
で、この話の本題は「破綻しかかって(または破綻して)いる組織をどう
立て直すかってことだ。
役人どもの言い訳ってコレが見えてこないから説得力がないし、保身に走
っているようにしか見えない。
665 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:25:03.96 ID:BSGpH8Nr
>>657 ふつうにあるでそ
中3の時なんか担任が冬休みほんと地獄そうだったぞw
666 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:25:08.19 ID:DpRDUzB0
>>649 税金でしょ?
つか赤字ってさ、その内容にもよるんだろうけど役所が黒字出すって感覚がおかしいと思うんだけどねw
とくに教育機関なんてさ何やってもいいとまでは言わないけど赤字上等、それをみんなで分担して埋めましょうね未来の子供達のためにって思うし
後怠慢になるかって話だけど、多分そうする奴だけ残って優秀な教師も流石に生活かかっちゃったら逃げ出しちゃうと思うねw
先生だって人間だしそれを攻めることもできナいっしょw
まあ良くある優秀な教師などいないとか民国のことだどうでもいいとか言われたら返す言葉もないけどw
まあ生暖かく見守ろうよw十数年もすれば答えがはっきり見えるでしょ
時既に時間切れ、それもまた運命w
667 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:28:07.85 ID:EmK8Q5eV
両親が教師なんで一応言っておくが、まともにやってるなら夏休みなんて殆ど無い。
つか最近取上げられる狂師みたいな特例を除けば基本的に激務だよ。
退職後の寿命が突出して短いのもそれを物語ってる。
親父も退職してたった2年で逝っちゃったしな。
668 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:28:17.11 ID:F2E9iQTH
>>659 安くてと言うが
手取り34。5万。ボーナス次第だが年600万程度て給料は
>>1の書き込み見ると40代だと思うが
仮に550程度でも一般的に見てそこまで低い給料では無いと思うぞ?w
669 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:30:17.26 ID:kbCtQpVa
十数年先にどれだけ事態が改善されているか見えてこないようでは予算出せない
トコまで追い詰められている。
この感覚が希薄なんじゃないかって思うから批判される。
670 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:32:17.79 ID:ZsBXtzE/
>>1 の条件で自分なら満足すぎる位満足だから、こいつのかわりに雇ってほしい。
巨額の赤字で倒産しかけなんだよ。大阪府。民間ならリストラものだよな。
つぶれかけなんだから、給料カット当然だよな、民間なら。
赤字どうすんの?子供や孫の世代にそのまんま回す気かよ。
自分らの世代で何とかしろよ、馬鹿野郎>1
671 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:34:17.41 ID:LRsVSpMN
>>670 ちなみにアメリカの負債は4000兆円。
国の運営とはそういうこと。
672 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:34:23.49 ID:F2E9iQTH
>>666 黒字ってのは
決められた予算の中でやりくりする
って事ね。
足りないから借金しましょ。
今年も足りないから借金しましょ。
今年もまた足りないし。借金の利子も払わなきゃ。じゃそれも借りましょ。
これじゃまずいだろうと。
673 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:50:00.17 ID:ZsBXtzE/
中学の時、しょっちゅう授業あんの忘れて遅れてくるバカ教師がいた。
で、30分遅れてもすまんとかもなくて、逆に「何で時間になって先生がこないのに呼びにこないんだっ!!
」ってクラス委員どなったり、罰としてクラス全員立たせてたりしてた。
自分の仕事なんじゃないのかって言ったら、すごい剣幕で逆切れしてた。
普通の会社でしょっちゅう遅刻して逆きれってありえないし。
公務員の感覚ってすげーおかしいって思ったのを、1を見て思い出した。
674 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 03:54:37.45 ID:lFBkpcD+
>>650 教員増えないのは枠が無いから
少子化の影響が強い
地方の県では、教員採用の科目によっては年1人あるかないか、というのレベルだぞ
>>659 金目当てで教員なるやつはほとんど居ない
たいてい安定性を重視してやる人が多い
後は社会的ステータスとか、教育実習でちょっと目覚めたってやつもわりと居る
675 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 04:02:36.83 ID:mYF8zJgN
役員から摂取するしかないと思う。
>>1の不満はあながち間違いでは無いと思うぜ。
上が頑張ればさすがに認めるしか無いだろうからな。
これからもどんどん沸いてくる有望な若者はしっかり見てるぜ。
その公務員エリートクラスがこんな惨状だと見切られるぞw
676 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 04:08:23.67 ID:BLg88JrX
なんで平均年収1千万のネ実民がこの程度で叩いてんの?
ニュー速+のリアル底辺じゃあるまいしwwwwwwwww
677 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 04:17:02.39 ID:vr2auLva
校長は月45万な
678 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 04:18:01.14 ID:vr2auLva
年収1000万稼ぐからニートを養える罠
679 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 04:19:15.28 ID:vr2auLva
>>676 ネ実民は自分の年収言ってる訳じゃねーからド素人
親の年収を自分の年収と言ってるだけだ
680 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 04:24:15.94 ID:BLg88JrX
ジョブ叩きで鍛えた公務員ネ実民なら公務員叩きなんて何とも思わなさそうだな
681 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 05:00:09.72 ID:JAao6euS
>>668 あのさ、公務員は福利厚生がすごいんよ?
手取り34万って事は、民間なら年収8~900万と同等。
大学生2人で辛いって言ってるけど、
子供<私学通ってますがバイトしてませんwww
母親<パートしてませんwwww
本人<不相応の住宅ローン組んじゃいましたwwww
こういう事だよ。
子供がバイトして学費稼いで、嫁さんがパート出ればまったく問題ないレベル。
682 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 05:12:39.68 ID:gXO1IuKE
貰ってる給料の中からやりくりできないのを会社のせいにしてもなw
もっと少ない給料でやりくりしてる人に対してケンカ売ってるよな
>>667 「1週間しかない」ってのを聞いた事があるんだけど
おまえん家は何日休んだ?
684 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 08:44:00.65 ID:A2t8WRVO
SEだと夏休みなんかない人が多いな
685 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 08:49:06.38 ID:X90V18dR
俺17万なんですけどwww
34万しかもらってません、これ以上下がったら生活していけません、って・・
こいつら毎日飯はキャビアや中トロ、車のガソリンはいつもハイオク入れてるような
生活してんのか・・・?
687 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 08:55:34.82 ID:1YYbACN1
公務員は融資も優遇されるな。
同じ年収で普通なら渋られるローンも、公務員なら二つ返事で査定が通る。
688 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 08:59:01.36 ID:KnmQ81B7
>>638 教員も対象でしょうな
対象にならないのは、私学助成金とか、低所得者への補助金(あるかしらないが)
家庭の家計を圧迫するものは対象外でもいいと思うが
財政破綻してるから、教員の給料もバッサリいってもらわないと
お金が欲しかったら、予備校や塾の講師になればいいんだよ
お前の意見は、一般企業だと通用しないよ?
ツライからとか重圧とか
そんなもの働く上では付きまとうものであってさ
大小の問題にするなら、とりあえず破綻してる財政をなんとかしないと
689 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:03:08.14 ID:1YYbACN1
何もしなければ数年後にはもっと辛い事態が待ってるのに、感覚ずれてるんだろうな。
箱物なんかは残してといってるヤシに売ってしまえばいいのにね。
690 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:03:53.03 ID:BLg88JrX
公務員なんて議員様に言われたことをやるだけだからな
管理職の無能を自分たちのせいにさせたらそらキレるだろ
プライマリーバランス均衡自体はほぼ達成してるんだし人件費はほっといてもあと5年くらいで2割は減るし
691 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:04:59.97 ID:VNfNx4Nm
自分の意思で教師になったんだろ給料安くてやってられないと
思うなら派遣でもライン工でも好きな仕事を選べば良い
死ぬ気で働いても34万も稼げないぜ
692 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:07:24.37 ID:qEHZPB9y
退職金がいいから微妙だけど年齢からは安いは安い
全面的に叩く気にはなれんな
693 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:20:21.66 ID:RSWwMAff
そうか?
ほとんど残業なしで
休日は普通に休めて
労務は民間の8割に満たないのに
たかが4%で文句いわれてもな
694 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:28:20.98 ID:VdSl/sFo
>>673 教職は一生教育機関から出ることが無い存在だからな
一般的な社会人と意識のズレがあるのは当然のこと
695 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:29:39.92 ID:WR6Iz5tX
一時期の教師は就活からあぶれたので仕方なしに教員になったてのが多い
今は人柄優先って言われていて、適性検査も厳しいみたいね
696 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:35:19.62 ID:uAzF8iCf
大方、子供を私立の有名学校に通わせてたりこれから行かせようとか思ってるんだろうなこいつは。
あと塾も。
公務員っていう国民の奴隷って職を選んだなら自分を犠牲にする覚悟がないとな。
それが出来ないなら公務員になんてなるべきじゃないってのが現代の流れだ。
697 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:38:35.63 ID:Q22R9WmD
随分前に(プレジだったか?)読んだものだが
公務員の給与は民間バブル期の水準で上がり続けてるらしい。
所得給与も民間平均を基本に考えてるみたいだが、実際の3割ほど水増しした上での給与。
これは記者が直接に企業側の現況と
国の意識として公示された公務給与との比較をグラフ化されてたものだったが。
民間の第三者チェック機関をいれろと。同じ職場の中の人間がチェック機関果たせるわけないだろ。
698 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:39:57.96 ID:VdSl/sFo
まったくだねえ
公務員は公僕、国のため国民のために働くのが職務のはずなのに
本来なら「お国のためになるなら喜んで我々の給料など減らしてください!」
くらいは言える覚悟があるべき、まあさすがにそこまでヤレとは言えないけどね
699 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:42:14.25 ID:qeNtZpAu
国に忠を尽くす気がないなら、そういう組織に属すること自体おかしいからな
本来は法的な最低賃金がベースになって然るべきで、その最低賃金を上げるために抗議するって言うなら話は分かるがね
700 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:44:24.79 ID:qE/nSkBZ
まぁ、いきなり給料下げられたらちょっとかわいそうだけど、好きで選んでやってんだし
赤紙貰って人間魚雷やらされたじーちゃんらじゃあるまいし、そこで死ね糞公務員
さっきテレビで見た。
年収16万減るんだと。
だから、養育費だの何だのきついとかほざいてた。
氏ねよ
702 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:47:32.89 ID:1FOBkJJp
橋本に応援メールと
>>65をちょっと直して職員に対してメールしてきた
今朝の朝ズバでも
>>1と同じようなこと県職員が言ってたな
【今 月35万貰ってるが、カットされて年16万ほど減らされると生活できません】
とか言ってたな
今の給料に不満があって、月35万↑の能力あるなら民間に転職すればいいのにw
そして手取り月20万でいいから僕を雇ってくだしあ;
703 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:48:04.94 ID:qeNtZpAu
このベースから月に1.3万減らされたところで、生活が苦しくなるなら
世の中、3〜4割は死んでるも同然の金額ということになるな
704 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:48:18.94 ID:Lkln43bP
世の中にはこの半分の金額で生きてる奴が大量にいるのに
こんな発言が同意を得られるわけが無い。
民間企業なんて昇給すらストップしてるところが増えてるのにな
民間の福祉関係の会社だと手取り10万とかザラなんだぜ
705 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:49:11.05 ID:uAzF8iCf
かわいそうだとは思うが分相応の生活基準に下げれば生活はできるだろうに。
ってかこれは別に公務員に限らず分相応の生活をするってのは当たり前だと思うんだけどなw
706 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:49:53.81 ID:KnmQ81B7
>>701 おぃいwwwwwwwwwwww
最大で月額が16万減るんじゃないのかよw
橋本も温い改革やってるんじゃないよ
年額16万って、ボーナスもあるだろうから、実質月1万じゃんw
1万なんてオカンからのお達しでオヤジのこづかいが1万減らされて終了w
橋本も所詮弁護士かw
民間の機関とか、民間の経営コンサルタントとかそういう人達を揃えて改革しないとw
707 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:52:39.29 ID:VdSl/sFo
年収16万なんてタバコやめれば済むくらいのレベルじゃねーか・・・
それだけで済んで良かったくらい思えねーのかこいつら?
マジで自分らの働いてるとこの状況を理解しちゃいねーんだな
708 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:53:53.96 ID:XTEmFh6t
皆で「15万でいいから俺雇え」と府庁舎に押しかける運動したほうがいいと思われ。
今の職員危機感無さ過ぎる。
709 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:53:59.80 ID:uAzF8iCf
背負ってる借金の額が巨大すぎてピンときてないのかもしれんw
この借金を公務員すべてに均等にして給料から天引きって形にすれば少しは実感わくんじゃね
710 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:54:25.13 ID:LRsVSpMN
月手取り15でいいから残業しない公務員になりたい
712 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:55:29.61 ID:JGY3x0l5
手取り15万な俺からするとふざけんなという感じだぜ・・・
713 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:55:42.12 ID:qE/nSkBZ
>>710 家から出るの?(´・ω・`)
外の世界は敵意と害意しかないんだよ(´・ω・`)
能力の高い、大阪府職員の皆様は、早く民間企業で
ご活躍いただければいいと思いますよw
715 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:57:32.23 ID:BLg88JrX
>>708 わざわざ給料下げてもらわなくても試験勉強して普通に入れよwwwwww
716 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:57:57.97 ID:LRsVSpMN
717 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:58:20.97 ID:nIi5wUH+
大阪職員にマートの名台詞言ってやれよ
718 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 09:59:21.29 ID:OVXrrJ0I
民間の中小企業なんざもっと厳しい所ばっかりだ。公務員で不満があるなら民間行け糞が
719 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:00:01.32 ID:qE/nSkBZ
>>716 つーか所得下げてまで公務員なんかする訳ねぇだろw
720 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:01:25.14 ID:1FOBkJJp
いやならやめてもいいんじゃよ?
721 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:01:59.60 ID:prw1Q9xA
これだけの金額を貰っていて
大阪は全国で下から6番目の賃金らしいが
やっぱり公務員は金を貰いすぎだ
722 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:02:08.74 ID:LRsVSpMN
>>719 所得を下げると考えるんじゃない
大阪府を救うと、そう考えるんだ
723 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:03:55.49 ID:qE/nSkBZ
つーか、毎年税収から各種予算組んだ後、余った額を頭割りで給料にしたらいいんじゃねぇの?
そうすりゃマッサージチェアだの運転手だのいらなくなるだろ。
724 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:04:43.73 ID:qeNtZpAu
15なら考えるが20なら喜んで代わるわw
代わりの仕事を覚えるのに、半年もいらんな
725 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:07:57.15 ID:H+K3sGiE
1.仕事には必ず顧客が居る。顧客を設定しない活動は遊び・趣味と同じ。
顧客の要望しているものを、期限とコストを守って提供することが全ての仕事の原点。
2.顧客は提供した成果(製品やサービス)に対して対価を貰う。
成果が出なければ報酬はもらえなくて当然。
プロセスに対してカネを払う人間は居ない。
3.自分の報酬は顧客の満足度によって決まる。
「自分の給料はこんなもんじゃ足りない」ということは、成果を出せていないか、
成果を顧客と約束し、達成し、説明できてない証拠。自分の無能を晒している。
俺が上司から叩き込まれた仕事の大原則。
大阪職員は胸に手を置いて上の3つ読んでみろ。本当にお前ら「その価値」があるのか?
月15程度の奴からどんなサービスを受けろと。
正当な職場には正当な報酬があって然るべき。
国や都道府県の基本、骨組みに金ケチってどうするのかと逆に聞きたい。
骨の中身をすっからかんにする事は誰でも出来る。
しかしこれをやる馬鹿は将来に渡っての人材の欠如と言う大問題をどう解決するつもりなのか。
下らんものに予算使ってきた結果がこれ。
バブル云々も弾けて痛い目見てるわけだし、公務員もツケを払う時が来ただけ。
>>721 公務員はその地方に合わせた給料にすべきだな。
仕事しないやつは島根へ飛ばす
729 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:14:16.58 ID:prw1Q9xA
公務員は国民のサーバントであり
国家や上司の奴隷にあらず
730 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:25:40.76 ID:BeW10E3W
>>693 サビ残やってるやつは結構多いと思う
同じ能力で仕事量なら安いと思うけど自分で公務員選んだんだんだしな
まぁあそこまで言える資格は無いかもな
731 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:28:00.47 ID:prw1Q9xA
>>730 残業代を増やすために仕事をしない残業をしてるのが公務員だぞ
保護されるべきは保護しないとだめだろ。
信頼失うぞ、公務員の。
前提を作ってはだめ、極一部でも前提を作ると瓦解する。
本当に、国の為、人的資源を守りたいのなら公務員の保障は確固たる物にするべきだとおもう。
733 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:31:21.01 ID:LRsVSpMN
>>726 日本だけだぞ?公務員が高給取りなのは。
欧米の地方自治体なんかは完全にボランティアの地域もあるぐらいだ。
職業を持った人が、副業として公務員をやるほど。
734 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:32:12.45 ID:LRsVSpMN
いいからお前ら世界を見て来いって。
テレビだけで知ったつもりになっていたら
いつまでも「財界支配」の情報しか手に入らないぞ?
>>721 大阪より大きい都市が上に5つも思いつかない
736 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:48:29.47 ID:VRR6dPrt
給料下げるとすぐに「いい人材が集まらない」?
いい人材が集まってあんなわけの分からないゴミ焼却所作ったのか?
そもそも地方公務員なんて給料の低い部落民のバカ集めるもんだろう?
今はゴミ集め貴族か?
年16万って、毎晩のビールとか無駄遣いをやめればいいレベルの話だな
738 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:51:56.33 ID:prw1Q9xA
給料が高いからこそ
金銭感覚のおかしい非生産性の俗物しか集まらないんだろ
日本の治安はどうやって維持されてると思ってるんだ?
穏和な人種だから?警察が優秀だから?
違うね、常識的な教育が行き届いてるからだよ。
韓国や中国、指導者の水準、学業の水準は高いな。しかし盗人等、他人の迷惑を顧みない連中だ。
これは今の彼等の親がそういう教育を受けてきた影響ではないか?
日本は世界的に見てもワンクラス上の人種だと個人的に思っている。
韓国、中国なんかとは成長の段階が2ステップも3ステップも違う。
それはひとえに一種や官僚などだけではない、地元に根ざした公務員の頑張りであると考える。
この水準を予算が勿体ないからと言って簡単にカットして良いものか、よく考えてみなさい。
740 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:57:55.98 ID:WR6Iz5tX
>>739 平均化されたらコストダウンするのは世の常だ
741 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 10:59:19.85 ID:LRsVSpMN
742 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:00:01.22 ID:1FOBkJJp
ID:yqQZxJyeにはぜひ
>>646の問いに答えてもらいたいw
743 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:01:50.08 ID:BLg88JrX
>>733 フランス:ENA出れば超高給で一生安泰、平均が低いのは公務員が労働者の1/4とかアホみたいに多いから
イギリス:エージェンシー制だから公務員は副業
アメリカは詳細知らないな
転職しやすいしキャリアアップ程度に考えてるんだろうが
744 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:01:53.49 ID:LRsVSpMN
そもそも「薄給でもやりたい」と思える志のある奴が教育者になるべきだろう?
給与がどうの、同窓と比べて年収がどうの、あいつより少ないが云々言う奴は
マトモな教育ができるのか?
745 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:03:37.04 ID:LRsVSpMN
教育よりも己の利害を優先する奴がやれば
それこそ行き着く先は特定アジアじゃねぇの?
746 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:04:28.08 ID:BLg88JrX
>>744 それを叫び続けたおかげで見事日本の医療は大崩壊しました
次は教育ですね
>>736 給料下げたら良い人材入って来る所があるのか?
あるのなら教えていただきたい。
今の生活水準よりも向上させたい、今の生活水準を落としたくないと言うのは誰しも思う事。
当り前の事、ましてや生活の安定を求めて就職した優秀な者たちへの
この土足で人の家を踏み躙るい近い行為は決して許される事ではない。
府民の声で断固糾弾するべきである。
748 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:05:53.41 ID:LRsVSpMN
>>746 つうか日本の水準が下がっているのに
いつまでもバブル思考で居るのが問題じゃね?
749 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:06:02.19 ID:NFLDMu56
>>747 優秀だったらはやく借金なんとかしてくださいよぉw
750 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:06:15.87 ID:prw1Q9xA
>>747 給料を下げれば
>>1のような無能な人材が集まらないから
結果的にはいいんじゃねーか?
>>739 それだとモンスター親子を作り上げたのは教育者のせいってことになるぞw
752 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:07:23.07 ID:LRsVSpMN
>>747 給料を下げたと考えるのが間違ってる
膨大な赤字によって全体が下がっているだけのこと。
相対的には十分「上」ってことを忘れていないか?
753 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:08:45.58 ID:RdL6QcJl
>>747 民間でそれ言うなら説得力あったかもなw
754 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:09:28.01 ID:BLg88JrX
>>748 医者を叩いて金持ち以外はまともな医療を受けられない日本を作り
教師を叩いて金持ち以外はまともな教育を受けられない日本にする
大いに結構だと思いますよ
どんなに家が貧乏でも勉強さえすれば偉くなれた日本にグッバイ
755 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:10:16.10 ID:prw1Q9xA
>>752 そうだな
高すぎる給金を適正に戻す
こう言わないといけないね
>>747 だからさ、少しは自分で考えようか。
今、更に優秀な国民の支持者である与野党で
財源確保の為の税の話してるでしょう?
消費税を14-5%まで引き上げてくれれば安定しそうなんだが・・・。
758 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:15:07.54 ID:LRsVSpMN
759 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:16:20.32 ID:NFLDMu56
>>756 優秀じゃない俺が考えるとだな
いつまでそうやって騙し騙しやるつもりだ?としか言えないな
760 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:19:00.24 ID:LRsVSpMN
優秀じゃない俺に言わせるとだな
「欲しがりません勝つまでは」だろう?
761 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:19:52.27 ID:BLg88JrX
>>758 教師の給与を下げる→教師の質が下がる→教育の質が下がる→私学にいける金持ちだけがまともな教育を受けられるようになる
まさに理想的だな、日本版カースト制誕生の時がきたようだ
762 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:20:20.87 ID:XTEmFh6t
>>747 優秀ならノックの時代に借金をなぜなくさなかった。
優秀なら在日同和利権にノックが切り込んだときになぜ手伝わなかった。
いくらでも反論されるぞ。
763 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:20:44.06 ID:BLg88JrX
>>756 俺は貧乏人の味方だから税負担は垂直的公平を重視するべきだと思うなwwwww所得税ガンガン上げようぜwwwwww
騙し騙しも何も日本人は映画と一緒。
ローリスクハイリターンばかりを願う。
ローリスクにはローリターンしかないのが当り前。
なのに税金は最小最小、受けるは最大。
受ける恩恵は医療だ、福祉だ、生活保護だと…。
公務で働いてもらってる人に悪いとは思わないのかと。
765 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:23:32.68 ID:XTEmFh6t
>>763 ・・・。そもそも在日韓国人がまともに所得税払ってると思ってるのかね?
日本人だって払わんもんなのに・・・。だから消費税なのだよ。
あれなら店舗は消費税はらわんことはあるが、個人の消費からはキッチリ抜かれるからな。
766 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:24:06.03 ID:1FOBkJJp
給料値下げするな、もっとよこせ とか言ってる奴は数年後夕張みたいになっても同じ事言うのかね
給料減らされる以前に首切られないだけマシだと考えないのだろうか・・・
>>756の人は
>>646の問いに早く答えてよw
767 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:25:47.24 ID:XTEmFh6t
>>764 まぁ世の中には、「たった15万 20万」でその高度なサービスをしてくれる酔狂ものがアホホドいるってことを忘れてはいかん。
優秀を自称するなら今すぐ大阪の借金を完済してくれ。だからいわれる。
「無能だ」と。
ノックの時代からチャンスはあったんだからな。
768 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:26:18.86 ID:prw1Q9xA
>>761 教員の給料が高い→民間で働きたくない守銭奴が集まる→マトモな教育が行われない→現状
最悪だね
給料を適正まで戻さないといけない
769 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:26:35.83 ID:WR6Iz5tX
ノック大統領懐かしいな
770 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:28:07.55 ID:XTEmFh6t
俺の職場に元教諭きたが。
すぐ切れる。動かない。タバコ吸いすぎ(職場は禁煙)。
即効首になったぞ。
771 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:29:36.32 ID:8X4LlsCr
>>770 どんな職場?
元教諭採用するとかどういう職種なのかちょっと気になるw
772 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:31:27.20 ID:prw1Q9xA
ってゆーか給料が民間の現状と比較して適正な金額になったからって辞めるような奴は
もとから公務員として優秀じゃないと思うんだが
結論から言うと個人の考えとしては潰れてない以上、支払う義務があるのでは?
当然に受けられる報酬だと思いますがなにか?
潰れたならいくらか話は分かるが、潰れずに存続してる以上、どこかでバランスを取れてるという事。
これ言うと国の借金が云々言う人現れるだろうが…これ自分の借金じゃないし。
給与から減らされるのには納得いかない、公平に負担させるべきだろ。消費税とかの増税で。
仮に一般企業で公務員が行なってる業務を請け負う事が出来たら、
今より確実に低コストで質は向上する。
775 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:36:02.87 ID:prw1Q9xA
>>773 民間企業なら経営が傾いたら
仕事をしてる社員は給料減額にボーナス支給無しが普通では?
何故公務員は現状維持どころか昇給?
借金増やした無能社員は減給か人員削減が民間の対処方だけど
何故公務員は責任の放棄で民間へ丸投げ?
776 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:36:18.89 ID:WR6Iz5tX
>>774 それが浮き彫りになるのが怖いから民営化できんのよね
777 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:36:46.07 ID:nIpLH6BO
ねーぇー 大阪の皆様、吉田みえこのデータまだ? let'sスネーク♪
瀬尾佳美と同じkyだな。
778 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:37:38.29 ID:XTEmFh6t
貸し自転車屋だが・・・。
普通にいくところがないらしい。
てかタバコ吸いすぎがガンすぎた。
動かない。マジで動かない。すぐ目が泳ぎだし、職場放棄してモク吸いに行こうとする。
1-2時間働いたら(タバコすえないから)体調悪いので帰りますと抜かして帰る。
店長の俺の目の前で帰る。
俺がぽかんとして「・・・いつもか?」(シフトが俺は夜勤なのだがその日はたまたま別のバイトをぶん殴りにいっていた)と、
回りに聞くと「うん」と返ってきた。
当然、俺の謹慎解けた後、そいつは首になった。
779 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:38:41.92 ID:BLg88JrX
自然独占状態の民間企業のサービスは悪化していくのが定説だぞ
郵政とかサービス悪化する一方なのに公務員時代より給料は上がってるしな
780 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:39:11.23 ID:8X4LlsCr
>>776 怖いんじゃなくて甘い汁吸えなくなるからじゃない?
もちろんお役所とかそういう楽なところのお話ね
消防とか警察とかを民営化すると、契約してないところには行かなさそうなのでどうかとは思う
781 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:41:21.41 ID:8X4LlsCr
>>778 それは元教諭だからダメなんじゃなくて、そいつがダメなんじゃないのか?w
どう考えても
>>1のおばちゃん以下なんだがw
782 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:42:04.31 ID:prw1Q9xA
>>779 郵政は悪化してないぞ?
むしろ公開されて正常化してきてる
783 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:43:09.95 ID:XTEmFh6t
>>781普通にそいつが教員やってる(いま深夜学校で復員した)ってのが信じられんよwwwwwwwwww
784 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:44:58.46 ID:8X4LlsCr
>>783 夜間なんて肥溜めの掃き溜めじゃねえかw
ニートのすぐ上程度の底辺だぞw
>>775 民間とごちゃ混ぜにされても困る。
営利を追及した民間、良い時もあったでしょうよ。悪い時には僻みですか?
営利を放棄し、安定を取った公務員に対して安定すらも剥奪されては何が残る。
つべこべ言わず公務員になりたければ試験を通ってみせろ。
格下の人間の妬み根性ほど腹が立つ事はないと思う
786 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:48:01.16 ID:kV2edKu5
「公務員」って大きく括っちゃうと話がおかしくなる。
どんだけ多くの種類の公務員がいると思って。
「家電屋」って言わないでソニーは、とか言うだろ?
787 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:48:24.88 ID:prw1Q9xA
>>785 犯罪者の言い訳
「羨ましいならお前もやれよ」
公務員のダメな部分を正当化出来てませんよ?
羨ましいと思うならやれば良いだろう・・・
優秀な者への給料としては納得のいく額じゃないと思うんだが・・・
不満こそあれ、我慢して仕事してると言うのが伝わらないのか。
我慢してるのが自分達だけだと思うな。
789 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:53:10.17 ID:OwFsFyah
>>1 ホントにそうだよな。
大阪府職員は橋下知事にサビ残強制されて
給料は激減して、家庭は崩壊し、ひょっとして餓死するかもしれない。
試験通ったからいくら赤字でも高給であるべき(キリッ
勉強ばかりで常識もモラルもなく、甘い汁吸ってるゴミが多いのが現実。
791 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:54:48.03 ID:prw1Q9xA
>>788 給料が民間と比較し適正に治されるのが不満な人間は
すでに公務員として優秀ではない
792 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:55:47.96 ID:1FOBkJJp
ID:yqQZxJyeを見てると
がんばってる橋本さんにはかわいそうだけど
多少給料減らされるのすら嫌がってるなら大阪破産しちゃえばいいんじゃない?
月給料1〜2万我慢するか首切られるかどっちがいいかわかりそうなものだけど・・・
793 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:56:07.89 ID:prw1Q9xA
そして自覚なき犯罪者の常套文句
「羨ましいだけだろ。ならお前もやれよ。」
人間としても失格
794 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:58:07.21 ID:XTEmFh6t
>>788だから何度も何度もいってるが無視してるからもう一回問う。
優秀ならなぜノックの時代に借金を何とかしなかったんだ。
優秀ならなんであの時代に在日同和利権をなんとかしなかったんだ。
(橋下はやらんぞ)
ノックなら職員を首にしなかったろう。そのうちに借金を何とかすればよかったんだ。
橋下になったら、余裕でカットされるぞ。
795 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 11:59:12.50 ID:VNfNx4Nm
年収で300もらえるなら喜んでやらしてもらいます
こいつ首にしてぼく雇って
796 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:01:27.59 ID:kV2edKu5
だから薄給でいいってやつは、試験受けて入ればいいし、
我慢して働いてるんだって奴は民間行けってw
797 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:03:11.54 ID:qeNtZpAu
>>788 じゃあ民間の誰かとお前が代わればいい
金銭的な状況はそのままで
お前よりマトモな代わりは腐るほどいるからさw
798 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:03:15.71 ID:1k+BtGkt
朝から晩まで遊んでるような仕事で
これは・・・
799 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:03:36.08 ID:prw1Q9xA
ちなみに試験で入れる公務員はほとんどが年齢制限29歳
歳食った民間上がりが来ると洗脳出来ないからな
800 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:05:20.69 ID:BLg88JrX
日本語話せればなれるライン工が採用プロセスなんか知ってるはずないだろ
最近は日本語話せなくてもなれるか^^;
801 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:06:19.10 ID:kV2edKu5
29なるまで何にも考えないで働いてきたのか
802 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:06:40.24 ID:prw1Q9xA
自称優秀な公務員が知らないわけが無いもんな
羨ましいなら公務員になればなんて言い放つ優秀な公務員っていったい
803 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:08:36.42 ID:qeNtZpAu
羨ましいなら、お前らもお前ら自身のスネをかじれ
と同義なんだけどな
こうなったら最終奥の手で事業とかもう国民にやらせずに全部取り上げ
毎月一律一定の額を成人した全国民に支給するんだそのかわり国から
用意された仕事を自由に選択しノルマの時間分働かせる
これで格差も貧困も競争によるストレスも無くなり
誰も給料の事で文句を言わなくなり穏やかで平和な国になる
805 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:15:43.75 ID:prw1Q9xA
ちなみに公務員試験は
優秀な人材を選別する試験ではなく
コネのある人間をどうやって採用するかを突き詰めた試験
1次の筆記は馬鹿じゃなきゃ余裕で合格出来るが
そこからはコネ優先で選出され残りのコネ無しは運次第で採用
806 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:16:20.87 ID:LRsVSpMN
807 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:18:43.47 ID:ROcxQT0F
給料高くても別にいいけど、それによって高慢になり接客態度が悪くなったり
分不相応の買い物したりしたり横領したりするのは許せんな。
809 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:31:13.50 ID:MKk826In
810 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:32:13.02 ID:f8Votw5B
単純な問題だろ。
その職場が破綻しそうだから立て直そうと給料カット、ボーナスカットだろ。
それが嫌ならやめればいいだけ。
無駄な人員削減もしないといけないから自主的に辞めて貰うのはいいし
811 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:34:52.73 ID:1qReeFRV
812 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:37:09.49 ID:ZmJ6ywFz
倒産して国の管理になったら橋下の案なんて話しにならないくらいに
給料下げられるのになw
いっそ、橋下には真逆のことして大阪を夕張にして公務員泣かせてやって
欲しかったわ
813 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:37:34.85 ID:BMY2Dv72
国歌斉唱じゃないが、国民に感謝する恒例行事ぐらいはやって欲しいね
見てて笑えるし
814 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 12:58:20.35 ID:42JUd6Cu
橋下 こんな府など 助けるな
府を救うことは 府職員を助けること・・・
橋下は 1期終えたら さっさと辞めて テレビに戻って稼いだほうがええぞ
そのほうがごっつぅ得するで
府の財政 今までのまんまで 5年くらいしたら 財政再建団体降格や
夕張見てみい
月給15〜19万円になるさかいに・・・
給食のオバはんでも800万円以上の年収
バスの運転手でも 年収1千万円超
ハコモノぎょうさんあるし
維持費 膨大やし
天下りOBの月給 ウン百万 ウン千万円やし・・・
こりゃ 財政 破綻するわな
こんな大阪府は いったん チャラにして 財政再建団体にして 国に移管
リセットや
退職金ゼロや
府職員 全員 辞めさせて
職員も新規採用したほうがええで
頭のエエ日本人 日本全国に 腐るほどおるで
815 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 13:20:01.32 ID:aEaBf2IE
>>788 下げられた給料が不満なら民間企業にはいればいい。とそのまんま返してみよう。
>>785 無駄をだしてるおだから当然。
税金を払ってる人間は株主といっしょ。意見を言う権利が有る。
お前さんは企業に出資してれば、その企業には意見を言う権利が有るし。
無ければ、権利も無い。
816 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 13:32:04.55 ID:zjULWvdH
公務員ってのは卑屈で狡猾
無能だって一番分かってるのは自分だからね
今までだってやばいってわかってたのに甘い汁吸えるまで吸うって気持ちでやってたから
今回の減給も本当ははしょうがないと思ってる
でも言うのはタダだから早めに言って少しでも被害を抑えておこうって魂胆
817 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 13:33:51.32 ID:dWCg2FOw
ID:yqQZxJye は釣りなのか?w
公務員は一度民間企業に5年ほどいったほうがいいと思う
例えば、車のディーラー、下請け会社、販売店員とかね
お金を稼ぐことがどれだけ大変かわかると思う
818 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 13:42:34.99 ID:iCfU2zZz
>>817 民間いったところで仕事しないし、やる気もない
なにより数年で戻れるとたかくくるし、もどったら〜と考えるからマジイラネになるだけ
何よりそんな
制度つくってもそれをやるために無意味な予算組むから無駄使いの項目増えるだけ
819 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 13:46:04.59 ID:f8Votw5B
公務員の募集項目に「一般企業を5年以上経験者」というのを入れればいいんじゃね?
820 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 14:42:49.34 ID:78UL3PpW
一般企業で洗脳して、その会社に便宜を図るやつが多そうだな
821 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 14:44:11.42 ID:8X4LlsCr
天下りフラグですね
民間に委託できることは
委託しちゃうとかしないのかな?大阪は。
雇われてくれているとは考えない所がいかにも・・・だと思うんだが。
公務員は民間に比べて高いハードル越えてきてるんだ。
君らは高いハードルの学校行けた人間に対して
その後の勤務先で「採用優先度をそちらにする理由を!」等と聞くのか?
一般的に高いハードルの人間の方がより優秀、より努力家という判断に至るだろう。
その優秀な人間が、君らの言う「この程度の能力」ならば君らはなんなのだろうか?
学業において培われた 努力する人格 を
学業において証明された 努力しない人格 が非難する事ほど滑稽なものもないと思えるが・・・。
824 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 15:19:30.52 ID:8X4LlsCr
なんでこんな時間に騙りするんだろうね
俺みたいな週6日深夜勤務ならともかく、学歴自慢の公務員さんが平日のこんな時間に業務してないわけがないのに
入るための努力はともかく、組織を駄目にして倒産に追い込んでる
無能が言える事じゃないだろ
826 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 15:26:37.97 ID:BoWMM1zo
公務員擁護は無理だから公務員非難を叩くしかない
827 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 15:55:15.07 ID:Fnfm6hdV
ブツブツ文句言ってる関西人を切り捨てて、
月30万そこらでいいって言う、働く気マンマンの奴を
交換すればいいだろ。
828 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 15:56:14.37 ID:Y1Jf/j0B
別に羨ましいから叩かれてるんじゃなくて、公僕としての意識がなっとらんぞって叩かれてるんだと思うんだ。
829 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 16:24:55.35 ID:dYaKXzqf
>>823って昨日の奴か?
釣り師ならがんばってくれ、お前さんがこのスレを支えてるんだ。
830 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 16:28:02.29 ID:tiDrpqF8
大阪人だけど大阪は破産しちゃえばいいと思う
そうすりゃ能天気公務員を否応なしにリストラできるでしょ^^
831 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 16:28:04.32 ID:prw1Q9xA
公務員試験のハードルは民間より低いが
採用条件にコネクションが強く
民間より身内採用主義なため一般人は運次第
832 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 16:30:50.78 ID:nmQcH0UB
自治体の長が選べることになってるからね、公務員は
ああ、すまなかったな。不要な心配かけたみたいで。
入る為の努力を惜しめるような奴が
入った後の努力を惜しまないと言う裏付けはあるらしい。
是非ともその裏付けとなる証拠を見せていただきたい。
入る段階で有能な人間が能無し扱いされ、入る時に無能な人間が有能だという確固たる証拠をどうぞ。
834 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 16:34:57.28 ID:f9m70Fw2
大学出ならわかるんじゃねーの?
入った後ダラダラする為に入り口だけ頑張るって流れ
835 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 16:35:08.39 ID:lV76h1H9
公務員になるまでの努力を否定するつもりはないが
それとは根本的に違う話
836 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 16:35:32.75 ID:prw1Q9xA
自分の生活だけの安定を求めて公務員になる時点で
公務員としては無能
837 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 16:36:10.16 ID:nmQcH0UB
大手に入って慢心して、会社が倒産する事だってありうる
公務員なら一生安泰なんて言うのは福田チンパン総理しかいない
839 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 16:45:54.14 ID:zjULWvdH
公務員なんてのは基本的に貴族社会だから組織的に腐っていく
・責任を問われない体質
・意思決定時の合理性の欠如
こんなだから問題が起きたときはその場しのぎの言い訳を考える能力だけはピカ一
840 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 16:51:00.91 ID:kGrQlN1h
公務員の給料全員半額でいい
それが嫌ならさっさと辞めろ
>>836 公務員は一人二人じゃないんだが・・・。
自分だけの生活と言うよりも公務員自体の権利の侵害が焦点だと考える。
前例を作れば後は崩れ瓦解するのみ。
他に幾らでも手はあるだろうに・・・そもそも自分の借金でも無いんだ。
府民が全て公平に負担すべき事柄でしょう?何故消費税を上げない?
842 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 16:54:57.23 ID:nmQcH0UB
まあ屁理屈かも知れんが、公務員は間接的に自分で選んでるんだよなw
843 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 16:55:37.79 ID:A4+ozH8I
オイラは常に強化を怠らないほうである。海にいるときや、裏の活動中も常にプロシェルはおろか、ストブリまでしている。
ソロの時でもそうなのであるが、PTの時はなお更その傾向が強い。
理由としては、死ねば他のメンバーの足を引っ張ると思っているからである。火曜日は基本的にフリーなので、今は暗黒のlv上げをしている。カンパニエをしているとNAリーダーからのお誘いがあってカダーバに赴く事となった。
6人目の到着を待ってすぐさま戦闘開始。構成は 忍侍暗戦赤コ という構成。コのサポは白である。
しかし何戦してもプロシェルがこない。敵はインプなので度々アビが封じられる。インプが枯れるとトンボもやっていたりした。強化なしでタゲとるのは怖いので少しセーブして戦っていた。「プロください」とオイラw
すると何故かプロ2!(MPが惜しいのか?この赤さん)じゃあやってやろうじゃないかw
【八双】【ラスリゾ】【スパイラルヘル】!
見事にタゲが張り付き、4戦目にして死亡。レイズを貰った@やはりプロシェルしてくれない。「プロシェルplz」とオイラ。
返ってきた言葉が「要らないと思うけど?」ほ〜そうきたか。しかもJPかyp
じゃあ要らないのなら死なせないようにしてもらおうじゃないかw
蘇生の髪飾を使様しておいて、今度はトンボに【暗黒】【ギロティン】【ウェポンバッシュ】!
またもタゲ張り付き、最後は【カーズドスフィア】にてオイラとコルセアが死亡。
「カーズドってシェルで緩和できますよね?バ系も大事ですよね?」
嫌味になるとは思いつつオイラは言う。3度目の死亡後プロテアとシェルラをしてきた赤さん。(要らないんじゃなかったの?)
リフレシュやヘイストをくれとは言わないけどね。最低限の仕事くらいはしようよ?
スタン持ちはオイラだけなのでガ系を止められるのはおいらだけなのだが、サイレナもこない。
手持ちの山彦使い切った@はもう催促もしない。ポイゾガで蝉をはがされた忍さんが死亡。
5回ほどオイラが死んだところで、その赤さんは急用ができて抜けて行った。【やった〜】
その後補充の赤さんが着てからはサイレナもヘイストもリフレまでも回ってきて、誰一人死ななかったのは【秘密】です♪v
844 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 16:56:56.14 ID:6UAfUAic
七億も裏金作るような市があるのに
借金は俺らのせいじゃないとか
>>840 いい加減にしろよ、たかだか50%カットって意味わかっていってるのか・・・?
それまでの生活水準を維持できないような
無茶苦茶な政策は真っ平なのは誰でも同じだろう?
公務員は奉仕者と言う意識だから、何をしても許されるのか?
奴隷じゃないんだ、公務員も生きている。そこに幾らかの余裕が無くて何が人間だ・・・。
846 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 16:58:51.43 ID:Z63s0vLZ
問題は全て先送りにして貰える物は貰えるうちに貰えるだけ貰っておけってノリでずっと来たツケが回ってきただけでしょ
847 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:01:40.62 ID:IRyCSlE5
>>841 府民が負担していないって思っているのか?
すでに高い税金と安い賃金ってツケをすでに払っている。
役人も公平に給料削減すべきだろう。
848 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:03:23.75 ID:lV76h1H9
いやなら民間にいってもいいんじゃよ?
>>846 仮にそうだとしてもそれを容認して来た府民、
ひいては国民に責があるとおもうわけですが。
そもそも使ってもいない裏金だのなんだのの責任を
全ての職員に押し付けるやり方は横暴過ぎる・・・。
こういうのは公平さを欠かないように当然に全体で責任を取り合わないといけないだろ。
850 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:04:11.71 ID:Gsf1SlIi
勤めていた会社が経営不振。1社員が叫ぶ。
「給料下げられたら今までの生活水準下がる!ふざけんな!」
普通の人の感想
「当たり前じゃん。お金くれるとこが経営不振なんだから。」
851 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:04:31.27 ID:IRyCSlE5
50%削減は無茶に見えるが現実にはそんな業種もあるよ。
それでもやりくりしてなんとかしているよ。
職員も府民なわけですが・・・。それを言うなら職員も責任をとってる。
安い賃金で働いてるのは同じだ。
853 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:07:26.89 ID:IRyCSlE5
>>849 今まで容認してたからこれからもって理屈は通らない。
国民はすでにツケは払い始めている。
役人だけがそのツケを払っていないから払えって話だろ。
854 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:08:38.66 ID:Gsf1SlIi
てか、今年は650億ほど削減だっけ?府は。
まだ第一段階だから、ボーナス賃金カット、人員整理とか
任期中にもっとありそうだな。
855 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:09:00.75 ID:6UAfUAic
35万の手取りが高くないなんて民間で言ったらフルボッコだわ
856 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:09:50.20 ID:IRyCSlE5
>>852 月34.5万が安い賃金か。
バカは休み休み言えwwwww
額面34万じゃなくて手取りだもんなぁ
>>841 公務員が全員選挙で選ばれてるなら府民すべてに責任を問う事も出来るが…
利権の主張だけしてる公務員がまず負担すべきだろ。
借金こさえた(今もその一端を担い続けてる)当事者たちなんだから。
収入はちゃんとあるんだから、収入に見合った支出に押さえるのは
至極当たり前の事だろ。
他の地方自治体だって、メスを入れなきゃならない時期なんだと思うぞ。
ちょっと収入が減った程度で破綻するような家計の遣り繰りしか出来ないなんて
お金あったら、何も考えずに使っちゃいますwって感じの、ほんとの意味で”バカ”しか居ないのか?
それだったら、役所での働きもたかが知れてるわな。
なんというか、馬鹿の一つ覚えみたいによく引き合いに出されるが
民間と行政等を一緒にされても困る。
当然に国民が支えるべきものがそれに中る。
何を今更と思うかもしれないが、その当然にケチをつけてるのが今の君らだ。
860 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:11:59.48 ID:IRyCSlE5
しかし、簡単にボロを出すよな。
月34.5万が安月給って考えに賛同するヤツなんぞごく少数だろ。
バカで世間知らずにも限度がある。
861 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:12:16.61 ID:f9m70Fw2
どんなに文句言っても出す金が無いんだからどうしようも無い
50%カットが嫌なら辞めてもいいんじゃよ
その辺の感覚が欠落してんだよな公務員って
金はどっかから沸いてくると思ってるんだよ
おまえら・・・
公務員だって税金払ってるんだぞい!
あんまりいじめてやるな・・・w
863 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:14:18.50 ID:IRyCSlE5
864 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:15:05.66 ID:zjULWvdH
府民のツケって・・・
ちゃんと強制的に税金払ってるじゃない
運用してる側がトチったんだからそちら側が責任取るのは当たり前だろ
865 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:16:48.36 ID:IRyCSlE5
>>862 苛めてるというより正等に仕事を評価しているだけだけどな。
殺されないだけマシと思えってとこだろ。
途上国ならテロの対象になりかねないダメっぷりだしな。
866 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:17:27.07 ID:AvT5/vcl
その運営している側のトップを選んでいたのはアホ府民っすよ
嫌なら辞めても良いと言う考えは、逆に
羨ましいならやれば良いだろう とそのまま置きかえられる事を忘れるな。
給料カットされても最終的にはいかなる手を使ってでもその分は取り戻す・・・。
868 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:18:17.25 ID:6UAfUAic
まあ、増税したらいいんじゃないの
不払いはふえるだろうけどな
公務員の給与を維持するにはこれしか方法ないよ
民間では生活苦で自殺増えるだろうけど関係ないよね
自分の生活さえよければいいんだし
869 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:18:26.12 ID:IRyCSlE5
しかしアレだな、自分勝手に無茶やって失敗したら共同責任って^^;
幼稚園からやり直せって言いたい。
870 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:18:56.11 ID:zjULWvdH
だからそのトップが人件費カットって言ってるんだから下っ端が何を文句言うことがあるの?
871 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:19:55.25 ID:Gsf1SlIi
>>866 選んだってか、
候補者
1アホ
2バカ
3マヌケ
4うんこ
投票率みたら「どれ選んでも一緒」って思われてるとすぐわかると思うけどな。
872 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:20:12.16 ID:3S4p/qM+
嫌なら知事になれば良いだろw
お前らの仕事に問題がなければ、橋下が知事になる事はなかった
873 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:20:20.65 ID:IRyCSlE5
>>867 その意思をなぜ再建に使わないんだ?
だからクズ呼ばわりされるんだよ。
なにがいかなる手を使ってでもだ。
そもそも権利の侵害なんだという意識を持ってくれ・・・。
貰える物を貰うのは当然の行為だし権利だろ。
それをあたかも悪さを、悪事を働いたみたいな言い方は止めてくれ。頼む。
公務員は公務員として本来の報酬を受けようとしてるだけの事なんだ。
あまりマスコミに踊らされてくれるな・・・。
875 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:21:45.94 ID:Z63s0vLZ
公務員って業績関係ないからこーダレるんだよ
部署ごとにでも府民に頑張ってるか評価してもらったらどうよ
876 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:22:17.36 ID:LRsVSpMN
877 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:22:34.32 ID:Gsf1SlIi
てかもう、職員の奴らもわかってると思うし、認めたくないだけなのは解るけど
もう大阪皮切りに人員整理とか特殊法人等の解体どこの自治体もやり始めるだろ。
もう借金が返せないとこまで来てるんだから。
878 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:23:07.26 ID:IRyCSlE5
ついでに言わせてもらうと今までのレスの中に一言もこの事態の収拾に
努力するとか国民や府民を快適にとかって言葉はなくひたすら自分の
収入の心配だけ。
そんなんで、信頼とか期待するバカは社会人にはいないよ。
879 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:23:43.63 ID:LRsVSpMN
>>868 まぁ競争だからな?自分の身は自分で守る。
生き残る為の鉄則。
880 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:24:06.52 ID:IRyCSlE5
881 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:24:17.50 ID:zjULWvdH
そもそも自分の給料が減るところしか見てないよね
こういう場合は「財政が立て直せたらそのときは給与見直してくださいね」
って方向にもっていこうとかしないのかね
あきらかに沈没しようとしてる船から金目のもの集めて逃げようとしてるようにしか見えない
882 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:26:24.32 ID:LRsVSpMN
>>878 国民や府民を快適に?どこの仏様だよ()笑
そんなこと考えてる奴いるわけがない
「制度」を使って強制的に国民や府民が快適になるような
器を作らないと、善意に頼ってもダメだよな。
>>874 「本来の報酬」に是正しようとしてるだけなんだが
884 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:26:58.84 ID:f9m70Fw2
手取り34.5万って外資のごく一部の次にいい待遇なんだよな
半額でもその辺の零細より多い
ゆうしゅうwだから零細企業戦士二人分仕事できるんだろ?
885 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:27:49.48 ID:LRsVSpMN
>>881 大阪はあれだろ?在日・創価・同和と反日が3拍子そろってる。
そんな自治体に「愛国心」を求めるのが間違ってる()笑
まぁ5%のカットだとしたら
その分早く帰宅させてもらえるなら納得のしようもあるか・・・
>>874 財政傾けている以上、その本来の報酬とやらが妥当な額ではないということだろ
888 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:28:57.00 ID:Gsf1SlIi
公務員の奴は根本的に判ってないんだよ。
会社が儲かる→給料上がる
会社が儲かってない→給料下がる
たったこれだけのことを解らない、認めたくないっていう、ぬるま湯に浸かり切った
奴ばっかだろ。
889 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:29:18.81 ID:IRyCSlE5
常識ある社会人なら、「こうゆう対策をして何年後にはこう期待できます、
それにはこれだけのモノが必要です」って意見を陳情する、まあその陳情の
是非は考えないにしてもな。
それを、一般ではありえない高給もらっておいて「生活や将来が不安」って
理屈じゃ「バカ」って言われて当然だろ。
そこらへんがダメって言われる理由の一端だ。
890 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:30:24.06 ID:LRsVSpMN
>>889 大阪府にメールしようぜ?
ここでくすぶっててもダメだ
891 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:30:27.47 ID:DpfT+d3C
府の職員になりてえ
今ならきっとやり甲斐があるかも試練
892 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:31:10.64 ID:f9m70Fw2
無い袖は振れないんだから
だだこねたって意味ないんだよな
やめて民間にとまでは言わないから
さっさと異動願い出したらいいだろ
893 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:31:52.01 ID:1YYbACN1
そうこう言ってるうちに、第二の夕張になって、8割どころか半額も給料貰えなくなるのにね。
あと二年先くらいじゃね?
894 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:33:37.12 ID:Gsf1SlIi
府「借金○○兆あるからカットします」
職員「またまたーw あるんでしょwちょうだいw」
府「ねーよ!」
職員「いやいやw 他の削ってもいいからこっちまわしてよw ね?w」
895 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:34:37.77 ID:IRyCSlE5
>>893 まあその時には職員ザマミロって感想しか出ないだろうなw
896 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:35:24.21 ID:LRsVSpMN
なんせ細かく分けすぎだろ
都道府県合併で4つに分けたほうがいい
>>886見て
職員 < 給料分きっちりしか仕事しません!でも給料減らさないでね(はぁと
どうみてもやる気ねぇだろとしか思えない俺はおかしいのか・・・
898 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:37:29.50 ID:IRyCSlE5
府「他も削るとこ少ないんですよ」
職員「増税すればいいじゃん、我々の給料へると下層の愚民どもも給料
下がって更に苦しくなることだし、彼らの為でもあるんだよ」
ってトコだな、ここのレス読んでいると。
899 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:38:09.38 ID:lV76h1H9
自分が定年になるまで破綻しなければ
後はどうでもいいんじゃよ
ようするに自分の番にババを引きたくないだけ
カットされた分だけサービス低下する問題がでなければ良いが・・・
出たとしてもそれは当然の弊害でしかないわけだが。
その責は当然にそれを指示した国民にあるわけで。
何か起きてからじゃ遅いと言う事だけは肝に命じておいた方が良い。
また公務員の人もネ実にはそれなりにいると思うが
前例は、周囲に飛び火する、権利の侵害はあってはならないと言う意識を高めて行こう。
901 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:39:02.79 ID:6UAfUAic
今でも定時で帰れるのにさらに速く帰るのか
FFやりほうだいだな
902 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:41:05.22 ID:6UAfUAic
仕事が増えるわけでもないのにサービス低下したらそれはただの怠慢だ
903 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:42:02.41 ID:f9m70Fw2
半額カットしたら
マジで四時間で帰りそうだよな
府が借金だらけ国も大赤字→そんなのシラネ俺関係ねーしw言われた仕事やったんだから決まった給料よこせ
いや、沈没する泥船に自ら進んで乗り込んだのだから
自己責任ですよ
904 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:42:10.67 ID:IRyCSlE5
>>だから権利主張するなら義務を遂行しろと何度言えばいいんだ?
カットされたらやる気なくしてもっとサボるよってのはガキの理屈だ。
エリートwなら文句言われない仕事してやるとか思えよw
905 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:42:38.91 ID:78UL3PpW
雇い主は府民。これを忘れてる職員がいかに多いか。
府民の皆様が稼いで納税してくれてるから、食っていけるのにな。
内部の事情でサービス低下とか、レベル低すぎだろ・・
907 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:43:21.15 ID:LRsVSpMN
>>905 ワロタwww
そこ完全に欠落してるなwww
908 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:43:30.30 ID:K+947suO
生活保護や親元で暮らしてる、
お前らニートよりはマシだな。
909 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:44:16.99 ID:LRsVSpMN
>>903 つうか学校なんか4時間で十分じゃないか?
あとは自宅で自習できるレベルだろ?
910 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:44:20.07 ID:zjULWvdH
>>900 そういう考え方って公務員が考えるべき
決められた予算内での利用配分の妥当性の責任とか棚に上げてるよね
911 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:45:50.48 ID:IRyCSlE5
ニートだとしてそういうヤツにすらまともな説明出来ない状態なのかw
ニート以下のエリートw乙wwwwwww
いや5%カットできっちり24分早く帰りたい。
当り前だろ。馬鹿か。
913 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:47:25.82 ID:LRsVSpMN
>>912 そりゃそーだ。堂々と帰る権利を主張すべき。
そういう空気を作って行くべき。
914 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:47:46.25 ID:H+K3sGiE
仕事と対価の関係を理解してない、しようとしないアホばっかだな。
お前の給料がカットされるのは、
「お前の仕事はそれ以上の利益をもたらさない」と
経営や出資者に判断されたからだよ。
言われた時間、そこに存在してるだけでカネがもらえるのは高校生のバイトまでだ。
915 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:49:20.11 ID:Gsf1SlIi
>>912 まじ職員ておまいみたいな奴ばっかかよ・・・。終わってるな・・・。
916 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:49:22.42 ID:IRyCSlE5
またバカ炸裂かよwww
5%カットをもとに戻すべく再建する、だろうが。
お前はどこまでアフォなんだよ。
収入低下して手を抜くなんてやってたら民間企業は潰れるんだよ。
規模や形態が違うがそれは政府や役所も同じこと。
偉そうに語る必要は無いよ。
納めたくなければ納めなければいいだけの話だろ。
その結果追徴にあうなり、逮捕されるなり好きにすればいい。
納税は義務ですので、こちらとしては有り難がる必要もない。
918 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:51:02.41 ID:LRsVSpMN
>>917 正論。制度を変えるしかない状況にまで来てる。
919 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:51:50.81 ID:IRyCSlE5
バカの連携技か今度は。
役人が規則破りを進めるって脳みそあるのか?
まぁ辞めないから頑張るつもりだけどな。
俺は頑張るが、他の人間は知らないよ・・・。
サボるひと多いかもね、注意する術ないし、気持ちわかるし。
921 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:52:16.16 ID:NFLDMu56
>>917 ですよねー
政治家も投票するとこないほど腐ってやがるしそろそろ革命ですよねー
仕事できない人には早々に帰って貰ったほうがいいかもしれないな
いても邪魔なだけだし、100%カットしたら来ないでくれる?
923 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:52:40.59 ID:LRsVSpMN
>>916 もう潰したほうがいいんだって。
橋本も余計なことしないでバンバン給与あげたほうがいいよ()笑
そして財政再建団体に晴れて仲間入り♪
鉛筆1本買うにも国の許可がいる。そういう状況にまで追い込むしかない。
924 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:52:43.03 ID:xNtE+/Au
925 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:52:49.80 ID:zjULWvdH
>>917,918
こういうのを可及的速やかにクビにできるような制度を作らないとダメだな
926 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:53:28.02 ID:78UL3PpW
俺会社勤めだが、8時間、机に座っているから30万もらえるわけではなく
30万支払うから、こういった仕事をしてくれ、今月はこれだけ稼げ、という
指示で動いている。
そりゃ指示通り稼げない月もあるし、それ以上に稼げる月もある。そのへんの
バッファリングをしてくれるのが組織というもの。
バイト感覚で○○時間会社にいたから時給換算的にいくらくれ、というのは
赤字を膨らませる発想の元凶。
比例計算が成り立つなら0時間勤務でいいから、こなくていいよ。といわれたら従うか?
927 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:53:35.48 ID:IRyCSlE5
>>922 自分は有能だと思っているから騒ぐだろうなw
928 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:54:06.82 ID:LRsVSpMN
>>925 一度ぶっこわすしかないね。
財政再建団体に指定して、自治権を剥奪する。
元カノが府庁にいるんだが、
自分たち=エリートwと思っていたようだった。
まぁ、小難しい試験をクリアしただけあって、
事務処理能力は高いのかなぁとは思ったけど、
それ以上がないというか、だから何?というか。
930 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:55:54.91 ID:IRyCSlE5
931 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:56:19.94 ID:NFLDMu56
勉強はできるんだろうなぁ。
でも、常識が欠けてるよね。
932 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:57:29.05 ID:LRsVSpMN
>>926 警察も民間の方式を採用するか()笑
赤字の区域は取り締まりません^^
933 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:58:40.95 ID:Gsf1SlIi
>>929 能力なんかあるわけねーよ。 中入ったら競争無いんだから
スキルとかまずつかん。誰にも追われないから。 そこらの会社の
事務員のがよっぽど頑張るし使える。
934 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 17:58:45.90 ID:IRyCSlE5
>>932 そうするなら取り締まらない区域は税金一切ないんだよな?
>>917 合法的に大阪府に納税しない方法がある。
単純に、住民票移すだけだ。
法人だって東京に本店登記移すだけ。
財政破綻に拍車をかけるなww
936 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 18:00:20.86 ID:cG1Hvhtk
公務員は安泰ってゆうけどさ〜それって国があるかぎり仕事はあるから働けますよ!って意味じゃないけ?
収入面での安泰だとは思わないんだけど。
937 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 18:01:22.08 ID:IRyCSlE5
つうか、この程度の話でヤケになるって無能ってレベルじゃねーなw
手取りが35万位って事は、総支給で45万程度は貰ってるはず
大阪府のボーナスがいくらかしらないけど、国家公務員ベースで年4.7ヶ月
ということは年収7,537,500円も貰っている。その他特殊手当いれないでだ。
いわば勝ち組に入ってると言ってもいい。
ちょっと前には年収200万が、人口1000万人を超すなんてワーキングプアが
問題になってるなか、年収750万で薄給とかぬかしやがる。
財政優良な自治体ならいざしらず、2兆円を超す負債がある自治体で
民間企業ならとっくに倒産している状態。
本当死ねばいいと思う。
939 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 18:02:45.93 ID:Gsf1SlIi
>>936 公務員てのは所属する自治体=国だから、夕張があーなったときでも
「あっそ。他国のことは知りませんw」 こーゆう認識。
940 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 18:03:01.99 ID:H+K3sGiE
これはいい釣り餌ww
自分の給料の最低2倍の価値を作り出してない奴は会社こなくていい。
組織を維持するためには、給料だけじゃなくて、間接費っていうのが掛かるのしってるか?
会社は、お前の給料のほかに、保険、税金、光熱費、設備費、土地代など他にもカネ払ってる。
手取り35万ほしいなら、どれだけ低く見ても、70万/月の仕事をやってなかったら
そいつは会社に損害与えてる。そのまま居られたら会社つぶれる。来なくていいよ。
941 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 18:04:36.30 ID:IRyCSlE5
まあ、気に入らないなら払わなくていいけどその代わりに一切関知しませんから
ってなるならこれから年金払うヤツなんざ皆無だろうな。
強制しているかまだなんとかなっているって事実を認識しろよ。
942 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 18:06:37.72 ID:78UL3PpW
>>940 俺は手取り30〜35万だが、毎月150万くらい会社に利益があるように動けって計算されてる。
総務とか事務とか直接稼がない人たちの給与分も稼がないと会社回らないからな。
943 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 18:07:12.60 ID:H+K3sGiE
法律に守られてるからバカが育つんだろうな。
競合他社できたらあっという間に倒産だろ。JK。
大阪の隣に、民営のトヨタあたりが経営してる県ができたら、
俺は間違いなく引っ越す。「公共サービス料金=税金」をそっちに支払う。
944 :
なまこ ◆2LLfCgVf7Y :2008/06/06(金) 18:10:49.54 ID:0vAN/KKg
このスレに公務員はいない
間違いなく断言できる
自分も言い過ぎたかもしれない・・悪かった。
ただ、やはり権利の侵害に前例をつくっては駄目だと思うからこその反発だったというのは分かって欲しい。
多くもない給与から5%のカット・・・はっきり言って血の気が引く思いだから。
公務員も生きてる、渇々の生活をして何が人間か。
カットするだけなら誰でも出来る、カットせずに立て直すのが手腕だろうとも思う。
誰でも出来る、公務員の薄給である安定した権利を侵害し、それを充てる・・・。
有り得ない出来事が起こりつつある。これは飛び火する。
公務員は純然たる権利保護を断固たる決意で訴え意識を高めなければならない時が来てると思う。
946 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 18:11:59.32 ID:H+K3sGiE
>>942 ごもっとも。俺もそんな感じ。IT屋で手取り30丁度。
事務、管理メンバーの給料も稼がないといけない。
株主に配当も出さないといけない。
このあたりを考える必要がある営利企業なら4〜5倍だろうなー。
公共性をかんがみて、積極的に純利益は出す必要が無いだろうし、
最低限度の話で倍といってみたが・・・これでも甘甘だよな。
947 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 18:16:31.09 ID:IRyCSlE5
まあ、ネ実だからいいが、会社とか公式の場だったとして
社長「わが社の業績悪化で給料5%カットせざるをえない」
社員「その5%カットされた分手を抜きますよ?」
じゃ「お前クビ!」かしばらく説教、査定は激しく低下ってのは免れない
だろうな。
948 :
既にその名前は使われています:2008/06/06(金) 18:17:06.02 ID:1FOBkJJp
橋本が就任時に言ってたっけ・・・
「彼方たちは破産した会社に勤めています」
みたいなことを
うろ覚えだから大部分違うと思うけどこんなようなこと言ってたはずだw
この公務員の年齢って出てなかったよな
俺とほぼ同じ手取りだけど独身だと余裕だなぁ
950 :
既にその名前は使われています:
>>948 確かにそんなこと言っていたな。
そんときゃ「なにを今更w」と思っていたが、適切な発言だったんだなw