1 :
既にその名前は使われています:
こないだスレ立てた時は
60万在庫8、現在30万在庫8あれほど言ったのにwwwもうおせぇえよwww
2 :
既にその名前は使われています:2008/06/03(火) 23:56:45.95 ID:D6cqULuL
ダスクなんてイランw
AHで見たけど、どの鯖も高値安定 取引速度はFASTだよ?
メリポ補充いったらダスクなしの忍戦だらけ・・・
BA直前に買い占めるが、メリポ拡張時に買い戻せたらいいですね^^
忍はAF2や薄金があればダスク手いらんだろw
戦士はシラネ
30万の鯖とか言って値段下げさせようと必死だな。
恐らく暴落したとこを買い占めてあとで転売する魂胆なんだろう
糞スレ立てんな死ねハゲピザ
8 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 00:37:37.49 ID:SaImrMCl
発表まで1ヶ月あるからな。まだ慌てるような時間じゃない
9 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 00:45:41.73 ID:eCReUaol
50万になったらだれかまとめ買いしやがったw55近い
うちの鯖は45万になった
11 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 00:55:13.79 ID:M2XBKc5s
30割るっていったろ?
今のうちに35で出しとけって、かしこい奴は32かな。
12 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 00:58:36.72 ID:EKyQfDLZ
やう゛ぇ この前買っちゃったよ
ちょっと出品してくる
13 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 01:00:13.94 ID:RtAEOUF2
+1が1000万くらいになんねーかな
4等狙いのやつはかなり居ると思うが
14 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 01:02:03.22 ID:bLEgAqa7
手はあまり下がらないから45で買ったな・・。
足はもっと下がりそうだから様子見。
15 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 01:02:50.74 ID:15pfqCD5
蹴鯖は5月28日は44万で
今53万に上がってるな
履歴操作してる奴がいるだけだろ
まあ、売る側にとっては何も問題はないがなw
17 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 01:04:46.99 ID:M2XBKc5s
あと二十日程度で53が35にひっくり返るから、気を抜くなよ。
35だと思った瞬間にそれは35じゃ売れなくなるからな〜
18 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 01:07:50.84 ID:FokQSjEX
NQは10万くらいまで下がるよ
ダスクHQは出回ってくると思うんだけど、値下がりするかな。
ブレスドHQは出回らないから今でも「時価」なんだよなー
20 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 01:09:03.88 ID:0lgyhGKy
+1も確実に下がってきてるぞ
2500前後で強気に出してた奴が隣に1900でバザーしてる奴に並ばれて
次の日2000に下げててワロタ
どっちも売れてないけどなw
まあ今買う馬鹿とかほとんどいないからなw
今買うにしても1000万未満じゃないとなw
2000万とかはアリエネ、様子見だろ
23 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 02:09:37.69 ID:3Q7RhcQk
ダスク手よりユニ足つくってくれよ
>>13 当選してもレインハットとか交換しちゃう人もいるから全部毛皮にはならないと思うが・・・
仮に500枚が毛皮に交換されたとして、ダスクグローブ職人が400枚買い占めた場合
HQが 約4個 誕生する。
このときNQが約357個出来るわけだがこの量を店で売るか競売で売るかだからNQは1万前後になる。
すると1回合成の赤字が20万で、HQで100回赤字が出るのでHQの原価は2000万以上に。
原価が2000万以上に100個捌く手数料、利益を足すと2500万は欲しくなる。
しかし格差社会のヴァナで準廃が出せる最高額は1500万。
NQは職人に店売り分解され、転売屋に買い占められ、HQは流通しない。
>>24 でもHQの鯖内存在数は増えるよね。
どんなに高価でも「物が無いから手に入らない」よりはマシかと
26 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 03:19:19.97 ID:SaImrMCl
ユニ足は革2枚必要で作りづらい。
戦士専用だからあまり売れない。
ヘイスト3%で100万超と、コストパフォーマンス的に微妙。
27 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 03:24:36.19 ID:RtAEOUF2
>>24 準廃の俺には結局手に届かない部類の装備かー
倉庫中の現金かき集めて1500万は出せるけど
そのあと鼻血もでねえなw金策面倒だなーシフでも上げるか
>>26 ダスク足HQと比べても大体の鯖で1/4〜1/5程度だと思うが
風魔系に比べりゃ高いのは認めるがね
29 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 03:50:29.44 ID:IxGhRojz
ダスクNQはともかく
HQ持ってる奴はご愁傷様としかいえない
1000万が適正かな
2000とかないな
後1000足せばほぼオールジョブのスピベ買えるし
2000とかいい加減頭冷やしたほういいよ
せいぜい1500で売り手つくかってところだな
これでも皮の鯖在庫2〜3000越すのを考えると全然いらんが
30 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 04:06:05.50 ID:K/TOATES
>これでも皮の鯖在庫2〜3000越すのを考えると全然いらんが
え?ww
つーか、別にボナンザ特需あるないに関わらず
ホマム手・アスカル手・忍AF2・サルベージ各種手装備あれば
ヘイスト1.2%落ちようが、デメリット考慮すれば
フツーにいらないとまでは言わないが、持つまでもない装備だったしなぁ。ダスクNQなんて。
ダスク手愛用してるヤツなんて、2垢目で1垢の裏サル他縛りで2垢目のキャラの
そういったエクレア装備取れないヤツとか、そういったコンテンツに入れない
社交性のない奴とか、業者とかそのくらいなんじゃねーの。
ヘイスト+1%に命掛けてる廃なら、ダスクHQだろうし。
どうして自分の資産で考えちゃうんだろうね、富豪層だけでも回るかどうかの数なのに。
毛皮は一時的にどこまで安くなるだろうか、NQはHQの性質上、毛皮より10万安だね。
>>27 モグクジでベヒ皮貰ったら革職人に合成頼めばいいじゃない
報酬でNQで10k、HQで500k位の条件なら座ってくれると思うよ
34 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 04:57:09.62 ID:MDotlVMo
>>29 >後1000足せばほぼオールジョブのスピベ買えるし
スピベないやつが先にダスクHQ買わないだろwww
35 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 05:07:55.98 ID:fgcTLtR2
所持金1500万あって、スピベもってないが
ダスク手HQ+1買うかと聞かれたら考えちゃうな・・・
費用対効果じゃ2500万貯めてスピベのが良いのは分かるんだけどな〜
36 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 05:36:28.36 ID:D8V0CHrJ
爺鯖はHQ1500だよ。
これで一月放置されてたけど売れたっぽい
3000垢x30口=90000 90000/20=4500当選
4500口の内1/5~1/10はベヒに交換するとして450~900枚(少なめで計算)
1枚当たり10万ギル以上の値段として15万が妥当だろうか
革スキル上げのPCがいればダスク手は20万前後が限界と予想、というかそうなって下さい
HQ1000万なら安いと思うがなー今回のでHQ3,4個売り出されたとしても
欲しい人は何百人といるわけだろ?で皮無くなった後は2,3ヶ月に1個
くらいしか作られないだろうし まあ1000で売れた後はそのうち
1500にもどるよ またクジあるなら別だがなw
3000垢x30口=90000で4等当選数は900個じゃない?
でそのうち皮に引き換える人は400くらいだと思うなあ
他の素材も20万超えてるし で手作られるのは多くて300てとこ?
でも皮15万NQ5万でも赤字10万で作って
ダスク手って作る前にべヒ皮なめし+
クイル手→タイガー手→ダスク手で4回も座んなきゃいかんのよね
赤字10万で100に1HQ来て400回座ってHQ原価1000万
1500万で売れても500万しか儲けないし、、、なにこれw
41 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 07:01:31.56 ID:k7PTXhtD
ユニコン足とかなめし2枚だからリスクでかすぎるw
42 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 07:23:27.85 ID:lEglbppu
500も黒になるならかなりいいじゃん。
他の合成だとスキル上げで座る奴がいるから100の合成でも赤になるものは沢山あるわ。
大量に素材が出回ったらスキル上げのために赤でも売り切る奴が絶対に出てくるんだよな。
マジ迷惑。
一時的とはいえ、大量のベヒ皮が溢れる。
第二回のボナンザがあるかもしれない。
値下がりは必死
まぁ誤差程度で済むか大暴落かはダスク手HQ持ってる職人さんしだいwwwww
資産がパァにならないようにドキドキしながら頑張れやwwwww
俺は持ってないし買う金も無いから外から楽しんでるわ^^
44 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 07:37:23.56 ID:nr3yGuSs
そもそもの話、着替えて使うのが前提だが、それがメンドイ。
だからイラネ
45 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 07:44:40.90 ID:R8zdxWdy
レモラ鯖
5月末ダスクグローブNQ60万
現在35万wwwワロタwwぜってぇ買わねぇww
忍75なったけどまだまだ買わねぇからなwww
46 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 07:48:37.42 ID:1W9fehdE
詩人のヘイスト25%用にダスク手足が欲しいのですが
ボナンザで暴落して10万くらいになったら買いますね^^
資産っていうか皮職人1人当たりでダスク手HQ作れるとしても
1個できるかできないかくらいだし、、、
1500が1000になろうがなかろうがたかが
500で資産がパァはねえよw
まあ今売れ残ってるダスクのHQ4つくらい売れ残ってるので1000万は
損しそうだがなw もうあんまり売れないしでもいいやって感じw
今更ダスク程度を買う買わないとか…お前らどんだけ後続なんだよ
HQ500万ならほちい
3〜4ヶ月ダスク手なしでよく前衛やれるなw
51 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 08:56:51.89 ID:ZlfrrstX
とりあえず、ダスク売っといたw
メリポ満タンにしたし来月までダスク手買うのは我慢しようw
52 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 09:03:23.91 ID:vghLqyRD
1〜2ヶ月だろ、HQならともかく、
NQなら他の装備と大差ない
たかだか2,30万のためにヘイスト3%捨てて数ヶ月過ごす前衛…
ほかの装備もたかが知れてますねw
間違ってもメリポ希望だすなよ?迷惑な雑魚なんだから
54 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 09:16:09.77 ID:bLEgAqa7
ダスク手使うジョブ封印すればいいんじゃね?
まぁ言いたいことは分かるけど。
55 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 09:21:33.24 ID:psXZECG5
月1,2回しかインしないからなくても全然困らない
56 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 09:24:22.53 ID:MOYUCecK
どうせメリポは詩人やるしな。
ダスク手売ってるやつは誘わないw
俺は売り抜けたが
57 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 09:27:11.59 ID:R8zdxWdy
>>53 売れないからってそうカリカリするなよww
それにメリポ希望って今は基本赤詩以外オートリーダーだよww
みんなカンパニエ行ってるし上げ終わってるやつがほとんどww
58 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 10:32:53.35 ID:lEglbppu
次回のBAでベヒ皮なめしの成功率アップくるから、その時の下げがきつそうだな。
今は合成職人は休止してるだろうし。
現在 なめし NQ70% HQ25% 失敗5%
↓
BA後 なめし NQ95% HQ0% 失敗5%
で失敗率は変わらないんじゃ・・?実装されるまで分からないけど。
60 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 11:07:19.27 ID:1W9fehdE
HQ割れのリスクが減る分いいんじゃまいか?
61 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 11:11:01.85 ID:NSvsrCrD
ボナンザの影響やべぇな。
ヴァナ経済破壊し始めた、皇帝も60万だったのが現在38万とは
62 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 11:14:09.73 ID:vghLqyRD
ダスク手ない間はメリポは後衛中心で参加すりゃいいだけだからな
忍者ならAF2あれば大差ないし、
ホマムジョブはホマム手で問題なし
ベヒ皮とクロマは倉庫に貯めて価格維持していた人が放出し始めたからね
そういう意味ではドロップした数と価格が適正になってきたってことでしょ
64 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 11:25:29.76 ID:GIq+rxIl
おでんはまた50にあがってるわけだがw
65 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 11:27:19.30 ID:TSNHXT8u
ガソリンも下がればいいのに
66 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 11:33:11.50 ID:DfTVabdp
>>53 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
67 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 11:40:40.79 ID:zzMOv9xR
NQダスク持ってる奴は一人頭30万〜50万損する訳かwwwwwwww
68 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 11:53:02.95 ID:R8zdxWdy
>>64 価格操作で倉庫とかで買ったりしてるだけだろw
実際この時期に買うバカはいないしww
ダスクグローブ(24)とかになるのは明白だしなw
69 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 12:09:27.05 ID:WeSalA45
ユニコン足もまだ100近くするからな
交換日に20まで落ちるな
70 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 12:14:39.44 ID:lEglbppu
次にやばいのはシャイルあたりか。
セイレーンの髪やら裏紙幣なんかも危険アイテムの予備軍だな
71 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 12:24:04.18 ID:R8zdxWdy
少なくともクジの影響は計り知れない強さですになるのは確定的にあきらかですし。
72 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 12:25:25.53 ID:cBmIXjY7
値段落ちたときに買ってあとで売ればいいだけですしおすし
73 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 12:44:31.83 ID:SaImrMCl
次回ボナンザも4〜5等は据え置きっぽいから定期的に大量の皮が出回りそうだな…
そうなると長期的に見てダマスクインゴと同じくらいの値段になるだろう。
74 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 13:01:52.75 ID:FI5bu7XU
富くじの実施はよかったけど景品はエクレアのみにするべきだったよな
開発は過去にヴァナ経済が大きく混乱するような事態は避けたいような発言してたはず
75 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 13:03:20.82 ID:RdWAbMbM
開発にはよくあること
76 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 13:19:17.00 ID:YJZmygYA
Uchino鯖一時期40万まで下がったが、出品が殆どなくなって50万に戻ったw
>>74 たかだかアイテム数個が値下がりしても
全然混乱になってないと思うがw
このスレ見るまでダスク手売った事すっかり忘れてた
48万で売ったけどUchino鯖今いくらまで下がってるだろう。楽しみだ
79 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 14:15:42.67 ID:R5iApFRD
ダマイン系も値下がるかな?
ジョンHQ欲しい;;
80 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 14:20:05.05 ID:HgbgIIMj
べひ以外の素材はべひの値下がり次第
81 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 14:33:36.42 ID:eTGmiUrT
いまさら50万程度の装備売り抜けたいとか思ってる奴いるの?
82 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 14:40:22.58 ID:m+4IvGX8
カシミアを景品にしなかったのはなぜなんだぜ?
83 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 14:48:58.91 ID:EcmJoJCn
>>30 ベヒ皮 2k-3k/鯖放出の可能性はある。
アカウント1万5千/鯖の内、
1万垢×30k口で、3k当選。
ちなみに俺は50口買ったが、4等ならベヒにする
84 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 15:05:41.08 ID:K/TOATES
>>83 ダスク手安く買いたいんだろ?w
もっと気合入れて売り煽れよww
Uchino鯖はまだベヒ皮より高いぞwww
85 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 15:12:57.48 ID:SDwEHP2Q
>>74 混乱させてるのはいつも売り手のPCの方なんだけどなw
開発が適正にしようとしても、
すぐどこぞの馬鹿が価格操作始めるしw
86 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 15:13:44.63 ID:Q66P5X+l
エンゼルスキンも景品にいれてほしかったんだがな、個人的には
____
/::::::─三三─\ 狼の毛皮 [11]
/:::::::: ( ○)三(○)\ 雄羊の毛皮 [6]
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _____ ベヒーモスの毛皮 [342]
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | 黒虎の毛皮 [53]
ノ:::::::: `ー'´ \ | | ベヒーモスのなめし革 [2]
88 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 15:25:06.41 ID:EcmJoJCn
>>84 ユニ足と一緒にとっくに売却済
買い戻す時に安ければ、確かに助かるが
冷静に計算すれば、この位の数になる可能性は高い
放出量が少ないと見込んでいる派と
(皮製品ないと不便だから)ギリギリまで粘る派が
いると思うが、実際に安くなるは当選発表あたりからだろう
しばらく相場の上下はあるだろうから、うまく売り買いして
利益を出すのもアリだ。
90 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 15:33:27.20 ID:Q66P5X+l
うちの鯖じゃベヒ皮品薄だよ
みんなが手持ちで持ってた皮を放出しきって、在庫が切れたって感じ
ダスク製品は、競売に結構出てるけどな
91 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 15:38:04.63 ID:K/TOATES
>>88 おまえがもう持ってないのは知ってるわ
持ってて売り煽るわけないだろww
なんかいろいろ言っている人いるみたいだけど、Uchino鯖だとダスク手HQはここ数ヶ月バザーも
当然競売にも出てない
1つ欲しいんだけど売ってないんじゃしょうがないよな・・・
最後にバザーで見たのは16〜18Mくらいだったけど、元々出来難い物だから急激に下がる事は
無いんじゃないか?
ダスク手HQさえ買えれば完成するから引退出来るんだけどな・・・
93 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 16:56:16.54 ID:kq9J9x1S
ダスク手NQの最終履歴をいくつか拾ってみた
Alexander 500,000
Bahamut 500,000
ケル鯖 530,000
ガルーダ 460,000
ラク鯖 390,000
おでん 420,000
けつ 410,000
ラムウ 430,000
たぶん1ヶ月後には150,000くらいになってると思うw
94 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 16:58:50.74 ID:HgbgIIMj
じゃあ次は値段の推移を見てみようか
95 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:00:30.76 ID:HgbgIIMj
ってか捏造っすか
96 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:00:32.09 ID:QXlU/M2V
>>93 極端な差もなく
ほぼ同じくらいになるのも不思議な話だよなぁw
イギラがみたいに瞬く間に1万までさがるでしょう
98 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:02:33.33 ID:psXZECG5
確実に下がるけど少し戻って10万ぐらいで安定すると思う
ダスク手なんて一日10個も20個も売れるようなもんじゃねーし。
皮2000枚なんて供給されて、HQ狙いでダスク手作りまくったら確実に赤出してでも処分優先になる。
だから皮は10万前後に落ち着いても、ダスク手はゴミみたいな値段になる。
とはいえ1万とかで売るぐらいなら店売りするし
競売出すなら5万かそこらってとこだな。
101 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:09:34.14 ID:HgbgIIMj
分解でいい
できるか知らないけどw
102 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:10:46.67 ID:LnCu8bAV
赤の殴り用に欲しいからNQ下がるのは嬉しい^^^
50万で買っちゃった
104 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:24:42.02 ID:xEHk44Ge
今はダスク手作るとNQ1個出来るたびに20〜30万ほど赤字だからなぁ。
割れると更に涙目だし作る気が全くしない。
皮が1枚10万でNQ処分店売りの赤字10万そこそこくらいで済む感じなら
また作るの再開したい・・・つーか、似た事考えてる革職人多そー。
105 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:25:18.99 ID:ZGAM7uAo
革職人の俺としては全財産はたいてべヒ買い占めるかどうか悩むな
正直まじで20万とかになったら買い占めるわ
500個までなら買い占めれるしその後俺の買占めによって価格が今くらいに戻れば私産を3倍にすることも出来るな・・・
106 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:27:51.44 ID:kq9J9x1S
どうせ買い占めなんてしないんだから、余計な事言わなくていいよw
107 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:31:05.27 ID:13QV4W5a
資産だろ
私産w
108 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:31:55.39 ID:WcrYpRBp
フレ用と自分用の銘入りHQ作るために買占める予定だけどw
買いたいモンもなくなってきたし、金には特に困ってないんで儲けは度外視。
忘れてたwww
普通に買ってしまったw
まあ100億当たるし問題ないけど
110 :
既にその名前は使われています :2008/06/04(水) 17:36:21.75 ID:rBU/VFrw
111 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:40:22.27 ID:zzMOv9xR
最初の大量出荷の時の底値で売り抜けないと、
あとは下げスパイラルに巻き込まれてどんどん下がる
とにかく最初は大幅に下げて売り抜けるのが吉
112 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:44:10.68 ID:HgbgIIMj
んで結局供給にある程度の上限がある以上
相場師や職人が介入してくるから値段は戻っていく
113 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:44:52.60 ID:QXlU/M2V
>>111 そこで買い占めてリバウンドでうまぁですね
114 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:48:54.83 ID:hWloTPZ9
いまどきHQ割れとか言ってるやつがいる件について
>>105 俺も20切ったら買占めようかとおもってる。
なめし保存なら倉庫1キャラでいけそうだし。
ベヒ皮3枚なめしやってみようwww
115 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:55:17.53 ID:Q66P5X+l
>>114 タンニングバットは使えんよ
1枚ずつしかなめせん
っつか、そんなことやったことないような奴が買い占めるのかよw
116 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 17:56:40.80 ID:DfTVabdp
117 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 18:00:05.10 ID:of6m0Hpe
もっとさがれー
マスクとジャーキンは10万以下でいいよね。性能微妙だし
忘れてたwww
普通に買ってしまったw
まあ100億当たるし問題ないけど
119 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 18:41:11.77 ID:zzMOv9xR
買い占めするって言ってる奴って馬鹿しかいないの?
それとも馬鹿だから買い占めするの?
120 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 18:44:39.29 ID:3EFnGZeh
アスカル手ホマム手でたいぶカバーできるけど、忍の時だけどうしてもダスク要るんだよな・・・
メリポ行く時どうしても必要だから売れない。
もともと200万ギルとかで買った奴だから、もう今50万ギルがボナンザ後10万ギルになろうと0になろうと
大差ないぜ。
2000個の内1/2ダスクグローブになったとして1000個。
それだけ一気に出回ったらダスクだけ商品価値が1年分早く縮むようなもの。
50に戻ったりする事は二度とないと思う。
10で買いしめて20で売りさばく、みたいなのは出来るかもしれないが。
買占めはいいけど、その前に倉庫溢れる馬鹿がいそうだw
そんな事よりダスク手HQ早く出してくれよ
123 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 19:10:09.01 ID:lEglbppu
今回ばかりは一気に供給が増えるからなあ。
ダスクなんてメリポするやつはみんな持ってるから、供給が増えると買う奴がいなくなるのは明白なんだよな。
カンパニエでダスクなんていらないし、ナイズルなんてもっといらない。
まあ、ベヒ皮の値下がりがこれほど確実に分かる事例は初めてだろな。
124 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 19:15:12.10 ID:M2XBKc5s
いくら買い占めても素材は後から後から増えるばかり
今この瞬間に売らないと後はずるずる下がるばかり
下げが戻ったと思ったらそれは競売操作だから、、
>>123 漏れは佩楯・スピベルはあるけどダスクはNQから無いぜ?
中々手に入らなくても、最終品になるのなら意地でもHQ品しか買わない主義だから
こういう馬鹿もいる
意味はないが
126 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 19:41:05.31 ID:QXlU/M2V
新要素でダスク自体が死亡する可能性出て来たな・・・
127 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 19:45:31.65 ID:M2XBKc5s
新要素もそうだけど、帯が忍侍に開放されるっぽいからダスク手需要減るんじゃないかな・・・
128 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 19:46:28.59 ID:LIF2s0/5
○○グローブ 防24 攻-5 命中+3 ヘイスト+3% Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊
こんな感じのとか追加されたりな
129 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 19:47:09.56 ID:HgbgIIMj
最高にいらないな
そこはヘイスト4%にするべきでしょう?
一気に増えるってトコが問題だよな。
でもHQの数自体はあんま増えないはずだから、あんま影響はないんじゃね?
ヘイスト4%の小手なんか今後も出ないだろうしさ。
ちたんとか未だに50万だぜ?
133 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:01:58.45 ID:LAmx6SY1
マジレスすると、ベヒ毛皮が値下がりしすぎることはないよ。
空の四神か1日1回のベヒでしか出ないだろ?
それに加えて、ベヒ皮以外にも交換品あるんだぜ?
http://www.playonline.com/ff11/guide/mogbon/index.html ダマスクインゴットやクロマ鉄鉱、そして何より10万ギル現金もあるんだ。
そして、モグボナンザ以外での供給が限られている。
価値のあるHQ品があり、HQ狙いでの大量消費もある。
これで、値崩れすると思う方がおかしい。
はっきり言おうか。ベヒ毛皮はどんなに値下がったとしても、
20万以下は絶対にありえない。
20万以下に下がってたら、そもそも俺が買い占めてやるよ。
絶対にそれ以上に値上がるの確定なんだからな。
ベヒ毛皮は最低でも20万のラインは保つ。
まぁ、30万のラインはないとダマスクインゴの方に交換が流れちまうよ。
ダマスクインゴは一番安いサバでも25万ギル、大体のサバで35万ギルだからな。
買占めたところでモグボナンザ第二回発表
そのまま破産ですね、わかります
135 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:05:59.13 ID:Du1H1437
ボナンザで皮出るって言っても経常的に皮が供給される訳じゃないし夢見すぎ
うちの鯖は50万
今買う奴の気がしれない
137 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:07:56.08 ID:LAmx6SY1
ああ、ちなみにそうだな
20万なんてそもそも安すぎだからな。
まともに値段わかってる奴なら、30万の時点で普通に毛皮買い占めると思うよ??
ダスクグローブ◆革細工:99 (土) ベヒーモスなめし革, タイガーグローブ
タイガーグローブ◆革細工:77 (土) 黒虎のなめし革, クイルグローブ
クイルグローブ◆革細工:40 (水) 雄羊のなめし革×2, 蜜蝋, レザーグローブ
レザーグローブ→南サンドK-8◆防具屋「Miogique」 324〜396G
タイガーグローブのコストは4000〜5000かな。
途中でHQになって使えなくなる問題は今回のパッチで解決しそうだしそんなものだろう。
皮35万、ダスクグローブ20万→15万ぐらいのラインに落ち着くと思うよ。
138 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:09:45.77 ID:LIF2s0/5
メインが4等あたったらキンピカ包丁もらう
139 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:11:06.71 ID:u6kjftYz
廃人必死っすね
140 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:15:09.25 ID:LAmx6SY1
>>139 どっちかっていうと必死なのは貧乏人の方かな
ベヒ皮が10万まで下がるとか、完全に妄想でしかない。
20万ってのも難しいだろ。
本来の供給数を考えれば、そこまで下がったら誰だって買い占めてしまうからな。
30万〜35万あたりでベヒ毛皮が普通に買占め気味に取引されたとしたら、
さすがに赤字を15〜20万出したとしてもダスク手NQは15万はする。
141 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:15:55.99 ID:QXlU/M2V
>>133 需要が無くなる可能性は考えなかったのね
新NMと新アイテムでヘイスト+4%手来るかもしれん
パンサー+1と同じ運命辿るかもな
貧乏人の俺wktk
143 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:19:52.29 ID:5KsysYX0
ここで新レシピですよ
144 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:23:09.83 ID:LAmx6SY1
>>141 需要が無くなることによる値下がりはないからね。
ベヒーモスの毛皮◆ベヒーモスなめし革, ベヒモスマント
ベヒーモスなめし革◆ダスクグローブ, ダスクジャーキン, ダスクトラウザ, ダスクマスク, ダスクレデルセン,
ユニコンハーネス, ユニコンミトン, ユニコンレギンス, 呪われた外套
デーモンハーネス, バーニー, ベヒモスセスタス, ユニコンキャップ, ユニコンサブリガ
呪われた外套◆裁縫:100, 革細工:62+ (土) 金糸, ビロード×2, 虹布, セイレーンマクラメ,
雄羊のなめし革, ベヒーモスなめし革, ゴールドの鎖
ユニコンレギンス◆骨細工:97, 革細工:? (土) 金糸, ベヒーモスなめし革×2, 飛竜の鱗, ユニコーンの角
ベヒ毛皮の使い道って、ほとんどがなめした後である+使い道が多いんだよね。
そりゃ、一番デカイのはダスクグローブなのは間違いないけどさ。
ダスク手の需要がなければ、皮を他のものに回すだけなのさ。
毛皮の価値は、通常の供給量が増えない限り保たれるよ。
戦績BFの報酬になるとか、それぐらいのことがない限りはね。
過去戦績交換品追加でどんなのが来るか…8割方微妙装備な気もするが…
バウーみたいなとんでもない物をごくまれに追加するからあなどれん
146 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:24:22.98 ID:M2XBKc5s
さそりBC⇒とかげBC
絶対wって簡単に言い切る馬鹿w
148 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:25:30.51 ID:LAmx6SY1
149 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:26:30.31 ID:QXlU/M2V
>>144 そのすべてがチーンするかも・・・・
そこまでは流石にないかなw
150 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:26:32.29 ID:hWloTPZ9
>>123 カンパはいらないがナイズルヘイスト消して何装備すんの?
基本メリポ装備だとおもうんだが
151 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:28:42.15 ID:M2XBKc5s
トリガーNMで今までの装備全般の価値が変わるだろうね・・・
今ある資産で安心してると痛い目みそうだな
152 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:30:38.33 ID:QXlU/M2V
もしかすると・・・
ボナンザの4等は
暴落することを見越してのラインナップだったのかも・・・
まぁ,VerUPが先に来るのが救いかw
>>148 そのケースはまた、別の理由で下がることになるんだから仕方ないわなw
まーでもヘイスト4%は、そうそうないと思うけどねぇ。
ハイダテは絶対開発が後悔してる装備だから、アレを超えるどころか
できれば無かったことにしたい装備なんじゃねーか?w
アダホバとかも後悔してそう。あとはワラタやダスク手HQなんかも地味に後悔してそうだ。
154 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:36:09.27 ID:LAmx6SY1
参考物件おいとく
ホマムマノポラ:両手◆防20 HP+20 MP+20 命中+4 敵対心+3 ヘイスト+3% シナ暗竜青
ダスクグローブ:両手◆防24 HP+20 攻+5 ヘイスト+3% 移動速度ダウン 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊 Lv72
甲賀手甲:両手◆防18 忍具の知識 夜間:STR+12 ヘイスト+4% 忍 Lv75 RaEx
薄金篭手:両手◆防20 命中+10 回避+10 モクシャ+5 カウンター+2 コンビネーション:ヘイスト+
アレスガントレット:両手◆防20 HP+1% MP+1% STR+4 VIT+4 命中+10
スカディバズバンド:両手◆防17 STR+5 AGI+5 攻+10 飛攻+10
アスカルマノポラ:両手◆防23 DEX+5 回避+8 敵対心+4 ヘイスト+2%
デナリリスト:両手◆防17 STR+4 MND+4 攻+6 回避+6 被ダメージ-2%
アルマダマフラ:両手◆防23 INT-11 命中+5 攻+11 回避-5 戦暗獣 Lv73 RaEx
ブラッドフィンガー:両手◆防27 HP+22 MP+22 飛命+11 飛攻+11 暗黒魔法スキル+11
ヘカトンミトン+1:両手◆防26 HP+10 STR+8 DEX+5 スロウ+7% 戦シナ暗獣吟竜
ハイドラフィンガー:両手◆防20 VIT+3 命中+5 攻+3 回避+5 被魔法ダメージ-2% 侍竜
155 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:39:19.43 ID:R5iApFRD
今までのパターンだと、みんなが1番安全だと思うアイテムがぽっくり逝くんだぜ。
つまりニヌルタ大量生産でスピベル死亡
ダスク+1売ってスピベルゲットした奴が真っ白に燃え尽きる!
156 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:39:26.76 ID:LAmx6SY1
あともう少し 参考資料つけたしとく
ホマムマノポラ:両手◆防20 HP+20 MP+20 命中+4 敵対心+3 ヘイスト+3% シナ暗竜青
ダスクグローブ:両手◆防24 HP+20 攻+5 ヘイスト+3% 移動速度ダウン 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊
ダスクグローブ+1:両手◆防25 HP+22 攻+6 ヘイスト+4% 移動速度ダウン
ブレスドミトン:両手◆防18 MP+15 MND+7 ヘイスト+5% 敵対心-3 白 Lv70
ブレスドミトン+1:両手◆防19 MP+18 MND+8 ヘイスト+6% 敵対心-4 白 Lv70
甲賀手甲:両手◆防18 忍具の知識 夜間:STR+12 ヘイスト+4% 忍 Lv75 RaEx
甲賀手甲改:両手◆防19 忍具の知識 夕方〜早朝:STR+13 ヘイスト+4% 忍 Lv75 RaEx
157 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:43:24.35 ID:M2XBKc5s
>>155 いや、、、だから帯解禁でスピベルがって話がな・・・
99BC少数攻略公開で検討されてナ
何百枚も皮競売に出るんだし赤字10万以上では作りたくないから
NQ売れてから皮買うでもいいような気がするなあ
まあ15万くらいからかなあNQも5万割るだろうし
159 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 20:58:46.51 ID:LAmx6SY1
>>158 お前だな、さっきからベヒ毛皮15万とか言ってるドアホは。
他にも交換可能な品が、ダマスクインゴとクロマ鉄鉱あたり用意されてるんだよ。
どこをどうやったって、毛皮が15万はアリエネーから。
安くても25万、大体30〜35万はすると考えるべき。
20万の時点で、皮職人じゃない奴でもベヒ毛皮買占めに走るよ。
160 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 21:02:18.60 ID:DHhJF97m
20万でさベヒ毛皮買占めてNQ1日数個しか捌けんのに
何に使うの?w皮20万でNQ10万以上で捌けないと
赤字なんだぜ?w何十個もNQが10万で安定して売れると思うか?www
162 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 21:18:25.18 ID:LAmx6SY1
>>161 ユニコンレギンスも少し作ってみたり、ダスクトラウザも売れるなら少し作ってみたり
ダルマ作る人になめし革を売りつけたり、
物好きな人からユニコンの他部位の注文を受け付けてみたり
まず皮を安値で買い占めてストックしておけば、色んな注文に答えられる。
一度に売り切る必要などまったくない。
まあその日に競売見て考えるかなあwどんだけでるか分からないし
皮上げてない裁縫と骨職人からもなめし競売出しで儲けれれるのかなあw
1枚当たり5万↑くらいで売れりゃおkかw
164 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 21:27:47.56 ID:qRaQYMQH
NMの新要素のドロップ品によってはボナンザ以外の要素で価格下落しかねないから
売っといたほうがいいかもね。新要素のドロップ品に上位物入れるから既存の
物緩くするつもりだったら怖いね。
165 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 21:29:55.97 ID:s7TFk1zA
ダスクないとやっぱあれだから買い戻したw
55万で売って40万で買ったな
ユニ足は売っちゃったが
不死鳥だけやたら高いね
167 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 22:23:48.54 ID:R5iApFRD
マジレスすると全ての素材を業者が15万に価格操作、(それ以下だとギル選択されるから)
競売張り付きで買い占められる。
そして、合成された装備はシャウト売りされる。
/sh ダスクグローブ 0.1k ダスクグローブ+1 10M /tell Gyoosha
168 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 22:28:54.61 ID:scVSswUe
100ギルはねーよ
NMの新要素のドロップ品によって、色々方針は代わるな
ヘイスト4%の手装備とか実装されたら、ダスク手はNQもHQも死んだも同然だし、
足装備でもユニコン、ダスク足は完全死亡する。
ホーバージョン以上の攻撃装備で忍者装備可能な奴だったら
ダマスクも普通に死亡する。
ボナンザまでには判別付けられるから、
取り合えずリスク資産過ぎるダスクNQとユニコンNQは売るべし
170 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 22:35:34.77 ID:xEHk44Ge
俺もベヒ皮底値10万派。
供給量半端無いだろうし、底値からゆっくり20万くらいに戻るんじゃ
ねーのって気がするくらいか。
ベヒ皮品NQは相当数出回ってるから捌け無いので値下がり→ベヒ皮も
引っ張られて上記くらいの値段で落ち着くコンボとみた。
つーか、イギラ装備とかで痛い目みたせいもあるけど、ボナンザを
皮切りにエインヘリヤルの報酬追加とかの何かしらの要素で無駄に
供給量増えそうな気がしてならない・・・まぁあくまで予想だけど。
171 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 22:41:48.44 ID:R5iApFRD
4等素材、エインのドロップに追加される確率高いよな
172 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 22:48:26.50 ID:LAmx6SY1
>>170 <俺はベヒ皮底値10万派
○<ふーん、じゃあ俺はダマスクインゴ30万で売るわ。
・・・あー、値崩れして20万なっちゃった><
>>170 <おいお前らは役ベヒ皮を10万で出せ
○<は?・・・10万とかありえねーし。ダマスクインゴか織物のがマシ
>>170 <早くだしてくださいお願いします;;
○<貧乏職人必死だな
173 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 23:06:52.72 ID:xEHk44Ge
>>172 ベヒ皮の価値を下げたくなくて必死な人にしか見えなくてウケル。
交換期間は一ヶ月間あるんだし4等品の素材売りが目的で
景品交換するなら競売の価格見ながら慎重に選ぶだろ。
結果、ダマスク下がってベヒ皮が下がって織物が下がってと、
全体的に段々値段が下がっていくと考えるのが自然。
何も俺がわざわざ「早くベヒ皮の値段下げて出してください;;」
なんて言う必要も無く勝手に下がるだろjk。
174 :
既にその名前は使われています:2008/06/04(水) 23:07:57.10 ID:4tAuMb5C
LAmx6SY1も何でそんなに力説してるんだ?
今在庫抱えてるのでなければ、仮にベヒ皮10万まで下がった所で損する訳でもないし、
在庫が捌けなくて必死な革職人にしか見えないぞw
新装備次第でベヒーモスの皮はゴミみたいな価値になる危険があるな
176 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 00:01:30.52 ID:fo4IM69D
新装備50種類って相当追加されるよなー
4等景品系はポックリ行くかもネ
移動速度の落ちないヘイスト手装備きてくれーーーー!!
178 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 00:07:07.66 ID:PjGl29Nt
そだなー
大半の人は下がっても困らないしな
新装備の件もあるし、7月が楽しみだ
179 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 00:28:39.59 ID:g2Jjjitf
BAって7月なんだっけ^^;遠いな
値下がりしたって痛くも痒くもないだろ
お前らそんなに金欠なのかよ
うん!
182 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 03:22:31.25 ID:OlOMWqpx
俺はベヒ皮がどの程度まで下がるかわからないけど、もし
ベヒ皮35万になった<見送り。イラネw
ベヒ皮30万になった<見送り。イラネw
ベヒ皮25万になった<うーん。少し考えるwが見送り。イラネw
ベヒ皮20万になった<うーん。かなり迷うwが多分見送る。もしかしたら買うかも知れないがw微妙なライン
ベヒ皮15万になった<迷わず買う。今の手持ち3700万ギルで買えるだけ買いまくる。
かなぁ。
景品にギル10万があるので素材が10万以下は考えにくい=考えられない。
素材を使った装備品(完成品)NQなら10万以下もおこる危険性(可能性)はある。
俺流の結論>もし1枚15万で買えたなら何も作らず、なめしもせずに皮のままで寝かしておく。
いずれ少し値が戻って25〜30万になったら素材のままジリジリ市場に流す作戦w
例えるなら単勝180円〜200円の本命馬券を買う感じかな。
大儲けは期待できないが比較的リスクは少なそう。
今回は本当に安くなるぞ
ホーバージョンを100万で買った俺が最近ダスクを50万で買ったんだ
だから間違いない
184 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 05:31:43.98 ID:Ql5zEO3d
>>182 >品にギル10万があるので素材が10万以下は考えにくい=考えられない。
出品数が200や300とかになる可能性あるから、一時的に10万切ってくるきがするな
4等当選者のほとんどは、一番高いベヒ皮と交換するだろうし
一時的とはいえどこまで下がるのかが鍵だねぇ。
下がりきったところで上手く買い占めたいところだけど難しそうだよなぁw
186 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 05:36:59.42 ID:fmYiU3gP
こういう時に限ってヘイスト4%移動速度無しの腕装備とか実装してくるのが■っぽい
>>184 ダマスクインゴット クロマ鉄鉱 ダマスク織物 ベヒーモスの毛皮
最終的にはダスク手は30万前後だろうか
リスクはあるだろうけど、ダスク手までの数回の合成で合成1回当たり1万以上の利益なら、
革職人が殺到するんじゃね
188 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 09:08:43.19 ID:01wfHyWD
新装備追加でダスク手死亡
189 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 09:30:41.43 ID:1kV6vV2x
安くなろうがどうでもいい
ゲームでまで資産運用とか面倒臭いってレベルじゃねーぞ
クロマ鉄鉱価格維持のためのスレですね わかります
191 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 10:16:56.49 ID:Bs2pngq6
まあ、プチ経済ゲームとして資産運用を楽しむのもいいんでない?
転売買い占めはやめて欲しいが…
全財産を盗賊のナイフにして散ったシーフとか
ワラーラが出た瞬間、虎頭を即半額で売った決断力ある奴とか
雲生を1000万で半年バザーしてる間に15万まで下がって涙目のタルタルとか
いろいろ見て来たが、
一つだけ言えるのは情報と予想は大事
予想外の事をやってくるのが■だが…
>>190 クロマは火山の業者が一掃されたウチの鯖では値下がり気味
どんなけ業者が価格操作していたかよく解る
193 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 10:50:11.91 ID:XsGJpD0S
ダスクにベヒ皮張り付けて性能同じ移動ダウンなしの手作れるようになんねえかな。
色変えてくれたらなおよし
194 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 10:57:24.00 ID:rdbODUBt
どんなけ〜
ダスクもいいけど他にも値段変動しそうなものあるだろおまいら。
ナイト新魔法の性能次第で背がボクサーマントだらけになったら
ケルマンとかギガントマント値下がりすると予想。
てか俺が買いたいから値下げろ。
196 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 11:31:50.12 ID:o0nJ8xzb
数ヶ月ヘイストなしの前衛ってFFしてて面白いのか?数十万の為によくやるは・・
rep厨でもなきゃ何とも思わないよw
198 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 11:56:21.87 ID:rF4C7EJZ
>>196 ヘイスト無し前衛が出来なければ後衛すればいいじゃなーい(byマリー
199 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 12:10:12.93 ID:Kut6Mp13
4等の景品がその辺のコンテンツから大量に出るようになりました。
お手軽良装備が追加されました。
□<大量に素材買い占めた人、頑張ってくださいm9(^Д^)プギャー
って感じの職人の阿鼻叫喚図を見てみたい。
>>195 ギガントはナイト以外にも需要があり、元々値段が安い&供給少なくてあまり変わらない
ケルマンはナイトが装備するもんじゃない。
>>196 少なくともダスクNQチョイスするよりかは
他に有用な装備は色々あるから、気にはならないなぁ。
戦士のユニ足はどうなんだろうね。
元々メイン戦とかメリポは戦でってヤツなら売れないだろうけど
オレは戦士はナイズルくらいなで、元々HP75%以上で居る事が稀なんで
もったいねーよなーと思ってたから、この発表でてまだ高値の時点で売り逃げた。
>>195 ギガマンは逆に白とかの需要が高く
ケルマンは忍他アタッカー持ちでナもある人とかの
フォーレジ代わりで購入してる人居るから、仮にナがボクサー一択になろうが
誰も売らんとモモ割れ。
202 :
既にその名前は使われています:2008/06/05(木) 13:51:59.62 ID:Bs2pngq6
普段着と戦闘着を分けたい俺は、普段着の時ギガマンにしてる。
装備マクロの順番をHP装備を上にしておくとHP減らずに着替えられる
ボムクィーンリングでも代用可能だが背は着替え部分なので便利。手放せないな
普段着でマントはないな
変態じゃん