リキャスト4分の百烈鎌の暗黒は弱体必須

1 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 08:36:15.59 ID:aCtslh/a

デスペ5振りで
魔法15　歌20　デスペ25　装備20　※八双不要　サポ忍で空蝉でおｋｗｗ
リキャスト4分10秒ラスリゾでヘイスト80%でキャップ到達
さらにディアボリックアイ5振　命中+20　3分/5分で肉食が余裕
ディアリキャスト中はアブゾアキュルでおｋｗ
ブラック装備4カ所装備で効果時間最大90+40秒ｗｗｗ

これに対してモ糞ｗ
2時間(核爆)に1回ヘイスト75%（しょぼｗ）
そしてフル薄モンクですら寿司必須（哀）

2 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 08:45:01.07 ID:+vwi/fff

　　(　ﾟーﾟ)　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　./
　　　　￣￣￣

　　( ﾟーﾟ )　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　./
　　　　￣￣￣

　　( 　ﾟ,_ゝﾟ)　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　./
　　　　￣￣￣

3 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 08:52:51.25 ID:9M+Dh80g

どうすんだよこの糞スレ

4 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 09:08:26.53 ID:oqfRVMZX

レリック持ちだけじゃないの？
ボンクラデスサイズじゃ微妙だろ
ラスリゾ効果時間短いし

5 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 09:13:51.46 ID:871K6b9P

レリック無しのアダホ＋エースヘルムだけでも肉食が十分可能になったと思う。
レリックありゃもっと確実だが。

6 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 09:45:41.55 ID:g6cbF4mb

わーい、暗黒騎士スレだー！のりこめー＾＾

7 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 09:48:27.65 ID:jOYvyICd

>>1みたいなのは今までの弱体バランス取りに慣らされ過ぎたんだな…
いいじゃんどうせもうFF終わるんだし

8 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 09:52:25.75 ID:h6oMWRLC

最後ぐらい弱体厨は大人しくしとけよｗｗｗ
あと樹海いくだけだろ？

9 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:01:30.01 ID:UBMtiUX4

次の新作MMORPGでも自分がやらないジョブの弱体叫ぶ仕事が待ってるからな！
まったく弱体厨は忙しいぜ！

10 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:05:03.10 ID:jOYvyICd

我が生涯に一片の強化なし！

11 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:11:59.71 ID:g6cbF4mb

デスペレードブローを5段振るとして、残り5をディアボリクアイに振るべきか、ミューテッドソウルに振るべきか・・・

12 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:15:03.83 ID:thT5w0pj

アブゾアキュルとかシフマムに撃つと普通にレジられるんだが。
アブゾ1発でどんだけ着替えりゃいいんだよ…。

13 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:19:02.19 ID:MP/szPyg

もうすぐ最強から格下げ決定な忍者乙ｗｗｗ

14 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:19:39.51 ID:ZJTEU5ai

ついにたったか！

15 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:25:11.22 ID:/D5Sr+gX

もう正直どのジョブ強化されようが大歓迎
FF11は最後くらい全員ぶっとんだ強化もらって花火のように散ってほしい

16 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:31:53.02 ID:NuNxAYWL

>>1
モクソ乙

17 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:39:17.23 ID:nUrKBfl4

侍スレで暴れながら自分のスレでは火消しに必死な暗黒キモ(笑)

18 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:42:27.68 ID:UU/wmSlq

やっと暗黒スレたったか
ひとつだけ言いたかったことがあるんだけど
デメリットなしで強化祭りって言ってたやついたけどさ
ディアボリクアイってHP15％減るんだぜ？ｗ

19 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:44:31.59 ID:ezXHj8N7

ラスリゾが3分/5分になったら祭りに参加するは

20 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:46:30.30 ID:nUrKBfl4

HPがちょっと減るくらいでデメリット(笑)

21 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:47:07.43 ID:nzGioIPk

まあ、確かにすごいけどたったの30秒だけだしな・・・

22 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:47:14.83 ID:SbkBxong

>>18
当然見ないことにして弱体されるまで騒ごうとする
暗黒粘着の弱体厨の正体は赤だからなｗ

23 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:48:33.65 ID:thT5w0pj

>>20
さすが侍。
暗黒の知識0だなｗ

24 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:48:48.23 ID:SbkBxong

>>20
ちょっと減るくらい問題ないというなら
バーサク使用中HP20%くらい減ってもいいですねｗ

25 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:49:18.36 ID:UU/wmSlq

HP15%減ると1400ぐらいから1150くらいになるのにちょっとってｗ

26 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:51:04.31 ID:E5Ha4irh

また他力本願なクソ暗

27 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:51:28.23 ID:SbkBxong

ここのスレ立て依頼が赤スレに貼ってあったからな

　　　暗黒粘着弱体厨　＝　赤

28 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 10:56:41.88 ID:9Uv4yHK2

まぁ暗黒使うときはディアボいらないわけで

29 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:04:56.06 ID:UU/wmSlq

暗黒使うだけがHPだと思ってるんだｗ
他と比べてかなりヘイト高いジョブだからタゲ来すぎる可能性がｗ
あとたる暗は完全に終わってるでしょｗ
HP3桁になる

30 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:05:09.56 ID:nUrKBfl4

つまり暗黒とディアボリ使えば常時命中＋ですね

弱体必須だな

31 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:07:52.57 ID:UU/wmSlq

侍に弱体必須とか言われると笑えて来るな

暗黒の強化がかすむくらいの超絶強化なのにｗ

32 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:08:10.98 ID:SbkBxong

両手武器調整の二の舞にはならんよ
アタッカーがアタッカーとして活躍する分には問題ないって分かっちゃったからな
忍赤オンリーゲーに戻したら、スクエニ減収減益になっちゃったから開発も必死ｗ

33 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:10:24.47 ID:UU/wmSlq

別に強化されても弱体されてもおれは暗黒し続けてるし
パッチ毎に忍者とか侍とかジョブチェンジ忙しそうですね

34 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:10:37.68 ID:nUrKBfl4

>>25
ほんとにちょっとだな(笑)
盾でもないのに急にHP重要視しだしたな
火消しに必死な暗黒乙(笑)
弱体必須なのは否定できないんだから諦めろ

35 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:12:57.73 ID:nUrKBfl4

UU/wmSlq
口だけなら何とも言えるよな最強厨(笑)
やっぱり暗黒は基地害ばっかか

36 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:13:34.14 ID:OfnPGQO+

>>34
暗黒にはＨＰが大事なアビがあるんだけどな

37 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:15:29.22 ID:SbkBxong

>>34
弱体必須な理由を言わない限り無駄

38 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:16:25.31 ID:UU/wmSlq

盾でもないのにHP重要視しだしたとかｗ
ずっとHP重要視してましたよｗ
火消しするつもりはないけど暗黒より先に弱体されるジョブはあるとおもうよ？

39 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:17:13.54 ID:SbkBxong

>>38
そうそう、赤とかねｗ

40 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:17:25.85 ID:ZGHjNaki

今回は侍赤が超絶強化
暗黒の微強化があんまり気にならないなｗ

41 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:18:31.88 ID:U7bF9sY+

暗黒はもうほっといてやろうよ

42 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:19:21.55 ID:5eYl/v4S

さて、暗黒騎士をメインに戻す時がようやく来たか。
デスペ３しかふってないけどな。

43 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:19:51.19 ID:XUeGf/Ir

暗黒は別に弱体必須ってほどじゃないだろｗ

44 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:20:40.31 ID:nUrKBfl4

強化あるたびにオレは暗黒一筋(笑)みたいなこという基地害がLSにいるわ(笑)

最強厨で常に強ジョブしかあげてない屑に限ってこんな台詞吐くよな

45 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:21:11.83 ID:+H7fy7lY

からくりや獣も相当な強化なのに完全に影に隠れてるな
まあ強化されても不遇から抜け出せるわけじゃないけどなｗ

46 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:22:00.45 ID:/D5Sr+gX

侍には全刀間隔30追加で弱体しろとか
HPちょっと（笑）とか…お互いがお互いの事何も分かってないんだなｗ

47 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:23:14.94 ID:UU/wmSlq

>>44
悪いが俺には当てはまらないな
暗白しか75持ってないし

48 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:23:20.42 ID:LMN5Jim5

暗黒の調整がここに来てしっくり来るのが驚き。まさかカテ2の引き上げの為とは予想外でしたね。侍暗の強化にファビョってる奴は忍モしか出来ない雑魚でFA

49 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:24:05.39 ID:UU/wmSlq

>>46
侍の間隔30追加とか超絶強化じゃないですか＾＾；

50 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:28:04.93 ID:ld8k6shu

>>45
からくりはともかく獣はカニがキノコになるだけｗ

51 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:29:30.23 ID:/D5Sr+gX

>>49
そう、強化なのに弱体とか言ってるからよく分かってないとｗ

52 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:33:34.16 ID:HO8eD+c4

モリ鎌の俺は間違いなく勝ち組

53 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:33:57.56 ID:UU/wmSlq

それ暗黒がいってたの？ｗ
それはさすがにひくわｗ

54 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:41:43.66 ID:ZGHjNaki

普通さ
どれにどんな割合でメリポ振ろうか悩んだりして楽しいけどさ
獣とかアフ５にしたら他は０でいいよみたいな的な

55 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 11:46:22.88 ID:cZeO2G4t

間　違　い　な　く　デ　ス　ペ　弱　体　さ　れ　る

56 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:32:21.84 ID:UU/wmSlq

WS後最速何振りで次のWS撃てるんでしたっけ？＾＾；

57 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:33:35.22 ID:CZhcEKfP

間違いなく弱体されるのは正正堂堂のほうだけどなw
５振りで攻撃25%にへんこうされるぞw

58 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:34:01.31 ID:nUrKBfl4

モンクが二時間に一回使えるｱﾋﾞを四分毎に使えるのか

バグジョブさっさと弱体しろや

59 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:41:43.73 ID:XUeGf/Ir

シーフが二時間に一回使える技より性能いいモノを延々使い続けるジョブがいるのぜ？ｗ
全然問題ないと思うｗ

60 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:43:05.51 ID:kEMtqsKs

装備＋ヘイストのみで常時百烈状態になれるモンクが何を言っているのかと…

61 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:43:55.54 ID:bea8i7c9

いつもどおり
BAで暗強化→廃人がオナニー動画うｐ→修正
のコンボだろ

動画みるまで異常さに気付かないバ開発ほんと成長しないな

62 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:44:52.56 ID:9ycaA2W3

問題は
ユニクロ暗黒のデスペレ＞＞＞2Hアビ発動中のモンク
になってる事だな。

2Hアビの性能超えたらダメだろｗｗ
開発もやる前に分かってる事を何でそのまま解放してしまうかなー

63 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:46:49.63 ID:Ksk99YKA

アビ暗黒使ってHP減るのは怒るのに
ディアボリクアイでHP減るのはちょっとだからどうでも良いとか
どっちなんだよw

64 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:48:15.63 ID:eeZUcDJ1

>>60じゃあ百烈5分アビでもつよくならねーじゃん

65 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:50:31.85 ID:svzZN2Xl

>>25
狩人とか素で1150くらいしかなさそうだよなｗ

66 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:50:33.48 ID:kEMtqsKs

>>62
あまりの頭の悪さにもう病院池としか…

67 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:50:39.66 ID:zKyzGivQ

忍者が今でも最強とか思ってる脳みそ沸いたアホがいすぎｗ

実際のところ両手強化前から強さだけなら両手のが上で強化後さらに頭抜け

今回ので完全バグジョブ化なんですがｗ特に侍ｗ

68 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:53:23.06 ID:UU/wmSlq

ユニクロ暗黒について考えてみようか
デスペ5振りの25％　ヘイスト頭手腰の5+3+4で12％で37
魔法・歌ヘイスト15％のマーチ10.9％+9.4％で35.3
足すと72.3か
結構やばいな。
でも鎌の間隔が528か513か501モンクの百より手数少ないのと命中が確保できないのがユニクロ
モンクのクリティカルマシーン百烈拳よりはへぼいと思うけどな

69 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:53:55.30 ID:kEMtqsKs

>>64
雑魚モが自己紹介おつｗ

70 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:54:30.59 ID:w8vZb1aj

忍＜2hアビを越えるなんてダメ！絶対！弱体汁！
忍＜え？＾＾；空蝉が絶対回避の上位互換？＾＾；触媒にお金かけてるんだからいいでしょ？＾＾；

71 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:56:04.19 ID:rZYh0+Jm

ディアボリク3/5分だしなぁ。アキュルはレジもあるんだし、肉は喰えないだろう
デスペレートも　30秒と考えると微妙だけど　モクソの百烈も45秒/2時間だからなｗ

72 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:56:04.98 ID:UU/wmSlq

現在の暗黒
デスペ15+装備20　35
ヘイストマチマチ　 35.3
足すと70.3
デスペ5振り必須だな
一瞬でもユニクロに負けるのは絶対嫌

73 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:57:15.30 ID:UU/wmSlq

>>71
モンクは百の間ステフルブースとで殴れるじゃん

74 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:57:43.56 ID:9ycaA2W3

もうさ、百列拳３分アビにしてしまえよｗ
ついでにイーグルアイは１分アビでよろｗｗそれでもお侍様には到底及ばないけどなｗ

75 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:59:12.88 ID:UU/wmSlq

イーグル1分だとさすがに勝つだろ

76 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:59:20.70 ID:871K6b9P

>>67
じゃあなんでメリポ行くといまだに忍戦ファンタジーなの？
群雲侍が鬼忍にぶっちぎられてるrepあるんだけど張ればいいの？ｗ

77 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 12:59:32.98 ID:kEMtqsKs

つーか、安心汁よ

たった３０秒間のことだから

この３０秒という効果時間がどれだけへぼいかは暗黒やったことのある奴しかわからん

実質アビごとに手数がほんの１発増えるだけなんだから

78 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:02:50.81 ID:rZYh0+Jm

30秒だと、開幕からつかわねーと、途中で敵が死んじゃうし
ｗｓ打てばその間硬直だしな

79 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:05:28.46 ID:kEMtqsKs

現状＋ヘイスト１０％じゃぶっちゃけ３０秒以内に一発多く殴れるかどうかも微妙だわ

80 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:05:33.49 ID:SbkBxong

　　　　暗　黒　粘　着　の　弱　体　厨　の　正　体　は　赤

81 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:08:04.72 ID:kEMtqsKs

>>80
いやどう考えても他前衛の雑魚だろ

82 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:08:46.39 ID:w8vZb1aj

ヘイスト積み重ねた上での10%がどれだけ凄いか雑魚どもにはわからんようだな
俺もわからん

83 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:09:15.85 ID:vDp9DeWp

まあデスペレートブローのヘイストが4とか3になるかもね

84 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:09:31.25 ID:rZYh0+Jm

暗黒に粘着してる奴なんているの？
いるとすればシーフｗｗｗｗ

85 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:12:31.17 ID:vnDqJHhA

弱体厨の相場はモンクに決まってるだろ

昔から戦士シーフ狩人忍者両手強化エース

全部モンクが粘着してたのは確定的に明らか

86 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:16:27.57 ID:kEMtqsKs

>>82
鎌振りでヘイスト10→20、20→30、30→40、40→50、60→70、70→80の比較動画なんてググればいくらでもうｐされてる
ぶっちゃけ60→70、70→80なんていくらも変わらん
百烈鎌なんてとっくの昔に修正済みだしな

87 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:19:16.94 ID:RuYV6z/b

タック両手命中チョパボン、次はここですね
流石、哀しみを背負う者は格が違ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

88 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:20:22.78 ID:+g+Bcsoq

70→80は違うだろ贔屓目に見ても・・・

89 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:21:42.75 ID:kEMtqsKs

チョパボンワロスｗ
バカボンの親戚ですか？

90 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:22:06.55 ID:UU/wmSlq

ぶっちゃけ今のままでいいからカテ３とかでラスリゾの効果時間延長してくれた方がうれしかったな

91 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:26:15.86 ID:kEMtqsKs

>>88
30秒の間に手数が一発でも増えるか否か、それくらい違うなｗ

92 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:34:26.36 ID:ZCa2Pvp4

間隔528で考えると
ヘイスト+70で間隔158で、30秒に約11振り
ヘイスト+80で間隔105で、30秒に約17振り

まぁ、6振りほど変わってくるわけだが

実際は硬直や、敵が切り替わったり、WSを撃った方が総ダメは増えるから
数字通りの差よりも、低くなるはず

93 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:43:15.12 ID:1nSe3GyS

>>91
ヘイスト　70%⇒80%　の伸びで手数は50%増える

デスサイズHQでヘイスト70%だと30秒で約10回殴れる。これが80%になるから30秒で15回殴れるようになるぞ
計算し直してこいバカ。2秒に一回ので両手鎌振るってどんな化け物だよ。

94 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:43:20.82 ID:kEMtqsKs

ラスリゾ単発で使う奴なんていないだろ
俺は必ずラスリゾはWSとのコンボで使うから
やってる奴ならわかると思うがWS撃って数瞬秒後には敵は死んでんだよ
ここでオートでタゲ切り替わる間合いに敵がいなけりゃどれだけ貴重な手数が無駄になってることか…

95 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:46:15.83 ID:+g+Bcsoq

すべてメリポ基準ですか・・・

96 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:47:44.14 ID:SbkBxong

むしろメリポ以外で暗黒を出す時はクラクラ基準だな俺はｗ

97 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:48:03.69 ID:SbkBxong

ってか、メリポで暗黒なんて使ったこと無かったわｗ

98 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:49:11.48 ID:1nSe3GyS

>>94
使い方変えればいいだろ。
70⇒80で30秒に一回しか手数増えないとか言っちゃってる位だし、それもわからないかｗ

99 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:50:26.69 ID:pFHK7MXD

ブラック装備で肉食ｗ
頭どうにかなりそうだな

100 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:50:33.73 ID:kEMtqsKs

騒いだところでなんともならんのだよ？
ヘイスト80を頭打ちに決めたのは開発だからな、それも極最近（笑

101 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:51:26.35 ID:+g+Bcsoq

ＨＮＭ所属のクラ暗に取ってはかなりなんかね

102 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:55:40.31 ID:kEMtqsKs

>>98
修正前に散々遊んだからな、隔528の鎌に持ちかえて矢継ぎ早に叩くモンスの変わるメリポで30秒間だけヘイスト70→80なんて実際はそう手数変わらんよ
モグハで机上計算ばかりしてないで狩場にでろマヌケ（笑

103 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:57:15.46 ID:kEMtqsKs

片手にデスペｗ

104 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 13:57:56.25 ID:1nSe3GyS

なんたってヘイスト70⇒80で手数１しか変わらないんだもんな。
どうもお疲れ様でした。

105 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:00:05.70 ID:SbkBxong

どっちも間違ってるな
「手数の計算がどうであれ暗黒ではメリポに混じれない」が正解

106 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:01:53.98 ID:M/DzKG6G

暗鍛える為に明日から詩でメリポだ！

107 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:02:03.03 ID:kEMtqsKs

>>104
30秒間も悠長に同じ敵を殴り続けられる脳内FFをやってる貴方、妄想、ほんとうにお疲れさまです＾＾

108 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:04:11.42 ID:kEMtqsKs

>>105
俺は今メリポでの暗黒の話してる訳だからなにも間違ってないんだ

109 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:08:50.56 ID:1nSe3GyS

>>101
得意げにID:kEMtqsKsが「片手にデスペｗ」　とか言っちゃってるけど
クラ暗の立場がユニ暗に比べて相対的に弱体した？って事を言いたいんじゃない？

>>105
コルセアとの相性バツ牛ンだし、枠はあるんじゃねｗ

110 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:09:21.92 ID:kEMtqsKs

ちなみに主要ジョブは大概メリポ終わってる俺に対して暗黒がどうのこうの言う煽りはまるで通用しないんだ…

111 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:09:36.89 ID:UU/wmSlq

ラスリゾの使いどころか

TP60～70くらいでラスリゾ＞WS＞殴るのが早いから30秒以内にもう一発
って言うのが私のやり方ですしおすし

112 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:10:11.07 ID:SbkBxong

暗黒しか75ジョブが無いとか、今時無いわｗ

113 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:11:08.67 ID:+g+Bcsoq

ナイズルとかサルベ固定で行ってるような暗黒さんもいるんだから脳内FFってわけじゃないだろjk
俺はそれより二刀流効果アップ＋デスペ25%のクラ暗がどんだけ減らせるのかだな

114 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:13:34.77 ID:1nSe3GyS

>>113
デスペレートブロー[暗75メ]ラストリゾートに両手武器の攻撃間隔短縮効果。能力1で両手武器にヘイスト+5%

クラクラ持ってると、デスペ発動しないよ

115 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:14:14.69 ID:M/DzKG6G

で、でたー！
クラクラ振ってるのに
「ディシペ5振りでクラの振りも早くなった＾＾クラクラしちゃう＾＾」
とか言っちゃうあんこくー！

116 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:14:19.48 ID:nWxUR0Tx

黙想、ストアTP、八双、星眼、心眼これだけ優秀なアビが揃っていて
さらに石火の機と連携レジ低減でダメージはマッハｗ
そこに加えてWSダメージは正面から撃つだけで常時+25%ｗｗｗｗｗ
侍以外前衛イラネーｗｗｗｗｗｗ

117 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:14:57.70 ID:SbkBxong

デスペレートの仕様がまるで理解されて無い件について

118 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:17:00.45 ID:UU/wmSlq

>>113
「両手武器の」攻撃間隔ですし

119 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:22:47.19 ID:+g+Bcsoq

フレがクラクラ持ってるから期待したのに；；

120 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:23:46.35 ID:1nSe3GyS

>>119
バハザグを取りにいく作業に戻るんだ

121 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:23:47.84 ID:SbkBxong

そもそもクラ持ちの暗黒を使っているなら
「二刀流（効果アップ）」なんて何の意味も無いどころか
糞弱くなることくらい常識なんだがｗ

122 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:24:46.15 ID:UU/wmSlq

バハザグドロップ
戦＜装備できるのでロットしますね＾＾

123 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:26:08.39 ID:+g+Bcsoq

ちょっとアナル拡張してくるは・・・

124 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:27:13.95 ID:ioKq6hCw

暗黒に【ケアル】【ください。】って言われるのが一番腹立つ。

またアビ毎に言われるのかと思うと誘いたくないなー

125 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:31:02.94 ID:SbkBxong

>>124
【ドレイン】【はいお願いします】でおｋ

126 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:36:02.62 ID:nUrKBfl4

さげで必死な基地害暗酷ワロス

火消し乙(笑)

127 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:39:26.09 ID:nUrKBfl4

kEMtqsKs
頭の悪い池沼暗酷乙(笑)

10％増えるといくら手数増えるかの計算すら出来ずに一発とか(笑)

火消しに必死で頭イかれたか？

128 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:46:16.47 ID:ld8k6shu

ラスリゾの時点でタゲ来ちゃったりするしな
効果中の蝉詠唱って長く感じるｗ

129 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:49:15.71 ID:n/IAvPN5

正直別にいいんじゃねって感じなんだが、
チョパポン祭りがなくて、誰もそれに気がつかなかった場合の
もしもの世界を見てみたかったｗ

抜刀したと思ったら納刀していた何を言っているのかわから

130 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 14:49:44.00 ID:GmjrKbAa

>113
わかってねーな
クラクラは数振るよりどれだけ当てられるかなんだよ？
夢想と同じ8回制限がかかってる攻撃に二刀流とかｗ　冗談かよ

131 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 15:03:49.54 ID:nUrKBfl4

もはや完全バグジョブだな暗黒は

今日から弱体メール送りまくるわ

132 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 15:04:54.24 ID:K4lYBqAq

30秒に何回鎌ふれるの？
間隔528の80%でそ

133 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 15:11:16.36 ID:UU/wmSlq

間隔105くらい

134 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 15:16:26.67 ID:H9qJKT72

暗黒削除でいいよ

135 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 15:16:56.28 ID:hMTDKwaZ

>>132
約17回
ラスリゾリキャストの250秒間で考えたら
約15%手数増

136 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 15:19:35.68 ID:XcM2ug5J

暗黒なのに暗黒使えない！ふしぎ！

137 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 15:22:26.61 ID:2RP6i308

タゲとってケアルシャワー浴びるか、蝉唱えて終わるか
どっちかだろ

138 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 15:24:24.55 ID:2RP6i308

まぁ侍がタゲそらしにモンクのふりして立てただけなんだけどね

139 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 15:25:12.09 ID:aofZZzgg

ど　っ　ち　か　だ　ろ

140 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 15:26:01.45 ID:RRaGRLo7

なんというバランス崩壊・・・
各ジョブの性能を一瞥しただけで自己嫌悪してしまった
流石クズエニバ開発の調整は格が違った
　　　　　　　
　　／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　＼＿／

141 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 15:30:58.58 ID:LMN5Jim5

>>132

坊や、間隔528とは限らないんだぜ

142 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 15:31:40.35 ID:PuvwKNHd

ミューテッドソウル5振りしたらリキャ毎に暗黒使いまくれるんじゃね？
暗黒中も命中+20だからディアボリクアイいらなくね？
まあ、リキャは長いけど……

143 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 15:44:54.06 ID:cZeO2G4t

ミューテに振ると緊急時のタゲ取りにくくなるからなぁ

144 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:00:45.72 ID:bgCYJjnM

暗黒ヘイスト８０％動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2612786

これを4分10秒に一回できるのか
やべえええｗｗｗｗｗ

145 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:12:51.83 ID:zbex63w6

>>1だとマチマチ前提になってるけど、
サポ侍で八双使えばマチメヌでいけるんか。

146 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:15:18.95 ID:6DHEE1if

ヘイストはともかく、マチマチをもらえる状況・・・
こういうのを考えずに弱体必須とかないだろｗ

147 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:18:02.72 ID:bgCYJjnM

>>146
さぽ侍ならマチのみでおｋ

メリポとかだと暗＋詩コ赤になることがおおいから
マチマチカオスでマーチ２つもらうことも多いだろうーｗ

歌なしでもチョッパーもってサポ侍にすれば
百烈と同じヘイスト75までできるなｗ

148 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:19:28.83 ID:gkxlVEFn

たぶんアビのヘイストにもキャップつけるんじゃないかな
25キャップになると予想

149 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:23:36.21 ID:6DHEE1if

>>147
タゲがきて即効で沈む暗黒ｗが目に見えるから困るなｗ

150 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:27:02.81 ID:bgCYJjnM

>>149
30秒なんだし
蝉あるから、死にはしないでしょ
それにディアボリックアイのおかげで肉も食えるから
敵も即効しずむだろうしｗ

どうしても心配ならやるまえにドレッドでもしなよｗ

151 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:28:42.96 ID:6DHEE1if

>>150
サポ侍の場合なｗ

152 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:31:29.89 ID:bgCYJjnM

肉くえるようになるから
ラスリゾない状態でも
サポ侍だとタゲ取りやすいだろうからなｗ
サポ侍は危険かもしれん

153 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:31:39.84 ID:nLfW6/7d

バハザグナルはこれで神？

154 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:33:11.21 ID:2RP6i308

30秒だからメリポでも１戦だけだろ
ディアボするたびにHP減って後衛はいやな感じだし

無条件で超絶強化される侍とは比べ物にならないな
・正正堂堂５振りでWSダメージ25%UP
・意気衝天５振りで隔480槍を持った場合⇒WS後最速2振で即ペンタ

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜　ギリギリギリ・・・・・
　　＞､.> 　U 　；<,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

155 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:34:02.12 ID:cLouE0M3

メリポ拡張でデスペ＋５でチョパポン最強復活キター！！！！！！！！
クラポンオワタ！！！！！！！！

156 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:34:27.72 ID:g7BWo15n

結局ホマムもってない暗黒はメリポくるなになりそうだな。
八双分のヘイストかせがないとならんしｗサポ忍にできないｗ

157 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:35:56.27 ID:bgCYJjnM

>>154
4分おきに30秒間D97以上の武器で17発殴れるようになるのぜ？
しかもサポ忍で

侍と同じくらいやばいと思うぞリューサンｗ

158 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:36:30.75 ID:g7BWo15n

いやチョッパーいらねーだろ。＋１０％分メリポで変換できる。
スキルAの武器に乗り換えられる。mp消費も考えなくていい。

159 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:36:50.91 ID:bgCYJjnM

>>156
白虎ない忍者はメリポにくるなと一緒だなｗ
ホマムくらい簡単なんだしとろうなｗ

160 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:36:55.04 ID:CuugpTep

つか暗黒のスペックも大して知らないクセに、「暗黒弱体必須＾＾」とか
どんだけ弱体厨なんだよｗｗ

あと２アビを越えたらダメとかなんとか・・・
忍者の微塵、黒の泉、シの回避、とか早速越えられまくりだろうｗ

何が言いたいかというと・・・・
忍黒７５の、俺ちゃん涙目ｗｗ

161 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:38:04.06 ID:bgCYJjnM

暗黒はこれ＋魔法もあるからなあｗ

162 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:38:38.19 ID:XKtk83z0

>>160
オーバードライヴ・アジュールローあたりはもはやどうしようもないわけだが

163 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:39:01.06 ID:NkT7xUL0

>>160
よし、暗黒上げに行くぞ。一緒に来るんだ！

164 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:40:41.26 ID:hMTDKwaZ

>>163
暗黒上げは、VU後三ヶ月まってからの方がいいぞ
それまでに、弱体、ペナルティｗ、微強化と続いて
不安定な強さになってるだろうからなｗ

165 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:42:03.57 ID:uI/2rFpo

素直に>>1みたいな修正くるわけないだろ…

166 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:42:13.66 ID:g7BWo15n

そういうことで俺のトリトンサイズいくらで買ってくれる？ｗ
実装後どれだけで売りにだしてやろうか

167 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:42:15.89 ID:9ycaA2W3

暗黒と侍以外の前衛やってる奴って何なの？
ってスレが立つ訳ですね。わかります。

168 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:42:30.07 ID:NkT7xUL0

>>164
チョパポン祭の時に５０半ばまであげたんだけどねｗｗｗｗｗ
お蔭様で修正きて放置になりましたｗｗｗｗ
今回は６０半ばまではいけるかもしれない！

169 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:45:13.29 ID:hMTDKwaZ

>>166
ナイズル武器の性能と入手難易度次第では、トリトンがゴミになるから
VU前に早めに売りぬけが得策じゃね？ｗ

170 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:46:07.98 ID:CuugpTep

>>163　㌧ｗ
ただホマムがなぁ・・・ｗ
ナシラ優先にしちまったんで、当分ゲットできる予定なしｗｗ

メリポステもINT全振りなんで、暗黒魅力的ではあるんだがなぁｗ
まぁユニでいけるとこまで頑張ってみるかなｗ

171 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:46:29.19 ID:bgCYJjnM

>>169
ナイズル武器はやっと「始発駅」ですよｗ

172 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:46:32.02 ID:KiSCV2le

アポカリ暗がどんだけ強くなるのかが楽しみだわｗ

173 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:47:25.45 ID:+g+Bcsoq

>>157
30秒の効果時間を考えると切れてから3分40秒後に使用可能なのぜ？

174 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:48:01.04 ID:bgCYJjnM

>>173
！！！

175 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:49:02.65 ID:Disp21gj

ナイズル武器もそうだし、前回VerUP時のリューサンの槍みたいな新装備で乙る可能性もある
高価な競売武器は今売買するのはギャンブルだーね

176 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:49:43.22 ID:Uuq0XTkp

>>157
りゅーさんをやるとね
強化来てもカンストコンテンツに特に出番ある訳でもないし
普段はちまちまソロれるから周りが超強化きても
まあいいかなーみたいな達観状態になっちゃう！

177 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:50:47.30 ID:2RP6i308

・正正堂堂５振りでWSダメージ25%UP
・意気衝天５振りで隔480槍を持った場合⇒WS後最速2振で即ペンタ

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜　ギリギリギリ・・・・・
　　＞､.> 　U 　；<,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

178 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:54:54.84 ID:hMTDKwaZ

アポカリ暗は
装備25、マチマチ20、ヘイスト15、八双10の常時ヘイスト+70
デスペレートが今の段階で+80超えるような連中だから

デスペ5段階の影響が一番少ない連中なんじゃね？
ラスリゾ中メヌに変える事も出来るけど、そんなめんどくさいことするのか？ｗ

179 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:55:44.59 ID:bgCYJjnM

アポ暗は歌なしでもヘイスト80%可能になったんじゃね？

180 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:56:01.88 ID:KiSCV2le

ラスリゾは使用した瞬間硬直あるのぜ
2,3秒手が止まる
だから実質27秒間ヘイスト25%
よく考えるとたいしたこと無いアビｗ

181 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:57:32.08 ID:Disp21gj

ブラポンも硬直するね

182 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:57:46.74 ID:bgCYJjnM

>>183
2-3秒硬直ってのは計ったの？

183 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:57:59.48 ID:bgCYJjnM

>>180ねｗ

184 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:59:30.37 ID:2RP6i308

一方、侍はペンタ→２発殴る→ペンタのエンドレスでござる

185 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 16:59:38.42 ID:bgCYJjnM

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2612786
これみるかぎりたいした硬直ないようだがｗｗｗ

つうかこれを3分40秒に一回できるってのはすごすぎるｗｗｗ

186 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:00:40.01 ID:Lp8Xl9jX

>>185
4分10起きだろ？

187 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:01:29.62 ID:bgCYJjnM

>>186
>>173

188 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:01:43.48 ID:/biYyJ7P

通知無しにカタスのヘイストを装備枠に変更したり
ヘイストの上限を80％にしたり■は暗黒大嫌いみたいだから
アビ枠？のヘイストキャップを25％に設定してデスペ+八双でも２５％以上の効果は得られないとかやりそうだｗ

189 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:02:31.82 ID:bgCYJjnM

八双なし、ソウルなし、アポカリなしでもできるから
そんな上限きてもいみないなｗ

190 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:05:03.53 ID:Lp8Xl9jX

アポカリの存在意義がＨＰ吸収と命中だけになったｗｗｗ
他のレリック考えればこれぐらいでいいんだろうけどねｗｗｗ

191 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:05:56.30 ID:g7BWo15n

アポカリ暗黒のアカウントが200万円超えるな間違いなく。

192 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:06:58.44 ID:6c+G9jdf

最後の手段が本当に最後の手段になってよかったな

193 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:08:01.54 ID:bgCYJjnM

3分40秒おきに「これで最後＾＾；」

194 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:08:02.56 ID:UU/wmSlq

>>166
500万

195 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:14:38.74 ID:VImTmwI5

>190
アポ持ちでデスペ5振りなら現状より更に装備ヘイストを減らせる訳だが？
それこそフルアレス装備でヘイスト80%でDA14%とかも…。

196 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:22:50.97 ID:bgEA2ujr

これまず装備でスピベ所持が条件で
マチマチ貰えること条件になるが実際マチ２は貰えることないだろｗ

実際侍で八双使用して魔法枠１０追加すれば実用的だけど
サポ侍暗黒なんてキックされるしタゲとっても即死ぬ。
ナイズル殲滅でHNMに当たったら蝉も鳴く崩れ落ちるだけで目も当てられん

つうことでゴミだな。
暗黒で百列状態にしたいからマチマチくださいって言える根性のある奴には勧めるｗ

197 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:23:57.48 ID:zbex63w6

http://karimohu.com/uploader/src/nejitsu10412.jpg

どんだけ早いか見やすくする為に、グラフにしてみた。
やっつけなんで何か違ってたらゴメンナイ。
１マスが攻撃１回と思いねぇ。

武器はデスサイズ、隔528
間隔６０＝１秒で計算

>>1にあわせて、上から
80（魔法15　歌20　デスペ25　装備20）
70（魔法15　歌20　デスペ15　装備20）
55（魔法15　歌20　デスペ0　装備20）
ヘイストなし。

ヘイスト後の間隔と攻撃回数は、上から
隔106 16.98回
隔159 11.32回
隔238 7.56回
隔528 3.41回

198 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:25:05.31 ID:FGYEPurI

>>196
前衛全員暗黒にする事でその問題は解決した

199 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:25:10.10 ID:hMTDKwaZ

ナイズルだと諜者でヘイスト+30出来るから
マチ+10、諜者+30、デスペ+25、装備+15
で、あっさりとヘイスト+80だな

200 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:25:14.61 ID:VImTmwI5

>196
メリポ行くときに自分でリダやって吟吟か吟コにすれば問題なし。

201 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:25:18.34 ID:3jA6/UFu

赤コ詩なら
何もいわずにマチマチだろ
詩１の構成でマチマチ要求する根性はないが
コ詩　詩２の構成を作るくらいの根性はあるんじゃね

202 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:27:32.62 ID:NkT7xUL0

>>196
ナイズルHNMはそこだけチョパポンにしたら？
詩人もマチマチくれるべ。普通に。
ラス１ならソウルすら貰えるじょ。

203 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:27:44.92 ID:bgCYJjnM

>>196
え？
詩コ赤暗ならマチマチカオス
詩詩赤ならマチマチメヌメヌ

マチマチ貰えることのほうが多いけど

それにマチマチって最大21%でしょ

マチマチ21%　魔法ヘイスト15&　デスペ25%　装備ホマム3種＋ワラタ＋スウィフト＋ブリッツの19%
これでもヘイスト８０%だよ

204 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:28:20.41 ID:1nSe3GyS

つかスピベいらんくね？
ホマム3つ　9%　ワララ5%　スウィフト4%　ブリッツ1%　これで装備19%

ここにマチマチ21%で、後は知っての通りって事でいいんじゃね

205 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:28:48.20 ID:1nSe3GyS

内容被りすぎワロタ

206 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:33:32.55 ID:IvylOLsL

メリポで詩詩や詩コと組んだことない余り物が混じってんな
てか、ナイズル猿でも2h使うなら暗戦マチマチ、モ侍メヌメヌと
どの詩だって掛け分けする罠

207 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:37:28.96 ID:VImTmwI5

メリポで後衛赤白吟とかだとしても、忍辺りで出るならマチマチの方が好みだけどなぁ。

208 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:42:51.41 ID:Lp8Xl9jX

マチマチ２１％いく詩人はギャッラルとかメリポ歌に全部振ってる奴だけ
ほとんどの詩人とか７５の奴は赤とか黒も７５で弱体スキルやら精霊スキルに振ってるから
２０％止まりが多いのが現状

209 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:45:14.00 ID:bgEA2ujr

メリポ基準かよｗ
悪いがメリポでマチ２貰えようが論外なんだが
サルやナイズル、BCやリンバスなどで使えなければ意味がないわ

メリポ脳って恐ろしいな
詩人で単体にかけれるようになるとはいえ4分に一回ラスリゾのために
マチマチなんてメヌマチより効率落ちるし言えないんだけど
アポカリも持ってない暗黒で4分ごとに「俺だけマチマチ貰えますか？」なんて
お前らはいえるわけ？

騒いでる奴の頭の悪さが伺えるなこのスレ

210 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:47:56.19 ID:bgCYJjnM

無敵の進撃マーチ
分かりやすく言えば呪歌版の「ヘイスト」である。
効果はスキルによって変動するが、最大で+10%程度のヘイスト効果が得られる。
これに「マーチ+」効果のある楽器を装備することで+1につき+1%の効果を上乗せできる。

栄光の凱旋マーチ

無敵の進撃マーチの上位歌。
効果はスキルによって変動するが、最大で+11%程度のヘイスト効果が得られる。
これに「マーチ+」効果のある楽器を装備することで+1につき+1%の効果を上乗せできる。

21%～だな

211 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:50:20.76 ID:bgCYJjnM

>>209
しってる？詩人にアビ追加されるんだ

それはね歌を単体に歌えるの

前衛にメヌマチするなら、そのあと暗にピンマチすればいいんじゃない？

212 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:51:17.42 ID:K4lYBqAq

>>180
点滅する着替えマクロを組み込むとモーションキャンセルじゃないの？

213 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:52:57.87 ID:q/h872rf

これってTP速度からいっても黙想食ってるよな。いいんじゃね。

214 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:53:47.10 ID:NkT7xUL0

>>209
忍の子とかマチマチ好きじゃない？
周りもいるからメヌマチになってるけんど。
そんなに厳しい話じゃないよ。ぶっちゃけ。
てか俺は弱体しないでほしいぜｗｗｗｗｗｗこれから暗あげようとおもってるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずフォーテテュ取ってくる。

215 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:54:59.04 ID:huuvOZS2

これからHNMはリキャスト４分の百烈鎌暗黒用に調整されるよ！！！！！！！！

216 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:56:41.96 ID:NCKfutgn

まぁ、何らかの調整はしてくるだろｗ
何も考えないでそのまま上限開放ならマジで酷い事になるぞｗ

217 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:57:01.62 ID:VImTmwI5

>214
上でも書いたけど、忍で出る時はマチマチ大好きｗ
振りの速さもだけど、タゲ張り付いたときに蝉のリキャも縮んで良い感じよ。

ま、>>209はマチマチだと効率落ちるとか言ってるから、まともなヘイスト装備
も揃ってないんだろうな。

218 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:57:49.42 ID:bDhlZxVG

忍者からするとメヌマチがいい、攻撃力上げないと弱い
メヌメヌマチマチだと頭がおかしくなって死ぬ

219 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 17:59:08.26 ID:bgCYJjnM

忍忍暗なら
メヌマチで暗に新アビでピンマチしりゃいいだろｗ

どのコンテンツでもマチマチ可能ｗ

220 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:23:51.12 ID:JxWkp4mx

他のスレは盛り上がってるのに、このスレは・・・
凄く分かりやすいですね＾＾

221 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:25:21.03 ID:q/h872rf

いやもう本当に忍者要らんから、出てこなくていいよ。

222 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:29:28.19 ID:ww+gKKr3

>>221
君を産んだ両親が哀れだ＾＾；

223 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:31:33.95 ID:gkxlVEFn

>222
君を産んだお母さん、いま浮浪者とセックスしてるよ

224 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:32:14.67 ID:KPesRpnV

>>208
マーチには普通マーチ+2の楽器使うからそれだけで+4%だよね

225 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:32:40.98 ID:sgXJZXws

暗黒75なんだがホマム足手脚ねーや。こりゃやべーわ。祭りに乗り遅れそうだ。

226 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:35:08.68 ID:pS4bxV3B

五段階振ってもHP減るディアボ、30秒だけのデスペより
バーサクアグの方が遥かに優秀とかマジレスしたらダメ？

227 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:35:11.36 ID:nUrKBfl4

暗糞が火消しに必死で笑えるな(笑)

バグジョブ暗黒弱体必須！

228 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:35:54.23 ID:oyTh572x

>>223
惨めだね＾＾；本当に惨めだ・・・
いや、君が悪いんじゃなくて、君を産んだ親が糞なんだな＾＾；
誰からも祝福されないで生まれて、まともな子育ても出来ずに育ったらそうなるよね＾＾；
君は被害者だ＾＾；頑張って生きてね＾＾

229 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:36:38.96 ID:sgXJZXws

>>226
だよなー暗黒より侍とか戦死のほうがやべーよな

230 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:36:43.00 ID:/n1LXvxy

>>226
マジレスしていい？
馬鹿は出てくるな。死ね

231 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:37:37.78 ID:bgCYJjnM

>>225
フルシック？

232 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:40:27.04 ID:bgCYJjnM

>>226
マジレスしていい？
そのたった30秒のデスペ25%のおかげで
30秒間17発も殴れるようになる
これが少ないって言うなら、どうしようもないな

ディアボリックアイもＨＰ減少っていっても150程度
アグレのがいいっていうけど
暗は効果切れた時間、アブゾアキュルなどで補うことができる

それにバーサクやアグレ使える戦と違って
暗には魔法（タック、ドレアス、ｽﾘﾌﾟﾙ、バインド等）ある

完全に上位ジョブじゃんｗ

233 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:41:38.02 ID:Wr7NNfbX

ちょと暗黒上げてくる

タルだけど

234 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:41:47.87 ID:q/h872rf

>>228
お前のレスをお前の親が読んだら心中選ぶだろうなｗ

235 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:42:27.74 ID:K4lYBqAq

騒ぎすぎるなよ！

97 ：既にその名前は使われています：2007/08/28(火) 14:55:31.05 ID:brSKGC+5
昼休みに自宅戻って、フレの樽暗&ｶﾞﾙ詩とでワジャームの虎や蜘蛛を殴ってきた、オレはコルセア。

カオスでXI出して、メヌメヌ掛けて、ラスリゾバーサク。樽餡の攻撃力が999になって腰抜けた。

プラストロン装備してたんだけど、食事無しだったが、ラスリゾ切っても数値変わらず。
挙げ句、Lコリにギロで2000オーバーのダメ。

236 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:44:06.16 ID:K4lYBqAq

>>235
三日後

2007.08.31(金) 00:00 From: ファイナルファンタジーXI
バージョンアップで確認されている不具合について:続報(8/31)

2007年8月28日(火) のバージョンアップ後、以下の不具合を確認しております。
現在、修正・検証作業を行っておりますので、いましばらくお待ちいただけますようお願いいたします。

【確認されている不具合】
■両手武器装備時のダメージ計算において、ダメージ値の上限補正
　が正しくかかっていない。

■獣使いのペットのTPが非戦闘中に徐々に減少しつづけてしまう。

■オートマトンのステータスが本来よりも低くなっている。

■特定のヘッドとフレームの組み合わせにおいて、オートマトンが
　常に魔法を詠唱しようとしてしまう。
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news11189.shtml

237 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:44:15.51 ID:pS4bxV3B

マチマチ、アポ、サポ侍限定でね(笑)
いつからアポが暗黒の標準装備になったのか教えてくれよ(笑)

238 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:45:33.05 ID:bgCYJjnM

>>237
どこに、アポカリやサポ侍が必須って書いてある？
ソウル、アポカリ、八双に頼らずできるって書いてあるんだが

半年ROMってろｗ

239 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:46:41.11 ID:GRsPm2jn

ソロシフでLコリに2300くらい出してたSSあったな不意アサチャ有だけど

240 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:47:30.96 ID:q/h872rf

それは出て当然だろ。

241 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:50:29.60 ID:mDOo8NDr

まぁ、実際の所は
暗黒のためだけにヘイスト環境整えることなんぞしないから
デスペレートブローは、全体で手数+10%前後
ディアボリクアイで肉食出来る暗黒は極少数(出来ても他ジョブ出す奴が多数ｗ)
魔法との組み合わせで、肉両手斧戦に並べるかどうかって所だろうな

サポ侍を標準装備出来る周りに恵まれた奴は、まぁ言うことはないｗ

で、三週間後くらいに弱体で涙目ｗ

242 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:50:57.50 ID:OevC8YZ7

>>219
おいｗ
暗黒如きのために詩人様のお手を煩わせたら両手武器強化→弱体の再来になるからヤメロｗｗｗ

243 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:53:42.36 ID:zigo+nfd

暗黒が最強になるたびに全ジョブの怒りが爆発する

244 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:54:58.27 ID:K4lYBqAq

暗と侍75だから暗弱体来ても平気なのぜ

245 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:55:35.12 ID:Y20QSxip

自分の装備のしょぼさを棚に上げて
肉両手斧と比べてる時点でどうかとおもうｗ

246 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 18:57:56.89 ID:5eYl/v4S

>244
エースまとめて弱体されたらどうすんだよｗ

247 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 19:00:45.67 ID:bgCYJjnM

>>241
＞ディアボリクアイで肉食出来る暗黒は極少数

どこでとった統計だよｗｗｗｗｗｗ
ディアボリックアイの命中+20あっても肉くえないってよっぽどひどい装備なんじゃｗ

248 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 19:10:32.32 ID:bgCYJjnM

とりあえず次スレたったら歌20、装備20のとこなおしとけｗ
歌21～　装備19以下でいいから

249 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 19:55:02.04 ID:vwwVsqzb

俺も暗黒上げようかぁ～～
あ、ちなみに狩様最強時代も狩上げました＾－＾

250 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 20:04:13.53 ID:VImTmwI5

>249
75迄上げきって、メリポカテ１，２共に振り切った上に最低でもホマム3種程度は
揃える必要があるけど、それまで耐えられるなら頑張りたまえｗ

251 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 20:05:24.60 ID:bgCYJjnM

大丈夫
75になる前にｒｙ

252 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 21:06:33.52 ID:cFPGlNWa

>>249
ここまで出来るようになる前にあきるぞーｗ

253 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 21:29:08.83 ID:nUrKBfl4

これはひどい

254 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 21:55:31.20 ID:l0g30/xS

さすがにメリポアビだけにこれの下方修正はこないな

255 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 21:56:37.82 ID:XiKyUQGW

ヘイストのキャップを50%にすれば良い
一般人には影響が無いし、ヘイスト装備の抑制にもつながる

256 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 22:20:58.10 ID:Y5xSrJj+

>>255
なんつーバカなことを
ヘイスト50キャップになったらそれこそSTR＆攻ブーストという上限なしな世界がはじまるぞ
タル前衛なんかは完全死亡だ
ダスクホマム虎そろえればとりあえずOK！なヘイストのほうがマシだろ

257 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 22:24:30.43 ID:bgCYJjnM

ホマムとるのむり
ヘイスト上限ひくくなれば
ワラタ＋スウィフト＋ブラック一式ですむ！

こうですか？わかりません＞＜

258 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 22:35:22.88 ID:XiKyUQGW

WS打つ時はSTR・攻ブーストしてるだろ
影響なんて皆無だｗ

後衛もヘイスト回す相手を盾に限定できてお得

259 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 22:43:11.34 ID:GRsPm2jn

ヘイスト装備集めなくなるだろうから
前衛全部にヘイストするのが当たり前になると思うが

260 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 22:44:57.08 ID:Y5xSrJj+

魔法ヘイストなし　常時STR装備で50%達成はさすがにムリだろ

261 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 23:05:02.26 ID:AXrr+M4G

どちらにせよ暗黒みたいなクセのあるジョブが百烈鎌できても
中身が下手じゃどうしようもないから誘われない。

262 ：既にその名前は使われています：2008/05/29(木) 23:51:18.51 ID:nUrKBfl4

中身とかはおいといてアグレッサーと四分百烈追加はバグりすぎ

263 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:11:55.60 ID:UD1zKbaL

ところで２秒間隔のどこが百烈なのだろうと小一時間…

264 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:15:08.91 ID:PjAyIkK8

しょうがないさ、本家百烈拳だってたったヘイスト75%になるだけなんだ

265 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:18:22.58 ID:aPSwKH1a

元の隔がはえーだろｗ

266 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:19:11.41 ID:6u/lCVOx

モンクはもともとの隔が短いからなぁ

267 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:19:49.12 ID:/v+wE4DP

マーシャルアーツ抜きにヘイストを語るモンクきたない！

268 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:25:35.33 ID:UD1zKbaL

モンク、忍者、シーフなんてマーチなくてもヘイストと装備のみで余裕でマジ百烈状態なれるだろ
こいつらこそ弱体されるべき

269 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:25:45.45 ID:xbqj+dwB

両手武器大降りが当たらなかった時の大きなリスクを何故か考えられない奴多いよな。
両手持ち武器の回転はそのリスクが1/4になり、つまり
わかるな。

270 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:26:46.50 ID:EVKaxsU+

ってか、>>1は他力本願だよな
自力モンクと他力本願の暗黒でしか、比べられないのか

271 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:39:14.62 ID:UD1zKbaL

実際メリポでラスリゾＷＳとかやったら百パータゲくるから空蝉張り替える作業で殴れねーしデスペなんて意味ねーと現実を語る俺

272 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:42:04.87 ID:7eMGYQBw

一般的な装備で、よくありがちに歌われるマチメヌだと、
ワラタ・ホマム手脚足・スウィ・ブリッツ　で１９％
デスペレ５段で２５％
マーチ＋２楽器　凱旋マーチで１３％
魔法ヘイスト１５％
で７２％
デスサイ＋１の場合、間隔約１４４（２．４秒に一振り）
効果中は３０秒で１２振りだね。
で、次に使えるのは３：４０後、そこまでバランス壊す程でもないと思う

273 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:45:01.07 ID:+OxO62qf

で、あんこくｗ接待のためにマチマチしてくれる詩人がどこにいるんですか？

274 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:46:08.97 ID:7eMGYQBw

いないとおもうから、マチメヌで試算したｗ

275 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:51:51.52 ID:hkgaQwyv

>>272
バランス壊す程ではないけど、百烈は食わせていただきます＾＾

276 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:54:36.27 ID:VHbzCYg7

検証動画で「こんなに簡単に80％いくっす」って宣伝すれば上限下方修正くるよｗ

277 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:57:36.99 ID:HXi/A0Fo

接待マチマチしてもらえるかどうかは稼げる Rep が出るか否かにかかっている

278 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:57:51.88 ID:hfvjZDic

>273
接待も何も、吟コにするか吟吟にすれば当然マチマチだろ？

279 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 00:59:02.81 ID:MezI0q/M

■＜もちろん1段階+3％に修正するに決まってるだろｗ

280 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 01:02:55.75 ID:+OxO62qf

>>278
吟吟ＰＴなんてそうそう組めるもんじゃねーしｗ

バランス云々言うなら空蝉は絶対回避・インビンの完全上位だよなｗ

281 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 01:13:57.60 ID:ESvjNxns

赤の連続魔ストンスキンも凄いぞ

282 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 01:38:33.66 ID:gxJ+otvy

ここにニート置いていきますねｗ

http://hissi.org/read.php/ogame/20080529/YmdDWUpqbk0.html

283 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 01:49:25.88 ID:hFDhYPNn

書き込み数がぶっちぎりの首位だｗ
コイツって暗黒スレが立てばいつも粘着しに来る奴に似てるな

284 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 02:07:26.59 ID:CHzjZYHa

暗黒の中の人に相当うらみあるんだろうなｗｗ
俺も両手強化後のエースメリポで痛い思いしたから
気持ちもわからんでもないがｗ

285 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 02:26:51.69 ID:+xKq+hUu

ドルジ系列なら私怨というより
旬な素材に食いついてるだけだから気にすんな

286 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 02:43:40.20 ID:gZVwMAGA

>>12
とてやとてとてに魔法通すってのはそういうことなんだよｗ
ありえないほど遅レスだが

287 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 03:47:31.70 ID:JtaHgRzZ

>>235
パワーインフレしすぎだな。
修正だろこれ。

288 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 04:03:32.86 ID:aPSwKH1a

>>287

289 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 04:32:04.40 ID:UD1zKbaL

>>287
ソロのオナニー限定話で修正も糞もないだろうに

290 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 05:15:40.10 ID:UD1zKbaL

詩人数人からソウルメヌメヌ貰って攻撃力999いったスゲー！修正だーｗ
これと同じレベルの話。

291 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 05:17:35.60 ID:dRMVealW

デスペ25％でもまだ侍のが強い気がするんだがｗ

292 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 05:30:29.25 ID:pQCOOTu5

という事で
暗黒が強いから問題無いと言う侍と
侍が強いから問題無いと言う暗黒のために
両手武器を弱体すれば良いと辿り着いた。
リューサンはもっと強化でいいよ。弱体巻き込まれるし。
DEX１＝命中０，２５　STR1＝攻０，２５でよろ。

293 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 06:21:37.24 ID:CHzjZYHa

リューサンまきぞい弱体ｗｗｗ

294 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 06:32:32.23 ID:9tjt/vHu

常時デスペ25％でもまだ侍のが余裕で強いだろｗ

バカどもはアビの効果が３０秒間だけ、しかも高ヘイトなアビ故にWSと併用すれば必ずタゲきてその間武器も振れずに空蝉の詠唱に追われるということがわかっているのだろうかｗ

295 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 06:36:54.71 ID:CBOUYjP8

タゲ取られて暗黒に、与ダメ、タゲ占有、両方で負けて2タテ食らうんですね、分かります

296 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 06:39:06.05 ID:9tjt/vHu

ところで>>1の

>ブラック装備4カ所装備で効果時間最大90+40秒ｗｗｗ

のことなんだが、ブラック装備はアブゾ使用後すぐ着替えしてもアブゾの効果時間延長の効果は継続するんか？

ブラック着っぱなしとか有り得ないんだが

297 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 06:42:40.22 ID:32RvXNMl

大体において発動時に装備して着替えても効果は残るのが仕様

298 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 06:45:33.74 ID:CHzjZYHa

>>296
続く

299 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 06:55:44.61 ID:zVHK1yjW

>>294
叩くのに都合の悪い事は見ない。

300 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 06:58:41.39 ID:EzpVW9xT

そのうち、釣る前にラスリゾすればいいじゃんｗとか馬鹿な侍がｐｏｐしそうだな

301 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 07:01:03.40 ID:9tjt/vHu

好意的なレスに感謝

ちなみにブラックのアブゾ効果延長というのはステが減少し切ってからの延長なのか
それとも減少が始まるまでの時間が延長されるのかどちらなのだろう

後者ならブラック一式揃える

302 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 07:06:49.64 ID:CHzjZYHa

ちょっとは自分で調べろｗｗｗ

303 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 07:13:15.30 ID:MU3MrKRz

>>294
必要無いならアビならクレクレ

304 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 07:13:38.27 ID:9tjt/vHu

おしえてニャー

305 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 07:14:52.80 ID:EzpVW9xT

ラスリゾとｗｓ２５％アップ交換なら、ほとんどの暗黒が狂喜すると思うが

306 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 07:16:33.09 ID:CHzjZYHa

4分に一回百烈できるほうが面白いし
みなが正々堂々ほしいっとは思わないんじゃね

307 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 07:18:05.24 ID:yYBk16sF

暗黒のデスペレが百烈だ！！とか言ってるが
昔からＪＡ暗黒で四分に一回マイティストライクができるんだぜ

308 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 07:21:40.22 ID:CHzjZYHa

>>307
後衛のMPが持つならなｗ

309 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 07:26:25.03 ID:+3ig934F

ID:nUrKBfl4　で抽出すると、一日中必死な事が分かってワロタ

310 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 08:02:22.90 ID:bb26BmDT

昨日必死で暗黒に粘着してたID:bgCYJjnMも酷いけどな
今日はID:CHzjZYHaの様だが
２人ともUnicorn鯖スレに書いてるしな

311 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 08:12:30.32 ID:4nRrsxcK

>>301
ブラック4箇所(頭手脚足)でアブゾ唱えると
スキルブーストをかなり殺すことになるから、時間延長されたとしても
ハーフやクウォーターレジになって本末転倒だから、やめた方がいいぞ

312 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 08:23:10.38 ID:pQtpYlB9

正々堂々は正面限定で800の月光が25%アップで1000になる
現状は800の月光が920のダメになっている
メリポなんかだと侍にタゲが行くのはWS撃った後だったりするから常時WSが25%アップというわけじゃないよ

313 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 08:24:53.31 ID:uAZRLs7V

というか今現在でラスリゾ中に11回も殴れるか？

バーサクみたいに効果時間が長いわけでもない、不意打ちや正々堂々みたいに一撃が強く100％の力を発揮しているわけでもない

デスペ5振ったとしてもヘイトが高い劣化挑発なのは変わらんよ

314 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 08:30:45.86 ID:nB74dt6t

>>313
ヘイスト検証動画みてくるといいと思うよ
70%なら11発殴れてるはずだね

アンチ暗黒は数字出してヤバイ！に対して
暗は、協力が必要だから、とか、30秒だし・・・

ってこの流れ、チョパポン弱体されたときとまんま同じ状況だなｗ
こりゃデスペ（と正々堂々）は何かしらの修正くるなｗ

315 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 08:36:38.48 ID:uAZRLs7V

>>314
そういう検証やデータ上の話じゃない

316 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 08:38:34.93 ID:SgpzwVlu

まぁ各ジョブがタゲ逸らしの為に暗黒叩きしてるだけさ

メイン暗黒ならわかってるからなぁ
ラスリゾの高ヘイト、WS前に発動することによるタゲ張り付き具合。
百烈だと煽ってる馬鹿いるが、蝉張替に被弾時のドレイン、予備ドレスパと殴り続けられるわけない

所詮、戦侍モみたいな回復を他者依存すれしかないジョブにはわからないか
被弾上等の殴るだけでいいならそりゃ通常削りは最高クラスになるかもな
それだったら忍戦侍モやってるほうがいいわ

317 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 08:43:48.20 ID:nB74dt6t

>>316
予備ドレスパ+空蝉してあるなら
30秒間くらいなら耐えれるだろｗ

318 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 08:48:43.26 ID:pQtpYlB9

おいおい、何夢のない事いってんだよ
暗暗暗でメリポいけば解決するだろうがｗｗｗｗ

319 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 08:50:55.60 ID:7PWJ1f82

そのままあと3人もあんこく入れてやれ。

320 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 08:51:31.59 ID:nB74dt6t

詩人と赤か白いねーとマチマチ＋ヘイストもらえねーだろｗ

321 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 08:53:06.26 ID:4nRrsxcK

理想的な状況下で、殴り続けて
250秒間に62回殴れる所を72回殴って、全体での手数UPは15%前後
手数15%UPなら、DAと同等で、
与ダメのUP率でヤバイと言うのなら、DA自体ヤバイ

30秒での短期集中型で、削るからヤバイと言うのなら
メリクリ＆ja暗黒の方が遥かにヤバイ罠

ヘイスト上限を定めた次のVUで、そのヘイスト上限に達するアビを実装して
やりすぎたから弱体しました！では、開発の頭の中身がヤバイしなｗ

まぁ、開発の頭の中身のヤバさなら、両手武器強化時に証明済みなのが怖いよなぁｗ

322 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 08:54:57.49 ID:VQCoePeF

このゲームにおける暗黒ｗの目的が
「肉を食うこと」だってのが笑える。
肉が食えたからってなんなんすか？

323 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 09:02:10.84 ID:nB74dt6t

>>322
歌なしで攻撃力560くらいになる
実質常時バーサク状態

このゲームでバーサクイラネなら
きっとバーサク弱体スレもたたなかっただろう

324 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 09:03:54.95 ID:m9LuaBty

>>319
天才現る

325 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 09:04:10.10 ID:nB74dt6t

>>321
DAと同じくらい手数伸びるってなったら

それこそ、魔法あるぶん暗黒が上位ジョブになるじゃねえかｗ

326 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 09:06:21.56 ID:bb26BmDT

ID:CHzjZYHaはID変えてまで必死すぎる
何で２日連続で暗黒に粘着するのか分からん

327 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 09:09:14.62 ID:cA4NqdQG

ふと思ったんだがサソリBCは
強化済みの暗６でやれば黒６より早く終わらせれるのかね

328 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 09:14:38.66 ID:loiPgPPp

タックの吸収率下げときます。
両手武器やっぱり弱くします。
チョパポン取り上げます。

こんな日々を送ってきたんだから、ワクワクできるほうが不自然。

329 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 09:24:22.40 ID:m9LuaBty

>>328
ドキドキはできるね！やったな！ｗ

・・・・・(´；ω；｀)

330 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 09:25:28.82 ID:2+cwloB+

>>326
事実、暗黒関連はネ実で騒げば必ずと言っていいほど弱体されるし
チョパポンも動画とネ実での執拗な粘着で潰せたから騒ぐんだろう
あんときはうぇうぇ厨までも粘着してたのを思い出した

331 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 09:25:43.56 ID:4nRrsxcK

>>325
理想的な状況下での話だｗ
実際は、マチメヌだったり、敵が死んで切り替わったり、被弾考えて蝉張ったり
敵のWS喰らって手が止まったりと
なかなかにうまくはいかないよｗ

逆に意図的にヘイスト+80%の状況を作って敵の攻撃を封殺する、ボス戦やHNM戦で
短期集中型の攻撃を否定するなら、そりゃ暗黒のジョブ設定自体の否定だ
ja暗黒も、ブラポンも、ラスリゾも、デスペも全部短期集中型のアビなのに
強すぎるから、弱体しますでは暗黒の立つ瀬がねぇｗ

まぁどれも開発の胸先三寸で決まる事だけどな
おとなしく待っているほかはないｗ

332 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 09:27:22.63 ID:tVMaN28x

実装前の早漏ｽﾚ乱立

333 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 09:59:09.34 ID:mKl8cQAC

なんか暗黒ってのび太みたいだよな
飴貰ってもすぐジャイアンとスネオに嗅ぎ付けられて
取り上げられてるよなｗｗｗ

334 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 10:02:45.43 ID:6GZj5y1U

>>1
最強厨モンク乙

335 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 10:08:27.43 ID:6OMYQn2S

>>331
その理屈はどのジョブにも大抵いえそうだけどな。
結局メヌマチかマチマチかに集約されそうじゃない？
となるとマチマチならやれる事の多さから明かに戦の上位ジョブっと言えたりする？
いやま、いいとは思うよ。
VUはいろいろ波が無いとね。暗黒tueeeeeeな時があってもいいだろう。

336 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 10:11:45.81 ID:P9smwN5X

暗黒強化されすぎ、弱体汁

337 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 10:36:07.16 ID:r0/p6yGJ

いろいろ凝り固まってる今のヴァナは、
もう少しハジケていいと思うんだ　次回の修正には賛成

まあ、どうせ開発が下方修正するだろうしな
お前らの心配は杞憂に終わるって

338 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 10:57:00.61 ID:k1r9YNLf

む

339 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 11:01:50.06 ID:OSO6H5Uf

俺も今回の修整は評価してる
こんな感じでどんどん弱ジョブを強化して行って欲しい
既得権益守るのに必死なジョブはバランス崩壊とか何とか言ってるけどそんな物は無視しておｋ

340 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 11:05:12.10 ID:4FhGk0CD

動画で騒いで修正されずに５段階に引き上げきてればヘイスト１００％でどうなるのか
どんな敵も瞬殺なのかエリア落ちるのか実験できたんだよな

341 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 11:05:25.81 ID:ax8jG2oR

本当に弱いジョブは微妙なままだけどなｗ

342 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 11:07:40.37 ID:7zKcuMqm

ダブルアタックとバーサクとアグレッサーのほうがヤバいだろう

343 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 11:19:41.79 ID:UXatZXsm

＜ホマムすら持ってない超ユニクロ暗黒がヘイストキャップ８０％に達する方法＞

ワラタ・スウィ・ブリッツ　で　１０％
八双　１０％
デスペレ５段で２５％
マーチ＋２楽器　マーチマーチ２０％
魔法ヘイスト１５％

で８０％

スウィフトベルトはがんばってとれ。あと侍を３７にするだけだ。

344 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 11:22:25.26 ID:YL9LCbt9

ホマムすら持ってない超ユニクロ暗黒に誰がマーチヘイストしてくれるんだｗ
ビシージで諜者の薬（ヘイスト30％）を使うんだ

345 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 11:38:09.75 ID:v8x/Ht7x

４分に一回百烈とかどんだけバグなんだよ
さっさと暗黒削除しろよ

346 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 11:41:02.33 ID:Ig9IwHrK

>>343
ホマム無いならアポカリも当然無いんだろ？
アポカリ無いのに暗サポ侍とかなんのジョークだよ。

347 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 12:56:25.52 ID:cLiFGvTy

詩人：「暗黒さんデスペつよいですねー＾＾」

暗黒：「ダークナイトさんと呼べ。」

348 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 13:00:13.06 ID:sZ4y9K4P

にんじゃふぁびょってる～
いやあおもしろいなあ

349 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 15:48:11.04 ID:k1r9YNLf

あんこくふぁびょってる～
いやぁおもしろい

350 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 16:07:29.10 ID:IaZS8dgp

なんか本当にすぐ修正されそうでメリポふれないw

351 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 16:34:14.45 ID:p2PiDERB

強化→暗黒増長本性丸出し→ネ実で暗黒叩き祭り→弱体のいつもの流れを期待

352 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 16:45:01.74 ID:mKl8cQAC

暗黒増長っていうか
他ジョブが暗黒が強いのおかしい！
とかいって弱体されてるようにしか見えないんだけどｗ
まあその流れ期待してます＾＾ｖ

353 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 16:49:04.75 ID:YL9LCbt9

増長してるのも弱体叫ぶのも必死になるのも
FF11遊んでる人ってだけで別にジョブ関係ないしなｗ
俺達別に暗黒とか赤とかシとかそういう存在じゃなく
学生とかニートとか社会人とか主婦とかそういうのだよｗ

354 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:04:49.86 ID:sZ4y9K4P

>>351
増徴？ｗ
いつもさわぐのはにんじゃくんｗでしょｗ

355 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:10:42.37 ID:Oq2SEYMq

まぁこれは、チョパポンの時と似てるなｗ

・5段開放と同時にデスペレートブローや正正堂堂に何かしら制限を加えてくる
・ba後侍や暗がメリポで暴れ、ネ実に暗侍弱体スレ乱立、後日弱体
・また暗黒が検証動画をあげて結果弱体

このパターンのどれかで弱体or制限はくるだろうね

356 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:15:08.71 ID:7HZO3cKc

>>355
・どれもこない

これが正解

357 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:17:10.13 ID:r0/p6yGJ

厨の大声は届きやすい

もはや常識、風物詩だな
それを分かって声を張り上げてるんだろうしさ

一番の元凶は、開発の姿勢の悪さだけどな

358 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:17:51.49 ID:wPRgy5tC

先にチョパポン潰しただろ？
つまり2度目のヘイスト上限下げはないだろう
もしやるならチョパポン潰した時点で百烈拳と一緒までかそれよりさげてるはず

5段解放と同時にデスペ1段に付き３％になってあわせて１５％とかだったらやってられんな

359 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:20:04.13 ID:Oq2SEYMq

>>356
どれもこないってことはないだろ？
ba前から侍や暗のスレ乱立してる状況から考えて

赤様に同じ能力追加されても、こっちは、弱体も修正もこないだろうけど
■eはアタッカーにはきびしいからなー

360 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:29:17.63 ID:k1r9YNLf

ほんとに醜いな糞暗黒は

361 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:30:24.42 ID:7HZO3cKc

>>359
厨がバージョンアップに慣れてないだけ
スクエニだって流石にもう厨の言っていることに過敏に反応しませんよｗｗ
メリポカテゴリ２を増やす意味もなくなっちゃいますからね～

どれも来ないが正解

362 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:31:38.89 ID:AGU3ezvK

うんうん、まったくでござる＾＾

363 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:38:04.27 ID:ZWH6VQF/

ユーザーがパッチになれてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

364 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:39:38.74 ID:hkgaQwyv

一番いいのは、
廃暗さん、廃侍さんがデスペ・正々堂々を５振りした後に弱体。

365 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:41:13.63 ID:Oq2SEYMq

>>361
6年もたって暗黒やアタッカーがどういう扱いをうけてきたか
考えれば、わかることだろ・・・
いまさら■ｅに期待しても無駄だよｗ

366 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:53:23.49 ID:loiPgPPp

>>358 ほんとだよね。
■eのことだから、期待しちゃいけないってのは重々承知してるけど

>5段解放と同時にデスペ1段に付き３％になってあわせて１５％とかだったらやってられんな

さすがに、これだけはやっちゃいけないでしょう？
企業として許されないというか、客なめすぎ。

367 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:54:26.49 ID:mKl8cQAC

そこで、それは想定外でした(笑)
で"若干"修正するのが■eですよねー＾＾

368 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 17:58:45.96 ID:wQ/CVdgc

デスペレ３％修正はありえそうでﾌﾟｷﾞｬｰ

369 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:00:20.68 ID:Oq2SEYMq

正正堂堂も25%からただの+25になりそう

370 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:03:22.90 ID:gZVwMAGA

３０秒間ヘイスト２５％くらいおおめにみろよｗ

371 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:05:59.32 ID:0IJzTIVy

>>370
3分40秒後にまたその30秒が訪れる訳だがｗｗｗ

372 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:06:46.97 ID:QxoA9nbQ

>>362

こら侍だろお前

373 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:12:54.39 ID:gRFX1GtV

まぁ所詮あんこくwには居場所無いし
クフカニにデスペしてりゃいいんじゃね？

374 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:14:27.34 ID:+xKq+hUu

まったく暗黒は学習しねぇなぁ
持ち上げられたら落ちる準備をしとけ
開発のおもちゃなんだからよ

375 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:15:04.81 ID:Oq2SEYMq

>>373
ナイズルやコありのメリポには十分いまでも席あるだろう

376 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:28:19.51 ID:Y2CcOagn

＜ホマムすら持ってない超ユニクロのクソザコ暗黒がヘイストキャップ８０％に達する方法＞

ワラタ・スウィ・ブリッツ　で　１０％
八双　１０％
デスペレ５段で２５％
マーチ＋２楽器　マーチマーチ２０％
魔法ヘイスト１５％

で８０％

スウィフトベルトはがんばってとれ。あと侍を３７にするだけだ。

377 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:31:03.86 ID:JtaHgRzZ

これはやりすぎた！弱体必須ですね。

378 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:31:38.70 ID:Oq2SEYMq

>>376
マチマチって21%以上じゃ？

+2楽器で23%とかみたがｗ

379 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:32:48.71 ID:EzpVW9xT

ラスリゾとｗｓ２５％アップ、どっちが欲しい？

380 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:33:25.88 ID:0IJzTIVy

>>378
正解

381 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:35:22.45 ID:+xKq+hUu

ws25%アップの検証は侍スレででてたな
こっちも検証でどのくらいの与ダメアップか出してくれねぇか

382 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:35:23.77 ID:Oq2SEYMq

＜ホマムすら持ってない超ユニクロのクソザコ暗黒がヘイストキャップ８０％に達する方法＞

ワラタ・クイック　で　７％
八双　１０％
デスペレ５段で２５％
マーチ＋２楽器　マーチマーチ２３％
魔法ヘイスト１５％

で８０％

スウィフトベルトすらいらなくね？

383 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:36:19.49 ID:Oq2SEYMq

>>381
上のほうに全体の15%うｐって書いてあったよ
DAと同じくらいだそうな

384 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:37:53.12 ID:+xKq+hUu

>>383
へ～　そうなのかぁ
ちょいと見比べてくる
情報サンクス

385 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:42:18.59 ID:+xKq+hUu

>>379
ｗｓ２５%アップでの与ダメ増は６%ぐらいらしいので
修正後のラスリゾのほうがほしいｗ

386 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:43:25.49 ID:Oq2SEYMq

それに、ディアボリのおかげで肉もありみたいだから

BA前と比べると、だいぶ強くなりそうだね

387 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:49:02.05 ID:Y7KzgtIY

絶対回避のクソっぷりが完全スルーな時点で、まぁ放置だろｗ

空蝉の術なんて最速十数秒で連発だぜｗ

388 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:49:38.77 ID:OSO6H5Uf

ディアボリクで肉ありならアグある戦士も肉食えるだろｗ

389 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:50:29.51 ID:Oq2SEYMq

>>388
戦士にはアキュルがないからねー

390 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:52:25.90 ID:Oq2SEYMq

>>387
空蝉２のリキャは45秒
魔法はヘイストで短縮できるのは最大で50%までじゃなかったっけ
十数秒は無理じゃ

391 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:52:36.78 ID:EzpVW9xT

>>385
逆にしてほしいねー

392 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:53:29.80 ID:JtaHgRzZ

アキュルとアブゾデックで命中は完璧か。やりすぎだろうｊｋ

393 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:53:45.79 ID:Oq2SEYMq

あと空蝉はサポで食える（実際赤のがうまく使ってる）
から
サポで使えない、デスペレートブローの修正がこないには直結しないんじゃないかな

394 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:54:24.28 ID:a8k1W1D+

アブゾアタクも実装されて頭がおかしくなって死ぬ

395 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:58:46.39 ID:NogeJEfh

ラスリゾもやっと最終手段の名に相応しくなったな
まあサポ侍選ぶ自殺志願者はしらんが

396 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 18:59:03.18 ID:+xKq+hUu

まぁ　アブゾアタクは攻撃力１８吸収減衰有りの糞魔法だろうから
存分にプギャーしてくれ

397 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 19:17:17.42 ID:WlGO4fxI

で、こいつは仕事見つかったの？ｗ
http://hissi.org/read.php/ogame/20080529/YmdDWUpqbk0.html

398 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 19:19:02.53 ID:Vh1RnmuO

あかｗがパッチに慣れてない

399 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 19:33:19.23 ID:FTNBeHsL

>>395
最終手段なのい
3分40秒に1回できるのは、らしくないんじゃない？

>>397
暗黒ってID粘着が好きだよね
反論できなくなると、よくIDに粘着しだすの見るわ
そうやって敵を増やしてくんだろうな

400 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 19:33:38.17 ID:FTNBeHsL

最終手段なのに

401 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 19:45:10.20 ID:mKl8cQAC

ディアボクで肉食えるかもってのは
暗黒はホマムで命中あげつつヘイスト上げれるからじゃない？
でディアボリク切れてるときアキュルするんでしょ
戦士のヘイスト装備は白虎のDEXであがるくらいじゃないっけか
どっちにしろユニクロじゃ肉は厳しいんじゃない？

402 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 20:01:03.19 ID:MnCtVAcq

動は共通として

暗の場合
ホマム手+4
ホマム脚+3
ホマム足+6
暗黒耳でスキル+5（命中4くらい？）
で、合計+17

戦は
白虎dex15×0,75＝11,25
虚界+3
で、合計14

暗のが若干命中で有利だねｗ

403 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 20:03:53.37 ID:hfvjZDic

>402
突き詰めると暗にはエースヘルム[頭]防28 STR+4 命中+7 回避-7 ヘイスト+4% Lv74～暗侍竜(ER
若干攻撃が犠牲なるけどアビスケープ[背]防6 命中+7 ウェポンスキルの命中+7 魔法命中率+7 Lv70～暗(ER
ってのもある。

404 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 20:06:25.67 ID:HPSRBPOW

戦と違って攻撃特性で+46もあるから
すこしくらいなら攻犠牲にしてもいいな

>>402
それに戦と違ってアブゾアキュルもあるからな
これも命中+20
衰退していくけど最低保障で+9は確保できるからな
ブラック装備一式着替えれば、効果時間も延ばせるし

暗黒まじでやべえｗ

405 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 20:08:10.22 ID:3leNFZi2

>>400
「バーサクなのに操作できるのは、らしくないんじゃない？」
「ワイルドカードなのに万能じゃないのは　らしくないんじゃない？」

言葉尻をとらえるだけならなんでも言えるな

406 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 20:09:05.71 ID:WXFncwzf

普通に訳す馬鹿はなんなの？

407 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 20:10:37.87 ID:wuUDJ7Er

>>404
物理攻撃力UP4段階＆ラスリゾがバーサクに対して3～5%程度弱い代物で
それでも攻撃落としてなんてやってたら、寿司+攻撃装備と大差ない攻撃力になる
それと、暗黒魔法唱えるなら基本レジされないように頭手脚と着替えて
ブラック装備に着替える部位なんて、足しか残されないよ

何も知りもしないで煽りすぎｗ

408 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 20:14:04.14 ID:HPSRBPOW

>>405
最終手段なんだから
ラスリゾはHPが赤いときに使えるとかに変更すればいいんじゃねｗｗｗ

409 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 20:19:10.21 ID:HPSRBPOW

>>407
落としてもいいってのはそれでも、命中が不安な場合だろ
暗が攻撃落とさなきゃ肉くえない＝戦は肉くえない

カレー食えば攻撃力550くらいだっけ
こっからフォレージ分ひいても535

戦士のバーサク寿司とほぼ同じじゃね？
暗はこれを常時できるけど、戦はバーサクかかっていない時間帯もあると

＞、暗黒魔法唱えるなら基本レジされないように頭手脚と着替えて
ブラック装備に着替える部位なんて、足しか残されないよ

アブゾはレジ＝衰退速度があがるってだけで、効果は得ることができるんじゃ？
で、最低保障で+9は残るんだから、ブラック一式に着替えればいいかと

410 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 20:20:04.08 ID:2d8wCxu+

つうかバークとかで不安定な命中で肉食うなら
アレスで寿司くうほうがいいだろ。リフレつくし

暗黒はアダホバアポカリあってこそだな
それ以外はゴミ

411 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 20:23:49.27 ID:HPSRBPOW

>>410
ディアボリックアイ使用で命中420以上　3/5
残り2分をアキュルで420以上、最低保障で減衰しても命中+9は残るから409以上
シフマムやる時はja暗黒を使って命中＋したり、他ジョブと同じように命中装備に切り替えればいいだけ

アレスで寿司なんかより、普通にカレーくったほうがいいと思うんだけど

412 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 20:45:31.37 ID:dbYhVVBR

アブゾアスキュル＞レジ

あーーーーーーーーーーーーーーーーーっ

413 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 21:01:25.79 ID:2d8wCxu+

ジョンＨＱスナＮＱ耳で鎌８振りで399なのは知ってる
これにセトラーつけて409ｍアビスで406
アダホバありゃいいんだけどジョンＨＱはダサくてなぁ
しかも暗黒耳まで貰ってこの程度だからやっぱ夢がないな
おとなしく寿司でいいよ
暗黒はＷＳ装備で致命的に命中が落ちるから厳しい

アビスアポカリエースアダホバレッドカレーのアポカリあってこそって感じだな暗黒は

414 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 21:02:17.74 ID:1M8L2lYJ

>>412
レジの場合の効果って知ってるか

415 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 21:10:55.69 ID:wuUDJ7Er

>>414
ブラック装備主体のアブゾが
フルレジされないとでも思ってるの？

416 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 21:18:08.10 ID:hfvjZDic

>413
セトラー使って409って他の装備がおかしくないか？
俺もアダホバ取る前にはセトラー使ってたけど、ヘッジホッグ込みで418あったぞ？

417 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 21:21:17.57 ID:mKl8cQAC

そこらへんは装備によるでしょ
取りあえず今までアポカリなくて肉食えない程度だった人は
肉食えるようにはなるんでしょ
アキュルレジられたら
指スナ＋１×２と頭ワラーラからホマムとか
切り替えればいいじゃない

418 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 21:30:45.66 ID:asgRCz7H

ラジャス装備しない分、一振り増える訳ですね分かります

419 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 21:35:54.15 ID:UD1zKbaL

>>413
WS装備で命中落ちるとか痛すぎる

必要命中確保した上でのWS装備だろと

420 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 21:39:03.95 ID:yYBk16sF

暗黒魔法スキルブースト暗黒のアブゾ！！
→ハーフレジ！！

フルブラック暗黒のアブゾ！！
→ミス！！

421 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 21:42:35.80 ID:qN+nWaQy

伸びすぎ。このままでは確実に
弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される
弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される
弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される弱体される

422 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 21:51:40.46 ID:IT/ncOIF

伸びようが伸びまいが弱体されるよ
バ開発さまは暗黒が嫌いだから

423 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 21:54:45.42 ID:ZWHv3Iru

こういうすればっか伸びてくやすぃ

424 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 22:06:18.04 ID:zwX4Gm9N

>>421
これからは仕様どおりに侍や暗黒がアタッカーになるから慣れるべき
バグ期間は終わりましたｗ

425 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 22:23:04.18 ID:zB0xzezP

暗黒は魔法あるし
スリプルとかできるからアタッカーじゃないよｗ

426 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 23:23:05.29 ID:aBKvtbVw

>>424
MP持ちの半端前衛と純アタッカーの侍を同列だと思ってんの？おめでたいな

427 ：既にその名前は使われています：2008/05/30(金) 23:26:15.95 ID:z21g0J9C

どうせ上限開放とともに、能力値１ごとのヘイスト上昇量を+3に変更しました
ってなるに決まってるんですけどねｗｗｗ

5振りして以前と同等の効果でリキャ短縮になると

428 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 00:16:22.08 ID:7yZd7TZr

>>426
いまどきの侍はみんなアタッカーと言うよりはアイタターだぞ

429 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 00:17:56.04 ID:o3sfknY9

誰がうまいことを言えと

430 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 00:19:38.47 ID:2sDWNaUQ

暗黒って最初強化されて、すぐ弱体のパターン踏んでるから、
今回もきっとそうなる

431 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 00:20:37.89 ID:plnZpFf/

メリポカテゴリー２は弱体されませんｗ
残念でしたｗｗｗ

432 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 00:24:32.47 ID:ma1Hd0gu

メリポカテゴリー２は弱体されませんｗ
残念でしたｗｗｗ

そう思っていた時期が俺にもありました

433 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 00:25:25.90 ID:69VtwsdF

>>427
お前、デスペレにポイント振ってラスリゾのリキャ短縮されると思ってんの？

434 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 00:32:04.79 ID:7yZd7TZr

つーか、暗黒の真の百烈潰しはチョパポン潰しのとき既に実行されてるから。

メリポのカテ２が予想通りのものだとしても、２秒間隔の攻撃のどこが百烈なのかとｗ

騒いでるのは各ジョブの雑魚だけ。

それを開発もわかってる上でのBAなんだろ

435 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 01:24:40.80 ID:1EAJ1wAz

チョパポンのときもそんな言い訳きいたｗ
そして弱体されたｗ

436 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 01:29:32.56 ID:VB9Dlqev

予想もクソも上限開放って公式に出たんだろうが
見た目が百烈じゃないからおｋとかどんな言い訳だよ

437 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 01:32:14.37 ID:Uac60NMu

やっぱアポカリ取るわ…

らぐなろく；；

438 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 02:59:48.37 ID:ACAoX21N

>>425
侍は星眼で盾できるからアタッカーじゃないよｗ

439 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 03:05:21.47 ID:hJZeM1Ol

醜き暗糞

440 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 04:21:03.81 ID:D+8IV5p2

http://hissi.org/read.php/ogame/20080529/YmdDWUpqbk0.html

早く仕事が見つかりますように　_(._.)_

441 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 04:31:27.37 ID:fjwGt86M

数値上ではすごいように見えるけど
実際は現状より4分に1回の瞬発力が増えるだけだろ
マチマチがかかってる状況っていったら詩詩か詩コぐらいで
当然他前衛も同等の強化もらってるんだからそこまで変わんないって

442 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 04:33:45.24 ID:RodAihkb

修正されるに決まってるでしょ＾＾
本当の勝ち組はナイトですよ＾＾
間違いありませんから＾＾

443 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 04:39:53.59 ID:7yZd7TZr

だから実際はラスリゾWSでタゲ張り付いて蝉回す作業に追われてデスペ発動中武器振るどころじゃないっつーのｗ
意味ねーよこんなアビ

444 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 04:41:58.74 ID:RodAihkb

>>443
火消し頑張ってくださいね＾＾
応援してます＾＾
でも、暗で希望は出さないでください＾＾；

445 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 04:42:32.86 ID:3tvzSDo9

>>441

全体の15%伸びるって上のほうに書いてあったよ？
戦士のDA並みとか
それ＋魔法もあるから、戦士涙目だなｗ

メリポなら詩詩赤や詩コ赤って構成も多いから、別にマチマチ貰えるのは珍しいことじゃない

もし、詩赤＋なにかだったなら
前衛にメヌマチしたあと暗に新アビ使ってピンマチしてもらえばいいだけだよ

これだけ騒がれてるんだから、何かしらの対策はうってくるだろうね

446 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 04:43:42.67 ID:3tvzSDo9

>>443
意味ないなら弱体でもいいよね？

ラスリゾ使う前に心配ならドレッドスパイクしとけばいいじゃん

447 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 06:03:47.68 ID:hJZeM1Ol

暗

448 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 06:08:46.23 ID:m/CV8T14

4分に一回百裂できたとしても、暗黒をメリポに誘うことなんてねーだろ

449 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 06:10:19.31 ID:0qwa1TYe

竜は子竜がいるしヒルブレアンゴンもあるから純火力は頭一つ下で当たり前

暗黒はＭＰ持ちジョブで寝かせスタンもあるし精霊もある、火力落とせ

狩人は唯一の遠隔武器アタッカー、近づく必要がないし今の火力で十分。

モンクは自己回復、カメハメ波あるよね？アビも多いし削り強いよね？

戦士は挑発バーサクアグレしながら蝉も両立できる、叩くだけのジョブより火力落とすべき

忍者は盾ジョブだよね、もはや。アタッカーより盾が火力高いなんておかしいよね

純アタッカーの侍が最強で何か問題あるの？

450 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 06:43:38.61 ID:AqaPaCFA

>>449
やっほ
ID:bgCYJjnMさん＾＾

451 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 06:47:36.51 ID:3tvzSDo9

俺の知ってるID:bgCYJjnMはコピペ張ったりはしてなかったなｗ
暗黒叩きが一人だけだと思いたいんだろうけどｗｗｗ
実際嫌われジョブなんだから多数からたたかれてるだろｗ自覚汁

452 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 06:54:31.77 ID:0qwa1TYe

暗黒が強化されるくらいならジョブ調整なしでいいわ

453 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 07:04:37.61 ID:6dz8xtoA

暗侍強杉！と必死に叩く　バーサク空蝉マンにﾜﾛﾀ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1212182844/l50

やだなにこのスレｗｗｗ暗黒ファビョリスギワロタｗｗｗｗ

454 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 07:08:03.67 ID:NASpRhdR

うんこくなんて、レリック持とうがいらない

455 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 07:08:28.37 ID:6dz8xtoA

中の人がキチガイだもんなｗ

456 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 07:11:00.41 ID:7yZd7TZr

煽りのレベルの低さに全米の暗黒が泣いた

457 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 07:15:19.21 ID:6dz8xtoA

チョパのときと流れがまんま一緒だし
修正はくるだろうけど、どのような修正がくるかな？

・一振り5%計25%を一振り3%計15%に修正
・デスペだけ3段以上ふれなくなっている

このへんかな？

458 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 07:45:09.54 ID:OAS/ewnh

ラスリゾなんて30秒で切れるんだし全然問題なくね？
バーサクみたいにリキャ5分の効果時間3分でその間ずっとヘイスト+25%なら
まだしも。
それに常時ヘイスト、マチマチもらえる訳でもないし。

459 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 07:50:07.50 ID:7yZd7TZr

ヘイストと単マチは有るかもしれんがマチマチはまずないな、一人よがりなバカが注文でもせん限りｗ

460 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 08:02:48.40 ID:e3rv4O6I

メリポ前提ならマチマチなんて普通にあるぞ
取りあえずは吟吟か吟コ編成狙うだろ？

461 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 08:17:00.68 ID:esa6XM8E

この状況でモンクに両手と同じステ補正されたら、両手ジョブは大反対するんかね？
まぁ、中身最強房ばかりだから大反対するんだろうな(苦笑

462 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 08:38:46.72 ID:plnZpFf/

>>457
・一振り5%計25%を一振り3%計15%に修正
　3振りだけしていたプレイヤーの能力を弱体するのでありえない
　空蝉２が2枚になりました、って言うのと同じ

・デスペだけ3段以上ふれなくなっている
　カテゴリー２が増えてないのでこれもありえない

結論
　■e＜これは正常な強化です　

463 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 08:44:24.98 ID:e3rv4O6I

>461
モンクが両手と同じステ補正を要求する事も最強厨的発想だと思うけど？（苦笑

464 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 08:55:00.41 ID:7yZd7TZr

>>460
俺的な主要ジョブ全てメリポ終わらせたがマチマチうたう詩人なんかとは一度も出会わなかったぞｗ

465 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 08:55:20.52 ID:qibdOfUr

暗黒より、モンクのメリポグループ2の微妙っぷりを修正のがよくね？

一定時間相手の防御力を無視するアビ(5分)
ゲーム画面が今週の雑誌になるアビ(10分)
マントラをHPmaxうｐと攻撃力うｐにし、使用間隔5分
無想無念を攻撃属性をすべて無属性に+ダメージを+@%使用間隔5分
練気を一定時間リジェネ効果+リゲイン+範囲化
発剄はおもいつかねぇ…。対象の攻撃でたまるTPをマイナスに。とかか？
これくらいすれば、現状よりは遥かによくならん？
これでもデスペのがつよいじゃろか。

466 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 08:56:02.12 ID:y4XBKfym

暗/忍：装備20位、ヘイスト、マチ1曲、デスペ

侍/忍：装備20位、ヘイスト、マチ1曲、八双

速さで競うなら普通この位じゃ無いの？
一応侍は装備20でも6振りは行ってる

モンクは蹴りモードの時だけ両手武器計算になっても良い気がする

467 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 08:59:20.28 ID:JNJjKvcu

>>460
メリポっすかww

468 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 09:06:19.89 ID:OoKPDiAE

ナイズルベースの状況で考えると
命中はそんなにもきつい状況になるわけじゃないから暗黒はいいよな
侍は意気が発動しにくい状況になるしWSは正面で撃ちやすいから今の+10%のダメアップが見込める
2hアビ除いた状況で考えて
HNM戦でテンポラリ薬品使って16回くらい攻撃ができるとして一撃200のダメ与えられるなら30秒で3200いく
同じくテンポラリ薬品使った状況で月光が1000だとして4回くらい30秒で撃てれば4000＋通常攻撃ダメがちょびちょびか
どっちも悪くはなさそうだが汎用性で暗黒はいいかもしれん

469 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 09:16:43.72 ID:TsH2cdYU

>>468
今の10%ダメアップが見込めるって言うお馬鹿な侍多いよな
よみかきできるようになったら、そろばんのおけいこをしてください

470 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 09:17:28.98 ID:qibdOfUr

まぁなんつーかさ、メリポグループ1も2もうんこみたいなのが、すげー多いから
一度全面的に見直ししてほしい。
いくら仕事しないバ開発でも、それくらいの時間はあるだろ

471 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 09:20:58.43 ID:iUpNO67E

［バランス調整案］
　・ヘイストの効果上限を80％から50%～65%に削減
　・魔法・歌によるヘイスト効果の共存を不可にする（上書きされる）→巻き込まれてリフレシュ弱体
　・「ラストリゾート」のリスク面アップ、敵対心アップ効果などを強化
　・武器の種類ごとに「最低保証間隔」を設定（がんばっても片手武器程度の速度に）
　・一定の攻撃間隔を下回ると攻撃時に得られるTPが１になる（百烈拳は除外）

河豚さま　よろしくｗ

472 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 09:22:34.42 ID:OoKPDiAE

ヘイストの上限が80%以下になったら面倒なだけだと思うけど

473 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 09:22:37.60 ID:LwV+K8Y0

>>471

モンク乙

474 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 09:25:31.72 ID:e3rv4O6I

>464
つまり、その間一度も吟吟or吟コで組んだ事がなかったのか？
まさか、組んだ事あってもマドマドメヌメヌとかハンターメヌマチとか貰ってたとか？ｗ

475 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 09:27:36.29 ID:sBP+fbZz

俺詩人(メインじゃない)だけど、
これやらせる為なら
ピンマチくらいしてもいい。
暗黒複数俺のptにいれてくれればもっと工夫もできるだろうな。

メリポでも悪くはないけど、走り回るから
ピンマチしにくいな。
コンテンツでここぞ、とうう時やるなら
ピンマチなんて毎回かけてあげます。

476 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 09:31:10.79 ID:O0b2LH0E

メリポならマチマチメヌメヌだよな？

477 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 09:35:40.79 ID:sBP+fbZz

詩人2いればマチマチメヌメヌ、
1なら基本的にマチメヌ歌ってるけど
これは忍戦前提だから
暗暗暗とかなら変えるだろうし。

478 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 09:41:23.52 ID:OoKPDiAE

BAしたら暗暗暗もよさそうだけどメリポ5振り前提なんだよなｗ
実際今も暗暗暗で組んでも悪くないんだが中の人が不安だ

479 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 09:57:38.07 ID:Fp4LJT+6

アポカリ持ってないのに勘違いしてサポ侍とか多そうだな。

480 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 10:48:27.49 ID:hJZeM1Ol

モンクの二時間アビを四分で使えるバグジョブ

481 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 10:56:03.66 ID:sBP+fbZz

ナ→俺勇者！主役！(そのポジションは実は赤さんです)
暗→俺ダークヒーロー、超かっこいい！(でもpt誘われたら「よろしくお願いします」って挨拶)
侍→最強厨(ちょっと前までボンクラでした)

こんな偏見を俺はもっている。

482 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 11:26:52.65 ID:7yZd7TZr

>>481
ならその偏見は改めろｗ

肉盾“ナ”はPTのお荷物マゾヒスト
なんでもできる“赤様”は実はPTじゃ仕事大杉、単なる奴隷
“あんこくｗ”も騒がれてる性能とは裏腹に、ヘイスト・リフレ・ケアルと必須なPTの超お荷物

前衛が忍戦以外イラネなFFはサービス終了まで続くのだぜ？

483 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 12:06:34.40 ID:+ENdbJNl

まぁサルべに参加しやすくなるならいいな

484 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 13:29:22.03 ID:7PW8EfYL

レベル上げ楽しそうだな
ぐだぐだ言ってるけど
ナ暗侍竜が既に75な俺に何か一言。

裏？りんばす？全部赤か忍で参加してたけど(´・ω・`)

485 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 13:33:55.80 ID:zLHH0M1Z

バ開発＜暗黒は十分強いと思うんですけどね(笑)

486 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 13:41:45.63 ID:S7tvA9fl

弱体必須は厨国語
弱体必至が日本語

487 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 14:44:32.34 ID:txMz10uF

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　
　　　　　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　　　　　　　　
　　　　　　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　権代さん、もう弱体はやめてください。
　　　　　　 /,／/::　　　　　　　　＼　　　　　何とぞ、ご容赦くださいませんか。
　　　　　　;/⌒'":::..　　　　　　　 |⌒ヽ　　　　　
　　　　　　　/　　/､:::::... 　　　　　 /ヽ_　＼　　　　
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、　 /⌒`ー'⌒　）　　　　
　　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　

488 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 15:00:34.55 ID:esa6XM8E

両手強化時にモンクも強化をいうと→モンク死ね強化はいらねー
百を丸食いしても→モンクうざい強化いらねー

暗黒ってどうしようもないよな
やってるやつの性格・人間性ともに最低な奴が集まるジョブ

489 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 15:07:30.98 ID:XN2q+Vw2

>>488
他ジョブの強化に反対していたエースはいなかったろ。
エース強すぎ弱体しろ→俺たちも強化望んで実現したんだからお前らも強化叫べ
という感じだった。
当時他ジョブ弱体を叫んでいたのは両手武器強化の恩恵を得られなかった奴。

490 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 15:55:16.99 ID:e3rv4O6I

捏造してまで粘着とは、暗黒粘着君はほんとどうしようもないな。

デスペレ：メリポ5振り＋ヘイスト装備＋魔法ヘイスト＋マチマチ貰ってヘイスト80%
百烈拳：ヘイスト装備、魔法ヘイスト、マーチ無しでもヘイスト75%＋マーシャルアーツによる間隔短縮（37.5%）

これのどこが丸食い？

491 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 15:58:39.14 ID:Ubpbw+OV

ドレインサンバもブラッドウェポンの丸食いになるのかｗ

492 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 15:58:41.53 ID:hJZeM1Ol

は

493 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 17:10:34.40 ID:esa6XM8E

>489
このスレの中ですら反対してるのにアルツハイマーというほかない。

>490
4分ごとに使えるメリポアビ+鎌のD値の高さは無視して2時間アビの百烈と比べるだと・・？
ブラッドウェポン削除でデスペレが2時間アビならokだと思うけど

んじゃモンクにメリポアビと併用で4分ごとに百烈しても大賛成だよな？

494 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 17:33:38.48 ID:qibdOfUr

流石にデスペレを2時間アビは無いだろｗｗｗ
デスペレがヘイスト+75%なら判るがｗｗｗｗｗ
モンクが4分ごとに30秒間だけ百烈出来ても別にいいんじゃね。

495 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 17:37:30.43 ID:iUpNO67E

・武器の種類ごとに「最低保証間隔」を設定（がんばっても片手武器程度の速度に）
・一定の攻撃間隔を下回ると攻撃時に得られるTPが１になる（百烈拳は除外）

片手武器と両手武器の格差是正を名目に実装すれば問題ないよ

496 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 17:42:19.75 ID:qibdOfUr

>>495
一定の攻撃間隔って、モンクとか忍者は特性もあって
間隔が相当早いが、ヘイストマーチ貰ったら常時TP1とかになったりしてなｗｗｗｗ
バ開発ならありえない話じゃない。

497 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 17:42:35.12 ID:zGYIc0mx

>>489
何いってんの？
シやモに対して
HPが多いからとか回避高いし盾やれ。矛枠はいっぱいです＾＾
とか平気でいってたじゃんｗ
別に暗黒は弱体する程じゃねーと思うけれど。
とりあえずメイン２３％忍なオレが暗黒のお前達の為に
検証動画上げてやるから楽しみに待ってろ。

498 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 17:46:23.06 ID:XN2q+Vw2

>>493
すまん、スレちゃんと読んでなかった。

493はモンクだと思うけど「百烈」の言葉に過剰反応していないか？
隔500を越える鎌でヘイスト80%といってもモンクの百烈並のスピードは出ない。
しかもモンクは単独で75%のヘイストだが、デスペレは他ジョブの力なしだとスピベルが
あっても50%に達しない。

250秒のうち30秒だけ速くなると言っても平均すればモンクの手数には全然届かんよ。

499 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 17:47:29.72 ID:OTEjQbyh

Ｄ値は無視ですか

500 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 17:50:07.08 ID:XN2q+Vw2

>>497
ジョブによってイメージが違うんだなｗ
俺は「両手武器強すぎ。弱体しろ」とか「両手武器強いと言っても挑発がないから
エースメリポは安定しない」と言われまくった印象が強い。

動画楽しみに待ってる。

501 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 17:53:36.22 ID:XN2q+Vw2

>>499
Ｄ値　モ　＜　暗
といわれたから
手数　モ　＞　暗
だと返したわけです。

502 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 17:54:53.61 ID:iUpNO67E

検証動画で主張すれば、意見が通ることはマジモが証明したからなｗ
ヘイスト検証の人が嬉々としてやってくれるだろう　楽しみだｗ

503 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 17:55:10.27 ID:7yZd7TZr

アポカリのＷＳ後にもヘイスト、ラスリゾ後にもヘイスト、開発も暗黒の手数のなさ、鎌の振りの遅さを十二分に考慮しての実装なのだろう。
それにしても忍者、シーフ、モンクの百烈がコンマ数秒間隔で武器を振るのに対して、暗黒の２秒間隔の鎌の振りを百烈と呼ぶのはどう考えても無理があるのではなかろうか笑

504 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 17:58:05.84 ID:q+UY/M+R

>>489
え＾＾；
チャクラすごいねっとか散々煽りまくってたよｗｗｗｗｗ
アビいっぱいだねっとかもｗ

505 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 17:59:02.02 ID:iUpNO67E

現在の仕様でも暗黒は瞬間削りNO1なのに何言ってるの？
そんなジョブが定期的に高速化できるんだぜ？
危機感もって当たり前じゃねーかｗ

まぁ・・・また、「上げて　喜んで　落とす」だけなんだろうがな・・・

506 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 17:59:15.04 ID:CEuEAgH6

>>503
また君か＾＾；
毎回毎回ご苦労様です＾＾

507 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:04:07.95 ID:fER5njod

>>503
鎌のD値っていくつだっけ？

508 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:05:05.84 ID:Zo+cspbI

>>507
デストロイヤーさんにはかないませんよｗ

509 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:07:19.83 ID:fER5njod

>>508
馬鹿なんだねｗ

510 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:08:19.88 ID:WUFi4K5M

暗黒スレはよく延びますなあ

511 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:12:32.50 ID:u1HpeKPu

まぁ、一つだけいえることは・・・
廃じゃなきゃ、結局前衛はｲﾗﾈってことだ

廃装備な奴は複数７５なんて当たり前、装備も完璧だから、どんな調整が来てもまったく問題なし
武器スキルメリポもすぐ振り直し

騒いでる奴はユニ糞前衛1ジョブのみなんだろう
強化されても結局は居場所がない人間だなｗ

512 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:13:41.91 ID:04vWWhwZ

チョパポンの時も粘着が酷くて弱体スレが立ちまくってたからな
戦士様や侍様を暗黒如きゴミが超えようなんざ絶対許されないことだ。

513 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:14:19.57 ID:qibdOfUr

だからモンクのメリポアビを修正してもらえば良いじゃねーか
どちらにしろメリポ以外じゃ暗黒なんて出番ないだろーに
メリポでも忍戦のが安定するだろうし
これ以上削り加速させたって敵枯れるだけじゃねｗｗｗｗｗｗ
ブラポンするにしたって、クラクラなきゃゴミだろ

514 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:14:43.94 ID:L9pPklTi

百列(ﾍｲｽﾄ75%デスト)モンク
D53x2　隔87
ﾍｲｽﾄ80%暗黒(デス+1)
D98　　隔102
ﾍｲｽﾄ60%(ﾏﾁﾏﾁﾍｲｽﾄ茶帯)モンク
D53x2　隔139
ﾍｲｽﾄ55%暗黒(ﾗｽﾘｿﾞ切れ)
D98　隔230

515 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:16:30.44 ID:76uOqIBB

>>514
モンクが２時間に１回っての忘れるなよｗ

516 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:17:23.82 ID:WYsTYV9z

>>514
MPもちって事も忘れるなよｗ

517 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:17:37.89 ID:qibdOfUr

>>514
普段のヘイスト+マーチの状態ではどんなもん？

518 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:17:43.81 ID:5rO+kBk3

>>507
D値の低いルーンチョッパー用いた真の百烈が既に修正されてますからｗ
２秒間隔ならモーマンタイｗこれが開発様の見解なのでしょう

519 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:20:21.82 ID:EfhGgFaU

>>516
MP捨てるようにメールお願いします＾＾

520 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:20:39.07 ID:Axuo7flD

>>518
まぁ、今だけ幸せな時を過ごしていればいいとおもうよ＾＾

521 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:21:38.05 ID:5rO+kBk3

>>517
モンクはマチマチどころか装備とヘイストだけで常時殴りっぱなし待機時間なしの百烈攻撃が可能だよ

522 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:23:06.28 ID:C/AgTXvF

>>514
30秒以外の通常時は、モンクの方が断然上って事を忘れるなよｗ

523 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:23:46.62 ID:5rO+kBk3

>>519
いまアブゾやドレアスで得れる効果を全てアビでくれるなら大喜びでMP捨てるがなにか？

524 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:23:52.27 ID:nI39SQ9V

>>521
どうやって？

525 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:24:03.50 ID:C/AgTXvF

レス番号間違えた気がするが気にしない

526 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:24:38.95 ID:PTbtrzgq

メリポ拡張前から弱体弱体と早漏すぎるぞ

527 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:25:11.35 ID:nI39SQ9V

>>523
チャクラすごいねｗｗｗチャクラ捨てたら攻撃最強でもいいんじゃないｗｗｗｗｗ
暗黒強すぎｗｗｗｗＭＰ捨てたら削り最強でいいんじゃないｗｗｗｗｗｗ

さぁ、煽ってるのはどのジョブだ

528 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:26:07.64 ID:5rO+kBk3

>>524
自ジョブの廃に聞けこの雑魚藻がｗ

529 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:26:59.86 ID:EfhGgFaU

>>527
煽り屋＜チャクラすごいねｗｗｗチャクラ捨てたら攻撃最強でもいいんじゃないｗｗｗｗｗ
煽り屋＜暗黒強すぎｗｗｗｗＭＰ捨てたら削り最強でいいんじゃないｗｗｗｗｗｗ

こうだなｗ
まあマートキャップ持ちが６０００人もいるんだし暗黒もモンクも上げてる奴多いだろ
自爆するとは思えないなあｗｗｗｗｗｗ

530 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:27:03.72 ID:L9pPklTi

>>517
隔174

531 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:27:28.55 ID:nI39SQ9V

>>528
え？君は出来ないのにそんなこといってるんだｗ
やっぱり暗黒か・・・

532 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:28:46.53 ID:5rO+kBk3

>>527
悪いが比較対照があまりに違い過ぎて相手にする気になれないよ

533 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:29:54.28 ID:nI39SQ9V

>>532
あららｗ
で、百烈状態ってどうやるの？
まさかフェイス使うの？ｗ

534 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:30:22.75 ID:EfhGgFaU

でもまあ暗黒に対する弱体厨がどのジョブなのかは少し興味があるなｗ

535 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:30:51.49 ID:5rO+kBk3

>>531
なにが？
廃モとは何度も組んだことあるからその経験から言ってるんだが？

536 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:31:46.81 ID:nI39SQ9V

>>535
経験ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:32:15.45 ID:5rO+kBk3

>>534
どのジョブだろうが例外なく雑魚クラスな奴だ笑

538 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:32:37.06 ID:XN2q+Vw2

アビとか魔法とかＷＳ無視なのであまり意味ないけど
>>514の計算が正しいとして7200秒＝2時間でのターン数を
計算してみた（検算してないので間違ってるかもしれん）。

モンク D53x2
百烈　45秒=隔2700 31ターン
通常　7155秒=隔429300 3088ターン
合計 3119ターン

暗黒 D98 ラスリゾリキャ250秒（28回）
ラスリゾ　30x28=840秒=隔50400 494ターン
通常　6360秒=隔37800 1659ターン
合計 2153ターン

539 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:32:44.97 ID:nI39SQ9V

>>537
まさに君そのものだねｗ

540 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:32:52.85 ID:EfhGgFaU

ここで動画をupしてくれるID:nI39SQ9Vに期待

541 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:33:45.68 ID:5rO+kBk3

>>536
なにかおかしいのか？
まあ、わかってくれたのならそれでいい

542 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:33:49.51 ID:nI39SQ9V

>>540
なんの動画？

543 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:34:57.65 ID:XN2q+Vw2

暗黒通常でタイプミスｗ
6360秒=隔381600
ターン数は合ってると思う。

544 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:35:01.44 ID:gojPHQZz

別にあんこ強化されてもいいんじゃねえの？
今まで、開発に散々見放されてきたジョブだしさ。
暗黒粘着厨はどうしてここまで、あんこ強化がイヤなのかさっぱりわからんわ。
それとも、「ぼくがさいきょうじゃなきゃいやいや；；」だけの糞ガキなのか？

545 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:35:03.11 ID:aRKN3E5O

>>534
一日150回とか狂ったレスする、暗黒だけじゃなく各地で煽ってる粘着連中は、もうFF11やめたか休止した連中が
主体じゃね？

微妙に情報が古かったり、俺の周りはこういう連中ばっかりだったというければ、それが二年三年前だったりと
そんな連中が多いからな

546 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:36:27.05 ID:nI39SQ9V

>>544
> それとも、「ぼくがさいきょうじゃなきゃいやいや；；」だけの糞ガキなのか？
これがまさに暗黒そのものなんだがｗ

547 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:36:29.58 ID:EfhGgFaU

>>542
それなりに強いモンクとそれなりに強い暗黒の比較用動画だよｗ

548 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:37:37.56 ID:5rO+kBk3

強化されるのは暗黒だけじゃねーだろｗ
お前らが騒ぐ二秒間隔の鎌百烈するためのマチマチ貰って攻撃早くなるのは暗黒だけなのかよｗ
雑魚いキチガイ共がマジうざいわｗ

549 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:37:50.17 ID:EfhGgFaU

>>546
そして暗黒強化を阻止しようとする「ぼくがさいきょうじゃなきゃいや；；」なジョブは何だろうな？ｗ

550 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:38:03.27 ID:nI39SQ9V

>>547
ナンデ俺が？ｗ
俺は
521 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2008/05/31(土) 18:21:38.05 ID:5rO+kBk3
>>517
モンクはマチマチどころか装備とヘイストだけで常時殴りっぱなし待機時間なしの百烈攻撃が可能だよ

って書いてたからどうやって？ってきいただけなんだがｗ

551 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:38:31.94 ID:nI39SQ9V

>>549
それも暗黒ｗｗｗｗｗｗｗ

552 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:39:16.17 ID:qibdOfUr

フェイスでもつかうの？ｗって言ってるけど
フェイスつよくね？フレが遊びで使ってたが手数がぶっこわれてたぞｗｗｗｗ

で、上で挙げてくれたように、モンクは普段の状態で
D53x2　隔174　ﾏﾁ11装備24ﾍｲｽﾄ15になるそうだが
2回殴ってるってのを考えると、十分プチ百烈じゃね？
暗黒の場合はユニクロでもいけちゃうのがちょっとやりすぎだなぁ
せめて1段でヘイスト3%だったら文句も……やっぱ出るなｗｗｗｗ

553 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:40:31.88 ID:EfhGgFaU

ID:nI39SQ9Vの気違いっぷりにワロタｗｗｗｗｗ
自ジョブ強化大反対するのも暗黒かよｗｗｗｗｗｗｗ

554 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:40:46.10 ID:nI39SQ9V

>>552
鎌にもなんか複数攻撃ってあったよなｗ
くらくらもｗこれはモンクも使えるなｗｗｗｗｗｗｗ

555 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:41:11.57 ID:7yZd7TZr

デスト黒帯その他部位もヘイスト装備でかためりゃ常時殴りっ放しだろモンクは

556 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:41:19.55 ID:nI39SQ9V

>>553
おいおいおいおい
今の時期が一番ネ実が楽しい時なんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:41:27.13 ID:EfhGgFaU

>>550
勿論それに対する模範解答を見せてくれたら万人が納得して「すいませんでした；；」ってなるんだよ
ほら、攻撃の手を休めるんじゃない＾＾

558 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:43:49.92 ID:nI39SQ9V

>>555
まぁ、真面目に言うと、
25%でヘイスト、マチまったくもらってない状態で、
武器デスト。DAが出て３回殴ってその後に１回蹴りが出れば、
ほぼ間がなく次の殴りには移れるね

559 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:44:24.54 ID:5rO+kBk3

「もっとも間隔の遅い武器を使うジョブが５分間にたった３０秒間だけは自力でヘイスト２５％を得られる。」

全く問題ないと思うんだがｗ

560 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:44:36.89 ID:nI39SQ9V

>>557
え？ｗ
常時百烈できる
↓
どうやって？
↓
君が模範解答を見せろ？
意味がわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

561 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:47:53.55 ID:EfhGgFaU

>>560
やれやれ、あんこくｗを完全論破するだけの素材も無いのか；
失　望　し　た

562 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:48:01.68 ID:hUgeMpOW

赤いＩＤ一杯だなｗ　どっちもがんばれよｗ

常識的に、バランスを考えた場合やりすぎって印象だなあ。
モンクの立場無いでしょ。これは必ず修正されます。

563 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:48:15.70 ID:qibdOfUr

　　　　　,-´￣￣｀、
　　　　／　　　　　　＼
,.--─┤─､.,_＿,_,..-ﾞ├─ ､
ヽ､　　｀─..,＿＿,,,,,..--´　,.-´
　　｀ー-...,,,,_＿＿,,,,,...-─"　　
　　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　＜俺暗黒なんだが
　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　次のパッチでﾘｭｰｻﾝ最強になるらしいぞ
　..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

564 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:48:48.25 ID:nI39SQ9V

>>561
じゃ、君にそのままパスｗ
模範解答よろしくｗ

565 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:50:04.32 ID:7yZd7TZr

>>559
間隔早い武器で常時二回攻撃できて、デストや黒帯などの超優遇専用装備を持つモンクのがよっぽど弱体修正対象だよなあ

566 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:50:32.87 ID:/aEWZ6TX

>>546
忍者じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:50:55.33 ID:qibdOfUr

とこで、俺がずっと上の方で書いた

暗黒より、モンクのメリポグループ2の微妙っぷりを修正のがよくね？

一定時間相手の防御力を無視するアビ(5分)
マントラをHPmaxうｐと攻撃力うｐにし、使用間隔5分
無想無念を攻撃属性をすべて無属性に+ダメージを+@%使用間隔5分
練気を一定時間リジェネ効果+リゲイン+範囲化
くらいはしてもいいんじゃねーの？
モンクのメリポグループ2は、見れは見るほどうんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
といっても、他にもゴミなジョブが結構イルガナー

568 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:51:12.25 ID:nI39SQ9V

>>563
竜さん最強でいいよ。子竜をワイバーンにするとかさｗ
なんかカンパニエでそんなNPCがいた気もするが

569 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:51:14.94 ID:gojPHQZz

>>546 それは違うだろうがｗｗ
お前は、おれの発言を１００回音読してから書き込め。
現時点でラスリゾ時、３０秒だけヘイスト２５％アップになる可能性があって
それに対して、暗黒粘着厨が「ぼくがさいきょうじゃなきゃいやいや；；」って
言っているんだろうがｗｗｗ
正直、２５％にあったところで今まで優遇ジョブとされてきた赤やら忍とあんこが
入れ替わる事はまずない。暗黒粘着厨はただ、ストレス解消か何かは知らんが
理由もなく粘着してるだけ。
何があったか知らんが、一度ＦＦから離れて自分を見つめなおしたほうがいいな。
後、早く就職しろ、暗黒粘着厨のニートさん

570 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:51:44.00 ID:nI39SQ9V

>>569
長いｗ

571 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:52:07.70 ID:5rO+kBk3

>>562
なんだよそのあからさまにモンクのものだとわかる書き込みはｗ

572 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:52:43.77 ID:nI39SQ9V

>>571
それも暗黒さｗｗｗｗｗ

573 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:53:27.19 ID:XN2q+Vw2

>>562
そうか？>>538の計算をみれば２時間でモンクの方が１０００ターン多くて
Ｄもデストで53x2とデスサイズ＋１の98よりでかい、襲撃もあるということを考えれば
立場ないってことはないんじゃないかな。
むしろデスペレなかった時代の暗黒はどれだけ弱かったんだよとｗ

574 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:53:41.67 ID:5rO+kBk3

>>569

>既にその名前は使われています

まで読んだ。

575 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:56:06.92 ID:nI39SQ9V

>>573
まぁ、実装されるまでわからんしな
実装されたときが楽しみだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その後どうなるかもわからんし
カイジスレが楽しみだｗ

576 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:56:31.68 ID:gojPHQZz

>>570
くだらない書き込みする前に早く音読しろや。
１０回超えるごとに報告しろよｗｗｗ

577 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:57:22.86 ID:nI39SQ9V

>>576
ごめんｗｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗ

578 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:57:40.96 ID:aRKN3E5O

>>573
暗黒には、タックもアキュルもドレイン2、ドレスパ、両手武器TP計算式の有利も
両手武器補正もなかった時代があるんだぜｗ

579 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:58:16.30 ID:s339PjEJ

17回なぐりっぱよりWS2回で10回殴りになるんじゃねーの？
百烈だからってTP100以上で通常殴りの暗黒はあほだろｗ

580 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:58:54.37 ID:nI39SQ9V

>>578
それは他のジョブも同じような時期がいっぱいあるんじゃねｗｗｗｗｗ
赤様も初期のころはごみだったしｗ

581 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 18:59:09.83 ID:5rO+kBk3

まあサポ忍前提だと廃クラスでなきゃ強くない、メリポ参加できないってのはパッチ後のモンクも暗黒も同じなんだろうがなー

582 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:00:54.75 ID:gojPHQZz

>>577
あきらめたらそこで終わりだぜ？
口ではああいったが、心の底では応援してるんだからな！

583 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:01:14.01 ID:qibdOfUr

たぶん忍戦侍であふれ返るな。
暗とモはﾘｭｰｻﾝに連れられてヒルブレPTだ

584 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:01:15.48 ID:nI39SQ9V

>>581
そう。
結局廃じゃなきゃｲﾗﾈ居場所はネェー
で、廃な奴は暗モ侍忍戦辺りは75な奴多いから、何も問題がないんだなｗ

585 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:01:29.75 ID:aRKN3E5O

>>581
今までの挑発と蝉で、自給2万の世界を崩す必要性もないし
まったく持って何も変化なしでしょ、メリポでは
ナイズルやサルベのようなコンテンツでは、ちょいっと周りの意識が変わって
全体的に有利になるだろうけどね

586 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:01:39.66 ID:nI39SQ9V

>>582
ありがとうｗ
そろそろID変えて、他のスレ盛り上げてくるよｗ

587 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:01:48.73 ID:s339PjEJ

>>457
ヘイストキャップ65%かデスペラのヘイストを装備枠じゃね？

588 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:02:27.87 ID:4tpHrUzw

よし、変えてきたぜｗ
他以降と思ったが、カレー作ってくるｗ

589 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:05:58.29 ID:fa98SuoI

なんかモと暗が叩きあいしてるが
暗はMPが有るが、だからこそ
MPを使った場合の火力はトップクラス。
モも攻撃能力は高くていいと思うけれどな～。
狩はトップで良いと思うけれど。
侍や戦よりモや暗
は上で良いと思うね。だって、侍は星眼は実用LVだし。
モのHPやカウンター、暗黒の魔法なんてたいした役にたたないもの。
そんなオレは暗侍モ狩７５で両手斧、片手刀８段。

590 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:06:00.47 ID:qibdOfUr

>>588
俺にもカレーくれｗｗｗｗ

591 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:06:23.62 ID:gojPHQZz

>>588
カレー作るなら、少しだけにんにく入れるとうまいぞ・・・
一応、伝えといたからな！

592 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:11:00.33 ID:H17m76OV

黒帯フェイス程度のモンクだが、クソダメで常時殴りっぱなしだよ
クラ暗だけじゃなく、ザコ暗まで最強で別にかまわんけどさ
夢から覚める事になると思うよ、いずれ

593 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:11:36.48 ID:I4Xlvg4t

ヘイスト上限を50％にひきさげられるｗ
これにより忍モはさらに乙る！

594 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:13:11.24 ID:Ubpbw+OV

基本的に暗もモも侍も忍赤黒もなんでも上げてるから
何がきたって大丈夫ｗ
ってのがお前らの周りにいてお前らがムカついてる暗とかモとかの連中ｗ

595 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:53:41.56 ID:ITjyeCHN

>565
暗黒はモンクの特性と装備がうらやましいのか。
しょうがないならやろうｗ

・ユニクロD53クリ7％つきの片手鎌追加で両手武器削除
・武器は片手鎌と両手棍・片手棍
・装備も全てモンクと同じものだけ装備
・MP削除
・片手鎌専用のマーシャルアーツも追加
・特性とアビもモンクと同じもの回避とHPウマー
・スファライと同じ性能の片手アポカリプスも当然追加だ！

暗黒からみたら特性も装備も超優遇ジョブみたいだからなー
さぞかし同意レスで埋まるのだろう

596 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 19:58:38.39 ID:Zo+cspbI

>>595
長々とつまらない文章ご苦労様ですｗ

597 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:09:35.01 ID:7yZd7TZr

>>594
主要ジョブや要所で光る部分のあるジョブは暗黒も含めメリポ終わってる
そんな俺だがモンクのレベルは37

598 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:20:07.42 ID:6dz8xtoA

>>490
＞デスペレ：メリポ5振り＋ヘイスト装備＋魔法ヘイスト＋マチマチ貰ってヘイスト80%
＞百烈拳：ヘイスト装備、魔法ヘイスト、マーチ無しでもヘイスト75%＋マーシャルアーツによる間隔短縮（37.5%）

＞これのどこが丸食い？

デスペレ：3分40秒に1回
百烈拳：2時間に1回

あとはわかるな？

599 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:25:00.16 ID:W5YdaCNL

>>595
デフォで２本装備できない分だけモンクより弱いんですね？わかります。

600 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:25:06.72 ID:6dz8xtoA

暗は肉を食える
モは寿司

これも考慮にいれろよｗ

601 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:27:27.82 ID:e3rv4O6I

>598

>>538を1000回程音読してみろ。

602 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:27:29.51 ID:379KIPrS

ぶっちゃけ修正されそうなん？

まぁ今まで放置でここに来て5段階解放なんだから何かしらの考えが
開発にあるとは思うが。

603 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:29:19.35 ID:C/AgTXvF

>>598
ﾍｲｽﾄ60%(ﾏﾁﾏﾁﾍｲｽﾄ茶帯)モンク
D53x2　隔139
ﾍｲｽﾄ55%暗黒(ﾗｽﾘｿﾞ切れ)
D98　隔230

つまり暗黒なんか30秒しかだめじゃんｗｗｗ
それ以外はモンクの方が7割ぐらいつえーしｗｗｗｗｗｗって言いたいわけですよね

604 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:31:04.71 ID:WUFi4K5M

モンクは百列しつつカウンターだせるから殴りっぱなしでいいけど、ラスリゾで防御ダウンもするし
殴りまくってたらラスリゾ中に死ぬんじゃない

605 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:33:09.20 ID:379KIPrS

まぁ弱体はともかく、少なくともラスリゾの効果時間延長とかリキャ短縮は
まず無理だろうな・・。

606 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:38:07.34 ID:6dz8xtoA

>>603
暗は装備ヘイスト21%　歌23%、ヘイスト15%＝59じゃないの？

607 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:38:40.20 ID:CCQ93Bp4

>>603-604
ヒント：魔法の有無

608 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:39:54.27 ID:OTEjQbyh

>>607
ヒントとかいらねぇし
どっちもサポで最強の防御魔法使えるってこと忘れてない？

609 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:39:57.36 ID:C/AgTXvF

>>607
残念ながらそれは一切関係がありませんｗ
気孔弾やチャクラと同じです＾＾

610 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:40:53.15 ID:379KIPrS

まぁ二時間アビと五分アビだからなぁ
確かに開発が動くかもしれない　　あの開発だしな

611 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:43:03.11 ID:55T5XB1X

８０に下げたってことは８１以上がＮＧだよってことだから
修正なんかしないだろ

612 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:43:08.50 ID:CCQ93Bp4

>>608
どっちも使えるからこそ、それは関係ないんだろｗ

>>609
MPを消費することを加味しても、性能は明らかに暗黒の魔法＞モンクのアビなんだから関係ないわけねーじゃんｗ

613 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:44:42.58 ID:6dz8xtoA

>>608
暗黒は最強の足止め魔法スリプル、バインド使えるぞｗ

614 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:45:18.31 ID:+bgbCZCK

最強厨モンクは死ねよｗ

615 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:45:33.14 ID:e3rv4O6I

>606
その前提でやるなら、モも装備ヘイスト25%、歌23%、魔法ヘイスト15%=63%になるぞ

616 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:46:39.81 ID:yfvSL29u

あんこくｗは本当に敵が多いな
侍にタック殺され、モンクにデスペ殺され、そして権代に暗黒というジョブを殺される

もう削除でいいよｗｗｗｗｗ

617 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:46:54.69 ID:OTEjQbyh

殴り性能と足止め魔法の関連性がないわけだが
まぁ俺は百烈鎌おかしいとは思ってるよ

ただ魔法とＭＰもってるって言い出すやつがわけわかんねーだけ

618 ：YU：2008/05/31(土) 20:47:49.45 ID:WQgyZB/E

ねむのき神居の職員くたばれ
なくねれねむのき神居も

619 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:48:13.88 ID:C/AgTXvF

>>612
>>613
逆に言えばそれだけモンクのほうが攻撃を有利に行えるって事ですよねｗ
MPという「制限」がついてない上に、30秒なんて「制限」もなく
暗黒よりも攻撃力が40%以上も高いじゃないですか（>>>>538）

何も問題ありませんねｗ

620 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:49:00.21 ID:e3rv4O6I

>612
暗が魔法を使うとその分手数が減るわけだが？
お前のFFの暗は詠唱中にもオートアタック可能なのか？

621 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:49:20.31 ID:C/AgTXvF

暗黒は今まで不当に弱かっただけですしｗ

622 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:49:40.80 ID:55T5XB1X

ってかモンクはテコンドーのフタあけてみないとどう転ぶかわかんないだろｗ

623 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:50:16.88 ID:EfhGgFaU

>>613
スリプルバインドの弱体を望めばいいんじゃないかな＾＾

624 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:51:26.38 ID:6dz8xtoA

>>615
茶帯って書いてあるし、
ハイダテ5%　風魔3　茶帯8%　ワラタ5%で21%じゃないの？モンクは
それに歌23　魔法15で59ってあれ？

60%じゃなくね？
マチマチヘイスト茶帯って書いてあるけど、黒帯基準でかいてね？？

625 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:51:58.54 ID:hEb0qLqg

>>622
万一テコンドーなんて名前ついてたらそっこうモンクやめるはｗ

626 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:52:40.08 ID:6dz8xtoA

ひょっとして、こっそり捏造してたのか？ｗｗｗｗ

627 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:52:58.50 ID:CCQ93Bp4

>>619-620
そうだよ、それだけモンクが有利なのに、暗黒に追いつかれたらおかしいよね？って話なんですから。理解してなかったのかな？
それに>>538なんて何のデータにもなんねーよｗｗｗ

628 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:53:58.78 ID:6dz8xtoA

モンクのは黒帯基準で計算してマチマチヘイスト茶帯とか捏造してるしなｗｗｗｗ

629 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:55:57.59 ID:EfhGgFaU

ここまでわかった事
どうやらモンクは魔法が羨ましいらしいから、モンクに魔法つけて暗黒の魔法を弱体してしまえば満足なんじゃないだろうか

630 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:56:46.84 ID:e3rv4O6I

>624
>>606で暗の装備ヘイストが21%前提にされてるから、それならモも黒帯前提に
する必要があるだろって意味で>>615を書いた訳だが解らんか？

631 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:56:51.55 ID:6dz8xtoA

ここまででわかったこと
514 名前：既にその名前は使われています [たぶんあってる] 投稿日： 2008/05/31(土) 18:14:43.94 ID:L9pPklTi
百列(ﾍｲｽﾄ75%デスト)モンク
D53x2　隔87
ﾍｲｽﾄ80%暗黒(デス+1)
D98　　隔102
ﾍｲｽﾄ60%(ﾏﾁﾏﾁﾍｲｽﾄ茶帯)モンク
D53x2　隔139
ﾍｲｽﾄ55%暗黒(ﾗｽﾘｿﾞ切れ)
D98　隔230

茶帯でヘイスト60%は無理
捏造して、暗黒は弱いとネガる

これはひどいｗ

632 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:57:42.11 ID:4nLxJY+i

モンクの印象悪くなるからやめてくれ

633 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 20:58:47.91 ID:EfhGgFaU

という訳で弱体魔法スキルをDに、暗黒魔法スキルをCにしてしまえばいいんじゃないだろうかｗ
魔法があって無いような物ならいいんだよね？＾＾

634 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:00:56.67 ID:Hfq/R5OV

装備ヘイスト１７％が限界なんだが・・
俺はどうすればいいんだ

635 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:01:20.95 ID:6dz8xtoA

>>630
のは黒帯前提なんだろ？

じゃあ>>514のはどうなの？
茶帯とはっきり明記されていて、60%ってなってるが

暗のは
装備ワララ5　スウィフト4　ホマム3種9　ブリッツ1
装備19＋ヘイスト15＋歌21%＝計55で計算してるっぽいから　

モンクは茶帯って書いてあるから
ワララ　ハイダテ　風魔　茶帯
装備+21＋魔法ヘイスト15＋歌21＝57%になるんじゃ？

636 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:03:11.05 ID:EfhGgFaU

やべえ、モンクが魔法気に入らないつーから対案出したのに完全スルーされてるｗ
魔法をダシにしたいのがミエミエで困る＾＾

637 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:05:00.09 ID:6dz8xtoA

>>636
6年間魔法なんて使えなかったモンクに魔法実装がありえると思ってるのなら
そうとう頭いってるんじゃね？

638 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:05:46.73 ID:mYGY4due

多分あってるって書いてるからあんま分かってなかったんじゃね

639 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:06:43.98 ID:e3rv4O6I

>635
>>514は俺が書いた訳じゃ無いから知らんがなｗ

ヘイスト値解ってるならそれで計算し直せよ。

640 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:07:48.08 ID:FxpMLyTI

モンクの人って魔法もらってうれしいのか？

詠唱時間で何発殴れるんだよ…

暗黒とモンク両方やってるけど、暗黒の所持魔法で使うやつは、スタン、タック、スリプル、ドレイン、ドレスパぐらいだぞ
メリポだったらもっと少ない

641 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:08:04.17 ID:6dz8xtoA

捏造して暗黒を弱くみせたんですね。汚い暗黒さすが暗黒汚い

642 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:08:13.91 ID:EfhGgFaU

>>637
ん？
その後訂正して暗黒の持ってる魔法の弱体を提唱してみたんだがｗ
それで満足できるんじゃないだろうか＾＾

643 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:09:04.86 ID:6dz8xtoA

>>640
これからはアブゾアキュルも使うようになるだろ？
あとアスピルは使わんの？バインドは使わんの？

644 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:09:55.13 ID:6dz8xtoA

>>642
たまにいるよね魔法削除でいいから火力強化しろって人
だったら最初から暗黒やるなとｗ魔法使えてこその暗黒だろ

645 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:12:20.87 ID:EfhGgFaU

>>644
あんこくｗセシルに魔法無かったしな
魔法をつけた事自体が間違いなので削除でおｋ＾＾

646 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:12:32.22 ID:AZOgz33V

暗黒の魔法がホイホイ入る不思議なFFがあったら教えてほしいもんだな

647 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:14:23.38 ID:6dz8xtoA

>>645
それでも、■eは暗黒は魔法追加で調整っていってるし
魔法弱体、削除はないだろ。だったらよぶんな火力を下げるほうが現実的

セシルには魔法なかったけど、すぐナイトになったからな
セシルのイメージ（笑）で暗黒やってるならナイトにそろそろジョブチェンジしたら？

648 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:15:57.64 ID:EfhGgFaU

>>647
弱体はないだろ＾＾とか言いながらサクっと弱体するのが■eｗ
確実に言えるのは１００人中１００人困らないって事だけどなｗ

モンクもすぐお払い箱になったんだから辞めてしまってはいかが？＾＾

649 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:16:31.02 ID:6dz8xtoA

>>646
ナイズルオンラインならほいほい入るぞ
メリポオンラインは厳しいだろうけどな

650 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:16:40.41 ID:0qwa1TYe

エビルデインでもくれくれしとけ

651 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:17:48.20 ID:6dz8xtoA

>>648
＞確実に言えるのは１００人中１００人困らないって事だけどなｗ
ソースは脳内かな？さすが暗黒です。頭がおかしくなって死にそうですねｗ

652 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:18:11.37 ID:e3rv4O6I

つーか、ジョブチェンジ出来るんだし、そんなに暗黒が羨ましいなら
弱体叫ばずにジョブチェンジしとけよｗｗ

653 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:19:13.99 ID:EfhGgFaU

>>651
あら、あんこくｗの魔法がそんなに羨ましいんですか＾＾
モンクさんに魔法を進呈したい位ですわ＾＾

654 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:20:48.96 ID:6dz8xtoA

>>652
その理屈がネ実で通るなら
バーサク弱体スレがたったり、赤弱体スレがあんなにのびたりしなかったんじゃね？

ってあれ？そういえばデスペの強化がきまってから
バーサク弱体スレたたないねｗｗｗ
なんでだろ？ｗｗｗ

655 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:22:50.08 ID:EfhGgFaU

>>654
ちょっとお前立ててこいｗｗｗｗｗ
IDでモンクって事にされると思うけどなｗｗｗｗｗｗ

656 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:23:13.32 ID:L9pPklTi

すまんな、モンクがダスク装備できないことを忘れて計算したのぜ

657 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:24:35.38 ID:6dz8xtoA

バーサク弱体っていったら黒いジョブの方たちでしょｗｗｗｗ
俺はバーサク弱体必要ないと思ってるしｗｗｗ

どうせデスペは25%にならないだろうし
BA後たてたらバレバレになりますよ？
今のうちに立てておいたらどうですか？ｗｗｗｗ

658 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:27:09.14 ID:EfhGgFaU

>>657
遠慮するなよモンクさんｗ
あんこくｗ程度が羨ましいなら戦士様なんて憧れの的だろ？ｗ

659 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:27:50.72 ID:6dz8xtoA

暗侍強杉！と必死に叩く　バーサク空蝉マンにﾜﾛﾀ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1212182844/l50

すでに似たようなスレたっててワロタｗｗｗｗ
さすが暗黒さんですｗｗｗｗ

660 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:29:28.63 ID:EfhGgFaU

お、ID:6dz8xtoAがバーサク空蝉マンさまでしたか＾＾
こんばんは＾ー＾

661 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:30:12.12 ID:6dz8xtoA

>>660
あれ俺モンクじゃないの？ｗｗｗ

662 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:31:37.39 ID:EfhGgFaU

あれ、モンクだからバーサク空蝉が疎ましく、更にそれに追いつこうとする侍暗が憎いんじゃないの？ｗｗｗｗｗ

663 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:32:12.13 ID:6dz8xtoA

>>662
あれ？俺バーサク空蝉マンじゃないの？？ｗ

664 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:32:42.54 ID:4nLxJY+i

カオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

665 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:33:27.20 ID:EfhGgFaU

っていうかバーサク空蝉マンとやらの書き込み見直してみたらまんまお前じゃねえかｗｗｗｗｗｗ

666 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:34:10.08 ID:6dz8xtoA

>>665
あれ？俺モンクじゃないの？ｗｗ

667 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:34:35.98 ID:EfhGgFaU

まあそもそも何でバーサク空蝉マンなんて名前なんかは知らんけどなｗ
書き込み内容からモンクっぽい事は確定的明らかっぽいんだがｗ

http://hissi.org/read.php/ogame/20080529/YmdDWUpqbk0.html

668 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:36:49.14 ID:6dz8xtoA

>>667
バーサク空蝉マンってのはそいつのことなの？ｗｗｗ

1 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2008/05/31(土) 06:27:24.27 ID:4UbB1f7u
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ煩いんだが。

二刀流特性、メリポで装備ヘイスト25％に魔法ヘイスト、マーチまで貰って常にプチ百烈！
バーサク3/5分で攻撃力激増！空蝉で防御無視！
なにこれ＾＾；　ﾊﾞｸﾞｼﾞｮﾌﾞ？＾＾；；；；；；

それで正々堂々25％残心TP15%、ラスリゾ3/5命中+20がなんだって？
よく聞えないんだけど。

二刀流特性持ちでヘイスト25%可能なジョブって存在しないと思うんだけどｗ

669 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:41:16.71 ID:EfhGgFaU

バトルに関する調整について（2008/05/28）Part2.5
386 ：既にその名前は使われています[]：2008/05/29(木) 18:55:43.99 ID:bgCYJjnM
>>381
ヘイスト80%を30秒とは言え、3分40秒おきにできるんだから十分すごいだろｗｗｗｗ
モンクなんて2時間に一回だぞ？ｗｗｗ

暗黒はどんだけの強化のぞんでんだよｗｗｗｗ

↑まあこんなレスもある訳でｗｗｗｗｗ
どう見てもお前だろうがｗｗｗｗｗ
しかもモンク・・・どんどんモンクの印象悪くなっていくなｗｗｗｗｗｗ

670 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:44:23.34 ID:iUpNO67E

モンクは初期ジョブですし、削りアタッカーとしてちゃんと地位を保証すべきです
両手武器はその領域を審判しないようちゃんと縛りを入れて欲しいものです。
後衛ジョブの方々も暗黒の自慰行為に巻き込まれないよう主張していきましょう！

671 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:46:04.06 ID:EfhGgFaU

>>670
忘れられてるが戦士も両手斧スキルA+
おいィ？

672 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:47:16.75 ID:ITjyeCHN

モンクとしては各上に強いとかはないと思うんだ。
事実今回の蹴りモードは去年からコンセプトに反してるから皆文句言ってた

あくまでメリポまでの敵で近接物理の累計トップにいたいんだと思うが
総合では狩人に負けるのは当たり前として

装備極めたモ/戦がメリポの累計ダメで暗/戦・戦/侍・侍/戦に負けるとかおかしいだろ？
メレージョブなんだしｗ
あくまでモ/戦基準でモ/忍は弱くても全く問題ないわな。

673 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:49:26.04 ID:6dz8xtoA

>>669
450 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2008/05/31(土) 06:43:38.61 ID:AqaPaCFA
>>449
やっほ
ID:bgCYJjnMさん＾＾

俺じゃないみたいだが？
ってこのスレでは暗黒たたくとID:bgCYJjnM認定なの？ｗｗｗｗｗｗｗ
それにモンクと比べてるの俺だけじゃないだろｗｗｗ

まさか暗黒たたいてる人って少数だとおもってるの？？

674 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:50:19.07 ID:EfhGgFaU

＞まさか暗黒たたいてる人って少数だとおもってるの？？
ジョブの弱体を望む奴が少数だと思います＾＾

675 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:51:26.67 ID:6dz8xtoA

>>674
暗黒がネ実でたたかれるのは伝統だろｗｗｗｗ

676 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:53:20.47 ID:EfhGgFaU

ジョブを叩く奴も少数だと思います＾＾
どんな気違いだらけのFFやってんだよｗｗｗｗｗ

677 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 21:55:36.78 ID:6dz8xtoA

>>676
http://wiki.ffo.jp/

ここで「あんこくｗ」と検索してみるんだ
ネ実で暗黒がどのように扱われてるのかわかるはずだから＾＾
少し自覚したほうがいい＾＾

678 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 22:00:59.67 ID:iUpNO67E

ぷれみあｗでも暗黒は大人気ですよ＾＾

679 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 22:27:52.99 ID:JDNueOW9

正直こんな感じに見える。
？＜侍性能ぶっこわれすぎだろ？
？＜今でもトップなのになんで強化とかされるの？
侍＜（やば、騒ぎ出しやがった！
侍＜（お、これは良い生贄ですね。）
侍＜おい！なんで、暗黒は百烈を喰ってるのはおかしいんだぜ？
モ＜ざわざわ・・・ざわ・・・
侍＜モンクが２時間に一度なのに暗黒は４分に１回！！皆暗黒おかしいぜ。
モ＜そ・・・そうだよな！暗黒のヘイストもおかしいよ。
侍＜（しめしめ・・・タックも潰してやったし、これは良いあんこくｗ）
侍＜暗黒の攻撃間隔【だけ】おかしいから修正弱体しろー！
モ＜しろー！
侍＜モンクに自由をー！暗黒に弱体をー！
モ＜をー！

680 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 23:18:26.85 ID:FxpMLyTI

日本古来の侍を最強にしたいスクエニの罠

681 ：既にその名前は使われています：2008/05/31(土) 23:46:22.45 ID:/aEWZ6TX

>>677
むかしのラスリゾ暗黒で自滅してた時代引っ張りすぎ

682 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 00:50:25.75 ID:vLw1dtNv

みんな侍やろうぜ、日本人魂見せてやれ

683 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 00:53:07.97 ID:6Pl12qzj

東方ジョブは無敵なのであります

684 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 00:54:30.84 ID:esUsDvYZ

？＜侍性能ぶっこわれすぎだろ？
？＜今でもトップなのになんで強化とかされるの？
侍＜（やば、騒ぎ出しやがった！
侍＜（お、これは良い生贄ですね。）
侍＜おい！なんで、暗黒は百烈を喰ってるのはおかしいんだぜ？
モ＜ざわざわ・・・ざわ・・・
侍＜モンクが２時間に一度なのに暗黒は４分に１回！！皆暗黒おかしいぜ。
モ＜そ・・・そうだにゃ！暗黒のヘイストもおかしいにゃ。
侍＜（しめしめ・・・タックも潰してやったし、これは良いあんこくｗ）
侍＜暗黒の攻撃間隔【だけ】おかしいから修正弱体しろー！
モ＜にゃー！
侍＜モンクに自由をー！暗黒に弱体をー！
モ＜にゃー！

ちょっと変えるだけで萌えてくるから困らない

685 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 01:04:43.05 ID:V06lgpCI

また新しい暗黒スレたってるなｗｗｗ
この流れは弱体くる！！

686 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 01:41:49.58 ID:nxlooZLq

しかし実装前からお前ら楽しそうだな。日程すら発表されてないのに。

687 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 02:19:53.82 ID:j6EefQd7

スレの伸びがいいな
やはり弱体必須だわ

688 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 02:21:19.35 ID:KuDgRqVJ

侍＜モンクは二時間に一回なのに暗黒は四分に一回なんだぜ？
モ＜にとよんならよんのほうがおおいにゃー
モ＜にゃーたちのほうがみじかくうてるにゃー
モ＜あんこくざまみろにゃー

689 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 02:22:40.00 ID:otipoYOL

何に振るかなー
メインじゃないしデスペとダークシールでいいか

690 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 02:28:31.62 ID:9pAGzHXR

>>688
暗が強くなりすぎて自給のばすなら暗が必須になった場合、迷惑をこうむるのが赤（リフレ）
と暗暗暗詩コ赤なんかの構成にされて敵に追いかけられる詩

つーか、暗って全ジョブから叩かれる存在なきもするんだが

691 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 02:49:37.68 ID:TfxLPDPt

可能な限り悪意を持って書いてるな>>1はｗ

なんで装備20なんだよ。スピベル前提かよｗ
あと効果時間は30秒な。蝉も張るしｗｓも撃つ。30秒殴り続ける場面って、
ほとんどないと思うんだが。

命中は足りてたっていいだろう。そのくらい当たらなきゃ
片手、格闘勢には追いつけないわけだ。いわば必須。

アブゾは限界まで減衰したとこ（+9か？）から+40秒。
そんなに大きいか？ｗ

692 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 02:56:28.89 ID:9pAGzHXR

歌21%以上普通に可能だから
ホマムさえあれば大丈夫なはずだよ
敷居はそんなに高くない

693 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 02:58:21.07 ID:FicgWXGN

楽しいなお前等ｗ

694 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:00:44.94 ID:TfxLPDPt

んなこたどうでもいいんだ。文脈嫁とｗ
鎌の間隔で80%なろうと、ja暗黒乗せないなら、たいしたこたないと。
敵だって30秒持たないことが多いんじゃないか？

695 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:03:51.47 ID:Qhe/ZUpP

暗黒が20%いく装備なら戦士は22%はいくな。
ハイダテジョブはいいね

696 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:04:03.05 ID:9pAGzHXR

メリポしかしないのならね

697 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:06:22.56 ID:TfxLPDPt

メリポ、裏、リンバス、ナイズル、エイン、猿、大抵の通常戦闘する
コンテンツじゃパワーバランス変わらんと思うが。
ほんとにほんの一部だろ。なにが問題なんだよｗ

698 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:06:38.48 ID:Qhe/ZUpP

戦士ではダメで暗黒ならおｋなコンテンツって何だ？

699 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:10:26.47 ID:9pAGzHXR

>>697
一番怖い問題は
両手強化後のメリポと同じゃないかな？
また暴れて、後衛が玉出さなくなるかと

700 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:11:49.43 ID:TfxLPDPt

>>699
だから、そのメリポじゃ上で理由を書いたけど、
劇的な強化にはなりえないと思うんだ。

つーか、デスペレなんか弱体するならしてくれと思うわ。
俺は１発芸は必要としてないからな。だが、なにが問題かを
書いてねーのが気に入らないんだわｗ

701 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:19:13.25 ID:MrnxKr9c

フル薄黒帯デストモンクにヘイストマチマチでヘイスト６０％
Ｄ５２×２　間隔３４８→１３５
Ｄ５２　　　間隔６７

装備へイスト２１暗黒にヘイストマチマチでヘイスト５６％
Ｄ９７　間隔５２８→２３２
ラスリゾ＋２５％で８０％
Ｄ９７　間隔１０５

モンクなんて常に暗黒のラスリゾ状態じゃねえか

702 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:19:50.40 ID:9pAGzHXR

>>70
ラスリゾして高ヘイトでタゲがいく
その間ヘイストも80になるから張り付く
蝉張替えせずそのまま殴る（/p　うあｗｗｗはええええｗｗｗとか言いながら殴られる）
HP減る、ケアルする手間が増える。

たたでさえカレー食べれるようになるんだから、相当強くなるしね
メリポで暴れる可能性は高いと思うよ

703 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:21:28.41 ID:9pAGzHXR

>>701
フル薄金がどれだけいるんだよｗ
それにＤ値や得TP、WSの威力も考慮にいれないと

704 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:24:12.75 ID:TfxLPDPt

>>700
今でも肉食えてる連中は居るわけだ。その連中はほとんど
変わらんだろうよ。その連中ですら、追いつくことはなんとか可能だが、
飛びぬける程ではないわけだ。

あとタゲとってうんぬんは、経験の問題だわな。
そんな話は不毛。

705 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:25:17.77 ID:EIyY7W0w

得TPはモンクのが早いだろ、ヘイストも高いし蹴撃だってあるしな
WSはユニでトントン、暗黒が地上フル装備肉で2割上って感じだろうな

706 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:25:29.99 ID:TfxLPDPt

やべー　レス番ちげぇｗｗ　俺自演乙ｗｗｗ

707 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:27:14.28 ID:9pAGzHXR

>>704
俺がメリポいかなくなったのは
両手強化後ギロ1800でたｗｗｗとか言いながらHP真っ赤にしてるのがいたからなんだ
そういうのがまた現れると思うと、せっかくカテ２で強化できるのにやるきでなくなるわな
侍メリポですｗなんていいながら詩人がほんとに敵が追いかけられてるのもあったしね

今でも肉食える人もいると思うけど、その敷居も下がるから
へんなのも増えるよね。それとデスペは今回ので全体のダメ15%アップらしいよ

708 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:28:37.12 ID:TfxLPDPt

高いＤは通常攻撃には関係ない。モンクが１ｈで数万差で
通常ダメ勝つよ。ｗｓダメは暗黒が数万差で勝つだろうけど。

揚げ足はとらないでくれ。Ｄは通常攻撃に影響するよｗ

709 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:29:15.81 ID:TfxLPDPt

やべー　１ｈじゃねー。だいたい２～ｈくれーで。まぁメリポくらいの時間ｗ

710 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:29:56.80 ID:9pAGzHXR

>>708
モンク寿司、暗肉なのに？
今ですら、暗のアポカリなしで、メリポで戦忍ぶっちぎってるのとかあったけど・・

711 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:35:16.36 ID:TfxLPDPt

>>707
まぁ、俺に言われてもな・・ってのが。俺は出来る限りのことはやってるつもりだが。
他人は他人。それで辞めたのは別になにも言わんし。
そういうのが居たんだろうなとは思う。が、・・・で？って話。

15%か。所詮、机上だからな。自分がやらんことにはなんとも言えないなぁ。
ラスリゾをいかに有効に発動させるかで違ってくるだろうし。
たった30秒だからな。

712 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:39:14.79 ID:9pAGzHXR

たった30秒でもそれを4分おききにできるからね

うまい人や、廃な人が強くなるのは別にいいんだ
ただ暗黒全体の底上げはやめてほしいなと
勘違いしたのが現れるから

713 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:42:27.75 ID:TfxLPDPt

>>712
そこまで不安になるなら、組まないって方法しかないわｗ
なんでそんな連中の為に、弱体唱えられなきゃならんのよｗ

パワーバランスが原因ってんなら、納得できるんだがな。

714 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:55:54.87 ID:TfxLPDPt

あと仮に15%だとしても、フェイス、スファライが無いくらいのモと
（デストのがそもそも上なのか？よくしらんｗ）
やってみて1割強くらいの差だったな。（暗が低い）でも、メリポではないから、
もっと差が付くかもしれないし、縮まるのかもしれないから参考まで。

詳しいシチュエーションは特定されるし書けないｗ

715 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 03:57:05.08 ID:bfQeDRIY

暗侍強化はいいんだけどさ、リューサンが哀れすぐるｗｗｗｗｗ

716 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 04:06:10.07 ID:TfxLPDPt

それは確かに・・・ｗ

717 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 04:26:11.88 ID:kzJ82jT9

暗黒弱体を望む奴ら：メインあんこく
屁理屈で弱体を拒否してる奴ら：強化された後使い倒して俺tueeeeeeeeeeしたい他ジョブ

実はこういう構図なのは言っちゃダメですかそうですか

718 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 04:28:17.72 ID:S97jMSJ9

モンクは漫画見てるだけで削りまくるからなぁ

ボタン連打しないと殴らないように弱体するべき

719 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 04:35:57.99 ID:ZSe90cB3

ホントいつもいつも他ジョブ強化が来ると即座に弱体化叫ぶよねぇ、忍者ってｗ
近い将来忍者に弱体化が来たらどんな豪快な祭りになるか見ものｗｗｗ

720 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 04:36:43.32 ID:vX4nLd7L

>>718
なんでモンクだけなんだ？前衛全部それでいいじゃん。
…と狩人の俺は思うわけで…って言われるようなしょぼい案はやめとけｗ

721 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 06:16:25.79 ID:us+chqHw

お前らほんとにメイン暗黒なのか？
恥ずかしいにも程がある
レリックとスピペなくても普通にフル薄スファモンクに勝てるのは禁句？
モの寿司しばりと上限値の低さくらいわかってるだろうにｗ

モの性能は決して悪くないけど例え装備ヘイストが5％少なくても
暗黒は両手補正+命中装備+攻特性撃+肉食で圧倒的に挽回できる
今の戦暗侍で格上・メリポでもモンクに負けることなんてないやろ？
装備AFしかありません＾＾；；とかの雑魚はしらね
ジョブ的にメリポ程度の敵なら、モが圧倒しても別に文句ないぜ。

今の暗黒の性能の高さを理解してモのカテ2見直しとか
簡単にヘイストキャップいきそうなので修正かなとか言ってる人が数人なのが・・・
あげくに漫画ジョブだのなんだの・・メイン暗黒として恥ずかしくないのか？

俺は素直に今の暗黒の性能に満足してるから、今回の侍暗の無条件の強化
はありえないと思ってるわ。カテ2の数値修正してくるんじゃねーの？

侍暗ともに無条件強化で実装後に叩かれまくりより
カテ2の全体的な見直しは暗黒の方から言うべきだと思うんだが。

722 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 06:26:10.73 ID:lj1cQGpk

そもそもファンタジーの花形であるナイトと双璧をなす暗黒騎士が
ヴァナでもっとも嫌われる糞ジョブであること自体がおかしい。

暗黒騎士は強ジョブであるべき。

723 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 09:36:02.15 ID:9pAGzHXR

暗黒が活躍したゲームってあったっけ

724 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 09:57:23.91 ID:hE5VMAwR

60%程度じゃ殴れても7、8回がいいとこ
その間にタゲ来て、蝉張り替えたりスタン入れたりしたら回数減る
貯まるTPは100ちょいくらいだし…
所詮まだまだ侍には及ばないよな

725 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 10:00:13.58 ID:lss1Xu4R

>>723
セシルが暗黒から脱皮してナイトになったろう

726 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 10:02:26.68 ID:9pAGzHXR

>>725
それって活躍したのナイトじゃね？
暗黒はセシル的に黒歴史じゃね？

727 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 12:41:23.29 ID:EIyY7W0w

>>721
>レリックとスピペなくても普通にフル薄スファモンクに勝てるのは禁句？
俺はレリックとエースとスピベ以外揃ってるがサポ忍じゃぜってー勝てないぞ
勝てるってならまずは証拠出すんだな、口で言うだけならリ戦にだって勝てるよｗｗ

忍者必死だなｗ
こうですかわかりません！

728 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 12:47:09.14 ID:ZKKc8epC

一撃最強+吸収特化+妨害特化でなきゃ嫌です
もっと調整してください＾＾V

729 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 13:00:16.52 ID:wBOkbsLA

まずはスタンを黒と同じLv45習得にしろって事ですねｗ

730 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 13:04:16.50 ID:78N4aZVc

もうサービス終了も見えてるんだから、
皆が笑って両手武器を振れる、そういう時代が来てもいいんじゃないかな。

5年放置されたあげく、去年の上げたり下げたりで意気消沈した人も大勢いたんだから。
もういいじゃない？許してあげてよ。
もちろん、格闘・遠隔攻撃も大幅強化くることを願ってる。
あと竜さんもなんとかしないとなぁ。

マジで、今回のメリポ拡張はサービス終了のカウントダウンだと思ってるんだけど。

731 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 13:13:28.47 ID:Q9sFEe3m

30秒間早くなるだけじゃ影響は少ないよ
30秒全ての時間を攻撃に費やせるわけじゃないし
なんでここまで騒がれるのかわからん

732 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 13:15:03.02 ID:EIyY7W0w

アルタナミッションが始まってすらいないのにサービス終了のカウントダウンなわけないだろｗ
開発終了はあるかもしれんが、サービス終了は当分先
こんな超黒字のものを終わらすってのは考えにくいな

733 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 14:38:10.49 ID:CiOmT9Ik

>>727
ほんとそうだよな。モの強さが分かってなさすぎｗ

734 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 15:30:55.31 ID:XMKhzuAt

格闘だけサポ忍による二刀流の恩恵なし、サポ侍による八双星眼の恩恵なし。
同じく純メレーである侍が超絶強化されメリポですら負けるんだから格闘にも両手武器と同じステ補正くらいしても問題ないと思うんだけどなぁｗ
せめてサブスロットにグリップみたいなの実装してやれよと思うｗ
メリポ1以降純火力UPのアビや特性の追加が一切無く、カテ2も横への強化だし、さらに効果時間自体短い上なぜか使用中デメリットがあるものさえあるｗｗｗｗ
無双無念3/10分で効果時間中与だめ60～80％とかｗｗｗｗ正正堂堂デスペなんかと比べたら与ダメ100％、リキャ5分でもいいだろと・・・ｗ
まんとら＾＾も3/10分とかもうね・・・こっちもリキャ5分でせめて増えた分のHP回復しろよｗ

735 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 15:36:58.66 ID:j6EefQd7

ほんとにこのまま実装したら暗黒やばすぎだわ
開発もそこまで無能じゃないと思いたい

736 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 15:42:29.18 ID:/u0QnOlI

マジレスすると、いいところが何一つない今までがヤバすぎた。

737 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 15:44:32.72 ID:ZKKc8epC

■e＜計算してみたら強すぎるんで、デスペの仕様を変更しました＾＾
デスペレートブロウ：パライズレジスト率UP

引き続きヴァナライフを楽しめ＾＾

738 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 15:52:50.22 ID:0WRpLDW9

赤様は各種コンテンツの参加権、超絶ソロ能力。忍様は揺るぎない盾能力、ソロ能力
暗黒ってなんかあったっけ？

739 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 15:55:54.73 ID:+PQk7sI0

揺るぎないネ実ヘイト

740 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 15:57:35.93 ID:Fyqm2OUL

バグを指摘しているのが赤と忍者だと思ってるのが、暗黒脳。

741 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 15:59:32.86 ID:DFSLL9vN

>>734
マーシャルアーツは飾りなんですね

742 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 16:41:46.17 ID:Unn2RcGB

暗黒強くても別に困らないから構わないけどさ
餡子一人に沢山の支援ジョブ用意せにゃなえらんし面倒だな

メリポとか戦忍モ以上の火力いらんし、防御系特性ないし

ぶっちゃっけクラ暗しか呼ばねー

743 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 16:42:52.56 ID:/yrz3+/d

がんばれ、もっと頑張れ

744 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 16:44:53.55 ID:us+chqHw

>727
それはお前さんの暗黒の運用が下手なだけでは
スファライと薄金に過度な期待をしている時点で実際やったことないだろ？
アポないとモ/戦には負けるのだけは事実だがｗ

>730
両手武器が5年放置とか暗竜侍が実装されてまだ5年とちょっとなのに、さすがにその捏造はwww
正確に書くと多段の得TP弱体から八双・星眼実装までの間だの

745 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 17:13:46.62 ID:msGO7HFl

クラ暗も連続魔スタン必須だからなあ

746 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 17:16:37.57 ID:EIyY7W0w

>>744
そこまで言うなら運用が上手い暗黒とスファモフル薄金のrepでも出してもらおうじゃないか
昔からリに肉薄する25％モ（スファ薄金なし）にサポ忍暗黒が上回る？
それなら今じゃ暗黒はリすら上回るのかよｗ
捏造にしてももうちょいマシな捏造したらどうだ

747 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:00:43.07 ID:9pAGzHXR

>>746
RepスレにアポカリなしのすごいRepあったよ
あれみて暗って中の人によって全然違うんだなっておもた

748 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:14:20.24 ID:9pAGzHXR

古いのだともっといいのあったけど
めんどいので最近のRepスレにあるのだけ

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1206833892/64-67

749 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:16:32.24 ID:9pAGzHXR

ファイナルヘブンつかってるから
スファライモンクのはず
そのモンクよりアポカリなし暗/忍のが削ってるよ

750 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:17:25.95 ID:EIyY7W0w

>>748
これ10月のやつだろｗ
ステ1＝攻命1のやつ出しても意味無い

751 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:18:48.77 ID:9pAGzHXR

>>750
どこに10月って書いてある？？？？

752 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:20:22.67 ID:9pAGzHXR

いまさら去年10月のを張ったりしないでしょ

753 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:20:55.84 ID:EIyY7W0w

>>751
ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1210377244/566

754 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:22:24.41 ID:9pAGzHXR

モンクスレまでは読んでなかったはｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
ほかの探してきます

755 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:24:45.80 ID:9pAGzHXR

じゃあ有名？なので
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1194007016/80-91
サポ侍だけどHPは半分ほど自己回復してる

756 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:27:54.12 ID:9pAGzHXR

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1194007016/340-346

このへんも暗黒がぶっちぎってるね。あんまヴァナでは浸透してないけど

757 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:30:20.13 ID:EIyY7W0w

>>755
サポ侍暗黒とサポ忍モンクの与ダメ比較しても意味ないだろ
>>756のはカタス撃ってるぜｗ

758 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:32:54.39 ID:9pAGzHXR

じゃあ755のだけ考慮にいれてくれｗ

サポ侍暗とサポ忍モは比べてもいいと思うけどなー
暗は自己回復できる、モはチャクラだけじゃおいつかないからね

759 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:33:38.43 ID:XVKJqWzU

>>757
モンクはいっつもサポ戦なら最強だよねっていわれてるけどねｗ

760 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:37:10.63 ID:EIyY7W0w

あと>>748のスファモだけど弱すぎだろ
デストでもこのくらいは削れる、翡翠前　白赤詩　歌メヌメヌで同条件

倒した数：185　平均獲得経験値：130.8 (+63.7)　総獲得経験値：35994 (内専心:0)　
平均戦闘時間/間隔：26.5s / 3.2s 時給：23564.0　狩り時間[戦闘|休憩]：1h31m39s[1h21m47s|9m52s]
総獲得ギル：1997　最大チェーン/平均：136 / 91.0

与ダメ---- --全部---------- --通常----------- --遠隔------- その他--------- --魔法-----
リ戦1----- 270956[198786/h] 167217[2074/2302] ------[--/--] 103739[115/116] ------[---]
リ戦2----- 259682[190515/h] 163442[2134/2388] ------[--/--] -96240[110/110] ------[---]
人モ------ 255719[187607/h] 174016[2088/2333] ------[--/--] -81703[101/101] ------[---]

761 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:37:52.16 ID:epj3NSTG

両手武器のサポ侍は普通にありだと思うだけどねー
中身が問題だよね。きちんと星眼を使ってくれるかどうか
モ/戦は死ね。希望出すなｗかまえるなｗ
バーサクしてかまえたらWSで即死するんじゃねｗ

762 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:38:23.64 ID:9pAGzHXR

127 ：名も無き軍師：07/12/13 01:08:02 ID:dwZxjD2J
なんだこれｗ被ダメ68000の自己回復48000かー、そのうえそれがそのまま与ダメ。
すごすぎる。
よかったら装備と食事教えて！
タゲ５０%オーバーでこれはすごいなｗ
中の人の腕でこんな化け物みたいな性能になるんだな。サポ侍。
がんばってみたくなるわｗ
129 ：名も無き軍師：07/12/13 01:22:19 ID:aNvjF9A3
>>127
被ダメ38000の自己回復47000だから、完全に黒字だね
実際はドレイン2のHP超過回復とかもあるんだろうけど
あとタゲ率も37%じゃないかな

>>128
やっぱり、ドレイン、ドレスパする時はアビ切りとかしてる感じかな？
あと後衛は身内で基本ケアル薄めとかなのかな？
魔法撃ってるときの装備【興味があります】

763 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:38:45.12 ID:9pAGzHXR

サポ侍でも被ダメ面では黒字みたいだし

764 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:39:08.82 ID:aV3DwDGu

>758
ドレイン2種だけで回復が追いつくとでも思ってんの？

765 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:39:30.55 ID:T7Mv0ftR

>>760
そんなもんじゃね？
夢想がクリ修正にでもなったら結構化けると思うんだがな
スシ食って格上の敵に夢想はゴミ過ぎる

766 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:41:13.67 ID:9pAGzHXR

>>764
Repみてからいってくれｗ
ドレッドスパイクも使ってる

実際回復こみで、被ダメたいしたことないしｗ

767 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:41:36.52 ID:1baw/GaO

>>764
チャクラよりはましじゃない？ｗ
チャクラで自己回復できるから強化はいらないって言われてるモンクも悲惨だわなｗ

768 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:43:13.18 ID:wo475wt0

>>764
>>758は思ってるのだろう、暗黒叩きしてる奴は叩くのに都合の悪いデータは全く見えないらしいから

769 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:44:12.74 ID:D8zz9EBa

暗黒強ければ暗黒やればいいじゃない
忍者だってそう言って上げたんだろ？ｗ

770 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:44:49.57 ID:Fyqm2OUL

開発＜あれ＾＾；暗黒強化しすぎた・・？

771 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:48:56.84 ID:suaEeGRk

>>769
本当の最強厨はこんな所で文句等言わずに
暗が無かったら、今頃もう７０ぐらいまで上げているところだろうなｗ
そんな人間は装備もあるし、まったく問題ない。

吼えてるのは前衛１ジョブしかない奴。
でも、そんな人間は装備も糞なので、結局どこにも居場所は無いｗ

772 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:50:49.60 ID:D8zz9EBa

これだけワクテカしてるところ申し訳ないが
暗黒が本当に強くなるとお思いか？
今までの暗黒の経緯を見てくるがいい

773 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:51:10.98 ID:ay//zjiw

暗って魔法いろんなの使えるし青みたいなもんだろ？
それなのに>>755見るとレリックなしですらトップアタッカーってちょっと火力ありすぎだね

774 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:52:16.23 ID:D8zz9EBa

>>773
忍者の忍術ってなんだろうね＾＾
魔法より忍術のがよかったなｗ

775 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:52:17.71 ID:YnKLh5RF

んだね
強くなるのは結局一部の廃のみ
フルシックの暗黒、装備の無い侍は結局ｲﾗﾈ
だよなｗ
廃じゃなけりゃ、忍戦の方がよっぽどいいｗ

776 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:53:00.17 ID:Fyqm2OUL

俺の周りの準廃は、両手強化から暗黒こぞって上げ始めてるよｗ
今サーチすれば黒と同じぐらい居るんじゃないか？

777 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:53:24.93 ID:aV3DwDGu

>766
被弾-吸収で差し引き23340程喰らってるが、これで被ダメ大した事無いと？

778 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:54:11.10 ID:D8zz9EBa

>>776
全エリアサーチしてみた
黒209人
暗56人

どうやら違うゲームをしているようだねｗ

779 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:54:23.55 ID:j6EefQd7

自らのスレでは強ければあげればいいとかいう暗黒(笑)

でも他ジョブが強いのは許せない！
醜いさすが暗糞醜い

780 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:54:23.64 ID:F1t7EHom

廃の忍赤持ちがそればっかじゃ飽きるから
それまで貯めた装備使って暗でも遊んでみたいってだけだろｗ

781 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:54:30.67 ID:Qhe/ZUpP

敵がいなけりゃ使えない、MP消費する、詠唱時間が発生する(中断させられれば丸々時間ロス)、レジがある。
チャクラと比べて随分デメリットも多いがなぁ。

782 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:55:58.11 ID:iL+gYob7

俺は全ジョブあるから暗が強化されてもどうでも良い感じがするなぁｗ
クラクラ持ってるからデスペ5振できるようになってもどうでもいいｗ

783 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:56:48.05 ID:eJS0lt77

でも、ドレインⅡってHP回復量0でも、吸ったHPが全て自己HPアップって形に
なるから、Rep上では自己回復に表示されるんじゃなかったかな。
だから自己回復が被ダメの回復のみかどうかは判らないんじゃなかったっけ？
間違ってたらごめん。

784 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:56:51.82 ID:D8zz9EBa

>>779
未だに固定ジョブ観念とかｗ

ネ実のマート率はヴァナより遥かに高いんだよ＾＾
メリポ振りなおすだけの話　雑魚はすっこんでろｗ

785 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:57:59.17 ID:wo475wt0

>>779
顔真っ赤ですよ馬鹿魔様

786 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:58:07.11 ID:ay//zjiw

>>774
空蝉はサポでくえるからね
暗の魔法はスキル上くえなかったり、37以上にも多数あるからね
それに忍はもうトップじゃないみたいだし

787 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:58:28.23 ID:trhQ/KqP

暗黒はいろいろ弄られてここまできた
糞ジョブ～並ジョブへのモデルケースだな
他ジョブもこうなるといいね
まぁ弱体叫びまくられてるから開発が糞ジョブにもどすかもしれんが
そうなれば他糞ジョブの末路も決まったようなもんだ

788 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 18:59:39.60 ID:H8OAljsc

モンクってよくさ、蝉中のバーサクはデメリットないも同然だからおかしい、って言うけど
モ/戦のかまえる中のバーサクもほぼデメリット無しで攻撃力だけ上がるよな？
これっておかしくね？修正必至じゃねえの？

789 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:00:11.37 ID:aV3DwDGu

>783
まあ、MaxHPアップ状態で削られた分はMaxHPアップが切れた時点でちゃらに
なるから、Rep上回復に含まれてても良い様な気はするが、HPアップ状態で
余剰分を削られてるときにケアル貰うとその分は無駄な回復になるって一面も…。

790 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:01:19.88 ID:D8zz9EBa

>>786
そうだね　戦は喰えるねｗ
バーサク強いもんねｗ　両手武器つかえるしｗｗ

暗黒がサポで忍を喰えるとか
喰ったらどうなるか　分かってる癖にｗｗｗｗｗ

791 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:01:37.76 ID:9pAGzHXR

>>777
総被ダメ　43409

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
暗/侍___________ _30753 _130.3 [_236]

で被ダメ漏れ分は12700くらいじゃ？

ちなみに
戦/忍___________ __17297

戦士のがくらってる

792 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:02:45.29 ID:D8zz9EBa

>>788
わかったから　かまえて敵のｗｓ受けて来いｗｗ

793 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:08:06.88 ID:H8OAljsc

>>792
モンクさんこんばんは＾＾

794 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:09:40.23 ID:esUsDvYZ

>>788
かまえる中のディフェンダーにはメリットもクソもないから差し引き０で修正の必要ねぇだろｗ

795 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:13:03.10 ID:CiOmT9Ik

つーか、よく考えろ。。ラスリゾ弱体スレで、サポ侍が出てくるのは
ズレてねー？ｗｗ　ほとんどやらんサポ出されてもｗｗｗ

扱いづらいサポ侍基準で弱体されたらかなわんわ。
メリポだけやるんじゃねーんだぞｗ

796 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:14:01.25 ID:us+chqHw

ID:EIyY7W0w
一人でサポ忍ならって定義してるけど、いつ俺がサポ忍なんて書いたんだよ？

>レリックとスピペなくても普通にフル薄スファモンクに勝てるのは禁句？
これはアダホバさえとれば極めたモと同等かそれ以上にメレーとして並べるていう話だよ
>ジョブ的にメリポ程度の敵なら、モが圧倒しても別に文句ないぜ。
だから格上以外のメレーとしての地位はモ譲ってやれて話に繋がるんだが
いいかげん文全体のレスをしてくれよ。

そして一番いいたいのは
>カテ2の数値修正してくるんじゃねーの？
て話と
>侍暗ともに無条件強化で実装後に叩かれまくりより
>カテ2の全体的な見直しは暗黒の方から言うべきだと思うんだが。
これだよ？

ID:EIyY7Ww君は
暗黒は格下・格上とも最強で当然・強化はもっとしないとありえない！
他のアタッカーなんてクソだ！
ていう最強房なのかい？

797 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:14:09.46 ID:9pAGzHXR

>>795
なんでこんなに強いのにサポ侍やらないの？

798 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:22:12.32 ID:CiOmT9Ik

>>797
暗/侍は忙しいからなｗ　リキャペナとかあるしなー。
あと安定はしてないし。大ダメージ受けるかもしれない。範囲避けない。
リフレ貰えないとMP持たない。回復めんどくせーの後衛様の手を
煩わせるわけにいかんだろうｗｗ　リフレ＆ヘイストもさせててｗｗｗｗ

799 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:28:53.28 ID:EIyY7W0w

>>796
つまり君の話を総合するとサポ忍のモンク相手にサポ侍の暗黒ならメレーとして並べるって事だよな？
サポ侍の暗黒は魔法使って与ダメを伸ばしてるんだからジョブコンセプトに沿ってていいじゃないか
君の話だと物理+魔法の暗黒が物理オンリーのモを上回ってはいけないって思えるよ？
それと暗黒は格下も格上も向いているジョブじゃない、あえていうならメリポレベルが一番強いｗ
格下は肉食モ忍戦に、格上は戦侍狩にいずれも劣っている

800 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:32:15.09 ID:6uyM1NYH

>>799
忍者が肉食する相手ってどれだけ雑魚なのよｗ

801 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:33:29.25 ID:CiOmT9Ik

こりぶりｗ

802 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:33:34.66 ID:EIyY7W0w

>>800
格下って話だからおなつよ以下じゃな？ｗ
つよくらいでも忍じゃ肉食可能だろうけどな

803 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:38:20.82 ID:CiOmT9Ik

サポ侍って、やるぞー！って気合が必要なんだよな。
めんどくせーから動きがｗ　気を使うし。なんらかのタイミングを見ることが多くなる。
余裕でできるって人も居るかも試練がなｗ

804 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:39:21.38 ID:9pAGzHXR

メリポでの後衛と比べたらましじゃね？

805 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:40:49.50 ID:jW3K2Kg5

つかこんなに強いのか・・・。しかも魔法を絡めた使い方で

806 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:41:41.68 ID:CiOmT9Ik

俺なら、暗/侍よか、白入りptの赤のが楽だけどｗｗｗ

807 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:43:58.17 ID:9pAGzHXR

白いれないでしょｗｗ

808 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 19:46:03.55 ID:CiOmT9Ik

俺がリーダーなら必ず入れるけどｗ　楽をするためにｗｗｗｗｗ
時給なんか二の次ですよ＾＾；　詩詩○　詩コ○　詩○
この○に自ら赤で入るヤツなんているのｗ

809 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 20:00:13.63 ID:ifOi00Qm

>>781
馬鹿なの？

810 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 20:01:05.21 ID:xm43AqSd

>>788
面白いと思ったの？＾＾；

811 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 20:13:21.97 ID:Fyqm2OUL

もし、百烈拳がヘイスト７５％とサポートを受けると、限界突破できるなら
百列鎌が８０％になろうが、かまわない。

でもそうじゃなくて、２Ｈアビと同等になってる事が大問題なんだよね。
バランス考えるなら弱体必須でしょ。

812 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 20:13:28.59 ID:kYrkGkDp

しかし中の人次第でここまで化けるとはなぁ
逆にモンクは誰がやってもにた感じだろうな

813 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 20:16:04.26 ID:D8zz9EBa

百烈拳を文字通り百烈にすればいい
ヘイスト８５％固定に強化すればいいよ＾＾＾

814 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 20:19:00.34 ID:aV3DwDGu

>811
2時間当たりの総攻撃回数じゃモンクの圧勝だけど？

815 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 20:19:28.42 ID:wUU7+RXP

侍はさ、正々堂々をタゲを取ってる時のみ発動にすればいいんだよ
キラー効果なんて全部そうなんだぜ？
獣がタゲを取ることなんかねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キラー効果も前に立つだけで発動するようにしてください；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

816 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 20:19:49.09 ID:wUU7+RXP

>>814
ダメージは？

817 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 20:20:50.34 ID:D8zz9EBa

>>815
キラーとは
あやつり失敗時用と思え！！！！！！
あやつれないのはおまけ

818 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 20:21:47.03 ID:wUU7+RXP

>>817
操る敵すらいないのですが；；；；；；；；；；；；；；；；；；
もう獣駄目だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暗黒あげるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

819 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 20:30:18.43 ID:J5DBlkmb

>>815
そーいやキラーの効果とかってタゲとってないと駄目だよなｗ
他人が戦ってるすぐ横に立って、一方的に殴りつけて正々堂々も糞もないよなｗ

キラー効果がタゲを取って無くても発動したら、獣もＰＴでそこそこいけるようになるんじゃない？
ひるむ確率によるがｗ

820 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 20:51:48.29 ID:CiOmT9Ik

>>811
なにが大問題なんだよｗ　通常ダメは暗とモでイコールじゃねーぞ。
ja暗黒のみを乗せるか？ｗ　モのMAのがよっぽど大問題だろうがｗｗ
黒帯の性能とかｗｗｗ

821 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 21:18:11.90 ID:aV3DwDGu

>816
モと暗で1ターン当たりの与ダメ差がどれだけあると？
フレの樽黒モが翡翠前で片手の通常平均71.2、ホマムアダホバでヘッジの俺が平均195.7
これで想像付くだろ？

822 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 22:43:36.66 ID:/E/00f7u

>>821
上の計算だと２時間でモが約３０００ターン、暗が約２０００ターン。
３０００ｘ７１．２ｘ２＝４２７２００
２０００ｘ１９５．７＝３９１４００
モンクはさらに蹴りが追加で暗は魔法で手数減ると。

823 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 23:03:08.90 ID:9pAGzHXR

>>822
暗はサポ侍できるから
八双でヘイスト+10
黙想、ストアTP、肉食

モは蹴りが増えるけどサポ忍寿司
>>755くらいのRepはモじゃだせないと思うよ

このRep＋デスペ、ディアボリックでさらにつよくなるしね

824 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 23:08:03.49 ID:aV3DwDGu

>823
>>822の暗は肉食前提だが？
八双でヘイスト10って常時八双なのか？
ストアTPってサポ侍の分が増えると振り数減るとでも？

825 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 23:09:40.54 ID:9pAGzHXR

>>824
でも>>755のRepで実際結果だしてるよね？
これ以上ﾓﾝｸがだせるの？

826 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 23:16:56.39 ID:oPfcrW6t

>>824
強さ必死に隠して弱体のがれようとしてるの？
REPがある以上無駄だよｗ
さらに次回ので強くなるしこりゃ弱体だなｗｗ

827 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 23:19:00.49 ID:Ztr3JZBr

残念ながら弱体はありえませんｗ

828 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 23:20:55.65 ID:oPfcrW6t

>>827
チョパポンの時もそんなこと言ってたよなｗ

829 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 23:41:18.67 ID:D8zz9EBa

BA来る前から弱体とか何言ってるんだろ
チョパポンとこれは別物だろ
クラポンは放置だし　全ては□の気まぐれ
暗の鯖人口が全てをモノガタル
強ければ多いはずｗｗｗｗｗ

忍200
侍150
戦190
モ160
暗90w

830 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 23:45:44.48 ID:9pAGzHXR

>>829
何鯖か知らないけど
うちのとこは忍100人しかいないわ

ほかは赤＆黒200　白＆戦＆シ150
侍100　暗60　コルセア7人

こんなもんだよ。前衛で200人ってのは見たことがない。倉庫作ってみにいくから鯖名教えて
まさか捏造じゃないよね？

831 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 23:47:15.73 ID:D8zz9EBa

>>830
芝

832 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 23:49:07.65 ID:oPfcrW6t

>>830
どこの鯖でも初期ジョブの人工は多いよな
>>831のは捏造でしょ
最近の忍の出番が少なくなってきたことを知らない引退者かなんかだろｗ

833 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 23:49:43.77 ID:D8zz9EBa

見にくるならすぐ来いよ
日曜ゴールデン3650人のときの人数だ

834 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 23:53:12.76 ID:x4IESws2

忍者いまサーチしたら202だったぞ in shiva

835 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 23:56:54.12 ID:D8zz9EBa

>>832
誰が捏造だ　倉庫作ってこればすぐ分かるだろうｗ

戦199 ナ169 忍201 踊72
モ158 暗91 竜62 学61
白321 獣61 召58
黒327 吟98 青137
赤413 狩28 コ23
シ217 侍159 か24

日曜 23:50の数だ

836 ：既にその名前は使われています：2008/06/01(日) 23:58:57.45 ID:Unn2RcGB

初期ジョブ完成させてから他のジョブ弄ろうよ、口さんよ～

837 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:00:15.36 ID:HuZkoBSe

忍はサポで前衛も後衛も使うからあげる人は多いのは普通じゃね？
戦とモは初期ジョブだし、侍はエースのサポ＆人気ジョブだからね
暗はサポであげる必要あるの赤だけだし、人口少ないのはしょうがないだろう

それに暗は>>755でとんでもない火力だせるけど
ここでの意見はめんどくさいとかそんなんばっか
ヴァナで希望だしてるのもサポ忍

■eも暗黒は強いはずなんだけどなーって言ってたけど
たしかに強いんだよ
ただ中の人が使いこなせてないだけで

838 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:02:27.15 ID:HuZkoBSe

>>835
それだと侍160　戦200だなｗ若干少なく捏造してるじゃんｗｗｗｗ

839 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:04:10.93 ID:hgHNP9vB

捏造(笑)

840 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:06:21.79 ID:dcWJnTIe

>>830
単に過疎鯖なだけじゃね？

841 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:06:38.50 ID:o+nw56N1

暗はサポシでオナニーしてたやつのせいで、いいイメージはまったくないからな
やりたいとはおもわないし
かかわるのも嫌だわｗ

842 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:07:48.86 ID:VjzuLPIg

>>838
うるせーｗ
サーチした時間が違うだろーがｗｗｗ

よく見て欲しいんだ
狩人を

かりうどｗｗｗｗｗｗ

843 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:11:25.99 ID:uCFxQfeJ

強化きてもサポ侍だと現状とほとんど変わらないぜ
ラスリゾやる時は八双ドレスパと組み合わせてやるんだが、
現状でラスリゾ15+八双10+ヘイスト15+マチマチ20+装備20=合計80
既にキャップに到達してるから5段階になっても攻撃回数は変わらず
ディアボリクアイも忍シ以外は命中足りてるから使う必要もないし、
メリポで強くなるのはユニ暗だけだろ

844 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:12:54.49 ID:2P7MrzsK

狼　３２５３　
戦１６９　モ１４５　白２５１　黒３４０
赤３０８　シ１９６　ナ１３７　暗０７７
侍１１９　忍１７２　踊０６０　学０５３

845 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:13:34.37 ID:HuZkoBSe

>>842
・30人以下の狩人、コルセア（詩人につぐ支援ジョブのはずなのにｗｗｗ）、か
　超絶強化
・召獣踊学竜
　強化

この辺を引き上げで、赤を100人くらい減らす修正

暗は現状維持（メリポの過剰強化はいらない、デスペだけ15%上限、ディアボリックとかは5段階開放）
こんな感じがベストかな

846 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:15:51.90 ID:HuZkoBSe

>>843
上のほうにもいるじゃん
「暗のために常にマチマチ貰えるとでも？」っていってる人

メヌマチ＋八双で80にできるならそれにこしたことはないし、

装備ヘイスト20もそろえられないシック暗黒にとっても、マチマチ＆八双あれば80いくでしょ

847 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:16:38.17 ID:WEUNrL+u

>>727
自分が雑魚なだけの癖に証拠出せとかｗ
スファモの上限はマジで低いぞｗデスモ=＞スファモの伸び白はほんと悲しいくらいしょぼい

848 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:18:05.85 ID:VjzuLPIg

>>845
どんだけ吼えてもメリポ事項は決定事項ｗ
フタ開けてみるまで分からない　なんていったって□だぞ

侍あたりが強烈になりそうな気がするｗｗ
強ければそこから祭り起こるさ
現状騒ぐのはちと早漏ｗｗｗｗｗ　ウッ

849 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:18:38.90 ID:HuZkoBSe

>>843
暗が強くなるってより、
ユニ暗が強くなるのが一番問題じゃないか？（全体の底上げで）

両手強化後いただろ？両手強化されたからってどんな装備でも肉くえると思って
フルブラックやフルシックで肉くって命中足りてなくてスカったり
与えダメばかりみて、張替えしないのとか

そういうのが一斉にメリポにくると思うだけでぞっとするわｗｗｗ

850 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:21:26.72 ID:VjzuLPIg

>>849
白虎はいてない忍戦も腐るほどいるだろうｗｗｗｗ
どのジョブでも同じだってｗ
そして鯖板で干される

851 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:23:41.23 ID:uCFxQfeJ

>>846
確かにコか詩2でもない限りマチマチは普段ないけど、
それは最大値は変わらないが削りがダウンする歌の時の底上げってだけだろ
>装備ヘイスト20もそろえられないシック暗黒にとっても、マチマチ＆八双あれば80いくでしょ
あとこれで何が言いたいのかわかんね

852 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:24:48.14 ID:14rEXBfz

ユニ暗強化するとそれ以上に廃暗がヤバくっちゃうからな
侍の雪月花倍率変更みたいな修正ならユニだけだが

853 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:25:55.24 ID:VjzuLPIg

廃暗と言わず　アポカリって言おうぜ
暗黒とアポカリは別ジョブ

854 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:27:46.29 ID:HuZkoBSe

>>850
白虎はいてない忍戦でも
白虎以外は競売や戦績などでほぼ揃う

いままでのメリポでの経験があるから
それなりの動きはできる
挑発もあるから安定する

ところが暗の場合
ユニとホマムの差が大きい
フルシックとかだと現状肉は厳しい
肉と寿司の差も大きいし
メリポジョブじゃないせいで、スタンなどでタゲをとろうとするかもわからない
ディアボリックがあるから肉くえると勘違いして、装備命中足りてないのに肉くうかもしれない
サポ侍使いこなせないのに、使って被ダメがひどいことになる可能性もある

ユニ忍戦なんかよりユニ暗のがやばいと思うけどｗｗｗｗ

855 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:28:33.12 ID:uCFxQfeJ

>>847
たんなるスファモならそうかもしれんがフル薄スファモなんだぜ？
普通のデスト25％モとは訳が違うだろｗ

856 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:28:53.03 ID:HuZkoBSe

>>851
ユニ暗がサポ侍でメリポにくるのが恐ろしいってことｗｗ

857 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:31:56.14 ID:dcWJnTIe

>>856
ああ、八双しかしないのが目に浮かぶわ。

858 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:34:30.88 ID:VjzuLPIg

>>854
ユニ暗だとぉ？　それは恐ろしいな

だがコレだけは言わせてもらう　
白虎ない忍戦はメリポ希望だすな！
ユニ暗とたわむれてろ　カスが

859 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:37:14.73 ID:uCFxQfeJ

>>856
サポ侍な時点でレリック持ちですら誘われないから安心するといいｗ

860 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:39:06.63 ID:HuZkoBSe

>>859
ヴァナでは浸透してないし
ハズレ率が高すぎるからね
みんなが>>755みたいなのだといいんだけどｗｗ

861 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:39:53.29 ID:VjzuLPIg

自分でやれｗ

862 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:45:16.57 ID:uCFxQfeJ

つかレッドカレーでも食わない限り>>755とか出せないんだからいいじゃねーか
レッドカレーが1万くらいでばくばく食えるならともかくうちの鯖じゃ未だに5万もするんだぜｗｗ
メリポ以外じゃレッドカレーなんて勿体無くて食えないしな・・

863 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:48:09.06 ID:HuZkoBSe

>>862
忍、狩人、コルセアたちは75までレベル上げ1回でそれくらいのギルは消費してきただろう
メリポだけで済むんだから5万くらい食えよｗｗｗ
ちなみにうちの鯖だと3万で格安だｗｗ

864 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:50:56.82 ID:N8Yai9ji

30秒間ヘイスト+25%されても2～3発殴り増えるだけなんだが。

865 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:52:35.31 ID:HuZkoBSe

マチマチ＋装備＋デスペ15　計70で11発
マチマチ＋装備＋デスペ25　計80で17発

ヘイストって不思議！

866 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:53:03.57 ID:4FfwUcXB

マジレスすると、騒ぐような劇的な変化はないだろ・・・

867 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:53:10.15 ID:uCFxQfeJ

>>863
3万・・だと・・・
俺はほぼ毎回レッドカレー食ってやってたんだぜ、2万の時に買い置きしまくってたからなｗ
今はとっくにメリポ振り終わってるからそこまで必死にやらないけどな～

868 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:55:26.00 ID:Ai3viAMD

両手鎌の2.3発ってそんなにしょぼいのか

869 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 00:57:20.67 ID:o+nw56N1

>>863
忍狩はインフレやデフレでない頃1pt10万はつかってたな
いまはしらないが

コルセアはしっかり射撃すると、一番かねかかるのはガチ

レッドカレーくらい暗も金かけろよｗ

870 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 01:02:54.12 ID:uCFxQfeJ

>>869
インフレ期の10万と今の5万じゃ価値が全然違うだろｗ
今は紙兵1D3500くらいで自作すれば2000くらいだし捕縄1D1万暗闇1D6000程度
今忍やったら1回のPTで1～2万くらいしか使わないぞ

871 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 01:04:15.04 ID:wZgQbAmT

>>866
ねーよｗ

ラスリゾ→WS→タゲきた！蝉2～蝉1～！→さあ殴るかー！（ラスリゾの効果が切れた。）

これが現実。

今となにが変わるのかと。

俺には開発が暗黒に与えた巧妙な罠に思えるぜｗ

872 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 01:05:02.39 ID:HuZkoBSe

>>870
インフレやデフレで「ないころ」って書いてね？

873 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 01:07:28.87 ID:HuZkoBSe

>>871
ラスリゾするまえにドレッドスパイクかけたらいいんじゃ？
詠唱したら手とまるけど
その分ドレッドでダメージも与えれるし

874 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 01:10:26.14 ID:uCFxQfeJ

>>872
そうか、でも今はデフレで昔と価値は一緒じゃないんだから比較してもしょうがないだろｗ

それとメリポで両手武器使いと何度か組んでみたがレッドカレーなんて食ってたのは俺だけなんだぜ？
暗だけ金掛かって当然ってのはおかしいだろｗ
二刀ジョブは寿司で5000くらいしか掛からないわけだしな～
そうは言っても俺は与ダメ出したいから高い肉食うが、それ基準で強いって言われても困るぜｗ

875 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 01:14:02.10 ID:HuZkoBSe

>>874
狩人やコルセアだって金のかかるジョブなんだし
暗もレッドカレーくわなきゃいけないジョブとでも思えばいいんじゃない？

＞それとメリポで両手武器使いと何度か組んでみたがレッドカレーなんて食ってたのは俺だけなんだぜ？
一人だけ強くてもしょうがないし、まわりが手抜きしたら、予備で用意しといた安い食事でも食えばいいんじゃねｗ

876 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 01:15:17.23 ID:uCFxQfeJ

例えばだ
電車に乗ってゆっくり移動してるやつが飛行機に乗ってマッハで移動してるやつに、
「飛行機はやすぎ！ずるい！」なんて言わないだろｗ

狩人なんかはあれだ、燃費の悪い外車乗ってる物好き

877 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 01:46:48.79 ID:XhECwFsu

狩人にはまだ格上に有利ってアドバンテージがあるからなぁ。
召還みたいなもんと思えばいいんじゃねーかとｗ　にしても召還の
LV上げはどうにかして欲しいが。ツラくて一時休止しましたｗｗｗｗｗ

878 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 01:48:36.76 ID:HdJZoted

>>871
そもそもデスペラ5段階振ったら
そのヘイスト効果を重視して
誰もWSにラスリゾのっけないと思うぞ？

879 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 01:53:34.73 ID:XhECwFsu

いや、今の暗黒ってｗｓで削るスタイルだと思うんだよな。
タック多用して。でラスリゾをTPブースターとして使うよか、
吸っちゃうと思うわけだ。戦闘開始時にTPがほとんど無いって状況のみを
選んで発動ってのももったいないしなぁ。

880 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 01:57:03.98 ID:HdJZoted

>>879
いや、だからそれは今のだろ？
今度からは違うんじゃねーのかと。
ラスリゾ中WSは全体からみたらもったいなすぎる。

881 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 01:58:57.00 ID:hF8fUKOH

ラスリゾリキャ何分だと思ってるんだよこいつらはｗｗｗｗｗｗ
デスペだけ見てリキャスト考えてないアホばかりだな。

882 ：880：2008/06/02(月) 01:59:41.10 ID:HdJZoted

それに暗黒の場合通常攻撃の一撃は本当にWS主軸の侍とかと比べると高い方だしな～。

883 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 02:00:43.87 ID:XhECwFsu

だいたい、今の状態だって>>1の前提であれば70%なわけだｗ
数字のマジックに騙されるなとｗ

884 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 02:02:01.68 ID:HdJZoted

881
まあ、今回のカテゴリ２拡張は
暗黒にとってデスペだけではなくディアボリもあるから結構なもんだと思うけどな。
あとはコルセアと組んで攻撃力アップ、ランダムディールもらってラスリゾかディアボリウマーとかｗ

885 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 02:03:19.93 ID:HuZkoBSe

>>881
4分10秒だね
使った後3分40秒後に再度使えるね

886 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 02:14:20.18 ID:XhECwFsu

80%で17発殴れるんだっけか。
通常が170くらい　ギロ1000としようか。

ギロ後としてtp17からスタートで、６振りでギロ
ｗｓモーション後に6振りは行けそうか？で、ギロ

最大限活用できて、4000ダメってとこか。
まぁ、+2000ダメが期待値ってとこか？
で、１ｈあたりにリキャ毎使ったとして14回x2000=28000ダメくらい
増える？ドンブリ勘定すぎ？ｗ　まぁ・・こうなりゃいいけどねｗ

とかメイン暗なのに不利なこと書き込む俺ｗｗｗｗｗｗｗ

887 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 02:25:53.33 ID:XhECwFsu

まぁなんだ。■eよ。やべーと判断するなら、実装の最初から
パーセンテージを下げろ。全振りしてから弱体はマジで頂けないｗｗｗ
その労力だって楽じゃねーんだぞｗｗｗ

888 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 02:32:45.05 ID:XhECwFsu

つーか、寝るか。最後に暴れておくか＾＾

警告はしたからな■eよ。実装時に変更が無かった場合、
許容したものと見なすし、振った後の調整と称する弱体は
一切認めねぇｗｗｗ　毎度毎度ふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗ　
ちゃんと検証しろよ！！

このスレ一番伸びてるし、見てるよなぁ！！！あ”あ”あ”ぁぁぁあああ
もうたくさんなんだよくそ野郎がぁぁぁぁああああ

889 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 02:39:22.33 ID:lCnowW+B

誰も暗黒敵対心-には振らないのなｗｗｗ
5段階で暗黒中敵対心-50だぞ

デスぺ暗黒で最強アタッカーｗｗｗｗｗ

890 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 03:15:03.65 ID:ZCDx/Cl6

暗黒のカテ２はどれも優秀だよな
デスペ　ディアボに大半は流れると思うけど
開発の進める魔法調整しだいではシール５分化だって生きてくるし
暗黒をよく仕様する人には敵対心－５０もうれしい
振り分け方で個性が出そうで楽しそうだ

891 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 06:16:10.69 ID:8OoE3iju

ID:EIyY7W0wは誰も暗黒が弱いなんていってないのだから
なんでそこまで否定するの？w

魔法と物理使って一緒て意見を通したいなら、暗とモ両方ともに極めた廃装備でてのが条件なんでは？
装備すべて揃ったモとレリック+スピベ以外の暗が同条件で比較できるんですか？
格上には両手剣・ブラポン・アポカリあるならカタスうってもいいですよ＾＾
格下なら手数重視してリディル+ドレアス・ドレスパ・スタン・スリプル・スタンも難なく通りますよ＾＾

これと同じ事をスファ薄モンクが出来てから文句つけてほしいもんだｗｗ

892 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 06:40:46.18 ID:HuZkoBSe

BA前に2スレ目突入しそうだねｗ

893 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 06:43:49.12 ID:uCFxQfeJ

>>891
>格下なら手数重視してリディル+ドレアス・ドレスパ・スタン・スリプル・スタンも難なく通りますよ＾＾
とりあえず落ち着けｗスタンが2個あるぞｗｗ
それは置いておいて、格上には両手剣、ブラポン、カタス、格下にはリディルか
ラグナ＋クラクラ＋アポカリ＋リディルなんて全鯖見渡しても0なんじゃねーのｗｗ
あんまり無茶苦茶言うなよｗ

894 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 06:48:32.39 ID:7/t+RWB3

俺モンクメインで空装備25%モンクなんだが、
メリポでヘイストマチマチもらえる状況でモが暗に負けるとは思えないんだが。
確かにリキャ５分ほどで百烈使えるのは羨ましいがメリポじゃバランス悪いだろ。
メリポってのは安定したタゲ回しがいるわけで、
そういう理由で侍もメリポにはイラネって言われてるんじゃないの？
瞬間火力あげても詩人の釣りペース乱すから。

というわけでモンク視点からみても暗黒強化は大して気にならないな。
ただカテ２開放でメリポいったときにユニクロ暗がサポ侍でくるのだけは勘弁な・・
MPスポンジで忍にしかヘイストこないとかザラだからまじ勘弁。

895 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 06:53:02.56 ID:8OoE3iju

薄金は命中装備ね
命中足りてる相手に薄金5部位とワラタ・麒麟(修羅)・坂東・白虎・風魔の差なんてほとんどないよ。
フル薄はSTPと命中が上がって攻撃+HPが下がるという装備

獣かシモ以外のジョブでは攻撃？？？と思うかもしれないが
肉食×・特性で攻up×・サポ忍縛りでバーサク×・攻+装備の少なさ
この4ジョブは圧倒的に攻が足りないのだよ

896 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 07:04:40.68 ID:8OoE3iju

>893
スタン一個多かったなｗｗ
両手剣が勝手にラグナロクになってるていう突っ込みはおいといて。
モと暗の延びしろの話だよ、装備のあるかないかなんて問題じゃないでしょ？
暗黒は格下～格上にも満遍なく70～100点の性能があるジョブですよていう話だろｗ
それをモンクができるのかって話だ

>894
それは単に強い暗や上手い暗とくんでないだけ
別に装備が弱くてもサポ侍でも上手い人はちゃんとやれるよ
与ダメが低くても貢献する人はいるんだよ

897 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 07:05:04.29 ID:caHFircb

>>894
はいはいモンクに成り済まして火消しに必死な糞暗乙
さっさと弱体されろやバグジョブ

898 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 07:07:30.47 ID:caHFircb

大体モンクじゃ肉食無い時点で暗黒に遠く及ばねぇな
そして糞暗黒はこれにまともな反論が出来ないのでまた話題を変えます(笑)

899 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 07:07:59.76 ID:HuZkoBSe

>>894
>>755以上のRepでるの？

900 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 07:13:25.25 ID:uCFxQfeJ

>>896
>暗とモ両方ともに極めた廃装備
って書いてあったからラグナかと思ったんだがねｗ
ラグナじゃないとして、暗黒の両手剣なんて弱すぎて目も当てられないぞｗ

>装備のあるかないかなんて問題じゃないでしょ？
取得難易度が高すぎて使えるやつがほとんどいないなら問題ないだろ
アポカリ+リディル持ってるやつが全鯖にどれだけいるか、って話だｗ

>格下～格上にも満遍なく70～100点
これはどう見ても戦士の事だな
むしろ格下～格上にも満遍なく90～100点って感じではあるがｗ

901 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 07:14:56.90 ID:2WmFIgrJ

ってか暗黒ってレリックなしの結構廃装備(SJ忍)でも1h=19万前後っしょ
モンクならヘイスト24-25%あれば22万前後でるけどなぁ

蹴りアビ次第だけど、攻撃力アップも付くって書いてるから
間隔減少、常時バーサクだったら、間隔の減少次第では
モンクの方がさらに強くなりそうだけどな・・・

902 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 07:20:53.13 ID:BuGImz7S

>>897
お前は糞食って寝てろ

903 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 07:26:51.29 ID:OcLXG1Qs

ここまで伸びると、開発も調整せざるを得ないだろう。

904 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 07:28:46.60 ID:HuZkoBSe

>>901
なんでサポ侍でやらんの？
>>755だとレリックなしで256946/h　削ってるよ？
わざわざ弱いサポ忍と比べても意味ないでしょ

905 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 07:31:24.99 ID:caHFircb

誰かスレ立てよろ

スレタイ
リキャスト4分の百烈鎌の暗黒は弱体必須Part2
本文
デスペ5振りで
魔法15　歌20　デスペ25　装備20　※八双不要　サポ忍で空蝉でおｋｗｗ
リキャスト4分10秒ラスリゾでヘイスト80%でキャップ到達
さらにディアボリックアイ5振　命中+20　3分/5分で肉食が余裕
ディアリキャスト中はアブゾアキュルでおｋｗ
ブラック装備4カ所装備で効果時間最大90+40秒ｗｗｗ

これに対してモ糞ｗ
2時間(核爆)に1回ヘイスト75%（しょぼｗ）
そしてフル薄モンクですら寿司必須（哀）

906 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 07:32:18.23 ID:HuZkoBSe

>>905
歌23%　装備17%に訂正したほうがいいよ。間違ってるし
スピベル必須かよってつっこみくるかもしれないし

907 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 07:40:17.84 ID:HevHK2tp

侍弱体スレは5日で300レスなのに暗黒弱体スレは4日でその三倍か・・・
やはり暗黒弱体はあんこくｗ以外の総意ですねｗ

908 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 07:43:11.19 ID:ZCDx/Cl6

病的な粘着者に粘着されているともいえるんじゃないか
まぁ　それに反応するから伸びるんだけどねｗ

909 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 07:47:21.63 ID:klT/DZhB

暗黒60後半でレベル上げしてるが、ギロとスピン撃つの恥ずかしいんだがｗｗｗｗｗ

910 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:02:43.45 ID:fTbH5YsK

千ぺ魔法38装備22で計算してみた忍者の隔100(笑)

911 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:06:15.42 ID:wDmT+nHR

そうやって他ジョブのこと言い出すから
さらに敵を増やしてると気づかないんだろうか・・・

912 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:08:21.21 ID:wDmT+nHR

>>910
そんなに攻撃の早い忍者様でも
>>755で暗黒に大差で負けてるよ？
これからさらに暗黒強化されると

こりゃ弱体だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

913 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:12:42.08 ID:uCFxQfeJ

昔こんな台詞を聞いたんだ
「そんなに忍者が羨ましいなら忍者やれば？」

今こそこの台詞を返そう
>>912
そんなに暗黒が羨ましいなら暗黒やれば？

914 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:15:01.82 ID:klT/DZhB

暗黒は装備の敷居高いんだから強くて当然だろ
今頃空装備なんか誰でも持ってるし自慢にもなんないしｗ

915 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:15:13.56 ID:wDmT+nHR

>>913
暗黒の仲間入りするのはちょっと＾＾；
暗は中二病患者専用ジョブでしょ＾＾；

俺、蝕とか超蝕なんて思いつけないもん＾＾；

916 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:19:19.76 ID:uCFxQfeJ

>>915
蝕とか超蝕なんて俺も思いつかねーしｗ
で、そんなに羨ましいなら暗黒やれば？

917 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:19:24.46 ID:fTbH5YsK

>>912
装備もメリポもわからんrepで比べてどうすんの(笑)

918 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:20:26.29 ID:kWk90oRH

やっとエクストラ（？）ジョブが取れるレベルになった初心者だけど
暗黒をメインにすることに決めますた
楽しそう(・∀・)

919 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:20:55.84 ID:ZCDx/Cl6

おいおい　まだ本当に強化になるのかわからん段階で
暗黒やれば？は危険すぎるぞｗｗ
壮大なフリかもしれんのにｗ

920 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:21:49.11 ID:wDmT+nHR

>>917
よく読みな。装備書いてあるよ？

暗って魔法ジョブなのに、なんで最強アタッカーなんだろ？
青くらいに攻撃力さげなきゃだめだろう（笑）

921 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:22:56.06 ID:N8Yai9ji

>>918
75にしても誰からも必要されなくて
赤とか上げたら暗黒で呼ばれる事が皆無になり
自分で企画しても暗黒にすることも無く
永久封印するパターンですね、わかります。

922 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:29:23.19 ID:uCFxQfeJ

しかし暗黒強すぎ！と言われる日がくるとはね、暗黒も出世したもんだｗ
その割にメリポで暗黒入ってるPTって見掛けないよなｗｗ

923 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:30:54.04 ID:VjzuLPIg

モクソはもういいよｗ
アポカリと比べるなら
ブラ村雲布都あたりだってスファライモなんかぶッちぎってるだろｗｗ
スファライは外れレリック　弱いレリック出して暗強すぎとか誇張もいいとこだろ
スファライが弱いんだよ　デスト並てｗｗｗ

戦侍【どこですか】

924 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:31:22.93 ID:wDmT+nHR

>>922
そりゃ中の人がアレだし身内以外は誘わないだろｗ

925 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:33:11.51 ID:uCFxQfeJ

>>924
中の人がアレならお前が暗黒やればいいじゃない
強すぎなんだろ？
あ、お前も中の人がアレなのかｗそうかそうか、そりゃスマンかったなｗ

926 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:35:14.65 ID:N8Yai9ji

どうせ強化されても結局「暗募集」ってシャウトは見ないｗｗｗ

確実に出世してるのは侍ぐらいだよな
モは確実に降格された気がする。

927 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:35:35.32 ID:HdJZoted

>>925
最強だからとやるというのはホントに厨だと思うがｗ

928 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:36:21.31 ID:VjzuLPIg

暗は中の人がとか言う奴　本気でいってるとしたらやばいなｗ
どのジョブだって変わらねーよｗｗ

929 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:36:47.38 ID:wDmT+nHR

>>925
中の人がアレだと思われるジョブなんてやりたくないだろｗｗｗｗ

930 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:37:48.35 ID:ZCDx/Cl6

まぁ　今回の修正で期待できる恩恵が環境を限定されるものだからな
侍の場合メリポを振ってしまえば常に恩恵があるぶん確実ではある
モはよくわからん

931 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:39:21.97 ID:uCFxQfeJ

>>927
俺にそう言われてもｗ
忍者が最強なのが気に食わないなら忍者やればいいじゃない、
って過去に忍者が言ってたわけだしな
暗黒が強すぎなら暗黒やれば？って同じ事言ってるだけさｗ
もっとも暗黒が最強ってアポカリ持ちならともかく、それ以外は最強じゃないだろｗ

932 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:40:40.39 ID:HdJZoted

>>931
何過去の話を今持ち出しているの？ｗ
てか、同じ発言したことでお前もそいつと同じレベルに落ちることになるんだぜ？

933 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:40:41.48 ID:4pIFo99W

まぁメリポで百鎌なんぞ使いものにならんだろうなｗ

934 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:41:59.68 ID:VjzuLPIg

現状じゃ
ブラ村＞アポ

935 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:42:19.24 ID:wDmT+nHR

>>928
ほとんどの前衛ジョブはメリポだとやれることが限られてるから
痛い子でも、蝉よりWS優先するとかそんくらい

だけど、暗は余計な魔法とか持ちすぎてる
例えば、WS前にアブゾーストとか普通に使うのがいるｗｗｗｗ
装備面もそう、ホマムないからって、被ダメ考えずフルブラックｗなんてのもいる

それにどのジョブだって痛い子はいるかもしれんけど
暗はそれが躊躇だろ？暗の妄想アビ、蝕、超蝕、暗黒藁人形etc
こんなすばらしいアビ考えてる他ジョブいるか？ｗｗ
ぷれみあ（笑）とかでも暗スレだけがダントツの伸びだぞｗｗ

936 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:43:23.92 ID:uCFxQfeJ

>>932
何過去の話を済んだ事にしてるわけ？
目には目を、が俺の流儀でね
因果応報って言葉を知らないのかよｗ

937 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:43:38.28 ID:7/t+RWB3

>>896
うまいやつなら当然PTにきてほしいわｗ
ただ現実はそんなに甘くなくて装備しょぼいから八双で誤魔化そうってやつばっか。
そういうやつは当然へたくそなわけで・・・

>>897
お前がモンクじゃないのはわかったｗ
忍戦侍のだれかはしらんが、メリポくるアタッカーなんて似たりよったりだろ。
そう熱くなって勝手に人を暗黒にするでないｗ

>>899
repはとれないから正直よくわからんｗ
だけど、メリポはある程度削ってチェーン切らさなければいいと思ってるから、
repで上回れなくても一定以上のスコアだせればいいんじゃない？
安定感とかサポ忍で十分って点ではモは負けてないと思ってる。
野良だとサポ侍は地雷率高いからな・・

938 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:43:40.96 ID:caHFircb

次スレよろ

スレタイ
リキャスト4分の百烈鎌の暗黒は弱体必須Part2
本文
デスペ5振りで
魔法15　歌20　デスペ25　装備20　※八双不要　サポ忍で空蝉でおｋｗｗ
リキャスト4分10秒ラスリゾでヘイスト80%でキャップ到達
さらにディアボリックアイ5振　命中+20　3分/5分で肉食が余裕
ディアリキャスト中はアブゾアキュルでおｋｗ
ブラック装備4カ所装備で効果時間最大90+40秒ｗｗｗ

これに対してモ糞ｗ
2時間(核爆)に1回ヘイスト75%（しょぼｗ）
そしてフル薄モンクですら寿司必須（哀）

939 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:44:23.17 ID:kuvvzFxL

厨二Jobと言ってアポカリ、アルマダ、エースを取れる自信がないから煽る弱体厨がいるスレはここですか？

忍侍モ→リ戦士→村雲侍、アポ暗黒
最強厨の流れですよ
忍侍モあたりはユニクロ空装備で7割りスペック出せるから最強厨御用達スタートライン
暗はアポ、アルマダ、アレス、エース、ホマムとなきゃ5割スペックだしな
そりゃ装備使い回し忍侍モ東洋ジョブより強化されちゃー困るよな？
実装もされてないものにぎゃーぎゃー吠えててアホっぽいなぁ

940 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:44:31.92 ID:uCFxQfeJ

>>935
躊躇・・だと・・？
顕著じゃないのか？ｗ

941 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:44:35.41 ID:ZCDx/Cl6

あ～　本当にこの人は暗黒が嫌いなんだな

942 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:45:21.41 ID:HevHK2tp

>>941
暗黒以外はみんな嫌いですから

943 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:45:29.85 ID:/xSfS22A

ネ実的忍者が言ってたのはアレだよ、
「忍者が羨ましいならジョブチェンジしろ＝赤詩白で俺の奴隷やれ」
と言う意味であって、決して「同じジョブをやれ」と言ってた訳じゃないんだな。

両手武器パッチで赤詩白でなりを潜めてたエース達が台頭してきて
それが反転しそうになった時にファビョってたのもその為。
それさえも「お前らが暴れすぎたから後衛が減った」とか言う始末。
さすが汚い忍者汚い。

944 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:45:52.62 ID:vtCHX3t+

>>935
＞暗はそれが躊躇だろ？

【日本語はわかりますか？】ｗ

945 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:46:03.63 ID:N8Yai9ji

そもそも現状でも15%可能だったのが25%になるだけだろ？

４　分　毎　に　1　発　多　く　殴　れ　る　だ　けｗ

サーチに反映されるからメリポ希望出さないで下さいｗｗｗ

946 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:46:50.38 ID:wDmT+nHR

>>940
君は夜中からずっと火消ししてるのなｗｗｗ
ほんと暗ってスルースキル低いよな
君みたいなのがいるから、暗黒はおもちゃにされてるんだよ？ｗｗｗｗ

947 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:47:08.35 ID:HdJZoted

>>936
言葉をはきちがえてる低レベル人間ということが分かったからもういいや。

>>937
暗黒の場合他のジョブに比べてやれるパターンが多いから下手な人というか知らない人は
それに手を出しちゃうんだよな。
他のジョブの時はいいのに暗黒やると変になる人多いｗ

948 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:47:33.20 ID:kDzSWYN/

そろそろ次スレが必要だな
暗黒弱体まで続けるぞ！ォー！

949 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:48:51.76 ID:VjzuLPIg

弱体もなにも
まだパッチあたってもねーじゃねーかｗｗｗ

950 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:48:58.12 ID:uCFxQfeJ

>>946
いやいや普段は俺もここまで遊んだりしないぜｗ
ただ論理破綻してるやつは弄るのが楽しすぎてなｗｗｗ

で、＞暗はそれが躊躇だろ？ってなんなんだ？ｗ

951 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:49:03.08 ID:ImBtz1lP

４分毎に一発？
ナイズルなんかのHNM戦で侠者体力を使った暗黒の前に死角はなかった

952 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:49:19.99 ID:/xSfS22A

あー、そうか。
暗黒があんまり流行ると乗り換えに遅れちゃうからこんなに喚いてるんだな。
装備環境とかガラッと変わるし。互換性がそこそこあるのってナイトくらいか。

どうしたんですか、本物の最強厨ならそれくらい乗り越えないと。

953 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:50:03.55 ID:caHFircb

デスサイズHQを使った場合ヘイスト70で30秒に10振り
今回ヘイスト80可能になり15振りになった
一回増えるだけとか嘘書きまくりな糞暗乙(笑)
開発見てるか？
即弱体よろ

954 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:52:22.94 ID:VjzuLPIg

>>952
ほんとそれが一番の原因かもなｗ
やりたくてもできないｗ　乗り換え直後じゃユニ暗とかいうオチｗｗ

955 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:52:21.86 ID:caHFircb

次スレもちゃんと>>1のテンプレよろしく

暗黒のバグ具合がよくわかるわ(笑)

956 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:53:36.60 ID:wDmT+nHR

暗黒ヘイスト検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2612786
これで80%の速度がどれくらいかわかります

957 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:54:36.46 ID:4pIFo99W

よくわからんが現状でも２アビなしでヘイスト80％できるけど暗黒誘わないよね

958 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:57:39.86 ID:/xSfS22A

>>954
本物の中の本物？だったら
何が強化されようと既に装備準備してる奴が多いやね。
乗り換えると言うか、何にでも適応できるって感じ。
暗だけじゃなくて、ナ白召とかを神ジョブにしたらネ実準廃乙でカオスになるかもよｗ

>>957
ですよねー

959 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 08:59:13.90 ID:klT/DZhB

リ戦が暗黒75にしたのか知らないが
フルシックにホーバー＋リディルって惨めな装備の奴見たわｗｗｗｗ

960 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 09:00:46.26 ID:VjzuLPIg

いるよなー時々
リディル過信しすぎのバカ

961 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 09:05:51.90 ID:BuGImz7S

どうせ誘わないくせに弱体弱体喚いてる暗黒使ったことも無い阿保の集まるスレはここですか?

962 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 09:09:43.80 ID:HevHK2tp

>>957 >>961
暗黒以外のジョブいらなくなっちゃったから誘えないんですね、わかります。

963 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 09:11:34.88 ID:/xSfS22A

と言うか、３０秒PTメンバーの補助アリで百烈状態になったとして。

メリポじゃ基本敵の強さに大差は無いからチェーン切れ等で却って妨げになったりするんじゃ？
あと同様の理由でそんな感じの攻撃力に波のあるジョブがメリポで淘汰されて
忍戦マンセーになった所もある。

ナイズルのヘッドとかHNMは現状で侍がかなりぶっちぎってる上に
正々堂々強化なんでしょ？

repとかの詳しい話は知らないけど・・・単に鉄砲玉が１つ増えるだけなんじゃないのか？
あとアビ後の硬直があるからフルには振れないんじゃ？

964 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 09:11:48.22 ID:gSILtBZf

>>954
アポカリない暗黒はクソとか言ってたのに自分はない状態からスタートしないとダメだからなｗ

965 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 09:12:13.03 ID:BuGImz7S

日本語でok

966 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 09:14:48.11 ID:wDmT+nHR

リキャスト4分の百烈鎌の暗黒は弱体必須part2
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1212364199/l50

次スレ立てました
あとはおねがいします

967 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 09:15:11.71 ID:ImBtz1lP

スタンもスリプルもない糞侍がナイズルとかｗｗｗｗｗ

968 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 09:19:12.91 ID:VjzuLPIg

>>967
おまいｗｗ
今のござるはつえーぞｗｗ

969 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 09:28:20.15 ID:/xSfS22A

そう考えると、エースエースと散々言われてきた
暗と侍が前衛席取りオンラインに参加すると言う脅威にさらされようとしてる訳か。
時代も変わったなぁと言いたいが、権代だけは評価したくないなｗ

よろしい、あとはリューサンだ。

970 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 09:31:42.42 ID:HdJZoted

>>967
ナイズルにおいて侍はトップクラスなんだぜ？
あの移動しながらもTP溜められて敵に瞬間的にダメを与えていくってのが
ナイズルではかなり時間短縮になるんだぜ？

971 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 09:39:46.29 ID:ZCDx/Cl6

糞ジョブを並ジョブにしたっていう意味では権代を評価したいところだが
ジョブバランス全体でみるとダメダメだよな
ジョブ順位に変動を与えてるだけだし
まぁ　オンゲ的にはそれでいいのか

972 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 09:48:22.90 ID:7/t+RWB3

>>963
だよね。
メリポにしたってモンクは百烈あるから誘われてるわけじゃないしｗ
忍戦主体なのは安定感と挑発蝉の両立があったからだな。
暗黒はメリポはどうなるかわからんが
局地戦で生きるようになるんじゃないか？
攻略の幅が広がると思えば別に弱体なんていらないと思うんだが。

973 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 10:37:45.36 ID:044Orl4s

埋め

974 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 10:43:19.91 ID:wZgQbAmT

>>967
スタンやスリプルで一つでもダメが入るのかと暗黒の俺が泣きながら言ってみる

975 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 10:49:57.19 ID:044Orl4s

>>974
なんでダメ？
ナイズルって話ならギア寝かしとかいろいろできるような
敵の強さも弱めだからレジられないしね

976 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 10:54:08.29 ID:UT47l1Ke

ナイズルですりぷうはまじで神だぞ
サルでもギア普通に寝るしリンクしたギアの寝かしを暗も担える
おきた時に赤じゃなく暗に向かって動いてる時はとても気分がいい

977 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 10:55:07.57 ID:wveGk/t0

～ギア注意～
バカ＜ギアいるから寝かせるね。

978 ：既にその名前は使われています：2008/06/02(月) 10:57:20.61 ID:UT47l1Ke

遠隔で釣って寝かせるという技を知らないのかよ