【最強なのは】赤弱体スレ63【ジョブ特性だしｗ】

>>944
条件：ある物事が成立・実現するために必要な、または充分な事柄。

環境：１ まわりを取り巻く周囲の状態や世界。人間あるいは生物を取り囲み、相互に関係し合って
　　　　　直接・間接に影響を与える外界。

　　　　２ コンピューターのハードウェアの性能と、搭載されたソフトウェアの性能、ならびにそれらが
　　　　　複合的に集まって作り出している状態を1にたとえたもの。OSの種類、CPUの動作周波数、搭載した
　　　　　メモリーの容量、ネットワークの状態など、さまざまな要素によって変化する。

（Yahoo辞書）

類似してるの？ｗ　ちなみにそこで指摘しているのは、当初かかれた条件が
あとから裏世界での体験談(笑)とか後付設定されてる事を指摘してるんだがな。
場所という意味での環境で。

>>947
指摘しないと知らなかった事扱いっていうルールですね＾＾；
これは不思議な脳みそをお持ちだｗ　取るに足らないことだと思って
スルーしてたし、レスつづきで別の方にレスしただけなのにな。

段々他人のレスばかりに粘着して、ID:kCZl+HlVの不備

「黒やればわかる」
「平均100出すし」
「MP吸える相手で吸えるチャンスあれば、黒はアスピルでコンバと勝負できる」

とか脳内結論ばっかで根拠一切無しの方を皆様にわびたほうがいいんじゃないですか＾＾；

>>948
上と下の言葉を入れ替えてごらん。意味が通じるでしょ。

あと、裏の話はちゃんと俺の黒がしょぼい、他の黒の吸収量は高いことを
説明している。話聞いてね。

そろそろ鬱陶しくなってきたな。煽りが酷い。

>>949
いや、君のようなひとが、そんな露骨な指摘をされて放置しているから
とても顔を真っ赤にしているんじゃないかと思ったんだよｗ　こりゃ失礼したねｗ

>>951
そだな、俺もだるくなってきたから、からくりでもあげてくるわｗ

結局

「MP吸える相手で吸えるチャンスあれば、黒はアスピルでコンバと勝負できる」

と勝手な結論を出しておきながら、根拠が
「アスピルで平均100」　→　データ無し。
「黒やればわかる」　→　意味不明
「アスピルの吸収量は正規分布」　→　脳内

これで相手を納得させようとしてるんだもんなあ(笑)
もう反論すらできないみたいで、ひたすら人格攻撃ばかりだしｗ

あ、一つだけ証明はされたなｗ

赤魔はID:kCZl+HlVの馬鹿みたいに
結局脳内根拠ばかりで結論を出して、自ジョブ過小評価、他ジョブ過大評価を
続けるっていうことで

2.NMソロや赤盾なんかは、一部赤しかできない/赤の席数は少ないので【問題ない】
　・脳内ルールを作りだしそれが当然のように語る。赤魔理論：白がヒーラーでHNMで
　　活躍できるのは優遇。赤がHNMで他ジョブ蹴落として盾やるのは【問題ない】

このテンプレは正しいってことが証明されたね＾＾ｖ

言葉に詰まるとやればわかるってのがネ実のお決まり文句だよなｗ

赤魔様の頭の中を疑うのはかまわんが
それより先におまいさんの人格が疑われるぞ。
ちと控えろ。 ID:mwRdV+oT

アスピルとコンバなんか>>880で終わりの話だと思うのに何でこんなに揉めてるんだ

追い詰められた弱体厨が立てる次スレのスレタイに期待ｗ

元が、９９ベヒを赤３人で攻略した話からきていて
黒だとコンバがない。
だったらアスピルでコンバに匹敵できるぐらい吸える。
って流れの話。

黒のアスピルがフルで入りやすく、赤の精霊もフルで入りやすいベヒに話を絞っている。
他の条件にすると、黒はＭＰ持つ敵、レジといった条件がでてくるが、
それは、赤の精霊もレジられる、コンバあってもダメージが劣るって事が十分ありえる。
よって、ベヒ以外の条件はお互いなしですすめるか、
ＭＰ持ち、レジをを条件だすなら、双方それに合わせなきゃな。

上げ

結局のところ、赤魔って確信もないのに
断定みたいな事言うから、他ジョブの怒り
買ってるんだよね・・・。

>>960
で、９９ベヒ限定の話しなら、黒3人でやれるかどうかはどうなったんだ？
赤と黒の性能が精霊の威力とMP回復能力以外同じだとでも？ｗ
>>848
黒なら3人以上すぐ集まるってことなら、赤でもそうだろ？
そういう話をしているわけじゃないと思うんだがｗ

そこは、比較する対象が違う。
黒３人で倒せるか挑戦しようって者。
赤３人で倒すのと真似ようとする者。
ここに
黒で安定して倒せる人数をそろえる者。
も条件にたしてみるべき。

例のムービー以降、岩屋に赤／学３人組みの列ができたかどうか、ベヒ目的のＰＴがどのような編成をしてるか？
それが答え。

いまさらだけど、白／学ってさ・・・・・

ランク外で、不遇の代名詞獣／白よりも人口少ないのか。

それでいて、白全体は単独から転落したとはいえ、赤と同率１位と多め。
その上での、サポ学の少なさって白やばくね？

モニョモニョ言ってるが赤の異常性能とは関係無い罠w
答えを出したいなら黒少数PTの動画を持って来いよw

白なんて移動専用だろ、サポ学でも超劣化赤だしな、
コンテンツに参加したければ赤を上げる、これが今回の人口の調査に良く表れてる、
赤赤ファンタジーに嫌気がさして、辞めると言う選択をした人も居そうだけどな

>>964
つまり赤3人は黒大量に匹敵しますって言いたい訳か

黒3は実質無理だからな？
アスピルだけでMP賄えるほど精霊の消費は少なくない
カタログスペックだけ見て黒ソロで青龍やれるって言うのと同じレベルの妄言だ

>>968
> 黒3は実質無理だからな？

赤3も不可能だ（いや可能だと考えられたことがなかった、のほうが正しいか）と考えられていたが
それでもやってみたら出来たわけだし。

赤はやってみようと思うだけのスペックが有るからだろ、
精霊はレジ出てショボンで済むが、弱体はレジ出てシボンだしな

>>964
実際に少人数での討伐が可能であるという事実はかなり大きいかと。
人集めのコストってのはギルには換算できない部分がある。
また、人さえ集めれば黒魔PTで安定して倒せると言っても、前提の人集めの
部分がネックになる。
現状で最大のネックであるとも言える人集めのハードルが下がる事は、
安定性等のリスクを抱えても余りある恩恵があると思う。

>>965
逆に言えば白を本気でやっている奴がそれだけしかいないって事だな
白/黒なんてテレポ用かタクシー業者しかいねーしｗ

本気で白を！皆の役に立つように！と考えたプレイヤーは赤に着替えるに決まってるだろ…
サポを変えても寄生ジョブは寄生ジョブだ

あげあげ

ジョブがなにかはあまり重要じゃない。
このスレは楽なポジションから他人を非難して日常の鬱憤を晴らす所。
人種や部落差別となんらかわりない。

>人種や部落差別となんらかわりない。

実力、実績皆無で、勤務態度最悪。
それに何かいおうものなら「俺達は差別されてるニダ。」

就職に特別な採用枠があったり、生活保護で優遇されてる人たちそっくり。

火消しが出来れば何でも良いと言う感じだなw
ま、ジョブ差別の頂点の赤を調整して、ゲーム内ぐらい差別を緩和して欲しいもんだ

環境のせいなのです。>976は悪くない。そう、悪くない。

本気で赤をやるなら、デュエルシャポーの有無より種族のほうが大切な事をご存知でしょうか?
デュエルシャポーによるMP回復は、コンバ使用可能までの８分間で160、
タルとヒュムのMP差は180。
この事から、裸タル＞デュエルシャポーヒュム。
他種族は言うに及びません。
さらに弱体スキルですが、多くの方がおっしゃられているように、
一部のHNM以外はキャップしているので、メリポで弱体スキルを振っているなら、魔法命中を上げたほうが効果的でしょう。
競売で安価に手に入るワイズキャップ等を装備すれば十分です。
弱体スキルキャップを超えた装備をして「弱体スキル３XX超えた〜」等と言っているのは、
解っていないダメ垢です、笑ってあげましょう。
加えてレジストの怖く、ソロで必須なスリプル、バインド、グラビデはint依存です。
タルにソロで強敵を撃破する報告が多いのはそのためです。
精霊魔法のダメージが大きいのも言うまでもありませんね。
この事から、ワイズキャップタル＞デュエルシャポーヒュム。
多種族は言うに及びません。
これらの事から、デュエルシャポータル＞＞ワイズキャップタル＞＞デュエルシャポーヒュムなので、
タル以外は、赤をやるなら作り直したほうが早いのです。

タルやったことないからわからないんだけど、コンバートのときはHP増やすよね？
そのときは当然ケアルするだろうから、その分のMPも差し引かないといけないと思うんだ。
他の種族ならMPブーストしたりするだけだから、コンバート前にケアルなんてわずらわしい作業はいらない。

仮にDL頭のヒュムと裸のタルのMPP差が20だとすると、ケアル分のMPでこの差は逆転してしまうのでは？

次スレ
【アスピルは】赤弱体スレ64【コンバと同等ｗ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1212210408/

>>969
黒3でもできるといいたいなら動画でもあげろよｗ
赤3でできるって言ったって動画がなかったら誰も信じなかったんだからなｗ

多分ラスあげ

最高位魔法と専用魔法を撤廃しろ
イメージのジョブ調整で都合よすぎなんだよ
権代死ね

弱体、強化の専門ジョブ化した時点で、何でもできるって要素は
撤廃すべきだったよなぁ。
それか、新ジョブ追加のタイミングで 魔法剣士向きなジョブを
追加して、現状の赤の性能を二つに振り分けるなり。
今の状況は、単体のジョブに要素詰め込みすぎてるんだよ

＞新ジョブ追加のタイミングで 魔法剣士向きなジョブを

次回のBAがそのタイミングじゃないかな。
前に出られるようにとは言ってるけど、メリポの拡張でますます後衛寄りになった感はぬぐえないけど。
今回のジョブ調整が終わったら、今後2年は変動なさそうだ･･･

もう終わりか
とりあえず属性杖装備できなくせい　
糞権代はどうか知らんが、勝手に最強というイメージで調整するな
一般的にはＭＰ能力最高　盾能力最強のイメージはない　修正すべき

その上で蝉の修正を考えろ

そもそもイメージで調整すんなハゲ権代
なーにが赤は最強というイメージで　侍は連携のイメージｗにもかかわらず一人連携と高回転高ダメージＷＳ
召は維持費を払うイメージで調整しました　暗は使えるかはどうか知らんがきゅうしゅうｗのイメージで魔法追加
獣はやったことないのでわかりません。
死ねよバカイハツ

＞赤は最強というイメージで

これソースあんの？
もしあるんだったらそれこそ弱体されるような修正なんてもう絶望的にないんだけど･･･

>>987
前にあった調整案で、コンバの変換量をTP依存にするっていうのは秀逸と思いました。
TP300で1/1、TP100だと1/3とか。これって杖の持ち替えができなくなるのがきついですよね。

それこそクラクラ無い赤は〜なんて言われるだけだろう、
単にコンバのリキャ、変換率を弄って弱体魔法スキルを下げるだけで良いね

白のサポシ不意テーカーの性能、実情を見てこい。
ＴＰ溜めれるなら今でも赤より他のの後衛のがＭＰ多いわ。

白が不意テイカーを使うと赤は異常性能とか言われなくなるん？
ならないでしょｗ

出る杭は打たれる
日本人の気質だからしゃーない
目立つ赤は叩かれる

ふむふむ、日本人じゃない方が赤擁護してるのか、
捏造粘着が得意な国の人かな

別に本人の努力で出たわけでもないのに
そんなことわざ使われてもｗ

何かと何かが両立できなくなる、こういうちょっとした制限をいれるだけでも赤の異常性能はなくなると思います。