そろそろボンクラジョブNo1を決めようか

からくり

からくりはねーわ

踊り子

暗黒がネガりだしても相手にしないでくださいね

自宅警備員

獣

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踊かな

踊り子がインプを断固拒否するのでマムークの蜘蛛に・・・

このジョブいらねぇ・・・

コルセアだろ

吟忍赤以外のすべてのジョブ

参加してるコンテンツによるが
俺の中じゃ忍はすでに過去の人、優遇ジョブじゃないｗ

シンプルイズベストを極める為にメレー以外の全てを捨てた最狂前衛の｢獣使い｣
メインジョブがサポートジョブという斬新な発想が生み出した最狂後衛の｢召喚士｣

この2ジョブの一騎打ちは免れまい

たしかに忍が優遇じゃなく蝉2と二刀流が便利なだけなんだよな
真の勇者は吟赤でそれ以外ボンクラってことでFAだな

またボンクラーベのシーズンか。

>>13
もはやボンクラという領域を超越しているように見えなくもない

>>9
暗黒騎士がアスピルできて固い敵にしろというのでカニに

竜騎士が貫通きいて飛ぶ敵にしろのというので鳥に

忍者が範囲攻撃無く手数の少ない敵にしろというので結局インプに

結局忍者の権力は絶大

踊り子を表示しないフィルタを実装すべき

数ヶ月ぶり復帰したんだが、いつから踊り子が駄目になったんだ？
俺に詳しく説明してくれ。

以降、いつものように獣と召喚のネガネガスレ

当然の主張だけどな

正直、獣と召喚は75まで上げてみないと糞さがわかりづらいんだよね。
カタログスペックで判断すると痛い目を見るジョブｗ

ツーフは多少マシになったんかな

１ジョブなら獣になるだろうな

俺っち召喚士やけど
「召喚士は多少活躍の場がある」という理由でナンバーワンは獣使い

>>23
別に変わらないんじゃない？
ただシーフは唯一無二のトレハンあるからな

獣はメインアビの「あやつる」がサポで使ったほうが有効とか
仕様的に色々おかしすぎるのでブッチギリじゃないかと思う

今のからくりは結構いろいろ出来るし使える奴が使えば強いからな

一番酷いの踊り子じゃね？ｗ

【よくわかるジョブランクチャート】

SSS　★現状の赤魔★　　　　　　　(＊まさに勇者。即刻弱体必須の異常ジョブ)
　　　　　　↓
　　　　盾・ソロの弱体　　　　　　　（＊この2要素が叩かれだした原因。弱体やむなしという声は弱体派・擁護派ともにある）
　　　　　　↓
S　　　黒、詩、忍、侍、学　　　　　(＊異常ではないが、これらジョブへの依存度高すぎで不満)
A　　　戦、シ、ナ、青　　　　　　　　(＊これらは個性もあり優遇ジョブだが必須でもないので理想的なバランス)
B　　　モ、暗、踊、コ　　　　　　　　(＊強くはあるが基本的に特徴が薄い。アビ見直したりでもっと価値ageで微強化)
C　　　召、竜、か　　　　　　　　　　(＊イメージだけが優先され、実際のFFの戦闘スタイルにはイマイチ。強化推奨)
D　　　狩、獣　　　　　　　　　　　　(＊根本的におかしいうえ、放置続きでボンクラ状態。さっさと何とかしろ)
E　　　−
F　　　白　　　　　　　　　　　　　　　(＊ボンクラよりも能無し、半端な強化じゃだめぽ)

>>15
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

獣も、裏空海やナイズルサルエインあたりで
あやつり可スライムがいたらむしろ優遇(サポ)ジョブになってたかもな

>>15
コンクラーベって一般的な知識なんだろうかｗｗｗワロタけどｗｗｗｗｗｗ

>>30
やっぱりサポなんだよな(´・ω・`)

もうさ、人口の多いおでんのゴールデンタイムにサーチしてさ
その人数が少ないのがボンクラでよくね？

>>33
100％コルセアになるだろｗ

75になってまったく必要とされないジョブ
それは　　からくり

からくりは必要とされなくても、それでいいと思ってる人多そう。

>>28
＞A　　　戦、シ、ナ、青　　　　　　　　(＊これらは個性もあり優遇ジョブだが必須でもないので理想的なバランス)
戦？メリポしかやる事ねーし。

獣はＺＺだろ
何のための存在してんだよこのジョブ

元祖サポ専用ジョブだからな

黒魔だな

ふむ、とりあえずあげ

>>28
誰も白様乙っていわねーのなｗ

絡みたくないから無視なんだろう・・・

真のボンクラを忘れてるぞ！

　権　代　

あんこくｗ

>>28
踊とﾘｭｰｻﾝの位置逆だろ
ﾘｭｰｻﾝに謝れ

からくり｢のみ｣75のやつなんて皆無なんだろ

からくり、召喚、獣はプレイしてても楽しい。
踊り子はＬＶ上げでしか使えないうえに、プレイのつまらなさが異常。
個人的にぴょんぴょんうざったいってのもあるｗ

胴考えてもコルセア

獣と召喚はガチだな。

もはや、メインジョブがあって
サポートジョブがあるという
基本さえ打ち砕く最狂ボンクラジョブ。

異論なんてあるはずがないでしょう？

あんこくｗの魔法欄

さあ、貴方にあぶぞかりすｗを差し上げよう＾＾

スタン以外ってのを付け加えてやれよｗ

赤/暗があぶぞまいんｗすら見捨てるくらいだしなｗｗｗｗｗ
スタン以外ゴミ

あんこくｗ＜アブゾほしいジョブいたらあげるよｗｗｗ

獣＜ほしいタルー

召喚と狩人はマジでカスジョブすぎる

獣はディア２以外の弱体魔法あるとソロがちょっと安全になるなｗ

【よくわかるジョブランクチャート】

SSS　★現状の赤魔★　　　　　　　(＊まさに勇者。即刻弱体必須の異常ジョブ)
　　　　　　↓
　　　　盾・ソロの弱体　　　　　　　（＊この2要素が叩かれだした原因。弱体やむなしという声は弱体派・擁護派ともにある）
　　　　　　↓
S　　　戦、詩、忍、侍、学　　　　　(＊異常ではないが、これらジョブへの依存度高すぎで不満)
A　　　黒、シ、青　　　　　　　　(＊これらは個性もあり優遇ジョブだが必須でもないので理想的なバランス)
B　　　竜、モ、暗、踊、コ、ナ　　　　　　　(＊強くはあるが基本的に特徴が薄い。アビ見直したりでもっと価値ageで微強化)
C　　　狩、召　　　　　　　　　　(＊イメージだけが優先され、実際のFFの戦闘スタイルにはイマイチ。強化推奨)
D　　　白、か　　　　　　　　　　　　(＊根本的におかしいうえ、放置続きでボンクラ状態。さっさと何とかしろ)
E　　　−
F　　　獣　　　　　　　　　　　　　　　(＊ボンクラよりも能無し、半端な強化じゃだめぽ)

マトンのＷＳのボーンクラッシャーはマジでボンクラ

スタンは赤のものだろｊｋ
あんこくｗさんはジョブチェンジしてきてくださいね＾＾

>>58
獣だけどFはないだろ
なんだかんだ言ってソロの安定度は中の上くらいはあるし
Dくらいはあるだろ

竜＞＞召＞＞＞＞＞＞＞＞からくり＞＞＞＞＞＞＞獣なのはたしか

ソロジョブ設計な からくり 獣が 青黒学忍召竜よりも 圧倒的に劣っているのもたしか


BCリ海空地HNM以外でイラネな黒
レベル上げ以外どこにも居場所がないナ

アビの7割が死に性能なコルセア

>BCリ海空地HNM以外でイラネな黒
これだけ出番あれば十分だろｗ
それにすら出番がないジョブがどんだけあると…

からくり士は回避Ｃなのに回避＋がある時点でコンセプトが不明ｗ
白魔道士は基本性能より白をメインと自称する中の人の性格面が不具合

からくりは昔に比べると評価は上がったと思うけど、
所詮一部のソロとレベル上げの途中までだけ。思ったよりも強い、程度。
呼び出し20分の紙装甲マトンを死守しなければならないという、とんでもない枷を常時背負ってるせいで
上記以外の全ての場所で必要とされない。


逆に言うとリキャストを現実的な数値にして、マトンの耐久力を高くすれば評価は大分変わると思う。

白はアルタナでリコールとリポーズ、サポ学もらっておいて
放置いいますか。ネガり杉にも程がある

リコール取ったけど詠唱したことがねえ
リポーズは神

狩人はボンクラ
数秒で目の前に現れる敵に遠隔とか謎
しかもプレイヤー側だけ距離に命中補正ｗ
さらにムダな硬直ありで少し動いたから硬直だけとか厳しすぎ
銭投げで弱いとか馬鹿じゃね？

>>62の、
>竜＞＞召＞＞＞＞＞＞＞＞からくり＞＞＞＞＞＞＞獣なのはたしか

これを見て一瞬「竜すげーーー！」って思ったけど、
よく考えたら底辺同士の争いで全くすごくねぇのなｗｗ

レベラゲ程度ならどのジョブも装備ちゃんとしてれば席あるかなって感じ
盾、垢あたりは別格だけどｗ

からくりは将来性はある。
獣は永遠に放置。

>>67
リコールってなんだっけ？とマジでググってしまった。
テレポだったな。リトレースしか使わんからマジでわからなかった。

つーか黒子チェンジも腹話術も
本来ならレベル30くらいで覚える5分アビでいい性能だよなあ

マスターとオートマトンのHPを入れ替える。使用間隔:4分
能力値1で使用間隔を30秒短縮します。

対象モンスターの、マスターとオートマトンへの敵対心を入れ替える。使用間隔:2分
能力値1で使用間隔を15秒短縮します。

オートマトンの命中、飛命、回避、魔法防御力にボーナスを得る。
能力値1で命中を+5、飛命を+5、回避を+5、魔法防御力を+5します。

オートマトンの攻撃力、防御力、魔法攻撃力にボーナスを得る。
能力値1で攻撃力を+5%、防御力を+5%、魔法攻撃力を+5します。

狩人はアトルガンエリアからはつよいけどね。
とて〜つよ連戦なら肉くえるしプチメリポ状態にできるよ。
ただし釣りは他ジョブにしてもわらんとだめだけど。

>>62
お前そのジョブちゃんと75にして語ってるんだろうな？
自分ルールで決めるなよ　お前のFFではそうなってんだろうがな

75にしないと分からないことって何？
まぁ>>62はアレだけど

獣の場合、ここ最近はテコ入れされているのに
地位が全く変わっていないのが末恐ろしい。

>>15
凡較べ、こうですか？わかりません。

>>78
ひきつけろ以外はもう諦めてサポ獣で楽しんで下さいね＾＾
って修正だからなｗ

７５まで上げないとサポもまともに機能しない獣でFA

獣かなぁ
７５から先が見えない・・・

〉64
からくりの回避はBだよ馬鹿
しらねーのにてきとーいうな

経験値ソロ　獣＞からくり
経験値PT.　 獣＞からくり
アサルト　 　獣＞からくり
ナイズル　 　獣＞からくり
空　　　　　　 獣＞からくり
裏　　　　　　 獣＞からくり
リンバス　 　獣＞からくり
BC　　　　　　獣＞からくり

異論は認める。 リンバスじゃからくりスルーが活きる所もあるがサポでも可能なんでこの評価

>>75
逆じゃね？
旧エリアのとてとて狩りではまだ光るけど
プチメリポぎみなアトルガンエリアでオートアタックジョブに引き離される印象

MPK全盛で最強を誇った獣の最近のネガは酷いな。
人数があれだけ多い獣がボンクラはありえんわ。

昔の獣
・数あるジョブで唯一ソロでカンストできるジョブ
・獣BCやペットを使った金策でウマー
・自分の好きな時間にログイン、ログアウトでき気軽に遊べた
・獣LSで横のつながりがあった

今の獣
・他ジョブでもレベリング以外でカンスト可能
・獣BCより黒BCの方が安全且つ最速でウマー、ボヤの蜘蛛狩り等、金策を潰される
・数十分から遊べるコンテンツが充実し、あえて獣で遊ぶ必要無し
・厨が多く増え、獣LS崩壊。他LSコンテンツにも獣の居場所無し

ただしソロでのレベリングに関しては、今の方が簡単で遥かに優遇されている。

>>84
リンバスは最終層のボスとかじゃなければマトンの精霊が便利
経験値ＰＴも今はからくりが上位かな？獣もヴァナ評価よりは強いけど
他はその通りかな

>>85
遠隔の仕様だとキャップする格下相手かレベル上げ上限付近の格上に強いからな

>>88
経験値の折り返しはレベル63じゃなかったか？
メリポも入れるとスキルAで本体だけでも劣化戦士の獣にからくりが勝てる要素ないんだが…

マトンの精霊に期待するくらいなら
学、黒を普通に入れるわな。
野良ペットがいるなら獣の方が強いと同様に無意味な仮定。
レベル上げにはからくりも獣も召喚もいらん。
人数が多い獣は今は強化する必要がないな。

>>89
lv63ならまだからくり有利だしアマピ実装されたから獣のランペじゃ歯が立たない

>>91
通常攻撃命中率７割いかないマトンのｗｓと比べてもなあ…
どのrep見ても削りでからくりが獣に勝てる数字出てるの見たことない

repみると通常レベル上げでからくりより上の奴ってなかなかいねーだろ
バケモノだぞあれ
マトン＋本体の数値を見るんだからな？ｗ

>>93
６０ぐらいなら本体７割、マトンも他ｐｃの７割ぐらい削ってるからな
問題なのはメリポになると本体マトン合わせても他pcの７割程度なこと

通常レベル上げで詩人コルセアいると、獣と【か】はイラネ
いないと普通かちょっと上になるかも

メリポ？なにそれおいしいの？

メリポみたいに詩２や詩コの支援２になると獣の方が有利
でも最適化、微調整済みのマトンはＧコリ相手ならWSが1200下回らないからな
まぁレベル上げはともかく席がないメリポＰＴの話をしても不毛か

>>95
いや、詩人いてもからくりつえーよ？
差がちょっと縮まるだけ

踊り子に一票

>>98
まだ実装されてないでしょ

Ｇコリなら
からくり本体が空鳴拳で５００
マトンがピアッサーで１２００
っていうのを見たことがある
ｗｓで合計１７００に勝てる前衛がいるのか？ｗ
廃人なら勝てるかもしれんが

今時珍しい瞬間ダメ厨だな

>>100
通常の削りがな
からくりに限らず、ペットジョブは他PCの基本性能底上げされても
ペットが強くならないからどんどん溝が広がってくって構造の欠陥抱えてるからな

メリポでまずその空鳴拳とアマピ合計1700出す間に
他の前衛が800とかを2回ないし3回だしてくるわけだが。

からくりのメリポでの位置は無限ヒーラーだろ？
フレのGコリメリポに詩人でついていったけど、前衛は野良で自給2万とか余裕で超えてたな
まあやろうとするからくりは居ないだろうなｗ

>>102
通常は本体５０×２　マトン近接５０遠隔１７０
らしいから結構強いんじゃない？

>>103
「2回ないし3回だしてくるわけだが」
ねーよｗせいぜい3回に2回ぐらいだぞ

戦：各コンテンツ必須とは言わないが居ても困らない、相変わらずの器用貧乏
モ：今輝けるのはサルベージ、気孔弾を主力にしたNM取り合いには有利
白：レイズ３はありがたいが、学者にレイズ２を取られてやや居場所が不安
黒：精霊最強アタッカー
赤：なんでもありの最強ジョブ
シ：トレハン必須の敵には一番居て欲しいジョブ、でも定員は何処でも１人
ナ：短期決戦形のNM等では輝ける、赤の次に硬い
暗：サポ優勢、クラポンかチョパポンでは居場所がある、中の人痛い確率no.1
獣：サポの為、印章集めには優遇、しかし最近ではサポからくえりの方が良いと言う噂
詩：どのコンテンツでも必須、居ればPT能力の底上げになる
狩：低LVでは強いが、LVが上がると弱くなる謎ジョブ、３国ENMではTOPクラス
忍：蝉ジョブ、LV上げでは最強必須ジョブ
侍：LV上げ最強アタッカー、一部NM戦で輝ける
召：梃入れが全く無く存在価値も危ういジョブ、居場所なし
竜：きゃーりゅーさん(>▽<)　狩以上にイラネジョブ
青：一部ではいると良いかなな、３軍落ちジョブ、ヘッドが有効な敵には居て欲しいかも
か：精霊マトンが強いという噂だが見たこと無い、サポ優遇ジョブ
学：赤とまでは行かないが、後衛系では優遇されている、サポ用でも優遇
踊：ぶっちゃけいらないジョブ、サポには良いがメインはどのコンテンツでもいらない

召喚士の呼び出すペットは実に多くの能力を持っている。
物理と魔法両方の攻撃履行を行使し、輝きや湧水で回復も可能、
様々な強化・弱体能力には他ジョブにないユニークな能力するある。
召喚獣が召喚士にとっての矛でありながら盾であるというのは周知の事実だが、
召喚士本体が持つ潤沢なMPはサポ白を最も効率よく運用できるジョブであろう。
これだけの能力を持つのだ、本職の後塵を拝するのも仕方ないことである。
召喚士は器用貧乏ジョブの筆頭と呼んでも差支えないだろう。

え、赤魔道士？ なにその器用富豪ジョブ

>>106
コルセアわすれてるぜｗ
まぁ影薄いしねorz

>>64
からくりは回避Ｂと回避特性３までついてる
全ジョブで７５素の回避ランクだと
シ＞踊＞か＞忍＞モ侍
ってのはあまり知られていない

ペットジョブではからくりはボンクラNO.1ではないと思う。ペットジョブなら多分筆頭は獣、からくりや召喚はアタッカー・後衛の両方動きをやろうとすればできるが獣は前衛にしかなれないのがキツイかと。
自ジョブに対して諦めムードが強いのは召喚かもしれんが

からくりはソロでヴァズENMできるんだぜ？

楽しめるコンテンツが１個くらいあったからと言って、
そのジョブがボンクラじゃないことにはならないだろう

獣も初期獣人印章40BCでは未だに最強クラスだからな。
使い魔コウモリBCソロとかも出来るし、
その点だけみたら獣は超優遇ジョブだな。

いまどき40bcいくやつなんて光る目だけだろｗ
次点で噂のスライムか、40はもう3人BC以外じゃどれいってもダルイ＆マズイ

獣75になったら終了。人によっては引退。カンパニエで敵が来る方向を叫ぶｗ
召75になったら活躍の場が結構ある。地上HNM等、廃の道へ。バフラウの蜘蛛狩り

獣と召喚どっちが不遇かなら、断然獣だろうなｗ
召喚は希望を出しておけば、一応誘われるｗ　出してなくても偶にｗ
獣は・・・・・・・・・・削除で良いんじゃね？　もしくは完全サポ用

獣だけ進化から取り残されてるよな

>>106
> 召：梃入れが全く無く存在価値も危ういジョブ、居場所なし
これはねぇーなｗ　良い悪いは別にして、しょっちゅう弄られてるじゃんｗ

梃入れがまったく無いのは
赤モ吟ぐらいだろ？

７５になって一番いらない子はナイトじゃないか？

オレ竜騎士75なんだけどBAの度に立つリューサンネタスレ楽しみにしてるんだけど、
今回は立ってるのかな？検索しても見つからなくて(´；ω；｀)

いらないに順番はないんじゃね
現状狩獣か召踊は順番を決める必要をまったくかんじない

ひきつけろで進化したように見えたが、実際何も変わってないという･･･
開発は獣に何させたいんだろうな。しかもこれで獣の調整終わった感があるから困る

一応毎回立ってるような気がしたが
竜さんがネタジョブじゃ無くなってから
全く盛り上がらなくなったし、見てもつまんないよ

>>121
召喚は要る？BCでも必要な場面多いし
PMでも色々活躍の場はあるし
廃な奴ほど召喚を上げてる

獣かはジョブチェンジお願いします＾＾

要るぜ('A`)だ

>>123
そうなんか…レスあり。
やぱり昨年8月のクソBAのときが一番ワラタ記憶が…
リューサン寂しくなったなぁ。

>>33の理論によりコルセアに決定だな

獣75で先が見えないといってる人達。
いったいなにを言ってんの？
やっぱ、そこからが獣の本領発揮！
まったり他のジョブサポ獣であげれるじゃん！
じっさいの所、か、竜、召はきついけど...あれ変だな

涙で画面がよく見えない

踊り子75の俺が言う
アタッカーにもなれず敵を選ばなければPTにも入れない
BCBFでも全く使える要素がなくて唯一役に立つのはペリキア架橋アサルトのみ
間違いなくソロサポの為だけに存在する踊り子もういいや

もし別ジョブでリーダーする事あるなら踊り子は絶対誘わね＾＾

獣75自体は出番がほとんど無いが
獣75にしてると、サポ獣で何でもできるという謎ジョブ

75召喚は、来ても良いよというコンテンツがそこそこある。
といっても召喚しかない人は珍しく、また多くの場合、他ジョブを要求される。
まあ着替えを求められるのは別に召喚に限らないんだが。

召喚は獣・カラクリ・踊り子と違って、
レベリング以外ならいてもそれほど邪魔にならないんだよな。ある意味それが強み。
攻撃履行は与TP0だしPTの補助もできる。敵によってはマラソンもできるしな。

>>129
PTに入るならヒーラー枠って時点で終わってるよなｗ
レベル上げ過疎ってるしとりあえず回復能力持たせておけば
PT組めんだろ、って浅い考えで設計してるのが見え見え

机上が学３０でおぼえたらなぁ。
サポで７０〜でしか喰えないとか結局カンスト間際だしよう
６０〜喰えるならレベリングでの赤詩支配もまだ緩和したろうに・・・・アホガッ！

>>127
確かにどれだけボンクラ扱いされて居場所無かろうがコルセアより人数減らんのは不思議よなｗ

サポの存在がFFの癌だな

BC連戦するときクラポン、クマスタン復活目当てで倉庫とか2アカで連れて来ることも
最近じゃ多い。コルセアはボンクラじゃないよ！

>>135
本気だすとアホみたいに金かかるからなｗ
期待の新ロールもゴミ性能でAF取ったらモチベが大幅にダウン
ソロ性能は言わずもがな。こんなん誰もやりたがらねーよｗ


orz

ネ実ではいまだに忍者神なのか。。
私の忍者はもうずっと出番なくなったけどな

なんだかんだでネ実はまだメリポやってるやつやレベリングベースの話が多いからな
いまのカンストコンテンツで忍が必須なところは殲滅系アサルトとリンバスくらいなのになｗ

必須か必須で無いかなんて何の意味も無い。
許容されるかされないかの瀬戸際に居るジョブたちがこのスレの主役だ。
「○○いきます！前衛募集！」みたいなよく聞くシャウトに普通に応募できるようなジョブは元からお呼びで無い。