新後衛　ナ/学

・ケアル４、プロテス４、シェル３、フラッシュなどの白魔法
・オートリフレ、机上演習、スピテ、シバルリー、ユニクロオートリフレ装備でMP確保も楽々
・寝かし、状態異常回復も可能

わりと使えそうだけど、どうなん？

　　　　　　　　　 　 　 , ‐ ､ - ― ､_ .-―､.､　　　　　　　　　　蹴鯖のちるまんが2ゲットしましたよっと！
　 　 　 　　　 　 　 ／: ／: : :/ /: : :＼::::::ヽヽ　　　
　　　 　　　 　 　 / : /:_:_:ィ :.|/: :i : : : ヽ::::/: :i　　　>>1い加減その勃起力何とかしてよってかんじ・・・
　　　　　　 　 　 |: : /:/__｀i :/|: : i!: :.i : : :| : : :.|　 　>>3じかくて子宮に届かない場合が多々ありましたっと。
　　　　　　　　 　|: :|/fイi.}:/ .!: /iヽ |: : :/| :|ii.i 　 　>>4コシコと粗ﾁﾝをしごいてるのがお似合いですね。
　　 　 　　　 　 　|:/　ゞ-'　 　fイﾊ/i :|//: /　　　　>>5っくんして欲しかったらちゃんと勃起してくださいねっと。
　　 　 　 　　　 　|∧ 　 ,､＿　ヾﾆ ' .i//／:|　　　　>>6ーターは、やっぱり乱交じゃいらない子ですなあ。
　　 　 　 　　　　　|:::ヽ_ ! 　 ﾉ　 ／: : ／: /　　　 　>>7にこの租ﾁﾝは・・・うそだといってよ ！ってかんじでした。
　　　　 　 　 　 ＿ ヽ|::i ｰ ―∠ : ／:::／　　　　　　>>8−？　いま、ちるはのおしりに射精したじゃないですか？
　　　　　　　／　ヾ.:./ ヽ`ー'´,lｰ//￣＼　　　　　　>>9リトリスはチルハの性感帯・・・
　　　　　　 /ヽ 。 ||ﾉﾉ::∨Vヽ/:| |.|　。.／ヽ,　　　　>>10リチンどもはさっさと私に精子ぶっかけなさいよ・・・
　　　　　 　|。／V/::::::::ヽ─ｲ:::ヽV＼/。　|
　　　　 　　|/ ./ :::::::: : ::::::::: .: : ::::::::ヽ＼　|　　　　　>>1000貢献度No1はあたしですし。
　　　　　 　 i　i::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::| | V
　　　　　 　　| ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿|
　　　　　　　　　 　ー-'=＝＝=--イ　i

類似品の暗/学もいいよ！！！！
ワルだけど頭がいい感じだからモテる
サラリーマン金太郎みたいな感じ！！

暗黒がワルｗｗｗ

つまり暗黒＝中卒？

実際強いよ
赤の存在脅かしてるくらい強い、バグだから弱体必須

いや、工業高校卒業だろ

ストスキ無いからHPモリモリ減るんじゃ

そんなスリップキツくない

工業高校はピンキリだが基本マジメで仕事できる人魚多いだろ、竜騎士みたいな
夜間とか通信とかが暗黒

そこまでしてナイトをやりたいってのが理解不能

つか、まさかこれでメイン盾するの？

HNMやフルアラコンテンツでナイト余ったら使える。だけど6人コンテンツの中には入れない
そんな感じ

寝かしができなくね？
それぞれ学/ナ、学/暗に及ばないし後衛は余ってるんで無理しなくていいよ

タルナなんてそもそも後衛みたいなもんだろ

後衛っていうか中衛って感じだな。
レベル上げとかならいけなくも無いか

サポ学出来るナイトが全鯖で何人いるんだよｗ
サポ学でーとか言ったらブチキレるんじゃねえの、ナイト
暗黒は最初からサポ学だったりする事多いけどねえ

【いりません。】

タルならＭＰデフォで多いから生かせそうだな

サポ踊でおｋ

そこまでしてケアルマシーンしたい理由がわからん

”暗学”…ってのはつまり…（ﾋﾞｷﾋﾞｷ
”ドエレー””クール”じゃん… ?!

たしかにヒーラー出来なくもないだろうが
別にわざわざナでやる必要ない

竜/学がヒルブレメリポに登場した。

タゲとったらダメジャンと思いきや永久機関だったりする…。

バーミリ、オートリフレ、机上で4、サンクもあったら5リフレか
悪くはないけれど・・・弱体ができない

>>14
つよLvくらいまでなら寝かせられるな
ぶっちゃけいらねーが。

過去オズＳで竜/学ソロした俺がＰＯＰ
とてヤグにスリプルが入ったｗｗｗ

ナ/学
人は俺の事をマッドロックの伝道師と呼ぶ

ナイト弱体スキルないアルよ

それが癌だよな。
強化や回復スキルとかは対して影響ないのに
弱体・精霊スキルはもろ影響するのがなんとも・・・。

>>28
グリモアのことを理解してから書き込めハゲ

>>30
ヴァーカ

　　　　　　　／::＼:::／::＼
　 　　　　／ <●>::::<●> ＼　　　パライズのような弱体魔法が入りにくい部分があったものが
　　　　／　　　（__人__）　　　＼ 　サポートジョブを学者にして
　　　　|　　　　　｀ ⌒´　　　　　| 　 白のグリモアを使うことによってスキルが底上げされて、
　　　　＼ 　　 　 　　　 　 　 ／ 　　入りやすくなります。

>>31
おまえ・・ｗ

>>30
グリモアしても
サポ学（Lv36）分の弱体スキルしかなくね？数値 ナイトじゃ
暗黒なら恩恵あるけども

>>34
もっとグリモアのこと調べたほうがいい
グリモアしたらもともと持ってないスキルはメインレベルのBまであがる

サポ学はほんとすごい便利だよ

仮に学が素でエンを使えたらモンクがエンでバコバコ殴ってとかできちゃうの？

>>35
お前も間違ってる。
75の場合、スキルBでもない246になる。

俺は学者上げてないからわからんけど、
グリモアの効果についてWikiには

>スキルランクE〜スキルなし
>Dキャップ×1.1？（どこかで計算式が変わるのかLv75では246、Lv61で183）

と書いてある。
246って黒の弱体スキルより高いんだけど、
ほんとにこの数字になるならかなり使えるんじゃないの。

>>38
使えるように見えてサポ学だとスロウパライズなど使えないという。
まあ、スリプルディスペル用だわな。

>>37
246ってB-より6高いんだけど、魔法スキルって武器スキルとちがうのかね

タルナはMPいっぱいあるからナ/学いいんじゃねｗ

うーむ。俺獣と召75だけど、サポ学とったほうがいいのかねぇ。
獣スレで一時期サポ踊絶賛の流れあったので必死こいて取っちゃったが・・・。
学は面倒そうでクエストすら終わってないや。

グリモアは確かスキルが無いメイン/学だとスキルD程度でメインLvのスキル
スキルがあるジョブだとスキルB程度でメインLvのスキルだったかな
だから実用的に使えるのは>>25で言った通りつよ程度、闇杖とINTブーストしても精々弱めとて
しかもスリ1しかない、バインドなどは使えない
やっぱいらないかも。

殴れる相手ならナ/踊の方がよっぽどマシだわ

>>43
レベル上げじゃD程度だけど、
75になったらスキルなしでもB程度にはなるみたいだよ。
スキルだけで言ったら実用レベルじゃない？ スリプルしかないけどｗ

でもアスピルにコンサーブ、オマケにディスペルもあるし、
ケアルガ・イレースのサポ白と選択の幅が広がったのはいいんじゃないかな〜。

ケアル士として。

国勢調査でも開発がちらっと言ってるが、メインはもとよりサポとしても非常に有用だ〜
とあるが、まさにその通りなんだよ。踊・学は。

ナ/白でも後衛の上位ジョブだったが　ナ/学はまじでやばい。
回復メインの後衛としては白召学青の完全上位。

ナイトの後衛優遇はハンパじゃないが（上位ケアルプロシェル・オートリフレ・特化装備バーミリ（アレス）・ＡＦ２胴＋かばう・ＴＰ変換

盾大好きな本人達にその気がないから今はいいが・・・効率主義の後衛がこれに気づき、ナ/学を上げ始めたら爆発的に増えるぞ。

ケアルタンクとしては優秀だが、ヘイスト・リフレ等が無い限り
結局白と赤が求められるのは変わらんだろうな。

ケアルオンリーで良いケアルタンクなんて低レベルの召還しかいねーだろｗ

例えばアラの外で外部ケアル・状態治癒役でも最強　高位オートリフレ・演習で全ジョブ1、頑丈な後衛

一度後衛にナ/白がいる野良ＰＴやったことある。
忍が上手すぎて被ダメないからナイトはバ系と
たま〜にケアルガしてただけ。
忍がおめぇも殴れｗって言ったが殴らなかったｗ
それでも美味いＰＴだったなぁ。ナイトも殴ってたらもっと
美味かっただろ〜に。

青サポ学のがよっぽど使えるんじゃ･･･

サポ踊りでメリクリ振り回せばいいじゃないか

PLに最適

青/学はグリモアに関わらず効率よいケアルもどきが使えるうえ
mpが余ってる際は火力に変換することも出来る。詠唱も短い。
自身で寝かしや弱体も持っている。
フラッシュ、スタンもある。
オートリフレもある。
この辺までの青魔法は、殆どがセットしていると思われる。

他にもあるが、すでにナイト涙目なので良しとしよう

机上が使えるのは70〜
LV上げのみでいえば
ナ/学・・・無し
暗/学・・・有り得ない
青/学・・・MPヒール無しPTの場合構成見てあり

青/学は常時白グリでイレース使えないだけで全てサポ白より上だしな
大抵の青は誰でもサポ忍だがｗｗｗ

普通にナ/忍でも
オートリフレ、パレゴル、サンクリフレの3種でヒーラーできるんだが・・・
ナ/忍で攻撃装備＋パレゴルと状況見てバミリしてたほうがよっぽどよくね？

状態異常を治せるのがポイントだろうな

>>58
補遺があるよ

34 ：既にその名前は使われています：2008/05/22(木) 04:17:34.77 ID:iB4LjMg4
>>30
グリモアしても
サポ学（Lv36）分の弱体スキルしかなくね？数値 ナイトじゃ
暗黒なら恩恵あるけども


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぽぽおおおうおうおうおうおうおうおうおうおうお＾＾

>>50
つまり最強ＰＬジョブって事？

ナイトがさっそくネガっててﾜﾛﾀｗ

デコスケ共が、サラリーマン金太郎をなめんなよ！！
サラリーマン金太郎は糞長い暗黒魔法のリキャを短くしたりできますよね？
ドレスパの消費MPやリキャを短くしてタゲとっても安心！とまでは、、いかないよなぁ

>>1
勇者思考の中の人がやりたがらないから無理

リポーズあれば新世界の神にもなれたんでしょうけどね

わるたんだわるたん。すげぇ。

ナ/か

そんな私もいまでは青魔導師

ﾜﾙたん戻ってきたんだね

ナイト自身に魔法が少なすぎて微妙だな。
白赤ナ75で白/学・赤/学はやってみたが、ナ/学はなぁ。

状態回復も寝かせも、と言っても2分リキャストの補遺切り替えが必要だし
そんなめんどくさいことしなくても白なら両方ともできるんだぜ。サポなしでｗ

>>38
スキルは確かに246になる(メリポ8振ってるから262になる)が、
ja黒のグリモア(リキャ1分)+ja黒の補遺(リキャ2分相当)を使った上で
スリプルとディスペルの2つしか魔法がない。


まぁナイトしか75ジョブないとか白赤上げてない奴ならサポ学で似非後衛も
できるようになるが、そういう奴にサポ学での動きを期待できるかと言ったら･･･

ナイトで後衛するときに困るのは、
いい後衛装備があまり装備できないところ。
杖やローブ系がもうすこし装備できれば
劣化白じゃない独自のなにかになれたかも。

ナ/学　vs　○○　スレの方が良かったか。

ナイトはあるけど後衛ジョブない人間が、
他ジョブを７５まで上げる手間を考えると、
学者をサポまであげるだけで、ある程度できるようになるんだから便利だよな。

後衛ジョブない人間が後衛らしい動きを出来るかどうかは疑問だが。

Lv75ジョブがナしかない＼(^o^)／
あと竜が74

これはやはり学者37にするべきですか

>>71
パレゴル、バミクロ

充分すぎると思うが、他に何を求める

サポ踊のほうが強くね？
ヒーリングワルツかなり優秀だぞ

HMP装備か？
クリマンて学者どうだっけ？

アサルトによくナ/踊で行かせてもらってたけど、
ナイトが殴れる敵ならヒーラーとしてやっていけました。
最近すこし弱体されたんでしたっけ？さぽ踊り

>>75
ヒーリングワルツはリキャがケアルと共通なのがな〜
あと何でも消せるってのが逆に痛い場合が多い。

アトルガン以降、複数状態異常の敵増えてるしねー。

毒ごときをヒーリングワルツで治す基地外は氏ね

わるたんって猫鯖の人じゃなかったっけ。
先日ナイズルに参加してくれたような。青で。

サポ白より有利な点てなんだ？
サポ白：白系弱体魔法・ケアルガストンスキン・イレース・バ系・リレイズ・女神の印
サポ学：グリモアのアビ・机上演習・ディスペル・スリプル・コンサーブMP

MP周りなら学者だろうけど、ケアル以外にもサポートするなら白の方が良くないかな？
装備面で言えば、リフレにヘイスト、ケアルアップと中々優秀。
タルならHP変換装備でもっとMP増やせるから実用範囲だと思うね。

>>78
＞ >>75
＞ ヒーリングワルツはリキャがケアルと共通なのがな〜
おいィ？メインジョブの存在忘れてないか？

>>81
サポ白じゃ弱体入らねぇよｗ

>>74
ホスピタラーも重要。

敵対心-ならレイヴン、MPブーストはいろいろあるからまぁいいとして、
やっぱり魔法使うならスキル+装備や魔法命中+装備は欲しいところだな。
まぁスリプルにしか使い道ないがｗ

>>76
クリアマインドは学35で2段階目(1回目のヒールでMP+18、以降+1づつ)。

ナのhMP装備は揃えてないが、杖や耳あたりは魔道士と同じ、
胴と首がリフレ装備になって脚のhMP装備がないくらい。

>>80
猫鯖だけどナイズルっていったことないですさーせん
>>81
Lv20ポイゾナ、Lv24パラナ、Lv34ブライナ、Lv44サイレナ、Lv64ディスペル・カーズナ
これは十分すぎる利点かと

あ、サポ学だと最大Charge数2の回復時間2分でしたっけ

サポ学が、サポ白やサポ踊の上位互換という話はしてないと思うが・・・

イレース必須、状態異常頻繁な所だとサポ白の方がいいだろう。
殴れる所ならサポ踊の回復力はピカイチだが、状態回復周りがやや弱め。

>>1には書いてないけど、サポ学はアスピルもあるんだよね。
あと最大MPアップもあった気がする。
今の所必須という程じゃないが、サポ学もあれば便利かもって気はするな。

MPmaxアップ(1段階)ってMP+10なんだが・・・

ドレイン・アスピルはいいね。補遺なしでも使えるし。
ただ、必要な時にグリモア切り替えができないとマズいからスリプルやディスペルを
期待されている場面ではそうおいそれとは使えない。
黒グリ保持したままケアルするなら話は別だが。

ナイト単体でもうちょっと魔法があれば(リポーズやヘイストなど)
または学者側に弱体や強化魔法がもうちょっと揃ってれば楽しそうなんだけどな。

>86 1チャージ2分、最大チャージ2であってる。

ナ/白と白/学で比較してみた。

リフレシュ　ナ：3mp/3sec　アレス胴（バミクロ）・パレゴル・特性
　　　　　　　白：1mp/3sec　ノーブル（机上演習で+2mp/3sec）

ケアル　ナ：+15％　光杖・ホスピピアス
　　　　　白：+20％　光杖・ノーブル（ジョブリングで潜在時+10％）

ヘイスト　ナ：+18％　ワラタ・ホマム手脚足・スウィ（カプリ杖・ブリッツリングで+6％）
　　　　　　白：+17％　ワラタ・ブレスド手脚・スウィ（カプリ杖・ゴリ胴・ブレスド足で+11％）

ケアルIV詠唱　ナ：詠唱2.3秒、再詠唱6.4秒　上記ヘイスト装備・ロケピ
　　　　　　　　　白：詠唱1.3秒、再詠唱5.8秒　上記ヘイスト装備・ケアル足・ロケピ・白グリ・メリポ5振り

ヒーリング　ナ：245MP回復（1分間）　クリアマインド2・リフレ3/3・闇杖+ボランティアクード+ジーニーゲージ・キングサバトン
　　　　　　　白：250MP回復（1分間）　クリアマインド4・闇杖+イギト一式

敵対心　ナ：ホマム手・スタッフストラップ・ヘッジホッグボムで±0
MP　ナ：上記の装備にビビアン・セルケト・ラミアンマント+1をつけるとヒュムで765、タルで953（メリポで+80）

たて不足の今これは流行らないな

>>88
黒グリケアルはアリ、MP消費もそこまで変わらないよ(2割up)
でもキャストちょっと遅くなるから連打はまずオススメしない。

ナ/学でチャージは使い道あんまりないな・・補遺専用
石火フラッシュ(リキャスト半分)とか便利なんだろうか。

ナイトだと机上でＭＰフル回復できるな

サポ学にストンスキンがあれば死角なしでしたね

>>89
もうナ/学のほうがよくね？ｗ

学者あげるは

>>94
ナ/学でも>>89のスペックに変わりはないから（MPとケアルのキャスリキャが変わるだけ）
ケアルガを諦めれば単体回復役としてはMP効率も含めて優秀といえるだろうね。

やるやらないじゃなくて、できるできないが問題って誰かがいってたから、
「ナイトでもこれだけヒーラー能力がありますよ」って認知度が上がれば赤盾みたいに広まるかもしれないね。

ナ/学　≠　白/学

召/白「・・・」

それをいうなら　ナ/学　≒　白/学　じゃない？

イレース・ヘイスト・ケアルV・ケアルガ・レイズIII・シェルラV・リポーズ・スロウ・パライズ・サイレス・ストナは誤差ということか。

ケアルV・レイズIII・リポーズ・スロウ・パライズ・サイレス・ストナは誤差じゃないかな。

白の価値はシェルﾗVと強化バだからな。シェルラVとバに振ってないやつはただのケアル士だよ

明らかに学/ナに光栄させたほうがいいだろ

学/ナじゃ弱体無いし、学はやっぱサポ赤だろうに（高レベルは

やっぱりナイトいらねってことだろ

赤/学いればナ/学なんて要りませんよ＾＾

暗学の響きが素敵すぐる

STRとMND以外すべて誤差だよ？

カンパニエやる時はナ/学いいよ！

カンパニエやる時はナ/学いいよ！

大切なことなので二度言いました

もう落ちるのか

少なくてもレベリングでは、余計な事せずにナは素直に盾してほしいよね。
つか、後衛なんて幾らでも余ってるからなぁ・・・

少なくてもというやつは馬鹿
少なくともというやつは普通

ナ／学ってすごくね？
　　↓
学／ナの方がすごくね？
　　↓
学／赤の方がもっとすごくね？
　　↓
ナイトじゃない方が良くね？　　←いまここ

普通に殴れる敵ならナシの方が回復力はあるわけだが。
状態異常回復とかのバランスで必要ならナ学とかはある。

今時、ナイトは盾出来るってだけでいくらでも誘われるだろ？

レベリングじゃ盾でなんぼでも誘われるから、７５からのことじゃね？
ナイトは７５になったとたんに盾ジョブからはぶられるし。

正確には74からだ

アトルガン、詩人入りだとそれ以下のLvですらゴミ扱いになるがな

アトルガンでナ楯はいるだろ
コリブリに忍楯はないわ

常時AFの馬鹿がいるからダメなんだよなｗ

普通に使えそうだが、盾いないならサポ踊りで盾した方がいいんじゃね

やっぱりヘイストと上位寝かしがないのがな…メリポじゃ割に合わないな。赤より大変になる。

だから外部ケアル要員だと何度いったら
無限リフレ ＝ケアル
タゲきてもセンチ

あれ、PL用？

少人数で遊ぶ分にはいいかもな。これから過去世界でフェロー育成もあるんだし。