サルベージ〜持ってる装備をロット勝ち　その44

前スレ：サルベージ〜モンクにD2　その42(実質その43)
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1210913889/

持ってる装備をロット勝ちって
スカッっとするよね！

コカコーラと比べてどっちがすかっとするよ？

いちおつ

　　　　　 　 -~⌒⌒~ヽ 　　　　　　 試練鯖の歩くセクハラ機械Zanseが2get!
　　 　 　,-~　 　　 　　 ~-　　　　　 今日も>>1発抜いてからFF(´･ω･`)
　　　　/　　　　 　 　　 　 ヽ　　　　 アイテム絡むと>>3境が無くなります(´･ω･`)
　　　 i　　 'i, 　'i,　 　 ﾉ ﾉ　 i 　　　 ワ>>4のチンコは包茎(´･ω･`)
＿＿.l　 / ^'_ノヽ. _. ノヽ'~~i i＿＿. フレのミスラのアナル想像してシ>>5いてます(´･ω･`)
ヽ.,____l　l　（ ○）}liil{（○） l l＿__ノ　リアルは恥ずかしがり屋の>>6口(´･ω･`)
　　　 'i, i::: 　 （__人__） ::::,i i　　　　 オ>>7ニーは1日5回まで(´･ω･`)
　　　　'v'-:::ヽ |!!il|!|!l| /,..'i/　　　　 困った時はセク>>8ラエモ(´･ω･`)
　　　　 /　 　　|.ｪｪｪｪ| ´　＼　　　 >>9ソ樽じゃない、エロス王と呼べ(´･ω･`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前世って呼んだらブッ>>10ばす(´･ω･`)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1000童貞ですが何か？(´･ω･`)

重複
サルベージ〜南東いったら北東無理　その44
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1211350153/

オリラジの武勇伝ネタみたいなスレタイだな

持ってる装備把握してないって相当あほだよなｗｗ

>>8
ピクミンを超越した、身内の固定サルで
「参加してやってる」みたいな態度の、来る過去ないか不定期な
来ても開放吸い取って邪魔なだけな生き物に、稀に良く見られる。

暗黒でもないのに暗黒魔法スキルが非常に高いのが身内
味方のHPMPからやる気まで奪い取る

アブゾヤルキ

サルベージ〜リーダーの嫁は地雷

824 名前：既にその名前は使われています　[sage]　投稿日：2008/05/20(火) 18:55:55.16 ID:0BOX6WXG
一系統希望ガチロでアラパゴにげるんがモ胴ドロップ。
ロット勝ちした奴が直後に
「ごめん、これ預けてたの忘れてた＾＾；」

殺意ってあーいう気分を言うんだな…。

833 名前：824　[sage]　投稿日：2008/05/20(火) 19:16:54.84 ID:0BOX6WXG
リダの嫁で普段から、
「ついてきます」「装備できるから欲しい〜」
が口癖の馬鹿女。
名前でなくて装備可能ジョブしか見てなかったんだろな。
ロット順が最後だったから、持ってるの知っててパスると思ってた
リダも止めようがなかったってオチorz

リダに平謝りされたが黒と一緒に即日抜けた
赤の俺は悪くないと思う。

>>13
>>14
どこの鯖の話だｗ

持ってる装備ロットしてはいけないというルールつくってないのが悪い

>>16
またルールの話かｗｗｗｗ

>>17
なぜ暗に■が悪いと書いてるのを理解できないんだ？

３５はさすがに覚えてるが１５、２５は忘れそうになるな

これは怒るだろ・・
俺はマッハコートロット負けしたとき「素材も素材買う金もねえｗ」って言われてムカっとしたな
そんなこといちいち言わなくていいのに。

NPCに預けてる１５、２５装備は把握してない人がいるかもなｗ

>>20
ロット負け　プギャーｗ

マッハ持ってかれた翌日に完成品着てこられてもムカつくんですよね。
わかります。

わざわざ着てこなくてもいいですよね。

固定でそう思ってるのなら、お前はサルやめたほうがいい

そういう奴と固定を組み続けてる奴隷みたいなアホがいるってのが驚き

俺は○○が今日も取れない；；が鬱陶しいな
希望品取れたらやっぱり嬉しいもんだし、
とっさにLS会話なんかで嬉々と言い出すのは納得できるんだが
かれこれ○回目でまだ取れない；；って毎回の様に言い出す奴は消えて欲しい。
返すセリフも「＞＜」「；；」とかしか出来ないしなｗ

俺はフリーなのに遠慮しろとか騒ぎ出すアホが鬱陶しいな
自分の方が装備できるジョブたくさん育ててあるから有効に使えるから優先されるべきとか勝手なこと言い出す
そんなにほしけりゃ希望をそれにすればいいのに、希望品は別のにしておいて他のも優先してもらおうとする
欲張り厨房にイライラする

キックしたらブチ切れてたけど、あいつどこいったんだろうな
いくつかのLS転々としてたみたいだけど見なくなった

アルザビウーツなかろうが装備ジョブなかろうが
フリーなんだからフリーでロットして良いのは常識
完成させて装備できても街でウロウロするときに着るだけなら作らないのと大差無い

フリーだから別にどんどんロットしてもらってもいいんだけどさ
アルザビウーツ買えないから作るの無理すぎｗｗｗｗ
取ったけどこれ要らないなｗｗｗｗ
とかわざわざ言うのが鬱陶しいな
言わなきゃ良いのに何で言うかな

>>27
オレがフレ主催のサルに、人が足りないのか呼ばれた時の事。
ゼオ５６ボスってよくあるコースで、オレは他で薄集めてるんだが
ゼオの薄パーツはもう持ってて、フリーで集めたマルスカの３５も取りたいんで
んじゃマル頭３５でも希望しようかな、と、そのフレの誘いではマル頭３５希望してた。
ｍｍで同じフレの同じ曜日の同じ誘い。またマル希望かなと言ったら急に空気が重くなった。
「今日はマル希望のＡたんがいるからｗ」他の曜日での固定面子らしい。
('Д')ハァ・・・？だからなんだ？
「スカ脚がまだ余ってるよ？」
スカ脚３５も欲しかったが、なんかカチンと来たんで
「んと、希望していいのとか決まってんの？」
「そうじゃないけど〜、なるべく希望は１人で振り分けたほうがいいかなと」
ストレートには言わないが、オメーはゲストなんだから余ったの希望してろよな雰囲気。
なんかかんじわりーな〜、用事作って抜けかなと思ってたら、遅れてきたヤツがスカ脚３５希望。
「どっちみち希望２人になるの出てくるね」
「別に出たらロット勝負すりゃいいだけと思うけど、、、」というと
「んと、２５装備でほしいものはない？ｗ」
('Д')オイッ。ボスはオマケで２５はフリーじゃなかったんかい
ほんとこう、「○さんにはマル、△さんはアレス」みたいな頭のある主催は地雷だわ。

>>28
そんなのスルーすればいいじゃんｗ
別に気にするほどのことじゃないと思うがｗ

>>28
「へー、じゃあ金貯まるまで装備できないね」と
アッサリ言い放って終わりだな。オレは。

>>29
何のためにオレ呼んだの？「ゲストなんだから余り物希望しろよ」とかなら止めとくわ、
と言ってさっさと抜けろよ。
そしてそのフレにはボス品希望者を野良シャウトででも集めさせたらええやんか。
おまいとそのフレの間柄はよく判らんが、普通はたとえ補充といえども
余り物でガマンしろ的な扱いになどしないだろ。
>「○さんにはマル、△さんはアレス」みたいな頭のある主催は地雷だわ
その固定メンバーでのルールがあるから一概にそうとは言えないと思うけど、
仮に外部のメンバー入れるなら、そいつにもメリット示すべきだわな。
ロットはさせないけど参加してくれというのと同じじゃんそれ。

>>27
いつも思うんだが、
そもそも、遠慮してってシステムがあるなら、
フリーという言葉を使うべきではないよなｗ
フリー＝完全に余りみたいなイメージがある。

言い訳として、「フリーってさえ、言わなければ遠慮してたのになぁ」
というのも有りだと思う。

逆に言うと、フリーという言葉は、誰に渡っても文句が出ないときにしか
使ってはいけないと思う。主催者・リーダーとしての心構えとして。

１５装備はほっといても手に入る
３５とセットのNMで３５装備そろってたらあれだが

よその家きてすこしも遠慮しないやつも地雷だわｗ

いや、人ん家に遊びに行くのとは、たとえがぜんぜん違うでしょ。

車でかってにタバコ吸い始めるやつは人間のくず

前スレでボス戦の蝉回しでいろいろ書いてあったが、モ盾やってないやつ多いな。
壱＞弐はともかく、弐＞壱の際に弐が2枚きえたら壱詠唱なんてやってたら蝉まわらねぇよｗ
前衛２か序盤は３で殴るんだし、すぐに範囲TP技で蝉消されるのわかってるのに
壱なんてすぐに張らない。
どうせ寿司食ってかまえてるんだから、弐のリキャが間に合っていれば弐、
弐がまだで壱しか使えない状態だったら範囲技のログが出るまで蝉詠唱せずに待つのが
正解だと思うぜ。
メリポカウンター５、AF2足もってないヤツのことなんてシラネ。サルでモ盾するなら
それくらいそろえてから来るだろうし。

あげ

>>38
いまさらそんなこと蒸し返すなよｗ
お前もパゴボスだったら範囲くるまで蝉無しで耐えるなんてことしないだろ？
ボスだってそれぞれ特徴あるんだから臨機応変にやればいいだけだろ

装備できるんでロットします＾＾
これ取れたけど使うことないな＾＾；

っていうやつはどこにでもいる
なんで糞な奴ほどロット強いんだろう

>>38
スポンジいらね。限られたMPを勘違いちゃんに吸い取られるのは勘弁。

スロウ2エレジー入ってたら蝉3枚消えてから蝉壱詠唱で十分。
リキャ間に合わない状況なんて精々終盤のみって感じだろ。

しっかり蝉壱も回して余ったMPで精霊でも撃ってもらえばいいよ。

ゼオ4層ってなにとからめていけばいいの？

ボスかな・・？

>>38
意味わかんねｗ
お前の方法は意識的に蝉無し状態（かつカウンター期待状態）を作るものだけど
蝉張れる時はキチンと張って、たまたま蝉が回らない時は蝉無し状態のカウンター期待でいいだろ。

4層待ち多そうだし4層だけでもいいんじゃない？

>>41
うちの固定でそういうこと言うとリーダーからお説教されるぞｗ
思っても良いけど口に出すな。ロットしたんならその義務を果たせ。ってｗ

>>45
ホモ鯖だとシャウトしてもあつまらないらしい
薄足希望しかあつまらないとか・・・・
実際シャウトきいたことないな

まあフレ５人拉致って取りに行くわ(´Д⊂ヽ

>>43
野良だと4北+ボスがやりやすいとおもう
薄足15は主催するか固定やらないとれないよな・・・

ゼオ5層北マダムが沸かなかった・・・
完全解放者3名には各層で開放OKか聞いてたので開放ミスはないと思うんだけど、
完全開放したはずなのに沸かなかったっていう経験した人いますか？

>>49
あのね、嘘をついてる子がいるって発想はないのかな＾＾？

56やるなら、5が無くなった時点で6も無くなるから、嘘を付くメリットがないな。
ボス希望者が全解放だったならともかく。

MP解除しわすれとかｗ


ゼオ6層のギアのドロップはランダム？

カードしかおとさんが？

6なら稀にカードNMを赤ネームにしたにもかかわらずカウントされてないバグみたいなものがあるが
5でそういうことが起こったことは無いな。

>>50
完全解放者3名のうち、5層希望1名、6層希望2名でボスはやらない前提です。
メンバーは皆、ここ数週間リピーターで来てくれてる人なので、嘘はついてないはず・・・！
もちろん、実はミスってたけど言い出せなかったっていう線も考えられますが。

次の主催でちゃんと沸くかどうか心配です＞＜

>>48
あれだろ、どうせ確認の時上のアイコン確認もしないで完全開放したつもりに
なってた奴が一名いたんだろｗ
5でマダム沸いてなくて自分が犯人だなんてわかっても、今更未開放だなんて言えないしなｗ

>>51
6やれるメリットとかじゃなくて、ミスって解除してないのバレたくないから
保身のための嘘ってことだよｗ

たぶんモンクだろ
なにも考えずにＭＰ捨てたと思う
（モンクにＭＰはいらないぜ　主催何馬鹿なこといってんだ？？？）
と大胆予想してみる

>>48
rep取ってねえの？
洗い出せｗ

>>55
ずっと来てくれてるメンバーだから攻略に問題ない、ならともかく
ウソは付かないってのは違うだろｗ
失敗を認めたくなくてウソついたのかもよ。

どっかのブログで3人完全開放でも5層沸いてなくて
全員ログアウトしたらpopしたってのがあった気がする

ゼオ4層のみで全員取れるまで〜みたいな募集は
おでんでさえ人が集まらずに消滅してるね
そりゃ薄足2マ脚2ス頭2で集まれば2回で済むけど
ス頭なんて絶望的、マ脚も1人来てくれればいいほう
だいたい薄足3マ脚1から増えずにどうしようもなく中止が多い

素直にボスや他のNM混ぜてとにかく強引に30分で4層まで行って取るほうがいい
その後の予定がこなせるかも重要だが最悪出来なくても謝りまくれｗ

解放アイテム使ったのにもかかわらず解放されなかった事ならある
別部位の解放アイテム使ったら解放されてなかった部位が同時に解放された

>>58
モンクには3層最初のMPを渡しました。

>>59
repは取っていません。
これから取るようにします＞＜

>>60
嘘をついていないと思いたいだけで、当然嘘ついてることも想定してます。
ここまでの開放はOKか？としか聞いてないので、私の確認方法にも問題が
あると思います。
次回はもう少し丁寧に確認していきたいと思います〜。

>>61
全員ログアウトは盲点でした。次同じ現象が起きたらやってみます！

とりあえず、嘘つくつかない議論すると第2のバフ1層になりそうなので、
この話は終わりでお願いします＞＜
レスして頂き、ありがとうございました。

>>29
「たん」って言う奴にロクなやつがいない証明になって何より

たんとか普通だろ


お前はぽこたんに
「あ、ぽこちゃんインしたお＾＾」
とでも言うつもりか？

普通に前衛２か３でボスなぐってると、敵のTP技で蝉壱張ったとして、
タゲとり続けていると蝉弐を使うだろ？
それが切れたときに壱を唱えると、壱唱え終わるか、1枚はげたくらいで
次のTP技がくるんだよ。そうすると蝉弐も蝉壱もリキャスト10秒とかになる。
この10秒は盾やってるとえらい長いんだぜ？
弐＞壱のときに１，２発殴られることを許容してTP技後に壱を使ったほうが
蝉は回る。
前衛二人でタゲがくるくる回ってくれるならいいんだけど、野良だと結構偏るだろ？

タゲが偏ってるなら、取ってない方がいちいち張替えしてるのはアホだな。

パゴはタゲ取ってなくても張り替えろよ

パゴはそうだなｗ

5北は3人解除が条件だけど>>49みたいなのがあるから4人は解除した方がいいよ。
嘘ついてるとまでは言わないけど勘違いでステやMPなかったりとかでも同じことだし、1人保険。
5,6NMしかやらないなら2層北東次第だけど全員全解放を目指した方がいい。
野良で時間余りまくるくせに3人分ギリギリしか取らない主催者とか結構いる。

>>62
4層北は経験者の手伝いを金払って募集した方が早いと思う。
成功報酬で1人30万とかなら来るんじゃないかな。

456は野良でも失敗したこと無いな。全解除は前衛2人と赤。
苦労するのは時間なくて3でMP揃わなかったときくらいかな

>>71
野良で時間余りまくるくせに3人分ギリギリしか取らない主催者とか結構いる。
↑野良だと時間余らないから、必要最低限の開放でゼオは進行したいと思うが
とりあえず、ケツ鯖のサルだと完全野良でゼオ5+6余裕で余るなんてほとんどねーなーｗ
キージョブ2.3人の半固定なんかだと普通に余るがな

>>74
ボスなしで5,6NMだけだよ。
早けりゃ1時間くらいで終わる主催者もいるよ。
長くても90分くらいだと思うんだが。

当たり前衛引くと５６ボスやって20分余るんだがな〜
もともと５６NM予定だったのに、時間あまりまくってるからってボスやったけど
要らないものしか出なかったな・・・

シフの立ち回りも大きいんじゃね。
オレいつもモだけど、ゼオは立ち回り解ってるシのときと
まったくツカエネエにわかシフの時とかなり違うと思う。
ギアのタゲ切りとか、いかに効率よく舞い戻ってギア持ってくるかとか。
あと天候の運もあるかな。
確かに火力は大事だけど、結局運も絡むよ。

シーフの質は確かに重要ｗ
ホマムとかそろえて火力に貢献できてるかも重要だが
例えばデキるシーフは、5層囮で死なない方法もやりぬける。まあ土天候では
やめたほうがいいけど。そんでリキャごとに不意・だまを打ち込んで最低限の与TPで
ダメ稼ぎ。魅了のリスクはあるけどここは赤白が食らわないことと、前衛が止めるほうが大事だな。
ダメなシーフは、アシッド入れたら後は後ろでボケ〜っとしてるだけだしな。
後は一々指示しなきゃ行動取れないから、伝達・理解・準備で時間ロス。

5層で死なないってどのルート通ればいいの？


小部屋２つ抜けて広間一周？　
広間まわってる途中で45秒経っちゃうんだけど

パウダーorエルメス使ってギア部屋に突っ込む→タゲ集めてスタート部屋入り口まで逃げて、絶対回避
→ギアのタゲを　切　ら　な　い　よ　う　に　ゆっくりスタート部屋奥まで行く
→ギアが全部集まったのを確認してとんずら→マダム部屋まで一気に走る→ギアタゲ切れｳﾏｰ

スタート部屋へ行く時に急ぎすぎるとタゲ切れるギアが出て戻る時に再度絡まれて死ぬ事になる。
コツは逃げる時にマダム部屋の奥まで一気につっこむこと。
当然他の5人でマダムと戦闘始めておいて、NMごと部屋の奥へ移動しておく事。
マダム部屋入り口付近にいるとタゲ切れたギアに絡まれる。

書いてて思いだしたが、パウダーブーツあんまり浸透してないのな。
他ジョブはともかくシーフは必須だろ。これがあるだけで随分戦略に幅が出る。
ゼオ５だけじゃなく銀４とかも囮やって死なずに生還できるしな。
シーフの火力も重要になってくる少人数精鋭コンテンツなんだから
囮やってからそのまま戦闘復帰できるってのはかなりデカイぞ。

バス大工房のクエで毎週もらえるからエルメスも非常用に持っとけ。
俺はハイポ/リレ/やまびこ/エルメス以外にも、
目薬/聖水/毒薬/毒消し/万能膏はエリアに応じて持ってってるな。

>>79
天気がついてる時
部屋の前から1匹遠隔釣り→ワープ部屋へ戻る（少しひきつける）→とんずら→カエル部屋

天気がついない時
2,3匹倒してそのまま進む。

ﾊﾞﾌﾗｳ4＋ボス行こうと思うんだけど、黒とか入れて7人か8人とかで行ったほうがいいかな？

来てくれた人が全員慣れてるとは限らないし、以前他の主催に参加したとき時間厳しかったような…

>>83
野良？
野良ならそのルートで7人とか8人集まるかどうか心配したほうがいいけどｗ

じゃあどのルートならいいんだよ？

>>83

時間厳しいなら尚更6人で入った方が楽だと思うよ
人数はどこ行くにしても6人が一番楽で早いと思う
6人で入って時間厳しい団体に+α入れたら更に厳しくなるだけだと思う

野良で>>83みたいな募集あったらある程度の人は全員スルーする。
そしてゴミが7-8人集まるだけだから同じ。

>>85
じゃあなんでそのルートで集まると思ったの？

たぶん、自分の目的を果たすための良いと思ったルートを決めて
（4層ギアで弱体してボスを安全に倒したいってところか？）
それに必要なメンバーは何人だろう？って考えただけでしょ？

>>83
まず4の条件が30分以内つまり無駄な解放取る暇はほぼ無い
黒とか入れて武器、魔法、サポとか取ると防具なんて取る暇ない
ステやHPは４層でハズレループすれば取れるがMPは３層で取るしかない
つまり人数増やしたら増やした分だけ自分の首絞めるだけ

あぁバフかゼオと間違えた首吊ってくる・・・

>>89
ゼオルムとバフラウの違いも分からない子は偉そうに書き込まないように

うちの鯖だと主催スカ胴だとそのルート集まりやすいな。
主催が確実に10ギア倒すのでボスが楽になる。
募集は大体6〜8人。

自分がボス品希望ならば
1〜3のどれか+ボスより、4(主催)+ボスが確実に倒せそうだから
2〆ならtellするな。

>49 終わったみたいで申し訳ないが
2重ワープしちゃった線はないのです？

>>90
かわいいなｗ

are!
５層マダム沸いてない。。
全員解除できてますか？
モ1「うん」
モ2「（やっべｗＭＰ解除忘れてた）はい」
赤「ＳＴＲとかのステとってなかた」
シ「できてますー」

主催「おかしいなぁ＾＾；」
モ2「バグかも・・ＧＭコールしておきますね」
主催「アイコン消えてますよね」
モ1「うん」
赤「きえてなし。。」
シ「はい」
モ2「おｋ！」

>>93
ID変わってますが49です。
二重ワープって2人がほぼ同時にワープすることで、一瞬先にワープした人が2回ワープする
（当人にしか見えない？）ことですよね？

それでしたら4層ワープでは、1人ワープ待機させてワープしてもらったので二重ワープはないと
思われます。

うちの鯖最近バフボスのみの募集よく見るけど毎回集まってるみたいだぞ
参加者の質はどうかしらんがｗ

>>49
亀レスだが5層わかなかったことある
その時は全員ログアウトしてログインしたら沸いてた

>>98
>その時は全員ログアウトしてログインしたら沸いてた

これ、実は解除使い忘れた奴がいてみんなが落ちたの確認してから、
解除使っただけじゃないかなあｗ。
別に素直に言ってくれれば誰も責めないのに、
恥ずかしいからとかで嘘つく奴結構いるよ｡
突入してからたいした時間もたってないのにリレが切れちゃったとか、
オイルとパウダー忘れてアラパゴの最初のミイラ部屋の前で、
ウンコ漏らした小学生みたいにずっと立ち止まってるとか｡

ミスなんて誰でもあるものだから気にしないのに、
早く言わないと回りに迷惑かけて、
余計に恥ずかしい目に会うって分からないのかなあ｡

スタン失敗しときの「ラグ；；」ってのも腹立つｗ

普通に認めればいいのにｗ

どっちにしろ許さないけどｗ

電話がかかってきてた
とかなｗ

此処は質問に対して上から目線で勉強不足の癖に態度が気にいらないと嫌味で叩く奴が多いですね

それはおいといてスタン失敗ラグ言い訳は酷いな
ポンポン痛かったの(;_;の方が許せる

違うWSに明らかに遅いタイミングでタックルする姿は微笑ましい

なにか申し訳程度に、明らかに遅れてスタンＷＳ使う奴多いなｗ
決まって野暮ったい奴だけど気が弱そうで憎めない。

Fenrirサーバには自分で装備既に持ってる上にロット権利
ないアイテムをロットして希望者から横取りした上
「ネタロットだ」と言ってアイテムを希望者の目の前でイラネと言って、捨てた外道が実在する。
名をKatokkoという。

>>105
>>13-14

サルベージ〜アラパゴでウンコ漏らした小学生　その45

サルはじめてまだ十数回の若葉マークだけど、
ボスにモ盾で常時カウンターって当たり前なの？
序盤でこそリキャスト毎に使ってるけど、
中盤以降は時間制限付きの敵以外は使わなかったわ。
メレー足は持ってます。

>>108
かまえるの事をいってるんだと思うけど、
アラパゴ以外はやりたいようにやれとしか言えない。

ギアや戦車でセミ張らずに殴ってたら晒す

雑魚ギアなら蝉は最初の一回のみで後かまえるで殲滅力うｐ、ハイポがぶ飲みでやってる

>>105
ほんとの話なら別スレ立てても伸びそうなＤＱＮだなｗ

>>111
ギアやるくらい後半でハイポがぶ飲みって効率悪過ぎないか？
おとなしく殴りつづけてくれた方がいい。
蝉の張替えも気にしないでいいよ｡

はーい

>>83
俺もモリ胴なかなか25が取れないから、シャウトしようかと思ってるが7人で出来れば行きたい。
でも4+ボスじゃ人が集まらない可能性が怖いので、2+ボスで薄足希望を2人入れる予定。
モ前シ吟赤白黒を募集すると思うが、最悪黒なしでもいいかと思ってる。
黒を入れる理由は、余った開放あげればいいのと、弱体失敗のボス時のスタン、ギアの削りなんかが黒いた方が安心。
たまに、前がしょぼいとレストラル2回来てギアに逃げられたりするので黒がいるとまず大丈夫。
2層やる時間だけど、野良だと扉のHP半分ぐらいで終わらないとおそらく時間はないので、事前に薄希望には説明をする。

もし、4層希望者がいるのなら、4層+ボスが楽なのでまずボスの希望のみ募集をして足りないジョブで何層行くかを決めてもいいかもしれん。
ボスだけで6人集まるなら、6人でいけばいいし、吟が一人足りないなら、4層いけばいいとおもう。

>>109
あっ、そのとおり”常時[かまえる]”の事です。
アラパゴ以外は好きずきですか・・・
今度銀海ボスやるそうなので、その時に試してみます。
レスありがと。

2層扉半分でボスとか、それで来る薄足希望は高確率でサルベ初心者。
100％やっても5回に一回会えるかどうか、下手すると10回連続会えない
可能性もあるNMなのに、慣れた人から見ると地雷主催確定だろうね。
逆に2層長めでも出なかった時は結局モチベーション下がるし、NM狙いとボス狙いの温度差は本当激しいよ。
まだ4層100%の方が釣りする人も気合い入るだろうし、慣れた人が来るんじゃないかな。

どうせドアの時間フルだろうが、半分だろうが
でるときは初っ端から出まくるし、半分までに出ないことは最後まで出ないよ

とか、なんか悟りの境地を開いて半分でも参加する薄足希望者はいる

つーか、俺だ

初っ端から2匹ノードロップで2匹目倒したときドアのHPが残り6割ぐらいで
ボス希望者が「もう壊していいかな」とかほざいたので「ふざけんな^^;;」
といったらドアのHP半分で3匹目ポップ、無事ドロップしましたとさ

フィーバーモードなら50%でも3〜4匹はＮＭ湧いて1・2個出ることはあるし
100％でもＮＭわかないときはわかないし、
リアルラックのほうが重要なんだから別にありだと思うけどね
俺もバフ主催してモ胴25とるまでに薄足3つ出たよ。
4層のは1度も見てないけど。まあ、4門やることのほうが圧倒的に少なかったからだけど。

あとうちの鯖は１・２・３門のノックは薄足3〆がおおいってのもあるか

マル脚意外と人気あるから、結構来ると思うけどな？
以前、自分が4+ボスやってたときは↓こんな感じで応募があったが

35：マル脚：1〜2、スカ胴：0〜1
25：モリ頭：1〜2、モリ胴：2、薄金脚：1〜2、スカ足：2

モリ胴主催〆だとちと集めにくいだろうけど、サチコ書いて放置してみれば？

○脚を狙うときには1+2+3門、1門いたらフルの方がいいなと思ってる俺

>>117
2層フルでやって野良でボスやる時間たりるか？
薄希望に事前に伝えるのは最低でも門5割までやります。
あとは残り時間で変動しますとだけ伝える。

固定でやってる時は7〜8割削ってボスいくが、野良で門100％やって弱体させてボスいけるとは思えんな。
俺はベストな状況を想定するより、最悪な状況を予測して作戦を立てるので2層100%やりますとは事前には伝えられない。
自分のやるNM以外ではモチベーション落ちるのは仕方ないが、だからといって4層の釣りで手を抜くやつなんかいないと思う。
そもそも釣りは自分でやるので野良で知らない人には頼まない。
4層なら時間ギリギリまで門やってられるが、実際シャウトするとｽｶ胴希望では人は集まらない。
門50%でも薄希望はすぐに集まるよ。

まぁ、>>117はこのスレによく沸く
俺の希望のNMを100%やらないやつは地雷認定ちゃんだから

運よく118、119みたいなケースになればいいけどね。
過去80回前後バフラウノックした中、一度で2層NM7匹湧きは見ても全体で薄足のドロップは6つ。
私はフレと二つ取れるまで固定で主催していたけど、2扉半分の主催に参加するのはギャンブラーだなーと思うわ。

四層の大鳥が意外に強くて野良だとやばいことになることがある
マジ固定と大違い

扉なんてフルでやったら２つまでしか出来ないし、
それだと希望3〆とかになって余計ギャンブラーになる気がするがｗ

ゼオルムは45なら簡単と思われ
MPだけは注意。

弱体前提のバフボス野良はやりたくねーなー

>>129
ボスなんて負けてもいいからオレの薄足100％やれですね、わかります

遅レスだけど、ゼオ５北の３人全員解除のところで、１度１人解除し忘れてて
マダムわかなかったことがあったけど、そいつ平謝りしながら
「ごめん！これを使ってなかったんだ・・・」つってその場で使ってない
インビュード使ったら、ログアウトしてないのにマダムが部屋にピョコッとわいたよ。


５に飛んでから使っても間に合うし、万一解除し忘れたときは正直にいって
使ったほうがいいと思う。もし、仮に使ってわかなかったとしてもログアウトしたら
確実にわくんじゃないかな。

>>131
それはかなり前のスレで既出だったような

実際うちらもためしたら沸いた（ログアウトする必要なし）

俺はス胴希望でバフ4＋ボスを主催してたけど、普通に7人集められましたよ。
構成はモモシ詩赤白＋黒（or暗）で4層ギアはシーフな俺が釣り。
希望品を何名で〆るかにもよると思いますけど、35を1〆、25を2〆で参加希望かなりありました。
ちなみに4層主催するのに他人に釣りを任せるとかは考えられませしぇん。

沸かなかったら誰か解除してないんだろう
犯人は3人の中にいる

貴重な2層NMで時間捻出するっつー時点でそもそもトレーニング不足だよな。
大体いくら時間あったって勝てないもんは勝てないし
弱体だってあまりアテに出来ないし。

ボス品狙いで参加する時は確実にボスやれそうな4+ボスの方が食指が動くな。
2+ボスとか2+4+ボスだと、ほんとにやれるのか不安になる。

>>130
弱体失敗考慮なしだから風でも吹いて失敗したら負けるからってことじゃね

バフボスについて質問なのですが、
ゼオボスとスタンの効き具合って同じ感じですか？

ゼオボスでは光るたびにスタンしてても最後までスタン効いたので、
同じならそれでいきたいなーと。
リスクが高いかな・・・？

>>138
ゼオとの差は分からないけど、
バフボスでレジられる事はあるのでスタン前提の作戦で行くよりは、
スタンを使わないで勝てるように作戦を練った方が良いと思う｡

バフボスのスタンはゼオボスより通りにくい
バフボスはスタン耐性がつくという奴もいる
此処からは俺の経験談だがフル装備解放した黒なら20発全てレジ無しはあった
ホーミング喰らう前提で適当に撃たせた結果だ
耐性うんぬんは解放不十分か闇杖スタンしてたんじゃないかと予想

>>138
たいかんｗでは
ゼオルムボスの方がスタン入りやすい気はする。
少なくともバフボスは光るたびにスタン打っていたんじゃ、てんで話にならね。
黒のスタンでも連続で打てばレジられる事も多いんだぜ？
>ゼオボスでは光るたびにスタンしてても最後までスタン効いたので、
ゼオルムということは黒なんかいないんだろうし、サポ暗の赤の事言ってるんだろ？
ディスチャージとイナーシャ直しのためのイレースが必須なバフボスで赤/暗とかはねーわ。
フルアラとかでいくなら好きにしたらいいけどさ。

そもそもゼオルムでスタンってのがわからん
別になくて普通というかむしろケアルガでよくね？

アポカリ連れてけば倒すの早いし、ディスコイドはスタンできるしで完璧。

>>142
ボス関係ないけどカエルに対して、
赤/暗なら赤光り反応じゃなく、
ログ追いからでも大合唱にスタンが一応間に合うから、
ありかもしれないけどね。
まあ、赤/白のが良いとは思う｡

モ暗シ白赤詩で全ての謎は解けた

大合唱はラグが存在するから仕方ないと思うけどな
どすこいとかほーみんぐは楽勝でとめれるけどどこのボスも大体スタン5回目くらいからはじくようになってくる

あとどこのボスもモ暗で行くとすごい楽勝だけど強い暗黒なんてめったにいないのが難しいところだな

むそう→クロスリーパーか逆で

闇のダメージは与TPあるのかないのか知らないけど結構でかいし
タックはちゃんとスキルあげてる暗黒なら9割くらい通るから被WS減る

>>140
それってギア倒して弱体してあるボスじゃねぇ？
詩人視点で悪いけど弱体してないボスはレクイエムはかなり入りづらい
弱体したボスだとレジなしで入るからスタンも同じって認識だがどうだろ？

ゼオ56ボスって銀フルコースより難しくない？
銀フルは安定してきたが、いつも6層〜ボスで時間切れになってまう

ゼオボスは7人で行ったため、黒スタンでした。

別の日に暗黒が撃ったスタンは3-4発程度でレジしてたので、
バフボスの耐性も実は同じくらいかな〜？とも思ってたのです。

でも、スタンはおまけ程度に考えたほうがよさそうなので、
弱体失敗したときの指示・作戦も練ってみます、ありがとうございましたー

>>148
さすがにそれはないわ。
6人じゃなかったりする？

>>148
人が増えると難易度が上がるのがゼオ56ボス
どこがどう難しいのか詳しく

弱体失敗時のバフボス以外はスタンとか結構どうでもいいから印象薄いが
バフボス以外は若干耐性はあるものの、白/暗のスタンとかも結構入ってたような気がするなあ

弱体失敗時のバフボスは赤や白のサポ暗だとほとんど通らないよね？

べつに解除なしでもいいなら人数がいくら増えようと構わないんだけど、
元からそいつの解除を取らないってことだと露骨に不機嫌になる人もいるからねえ｡
防具解除を4つ取るか6つ取るかでかかる時間は全然違うって説明しても、
理解してもらえない事がある｡

ゼオなんかただでさえ白とか不機嫌っぽいしな
装備解除はないの前提で魔法くらいはとってもいいけどそれだとレジるからとか文句言いそう

ぶっちゃけ6人で余裕でいける方法が確立されてるんだから人増やす必要はないしな〜
前衛増やしたとしてもボスだと3人で叩くとかありえないからただのどすこい要員だし

不機嫌になる奴いるのか？
逆にやる事なくて楽だろうにｗ

ひたすらパスしてりゃいいのでゼオの白は楽だ

でもパスりまくってるとたまに吟の前に「武器白」と言われて焦る

>>155
嫌みったらしく、
「装備がないとケアル速度が遅くなるから死人出ちゃうけどいいのかなあ」
といわれた事がある。
カチンと来て、
「他の白さんは問題なくこなしてくれましたがそんなに難しいですか？」
といってしまった俺もDQN。

解放一切なしで、
各層のワープ待機、
５層はエルメス使って囮、そのままワープ向って待機（リレ必須）
６層戦車釣り、そのまま死んで待機。
って役目をやってくれるなら、７人目いるといいかもなあ。
ＨＰあまったら、ディスコの的になってもらってもいいし。

というかやりました。この役。主催でｗ
解放指示とかするのが楽だった。

>>157
お前は悪くないいいい

基本的に白は魔法とMPさえあれば、ほぼ百％の仕事が出来るからなあ。
ゼオルムじゃ白が寝かしするなんて事もないんだし。
サポなんかイラネ、防具も基本的にはなくていい。
悠長にヒーリングする事もないんだし、武器(杖)もなくても困らない。
ただしエーテルやらエリクサー類は優先して白に取らせるべき。
ボス狙うならドスコイド対策でHPは解放しておきたいが。
仮にサポ回ったとしても、ボスでスタン構えているようなヒマないだろ。
スタン構えてパラナやイレース遅れるようじゃ駄目だ。

>>150-151
6〜7人かな、7人の時は後衛増やしてる
1層は1区画殲滅、ログアウトでカエル、2層はインスニして左奥から。スロットとソケットんｍ
3層は西ルートでステ開放一人北へ、4層は扉やってスルー
5層は上に挙がってるやり方でマダム、6層もマダムやってから殲滅
この辺で時間かつかつになる、何かいい方法ないものか…

白はどこいっても大抵防具解除は最後だし、裸で仕事できてナンボだよな

ログアウトでカエルやってるから時間も微妙になってくるんじゃね？
大人しくカード使ったらいいと思うわ

>>161
うそだといってよ・・・
１ログアウトマダムして2層はカード使わずで3層西全殺しでやってもボス後10分くらい残りますし

>>163
落ち着いてよく見ろ
カードは使ってる

３層マダムやらずに１層やってるのかよｗ
ある意味目から鱗だなｗｗ

1カエル、2カエルｘ２、5カエル
これで6カエルの条件満たしてるわけか

1カエルの一区画殲滅で時間どれぐらいかかってるのか分からないけど
3カエルの後半完全解放状態に比べればぜんぜん開放ないわけで
そこで余計に時間かかってるんじゃない？

1カエルやめたら？

>>161
構成をさらせ、あと7人目ならコルセアいれろ

俺は1マダムやる気持ちが分かるｗ｡
1マダムやって3マダムやらない方が逆パターンと比べて時間はかかるんだが、
3南殲滅と後半のパス連打がかったるいのよ｡

銀いってカードとる作業がめんどくさい
3層はパスしないでマダム倒したあとにいらないの全部捨てるから問題ないな

ゼオルム
「魔法A　サポA」
A「もうパスった」

ロットパス遅く、常日頃からロット指示うるさく言われてて
なんでもかんでもとりあえずパスしていくヤツを
主要3人に据えると、起こりやすい問題。

そういう奴に限って肝心なものをパスするなって怒ると
マジで逆切れするｗ

ロット状況見ながらやってるから自分がとってバザー出せばいいけど毎回されるといらっとくるね

ゼオルム56ボスで時間際どくなるのは、戦闘していない(何もしていない)時間が多いのが大きな原因だ。
1層で開放集める時、必要な物取り終わってからよっこらしょとワープへ向かっているようでは話にならない。一人先いっとけ。
2層も各部屋の間はもっさり移動するな。解除落とす敵倒すログが見えたら即インスニして移動しろ。オイルパウダーない？死ね。
3層ではチンタラ釣りとかせずに全員突っ込め。ファラ2かけた赤がからまれ釣りして耐えればいい。ただ竜マムは結構強いんで注意ｗ
「ワープしていい？」「ワープするよ？」とか何回も聞くな。「倒した」と言われたらさっさとワープしろ。
もちろん一体倒すごとに武器構えなおす前衛がいたり、そもそも火力が低すぎるとかなら問題外だがね。

ミスはしていないのに時間足りないというなら、これらの無駄な時間がないか、思い返してみるといいと思う。

カエルで魅了されまくってんじゃね？

しかしボスなんて取るもの取ったらいかなくなるんだし
５６だけでいいんじゃねえの？

なるほど、1層じゃなくて3層マダムか…
確かにログアウトしてたり移動とか何やら色々あって時間掛かってるような気がする
数の関係から、1層のがいいと思ってたけど3層でもよさそうか

>>168
戦orモ・侍or竜・シ・白・赤・詩+学かな

56だけだと競合起こりやすいし大した手間でもないからボス品狙い入れる。

>>175
それは論外。
まあ開幕いきなり来るとか、タックルかぶった後次のWSがまた合唱でサポ暗の赤も他の魔法唱えていたとかなら
不運となぐさめられるが、何回も喰らうようではそれはもう「ミスしていないのに」とは違うとおもうぞ。

>>178
ゼオ56ボスは野良だと微妙だなー
前衛二人ハズレ引いたら無理くさい

当たりだとボス終わって25分以上余る時もあったんだけどな・・・

逆に言えば56ボスでボス品希望で来る奴はハズレの可能性が高い気がする

前衛１人ハズレだった時点で無理

アレス15胴が欲しくて銀海１西２北西３北カードで
野良主催しようと思うんだが人集まるかな？
今まで主催したことないから主催特権無しの２〆で行こうかなと思ってるだけど。

こういう攻略でいい成果残してる奴はそのPTのアタッカーが優秀なおかげだろうな。
ゼオ56ボスで25分余る場合と、6マダム終わって残り10〜20分残す場合と色々体験してきたが
前者はやはり、3層終わるまでのスピードがかなり速く、遅い場合に比べマダムの削りが
ハンパじゃなく早い。なので合唱自体ほとんど来る事なく終わる事も多い。
ヘボイ場合は、何故かマダムとの戦闘がすごく長いんだよな。
結果敵のWS頻度も増えて魅了のリスクも増えてくる。
銀海フルコースとかもやれたときも、色々ミスが重なってたけど間に合ったりと
やっぱ思うのは、前衛の火力って結構大きいと思う。
普段ここで余裕余裕言ってる奴らの所属チームでは、いい前衛に恵まれてるんだろうな。
それが当たり前になっちゃうと今度は他でやったとき愕然とする。

>>183
初主催であって初体験ではないのかな？
ならば、そのルートでは

1西２北西３北３東　でやってアレス脚枠増やせばいいんじゃないかな。4東まで行くには
それなりに慣れてないとダメだろうし。モリ胴15も結構欲しい奴等が多いだろうから
たかがアレス胴15〆たとしても十分人集まると思うぜ。

>>183
いくら野良でもそのコースならアレス脚ぐらいつけてやれよｗ

>>184
進行が基本殲滅してくもんだしな〜
もちろん釣りのテンポ、ヘイスト、歌のかかり具合でもかわってくるけど、
基盤は進行速度＝前衛の火力だな

だな〜Rep取って下手したら自分のユニクロ+なシより低い奴とかもいるからな・・・
昨日はオプチ+ジョン+八幡袴で着替えなしの侍引いたぜ

野良でゼオ56の場合は5F到着時点で
残り時間60分〜神前衛
残り時間55分〜良前衛
残り時間50分〜そこそこ前衛
残り時間45分〜並前衛
残り時間40分〜並前衛-1
残り時間35分〜糞前衛
残り時間35分〜糞前衛+1

くらいだな・・

装備がいいやつは動きもいいからそう思うだけ。
火力も大事だが進行はもっと大事。
殴りかかる時点でスロウ50とかついてるような状態じゃ時間きれも当然。

ゼオルムなんてそもそも釣りするところなんてギアしかないし。
釣り遅いようなら部屋に突っ込め。
プークなんかファラ防御食の赤なら３匹維持など余裕。
それ以降は寝かしはもうあるからどうにでもなる。

モモシ白赤詩　という構成で言えば
モモ　はメリポのように連戦になれてて
ときには敵のWSを止める反射神経あれば
後は火力が全て。
その他動きで大きいのはシーフと赤だな。

赤・・・最近は赤が釣る事がかなり多くなってきたから、いかに隙間なく・かといって壊滅せず
　　　　敵を釣ってこられるかどうかの判断力が問われる。装備も重要だが、さほどレジきついところでも
　　　　ないので中の人の行動でもろに左右される。
シ・・・NowLoading　無しに次の行動を言われずとも実行。
　　　野良だとリーダーの主張もあるだろうから、一瞬でリーダーの意図を汲み取り
　　　さっさと実行。囮でも死なない奴は優秀。また火力も重要なので軽視しない。

白詩・・・重要なジョブだが、上記4ジョブに比べたらまあヘボでも潰しがきくほう。
　　　　詩人はストームファイフ持っててくれるとありがたいっすね。

>>186-185
なるほど、３東もつけてみる。
実は２北西ルートやったことなくて
どのくらい時間かかるか分からなかったんだ。
NMもHP多めだって聞いてたもんで。
即レスサンクス！

ゼオ5層の戦車はスニでスルーできる？　それとも見破り？

>部屋に突っ込め。
これなぁ〜・・・オレも絶対有効だと思うって毎回提案するんだが
ほぼ間違いなく難色異論でるんだよな。
赤でも誰でも行けど、釣ってもってきて
モの横で読まれってんのにそのまま後衛より後ろまで引っ張っていきやがって
後衛と団子でバラシュワワー、1分1秒詰めてやってるのに
呑気にグラ釣りする赤とかもうね。んでPukなんか釣っても結局ドバっトくる事なんてザラだし。
パゴの骨ゾーンなんかもそうだけど、突っ込んじゃったほうが絶対時間短縮になると思うんだよな。
別に時間気にせずやれてるならそれで良いんだよ。
そういうちんらたやってるピクミンに限って
「１F時間が〜」とかしたり顔で語りだすから、オレの怒りはマッハコート。

スニでスルーできる。が、おそらく一人で突っ込むとギアからめてやってきてるだろうから
扉開けキャンセルされまくって撲殺されるだろう。あそこの定石は
一人にとんずら等で道中のギアからめて、ついでに扉前の戦車をからめて
もってってもらい、もう一人が後からワープへ直行ってのがいいお。

最近はゼオルム防具全員とっても
56余裕だからなぁ

まず解放失敗で5沸かずってことはないなぁ

ゼオ３層までで律儀に後ろ向いたりするモンクがいるから困る。
タイマンでいいからオートタゲでさっさと掃除してくれ。

6層終わった時点で40分余るとかざらなんだから防具取ってもいいんじゃね？って思うだろ？
だがそれは罠
早く帰りたい

>>140

スタン２０発って、ボスに何分掛けてるんだ？と思うのは俺だけ？

技能の薬って火力アップが目的なら詩人が取るのが一番だよな？
見付けて詩人さんにって言おうとするとモンクが勝手に取ってることが多いぜ・・・

ヘイストまちまちリキャ毎に打つと…。
それでも10分かかりますし黒にヘイストまちまちはあり得ませんのでやはり15分ですがあかい線でるまで待ってないとだめなので20分やろ

ゼオ４、５ＮＭっていけるもん？
それとも罠主催？

>>203
そんなんも分からんようなら罠主催

6と書かないからある程度は妥協してるなｗ

>189
残り時間60分〜神前衛
残り時間45分〜並前衛
残り時間35分〜糞前衛+1
たいていこの３つｗ

前衛が慣れててコースしっかり把握してるかでかわるだろｗｗ

>>203
解明されたばかりの頃と違って慣れてるやつも増えているので
難易度はそれほど高くない
４５６ボスならＭＰ後衛にも渡したいのでそれだけ３層の時間が厳しくなるが
ボスやらないなら３層でＭＰ３個回収して４層へ、足りないステ、ＨＰ解除だけ４層で取ればいい
４層はわざとハズレ扉やってまた４層な
１回で１名のステ全て揃うので＠２回やればいい
マダムは一番始めに倒さないとワープすると消えるので注意

>>202

だよなあ
最初からホーミング以外もスタンで止めてるとしか思えないし、弱体化成功して２０分なら遅すぎだしな

バフ一層ってボム、トロルやって成虫やって、一人待機させて戻って虫やるのがいいじゃん。一層でどの程度防具そろえればいいかな？

最初のマッドボマー行く分かれ道までやれば揃う

早くまっどぼまーのところまで殲滅して戻らないと爆破されているから注意な

>>212
＾＾；

サルベって地味に高いすね
アサルト戦績1500＝15000ギルに相当
リレ戦績1000＝7000ギルに相当
薬品13000
なんだかんだで1回4万も使うんだよな　海よりひでえ

金のないやつは無理して参加しなくていい、それがサルベージ

ギルは2000万あるし、競売でほしいアイテムもないが
無駄に高いのは皆承知なの？
裏や海は古銭とか売れるし、元取ることも可能だが
猿装備ってそこまですごいと思える装備ねーのにな。さっさと修正してほしい。アサルト戦績500程度くらいにね

固定なら、銀海以外は参加費+インスニ代だけでいい。
コストは大したことない。
おみやげないのが残念

リレは腐るほど余ってるコンクエ戦績でもらってるし
薬品なんて持って行くけどほとんど使わないし
触媒とかは何やっても使うから変わらんし
実質アサルト戦績ぐらいしか出費してないな

>>217 慣れればハイポやハイエも不必要になんの？
それでもほんとドロップがひどい。無収穫あたりまえ
忍にスニ魔法導入するくらいなら、インスニ99スタックにせいといいたい。
戦績とインスニだけでも2万ギルに相当はするでしょ
これで100分が無に返すことがザラとかないわー

>>218　ほほー、いいなぁ　2万弱ってとこか。
でも忍術インスニできないのは痛いわー
でも固定は無理キチーナ。ギルじゃなくて戦績だもんな。そもそも募集すらもうないし
ドロップ糞なら出費なんとかせいと言いたい

どのコンテンツのLSにもいるねー
参加にかかった費用と、終わったあとそれが回収できてるかどうか気にする人
そんなのどうでもいいし目的の装備が出るかどうかでしょ、って人との温度差が激しい
サルも ID:S1dVe2pg みたいなタイプの人が増えてきたのかねー
対価に合わないと思うなら参加しなければいいのに

不満があるならやらなきゃいいだろ、どっかのじじいじゃないがｗ

ハイポなんて余ったの単品で売るだけで黒字になっちゃうんだぜ

なんだよ｀‐´
某掲示板を見て、サルベ侵入必要戦績や薬品の仕様変更になりましたってなったら喜ぶくせに

そりゃ喜ぶさｗ

でも俺は現状でもやる価値があると思うからやってる
お前はそう思わないんだったら緩和されるまでやらなきゃいい

もうカンパニエはいいよ・・・
あれのせいでLv上げPTが凄く組みにくい

あれだな
そろそろ初回箱無しドロップ率UPの高難易度バージョンも実装すべきだな

要望することすら知らない家畜め（｀‐´）
改善しようという心意気すらジラートにおいてきたか

ハイエなんていらんだろ・・・
銀海の序盤であれば楽だけど他の遺構じゃいらない

銀海1層西で一部屋も片付けず大部屋行く奴ってまだいるの？

気分で行く時はあるな

>>227
そんな事言ってるとほんとに戻って、箱無し０ドロップになるぞｗ

どうせ此処見てる奴等はコンプしてるんだしさ
糞ドロップになっても良いじゃん

現状もうすぐ終わりそうなコンテンツだから変な追加されると困るってのもあるな。
裏とかと違って防具を取るためだけに通って、欲しいもの取ったら二度と用がないのがいい。

ハイポは連打できるのにハイエは硬直長すぎるんだよな。
あれもうちょい何とかならんのか。

箱で魔法2でたら小部屋は無視するだろ

>>236
HP解放狙いでどっちか一部屋はやっていいと思うけどな。
6匹フォモルの最初のモンクタイプやる時に前衛全員がHP未解放だと、
ファランクス2入れててもやっぱり不安だぜ。

フルやるんじゃなきゃ時間余るしやればいいじゃん

マジレスすると銀海1層は1部屋くらいやってもスルーしても時間はあまり変わらない
むしろ背腰脚足あたり出ちゃうとモの場合ヘイスト20近く伸びるので
スルーするより早い時もある

モリ胴着ているエラント脚、レインボーケープ、アスリン２個な赤や黒を最近まれによく見る

ああ　今日も出なかった・・・
明日こそでることを祈って・・・・・・・・・・・・・寝ます(｀・ω・´)

>>240
MP使ってから着替えてるんだろ

>>242
MP使ってから着替えるっていってもアスりんは微妙じゃに？
タマスないのは仕方ないとしてもセルケト、エーテルぐらいはあるだろうし。
レインボーケープはまぁいいんじゃないかｗ　あんまり変わらないし。
脚はジェットサラウィルぐらいは余裕やとおもうんだがね

他人の装備を気にする男の人って・・・

NQとHQの違いはどうでもいいんだが、弱体うってるのに真龍脚とか
スリプルやバインドのときにモリ胴のままだったりするとイラっとする

というか弱体メリポ8、DLシャポーあればHNMでもない限りレジないからｗ
しかも着替えてINT,MNDブーストで弱体撃ってもほぼ誤差だし。



弱体時にモリガン胴→マハトマ胴と着替えるくらいなら
その数秒間リフレで1増えてたほうがいいわ。

>>245
時と場合によるな。
着替え面倒な時はそのままうつが、重要な時はきちんと着替える。

赤装備

頭：DLシャポー、WLシャポー
胴：モリガン、WLタバード、ゴリアード
手：モリガン、DLグローブ
脚：モリガン、WLタイツ
足：ゴリアード

種族によってコンバ用の装備があと数個だな。
今の有名どころのコンテンツならこのくらいだけで全然問題ない。
一戦一分切る戦闘じゃMNDブーストするくらいならリフレ装備にしといたほうがいいよ。

赤スレでやれ

>>248
細かいところにケチつけるつもりはないが
足がゴリなのは何故なんだぜ？ｗ

それこそモリガンでいいじゃないか
ゴリアードクロッグ[両足]防19 DEX+4 INT+4 MND+4 CHR+4 回避+5 魔命+2　HMP+2
モリガンピガッシュ[両足]防18 MP+20 STR+3 INT+3 MND+10 敵対心-2

上選ぶ理由がないべ？

>>250
サルやナイズルなど色んな場面で精霊頻繁に使うし、ヒーリングMPとかも考えてゴリにしたが
まあモリで全然いい。

モリガン足はMND+10が強烈すぎる
ゴリアード足の性能もすごくいいんだけどな
両方あれば万事抜かりなし

このスレ相変わらず盛り上がってるね。
ところで、アリエネーレアケースを体験したんだが・・・アラパゴ遺構で。
６人突入ね

１：最初の箱がアビ２　魔法１だった
２：最初の部屋３匹クトゥルブ倒しても武器頭でず。
それ以降のクトゥルブもほとんど頭を出さず頭無いやつ多すぎ。

３：黒ラミアが２匹とも魔法開放を出さなかった。
黒クトゥルブエリアに入るとき赤しか魔法使えない。
その後２，３しかすぐには魔法が出ず、４層ソウルフレアＮＭやる時前衛が１人しか魔法なし

４：２層キキルンが南側にいた。攻撃をしかけようとしたらブレスパを詠唱完了したところで
反撃の精霊など一切せずに逃げ回りデジョンされた


まぁ、こんな感じに今まで経験したことのない有り得ないものを体験したぜ。
「魔法を詠唱完了直後のキキルンにしかけると逃げられる」とか、
今まで書き込みあったことある？

>>253
へたれすぎ。
１，２、３までなんて何度もやってりゃよくあることだし
４は精霊スタートしないからそんなことになる。

４は初耳だが、１２３は稀によくある
武器と遠隔一切でないときもあった

そうか、ヘタレか。

とりあえず、デジョンキキルンに逃げられたのは、
最近まったく無かったことなのでものすごくショックだったわ。
精霊スタートしなくても最近はほぼ全て倒せていた印象だったし・・・
まぁ、今回は赤が精霊詠唱してなかった気もするけどな。普段は詠唱してるわ。

１，２，３は、ここまでひどいのは初めてみたから正直びびった。
全員パニクったし、まぁひどい目にあった。

それでも一応ボスは倒したんだけどな。

>>233
まさしくそうだなｗ

ここ見てる連中は最低１コンプはしてるって話しだから
サルベージ終了になっても困らないだろうｗ

むしろ他の事に時間使えて万歳なんじゃなかろうかｗ

第三世代／第四世代はチネば良いと思うｗ

コンプしたらフッと何かが抜けるよな。
4個完成してコンプリーチで通いまくってた頃が一番熱かったし楽しかった。

まあそうこう言いながらも惰性で続けてメインキャラが残りスカ手マル手アレ足で5種フルコンプ、
2垢のセカンドキャラがあとモリ頭&マル足で2種コンプまで来た。
セカンドは後衛しか上げてないから前衛用3種は取る必要がない。

…サル終わったらどうしよう。

せんこうしゃｗ

>>258
働けよ

>>258
だから、サルベージなんて終わらせる方向で調整してもらおうぜｗ
これからの時期はヘタレしか沸かないしヘタレはチンだ方がいいしｗ

ゼオ以外でモ/戦てどうなの？
教えてエロい人
あと銀ゼオでサポ黒赤とかよくみる

白系弱体はモリ 黒系弱体はゴリ。これは常識だと思うよ。

これは体感だけど耐性ちょっと持ってる敵とかだと白系でもゴリのほうが入る気がしてきてて、、最近色々試してます。

>>262
モンクのサポを黒？

>>258
とっととエインにいけ馬鹿

>>264
すまん赤のサポ黒ね！

銀は巡回対策でサポ黒あり
最近はうちら巡回やらないで亀やるからなぁ

ゼオルムはサポ黒なにいいんだろ。6Fギアねかし？

ひさびさ野良参加したらひどかった
ゼオ１層まずマダムしないのになぜか内側４部屋殲滅＋通路マム倒す
３層につくと、
リーダー「確実に解除するため」
とかいってマム倒すごとにストップ。
もちろん魅力くらいまくり
これで主催優先ないわ

ゼオ６ギアは、ねにゃー

>>262
アタッカーが弱い可能性がある野良パゴとかなら、
6層キキルン用にモ/戦とかも悪くない。
固定なら絶対選択させないけど｡

>>269
マジレスするとかわいそう
生暖かい目で見守るべきだったな

>>268
内側殲滅は運悪けりゃする必要あるじゃね？
通路マムは、サポでも６人分揃えようとしたら、スニしかしてない奴とかがマムに突っ込んだんだろう。
サポも箱＋内側の５個で十分だけどな。

まあ３層の手際の悪さはないな。
あんなもん必ず３つセットで落とすんだから、解除予定の人が上から順番決めといてロットさせればいい。

>>272
ドロップするのは1部屋2匹だから2匹ドロップしたのに全部わざわざ倒したとかそういうことじゃね？

しかし、ネヴァンクラウンばっかだ。うちは薄だけコンプ０。

1区画殲滅じゃなく内側4部屋殲滅だから、>>273の言う事が当ってそうだな。
通路のマムウンヌンは、ワープいくときにインせずに突っ込んでからまれた、と。

ゼオ2層のドロップが未だによくわからん

北東とかげはワープもかねて全滅させるとして、確定ドロップは

南東とかげ→　左奥3のうち2　手前3のうち1　中央奥2のうち1
南西ワイバン→　左奥3のうち2　手前3のうち1　中央奥2のうち1
北西ワイバン→　右奥2のうち1　他???

↑こんな感じ？

>>276
そこまでわかっていながらわからないならお前は残念な頭の持ち主だ。

2層は北東部屋はどうせ全滅させるだろうから置いとくとして、
残りの3部屋は全て向かって左奥の雑魚3匹のうち2匹がアタリで2つずつ落とす。(計4個)
大人数で行ってるならともかく、6人で行くなら左奥の3匹(運良ければ2匹で済むｗ)を倒せばよい。
つか、中央奥のドロップとか倒した事ないし知らんかったｗ

北西ワイバンも左奥で３のうち2とれるのか

5ボスやるなら6人分の装備揃えたいから
どれを倒していけば効率いいのかなと思って

左奥が常識だろ　って言われ続けると
今度は、どんなときでも左奥しか狙わなくなるのが
典型的マニュアル日本人気質。しょうがないｗ

南西は、一番手前二匹のうち片方が足確定。
箱から足出たら保管して、スロットで足増やせば奥行かなくていい。

遠隔と指が必要分出ればだけどね。

意味わからん

今日は気分を変えて手前もやりましょうか＾＾　なんて主催はいやだぞ

北東：全部
南東：左奥のみ　(手前)
南西：左奥のみ　(手前)
北西：左奥のみ　(右奥)

基本これで、人数分取るならカッコ内の倒す。

>>282
意味通じてなかったか。例えばボスやらないで、56で終わるときでも
全員分取らず左奥だけやって、はい次行きましょう　とか。
固定活動とかで人数が6人越えるときなんかも、検討すべきだけどね。

あれ、全部密集は３づつ？

ペプレド湧かない以下略

流石にサルスレ飽きてきた
同じ話題ばかりだし、何より言葉尻をとらえて
喧嘩ばっかりだからな、そりゃスレの進行も鈍るわ

何で生きてるの

>>279
なるほど、6人揃えるのか。
ただ、ボスやると言っても6人分の装備は必要ないと思うぞ。
もっとハッキリ言うと、白は基本的に装備はいらない。
魔法、MP、HPがあれば、ほぼ100％の仕事が出来る。
278で書いたやり方で4つ解放出るんだから殴り役の2人と赤＋詩、
場合によっては手をシに渡す、というのでボスは十分やれる。
10人とかで行く場合でも、結局それが一番効率よかったりするんだよな。
「ボクの分も解放取ってくれないとヤダヤダ！」とか言い出すのがいると困るがｗ

サルスレの雰囲気が悪いのはそれだけ皆イライラして余裕が無いんだよ。
あのドロップ率とパスオンラインじゃ仕方無い。

>>289
なるほど〜
ボスのエレジー用にある程度は詩人にも装備まわすとして、
壊滅速度を考えてシにも装備まわしたかったけど、あんま関係なかったかな？

場合によるが多くの場合は装備は4つ取れるんで各部位1個ずつ余る。
うちの場合は手、脚をシーフ。頭を詩人に渡している。
シーフに頭が回ったところで変わらないし、詩人の歌も問題なく入っている。

>>291
まあ確かに6層ギア殲滅する時には、シーフの火力にも期待したいとこではあるけど、
ゼオルムの場合、その他ではシーフの火力求める場面があまりないんだよな。
カエルやる時は基本的に遠隔だろうし、3,4層は先行ワープ行くし5層では囮。
まあトンズラ効果時間延長目的でAF1+足(だっけ？)渡せば、
5層の扉開けで生還の可能性が高まると思うけどさ。

ゼオ３回で欲しいもの揃った記念パピコｗ

>>294
しね

>>294
しね

お前ら殺伐としてるなーｗ

>>294
しね

>>294の人気にshit!!!

でも>>294はしね。

ゼオルムで苦労してる運ない奴乙

ゼオの5マダムのマル胴を薄胴に変更して
ついでにゼオの6マダムのモリ足をモリ脚にも変更してくれヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...

モリ胴とアレ胴がバフ4層だったら良かったのに。。。

何で皆イライラしてるんだ
何かしらコンプしてるんだしマッタリいこうぜ
コンプしたら気合い入らなくて進行中に寝落ちするじゃん
そんな感じで行こうぜ

おいおい、素直に祝ってやろうぜ！

＞294死ね

>>294
死ね

>>299
マッハ胴は2回でゲットしました＾＾

コンプ者の経歴聞くとゼオバフ10回以下で完成が殆どなんだぜ
別段たいした結果じゃないじゃん
他はパゴ40以下銀30以下でコンプするもんだろ
全く大人気ないぞ

また18が現れやがったな。
>>294　全身全霊をこめて氏ね

ゼオパゴは、ましな方とは聞く、俺には適用されないだけかな

>>291
シはとんずら、パウダーブーツ、AF足等等使えば
5F、6F共に死なないでいける可能性もあるから囮するんだが
勿論、死ぬ場合もある訳でそう考えるとシの些細な火力うｐは後回しでよい

シーフでマダムやる時って片手剣でフラット狙うのと
魅了範囲外から遠隔しつつ魅了くらた時に走るのどっちがいいのかな？

3層の時間短縮するのにシーフの装備後回しはないわ…
最初からワープいかせるなら白だし、カエル直前まではシーフいていいよ
ウチの固定はシーフがカエルにアシッドいれてすぐパウダー＞とんずらで丁度カエルが終わるぐらいだな

5、6Fともにまずしなないし(5Fは天候が出ててる場合は別、6Fは天候出てようが普通にタゲ切れる)
6Fのギアだってそれなりに時間かかるんだから頭だって詩人に回す理由なんかない

>>309
それは好き好きだとおもう
例えば前衛x2の環境がシーフより劣ってて合唱に反応できないようなら、シーフもフラット狙った方が良いし
そうじゃないなら、ギリギリまではなれてアシボルスリボルだけうってればいいよ

開放まわってないシーフに殴られても困る
よってランナー

>>302
コンプしてねーよ　しねｗ

最近野良でアラパゴを主催してるんだが、
どうしても6層が成功しない。
野良で火力が低い場合でも赤詩さえしっかりしてれば
おまいら成功してる？

そんなことも考えられないのによく主催できるな

赤詩がしっかりしてても前衛がゴミだと無理だぞ
前衛二人がオプチスコハだったりなｗ

自分が6層希望じゃないなら手を抜くだろｗｗ
そうじゃなくてやりたいなら、固定でもくんだほうがいいよｗｗ
野良だと面倒だから、明らかに手を抜くしｗ

>>294
しね
ゼオすでに40回突破

バフ２層ノック３０回ＮＭわいてないんだけどおおおお。
いつ沸くんだよ！せめて１匹は沸け！落とす落とさないは沸いてからいってくれ！

扉なぐればわくよ

`(｀Д)＿(｀Д)＿
／|　|ﾍ　／|　|ﾍ
　 >　　　　>

扉に夢想でコンニチワ

お前等ー運悪過ぎ。もうサル辞めた方がいいよw

>>321
ほんとだよ　運まじでねーよ
なんか運をあげる方法ない？
ゴルゴ１３はセックスで運あがるらしいけど　おれ相手いないし

来訪NMはトレハンが殴って開始するとわきやすい

レアリティを保ちたい先行が後続潰しするスレはここですか？ｗ

またいい加減な事を...

うんこすれば運が上がる
1日10リットルのウンコしなさい

1日１０リットルもうんこするには、はたしてどのくらい食せばいいのか？

そもそも、うんこの計り方はリットルでいいのか？キロだと思うのだが

下痢便ですね

うんこは単位は本じゃね？
一本糞って言うし。

体積ならリットルでいいだろ
重さならグラムだが

気分転換に、沸かす場所かえてみたらどうかな。

体積どうやって測るんだよｗ便器に目盛りでもついてるのか？ｗ
まぁそれを言ったら重さも一緒か･･・

しねとかいいすぎだろう・・・
俺が銀海通った回数聞きゃ納得すると思うよ









４回です^^v

で？

>>294の書き込みから>>294が今日はもう何も書きこなければ面白かった。

>>334
つまんね

そうか、面白いも何もホントのことで少し自慢したかっただけなんだｗ

よかったね
なに3回と4回でとれたんだ＾＾

モリ

運の良いことを自慢するやつって自分はバカですって言ってるようなもんだなぁ

いいんじゃね？バカってことでｗ
頑張って通えよｗ

>>145
俺のゼオ固定はそれだなｗたまにコも追加

バフ２層扉
ここ最近３回突入　NM蜂8匹　薄足2と運がいい
ロットは負けました。

おれは銀海2回でとれたけどそこからずっとゼオのターン
カードねえから156しかしてない

１．まずアイテムそのものがでない
↓
２．アイテムでてもロット負ける
↓
３．もういやだサルベいきたくない

俺もゼオルムかなり回数いってるけどモリだけでないなｗ
１５６だと野良だと6層で時間切れになりそうだから、絶対カードつかってるわｗ

早く辞めろ！間に合わなくなっても知らんぞー

薄頭３５と薄胴３５同時にゲット＼(^-^)／

ゼオ１層内周は最初から４全部やる気で突っ込んだ方が早いよ。
２やってでなかったーつりーなぐってーこんなんやってる間に１匹分以上時間ロスする。
全部オートタゲで殴れるように次の敵をすぐそこに置いとかないとダメ。

薄頭３５と薄胴３５と薄脚15と薄足25同時にゲット＼(^-^)／

>>349
他者の恨みはその取った個数+1の人数乗になる。

>>351
ほう
根ヴァンクラウンも付けてやろう

>>350
ゼオの雑魚はどの敵が落として、どの敵が落とさないか完全固定
つまり、広域サーチが使えれば内周の4匹中2匹を特定するのも、2層の3匹中2匹を特定するのも楽勝

わかったら早く狩人を誘うんだ

>>354
ついに晒されたか…

>>354
>>355

一方できる主催は獣様を誘った

>>354
私にもそう思ってた時期がありました
でも実際はモ入れた方が結局時間短縮出来るｗ
６層のギア相手でも大して強くない
しかもゼオボスは離れられないから狩りの利点を生かせない
７人目でモが無理なら悪くないかも

>334
ちなみに俺はフルモリ揃えるのに4日だったよ。　







でいいのか？＾＾;;;;;;;

>>358
>>358

>>359
作るのに最低5日かかるｗ

ゼオの7人目とかありえませんですし

>>354
遠隔が出にくかったり、三人完全解放しなきゃいけないゼオルムでさえなけりゃなぁ。
と狩人封印してコで出る身では思うわけで。

ぺこーは当然のようにFFに戻ってきてるな。
調理上げですか。

>>354
うちはいつもそれでやってるなー

狩人さんが的確にドロップする敵を釣ってくれるから一層5分二層16分で完封しました

ぺこーとかもう話題に出さないでいいよ
過去の人

狩人が釣るってことは遠隔でつってる？
開幕の箱で飛でないとできなくね？


そのために狩人いれるってのも微妙な感じだけど

>>367
一層はからまれ
二層はサポ白でディア

開幕出るかも解らない遠隔等に頼らずアビ解放を渡してあやつる釣りは獣界では常識

ぺこー復活！　ぺこー復活！

>>368
からまれ釣りって効率いいか？
プークとか密集してるときあるし

たまたま上手くいくこともあるだろうけど

絡まれて戻るのめんどくせぇから、そのまま殴れ。

>>371
プークの場合だけだが、
たまたま手前に当たりが２匹いて、
たまたまハズレがリンクしづらいところにいればいいだろうな。

でもそれだったら、いちいち広域サーチなくても自然にアタリを釣ってるだろうなｗ

だからわざわざ狩人入れて広域サーチしてまでやる必要性が感じられないｗ

プークじゃなくても奥に当たりがいた場合に他にからまれないようにからまれてやるって非効率すぎるｗ
たまたま条件が揃ったときだけできる戦術ってサルベじゃｲﾗﾈなんだよな

倒した数が少ない＝俺ら効率ｻｲｺｰにｲｲ!ｗｗｗｗｗ

って思いたい気持ちはわかるが

ばかばっか

希望状況とかによると思うけど、週2固定でやってる人達は1年くらいで1装束揃うのかな？
それとも、もっとかかる？

マッハピガッシュ無理だｗｗｗ

おらもうあきらめたｗｗｗ

足なんて一番楽じゃね何が無理なんだ

ゼオルム参加者あつまんねえ

集まるだろｗ
もう雷曜日なるからじゃねーの

狩人ネタにマジレスしてるのが ID:KzfQ3vEF ただ一人なのに本人だけ気付いてない

>>379
ゼオルムは集まりやすいだろ。
お前が銀海カード出すんだろうし遠慮せずモ足主催〆にしろ。
56NMだけやるにしても、スカ、薄、マル、アレ計5種類と35装備は豊富だし人も揃う。
お前が赤やって、あとの5人で2〆にして募集せい。余裕があればボスもやれ。
ゼオルムごときで弱音吐くとは話にならん。50回やってから言え。

>>377
いっぺん薄胴ねらってみろ
モリ足なんて簡単にみえてくるから

薄胴の何が難しいかわからない。沸かせるの簡単だろｗ

モ手はハマったらクソだるかったわｗ20回以上連続でボムいなかったからなｗ

マッハ脚一発ドロップで足３０回位見てない俺にとっては
ゼオルムのが遥かに厳しい

>>386
お前は俺か！

>>385
それお前が知らないところで爆破されてたとかいうオチじゃね？

ゼオは逆に卒業する人が出やすいから
そのうち人集まりにくくなるかもな

>>388
マ脚欲しがってたフレの詩人連れてって確認して貰ってたからそれは無いと思いたい

薄胴は人集めが一番難しいな。
ウチの鯖は薄胴１〆したら絶対に集まらない。
３〆で半日募集してようやく集まる感じだが、そんなのアホらしくて主催やってられん。

>>384
簡単だな
でもゼオ６はもっと簡単では？
あと希望者の数とか
ゼオ：５６ボス
銀：１２３４
と野良の場合薄胴は時間切れの罠がまってる
ゼオはほぼ１００％カエルわかせられるだろ

>>391
ケツ鯖では薄胴3〆(勿論他も全部3〆で主催優先無し、但し主催は2希望可能が流行り)
なら叫ぶ時間さえまともなら30分もかからんな
ただ、薄胴主催を完全一人からSHすると2.3時間必須だが・・・

＞叫ぶ時間さえまともなら30分もかからんな
まともな時間てなんだ？
つか今日それで叫んでるのいたが(20時位から)21時過ぎても集まってなかったぞ

おでんでも薄胴〆は結構つらいぽかったな、数時間シャウトしてた

124ボスが一番人集まりいいみたいだな。
難易度は高めだが・・・

>>396
3層はやろうがやるまいが時間的には大きく差がでないからフルと比べてみても難易度が
劇的に下がるわけじゃないしねぇ

大きく差はでないがうちの固定は３層NMやるとボス時間切れがそこそこあるな
レストラル連発されると時間食ってしまう

>>390
ヒント：マル脚は4層でもチャンスがある

>>376
週2じゃ多分むり。
週4で1年1装束くらいだと思う。

最近35装備がドロップしてるのみたことない…
他ではドロップしてるんだろうか？

俺もさっぱりだぜ。
１年前は２回いけば１個ドロップするくらいだったのに、
最近は３，４回に１個くらい

もうドロップしなくていいだろ。ここ見てるサルマスターな御前らは最低１装束コンプしてるだろｗ

>>400
6人で週４・かつ攻略もスムーズで
各遺構フルコースできるくらいでかつメンバーが不動なら1年で全員�@装束コンプって感じだろうね

運に左右されるだろうけど

メンバー不動ってのが一番難しいと思うが

野良主催で前衛募集するときハズレを引かない為
みなさんはどんな苦労してるのかなぁ・・・・
参考までに教えて＞＜

１番いいのはサチコ募集。
優秀な主催ならリピーターがすぐにつく。
リピーターじゃなくとも装備や知識はソコソコで、
いわゆるハズレからのTellはきにくい。

シャウト募集でハズレ引きたくないなら、内容に条件つけるしかないだろ。

ヘイスト20%以上の前衛　　とか
モンク募集(自信あれば他ジョブも)

とかね。これで別ジョブでTellしてくるならテンプレ以上は期待できる。
書き方次第では印象悪くなるから注意

前提条件が酷すぎて参加できねーよ
と言いたいとこだが条件厳しくしなきゃまともに進められない仕様がダメなんだな

バフのNMはもう何もわかなくなった。
蜂とか約2000匹やってNM0とか頭おかしいだろこれ・・・。
ドロップ率低いけどほぼ確実に戦える銀海の方が
ぬるいのではと錯覚されられる程の糞っぷり。

目的はnmと戦う事じゃ無くて戦利品なんだから
はまる奴はﾊﾞﾌではまるんだろうけど
ﾄｰﾀﾙで考えたら銀海よりﾏｿﾞい場所は無いな

おい、
黒帯モ、ザルカ手シ、デュエル赤、ファイフ吟できる、メリポも完備。
完全初心者。
誰か固定にいれやがれ。

>>410
頭の中がプリンっぽいので拒否します。

装備だけあるピクミンも、装備ザコと同じくらいいらないんだな
HNM経験者に上記素日ある奴多かったけど、動き悪いし知識ないし散々だった

>410
ギャッラル作ってきたらいれてもいい

素日ってなんだ。装備ね

>>410
マジレスすると自分で立ち上げたほうがいい
固定ＬＳで問題となるのは
・平等に見えて主催の行きたいルートになる
・ポイント制だったりガチだったり意味不明のロット順だったり
・主催がヘタレだと期待できない
　（１２人で１カ所攻略とか）
・謎ジョブで参加している人がいる

んで固定ＬＳを週一開催する
残りは野良シャウト（一部固定の有能な人を抱え込む）
固定で２５装備そろえて野良のＮＭで３５そろえる感じがいいかな
もちろん固定でボスいくときＮＭつまめる範囲でいってもＯＫ

σ(ﾟ∀ﾟ の反省として固定色々入りすぎていきたくもない遺構に
何回もいかされたことかなー　戦績と時間もったいなかった

一億歩ほど譲って、知識がないのとか動きが悪いのはいいよ。
ネットで調べるなり実際に場数踏んでいけば、やる気さえあればどんどん上達する。
イラナイのは、分かっているのにリダの指示に従わない奴とか
ミスしても素直に認めず開き直ったりヘタな言い訳する奴。
HNM経験者で下手なプライドだけは一人前で、こういうのが一番タチが悪いし不要。
性格的なものは、場数踏んでどうこうなるもんじゃないからな。

ゼオで雨乞い後の魔法って全部スリプルバッシュで止めてる？
俺はデスとブレクガ以外は放置してるんだが、こないだ全部止
めてる人が居てな、どっちが良いのかなと。

止められるなら止めるにこしたことないけど、
ブライガとか詠唱はやめだからちょっと遅れるととまらんしなぁ
全部止めるのはけっこう上手い人だと思うよ
止めるのに集中しすぎて他の事がおろそかにならないなら狙ってもいんじゃない

全部とめときゃいいやん
タイミングつかめばグラビガとかでも８割か９割とめれるっしょ
止めない方が良い理由がわからない

ガ系は蝉が消えるからなー。
止めてくれると有難いといや有難いけど、バインがとかブライガ、グラビガなら、
そう大勢に影響はないかな。

>>410
タルはいらないヴぁーん＾＾

タゲ取ってるのがモンク以外だったらガも蝉きえるから止めたほうがいいんじゃね？
モンクだとどうせかまえてタックル待機して蝉張替えも頻度ひくそうだし、どうでもいい。

でも、天乞い後にスリプルしないと思われると、デスやブレクガあたりを止めるために
WS使っちゃうかも知れんな。

うわーん。もうサルやめる！なんじゃこれわ！ドロップ１％〜３％程度で１００分と戦績１５００無駄にしてられるかー！
１００回サルいく戦績を競売ギルに変えたら１５０万ギルもするじゃねーかあああ
ひとつの部位に１６７時間と薬品含め１５０万＋５０万で２００万ギルとかありえねーーーよおおお
こんな糞コンテンツは始めてだ。
経験値なり、裏海のように貨幣導入されない限りもういかねえ　しねばかいはつうううううう!!!

そうか銀海オンラインで詰まったか

あとコンテンツと見ても、普通につまらないつくりだよね。サル
せめてＭＧＳとかフツーのゲームやってる楽しさがあれば別だけど、何この拷問

銀１〜５％
バフ２０％
パゴ３〜５％
ゼオ１０％
くらいはあるよ

う
１
ひ
こ
経

(´・ω・｀)?

>>417
グラビガバインガは喰らった方が魅了後楽

>>423
逆に１００回もいって１５０万しかかからないと聞くと安いと感じる
サルは楽しいから１５０万もらうくらいなら１００回いくよ

>>426 ソースよこせ
詰まったも何も、3回しか行ったことないが、100分無駄にして1紙幣や古銭どころか　ほんっっっとうの意味で貴重な300分が無に帰ったむなしさといったら
ドロップどんくらいよ（＾＾；）ちょっとＨＰでドロップ見てみるか ＠数回でいけるべ
0/75
0/82
0/??

(゜‐゜)

｀へ´　しねえええええ　こんな糞コンテンツやってられっか糞がーーー
サルいってるやつは総じてキチガイ＆ニート
労作業一日100分も無駄にしてバカ奴隷

>>425
エクレアコンテンツじゃ裏、空、海、ナイズル、アサルト、エイン、そのへん考えるとどう考えても猿がいちばん面白いんだが、>>425は何なら満足なんだろうか。

>>423>>425
この程度の活動をギル換算するザコには最初から居場所ねえよ？

>>429 伊藤乙
こんな糞システムのコンテンツが面白いわけねーだろ
ジョブ縛りもひどいもんだし
ドロップを1万ギル程度にして、どれだけの人がいくか集計してみろよカス

これはひどいｗ そこまでザコアピールしなくてもいいのにｗｗｗ

100回単位で通ってから語るのが当たり前のサルにおいて
たった3回くらいでドロップ云々とか片腹痛い。
あと200回通ってから出直せ雑魚が。

まだ40回くらいしか通ってないが、薄胴手足は揃ったぞ

>>429
100回行くと100ｘ100　一万時間
リアルでバイトして自給800円でも*10000＝800万円

300時間以上も人生無駄にしちゃった雑魚多すぎてワロタ
おまえらの人生それでいいのか＾＾
ちゃんと働けよニート共

>>437
100分≒100時間　かよ
これだからサルベージやってる雑魚は頭が悪い
サルベが楽しいｗとかいっちゃってるゴミだもんな

さすがゲームが仕事の人は言う事が違うな

つうか100万200万くらい小銭感覚で捨てられる位じゃないとサルやる意味ないだろ。
まぐれで15/25/35取れたとしても素材で一式あたり軽く1000万は飛ぶんだけど。
スカ足あたり掠めとったらサル辞めろよ。お前みたいな雑魚とは縁が無いコンテンツだから。

>>439
ゴミ卒業できてよかったですね＾＾
あ、楽しめてなかったんだからゴミ以下でしたね＾＾；

なにギルに逃げてんの？ギルには不自由してないが、レリックより性能悪いアイテム集めるくらいならレリック作るわ
問題はギルじゃねーよ
100分が無に返すことがザラなのに何も感じない障害者多すぎってこと

またお前か
不満あるならやらなきゃいいっていってんだろｗ

>>437
リアル猫モ乙ｗ

おまえら正気かよ　サルベージってげーむだして売れると思ってんの？
ゴミ共がゴミコンテンツに毎日通ってりゃどうしよーもねーな
ＭＧＳ４やＧＴＡ４スレでそんなゲームよりサルベージｗの方が面白いよｗって宣伝してこいよニート共

つりでした

サルは、社会人にとても優しいコンテンツだぞ。
少人数で、突入制限1日基本一回。準備時間入れても、二時間前後。
気と目的の合う社会人メンツでやってるが、週四でも負担にならない。
他のコンテンツ考えれば、サルは、拘束短くていいし、ドロップ悪いが人数少ないから、回りは悪くない。

え、何でレリックと二択になってんの？
両方作れば良いじゃん。馬鹿？

>>437
ごめん、働いたこともないニート君に言ってもダメだな。
分給800円か。
どこのニートにそんな金出す会社があるんだ

ねたにまじれす

かっこわるい

バフ1層でボム沸かないんだが。
見てくる奴が実際ボムいたのにいないって報告したらそれまでだしなぁ

>>453
それボムいるのにいないって言ってるか、お前の知らない所でこっそり爆破されてるんだよ。
バフ1層はモリ手希望者が自分の目で確かめるようにする方がいい。

皆様、お世話になっております。
サルベージ装備で大変好評を頂いております。
これからも是非とも御ひいき願いますｍ（＿＿）ｍ
http://www.rmtnet.jp/FF11-RMT/

意見色々ありがとう。
固定だとバインガ、グラビガは魅了後に逃げやすいって事で放置してたんだけど
野良でも、放置してたんだが正に４２２に書かれたとおりになってｗ

主催に聞けでFAかもしれんが、細かい話しすぎて聞く気にもなれんｗ

バフボス戦車のみの弱体でやってるんだが、たまに負ける。
だいたい負けるのがホーミング食らうのが原因なんだが、ホーミング後後衛にタゲ行ってグダグダってパターンが多い。
なので、前衛2枚で殴らせてホーミングを食らったとしてももう一人の前衛にタゲを持ってもらおうかと思ってるんだけど、前衛2枚で殴ることによるタゲ移動でのホーミングが怖い。
片方には抑えてもらいながら削ればいいかなとは思うんだけど、ボス弱体せずに安定して勝ってる人ってホーミング対策どうやってるんでしょうか。

それシーフ以外に前衛３人いるって事か？

白にサポ忍させる
ホーミングきたらケアルV赤はケアルIII、回復してもらった前衛はすぐに殴ってタゲ取り戻す
タゲ取り戻すまで白は蝉回して耐える

なんかあれだな
映画館の前で「この映画糞杉、みにくるやつ馬鹿すぎ」
って必死に同意もらおうとしている池沼みたいなのがわいてたな・・・
ドロップ悪すぎておかしくなったか？？？

上にもあるけどサルベージは空海裏などと違って拘束時間がすくなく
参加率は個人で調整できるからすごい良コンテンツだと思うよ
参加の敷居は低い
ただし防具そろえようとおもったらメンツにめぐまれないと無理
そこらへんが上級者向けコンテンツっていみなのかねー

時期的に裏とか空で寄生してて
適当に参加してたら順番でアイテムゲットできたのに
サルで適当に参加しても全然ゲットできないのに
おかんむりになってるとみたけどどうよ？

そういうのは実際に多いだろうな
裏空なんか１人サボってても普通に進行するし、そういう奴に限ってロットがつｙ

今日もまた何も出なかった。いい加減にせいkusoga!

>>453
白で参加すると大抵見に行く係だが、居ない時はつい二往復くらい確認しちゃう
あともし部屋の入り口付近に居て絡まれたらどうしようって毎回ビビってるw
あれ絡まれたらすぐバレるだろ
最近はこのスレのせいか居ない時に報告しても二人くらい見に来るな
それなら最初から希望者に行かせた方が良いわ

ワロスｗｗｗ　よろしくー＾＾　と言っておきながらお互い疑心暗鬼。
裏切りのバフラウ遺構。

> 最近はこのスレのせいか居ない時に報告しても二人くらい見に来るな
ワロスｗ

前衛で参加すると、MB開始前に覗いてくる奴もいるぜｗ
俺はモリ希望だってのｗｗｗ

ちょっとみんなにききたいんだが 前にゼオルム５.６で主催してて ４人まで集まってたんよ そうしたら５人目あつまって 丸胴０なら参加希望ってＴＥＬ来たんだが なんか利用されるのがいやだから断ったんだが お前らならこういうのＯＫなん？

日本語でおｋ

>>467
普通に無視して終了でいいだろｗ

サチコに各2〆とか書いてたんだろ？
だったらそのルールどおりやればいいだろうｗ

４人集まっててさ それまで丸胴希望０でさ ５人集まって丸胴希望０なら参加したいって ＴＥＬきたんよ なんかむかついて断ったんだが お前らならオケなん？

そんな事でいちいちキレてる奴はオケなん？

あぁ２〆にしてたな 俺はこの先また利用されたらやなので断ったんだが

マルなんて大抵希望なしだし、
マルだけ１〆にするのはいいな。
>>467みたいな人も参加してくれるし。

いや別にキレてはねえよｗ この先また同じようなことゆわれたらやだから断っただけ で.お前らならどうする？ってきいてみただけ

マル希望者様を拒む理由などどこにもないｗ

慣れてないならバフボスはホーミング弱体なしでやる場合1人で殴るのが安定しやすいよ。
2人で殴るとタゲ移動の問題以外にどうしても範囲食らうから、回復のケアルヘイトが貯まってホーミング後後衛にタゲ移動しやすい。
アカンやコラボある分今はそこまで後衛のヘイト貯まりにくいかもしれないけど、ホーミング食らってもがっちり盾にタゲ固定したまんまにできるはず。

ちなみにそいつとはサルで２.３回組んだ程度

利用されるもクソも主催のル−ルに沿わなきゃどんなtellだろうがＮＯだろ
それでＹＥＳするような奴は都合によってルール曲げるクソなだけ
>>>474はそれくらいも考えられないような三流の主催

ゼオのマル2種なんてフリーになることも多いんだから
ライバルいるんなら止めておきます、つーのは希望者からしたら当然なんだが。
ちょい違うが、パゴシャウトにマル手希望の白詩なんか来たら1〆にしてやりたくなるだろｗ（いや、逆に地雷と疑いたくなるかもｗ）
それに毛の生えた程度じゃん。



つかあれか。主催〆の強欲シャウト許すまじ！の次は
主催の俺と同じ権利を有する、希望装備枠1名の参加者許すまじってのが流行るのかｗ

参加者の立場だとマルでロット勝負だと参加したくないってのもわかるけどなｗ
でも俺も断る

>>470
別にいいんじゃないの？
2〆と書いても1人も来ない部位もあるわけで、どうしても2〆にしたいなら断ればいいだけでしょ？
適当にokと返事してそのまま2人希望とっちゃうよりはいいでしょ。

これがマルじゃなくて モリとか薄でもいいのか？

>>482
それは主催者の判断でいいんじゃないのかな。
人気部位〆ても集まるならそれでいいと思うけど
集まらないのに〆てるのはただの馬鹿なわけだし。

マルだから許されるんだよ

マル胴希望ならむしろ有難いぐらいじゃね？
まぁでも6人目にマル胴が来ないと保障もできんし俺も断るかな
むかつくとかじゃなくめんどうだし

>>467
意訳すると野良ピクミンが「俺の分を優先〆で」と言ってきた

>>457
ミサイル弱体なしなら4層は東に行くといいよ。
東戦車はボスの攻撃力弱体。
通常攻撃もTP技もゼオルム並に弱くなるのでホーミング食らってもグダグダになりにくい。

オレだったら、マ胴で参加してくれるなんてアリガタイから、
５人揃った段階で希望いなかったら声かけますね、くらい言っちゃうかもしれん。

説1)西戦車は防御力弱体、東戦車は攻撃力弱体
説2)どっちも一緒

>>486
○胴なことと4人までで希望0人ならそこまでじゃないだろｗ

>>488のような返答でいいと思うけど。

ちょっと便乗するが今5人まで集まってて、スカ０マル０の時で両方優先でくれるんなら参加するって言ってきたらどうする？
これは別におｋってひとはスカ０薄１で両方優先を主張してきた場合はどう？
延々シャウトし続けるよりいいと思うかな？
前かなり迷っておｋ出したんだが、薄一人目の人内心穏やかじゃないよね・・・

それは主催が晒されるだろｗ

それはなしだろｗ

>>491
それは考えるまもなく断るｗ
あまってるものはみんなにフリーの機会を与えたい。

前者は悩むが後者はないな

やっぱそうなるよねｗ
でも主催からしたらなかなか集まらずメンバー全員を待たせてると心臓痛くなってくるわけでｗ

主催してるけど参加者のワガママは一切認めない
認めると他の参加者は気分悪いからね

主催1種１〆で参加者は1種希望で希望がないのはフリー
フリーは本当にフリーロットで勝負。遠慮とかする必要一切無し

シンプルなルールが良いよ
あとでごたごた無いし

その薄希望者は2度とお前のシャウト行かないだろｗ
他のメンバーだって地雷主催認定しててもおかしくない。
次から集まり悪くなるわけで、自分で自分の首しめてるだけだぞ・・・。

>>498　その発想はなかった　気をつけるわｗ

>>499
その薄希望に聞いてなかったとかは無いよな・・・

いやいや、さすがにメンバー全員の了解はとったさｗ

表面上は了解とったつもりでも、内面では批判たっぷりだったろうな
はいと言っちゃうのが日本人だし

>>501
そういう問題じゃないんだ
本音と建前ってのがあるし

〆だのなんだのでウダウダもめてやっと行ったら
でやしねえｗ
そんなんばっかだしなあ。

モンクのかまえる盾やるときってAF2足って装備しっぱなしじゃないと効果なかったり？
今までかまえるしてからすぐに風魔に着替えてたんだけど。。

しかし、未だにゼオボスで後衛一箇所に固まる意味を理解してないする気もない奴多くて嫌気がさす。

ある1人を名指しで殴ってない人は其処に集まってね。といっても、その近辺でディスコイド当たらない
位置に平然と終始立ってる奴。ディスコイドで1人分余計にダメージ受けてＨＰ回復きついＭＰつらい
俺らみて「ふ〜ん、そんなところに立つからだろｗ」みたいな冷めた目でケアル３を適当に回してる奴。

確かに理由は説明していない。だが、全員で受けてダメージ分散させるとは何度か説明した。もう半年
以上前の話だ。それを何度も毎回せなならんのかと。ディスコイドの範囲はコレくらいでディスチャと
イナーシャー避けてディスコイドだけ食らう位置が其処だから重なれ！って言ってるんだボケがーってｗ

なんて思っていた時期もあったが、もうどうでもよくなったのでソイツの所為でダメージでか過ぎで回復
追いつかない時は死んで失敗させることにした。失敗したらソイツが明るく「どんまい」って自分だけ生き
延びた成功者みたいな顔するのがシャクだが何も語ることはないｗ

オレは主催〆ｓｈに関係ない部位希望で乗って、散々必死になりつつ結局でない時の
主催の落胆、自暴自棄になる姿見るのが、最近のお気に入り。
>>505
実感できないならモンクやめろ。

>>560
蹴れよ！！！！！！！！！ｗ

薄胴やってから言えっていう奴
モ足と薄胴じゃ価値が違うでしょ？
ヴァナ的に薄胴は回数かかるものとして見られてる
マッハピガッシュは少ない回数で取れるものとして見られてる。
同じ１装備で全く同じ扱いはアリエナイｗ

>>560
蹴れよ
蹴りたいんだろ？
蹴れよ

>>560
お前がしっかりしないからそうなったんだろ？人のせいにすんな。

バフボスコースで３層はどっち行くのがオススメ？
できたら理由も頼みます

うはｗやっちまった・・・

>>512
西。占いでそういってたから

>>509
日本語でｏｋ

これからゼオルム５６やってくるけど、どうせ今日もでないんだろうなｗ
また他の奴がでて人集めに困るんだよな＾＾；

>>516
今日でるよ！

>>516
メンバーの中でお前がもっとも嫌う奴に幸運が訪れる

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　←>>516　　
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　 たのむ、たのむから出てくれえっ！
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　| <○○の攻撃→カエルに×ダメージ。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　←>>516
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼ 　チラッ
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　| <○○は、カエルを倒した。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　←>>516
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　| <○○：うーん残念；；(m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ)
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|<△△：出ないねー(ぷｗ)

バフ1層だるすぎんだよくそがあああああああ設計者マジしねよ

>>519
まさにそれだから辞めてくれ；；
もう他の人が卒業するのを見るのは嫌だｗ

>>518
ばっか。>>516がメンヘラだったら、リスカしちゃうだろ！自殺幇助に問われるぞ


とりあえず>>516さん、さきおめ＾＾

侍を猿ように上げたんだけど、槍スキル８段じゃなきゃ
当たらないですか？メインジョブと刀に８段してるので
上げても４段階なんですが…

ペンタ時は当たらないのが怖いので命中若干上げ気味で
頭：オプチ　首：クジャク　耳：ファウリング／ブルタル
手：侍AF手改　胴：大袖(ジョン)　腰：ウォーウルフ
背：アメミHQ　脚：修羅　足：八幡

です。猿初心者スレがなくなったのでこっちに書いてし
まってすみません。このスキル値と着替えで槍使っても
大丈夫でしょうか？

>>523
そもそも槍スキルに振ってる侍ってのが稀だから気にスンナ。
なんかDが常用の槍1本と、破軍でも鬼丸でもいいからD高い刀と
あとノックや雑魚用にソボロあったらそれ以上侍に装備に関しては望まない。
八双と星眼のチェンジの立ち回りくらいだ。

偃月刀 Ｄ85 隔480 命中+2 ストアTP+1 Lv70〜 戦侍竜
ラヴハルバード Rare Ex Ｄ60 隔396 DEX+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃 Lv73〜 侍竜

槍はこの2本だけしか持っていってない、偃月刀はストアTP+54にして5振りにしている
バフノックの場合は明らかにラヴ槍のほうが強かった

中盤以降槍を使うときは寿司のほうがいいため両手刀を肉に調整している場合は注意が必要
薄胴+薄足+肉よりアスカル+風魔+寿司の方が敷居が低い割に案外強かったりして泣ける

>>525
両手刀8段、両手槍0段の話ね
両手槍8段にすれば命中変わるかも知れんが
そこまでは必要なことはないんじゃないかな

>>523
君がマッハ胴希望であるならば槍8振るべき
違うならきにすんな

アドバイスありがとうございますm(__)m
参考にさせて頂きます、がんばります。

マッハ胴ということはパゴ６層のギアですね、８段じゃないとあの
フロアでも刀の方がいいのかな？；
銀海のアレス脚付近のギア、NM、パゴ６層タイムアタック時に槍
４段ではいけるかなと思ったのですがちょっとまずかったかな；
すみませんです；

マッパ胴に見えた

槍に8振りとかバカだろ

絶対バカだろ

バフ初心者用にアドバイスでもしてやるか
まず前衛２で殴る。
シーフでヘイトぬすむのを決めておく
シーフはアシッドとヘイトぬすむ以外離れる
ヘイト盗まれてるモンクはたげこないから、離れたり近づいたりうまくやる。（ホーミング盾一人のみ食らうため
ホーミングきたら盾のみで食らうよってもう一人にたげがいく
そしたらヘイトとるのをさっきのモンクと交代
これの繰り返し

シーフのヘイトぬすむのは二人でくらってしまった場合の保険
もちろんエレジースロウパライズは必須。

サルベージだと槍一本でいい気がしてきた。
村雲ないなら槍８振りでいいと思う
突耐性ある奴だけは刀つけて後は槍でいいな。
ボスもスシ食えばあたるし、ダメージ自体もかわらんよ。バフボスで月光６００前後ペンタ６００前後だし。
最近こういう結論にいたった。

役に立たないアドバイスだな

>>532
月光とペンタじゃ与ＴＰ大分変わらないか？

1くらい変わるね

でたｗ与ＴＰｗ

与ＴＰ？
みだれうちするぞ　このやろう

やったぜ！１
ついにマッハ足でた
19回もゼオムルで躓くとは思ってなかったけど、やっと卒業です＞＜

>>538
＾＾

>>538
ちっ

>>538
もうあなたとは一緒に・・・・

516 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/05/24(土) 18:41:42.94 ID:Gaz4jwY/
これからゼオルム５６やってくるけど、どうせ今日もでないんだろうなｗ
また他の奴がでて人集めに困るんだよな＾＾；

517 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/05/24(土) 18:49:18.82 ID:mSZyuein
>>516
今日でるよ！

518 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/05/24(土) 19:03:44.99 ID:YBsmhkpL
>>516
メンバーの中でお前がもっとも嫌う奴に幸運が訪れる

>>509
わかるなーその気持ち
俺がいる固定にも薄胴希望者いてさ、最初は薄胴取るの大変だけどこれさえ取れれば他には
もう何も欲しいものないさ〜みたいになこと言ってたのに
奇跡的に即効薄胴でちゃってそいつがゲットしたらいきなり変節して
薄胴が取るの大変なんてネタだろ？ｗ実際は取るの簡単なんだし薄胴だけじゃ
この先ちょっとやってられないっすとか言い出し始めて他の物も欲しい欲しいとか・・
まじで場の空気読めないアフォは死ねやｗｗｗ

そいつはクソだな
さっさとキックしたほういいぞ

３層ノックとかだとペンタ４５００とか出ててワラタわｗ

>>545
最近の流れのせいで、門にペンタしてる図が浮かんだわｗ

門でも１０００は超えるけどな。

陣風でも４０００いくよ

猿で固定とか仕様わかってる人間なら
ヤバいと気づきそうなもんだけどな
やるなら期間決めたほうがいいよな
全員取得まで続けますとか崩壊プラグだろ

野良でも同時進行するくらいで行かないとサービス終了の方が早い

だなｗ
固定ない日でも積極的に野良参加したり主催したりしないとな

うちの固定は月曜に三連戦、木曜に三連戦じゃけぇ::(ヽ'ω`): :

平日の夜2時くらいまでやれるのがすごいな・・・

で、野良で取れたら固定抜けるわけだな。

固定というより半固定くらいのが
猿にはいいと思うんだけどね。
最初から抜けるルール作っておけばいい

>>554
いつでも抜けてよいルールなら固定の意味はほとんどないよな
せめて期間を区切るなりしないと

抜ける必要はないが固定だけで取ろうとしてるやつを見るとむかつくな
こっちは野良でも頑張って参加しているのに固定だけで揃えようとする
頑張ろうとしないやつにロット負けるとかありえないし耐えられんわｗ

それはおかしいだろｗ
野良でがんばってるのを固定内に持ち出すほうが間違ってる
気に入らないなら固定で希望してないものを野良で取るようにしろよ

野良が嫌だから固定すんだろ？ｗ

野良も固定もやってるが、どっちかと言うと固定のが保険って感じだな。
特に銀海の保険w

固定じゃ全然取れてなくて、ほとんど野良で主催して揃えてるというのに
「お前はたくさん装備できてるんだから自重しろ」みたいに言われたぜｗ
なんで譲らなきゃならんのだｗｗｗ

活動外の事を持ち出す奴は糞だな。

流れ読まずに書き込むｗ
週1で固定やってて俺モリガン胴希望ｗ
第一希望が3人いて、さすがに取得きついから俺だけ積極的に野良で参加して35と15部位を取得。
他の2名は野良シャウト聞いても動かずに固定のみ参加。

15と35揃ってからバフボスなかなか行ってくれなかったが、やっとバフボスに行くことになり25装備ドロップ。
残りの希望の2名のうち1名はパスしてくれたが、もう一名とロット勝負になり負けｗ

突入場所は揃いかけてる人の場所を回っていくので、誰々のどの装備を狙うのにここに入ると決めていくと決めて突入場所が決まる。
当然バフボスは俺の25装備が目標だったわけだが、ルール上は問題ないのかもしれんがかなりやる気なくしたｗ

バフボス狙うのも1ヶ月以上先だし、結局主催して野良で全部集めたわ。
今でもその固定でサルには行ってるが、モリ胴、アレス胴ぐらいだと野良で十分揃うな。（主催はある程度必要）
銀海なんかは野良じゃ集めにくいし難易度も高いから固定の方がよさそうだけど、アラパゴとバフはぬるいから楽だわ。
もし、モリ胴やアレス胴だけ欲しいって人いるなら固定はいるより野良で集めてみるのもお勧めするｗ

固定は15と25揃えるためだろｗ
え、いまさら15や25なんていらない？

もう…ゴールしてもいいよね……

スカ、モリのコンプ者でてるようなLSだが、薄25のドロップ率がひっでえ
手、脚、足今だにノードロップ

要するにこれが気に入らないんだろ。

例えばモリ希望者が3人いたとする。
そのうち2人が野良で、例えばマッハ胴を取ったとする。
すると、残り１人は固定活動でライバル2人が勝手に取ってくれたので
楽々ゲッツ。野良で取った二人は、取ってないときはマッハ胴取れれば
どうなってもいい　って感じだったのに、取ったあとは
何で俺らがこんな苦労したのに、こいつはこんな楽に取ってるんだよ

ってことでしょｗ

>>564
スレタイ嫁。
これで全てが解決するｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563
ウチも同じ症状でハマってた。
なんとかゼオの胴頭の２５がちょっとDropいい程度。
あとはもう、20回30回やって１とか、そんな世界。
要するに何だ、狙いにいくと主催優先でもやらんとやってられんレベル。
薄足はマジで、他の35部位エサにしてでも
薄25を主催優先にツアーくんでもおかしくない低確率。

>>563
月数脚は、性能の割に理不尽なくらい出ないよな。
Uchino鯖じゃ、野良バフボスの月数脚は、ほぼ真っ先に
希望埋まってるよ。

銀塊は固定組んだ方がいいんだよ。
薄胴狙いなら薄頭と足２５がほっといても流れてくるからな。
わざわざ野良で１ずつ希望するよりずっと楽。

銀固定は薄胴以外奴隷じゃないか
野良のは大半が薄胴主催銀募集で
好きな時に参加できるし募集過多なぐらいだしな

薄頭希望者が可哀相すぎる。
アレス脚なんかもハマると薄胴よりでんから固定はオススメできないな

固定で薄頭希望なんているわけないだろｗ
薄胴３モリ脚３か
薄胴２モリ脚２の残り野良募集のどっちか。

モリ脚も野良で１〆にして言ったほうが楽だぞ
固定でやるのは薄胴だけでいいだろｗ

モリ脚１〆っていうか主催優先でやったら人集まらなさそうな気が・・。
と思ったけど薄胴なら３にしても集まるかも？ｗ
野良だと希望枠があること自体少ないからね。

まあ野良だと薄胴モリ脚の枠が埋まった後の人集めが苦労すると思うけどね。

１２３ぼす

>>568
>薄胴狙いなら薄頭と足２５がほっといても流れてくるからな。
それは流石に厳しいんじゃね。
薄希望が1人2人しかいないのなら、それでも良いだろうけど。
薄胴がヌルいなんていう気は無いが、薄足２５と薄頭３５も
決して序で通ってるうちに揃うほど甘くねーぞ。

>>572
亀で3人募集より、ボス行く方がいいなｗ

うちの鯖だとモ脚主催優先は
〆なしで薄胴4人とか普通に集まっているぞ。

銀海固定募集も何組かあるのだが
どれも薄胴&モ脚は〆で薄頭かア頭希望者のみ募集で
ずっと同じサチコのまま。

ここでは銀海は固定おすすめな空気だが
週4〜5回行かないと一体何年かかるのか、その間に取れた人が抜けないという保障は全くない。
自分が今までやっていた固定コンテンツを振り返ってみれば判るが
1年過ぎるとリアル都合で固定時間に来れなくなる奴なんぞ数名出てくる。

薄胴でも野良で希望者4人いても自分の行ける時に週半分以上行けば
案外半年ほどで取れるかもしれん。

あ。。。ア頭じゃなくてア脚だw

銀海の固定だけはやめたほうがいいな
期間を決めてしかも希望がばらけているならいいが

たぶん、とった奴は抜けるだろうけど。特にはじめて間もなく取れちゃった奴は
「俺は3回で取れたのになんで30回以上もつきあわないといけないの＾＾；；十分手伝ったので抜けますね；；」
ってなこと言い出すだろう

週１銀海固定のサチコよく見るんだけど
銀海週１の固定って意味わからないよな
週１なら野良でやればいいのにといつも思う

そりゃ野良で常にロット勝負だと何時まで経っても取れる気がしないからじゃない?
薄胴主催なんかしたらほぼメンツ集まらないし。

なんでもそうだけど説明０でやれるようになるのがいい固定の良さだから
毎回説明してそれを実践してくれるか不安な野良より固定組みたい人もいるんでしょう
いい固定にするにはサチコよりいいリピーターから半固定にするほうが安全だろうけどね

>>581
ウチの固定は毎回野良と大差ない説明しないと「難しい。覚えきれない。」って人が多い。もしくは失敗した時の言い訳にされる。
簡単な各層目的説明とインビュート取得数の確認くらいが理想なんだけどな・・・

やる気があれば、俺みたいな馬鹿でも毎回メモとって学習できる。固定メンバーの参加ジョブ、各遺構ルート、解放順序・・・
ずっとメモって見ていればＬＳがどういう方針で進めるのかが解る。それが解ったら固定主催リーダーじゃなくともＰＴ編成も
進行も何時も通りに可能になる。つまり、説明０化に極めて近づくんだけどな・・・やるき気がない奴が居るとダメなんだよな〜

前に書き込まれたので面白い案があったなぁ
リーダー持ち回り制にして、リーダーの時は突入前に一つ希望決めて１〆で
出たら100%取れるようにする反面、ルートや時間配分、開放順など全部やるという感じにしたら
ピクミンが成長したっての。
ピクミンばっかりでどうしようもないところはアイテム欲を刺激してこういう自ら動くように
仕向けるのがよさそうｗ

>>583
それやると、やる気がないメンバーは辞めて野良に流れそうなんだよなｗ

しかも、辞める理由は「リーダーが都合よいルールに変えてアイテム独占するからｗ」
おいおい、ちゃんと指揮やれば好きなの貰えるんだぜーって言っても「無理な事いうな」にマジなりそうｗ

ま〜今時集まってくる固定メンバーなんて殆どピクミン魂しかインプットされてないんだろうけどなｗ

>>583
リーダーやる気のある奴は、自分で勉強したり野良参加したりでどんどん上達して指揮が出来る。
リーダーしなくてもいい(その回の優先枠がなくてもいい)と思う奴も参加は出来る。
リーダーはしたくないが優先枠がないのはおかしいと思う真のピクミンは消えていく。
そのルールだと固定としての実力は上がり、利害一致する奴が残るからいいと思う。
ただ、メンバーの大半が特定の遺構突入に偏ると、〆以外の部位でのロットについて
ロットチャンスの不公平が生じる危険があるけどな。

>>584
そんな物欲だけのピクミンは出て行ってもらったほうがはるかにいいぞ。
やる気のある奴を募集し直したらいい。
もちろん、サチコなりシャウトで「うちの固定は厳しいぞ」という事示さないといけないが。

初参加でマッハスロップスGETした俺がＰＯＰ

POPするな

>>587よくやった

半端なやる気で夢の装備だと思って臨んでる様な奴には向いてない
現実的に取り組んでこちらから物を取りに行ってる様な奴は欲望に従順だし学習して行くから適性がある

固定銀海以外でロット負けなんてした日には泣くしかないな

固定のリーダーほど楽なものは無いのにな
ましてリーダーローテーションするなら相手の辛さも親身に理解できる
足りない部分はフォローするし、された方はソイツがリーダーの際に
恩を返そうとする。そしてメンバーは確実に成長する
技量ダケじゃなく中の人としてもな。



で、そういうものを裏切ったのがペコエ

35装備は野良でとって取りやすいボスのを固定でとるのが楽
銀海とか全員分揃うまでお前ら付き合うわけ？

最大でも２〆なら付き合うね、３以上だと最初からそんな固定は組まないｗ

モリ手4日で完成したおれがポップ

二日でコンプしましたが何か

小学生の数字自慢が展開中

俺なんて30分でコンプしたぜ

サルはじめようと思ったけど、すでにコンプしてた。

じゃあ俺もそれでいいや

俺は実装日にできたけど？

サルぐらいしかすることない。
じゃあサルで装備取れたらその装備で何するの？
と聞かれたら・・ペコログ嫁カス　としか言えない。
なんのためにやってんだかなあｗ

資格取る為だけに資格勉強してるようなもんだな

何もしなくなる為にやってるんじゃないか
物欲解消してFFやらなくなる
いいことだ

それは目から鱗だ
サルはやりたいこといっぱいある中の1つにしか過ぎない俺には無縁だが

必死になって主要部位取り終えて、まったりコンプ目指してるときが一番たのしかった。
といえる日がくるといいな・・・

どうせ、学者や踊り子も装備可能な究極装備が出て
また同じようなコンテンツやらされるのですよ、はい。

アトルガンジョブの新AF2→既存の裏には実装しない
アルタナジョブの新AF2、ナイズル、サル相当の新装備→どこに追加されるやら

で、そんな楽しいコンテンツが盛り上がるとでも？ｗ

初めてバフ扉いったがNMが7匹も沸いて薄足が4個も出た
こんなに楽に取れていいのだろうかｗ

>>608
おめ
そんな時はまれだから、運がよかったんだろう
今日半年振りぐらいにアラパゴいったら、アレス胴と薄脚でたｗ
まあ、ドロップは所詮運だから出る時はでるさｗ

>>608
バフはまれにNMでまくりの超フィーバーあるからな

うちの鯖野良シャウト少ないなー
正直野良の方が希望者だけで突入するので効率は悪くないとは思うんだが一日1回あるかどうかってとこだな。
サルなんて野良でもできるんだから、もっと野良シャウト増えればいいのにｗ
固定で週１だといつまでたってもあつまらんからな

自分で叫べ糞ピクミン

>>611
野良サルが盛んな鯖なら参加するメンバーの質も高い。主催負担も軽いが
そうでない鯖なら野良主催の負担は計り知れないものがある。下手すると
インビュートって何ですか？なんてＬＶまで参加したいと言ってくるｗ

ウチの鯖も野良シャウト盛んな方で今や主催の説明は「皆さん、この遺構
初めての方います？居ないようですね。じゃあ、最初の箱解放だけ指示して
入ります。細かいところは都度指示しますね」と・・・こんなもの・・・

だが、経験者いないとトンデモナイ事になって主催は気が狂って死ぬかもしれんｗ

>>612
自分で叫べばいいんだが、一度野良で参加して学習しておきたいｗ
固定では経験あっても野良では経験ないと手順も違ったりするしな。
出来れば、野良で何度か参加してから自分で主催したいと思う。
あんまり野良シャウトないもんだからシャウトしても人集まらないのかなって怖さもあるなぁ。
ちなみに今日日曜で朝から放置してたが、2つシャウトあっただけだな。サルベージ

事前説明なんてまともに聞いてる奴少ない、
というかサルベだとやる頃にはもう覚えちゃ居ない
都度指示のほうがましだな

>>614
２つシャウトあったのに参加しなかったのか？

都度指示ってのは説明しなくても理解してる内容を後押しするだけだぞ
例えば、解ってない奴入りで説明ナシで銀海亀やるとする。４層飛ぶ直前に扉マーカー指示
とシに飛ぶ前のトンズラ起動しかしないが、解ってないやつは動けるのか？忘れたウンヌン
のレベルじゃないからなｗ

野良で練習とか考えてるようなのまず間違いなく地雷主催になる

>>616
希望部位がないから参加しなかった。
日曜だから2つシャウトあったが平日なら0〜1ぐらいだな。

無理だな。突入前に説明を要求する。
そして現場で忘れてパニくって失敗する
まっ、結果は同じだ

>>619
618も言ってるが、野良を参考にしようってのがそもそも間違い
入った野良が地雷だったらどうするんだ？
逆に主催もメンバも優秀でフルコースしてたら参考になるのか？
お前は言ってるのはただの逃げ口上。
まともな奴なら固定で押さえるポイント見極めてるっての。

アイテム欲しいから主催します、なピクミンまじ迷惑。

主催の悩みの一つだが
モが2名来て開放1モンク決めることだな
開放2番モンクにされたほうは「俺モ１より弱いと思われてるのか；；」
とか内面思ってそうで心が重いです

同じ種族見た目同じ装備の時も迷うが
フル薄タルモ、テンプレ装備ガルモの時はどっちを開放１に選ぶ？

んなもんダイスさせときゃいいじゃん

>>614
学習したい心構えはいいんだが無いなら無いで
自分で１から築き上げる覚悟も必要だな。
根本的にサルベージャー自体少ないなら現状に甘んじるしかないけどなｗ
ハイレベルな参加者も結構いるだろうしそういう人に教授願うのもいいかもしれん。

タルモは断るのでメンバーに存在することはない

>>623
アルファベットの早い順でいい。
スコハオプチモンクならいざ知らず、テンプレ以上のレベルのモンクならどっちを先に開放しようが大差はない。
もし時間切れになったりボスに負けたりするなら、それは開放順じゃなく別の所に問題がある。

ID:907C8j2P
口だけピクミン乙ｗ

>>561でバフパゴはぬるい。野良おすすめ
とか言っておいて主催できないとかどんだけだよ。エアサルベージャーですか？

>>614
>>固定では経験あっても野良では経験ないと手順も違ったりするしな。
あほかｗその手順はお前が一番いいと思える方法をお前が指示してメンツに行動してもらうだけだろ。
固定しかしてないんならそのほう方を取ればいいだけだ。

他の方法を野良メンバーが提案したとして、仮にそのほう方がより効率的で安全だったとしても
お前さんがそれを把握管理実行出来なさそうなら、「自分その方法はやったことないんで今日はこっちで」
って断ればいいだけだ。

>>619
本気で野良主催の勉強をしようと思ってる奴は、たとえ希望部位がなくても適当に空いてる装備を希望、
パゴならマル手ででも参加するもんだぞ。

ピクミンの言い訳聞くのはうざいんで黙っててくれ

必死すぎｗ

>>623
俺は、さすがに装備を聞くのは気が引けるのでメリポ状況を聞いてる。
メリポ同程度ならＨＰ多い順、それも同程度ならアルファベット順。
これをPT会話でやれば他のメンバも納得ずくで開始できる。

さすがにタルモとガルモならタルがどんなに廃でもガルモだは・・・
スコハオプチガルモなら速やかに退場してもらうが

例えば赤白吟そろっててモシできますっての３人来たら
装備やメリポ聞いちゃうかなｗ
丁寧に聞けば誰もいやなきはしないだろうｗ

ジョブは決まっててモ１モ２決める話だったかすまそ。

ＪＰはもともと覗かれるのすら嫌がるから装備聞かれたらいい気はしないだろう。
そこはきちんと理由説明すればいいんじゃね。
「解放の優先決めたいので装備やメリポ状況教えてください」ってな。
俺はメリポしか聞けないチキンだがｗ

俺はtellきた順だな

>>622
オレは「HPの多い○○さんがモ1で〜」て言うぜ
装備でなんか比べてない、つか装備なんかみてねぇ
そんなの気にしなきゃいけないようなフルコースで時間との勝負みたいなコースやらないからだけど

逆のパターンで集合時はAF胴+バルバロッサだったやつが
薄胴＋白虎に着替えられたことならある。

なにその中途半端な実戦装備。服とかならお洒落装備だってわかるけど…

メリポＰＴに戦闘開始までにフルAFで槍しょってる戦士がって話思い出した
きめえｗ

装備だけ聞いてもな〜ヘタレ多かったりするぞ

特に赤。デュエルシャポーありますよ。エッヘン(´∀｀)

な奴ほどヤヴァイの多い。

>>639
どうみても嫉妬ｗ


だけど
赤に関しては、俺も「経験あります」ってやつが殊更ヤバイことに気づきつつある

>>640
嫉妬ではないな。俺後衛で上げてるの詩人しかないしｗ

よくモンクで野良参加してるけど、1番でも2番でもどっちでもいいよｗ
「初です〜＾＾」って人を1番に据えられると、えーって思うかも知れないけど
まだそんな状況になった事ないし。

固定のリーダーじゃないのに攻略マル投げされてるぜ！
リダは欠出たときの補充と場所選び
釣り、進行、開放指示は自分が全部やってる、でもそのせいもあってロット順位１番だからがんばるぜ！

ええ、まだ自分の希望だけでませんよ

>>640
赤はまじでやってみないと分からんぞ。
モリガン複数所持とかなら安心できるがデュエルは
ただついていくだけで運さえよければ取れる部位だからな。
ディスペルしねースリプルしねー動きおせーなデュエル赤はうじゃうじゃいる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｌ ﾚ'´　　　　　 ２,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ‐､‐ ､ﾄ!　　ノ'　　　　　　｀ﾆ＝‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞､　　　　　　〜'⌒ヽ ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'⌒>‐ 、 ´￣￣｀ヽ　　　　　｀ﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人､　}　　　´"' ､　　 − 、 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｆ､ヽ〉'＾ヽ､　　　　 ヽ　　　 ',　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノﾐ;､>'′　　 ヽ ﾊ　　　　、 　 |　　 '-､＿,
　　　　　　　　　　　 _,. ‐ '"´￣´￣｀`ヽｙ'　　　　 　 ｿ !　i　　　゛、　!　　　＜´
　　　ｒ 、 　 　 　 ／　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 '､ {ヽ　 　 ｀ー' 　 　 ｜
　　 / ）ｌ　　　　/_,_ﾉ´_,ｒ‐　　　　　　　　 　 !　　　　　　 ｀ヽ ｀'⌒ヽ　　ｉ　| 　 !
　 ｒ'､〈　!　　 ,ｨｊ､_, '´,ｨーｚ,＿,、　　　　　　_|, 　　　　 　 　 　 　 　 i 　 ヽL.　 !
　 l　} }' ﾚ'＾ヾ､Z　（ｒｸ-−､_、 ｀Z　　　 Y´ｒｔ ヽ　　 　 　 　 　 　 　 ヽﾊ、　 　 〉
　ﾉ　ﾚﾞノ ｒｸ ,ほ!　　; ‐─　‐ﾆﾞi　〉　　 　 ｊ} i /　　　　　　　　　　　　 　 ） 　 /　　　　>>587　そのまま彼方へ消えてくれると有難い
　}　／ｨノﾞて/ﾞｿ　　 ｀'ー '"｀ヽ｀ﾘ　　 　 ﾑ' /　　　　　　　　　　　　　　 '⌒! ﾚ1
　ｌ　 　 ｌ　 ｜ |　　 」_,、‐＝'　　　　　　└' {'､　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ／
　|　　 ﾉ _,ノ　_>‐'´　 く、　　　 ,,.ｨ/　 ｉ　 　 } ヽ　　　　　 _＿_　　　　　／´
　〉‐ ´ 「|　　ｊ ,　,ｨｬ、　 ｀ヽ ‐''"〃　/ L＿,ﾉ　 _>‐''"~￣　　　´"7
　|　 　 | ﾄ､　´こ!└'＾'＾ヽ､j 　 /'　/　　 _,.−'"　　　　　　　　 　 {
　|　　　>　 ｀`｀　　　　　　 /ﾆ､一'　,／´　　　　　　　　___＿＿_亅
　|　　　｀¬､__　　　　　 ／　　 ヽ／　　　　　　　'''"´　　　　　　　!

モリガン複数だって同じだ
固定でくっついてるだけで取ってるゴミスキルの垢は確かにいる

シャポーは持ってても持ってなくてもどっちでもいいとおもうが、（持っていたほうがいいが）、開放順に影響するから野良だと装備して集合する方がいいな。
シーフの小手も一緒だが、集合時に装備外見から見て開放順が多少変わることがある。
わざわざ自分でシャポーあるので頭先に下さいなんて言えないのでなんとなくシャポーつけて集合場所に集まることがある。
主催があるかないかを赤やシーフに聞くとない場合、微妙な空気になるのであまり主催が直接聞くことはないｗ

シAF手は申告したほうがいいなｗ

>>646
全然同じじゃねーよｗ
はずれ率が全然違うよ。
後衛がはずれだと指示とびまくるようになるからウザすぎる。

>>647
かわんないよ。
いずれにせよ赤の頭は前衛行きわたって４番目

>>646
多人数コンテンツのピクミンが取れる装備持ってる赤と
サル装備複数持ってる赤
明らかに後者のほうが安心感があるｗ

>>650
お前のとこでは変わらんかもしれんが、うちの固定でも野良でも変わったりすることがあるんだよ。
パゴぐらいだが最初に頭開放もらえることが多いし、もらえると大分やりやすくなる。
俺が言ってるのは、野良じゃ誰がどの装備持ってるか分からないから、開放に影響があるやつはそれなりの装備で集合した方がいいってことだ。
なので、モでもわけわからん装備で集まるより、ある程度自分の削り能力をアピールできる装備で集合した方がいい。

>>637
集合時ドレスきたネコモンクが胴開放もらって
他に胴もってなかった；；　といってずっとドレスで戦ってたという事もあった

野良主催でモリガン集める奴ならいいけど、ピクミンで寄生して揃える奴もいるんだぜ？
そんな奴は何装備してもだめだｗ

−サルベージ〜集合場所には本気装備で その45

今日アラパゴに赤でAF1で参加したら、案の定装備解放一番最後に回されたなｗ
最後のほうでアビなくてコンバできなくて、涙目だったけどｗ

別にコンバいらねぇだろ。

いや、前衛の質にもよるけどボスでMPカツカツだったのにコンバできなかったんだよ
ないよりあったほうがいいのうｗ

赤が開放最後の時ってあるのか？

合成エプロン＋素足で集まって開放して行ったら鬼忍、頭以外薄持ちだったって
やついたな。
主催の知り合いだったぽくて最初から開放一番になってたが、普通の野良だったら
開放1番はモになってたかもしれん。

白よりも後って相当リダに地雷認定されたなｗ

あ、アラパゴで後衛が赤赤詩だったから俺がAFきてたから後回しにされたってことｗ
主催の人も装備みて解放の順番決めてるから、あんまり迷惑かけちゃいかんなｗ

なるほどな

後衛が赤赤のときと、前衛は集合時はそれなりの本気装備してたほうがよさそうだな。
たまにフルデナリピッチフォーク装備で集合したりしてたから自重しよう

ピッチフォークは銀海ボス用だけどな〜

ペルワン脚が見えると後回しにしたくなるな

一応みんなで協力して目的を達成しようとしているわけだし
主催している身としては是非本気装備していて欲しい(笑

>>652
赤の開放は装備に関わらず大体4番目だ。
前衛の頭より先に赤とか絶対ありえねえ・・・

まぁ野良だと先に開放する主催もいるだろうけど、
ハッキリいってロスだよね。そういう主催は慣れてない人がおおい

>>666
んー、目から鱗だわ。
どうせ突入直後は素っ裸だから普段着でいいだろうと、
いっつもエプロンに素足だった。
そりゃ確かに主催側からは判断基準のひとつにもなるよな・・・
いや、逆にいうと別に突っ込まれても恥ずかしくはない装備だと自惚れてるから
できるのかもしれん・・・いずれにしても自重するわ。

皇帝ドラハネウォーグローブペルワンＡＦ足に
盗賊メルクリのシーフ、中に入ったらほんとにそのままで
着替えすらしなくてフイタ
お前のせいで白やってる俺はシーフだったらお前の何倍削れるんだよと

アラパゴで箱からアビ１、北西殲滅でアビ０、南西２部屋目のラミアからもアビなし、
南東メローやるもアビなし、南東２層飛んでメロー２やるもアビなしの場合、
２層キキルンはどうすればいいですかね？
ちなみに北西＋南西でクトゥ１５やって、南東骨からステなし、ＨＰは箱合わせて
４というクソドロップ、シフ入りです。

アビ0は信じられるが包帯15やって骨からHP4ってのはうそ臭い

>>671
どうしようもなくね？ｗ
そしてさらに予定してたNMも出来ないｸｿ主催として晒されてどうしようもなくね？ｗ

アラパゴでミイラ14やって武器が箱からの２、ドロップ１の合計３個だったことならある

6Fまで遠隔0ってこともあったから別におかしくないんじゃね
100％じゃないんだし

包帯って結局１４か１５なのかどっちだよ！

>672
うそじゃないのです、箱にHP1と、1層南東骨全部でHP3でした。
クトゥは数え間違いがあると怖いので、北西殲滅（13匹）＋南西で念のため
2匹やったので、クトゥ15匹です。
>673
幸いアレス希望者はいなかったので、いなくてもインビュード目的でやろうと
思っていたのですが、手詰まりだったので、何もせずにワープしました。

シフ入れてノードロップじゃしょうがないわな。
アビなしじゃどうあがいても逃げられるだろうし。
まあせめてシーフに盗むくらいはさせといた方がよかったとはおもうが。

パゴのらんすうｗだけはどうしようもない。
うちも南東骨殲滅でHP4つだけっての経験してる。
4番目の赤に武器がまわるかまわらないかってのも稀によくあるから困る。

もちろん上の話はシフにアビ渡したとした場合、な。

骨14やった後の武器じゃないなら武器1とかはありえるだろ。
>>674や>>679は分かってて言ってるの？

>>637
それチャクラ装備だわｗ

>>653
よく訓練されたネコモですね。

さらに昔は最初の箱がなかったからなー
あの頃のパゴはほんと魔法開放出てくれ！と祈りながら攻略してたよ

>>683
パゴや銀海で、魔法がでなくて、持ってきた大量のハイポも尽きて緩やかに全滅、
なんてもう二度と御免ですわい。

あの頃のままでもよかったかもしれないなｗ
オロボン行ったら全員モリ胴とかだしな・・・
薄胴ですらかなり見かけるようになった

まあいいんじゃないかｗ
フルコンプしてる人は流石に多くいないんだしｗ
胴は目立つから、一杯きてるようにみえるだけだろｗ
最近クロマの値下がりが凄いから、3着目の胴が作れそうですｗ

だけどウーツ鉱の値上がりが凄いです、先生…

次のパッチでひっそり銀海ドロップ率いじられたりしてな

1等の商品だぜ？もう緩和はねぇよ・・・

ディスコイドが10倍になったように
銀海のドロップ率に対して逆に0.1倍にしちゃうとかなｗ
0．5%。出たら奇跡です＾＾

はいはい

サルやってると解るが幾ら裏で凄い上手い早いって讃えられた奴でも
サルにくれば只の人。ってくらいサルに要求される経験／知識／スキル
は高い位置にあると思う。逆にサルばかり通って複数コンプ、突入数が
１００を越えるようなベテランが、裏に行くと嘘の様に楽に感じる。

これは感覚的なものだが周囲のサル関係者１００人に聞きましたの結果
なので間違いない。ま、１００人は冗談だがねｗ

>>683>>684
パゴはアイスパの麻痺でハイポが消えてくんだよなｗ

どっちも只の作業じゃん

>>692
猿の方が各人の役割が明確な上に少人数ということから、腕がよく分かるってのはあるな。
サポ忍なのに扉とギアの2体に追われただけで死ぬ赤とかｗ

そんな赤は裏でもそんなだろｗ

>>696
違うな。そんな赤は裏では安全な道を進む。逆にソレが受けて裏では良い赤と言われたりするｗ
サルはそんな安全マージンないから真価が直ぐに問われて露見する。まあ、裏でも少人数攻略
してるところなら下手な赤はいないだろうがねｗ無駄に人が多くてウケが良い奴は怪しいもんだｗ

要するにだ！　利根川先生は裏の赤はそつなくこなすが
サルの赤になるとてんでだめっ・・！　指示待ち人間っ！

裏の辛さは戦闘の辛さじゃないとなんかい言ったｒ（ｒｙ

最大の敵はあのBGMだな。睡魔との闘い。
あれに耐えられるならサルなんて余裕余裕ｗ

そんな屑がサルでモリ欲しいなんて言ったら、もう１００回でも２００回でも通うしかない。
安くは無い。金額だけではない。色々な意味でサル装束は安くはないものなのだよ。

ばかいはつはリディルと同じ位置に位置付けたからな

上手いやつは上手いし下手なやつは裏でもサルでも下手だろ？
サルはそのジョブ一人しかいないから一人で担当する仕事がある。
逆に裏なんかは下手なやつでも赤数人のうちの1人だと目立たない。

パゴ一層ってみんな大体何分くらいで突破してる？


今日久々にいったら35分もかかっててちょっとびっくりした

６人で２５分くらい

>>704
解放度合いにもよるんだろうけど
前衛がヘタレだと時間かかる事はガチ

まぁそうだよな。
今までのコンテンツの中でもサルは個人に要求される知識と技術スキルが極端に高い。
過去のコンテンツと同様にただついて行けばいいやってな感じで来られるとホント困る。

パゴなんてドロップに左右されやすいし、メンバー次第でもあるから
30分±5分くらいにはなるだろう。あんま数字出してどう？とか聞くと
数字自慢のレスで埋まっていくんだろうな。

他のところやってからパゴ久々に行くと1層目に掛かる時間が段違いに多くて
ちょっと焦るよな。

まぁ　唯一ついていくだけでも何とかなるジョブは白かなーともおもうが。
というのもうちの白姫だけは何も覚える気がないみたいだｗ
人数足らんからそれでも着てもらわないとこまるんだけどね。
5人がそこそこ理解＋白姫ぐらいだとまだなんとかなる。
その分赤に負担がかかるけどね。
最近白姫はMBのPOP位置覚えたみたいだｗ

ロット・パスが遅い。言われないとロットしない。言われてもロットしない。
自分から動かない。言われないと動かない。言われても動かない。

こういうのがいると厳しいな。
大抵、何か聞きたいことあるかと確認しても「特になし」なんだよな。
何もわかってねぇから疑問すら沸いて来ないってレベル。

>>710
次は発破を覚えるぞ

パゴ１は釣り役次第じゃないか？慣れた赤一人いれば釣りと強化、回復一人で出来るしな

>>710
からまれる為に覚えたんじゃね？ｗ

>>713
その内一つでも、ミスると垢扱いするのですね。わかります。

>>711
だねー
指示しなくてもかってに自分の仕事みつけて
ワープむかったり解放順チェックしたり
オイルつかって箱あさったり
主催をサポートするやつが多いほどサルは進行が早くなる

でいい加減寄生して装備とれない（寄生いるのでＮＭ攻略しにくい）
事に腹たててあっちこっちで絆がこわれだしてるとこあるね
特になんでもかんでもLS単位でしか行動できないやつ
まったりＬＳでそのままサルいっても装備なんてそろわないから

いまの旬は固定ＬＳにはいってれば装備そろうと勘違いしてるピクミン？かな
ピクミンが多いほどコンプは�_

>>713
まあ釣りが重要なのは同意だが
前衛が弱いと倒すのに時間かかってＭＰなくなって・・・
あと敵の名前とジョブ覚えてなくて
ディスペルフィナーレ前になぐって
「まひ」しかいわない脳筋とかいるともうだめ
黒魔タイプだとどうしてもサイレス釣りになるだろうし
魔法の解放によってはディスペル１枚のときもあるし
そんなときはもちろんパラナできない場合が多い

>>714
多分何の敵か分かってないｗ
自分の希望してるアイテムですら他の人に教えてもらわないと分からんみたいだし。
ただ、アイテムのパスとかはきちんとするのでその辺は大丈夫だな。

まぁ、開放の順番とか全員が今どの開放が何個目だとか、理解出来ないとしんどいわな。
言われた通りロットするのは最低限だが、たまに指示が間違ってたりして、しばらくしてから前衛の一人がサポないって言い出したりｗ
まぁ　他の人が気づかないのが悪いんだけどさ、ないならなんでもっと早く言わないの？もうサポでないよって言ったら、指示されてないってｗ
サポ自分の番飛ばされたらそのとき言えっつうの。
固定でこれだから面倒みきれんわ。

>>701
アンタ誰だよw

新生物「他所自慢ピクミン」

他所自慢ピクミン＜　フレのところは、ゼオ56ボスで25分も余るらしいｗ

他所自慢ピクミン＜　フレのところは、もうモリ希望者全員モリコンプしたってｗ

他所自慢ピクミン＜　フレのところだと、レリック持ちいるからな〜ｗ

他所自慢ピクミン＜　フレのところだと、もうボス装備流れる事おおいんだけどｗ


何なのこう言う奴？　そいつ自体はほんと自分じゃ行動できないピクミンなのに
いい加減うざ・・・。

他所の事情なんて関係ないでしょ
貴方は貴方がやれる事をキチンとやって
それからキックされなさい

まぁ、間違ったことを自主的に素早くやられてしまうのが一番困るんだけどなｗ
自分の仕事が出来るのが最低ラインだ。他人の仕事も理解して、それに合わせて
フォローするなりできるメンバーが集まれば、すごい楽。

片や、言われた解放ロットして敵釣ってくるまで棒立ちして誰かの後を追いかけるモ1
片や、言われる前に解放ロットして状況を報告しつつ、次の敵に向かって進んでいくモ2

大袖白虎のモ1とペルワンAF2のモ２だったんだが、あまりの動きの違いに途中から
モ1とモ2の解放順を逆転させたわｗ


>>717
アイスパ食らうのは釣りが遅いんだよ。
サイレス釣りはいい。そこから前衛の前まで連れてきてディスペルするんだが、
その時点で敵が死んでたら遅い。間に合わないんならディスペルで釣ればいい。

>>722
アイスパ食らうのは釣りが遅いんだよ。
サイレス釣りはいい。そこから前衛の前まで連れてきてディスペルするんだが、
その時点で敵が死んでたら遅い。間に合わないんならディスペルで釣ればいい。
↑
最初の一行は同意だが、最後のディスペル釣りはありえんだろｊｋ
まあ、敵がアイスパ詠唱した直後限定ならそれでもいいけどもん

ディスペル
敵がその場でアイスパ詠唱
アッー！

釣りを経験したことない子がハマる罠

包帯は寝ないからディア2釣りか絡まれ釣りだな
釣ってきて前衛が構えてる間にフィナーレかディスペルだ
メリポのようにエレジーから入れてる詩人はわかってないよな

サイレス釣りは実際いらねーと思うよ
黒タイプで寄って来ないからなおさら。
サイレスいれるくらいならディアいれたほうがまし。

>>726
な、何を言っているのかよくわからないが
サイレスでつったら黒包帯は寄ってくるぞ？

詩人でつるなら投擲であらかじめ時間差を考えて釣っておいて
(どうせその場でなんか魔法詠唱し始めるだろうからその分も時間に入れる)
寄ってくるときにフィナーレとかにするかなー

まぁ、赤が釣りに行ってくれればそれに越したことないんだが…

魔法１の時はファラ２３段のありなしが大きく響いてくるな。
今やってるのが終わる前にサイレスディスペした包帯を横にもってきておくのが理想。
南西やるころにはアビ２開放してて早いから連続でつらないとダメ。

>>727
殴られる距離まで寄って来るからサイレスは余計いらねーって言ってんだよ馬鹿か。
アラパゴ1層ならディスペルで釣って適当な距離保ったまま進行方向にちょっと寄せるくらいでいいんだよ。
>>724みたいな場合も当然あるけどフィナーレを詩人に頼むかちょっと早めに釣るとかで十分対応可能。
1層で武器無しとかだとサイレスだってレジそこそこあるし入れるだけ無駄。

>>725
これも何を言っているのかよくわからんなｗ
１層でディアしても殲滅速度はまったく変わらんしエレジー釣りでまったく問題ない。
赤がサイレス釣りしてくれないから
どうやってスリプガの被害なしで釣るか、そこに尽きる。
前衛のいるとこまで引っ張って後衛にプガあたったら目も当てられん。
自分が詩人釣りの時は北西殲滅中にいち早く南西に移動して
釣りのためのスペースを確保するのが重要。

＾＠＾；

これはひどいｗ
黒包帯は魔法の届く距離まできたらもう近寄ってこないけど
サイレスしてその攻撃手段を奪うと殴りにくるんだよｗ

サルでもメリポでもあらゆる状況でもそうだけど、
前衛が殴り始めてからようやくディスペルする垢はほんと使えない
とパゴで優しく伝えたら暗黒骨にもディスペルしまくる始末
もうちょっと考えておくれ・・・

ひどい流れだｗ黒タイプの仕様もわかってないのがいるｗｗｗ

ナイズルいったら白がみえないからひっぱってっていいやがったｗ
サイレスいれたらひっぱってやるよｗｗｗ

防御食+ファランクスで１層赤は飛びぬけた硬さを誇るってのがいまだ浸透してないね。
包帯リンクごときで必死に逃げ回る赤をまだたまに見る。
黒ラミアも同様でファランクスしてれば被ダメないんだから
タイミングなんか計らずにさっさと釣ればいいんだよ。
サイレスディスペしてファランクスしたままぼこられつつアタッカーが殴りだすのを待つ。
タゲ前衛にいったら即次のを釣りにいけ。

黒ラミアも同様で→黒包帯のミスです

脳内釣り役のピクミンと実際に釣りやってるやつの差が大きすぎるｗ

>>729は惨いなｗｗｗ
ありもしない自説好き勝手展開しながら、他人のことを馬鹿だの誹謗してるｗｗｗ

>>738
どこがおかしいのか説明してくれよ

>>738
俺もID:chq17TXrの言ってることに納得できるんだが、どこがおかしいんだ？
たいかんｗだがサイレスレジ多いし、ディスペル後即アイスパなんていってたら何もできないぞ、
前衛には２発目のディスペルはいるまで後ろ向かせとけばおｋ、その時間がもったいないとか言うなら俺の負けだｗｗｗ

なんか勘違いされてるから言っとくけど、>>727はサイレス入れて釣る→殴られる距離まで寄られる。
俺はサイレスいらないと思うから進行方向に寄せるくらいで一定の距離で保っておくと言っただけなんだが。
アタッカーの真横に必ずしも持ってくる必要ないよ。
サイレスもディスペル合わせて全部に入れらるならその方がそりゃいいがMPと倒すスピード考えると無駄だから無しと判断してる。

アラパゴ１層なんて進行上に敵いるし、折り返し以外釣りいらなくね？
解放一番にファラ２かけて部屋の中でカウンターかリタリさせとけば。

黒クトゥルブ部屋以外はつりいらんぽいけどな〜
いつも部屋突っ込んで即殲滅させてるな
構える+ファラ2で結構削れてる

>>742やっぱそうなるよなｗ
最初は丁寧にサイレスしてたけど魔法は殴ってとめろｗｗｗになった
鎌骨くらいじゃね、それもララで寝かしてフィナーレいれてあるけども

いやHP感知とアイスパあるから、普通釣るでしょ。

ディスペ釣りだと詠唱長めの魔法唱え出すと引っ張るの遅れるってのはあるけど
殲滅スピード的に、サイレス＞ディスペだとアイスパ消すの遅れたりで
結局ディスペ釣りに落ち着く。
ダスティエーテル出まくって、MP余裕あるならディスペ後にサイレスいれたりもする程度だな。

>>741
まぁ、赤やったことないか赤の動き知らないのかわからんからどう答えたらいいのか悩むが…

サイレス入れて釣る→タコス、自己ファランクスした赤がわざと前衛の横で殴られてぼーっと待つ
こんだけ。まさか、このとき赤が殴られてHP減らして自己ケアルするMPがもったいないとか思っているんじゃないだろうな？

ほとんど一桁や0更新だぞ？よっぽどポイズンやバイオの方がHP減るわｗ

タコス食わない、ファランクスしない、ファラ２もかけないで必死にケアル連打している赤がいて
そいつのことを思い出しながら書いているのだとしたら納得できる。ご愁傷さまだ。

1層でタコスってあんまり意味なくね？

つーか、お前ら
アラパゴのたった4匹しかやらないことが多い黒ミイラの部屋で
よくこれだけ語れるよなｗ暗黒ミイラの話なんてだれもしてないぞｗ

パゴの釣りだが、何でサイレスを入れるかっつうと、敵に魔法唱えられると来るのが遅いのも一つの理由。
ディスペルで釣ると書いてるやつがいたが、直後にアイスパが着て2回唱えるはめになるとディスペルの消費MPもばかにならん。

>>746
だから自分でサイレス入れてわざわざ殴られる意味はなんなの？
魔法中断も1層だとかなり見込める上にサイレス自体のレジもそこそこあるのに？
魔法使う敵は全部サイレス入れなきゃダメとか思ってるのか？
前衛の横でぼけっと待ってるだけとかそんな進行遅いのかと思うよ。

>>748
骨も入れたらもっといるけど。
自分でネタ振っといてその言い分はねーだろｗ

>>750
俺は逆にディスペルして、敵がまたアイスパして、またディスペルして
そこに殴りかかりに行くモンクとかよっぽどとろくて馬鹿じゃない？としか思えないんだが？ｗ

>>751
骨はララバイで寝るからな〜、ミイラより全然楽なことがほとんど
詩人に魔法解放いっていなければ似たようなもんかねｗ
つーか、ネタ振ったのは俺じゃねーｗ最初にディスペル釣りはないだろｊｋの奴に言えｗ

まあ、好きにすればいいけど
・サイレスは必須じゃないけど、ディスペは必須
・フィナーレでもいいけどリキャ長い＆詩人の魔法解放されてるとは限らない
・ファラヘイスト回しつつ釣りもするとMPきつめ
・武器解放されてないとサイレスは結構レジある
この辺の理由でディスペ釣りが主流になってる。おｋ？
あと、アラパゴ1層で防御食の必要性も感じない。

前半も意味不明な上に後半もララバイとか本気で言ってるの？

>>753
理由はそんな感じ。もう1つ言うならサル低層は殴りによる魔法中断もかなり高い。

色々なところで見てると主流ってほどじゃないと思う。
サイレス派の赤が大体だけど6,7割くらいいるような、俺が赤やる時は入れないけど。

まぁ馬鹿とか頭おかしいとか入れると荒れるのは当たり前だな

パゴ１層じゃサイレスはつかわねーな。
弱体8振りでもレジる事もあるし、切れるの早くて結局意味ないこと多いしな。
ディアなりで釣っといて、前衛がその前の敵倒し終えるくらいにディスペル入れてるわ。
>>755も言ってるが、その時にアイスパ詠唱したとしても大抵中断されるし。
つーかバイオはイレース無かったらきついが、ポイズンは毒消し使えよと。

>>757のディアで釣ってタイミングを見てディスペルは十分理解できる
少なくとも自分で計ったタイミングで敵のアイスパを消して
その後詠唱中断を狙うという目的がちゃんとあるしな

ディスペ釣りって結局、ディスペ→アイスパ→ディスペのMPコストの無駄や
再詠唱時間待ちの間ディスペルが唱えられないとかここら辺問題にならないのかね

骨のララバイの話は進行ルート上に黒骨がいた場合、ララバイをかけて寝かせて
フィナーレをかけておけば起きるまでは骨はアイスパを掛けなおせないだけ
ミイラじゃ無理な話だがな

つか、釣りなんて自PTの状態、敵の距離、位置で複数の釣り方を使い分けるわけで
ディスペ釣りがいいとかサイレス釣りがいいとかディア釣りがいいとか
どれが一番とか語るのがおかしくて、状況に合わせて使い分けるだろ

パゴの黒タイプはサイレス釣り以外ねーよｗ
上でも言ってるがスリプガどうすんの？古代詠唱したらどうすんの？

>>760
釣って詠唱みてから次の行動だろ？
スリプガきたなら一人で食らうようにする
古代なら放置して次釣る
こんだけのことじゃん

状況次第でしょ
でもまあサイレス>ディスペでいいと思うなあ

>>759
俺の場合は大抵こうやってると述べただけで、それが一番とか言ってるわけじゃないが・・・・。
状況次第なのは当たり前だし、そもそもディスペル否定する奴が出てきたからこの流れになったんじゃないの。
まあ好きにしろって話なのは当たり前だけどな。

>>761
あのさー、釣りっていっても部屋の2匹目ぐらいには前衛は部屋の手前には来るだろ？
スリプガ当たるからこっちくるなとでも言うわけ？
また、古代詠唱して別の奴釣ったらそいつは古代詠唱しないとでも？
なんで安定した戦術が求められるサルベでそんな不確定な方法とるのかわからんわ
うまくいってるのはたまたまだぜ？

>>764
何をもって不確定つってんだ。
古代2連で来る時だってそりゃ無いとは言わないよ、ただそんな確率がどんだけあってどの程度のロスで不確定というの？
サイレスはレジられないとでもいうの？

確実に釣れるサイレスディスペをしないとか自分がへたれな言い訳でしかない。
どうせファラ２も覚えてなくて無駄にケアルでMP枯らしてたりするんだろ。
今やってる敵が倒れる前に次の包帯をディスペサイレスして置いておく。
まともな赤なら皆しています。
これができない赤ならもう麻痺とか無視で突っ込んだほうが早い。

もう好きにしてｗｗｗ

おれはサイレス釣りでディスペルで安定してるから変える気はないｗｗ

ついでに言えばサイレスレジなんて滅多に見ない。すぐ切れるなんてこともない。
メリポ弱体８段振ってないんじゃないのか？

脳筋にシャリシャリいわせなければなんだっていいよもう

>>764
釣りって前衛が敵殴ってるときにするもんだろ？
殴りながら部屋の手前にくるの？なんのために？
あとパゴの敵の配置もっかい見直せ

>>765
スリプガによる事故、古代詠唱などによる釣りの遅れを防ぐ手段が1つあります
それは何でしょう

>>769
おれもそう思うわー。
ディスペルなりサイレスなり俺のやり方じゃなきゃ絶対嫌だ！って奴多すぎだな。
こういうやり方やってるよとかなら分かるんだがな。

MP勿体無いし殴って釣れや

赤がらみはスレの伸びが速いってどんだけの証拠だよっ！

１人へたれが沸いただけだ。
スリプガきたなら１人で食らうとかもうね。
寝てる間次の釣りもいませんよ。シャリシャリ確定だな。

自分のやり方以外は糞、みたいな奴とかなんなの？

>>775
前衛はみんなピクミンなんですよね わかります

個人プレイ

スリプガは距離とって釣れば避けられるし古代はサイレスしてる。
毎回黒タイプ全部にサイレス＆ディスペしてるとMPきついんだけどなあ。
エーテル全然出ないことも少なくないし。

通路キャンプ釣りで、釣タイミングかなり早くすれば、ディスペ前に前衛が殴って麻痺とかないかもしれないが
部屋の中に進行しつつやる移動狩り風味だとサイレス先に撃ってたらディスペ遅れないか？

臨機応変ってのは、まあ当然で、
戦闘中に絡んできたやつとかはサイレス＞ディスペの順で入れること多いし、
詩人がフィナーレしてるなら、サイレスをまず撃つよ

あくまで黒タイプは、ディスペ釣りがデフォってだけで。
俺は毎回サイレス唱える利点が分からないわ

黒をディスペルで釣るメリットってあるの？

寝付けないからまた開いてみたらまだ必死に語っててワロタｗ
お前らはよ寝ろよ

>>779
臨機応変とか言いつつ、何その頭の固い書き込みｗ
前衛が突っ込んで戦闘しているところの真横にいる奴をいちいち釣りって

前衛が突っ込んで前部に絡まれてファラ２もらってかまえるカウンターでがりがり削っていくのが結局早い
しかし、黒タイプのいる部屋では離れて魔法を詠唱するためモンクがカウンターで削るのは難しい
そのため、前衛が部屋に突っ込んで一気に全部を相手する方法が取りづらいため
ミイラをサイレスで釣ってディスペルをかけて通路で各個撃破

ところでディスペル釣りっていってる奴って
いったいどこからどこまで釣って持っていくの？ｗ

前衛が突っ込んで戦闘しているすぐ横の、次に殴りそーな奴にディスペルいれてるだけってわけじゃないよな？

ぶっちゃけサイレス一切使わなくても
スリプガ食らってｚｚｚとかやるケースなんて突入３回に１回もないよ
ディスペいれないとほぼ１００%麻痺発生するけどな！

両方入れるのが当たり前って言ってる人はMPどうしてるの？
MP３００程度しかない１層でファラヘイストきらさずに釣りもすると
黒タイプにはディスペだけそれ以外はディア釣りでもカツカツなんだけど。
折り返し地点くらいしか座る余裕ないし、ダスティエーテル頼み？

なんか、サイレスするやつはディスペルしないことになってるぞｗ
サイレス使えばスリプガくらってzzzとかやるケースなんて
よっぽど赤が馬鹿じゃない限りあり得ないんだが

３回に１回も食らうなんてどうかしてるって言ってほしいのだろうかｗ

サイレス釣りが無難だがディスペ釣りしたいやつはそれでいいんじゃね
うちらはアイスパよりもスリプガや精霊ガ系くらう方が嫌だからサイレス釣りですしおすし

だからお前のアラパゴは
赤アビ未開放、詩人や白の魔法が未開放とかの状態で
黒ミイラをやるのが何回あるんだよｗ逆に聞きたいわ、どこでMPそんなに浪費できるの？ｗ

自覚ないから同じミス繰り返すんだろうな
３回に１回スリプガくらうって普通に地雷

>>785
いや、距離とって釣ればディスペ釣りでもスリプガくらうとか普通ないから。
即効沈むアラパゴ一層の敵でいちいちサイレスいれる必要が感じられない。
必要に応じて、例えば古代２や前衛が殴ってる状態でプガのログ見たらサイレス入れればいいだけじゃん。

>>787
１層で赤アビ未開放とか普通だろ。普通取れても１層の最後のほうじゃん。

>>788
野良オンリーなら気づかれないけど

固定でそんな赤がいたら早く首切ってくれねーかなーって
他の奴は思ってるなｗ

まあ、自分のやりやすいようにやればいいし、好きにすればいいけど
俺はいちいちサイレスいれる必要性感じないな〜

>>789
普通ないのが3回突入に1回あるってどんなに不安定なんだよｗ

てか、レスの一部の単語だけに脊髄反射するからどんどん意味不明になってくるな
一層の最中で詩に魔法解放、白に魔法解放、赤にアビ解放、どれか一つでもあれば
MPなんて足りなくなることはないし、それまでにMPを維持できていればどうでもいい
MPがきついとか思うのならいっそ暗黒ミイラの部屋に前衛が突入した時に
モ１にファラ２だけかけてヒーリングしてれば？
３匹倒す間にちょっとは回復できるんじゃない？
そこまでしなければいけないほどMP浪費することなんてないけどな

アラパゴなんか温いしスリプガ食らったって別に支障ないけど
サイレス入れるのがベターなのは確か
そのMPもないってなんか無駄なことに使ってるんだろ
スリプガのログ見てからサイレスできるほど暇な赤がなんでMPなくなるんだ？

ごめんなさい、詠唱3秒のスリプガにサイレスが間に合う神赤さんにケチつけちゃって

そろそろ釣り宣言くるよ

ディスペ→アイスパ→ディスペで2回唱えるMPはある不思議！

>>784
折り返し地点って一番座れないとこだろ・・・
納金共が我先に殴りかかる前に南西部屋から黒包帯を釣りだしておかないといけない。
一番火力のある前衛にヘイストファラ２すれば基本的にいつでも座れる。
ファラスキンして暗黒包帯２〜３いっぺんに釣ってぼこられながら座っとけ。
ラミアのガ３が炸裂したり前衛がハイポほとんど持ってきてない
とかそういう状況なら座っとくんで釣りよろしくとでも言って任せとけばいい。

>>792
暗部屋でヒールとかは普通にやってるよ
MP３００前後でファラIIヘイストセットｘ２自己スキンファラしてMP１００前後スタートで釣りはじめるから
どうやってもMPカツカツだろ。
そりゃ↑でも言ったけど、エーテル出たりしてMP余裕あるなら両方いれるわ

スリプガ食らう頻度的に考えても、サイレス４回でケアルガ１回のMPなんだし別に毎回いれる必要なくね？
スリプガ以外の魔法なんてむしろ唱えたら隙だらけだし。
たいして困ることないんだが。

カツカツどころかMPの上限キープが基本。
大量に釣っといてぼこられつつヒールでもいいし
釣りなしで部屋に突っ込んでもらってもいい。

ただ黒部屋だけは突っ込んでもらいたくないからな。
絡んでガ系複数飛んでくるときつくなることがある。
大体サイレスしないとすぐこねーし引っ張る必要あるし釣り的にも面倒なんだよ。

俺はサイレス派かな…ディスペ最初だと無駄にならないか

＞スリプガ食らう頻度的に考えても、サイレス４回でケアルガ１回のMPなんだし別に毎回いれる必要なくね？

MP同じなら食らわない方がいいに決まってると思うけど
手間はサイレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケアルガポイゾナイレース
てか詠唱みてからとめるんじゃなかった？

アイスパは麻痺率低いから俺は殴るのをやめない
実際そのほうが早い

>>802
ｗ

>>802

>>802
そんなこと言ってインビュートアイテム飛ばすアホは多いｗ

しかも飛ばしたことに気が付いてないｗ

「あれ？バグだ。解除できてね」
オマエがバグだよｗ

カウンターを麻痺でつぶされたことがないからな
こっちのパンチは５，６発に1回くらいの麻痺かな
敵の攻撃は2回に1回はカウンターで返すし相手は骨だ、クリで200オーバーだからまじで殴ったほうが早い
ぺコエは忍だからアイスパ消してから殴りましょうと書いてたがな

>>802
ｗｗｗ

ちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WWWWWWWWWｗ

赤詩の性能次第じゃね？
アイスパを5秒以上ほっとくようならいちいち後ろ向いて待ってるのは勿体無いし
1秒待てばいいのに剥がれる直前に殴って麻痺るモは万能薬でも飲んでろといいたくなる。

アサルトで1500点位のって何ですか？
大尉です。

まぁモンクならモンクらしく
細かい事考えずに目の前の敵を殴っとけってことかｗ

しかし開発もこんな細かい事で
熱く盛り上がるとは思ってなかっただろうなｗｗｗ

不滅行けボケ
3人でミスがなければ1666ですよ

>>805
それが欠点だな。だが俺は戦闘のプロだからそんなミスはしない
実装間もないころHP真赤でも殴るのをやめず(魔法がないから後衛は何もできなかった)
麻痺が切れた瞬間後ろ向いてハイポガブ飲み逆襲、そうやって死線を乗り越えてきたんだ。
そう馬鹿にしたものではない

>>810
中尉アサルト

ブロンティストさんでしたか；

>>813
自分だけは大丈夫と言って飛ばす奴も普通にいるから困る
飛ばしたことを気が付かないアホも多いが
頭解除飛ばしておいて、「頭来てないんだけどまだ？」とか使ったことすら覚えてないアホもいるんだよな

＞アイスパは麻痺率低いから

＞カウンターを麻痺でつぶされたことがないからな

装備解除して装備し忘れはたたありましたっと

>>818
後衛やってるとサブウェポン枠は高確率で忘れる。

パゴで1,3層の包帯を全滅させて武器0の時があったんだけど、
その場合どうした方が良いのかな？
諦めずに時間かかっても取るか、シフの武器は諦めるか。

>>820
骨14やってから包帯やればそんなことはまずないはずだが。
キキルンだって落とすしな

ああ釣りか

>>820
2層のワープを西側にして2層の包帯を狙う
３・４層のキキルンＮＭから取る

1層にいつまでいるんだよｗ

＞骨14やってから包帯やればそんなことはまずないはずだが。

斬新な進み方だな。

骨１４からやるって発想は無かったｗ
なんかいいことあるん？
武器でやすいとか？

>>822>>823
問題はそこで何処まで狩るかという感じなんだよね・・。
１層は北西で出なかったら諦める？それとも南西もいく？
　
結局その回はキキルンが1つ落としてくれてなんとかシフまではいったんだけどね。

>>822とかぶるが
1層ワープを北西南西にするか
3層到着直後西の包帯やるかだな
2層3層キキルンやれば出るから前衛２＋シはここで確保できるはずだ

南西の包帯は少しやっても時間足りるだろ？
ここにいるやつらはフルコースで10分以上余るつわものぞろいだからそのくらい問題ない
２３４５戦車とか野良じゃ多いんだし時間足りないことはないと思うぞ

>>826
深追いはしない
北西奥までやったらあとは南西の右上の部屋だけやって骨へ
指とかアビ魔法の出具合によってはワープを西側にする

>>353
ヴァヴァンクラウン【くれませんか？】

>>824-825
斬新も何も北西殲滅+黒包帯1やればそこの部屋には黒包帯が3のこるだろ？
そのあと南東全部+1の骨殲滅後に行けば頭や武器が高確率ででるぞ。あとMNDも

武器や頭がそれまでに出てたらやらなければいいだけ

あの書き方だといきなり骨からやるのかと思うだろｗ

>>827>>828
なるほど深追いはしない方が良さそうだね。
出来ればそうなって欲しくないけどなった時はそうします。
レスサンクス。

>>830
それは、面白いかも。

ペコロクが見つからないようになってるんですが閉鎖しました？

目新しい攻略方法ってメンバーがついて来れないから採用しにくいんだよな。
結果がプラマイゼロならまだしも工夫したのにかえって時間がかったとかいうオチが多いし。
先行組とちがって後続は戦略のテンプレ化が著しいから応用力に欠ける。
結局シンプルイズベストに落ち着く罠。

境界ラインがあるけど>>802
これでいいんだよ。必死に否定する意味が分からんな。
できる後衛なら何も考えなくてもアイスパ消去状態で横に置いてくれている。
これができてない後衛だと麻痺無視しても殴ったほうが早い。
麻痺食らっても発動率は高く見てもせいぜい３割。後ろ向いてる時間の７割分の火力をロスしてる。
インビュードは麻痺治ってから使えばいいだけ。
殴れる直前にフィナーレやディスペの詠唱がすでに見えてるなら後ろ向くべきだが
そうでないならそのまま殴ったほうがいい。

>>836
言いたい事はわかるがそれが当たり前になるとディスペ持ちが成長しなくなる。
長い目で見ると、叱咤の意味もこめて前衛は後ろ向いて叩かずに待つのもアリかと。
叩く奴と叩かずに待つ奴の２タイプ居るのが理想的じゃないだろうか。
パラナ持ちも少ない事だし。

モンクは叩き始めて、シーフは後ろを向いておく。なんてのがよさそう。

＞813
>だが俺は戦闘のプロだからそんなミスはしない
>麻痺が切れた瞬間後ろ向いてハイポガブ飲み逆襲、そうやって死線を乗り越えてきたんだ。
そう馬鹿にしたものではない

ここだけみるとブロントさんぽくってカッコイイ

男は黙って万能薬
膏はNGな

麻痺で思い出したんだけど、
アイスパはいいけどワイバーンやる時は現状で麻痺ってなくても、
使用中に麻痺WS来て麻痺ると解除潰れるので戦闘中に解除使っちゃアカンと、
野良だと説明しとかないとダメだね｡
当然の知識だと勝手に勘違いしてたわ。

>>840
そりゃお前、反省するべき・・・とかじゃなくてドンマイ状態だな。
どんだけ予測能力ないんだよそいつｗ
そんな経験でビクついてたら突入前にダラッダラ説明し続けるアホ主催になってしまうぞ。

>>841
いやあ、それがなあ・・・。
ワイバーンドロップの脚や頭なら、
他のワイバーン倒せば時間はかかってもカバーできたんだが、
なぜかそのタイミングで北東で取った遠隔をモンクが潰して、
遠隔自体も出が悪く4個だけだったのよ。
遠隔だけモモシ詩で防具解除順はモモシ赤だったから、
遠隔解除で詰んでしまった｡
仕方ないから5層北捨てて4層南いって5層南のカエルやって、
6層はやれたんだけど5層希望の人達に申し訳なくてなあ。
励ましてくれてありがとう｡

>>842
地雷主催だな

アイスパの麻痺率が低いっていえる人はかなりすごい人だと思います

主催のせいかよｗ
まぁ、ワイバーン戦は解放するな！の一言は言って損ないから、言わないのはマヌケではあるが

アイスパの麻痺発動率はたしか30〜35%ってLSが言ってた、パライズとかより深度上。
5秒も待てずに1人が殴るのはカウンターで殲滅速度アップしていいのかもしれないけど
前3が殴るとディスペル見てからパラナ・パラナ・パラナ←ここまで15秒〜ロスる。ケアル他行動全て遅れる。
ディスペル見ずに3人が一回殴るだけでMP消費してパラナパラナ　解放も20秒以上遅れる。
14匹×20秒で約5分のロス。＋解放アイテム消滅事故の可能性。

>>830
上で骨14やってから包帯って書いてましたよ＾＾；

昨日、サル固定してるフレに相談されたんだが
パゴにいったときに、たまたまアレス希望が休んでモリ胴希望が3人になったらしい
んで5層キキルンを倒したらアレス胴がドロップ、するとモリ胴希望の一人が
「第一希望アレス胴にしてロットさせてくれ」といってリダが承認してゲット。

これについてフレが「中で希望をかえるのって普通？」て聞いたきたんだけど
俺は「ん〜・・その時のメンバーが納得してるならアリ・なのかな？・・」と
フレは納得してないから聞いてきたのはわかるけど・・・・・どうにも答えにくかった。

固定の事情ともかく、中で希望かえるって皆にはあり？

>>845
麻痺中に開放するな　の一言で済むだろＪＫ。
ワイバーンの戦闘中絶対使っちゃいけないなんていう理屈は無い。
ＷＳ直後に麻痺ってなけりゃ余裕で使えるんだからな。
ワイバーンとの戦闘中は開放使うなという事ことまで説明しなきゃいけないんだったら
他の注意項目激増するだろうに。

>>847
必死なのがよくわかった
たかがゲームだろ
ってそのフレに伝えといて

>>847
貰い手の居ないアレスで希望一つ減ったんだから願ったりかなったり。
できれば先に言って欲しいところではあるが、別にアレス希望いないんだから
そんなのはたいした問題じゃない。

っていうか、事が済んでからアリかナシか第三者に聞いてどうすんだよｗ

>>847
固定ならいいんじゃんべつに？
そのアレス取ったひとはパゴ行くとき希望なしで参加するってことでしょ。
モリ胴希望の人はライバル減ってラッキーって感じじゃん！

突入するたび希望取るシステムならNGだけどな。

>>847
固定でやってて、その時アレス希望者がいなかったんなら変更もありだと思う。

第１希望を変えるってことは、少なくともモリ胴については残りの２人が優先されるってことだろうから。

まあ、アレスを取った人が、次回「第１希望モリ胴です」なんて言い出さなければ、
特に問題ないのでは？

>>847
でもそれ固定だという点を考えると、
　固定なのに得やすいモノに妥協してしまった
って事だろ？なんか嫌な予感が否めないんだがｗ
アレスに変更してゲットした奴はその場では喜べても
モチベーションの低下は大きいだろうな。
「ゴミを拾っただけで希望枠を消化してしまったから行く気なくなった」
とか言い出したら後悔するだろうし。

まあちゃんと通い続けてくれさえすればそういう変更は願ったり叶ったりと言えるんだろうけど。

フレが心配してたのはアレス云々じゃなく
中で希望変更がありなら、意図的なルート変更が許されるのでは？ということ
アレス自体はなんとも思ってなかったｗ(それもどうなのて思ったが)

朝起きたらモリ胴35希望者５人テルきてたorz
先着で誘うけど、やっぱ断りは入れておくべきなんだろうか？
会社だから今無理なんだけど

>>855
俺その放置募集でいつも思ってたんだけどさ、
先着順なんて嘘だろ？ｗ
匿名なんだし正直に答えろよｗ

前例を作ってしまったから今後が不安って事か
まぁあんまり起こり得ない自体だと思うし
その時と同じようなケースじゃない限り聞き入れないでいいんじゃない？

>>855
サチコかshoutで応募者多数の為返事出来なかった人は云々でいいべ

他は知らないけど俺は完全先着順
複数キージョブ持ちでも、先にテルくれた人誘う
だから、集まらない!!集まりにくい！！

おれはサチコ書いて離籍と書いて放置するんだが理由は地雷を回避することでもあるのは有名な話

サチコ書いて1時間でTELL20件とか来ることもあるし一緒にやったことある人を選ぶのが正解だよ

もし知らない人からTELLきてて誘ってとんでもない地雷だったら1週間ぐらいねぐらでねこむ

ちなみに全員に断りのTELLは入れるそれが最低限のマナー

自分にレスすんのもなんだけど
確かにルート云々はいきなり、銀でマル含むフルとかゼオで3.4加えるくらいしかないよな。
「モリ胴希望者減ったから固定としてはよかったんだよ」
とでも言っておくか

レスサンクス　仕事戻るわ('A`)

>>858
損な性格してるなｗ
戦のみとかシのみとか言う連中は誘われる可能性が低い事を覚悟してTellしてるんだし
キッチリ選定したほうが実際に参加する事になるメンバーのためにもなるってもんだろ。

>>704
解放よければ最短で22分、クト全滅させて武器頭0だったときは32分
目標としては27-8ぐらいで動くのが良いんじゃないかなぁ。別に35かけてもフルコースいけるけど

次回も有るのだし、断りのtellは入れておいた方が良い

モ手15欲しいんだが3北ボスじゃ集まらないかな
3北56でもいいんだけどメンバー次第では間に合わない可能性あるから怖いしなぁ
それかゼオ15固定募集して最大6回やるしかないか

確実に356はやれるだろ
むしろ20分とかあまるだろ

35ボスでもいい

野良56で結構ギリとか経験ない？
たまにあるから怖いんだｗ
でもちょっと考えてみるありがとう

>>868
たぶんお前がいるから時間やばいんじゃないかな

ゼオ56がギリのメンバーだと5ボスは無理かいのー？

ゼオルム56で時間ギリというのは、
・7人以上で突入し、1層の解放集めで外周の敵までやらざるを得なくなっている。
・どの層でもいえるが、戦闘中に一人がワープ向かって待機していない。
・移動が遅い。一々立ち止まってロットパスしている。
・3層ではファランクスとストンスキンかけた赤が突っ込めばいいのに、チンタラ釣りやっている。
・カエルの大合唱を止められず何度も喰らう。
このへんか。前衛の火力が高くても、これらの項目で三つ以上当てはまるならもうアカンｗ

ゼオ3層は前衛が普通に部屋につっこんでやってる
リンクしても殲滅すぐできるから大したことない

>>870
6NMを湧かせるために余分にかかる手間は、カード使うなら2層北西でインプ湧かせる事と、
3層で扉倒してカエルやる事だけだから、せいぜい5分程度。
それより6層のギアと戦車掃除する方がはるかに時間かかるだろう。15分くらいは必要だ。
56NM程度でギリになるようじゃ、ボスなんかとても無理。

>>872
ああそれでもいいね。ただ、リューサンマムは結構強いから気をつけたほうがいいぞ。

>>871
野良クオリティを舐めるな。
・雷/闇曜日での突入。
・闇曜日じゃないのに天乞い後のデス/ブレイクガを素通し
　or魔法止めるのにTP使ってその後大合唱炸裂

よく間違うがブレイクガじゃなくブレクガな

ゼオ3北を野良でやりたいなら、356がいいと思うけどな。
一番やばいのは35ボスだと思う。野良でのろのろペースで来ると
6層ギア処理＋ボスは思ってるよりはるかに時間かかるので
ボスで時間切れという最高に虚しい結末を迎えやすい。
356なら、仮に3北終わって60分弱だったとしても
56カエルに約15〜20分ずつ使えるしな。
ボスを入れたいなら、3＋ボスが無難かも。

野良赤は何も言わなくてもスリ入れてくれる
フレ赤は釣りしないしスリ入れてっていっても忘れるし大変
大抵野良でもみくちゃにされてる赤のほうが使えることが多い
フレは温室育ちのぴくみんがいっぱい

3北までに60分ってのはもちろん1層のカエルもやったからそんだけ時間掛かるんだよな？
嘘だといってよ･･･

固定ならゼオルム7人でいっても５６ボスで15分くらいあまるな

>>847
これってさー絶対後で問題になるよ。
ほぼ確実にアレス胴はモリ胴希望者のモリがそろう前にゴミ扱いになる。
ダイモス胴ってマジ価値ないからね。
ドロップの事情等きっちり説明して
第２希望まで新しく取るしかないんじゃないか？
ダイモスごときでモリ胴３つまで参加って奴隷以外の何者でもないよ。
あとでその事実を知ったら必ず何か言い出すと思う。その変更した人物。

>>878
野良にゃどんなヘボイ展開が待ち受けてるかわからんから、ほぼ
最悪を想定したペースだしな。あんまそうやってこの時間はありえない
って決め付けると対応能力落ちるぞ。ゼオってヘボから美味いところまで
体験して攻略で無茶苦茶時間差がでるんだしね。

>>881
だからサチコだけで募集して地雷っぽいのをシャットアウトする必要があるんだよ〜
サチコで離籍中ですと書いてあとからごめんなさい先着順ですと言えばおれ以外嘘だとわからない
問題なく優良参加者が集まるので毎回156でも70〜80分くらいで終わる

このスレは伸びる

でってってていう

6人で、56終わっていつも10分ちょいしかあまらないからボスいけないんだけど
3層壊滅してマダム沸かせるより、1層ログアウトでマダム沸かせたほうが効率いいのかな？

銀カードは使うとして

1マダム沸かせるほうが時間かかる

>>885
時間は356よりも156の方が長くかかるよ｡
また、めちゃくちゃ運が悪くてMP解除がマム殲滅だけで6個でなくて、
結局南マダムをやる羽目になった事もある。

詩シのMPはこの際いらない方向でいくだろ

あれ、みんな3層マダムは倒してないの？
銀カードみたいに、色変えるだけ？

3は倒す
1やってカード使うと3やらなくても6の条件が満たされるからっていう話ね

>>890
なるほどね

1層カエルやるよりは3層カエルやる方が早いだろJK
前衛の質が平均点以上で火力は十分あるはずなのに時間が足りないというなら、
もう一度>>871の2番目以降の項目が当てはまらないか思い返してみるとよい。
とにかく戦闘以外の時間を出来るだけ削る事が重要。移動、ロットパス、囮等。
もしミスしてロットすべき解除をパスしたなら、リダがパパッと回収して1ギルバザー。
もちろん/check　<t>で殴りながら買うこと。一々戦闘解除して調べるとかやってるんじゃ話にならん。
目の前に敵いるのに呆然と立ち尽くして「あ、パスしちゃった；；」「どうしよ解除足りない；；」とか
言ってる奴見るとイーッ！(#ﾟДﾟ)ってなる。

雷曜日に七人で突っ込んで、56ボス余裕で行けた。
ちなみにな、盾はたるモ！

雷曜日は運
でも火力と後衛の立ち位置で補える

雷曜日はせめて、大合唱が合唱になるとか救済あればよかったのにな。
ゼオルムはカード使ったり、危険日気にしたりと
ある意味一番ウザイ遺構でもあるな。

その分ドロップがいいから不満はあんまなかったりする

ところが最近そう言われるほどよくないような気がするんだよな・・・。

ゼオルムは割りとよく出るぜ。俺が欲しいもの以外はな。

特定の遺構が出やすいってのはおそらく無い
ＦＦはアイテムプールされてるのがほとんどだから
ゼオＮＭも攻略が確立された当初はそれまでの蓄積分が吐き出されて
ドロップしやすかっただけだろな

どこのソースっすかｗ

>>900
たいかんｗに決まってんだろ一々突っ込むな

じゃあゼオドロップがいい人もたまたまの体感ってことで
いやさあ、ゼオがドロップがいいなら他と比べて明らかに出やすいんだろ？
じゃあなんで俺は出ないわけ？その理由の推測もしちゃいかんてか

>>902
推測したいなら好きなだけすればいい
脳内でな

いや大いに発表するべき

おかしいなあ、どんな情報でもしょせん推測でしかないはずだが
もちろん情報の積み重ねで確定されることもあるが
ことドロップ率に関して確定したデータだせるんかい？

なんか香ばしいのわいてるなｗ@30相手してやる
取り合えず各遺構何回ずつまわって上記の発言してるんだ？

>>906
いや、結構です

ゼオ３層でファラ等を掛けて、からまれ釣りすると主催に危ない！と注意されたり
達ララ飛んで来るのが野良だからな

回数も書かずにボクだけでない；；
お前みたいなのは猿向いてないから止めとけｗ

>>908
超あるあるｗ
達ララする方がよっぽど危ないのにまるで判っていない。
あと何が何でも赤からサポ解放したがる頭の固い奴も何とかしてほしい。
ゼオルム1層なんか危険な範囲技もないし白にもすぐ魔法回るんだから、
赤よりシーフや戦士(いれば)に先にサポ回して、二刀流による火力アップ目指すべき。
無論前衛は序盤の被ダメはハイポでカバーするくらいの心づもりは必要だがね。

リディルあるならともかく戦士は両手斧だからサポは最初シでいいな

>>610
激しく同意w
赤より先に前衛を強化しろだよなw

で、仕方ないなと思いながら達ララした詩人にファラ２するんでしょ

>>910
つーか序盤こそハイポの出番だわな。後衛もバザーするだけじゃなく
自分で使ってある程度ゴリ押しするくらいでいい。銀海は流石に死ねるがｗ

>>610 じゃなくて >>910なw

なら自分で主催しろ

>>911
いや、リなし戦士でも序盤なら斧斧の方がいいだろ。
あくまでネ実テンプレクラスの装備あれば、だが。
両手斧が生きるのは、片手だと命中不足気味でスシ食わなければならない所を
肉を食うことが出来るような場面。
序盤なら肉食斧斧でも十分当るんだから、そっちにすべきだ。

無論銀海とかだと913のいうようにハイポだけじゃ追いつかないし赤からサポ開放すべきだぞ。
範囲ドラ運でケアルガもいるし、防御力ダウン直しでイレースもいる。
要は場面によって解放の順も臨機応変にしろということさ。

ゼオ３層で赤の釣りなんて必要か？前衛が部屋に突っ込むほうが早いと思うんだがな
あれってアイスパで麻痺らせるためにやってんの？
集めるだけなら前衛が突っ込めばワラワラ寄ってくるよな
しかも赤が釣ってもまともにヘイスト、回復補助もしねーで時々プリケツ晒すようなやつが殆どだぞｗ
ＭＰ見ればほぼフル状態、お前は何がしたいんだと問い詰めたいｗ

両手武器のＳＴＲＤＥＸボーナスと
片手斧比べてもやっぱり片手斧がいいものなの？
まあ序盤はステ解放されていないからボーナスがしれてるかもしれないけど・・・

あくまでも体感だけどいい戦士さんはペ斧と権藤?槍（またはえんげつとう）でガリガリ削る
片手斧を部分的にも使うのはあまり指示きかない戦士さんなので
どうしてもランペアレルギーがあるのよね・・・

>>908,910
3層なんか赤でも詩でもどちらが釣りしてもOK.
赤が釣りしてきたのを詩が達ララしてもOk.
詩が達ララして何が問題かが不明。まさか、達ララして寝かした奴が
全て生きてて、一斉に殴られるとか思ってるの？
起きてきても、よほど下手な赤や白でない限り普通に寝かすだろｗ
詩で3層やった事ある？俺は赤、詩どちらでもやるけど、赤でからまれ釣り・
バニシュガぶち込んで釣り・詩人で数匹持ってきて達ララ、どれしても
問題なくやってるし、時間も変わらん。
どこぞのブログでやりだした事を、それがデフォかの如く語る奴は
素人と同じ。

釣ってあげないと殴れない雛鳥も多いからな。
別に突っ込むのはモンクでもいいのは同意。

>>918
肉で当たるなら後はD隔の問題

ゼオ3は前衛にファラかけて突っ込めばいいだけだなー

斧斧のＤ隔は別に高くないが

んー両手斧のが削ってる感じするけどなあ
メリポの問題もあるんだろうか

ゼオ3層なんてファラ２かけてモンクに突っ込ませて全部カウンターで削っているのに
わざわざ達ララなんかして削っているのを中断させるのがダメぽってことだろ

>>925
違うと思うｗ

>>926

何処が違うと思うのか、詳しく頼むよ。

>>927
スキンファラ張ってる赤が釣りしたのなら、赤はそのままノーダメに近い形でほぼ終わる。
詩人が寝かせる意味が全くない。

>>925に全面同意だ

>>919
わかってねーなｗ
達ララする＞詩人HP減ってる＞白がケアル＞モンスおきて白に向かう
＞前衛いちいち白のとこまで移動させられる
がウザイんだよ
赤か前衛に絡ませた状態でガンガンやらせろヴォケ

目的の装束コンプしてしばらくこのスレ見てなかったけど
相変わらず進行早いなw
実装から一年半程度じゃみんなの物欲は納まらんかw

>>930
それはないはな・・。脳内変換しすぎだろ・。
なぜ詩人のＨＰ減ってる事になってるのやら・・。
前衛突っ込だら前衛のＨＰは減らないの？白はケアルしなくていいの？
詩人にだろうが前衛にだろうが、ケアルしたら何匹かは白にタゲ行く事はある。
で、それのどこが問題になるの？白はタゲ来たら進行方向反対にでも逃げていくの？
赤や詩人が釣りに行かないと、殴りもしない前衛ばっかりに出会ってきたから
赤や詩どちらが釣りでもＯＫと書いたが、前衛が突っ込んでくれるなら
それにこした事はない。
ただし！モのカウンターのじゃまになるから達ララするな！と言った奴は
もうサルやらなくていいよ。

絡まれただけで敵対行動取ってなければ、ケアルしてもタゲこないよ。

ララしなくていいよｗ
とかいっといて集めすぎて殺された俺に免じて許して

昨日の夜といい、今日の夜といい脳内理論の優秀な方が多いですなｗ

>>932
こいつわかってないなｗ

達ララなんかするからケアルで後衛にタゲいくんだよｗ
モにファラ2かけて突っ込ませておけばいくらケアルしようがタゲこないよ
ましてやゼオ3層ならなおさらだ

敵がABCと3匹いてモが突っ込んで3匹全部に絡まれたとする
次にモが敵Aに殴りはじめるとする

この時後衛がいくらケアルしようが敵Bと敵Cは100％後衛にタゲはいかない
ただしモがヘイト乗せたAだけはケアルでタゲ来る可能性がある

バフラウの虎あたりでいくらでも試せるからいってこいｗ

おまえもわかってないくせにww

敵は位置が重ならないように散るから、カウンター狙いってのもちょっと無理があるな。

体感ｗだが45°の角度くらいまでは発動してる気がするから
3か4匹くらいまでならうまく位置調整すればカウンター狙えるな

ここで銀海カードNMについて質問した183です。
おかげでアレス胴完成しました！
助言くれたみなさま超ありがとう！

>>720　中学校の頃の同級生島田を思い出すな。
島田＜先輩のバイク乗ったらクラッチが固くてまじやべぇ

島田＜先輩のパンチ力まじハンパねぇ

島田＜先輩の防御力まじすげえよ

防御力とか攻撃力とか言い出すんだコイツは。
キレると「てめぇフザケロよ？」って言い出す

からまれてる敵にカウンターしたらヘイトのるんじゃね？しらないけど

のらない

達ララは忍マムの蝉剥がすつもりでかけてるけど
それも邪魔?

達ララどうとかどうでもいいです＾＾；

赤がディアガすればいいんじゃね？

寝かさなくていいって言う意思表示で
ディアで釣ってもララとんでくるな

達ララしなくても、メヌマチ歌ってると
ディアガ釣りした赤からタゲ取っちゃうんだよなー
おれは赤か前衛で絡まれ釣り＞忍マムは達ララ派だわ。

まぁ3マムなんかどんなやり方でも殲滅時間は誤差でしょ
あれで死ぬなんてまず無いしな

誤差はないとおもうな
完全な早いやり方でないと５６ボスとか厳しいぞ
マダムの魅了くらわなくてもボス時間切れとかある
パゴフルコース10分以上余るメンバーでも間に合わないｗ

ゼオ３層は全員で突っ込むだけだ。
結果として赤がタゲ持ってることもあれば達ララで寝かしてることもある。
いちいち赤が絡まれるまでなんて待ってられんし
竜マム複数だとさすがに寝かさないと死ぬ。
そもそも後衛にタゲ行こうがどうでもいいんだよ。全員突っ込んでんだから。

ガチ鉄板6人構成(モ戦シ赤白詩)でNM+ボスのフルコース難易度だと
銀海>>>>>>>ゼオ(5+6)>>>アラパゴ(イカorオバケ)だなあ、俺の経験だと
バフはルートが複数ありすぎて書ききれないから省略してっけどな
6人で銀海フルコース安定してできるとこはまじすげーと思うわ
ゼオ456+ボスも難易度高いけど、ここは最初の箱の中身次第でかなり楽になるときもあるからねえ

ゼオ45で失敗した身としては456+ボスってのがしんじられねぇｗ

MPとかどうやって揃えるの？

３層西３部屋、シーフいれば後衛分は揃うよ。

>>954
3Fの西3部屋やれば完全開放の3名分のMPはまず出てるなあ
勿論シーフ混み前提だけども
確かゼオって4FのマムでMPだけステ落とさないから、3F小部屋でMP揃わなければ4は諦めになるがな
さすがに456成立させるために3Fの大部屋まで手を出す時間的な余裕はないしな

>>954
あ〜それと45成功させれば、基本的に45やってその後6+ボスも勝手にできる時間配分になるるん
大前提として、2北東マダム+スロットインプをやることになるけども

スロットマダムなんてやってたら3層ついたころには30分たってそうだｗ

やっぱ前衛は廃モモ？

4Fマダムやるときは、大人しく４Fマダムやって
終わったら仲良く潔く蛍使って帰れ。
どうせ3種３つ100%出るじゃねえか。
欲張って考えるから、色々破綻するんだよ。

フル装備で殲滅できるのは３層だけだから、
装備はそんなに関係ないよ。

24〜5分くらいで３層にワープできるようにしないとだめ。
２層は15分くらいが目安

>>959
うちの固定は薄足15すらもう全員持ってるぐらい4はやってるけど
ゼオいくときは刺激求めて毎回456してるな
>>958
456するときはいつもモモシ赤白詩(これ以外ではやったことないわ、すまそ)だけど
モンク二人とも虎パンツ、デスト辺りはあるけど、帯は二人とも茶色だしはっきりいって準廃にすら届かない
装備だけど、普通にできてるぞな
コツは各自が何するか理解してるのは当然として、無駄な戦闘を極力避けて後はソウルとヒャクレツ拳の使うタイミング次第じゃないかな

960にもあるように3Fにワープするのは25分がデッドラインかな
1Fは当り引く順番次第にはなるけど、8〜10分でしょう(1F飛ぶ時点で10分超えたらダメだと思った方がいいくぽ)
となると25分-9分で2Fにかけれる時間は15〜16分だね
更に2Fも廃ユニクロPT関係なく移動に費やす時間が決まってるから、装備に頼って戦闘できる時間なんてほんのわずかさ
もうこうなると、メリポの有無、動きの良し悪しが占める割合がものすごい大きいからね

お ちん ぞ

スレタイ考えないとね〜

サルベージ〜開幕古代詠唱でプリンのトゲ消す黒がいた　その45

バフ弱体ギア
モ青シ赤白詩で一分で落とせるかな？

青がレストラル完封で余裕。
レストラル止めれないアホマじゃ厳しいかもね

青よりもシーフ次第な気もするな｡
6人構成でやれない場合は大体シーフが弱い｡

>>923
素破なしのマンイラムですらブラよりD隔上になるぞ

サルベージ〜ネ実でへたれが大合唱　その45

>>968
二刀流特性入れても両手武器と微差だから片手斧のD隔は悪いほうだって話だろｗ。

>>969
おまえがなんばーわんだ

>>966
レストラルなんか止めるより物理連打の方が削れるだろ。
レストラル待って何も出来ないよりはるかにいい。

黒にもいえることだが、ここのギアだけはレストラル2回来ても削れるだけの火力を用意したほうがいい

>>972
でも、スタン計算せずに倒す事だけ考えるなら、
黒なんて入れる必要なくなってしまうんじゃないか？
感知の為、精霊スタートできなくてWSが1000ダメ↑で出る敵なんだから。

TP予測して削りつつレストラルも止めれるうちの固定青が最強。
ってかその編成なら青シより赤が重要な気がする。
前衛に混ざってタゲとる勢いで精霊削りが基本。

>>952
＞いちいち赤が絡まれるまでなんて待ってられんし
＞竜マム複数だとさすがに寝かさないと死ぬ。
ワープいくのは主催によって違うだろうから忍マムに対しては同意
だが忍マムやってる時に竜マム４匹とももってこない赤なんて地雷もいいとこ
しかも竜マム寝かさないと死ぬなんてありえねえ

いつも赤でファラアイスパスキンかけて釣ってるけどペットは本体より攻撃強かった気がする一撃40とか。獣マムとか全部リンクするとかなりやばい。被ダメかっと装備すればいいかもね

>>973
6人でいくならいいが、7人でいくときは黒入れるのもありだと思う。
ギアの時も精霊2発で2000は削るし、2層のプリンも黒いるとちょっとはやい。
ギア弱体失敗してもホーミングスタンで止めれるし。
まぁ　黒入れる理由はホーミングのスタン対策が一番だとおもうが。

竜マムはかなり強いからあまりなめない方がいい。
本体もそうだがミカンがクセモノ。
まあ大概赤は完全解除のメンバーになっているから大丈夫だとはおもうが、
まれに前衛2＋詩とかが完全解除となるケースもあるから、
裸に近い状態で突っ込んだりすると窮地に陥る事もある。
獣マムもそうだが、単純に頭数が倍になるわけだしな。

バフ4層のテレポギアは5人で普通にいけたな。モ暗シ赤吟。
暗黒の鎌が金色だったけどｗ

詩人での参加が多いのだが
ゼオではマム４体子竜3匹とかのリンクは稀に良くある（うちは赤釣りが多い）
タコス食ってブリスキして達ララして頑張ってるんだが（メリポのララリキャ短縮は済んでる）
しないほうが良いの？

死ななければなんでもいい。

>>980
リーダーや赤になんも言われて無いならそのままでいいんじゃない？
いままで寝かし方式でやってたのにいきなり達ララやめたら死人でるだろ

>>976,978
どんだけへたれなんだよ・・・

>>975
被ダメを一度よく見て見るんだな。
忍マムはファラしてりゃそれこそ０ダメだが
竜マムはファラしてても３０以上食らう。
そしてペットも同じぐらい攻撃が強い。
竜マム４+ペット４で寝かしなしでHP開放前だと速攻で殺されます。

忍マムがすごく弱いだけにここを勘違いしてる人は多い。
それにわざわざ忍部屋まで持ってくる必要なんかない。
どうせ次の部屋に移動するんだからまったく無意味。
間の通路に１〜２置いとけば十分です。

寝かせるなと言っても達ララでタゲ取ってHP赤くしてるうちのをなんとかしてくれ

ファラが効果的な相手と、効果が薄い相手の区別もつけられないのはかなりへたれでありえねえ

>>980
この勘違いほんとに多くて
達ララいりませんよ〜って言ってる赤に限ってすぐ死んだりするからした方がいい。
ケアルでタゲが揺れるとかいうのはまた別問題。
分かってる赤ならそこで詩人にファラ２するし
達ララの切れる所をしっかり見極めて寝かしなおせばまったく問題ない。

>>979
その構成に足りないのって白枠だからアポカリ関係なしにやれるだろｗ。

ID:/7qW7OrI が脳内サルベージャーでワロタｗ
それとも殴っているだけの納金かｗ

>忍マムはファラしてりゃそれこそ０ダメだが
>竜マムはファラしてても３０以上食らう。
>そしてペットも同じぐらい攻撃が強い。
一回でもやった事があれば、身にしみて分かるんだよな。

まあ被ダメカット装備ちゃんとしてたら30なんてクリでもない限り食らわないけどな。
ディスペル、サイレス釣りみたいなもんで問題なくやれてるならどっちでもいいだろ。
死ぬ赤は流石に馬鹿だと思うが。

竜は両手だからそりゃ強いわな。

次スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1211862546/l50

誰か1000目指せよume

梅

おにぎりも茶漬けも梅

箱から出る最初のサポ解放はシーフに　白無しPTinアラパゴ

進行方向一本道だけど釣ってきます
唯一の魔法解放済み赤だけど釣ってきます
ヘイストもファラ２も配らず釣ってきます

埋め

ume

リーチ

1000なら今日のゼオは35が2つドロップ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live27.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
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