メリポアタッカー番付

メリポ拡張前に確認しておこうぜ！！


横綱：
大関：
関脇：
小結：
前頭：
幕下：
三段目：
序二段：
序の口：

横綱：力士
大関：
関脇：
小結：
前頭：
幕下：
三段目：
序二段：
序の口：

横綱はフル薄金の













からくりさん

メタボリックかと思った

横綱：鬼/戦　リ/忍
大関：忍/戦　戦/忍　ア/侍
関脇：モ/忍　　モ/戦　竜/ヒルブレ
小結：侍/忍　暗/忍　シ/忍
前頭：暗/侍
幕下：か/暗＋白兵　狩/忍
三段目：
序二段：
序の口：か/忍

論外：おどりこｗ

メリポ拡張って
踊り子と学者だろ・・・
上げる価値なす

横綱：アポカリ暗/侍　村雲侍/戦
大関：スファ薄モ　リ戦　ブラ戦
関脇：23%忍　黒モ　廃侍
小結：20%忍　侍
前頭：斧斧戦　暗　茶モ
幕下：エース
三段目：シーフ
序二段：狩人
序の口：からくり

適当

削るだけってなら
モ／戦はつええぞ

忍者いまだに強いな
くるってるな

>>8
削られるのもすげえぞ

>>7
＞＞23%忍
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

絶対モ/戦や竜/侍を主張しだす奴が出てくる！
と思ったら>>8で既に出てたｗ

横綱：アポカリ暗/侍　村雲侍/戦
大関：スファ薄モ　リ戦　ブラ戦
関脇：23%忍　黒モ　廃侍　ガトラーテンペ獣
小結：20%忍　侍
前頭：斧斧戦　暗　茶モ
幕下：エース
三段目：シーフ
序二段：狩人
序の口：からくり

村雲侍強いのはわかるけど、サポ戦ってメリポで
許されるのか？アポ暗はわかるけど。

23%忍より　薄胴足忍、乱波改ダスクHQ薄足忍の方が強いだろ

>>1
お前最近相撲見に行ったろｗｗ

メリポでアポカリ暗/侍と組んだことあるけど、弱かった記憶しかない。
常に衰弱状態だったな。

>>14
乱波胴より薄金胴で命中STRDEX補強しつつストアTPつけたほうがいいんじゃない？
二刀流効果アップすると得TPも減るわけだし
薄金胴足ラジャスブルタルけんきょうｗでストアTP20
結果的にこっちのほうが伸びそうな気がする

リューサンつええぞ
サポ侍とかできるしな

メリポアタッカー嘉村
にみえた

モ/戦はヒルブレで使えるからそれを基準にすれば良いんじゃない？
火力だけを比較するなら、ね

モ/戦（ヒルブレ）　って書けば良いんじゃないかな？

横綱：アポカリ暗/侍　ブラ戦　村雲侍/戦

これだけはガチ

これ蝉・挑発は考慮しない
削りだけのランキングか？

>>22当然総合力

>>23
総合力というのも曖昧だねｗ
ヒルブレPTならモ/戦は当然そうだけど、侍/戦なんかもいいだろうし
どう判断付けるの？
仙人メリポ限定ってこと？

サポ侍の接待PTなんかには絶対いきたくねぇ・・・ｗ
タゲ回ししろタゲ回し

当然自己回復できないジョブはなし！

装備がしょぼい奴程サポ侍を好む

スファ薄モってサポ忍なら忍より弱いだろｗ

最強忍者は薄足だからヘイスト２２％ですな

>>28
フル薄金で命中確保した上で肉食べるんだよ

モ/戦とかゴミだろ
継続的な狩りの妨げにしかならない

赤のMPはママのクレジットカードじゃないんだぞ

スファに命中付いてるならともかく、ついてないからなぁ
対マムなら命中たりんでしょ？

ガトラー獣はどのくらいなの？

肉食なんて、アダホバとかの超命中装備つかえて、レリックに命中＋ついていて
両手武器でもともと命中が高いエースジョブにしか不可能だろ。
フル薄の命中＋なんてたかがしれてるしな

>>31
仙人メリポでサポ戦でくるモンクがいるのかと

>>32
マムなら多分足りないと思う
集中使っても450ぐらいなんじゃないかな？
シマムの時だけ着替えて完全命中装備にすると対応できるの・・・かな？
ちょっと詳しく調べてみないと分からないや

フル薄ハデス諸々で命中400ちょい、いけなくもないレベルだ

>>36
DEX振りしてナントカカントカで420いけるらしいよん

>>16
www

>>33
ＨＱダイアマイト・ガトラー・サブテンペランスでおよそ本体140000/h+ペット40000/h
単純与ダメが鬼とほぼ同等、ただしガトラーと鬼のタゲ率は1:3てところだ。

横綱：マジモからくり
大関：マジモからくり
関脇：マジモからくり
小結：マジモからくり
前頭：マジモからくり
幕下：マジモからくり
三段目：マジモからくり
序二段：マジモからくり
序の口：マジモからくり

ミスラ　ＤＥＸ５　格闘＋１６

スファライ　フル薄　クジャク　虚界　チフィア　ラジャス　トリーダー

で命中３９１



ガルカでメリポＳＴＲ３８５だね。

スファ使わずにハデスとか、ラジャス外してトリーダートリーダーとかしないと無理でしょ

また最強だのNo1だのをグダグダと俺様理論で語るスレか
そういう発想は小学校で卒業するはずなものなんだが
いつになったら気付くんだ？自分が恥ずかしい存在だって事に

釣りとかで言ってるんじゃないぞ？マジで言ってる

どこのSMAPだよｗ

>>39
ありがと、挑発がネックなのか。
やはり仙人までは届かないんだねー…

>>41
探してきた！

ミスラモ/忍75 メリポDEX5/格闘8
装備無しDEX82 スキル292
ハデス、チフィア、フル薄金、孔雀、虚界、トリーダー、ラジャス
黒帯、フォーレージ
装備命中65 装備DEX18
合計でスキル292DEX100装備命中65
200＋92×0.9＋100/2＋67=397.8
コンビネーションがいまいちなら薄金脚DEX5ヘイスト3%を白虎脚DEX15ヘイスト5%に変える
そうしたらDEX10増えるから命中403ヘイスト22%
集中にメリポ振ればリキャ4分10秒効果2分間で命中＋20
肉食で命中403ヘイスト22%が実現、戦闘時間の半分は命中423

ミスラ限定かぁ・・・
それでも一応実戦的な範囲らしいね
スファライじゃなくてハデスにしなきゃだめだけどねｗ

スファ薄モは肉食は無理でＦＡ

>>44
どうしても本体のオートアタックだけでは他ジョブとの単体性能が劣るから、自然にタゲを取れる
ってわけにはいかず、ランペを撃つ毎に一瞬とるってのが基本スタイルになってしまう。
メリポじゃなく、ナイズルのような格下モンス相手ならペットの与ダメ分担がかなり改善するから
総合ダメでの他前衛との差はもう少しマシになる。
ひきつけろのお陰で一般的な前衛ジョブと違って別行動が取りやすいのも吉。

>>46
だねｗ
まぁハデスもデストもスファライもそんなに差はないから
モンクが肉食べるなら強そうだけどｗ

>>46
ハデス＋トリーダー＊２でなら肉いけるな
肉食よりスファ＋ラジャスのが強いのならスシだろうけどｗ

アナイア狩人の俺様が登場

そのアナイアで久々にどうかね





;y=ｰ( ﾟдﾟ)

普通に作ったことを後悔している

村雲侍/戦ってWS撃ってタゲきたらどうすんの？
遠隔レリックみたいにヘイトが少ないとかも聞いた事ないんだけど、
バーサクしつつ常時星眼気味になるならサポ忍で八双混ぜながら空蝉してたほうが
総合力では上な気がする。

タゲきたら与一に切り替えるのが侍最強政宗流

うむ　侍/戦は外さざるを得ないな

>>53
実際は蝉との相性が悪いハッソウ。
まだサポ竜がいい。

マサムネさんまだ与一完成してないだろ

アポか村雲しか視野になかったんだけど、ブラ戦ってどれくらいの強さかを説明してくれないか？

とら

アポの回復考えたら
横綱：アポカリ暗/侍　
大関：村雲侍/戦

脳内レリック番付スレ

両手の3種で悩んでるんだが
侍：修脚HQ(250万)、エース頭、竜頭HQ(300万)、薄胴(Priceless)、薄足(Priceless)
暗：ア胴、ア脚、エース頭、ヘ頭(300万)、コルセレット、ヘ手HQ(200万)、ヘ足HQ(200万)
戦：ア胴、ヘ頭、ヘHQ手足(400万)、ユ足HQ(〜2000万)

資金はあるのだが取るべきエクレアが多すぎる。
そしてブラビューラがやや地味、アポカリは身内にいるってことでひっかかってえらべねーｗ

レリック持ちでホーバージョン+1なんて着れないんだよ；；

ライン工メリポとかどうでもいいからHNM編よろ

侍なら侍/狩の村雲与一でパーぺキ

村雲侍よりソボロ与一侍のが良いって聞いたんだけどどうなの？

>>64
侍　＞　その他

これ系のスレはいつも>>1が明確な線引きしてないと
ｇｄｇｄになって落ちるよな

比較するにしてもちゃんと状況やPTメンバー、敵の種類・狩場を決めておくべき

>>67
侍上げてくる

>>64
ボトラーHNMｖｓライン工メリポ
ファイッ

どっちかってーとライン工の方がちゃんと数字が出てくるから楽しくて困る

ＨＮＭで取った装備でメリポ行ってメリポで貯めたメリポ使って強化してＨＮＭ狩る

メタボアタッカーに見えた

>>71
改めて読むと萎えるなw
事実なだけに・・・

Ｓランク：戦侍竜
Ａランク：モ暗忍
Ｂランク：獣狩か
Ｃランク：シナ青
竜はエンパシー必須、獣は汁次第で上下、青は前衛？だがメリポアタッカーだとこんなもんだろ。
後衛は言わずとも釣りの詩、強化のコ、回復の赤がベスト…と思いきやこりゃ昔の話なんだな。
コのドローがスタック形式になり寝かしに保険が聞く為、コ×２で凶悪時給うｐも可能になった。
回復も赤より踊が上手だし、回復したら殴れません(ヘイスト出来ません)では踊を誘う方が良い。
キツい言い方をするなら、回復＋ヘイスト＋殴りが出来ない赤はサポ踊の前衛にも劣るのが現状だ。

>>74
赤さんタゲそらしに必死ですね
踊り子は40以降ゴミ扱いですし

>>74
ナ青はともかくシーフは少なくともB以上だと思う。
廃装備前提なのは他ジョブと同じ条件だけど、その廃装備によるスペックの伸び代が獣やからくりとは段違い。
例えば獣の場合でマンイテンペからガトラーにすることによる伸びは
デストからスファライと同じとは言わないが似たような程度。
（ガトラーには追加チョークや倍撃・攻撃10%アップもあるがとりあえずおいておく）
ブラシロからマンダウへの変身はまさに戦士対リディルのような劇的なものがある。

実際には（メリポ適正）
S　忍暗
A　戦
B　侍モ
他
中の人依存になってしまうが暗はヘイストだけかけておけば
サポ忍なら回復も勝手にやる。
メリポ程度の敵なら平均２００〜。スタンで挑発も○。そんなのみたことないという意見はいらない。
忍はいわずもがな　セミ４枚がでかい。
他は自己回復がない。

細かい限定条件出してﾓﾝｸを昇進させようとしてる奴がいるがせいぜい小結

>>77

忍入れるんだったら戦士のダメ回復するわ

>>5
踊り子は白枠で入れると神

>>62
アポ暗にコルセレット、ヘカ手足HQはいらん。
ア胴ってアレス胴と思うがアダマン胴のが必須になってくるぞ。

ｱﾀﾞﾏﾝはシーフﾀｲﾌﾟ以外いらね

>>80
踊りいれるくらいなら学者入れる

侍戦>>その他

薄足スピベ有りで前衛ジョブ忍侍だけど、
侍でほぼ常時八双使っても、忍の時の4/5位しか総ダメでねぇｗｗ

忍はメリポＰＴで一緒になった前衛次第で、総ダメ変わるだろ。
忍リリなんて日には、忍は死と隣り合わせだ。

暗侍シの3ジョブは同ランクで完全に中の人次第だろ
同属嫌悪で3ジョブがいがみ合ってるのも同じだし

からくりさんメリポで下の方に位置されてるけど範囲のない敵なら意外と強いんだぞ
イメージでの番付ならどうでもいいんだが

忍のダメ性能調べるなら同クラスの忍3人じゃないとよく分からんな。
忍戦戦とかにしても不思議と挑発するのが忍だけってのが普通によくある。

>>85
ほぼ常時八双なんてできるくらいだからよっぽどおまえ下手糞なんじゃね？
もしくは未だに侍に移行できない負け組み最強厨ちゃんの妄想？
忍侍の同条件で忍のほうがダメでるなんてありえない

>>86
は？知ったか死ねよ

>>88
全ジョブ真面目に考察してる真性の廃人ならちゃんとわかってるよ。
本気で入れ込んで最終装備で固めた獣・からくりはその辺の競売メリポジョブよりもガチで強い。

>>90
未だに忍者上げてない負け組うんこちゃんの妄想？

>>92
強いのは分かるが、相手が競売ユニクロなのが悲しいなｗ

※自己回復できないジョブは全てサポ忍。基準は100チェーン以上可能＋狩場コリブリは除外(TP減、歌、食事を統一しにくい為)

横綱：アポ/侍
大関：ブラ戦　廃リ戦　村雲侍　アポ暗　スファ薄モ
関脇：22%薄足忍　23%忍　リ戦　フェイス黒モ　マンダウシ　ガトラー＋テンペ獣
小結：廃両手斧戦　廃侍　20%忍　黒モ　廃暗黒
前頭：与一侍　アナイア狩　斧斧戦士　20%未満忍　茶モ　エース
幕下：シーフ
三段目：青魔
序二段：狩人
序の口：からくり

ブラ＋リ戦からの視点。ガトラーテンペ獣、からくり以外のジョブとはメリポ経験済み。
与一、アナイアはタゲ取らないからキツイ。メリポスタイルでは不便そうに思えた。
ブラ/侍が凄いという情報もあるがケアルスポンジ過ぎてメリポでは現実的ではない(外部ケアル必須)。
ナイズル、サルベ程度なら現実可能範囲だが、ボス→ブラビュ/忍、ザコ→リディルの方が絶対動きやすい。

なかなか参考になった

現実は忍戦しか誘われないのよねー
俺黒帯ガルモだが

そうだのう
挑発1枚じゃ足りないし
2枚あれば問題ないのだが
その際横綱大関クラスには適わんし
今はエースも結構強くなったからなぁ
昔は忍戦の次といったらモンクが相場だったが・・

リューサンがいない件

について

レリックは無いが他はマートまで揃ってる忍モ侍できるけど、
>>85>>90
星眼使いまくっても6/5くらいはいく（キリッ）、侍の方が削るぜ！
でもタゲ率が同じだったらって話にすると非常に怪しくなる。

モ/忍の火力は忍に比べて1.2倍は出るし（鬼もここらへん）、
モ/戦だと1.5倍くらい。
忍はバーサクのお陰だからな、フレの鬼がバーサク封印したら俺が勝っちまう
位だし。

野良メリポの場合は稀に廃装備と組めても弱いのばっかりなので基準にならない。
本当に強いのって野良には出てこないから。

>>101
バハ鯖のニートラルさまとか普通に野良に降臨する訳だが

>>101 すまん、真っ当な事を言ってる様に見えたがモ/戦を持ち出した時点で信用できなくなったｗ

>>97
だってヘイスト２５％とか黒〇とか書いてないでしょ？
それなら平均点と外れ保証で忍＞戦＞他
になってしまうよ。
黒とか書いてあれば、３番目としては非常に誘う順位高いけれど。

>>104
装備自慢かいてたら放置される初期鯖もあるんだがなｗ
むしろ何も書かない方がサックリ誘われる

もう時給やら気にするやつも少ないんでない？

新らしくジョブでもあげない限りメリポする必要がないからなー
今度のアップで1ジョブにつき15万ポイント必要にでもなればまた活気が出てくるだろうよ

ブラビュ戦は本人もつえーがメタトで他前衛がすごい恩恵受けるんだよなぁ

ってことはアポカリ１人より、他2前衛強化することになるから
ブラ戦も横綱じゃね？

アポ暗って暗/侍じゃないとあんまり強くない気がする

ファングラッシュ以外ケアルいらずな神

>>104
黒○と書くと外人からはよく誘われるｗ
が、結局周りが弱すぎてモ盾状態なって頭がおかしくなって死ぬ。
JPなんかだとやっぱり未だに仙人かなー。
人がいなかったりすれば侍だろうがなんだろうが誘われるが。（サポ忍であれば）

で、モンク本職の俺からいわせてもらえばモ/忍は>>95が的確だと思う。
地上HNM装備なしの戦くらいなら余裕だが、それ以上はフル薄じゃないと話にならない。
薄もってないがフル薄なれば体感ｗで２ランクアップってとこかな。

与一侍が斧斧戦と同じはないは

まぁメリポの話だからな

後衛からすると
忍戦以外はマジ勘弁だわ

忍戦以外が入った時は一時間くらいで回線抜く

>>115 ケツの穴ちっせぇｗｗｗｗ

二刀流ジョブはコリブリだと
スシ常食テンプレ＞＞やまくしｗレリック
スシ常食ぺるわんｗ＞＞食事なしレリック

とかそんなかんじ。

コリブリは両手武器ジョブだけでいけよ

アポ暗は最近よく組むがマムのファイアースピットとか斧投げでよく死んでるｗ
メリポならやはり鬼忍かブラ戦。
メタトロンって防御ダウン用で弱いとか思ってたんだが普通にレイグラ並でビビッタ。

>>117
ある程度装備揃ってる人だと、肉+マド＞寿司+メヌになるんじゃね？

装備のそろった両手持ちからすればマドいらんしうざくてしょうがねーよ

後衛からするとｗｗだってｗ
戦忍だろうとなんだろうと手抜きヘボ前衛はすべからくカンベンｗ

斧斧獣は序の口すら入れないのかやっぱｗ

詩人のみでメリポしてる俺からすれば、

鬼リ持っていようが、
寝かした次のモンスに
挑発入れない前衛と
挑発持ってない前衛はすべからくウンコ。

廃エース入れるくらいなら、
ちゃんと挑発入れてくれるナ/戦の方が遥かに番付は上。

あと、
挑発入れる前にばっとうｗして、
ヘボダメで起こすのもカンベン。
起こした敵、俺殴ってるって。
エレララのヘイトに負けるなよ。

なんで忍ってメリポじゃこんなつよいのに、サルだとあんなに使えないんだろ

忍は装備に依存する部分多いから
モンクは装備なくても基本が強い

東の蝉、西のヒルブレと分けるべきだと思うんだが如何か。
どちらも上限時給は似たようなものだし、分けて考えた方がいい。
最近は飛竜成長＆ｿﾘｱﾝで、ja暗黒すら笑いながら賄うほどになったし。
蝉を鬼神と称するならばヒルブレは正に金剛といった貫禄。

忍もサルやれるけど3番手以降はボロクソに言うのがネ実民
モもメリポで優秀だけどいらねーって言われてるだろ？

何故メリポだけが2番手まで許容なのか、装備とかだと1番以外ゴミ扱いなのに。

そう、戦死はいつも都合のいい工作をしているんだよ･････

>>103
いや、身内のヒルブレPTだったけど俺は忍モ侍で参加した事あるんで、
そのときのrepより述べてみただけだよｗ
まぁ論点は「二刀流やらマーシャルアーツにはバーサク強すぎ！」ってこった。
たびたび出てくる「忍が強いんじゃなくてバーサクが強いだけ」とか
あれはマジなのぜ！

メリポは予ダメだけみてても意味無いんで、トータルでみると>>95に同意かな。

メリポ拡張ってアルタナジョブのメリポ追加だけだよ

>>119
メタントがレイグラ並はないな
DAが乗れば「並」になるがそれは体感であってREPとればレイグラの-200〜-300の平均値だ
レイグラだけ撃ってるならそれほど通常両手斧とは激変しない

アポ/侍とメリポへたまに行くがあれは別次元だと思わされるよ
両手武器とは思えない攻撃間隔は正直羨ましいと思う。

みんなはアポ暗に夢持ちすぎ。

アポ＝村
これはない。アポ＞村だな。両方知ってますし

>>124
リディル持てば通常攻撃で起きると同時に挑発並のヘイトてか、リディル持ちで挑発は無謀過ぎ。
と言うか、戦竜侍は通常攻撃が挑発の80%前後のヘイトだし、なんつーか挑発信者にも程がある。
そもそもスタンやフラッシュのヘイトが挑発並だし、メリポのナイトや暗黒には不要アビな罠。
侍なら挑発よりAフラだろうし、忍者も後衛少なめなら挑発捨てるのも選択肢なわけで。

詩人は奴隷だし、ましてやヘイトも解らん雑魚は能筋以下…黙って釣りして歌ってれば良いんだよ。
お前の代わりなんざ山程いるし、今はコ×2の方が上手い時代なんだから、嫌ならメリポすんな。

詩詩よりは詩コのがうまいと思うが
コ2がさらにうまいとは思えん

Ｇコリのペルワンからくりさんは結構削ってたな
食事もなかなか消されないし竜さんとは違った意味でサポ戦可能ｗ
メリポだと敬遠されるヘイト分散型のジョブだけどちょっとだけ利点もある

メリポのからくりさんは周りがユニクロ競売エースだとマトンがタゲとって死ぬ

・挑発ないやつ
・被弾6％以上のやつ
はすべからくうんち

>>140
弱いくせに迎え挑発しないやつもな

マムとかワイヴァン相手だと余裕で被弾6%なんて超えちまうぜ
多段ウザ過ぎ

バカの一つ覚えみたいに
「挑発が無いから要らない」「スタンしないから要らない」って言うけど、
アポ持ちだと寝かした敵を殴るだけで向いてくれる。
向かないのって戦士とか忍者が50ダメとかの攻撃当てるからだろ？
どうせアポあろうが誘われにくいのはわかってるから
メリポしたいときはリーダーだがね。

ヒルブレって最高自給どのくらい出るんだ？

>>144
みんな余りなれてないPTで2万でてたからなれればもうちょっと出そう。

ミョル白はどこの枠になる？

幕下くらい

流れは変わるが

侍/忍がナ/戦にマムメリポで蹴られたんだが、どう思う？侍は命中強化だが、蹴る理由あるか？

ほほ〜

コルセアを誘う場合暗がいるといいから
暗黒の評価はなかなか難しい

>>148
どちらかの中の人に問題があったんだろｗ

サチコに強化やヘイストやら書いてる人は、まずいと抜ける率が高いから誘いにくいって人もいると思う

３枚挑発絶対主義なんなの？
理想構成揃うの待つより廃エースとか誘えばいいのに

未だにメリポ必死になってしてる奴に廃エースなんていないんだが・・・
むしろからくりさんでいい

「メリポジョブ」でさえいれば安心とか思って必死に工作してる奴がいるな
競売戦忍よりレリックエース獣シ狩フル薄ハデスＨＱからくりのほうが殲滅早いし見た目にも派手でよっぽど楽しいぞ
詩人的には最低限ララした奴が後ろから追いかけて来ない状況でさえあればいいわけで
それが挑発だろうと殲滅速度だろうと問いません。

>>153
鯖によって状況違うのかね？
メリポ希望なんて忍5　戦5　エース各3　赤1-2　詩0-1　コ0-1 みたいな状況ばっかりで
詩やコを待つことはあっても挑発POP待ちすることなんて皆無なんだが

メタトロントーメント_ _72338 _893.1[1595/_361] _93.1%[__81/__87]
カタストロフィ_______ ___586 _586.0[_586/_586] 100.0%[___1/___1]
ギロティン___________ 100974 1030.3[1853/_230] 100.0%[__98/__98]

防御ダウン込みでこのダメージは頭一つ抜けてる。
STR60の２，７５倍撃だからダメ出るのも当然なんだけど。

>>144
最高を求めるとまずタンジャナの下段か中断を「独占」できることが前提になるが
2万超えるくらいは行くさ、中の人次第では全滅させてチェーンきれたりもする。

廃エースをどうやって見つけんだよ

FFXIAH→アイテム検索でアポカリプス、天の村雲
鯖にそれぞれ10もいないだろうし名前覚えてりゃいいんじゃね？
てか、気分転換にレベル上げてたら75になってた！
でも、メリポ振るまでもないかな・・？とか思って放置してたジョブが結構あるから
まだメリポ終わってはいないな。
フロウと思わないけど、時々暇だしメリポ行こうかなとは思うが。
竜、獣、詩、忍、かはちょっと振っただけで完全に振ってない。

廃モなら掃いて捨てるほどいるから誘えｗ

すまんなモンクｗでもやっぱり忍者誘うわｗ

火力同程度でもタゲ率の差が大きいんだｗ

Gコリ限定なら、短剣振った寿司食いまくりのブラオ忍が最強だな
これは廃エースもぶっちぎる

>>163
消されてもスシを食うなら強いんだけど、実際はマチじゃなくマドください＾＾
こんなんばっかり

○横綱
ブラ戦:挑発
アポ暗:削り随一＆自己回復
村雲侍:開幕WS、シフマムキラー

共通した長所は、与TPの少なさ。
ペ斧戦三人でやった事ある人はわかると思う。

アポ暗与TP20だよ？

>>166
意味分からん

モンクのゆうしょう

今はもうリディル戦の時代でもないのか

ミスラ限定だけど
ナイトも結構つよくないかね？
DEX+5　片手剣+8　サポ戦　ヘッジホッグパイ
エクス　センチ盾　チフィア　ホマム胴手脚足
セトラー　スピベ　ラジャス　トリダ
ヘイスト21%　命中388　トリダx2なら393　さらにブルタルを虚界にすれば397
命中ちょっと足らんが、バーサク使ったエクスの攻撃はかなり強い
3%の2.5倍撃と8%前後のHP1/4の追加効果は、かなり良い

サポ戦？

ひどいな

>>165
どの辺が与ＴＰ少ないのか分からない。

攻撃1回で溜まるTP+3が敵への与TPになるから、
両手武器は確かに二刀流と比較して少ないけど


逆にこちらの被弾分相手にTPたまってるんだぜ？

レリックもちなら全員横綱って呼んでもおｋだろ
スシーフもマンダウになると化けるし

マンダウはマーシーの性能が高いのが羨ましい。
ナイツなんて腐ってるからマジで凹むわ。

マンダウじゃテンプレ忍には勝てん・・・

乱れ三倍撃で４０００とか出ればたぶん総ダメとかもうどうでもよくなる

ナイツはボーパルブレードよりマシだろ。
ナイトは攻撃低いからボーパルブレードは格上相手だと超微妙だっつーの。

からくりはフル薄あるか無いかで天地の差があるな。
他にまともな装備が無いからな。

マーシーは命中いらんしな
全部、STRにぶっこんで撃つもんだし
そりゃ強いわ

>>170
どのみち命中４１０近く無いとマムはきついからむりだね
しかもシマムやるときに着替えたいセトラーをデフォにしてる段階で
もうだめｗ扇風機状態がめにうかぶｗ
普通に背フォーレージにしてスシのが削るんじゃないかな
と言っても純粋アタッカーには全く及ばないけど・・・

>>170
エクスはその凶悪な追加攻撃がウリなんだから
とにかく命中＆ヘイスト重視だろ　肉食なんてありえん

>>170
肉食ってカツカツの命中装備にするより
寿司食って攻撃装備の方が調整楽なんだよな。

肉食ってギリギリ命中410ぐらい確保で来ても
450必要な相手には結局ヘイスト落とすしかなくなるし。

>183
流石に450必要な相手だと、スシでもヘイスト落とさんとだめだろｗ

ヘイスト22%　命中440
ヘイスト18%　命中452
ヘイスト13%　命中464
ヘイスト7%　命中476

マド無しシフマムだとどれがいいですか？

>>185
コンバット越前：せっかくだから俺は↑から3つ目を選ぶぜ

シマムはマドくれる詩人がいると話が変わるしな
まぁ命中重視の方がストレスはないと思う
でも実際は蝉のリキャもあるからヘイスト役に立たない訳じゃないしFAは出せない気もする

なんでマド無しの前提なの？
メヌメヌマチマチならわかるけど。

マドを要求すると「着替えろ。こっちは釣りと歌で忙しいんだ雑魚ジョブ」って思われそう

詩人ってマジでそんなイメージ

つか「メリポアタッカー」じゃなくて
単なるアタッカー番付になってね？
メリポで村雲／戦なんてイラネｗ

とりあえずレリックはナシにしないか？

さすがにシフマムにはマド入れるわｗ
ただシマムの時の着替えとミスのログ見て
マドマドにするかマドマチにするか決めてる
マドマド入れなきゃならない時は外れだと思ってるｗ

>>190
村雲は強すぎてイラネだな。

基本はセミがあってこそだよなｗ

侍で蝉弐張る時って八双星眼切るのが普通？

メリポに誘われたら八双星眼使わない

シマムでマドなんていらねーよ
雑魚が扇風機になるんなら俺が一人で削ってってやんよ

>>197
スシ食の暗黒さん頑張って下さい
でも冗談抜きに肉喰えないエースがシマムだと活躍する事あるんだよな

メタボアタッカー

12 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2008/05/22(木) 23:48:55.68 ID:5o/aWY9g
これだろ。
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/19832.jpg

>>197
俺はアポカリ肉食だ

>>198

>112
フル薄は別に強くないぜｗ
薄金は命中と回避がいいかんじで取れてるバランス装備だから
一昨年実装された時点でわかるだろ？

>95の表はあってると思うが、
支援条件次第ではスファとフェイスにはほとんど差がない
手数が重要な学者エンやコルセア支援だとフェイスは頭一つ抜けるよ
逆に支援が少ないとかばん圧迫するだけのゴミ装備

とりあえずスファライ強化しろ！！　俺がいいたいのはコレ　ヽ(｀Д´)ノ

スシじゃないと命中足りないペ斧戦
スシ命中410マンイジュワ戦
スシ命中410ペジュワ戦
この3つしか選択肢無ければどれ誘う？

>>203
俺なら、ペ斧戦を誘うかな。と言いたいところだけど

＞スシじゃないと命中足りないペ斧戦
↑実際こういう戦士ばかりなんだけど、みな肉食って命中率80%とかそんなのばかり。

脳内アポカリ持ちpop多くてわろす。アポ暗言うなら装備画面のSSうｐしてくれ

>>204
なるほど、命中足りないならスシ食って他ステ調整した方がいいってことよね。
ありが�d

>>202
スファライ強化するくらいだったらデスト弱体のがいいな

斧斧スレ行って恋と思ったら、数日前に落ちてて悲しみがマッハ

いまさらメリポって・・・

拡張パッチだっていってんだろ

>>205
帰ったらupしてやるよ
装備全部晒したら特定されそうだから鞄の中の鎌だけな

オレの茶モはテンプレ忍とテンプレ侍より下だったのかorz

>>212
サポ戦にすれば勝てるよ！
茶モサポ忍だったら余裕でテンプレ忍に負けるよ！

>>212
テンプレってユニクロとは違うからな？ｗ

茶モは弱い。
空装備そろえても弱くて絶望したのはいい思い出。

茶モだけど、それまでの装備から薄足に変えただけでなんかタゲ来るようになった。
敵対心+5って思った以上に効果あるのかね。

与ダメに対しての敵対心は
敵にとってどれだけそのダメージが重要かどうか、それだけな
敵対心+1億あっても攻撃スカれば無効だ

平成20年夏場所

横綱：アポ/侍
大関：鬼忍　ブラ戦　廃リ戦　村雲侍　アポ暗　
関脇：23%忍　リ戦　スファモ　マンダウシ　ガトラー＋テンペ獣
小結：廃両手斧戦　20%忍　黒モ　廃エース
前頭：与一侍　アナイア狩　斧斧戦士　20%未満忍　　
幕下：シーフ エース　茶モ
三段目：青魔
序二段：狩人
序の口：からくり

>>216
今までより攻命も上がってるだろうから、そのあたりも多少は影響してんじゃね？

>>218
蝉の無いメリポアタッカーは、絶滅していい

>>218
かシ青狩とか自分にとってわからないのは入れなくていいと思うよ

狩人の俺涙目

平成20年夏場所

横綱：アポ/侍
大関：鬼忍　ブラ戦　廃リ戦　村雲侍　アポ暗　
関脇：23%忍　リ戦　スファモ　マンダウシ　ガトラー＋テンペ獣
小結：廃両手斧戦　20%忍　黒モ　廃エース
前頭：与一侍　アナイア狩
十両：斧斧戦士　20%未満忍　　
幕下：シーフ エース　茶モ
三段目：青魔
序二段：狩人 獣
序の口：からくり


何かおかしいと思ったら十両が抜けてた

なんだかんだいってクラ狩が一番かのぉ

アポはほんとによーしぬからな。
そんで強すぎて死んだｗとかいって喜んでる。
迷惑この上ない。

実際に誘われてるのは忍戦が8割だけどな。野良では。

この番付は挑発とかタゲの回り具合無視しすぎなんじゃね？

いくらﾀﾞﾒだしてもしょっちゅう衰弱してるとか
まじで赤のmpからすとか、
そういうのは番付では下だろ。

こういう番付は後衛がつくるべき。
前衛がつくると単なる脳筋番付ができる。

>>212
茶モって普通に弱いだろｗ

リディル狩がはいってねーじゃねーかボケ！

か狩青が装備関係なくひとくくりな罠

クラ狩orリ狩なんかしてたら　実際強いけど　晒されるだけだな
PTメンからしたら「WS連発で強い」よりも
「クラクラのダメが弱い」「与TPが半端ない」
とかいったほうが先にでちゃうんだよね。
たとえWS連発で殲滅あがっても　こうなっちゃう
クラクラは高いから庶民には買えないからな
どうしても妬まれる

竜騎士結構いいよな。
装備ユニクロ気味でも、それなりに強いし。
ミカンが視覚的に邪魔だけど。

モンクよわ
某スレが立ち続けるのもわかるわ

>>205
ttp://p.pita.st/?zjg8wx3z

不滅隊PTというのもあったな・・
今どうなってるんだ

>>231
ミカンもエンパシーあれば頑張るし、お陰様で戦や侍と並ぶだけの火力が出せるんだしイジメるな。

>227
一応デスト・袖・白虎他でヘイスト21％なんだぜorz
帯1つでここまでの差は酷い；；

>>236
21%モンク誘うなら20%戦誘うな・・・ｗ

>>233
何このゴミ装備・・・
マルスリングだよね？ね？

>>238
こういう明らかな妬みレスは、傍から見てても引くわ

妬み・・・だと？
同じ装備にしてうｐしようか？
こんな糞装備のどこにねためばいいのか分からん
マルスなら、まぁ他が糞なのをおいてもちょっと羨ましいけど。

うｐしてくれ

これ、首とか見えねーが
ジャスティスか？ｗ剣侠じゃないよな？

詩人でよくメリポ行ってた者だが、考えてみればヒルブレPTにおけるモ/戦って
俺ら後衛が欲しい、前衛で必要な要素全て持ってんだな

・言わずと知れた超火力（モンクの基本火力＋サポ戦のバーサクDA）
・もちろん挑発あり
・敵の攻撃の50%をそのまま火力に変換（カウンターね）


これ以上は無いってぐらい高性能なハイブリッドぶり
残りの被弾50%も高HPで耐えてる間にリューサンの
無限ヒルブレシャワーで一瞬にして回復

いざという時のチャクラもある（800ほど回復だっけ？着替え＋メリポアビ込みで）
仙人超廃メリポもかなり高回転だが、超廃モ３のヒルブレPTはそれ以上の高回転（詩人やると分かるｗ）
正しく鬼神の如く敵を沈めていくイメージがある
死んでも何故か喜んでるやつ多いしｗ

アポ暗/侍って身内限定じゃないか？ｗメリポの話
野良だと正直怖いんだが

お前らいつまでメリポやるつもりだよｗｗｗ

アポはいろんな意味で怖いな。
わざとケアルせずに殺す後衛とか当たったら悲惨。
ヒルブレはマムできないのが致命的すぎ。
マーチ２ついれた仙人の方がよっぽどつえーしな。

段丘がマムの代わりにトロだったらヒルブレＰＴが最高自給出せたんだがなーｗ
火山は散り過ぎてるわ

ﾋﾙﾌﾞﾚでモ/戦３人居たら歌う暇ないねｗ
奴ら歌掛かってなくてもﾄﾛﾙ秒殺するからなーｗ

>>246
段丘でもマムークでもコリブリでもヒルブレ連れて行かれるぞｗ
ネ実で言われてるほど即死なんて見ない気がするけどなぁ

>>243ヒルブレはモンクじゃなく竜さんのおかげなのを忘れるなよ
しかもコリブリも時給じゃ仙人のが上だしな
強い仙人ｐｔだとウィヴィル3匹やらないとコリブリが足りないし

>>250
そういうのはモンクたちに直接言え
というか全員の働きのおかげだろ
俺が釣って歌わないと時給めちゃくちゃ下がるぞ？ｗ

あと超廃ヒルブレPTはウィヴィルなんかとうの昔に狩り尽くしてる
一度経験すればその強烈さが分かるよ
モ/戦がぶっ壊れてるってみんなが言うのにマジで素直に頷ける

モ/戦の方が足りないな
戦忍PTはコロールの分時給が上だけど

何か分かりやすい例えないか考えてた

１曲歌って次釣りに行くだろ？
んで敵を射程距離に捉えてエレジーするだろ？
敵に追いかけられながらさっきの戦闘場所に戻るだろ？
超廃仙人PTはここで前衛が走ってくる

ヒルブレPTは違うんだ
エレジー歌ってる最中にもう横にモンクとリューサン到着してんだよｗｗｗ
まじで「え？えぇ！？？お前らさっきの敵どうしたｗｗｗ」ってなるからｗｗｗ

ヒルブレPTってあんまり時給出てなくね？
いくつかrepみたけど、正直いまいちな感じした。

>>254
最近はメリポ行ってないからどうなんだろうね
コリブリで時給18000〜22000程度ならよく経験したな
敵枯れたり取り合いで最高時給ってのはお目に掛かってないかもしれない

火山は時給上限低いし
マムとかワイバーンは蝉の方が向いてるからね
アタッカー性能で言えばヒルブレのモ/戦だろう
特にスファモはサポ戦の肉盾の方がカウンターＵＰが活きて更に強くなるし
最高時給≠アタッカー性能

寿司食いまくる弓侍は異常
repで361kとかふざけんな
竜が291kでテンプレ忍（自分）が258kだそうな
寿司食いまくれば280kいけたかねぇ

ここまでアポカリの話題なし

>>257
合計910ｋ/ｈか。
時給35,000以上出てたんだろうな

>>238
カス装備で悪かったな
首は正義、指がマルスかフレイムかはひみつ
頭はエースもアスカルはなし
その内どっちか取る予定

参考にするからお前の装備をうｐしてくれ

>>255　たかが18000-22000程度で>>243>>251>>253て笑わすなよｗ
雑魚のネ実誇張もほどほどにしとけよｗ

マムやれないから時給は低いだろｗ

>>240
うｐまだ？

>>261
ムキになんなよ
俺がやってた頃はメリポ全盛期だったんでな
どこも枯れてる事が多かったんだ
明日にでも空いてるところで自分でやってみろよ

つか何で俺こいつに粘着されてんの？ｗ

というかここ時給比べるスレじゃねえｗｗ

>>264 本当は2pt以上で枯れてたのにでかい事言っちまったんだ、ウソでも時給は3万って言っとけｗ

>>266
まぁその時々の状況で時給は変わるからな
火力についてなら超廃モ/戦もお勧めってだけさ
もちろんヒルブレPT時でね
エースもサポ戦なら火力大幅うｐするのは分かるが
気軽にヒルブレ参加できないだろうし、モンクはカウンターあるのが大きいと思うな

取り込み中だからまって。
23時過ぎにフリーになりそう
別に見ても意味無いとおもうが
首がジャスティスなら、頭エースになっただけだし。

umF659erかっこわるww

それより茶モをなんとかしてやれよｗ

>>268
うｐまだ？
カス呼ばわりしてたのに、頭エースなっただけって・・・

だからみてどーすんの？
頭がエースになっただけだから良く考えたらカスじゃないかもな。
マルスならそういえばいいのにいわないところを見ると、マルスなんだろうけど
マルスでワラーラ・・

アダホバアポ暗をコケにするくらいだ。当然胴はアルマダですよね＾＾

見てどうすんのっていうか
うｐしようか？って言うからうｐしてくれと答えてるだけの話

>>257
まあ、コリブリでのみ活躍はある意味以上だよなｗ

詩人の俺からするとGコリ不滅隊が一番楽で時給もそれなりでいいんだが。
バラかけて釣りするだけでそれなりの時給。最近めっきり見なくなったがな〜
ヒルブレも最近見ないな

今は詩人２か詩コいれば時給２５０００ぐらいはまずいくからな〜
２万程度じゃ自慢どころか恥ずかしい。

身内めりぽで忍忍エース詩詩赤で上段独占で2万いくかどうかなのは基本的に
だめすぎですか？忍は一応テンプレなんですが。

上ならコがいないとそんなもんじゃない？
あそこ残滅速すぎるとpop微待ちでチェーン切れたりするし

ちと火力足りてないんじゃないかな
タンジャナ上段の理想はコ入れてコロール貰いながら、チェーン切らさないギリギリでチェーン繋げていく事だけど
コ抜きの詩2構成で火力高すぎてチェーン切れ切れでも、時給22k位を前後する安定した数字になると思う。
上記構成でチェーンギリギリ繋げていく感じだと24k↑って感じかな…　PT全体の火力として53万/h↑が指標

>>278の詩人2構成なら　テンプレ忍×2で最低でも36万/h↑位削れると思うし、後はエースの火力に問題あるんじゃないじゃないかな
忍2構成にエースで寄生するなら、エースは最低でも20万/hの削りは出して欲しい所。

侍スレに張ってあったrepだけど

38 名前：37[] 投稿日：2008/05/16(金) 05:03:36.79 ID:/2FbGcf3
狩場：タンジャナ上段　侍：>>37　構成：忍戦侍詩詩赤　でのrep結果

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
斧斧戦________ _184139(_29.3%)[162197/h] 112141[1394/1496] ______[____/____] _71998[__93/__93] ______[____]
忍者___________ _201231(_32.1%)[177253/h] 135033[2217/2382] ______[____/____] _66198[_106/_106] ______[____]
　　侍__________ _239307(_38.1%)[210792/h] _97251[_822/_971] ______[____/____] 142056[_171/_176] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
斧斧戦________ 112141 __80.8[_185/___0] _93.2%[1394/1496] __7.5%[_105/1394]
忍者__________ 135033 __61.0[_153/___0] _93.1%[2217/2382] _14.0%[_311/2217]
　　侍_________ _97251 _118.5[_262/___0] _84.7%[_822/_971] _11.7%[__96/_822]

この侍がテンプレ忍からの侍への転向らしく、侍でもテンプレ忍クラスの装備で、21万/h出せるらしい
これを考えると、そのエースにもテンプレ忍程度の装備を期待する事ができればもっと時給上がると思うよ

ましてやテンプレ忍2人もいる良構成なんだし、エースがあまりタゲ保有できない事を考えればこのrepの侍以上のダメージを期待したい所。
そのエースだけ忍者2人に比べて、装備の質がちょっと劣ってるんじゃない？

メタボリッカー番付に見えた

暗忍で片手剣+8　ペ剣＋リディルってありかね？
鎌+8にモリ男装備に肉食のが強いかね？

完全に劣化戦士になるんじゃないかな
弱くは無いだろうけど、それするなら戦士に転向しろってのがFA。方向としてはガトラーテンペ作ってまで獣でメリポに参加する感じ

一応ざっと計算したら　ガルカステメリポ適当　アダホバ　ワララ　ホマム3点　スナHQ　ボムレ　フォレジ　スピベ　ソールHQ食　etc
これで　攻撃418　命中412　ヘイスト20%

やれない事はないと思う。
ただ戦士はこのステータスより命中上でヘイストも22%。更にアグレッサーとバーサクとDA15%がついてくる…

蝉しない忍者の火力は異常

狩人で斧斧近接特化、WSだけ遠隔でどこまでいけるんだろう。
命中は特性で48あるから確保しやすいけど、ヘイスト装備が絶望的かなあ

ワララスピベ白虎ダスク手足HQなら23%じゃないかな

ヘイストよりも攻撃が問題だな
装備もロクにないしバーサクないとなんとも

>>284
暗より戦の方が1割前後ダメ伸ばせるだろうけど、バーサクまで考慮すると必要回復量が違い過ぎる罠。
ましてや、リディルでタゲ集めてバーサクなんてされた日には足りる回復も足りなくなるってもんだ。
与ダメしか見れず、しかもアビや魔法も忘れた挙句｢完全に劣化｣てお前いくら何でも脳筋過ぎ。

斜め下くらいだな

与ダメ・その他-- --------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
侍-------------- 九之太刀・花車------- -22082 -817.9[1239/-488] -93.1%[--27/--29]
---------------- 五之太刀・陣風------- ---385 -385.0[-385/-385] 100.0%[---1/---1]
---------------- 八之太刀・月光------- --4447 -889.4[1170/-669] -83.3%[---5/---6]
---------------- 零之太刀・回天------- 104240 -833.9[1591/-293] -94.7%[-125/-132]
青-------------- F.リップ------------- -22174 -540.8[-857/-156] 100.0%[--41/--41]
---------------- F.リップ・BC--------- --4020 1005.0[1266/-808] 100.0%[---4/---4]
---------------- ディセバーメント----- -41172 -541.7[-956/-133] 100.0%[--76/--76]
---------------- ディセバーメント・BC- -24775 -688.2[1128/-206] 100.0%[--36/--36]
---------------- ヘッドバット--------- --4429 --71.4[--95/--34] -95.4%[--62/--65]
---------------- ボーパルブレード----- -44310 -540.4[-830/-187] 100.0%[--82/--82]
忍-------------- 迅------------------- -99796 -702.8[1230/-198] 100.0%[-142/-142]
---------------- 生者必滅------------- --5729 -477.4[-788/-107] 100.0%[--12/--12]
被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル--- --ターゲット占有-
侍-------------- --1456 --97.1[-160/--48] -10.4%[--15/-144] --0.0%[---0/--15] -14.3%[-144/1006]
吟-------------- --3636 -117.3[-268/--67] -22.8%[--31/-136] --9.7%[---3/--31] -13.5%[-136/1006]
青-------------- --1840 -102.2[-163/--73] -13.8%[--18/-130] --0.0%[---0/--18] -12.9%[-130/1006]
赤-------------- --3126 -135.9[-436/---0] 100.0%[--40/--40] --2.5%[---1/--40] --4.0%[--40/1006]
忍-------------- --5465 -147.7[-321/--60] --6.8%[--37/-546] --2.7%[---1/--37] -54.3%[-546/1006]
白-------------- ---596 -149.0[-213/---0] -90.0%[---9/--10] -11.1%[---1/---9] --1.0%[--10/1006]

青でメリポ行った時のrepを。場所はマムークのNM広場
忍者は、鬼、スピベル、ダスクHQ、薄金等完備の人
侍は、村雲。その他装備はそこそこ
青の私はモリガン、ホマム、スピベル。（ラジャスは無し）
リフレとヘイストを両方もらい、回復魔法はセットはしたがほぼ使用せず。
まあ平均的な前衛は超えられるって程度だな。
倒した数：188 平均獲得経験値：113.9 (+54.7) 総獲得経験値：31692 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：26.9s / 3.4s 時給：20051.2 狩り時間[戦闘|休憩]：1h34m50s[1h24m12s|10m38s]
総獲得ギル：1439 最大チェーン/平均：100 / 60.7
与ダメ---------- --全部---------- --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
侍-------------- 264136[188220/h] 132982[-855/1008] ------[----/----] 131154[-158/-168] ------[----]
青-------------- 238889[170230/h] -98009[1673/1871] ------[----/----] 140880[-301/-304] ------[----]
赤-------------- ---791[---564/h] ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---791[-106]
忍-------------- 303536[216296/h] 198011[2893/3229] ------[----/----] 105525[-154/-154] ------[----]
技連携---------- --1555[--1108/h] ------[----/----] ------[----/----] --1555[---8/---8] ------[----]

291と292のrepて同じ？

悪い、同じっぽいね
サポ忍っての考慮してもこの村雲侍弱くね？

村雲侍よりソボロ与一侍のが強いと思うんだが

そうなんか
ソボロと言えば、フレの侍とメリポ行った時ソボロ使ってたんだがヤバかったぜ



俺の命が


マジ間接的に殺されるかと思った
そんな砕けた間柄のフレじゃなかったんで何も言わなかった(言えなかった)がそれ以来そいつとはメリポ行ってない

そんなんで殺されるか？
火山芋でソボロ使われたけど、多少うざいなあ程度で死ななかったぞ

空ポンだったのかｗ

後半wsが1発で済むとこを2発されれて死にかけた

被ダメ無視のサポとか、レリック混ぜても非現実的だからｗ
サポ戦やサポ侍で来るようなエースはゴミなのでいりません

被ダメ多いほど後衛がきつくなって続行が難しくなって
メリポアタッカーとしては実際問題外ですからｗ

>>294
回天撃ってる割に忍者と比べてもWS回数が少なすぎる

お前らほんとメリポ好きだなｗ

>>302
単純作業のスペシャリストだしな

修正されないようにわざと弱くしてるのかもしれん
さすがきたない

ヒルブレが強化されて涙目な>>300が見える！



脳筋は竜と、空蝉は後衛とって住み分けできればいいのにな
前衛の最大HPが増えればそれでいい

アレスパレードサンクでルーンチョパーってどうなん？
チョパポンて結局どうなったん？最大７５％になったん？

ヒルブレは知らんが通常メリポだと鬼忍とリ戦が攻守共にダントツなんだよね
メリポアタッカー番付と言うなら高い時給をはじき出せるジョブと言う事になる

アポ暗、アナ狩など強いだけのジョブはいろいろあるが削り、空蝉、挑発と全部揃うのは
鬼忍とリ戦しかいない

もちろんヒルブレPTも上手くまわせば通常メリポなみのクオリティーを出せる可能性はあるが
今までヒルブレPTに参加した感想から言えば前衛の死亡率が通常メリポよりも高く
衰弱時間が時給に直接響く場面が多いと思う
いや、ヒルブレPT好きなんだけどね、思い切り暴れられるし
でもそれと時給とは別物な訳で・・・

>>301
ほんとだｗ
侍のWS数は少なく見ても忍者の1.5倍は多い。
青が村雲と比べても遜色ない！とかの捏造か何かか？ｗ

>>307
リ戦や鬼忍よりアポ/侍のパワープレイの方が遥かに面白いし、時給面でもう手が付けられない程の差があるよ。
アポ/侍+戦/侍の前衛2ジョブとかオヌヌメ

自分が後衛やるなら忍x3そろえたい　時給とかもうどうでもいいし
でも自分がFF11で全ての装備入手できるならアポ暗で遊びたい
そういうの

拡張くるん？

>>309
それは間違いなく面白いだろう
でも死ぬじゃんｗ

アポ侍が横綱なのは揺るがないとして
大関関脇が多すぎる、もっと減らしていい

>>310
忍3が被ダメ小さいってのは妄想だわ。
忍3だとほぼ確実に死ぬまでに2回以上の敵wsが来るだろ。
忍3とかハッキリ言ってカスなんだがｗ

忍３で全員アタリ引ける確率とか低すぎだよなｗ
大概3人目がハズレでタゲ全然取れない＋与ダメカスになる
むしろ忍みたいな火力の波が少ないジョブだと一番強い奴にタゲが偏っちまう
だったらタゲとれないでも3人目は与ダメ上位のモ餡侍あたりいれたほうがまし
後衛が一番楽なのっていうなら忍戦侍あたりになるだろうよ

ヒルブレの話題がちらほら出ていると聞いてやってきました

前回のVUにより｢ソリアンヘルム｣｢取得経験値(キャップは1000)に応じて子竜のHP含めステアップ｣のおかげで
・ウィルム頭含め実用子竜HP装備が完璧だった人のヒルブレ：約400 → 約480
・ドラケン頭だけの人のヒルブレ：216 → 268(そしてソリアン付きで約390)

こんな感じになりましたよっていう
少なくとも｢回復量｣に関して言えば、全てのリューサンがトップクラスに準じる所にまで引き上げられることに

戦や暗誘うより、忍誘うほうが断然当たり引く確立が高い
外れ忍でも開幕挑発役で役に立つ
両手強化されたけど、それでもエースや戦どもの外れは酷い

後衛が一番楽なのは、忍忍忍か廃前衛で戦闘時間25秒切るような奴
>>315は前衛やったことない馬鹿

後衛やったことない馬鹿だなｗ

オマケ
VU前まで150〜200万とかしていたメザラクに変わるサラソが追加されたので
メザ&サラソが30〜40万で買えるようになりましたとさ

>>307
昔は○○○竜竜詩(○には主にモンク)がスタンダードみたいな感じだったけど
今なら装備の質も上がったし、例えば ○○竜竜赤詩 みたいな蝉メリポばりにしてみれば時給も頑張れるはず。

というか黒帯等のモモ竜竜赤詩が揃いも揃ってトロルに200チェーンとかの記録もあるし

>>318
おまえのレス見てるほうが忍者しかやったことない馬鹿に見えるわけだがｗ
忍3人目が開幕に挑発しようが、そんなもんは火力の差ですぐひっくり返されちゃうわけでｗ
片手高回転は敵ws多すぎて被ダメ多すぎケアルめんどいのでやめてくださいね＾＾；
敵ws減らすには後半高火力で一気に畳み掛けるのが一番なわけで、これは忍３だと難しいわけですよｗ

>>320
忍3人目が開幕挑発しても、タゲ取りまくれる地雷がいないエースはどこの鯖？
地雷が多いのを考慮して野良で組むならエースより忍取るって言ってるんですけど
忍戦侍だと、忍忍忍よりｗｓが少ない？後半火力で一気に畳み掛ける？あほじゃね？

お前のメリポは敵のHPが少なくなってからｗｓ打つのか
吟赤コ上げてから、後衛の意見を言えよなカス

挑発は重要だよな、開幕挑発するだけでタゲ保持率がグンと上がるし
問題は挑発持ちが一人しかいなくてそいつの装備もいい場合でさらに他エースが雑魚
もう見てらんないｗ


あれ、なんかスレ違いだ

全体のWSの数が増えればおのずとそうなるわけでｗ
脳内めりぽ楽しいですか？
あｗそれとも忍者様の唯一の見せ場のメリポで否定されてファビョっちゃったのかな？＾＾；
ごめんね！

メリポスレで全く同じ話題やってます。
どうみても飛び火です本当にありがとうございました

平成20年夏場所

横綱：アポ/侍
大関：鬼忍　ブラ戦　村雲侍　　
関脇：リ戦　スファモ　マンダウシ　
小結：ガトラーテンペ獣　与一侍　アナイア狩　
前頭：20%忍　両手斧戦　黒モ
十両：斧斧戦士　20%未満忍　　
幕下：エース　茶モ
三段目：シーフ　青魔
序二段：狩人 獣
序ノ口：からくり



こんなもんだろ

両手強化からエースの意見は変わってないなｗ
強いエースは確かに強い、忍忍忍よりはるかにいいが
問題は強いエースがどれだけいるかってこと

全体のｗｓの数をうんぬん言ってる奴は、戦闘時間25秒切るようなPT前提だろ？
確かに戦闘時間23秒のPTはかなり楽だったがそんなPT野良で求めるのは無理に近い

>>325
戦士乙

スファとデストだと差がないというか、デストのが微妙に強くね？

>>325
狩はアナイアで強くなることは確かだけど
メリポ性能がそこまで強化はされないと思うぞ。

>>326
戦闘時間？そんなの関係ねえよｗ馬鹿じゃね？
ちょっとは考えてレスしてくださーい

>>330
後半ｗｓが多くなるって言ったから戦闘時間出したんだが
戦闘時間短けりゃそれだけｗｓ貰う回数少なくなるだろカス
メリポ初心者はさっさと消えろ

だからちゃんと考えてレスしろっつってんだよｗ
ちゃんとレスみて言ってること理解してる上でレスしてるなら>>326,331のレスはねえよｗ
言葉のキャッチボールできない子供のくる場所じゃないよ？早くおうちへお帰り＾＾；

あぁ>>332の言いたいことは、忍戦侍だと後半になったらｗｓで一気に沈められるんで
敵のｗｓが少なくなるってことかな

ねぇよカス、メリポだとTP100貯まったら即打ちに決まってるんだろ
戦闘後半に備えてTP温存とか馬鹿じゃねぇのそんなのメリポとは呼ばないよ
煽りじゃなくてまじで言ってるんだったら、メリポスレからさっさと帰れな＾＾；

メリポ評論家の俺が判決下してやる。

ID:rn0yoYuA　勝訴
ID:Vxe4Pjo+　敗訴

ID:Vxe4Pjo+の言い分も分かるのだが、まだアマチュアだな。
プロの意見はちゃんと聞いた方がいい。

>>333
だからそのTP100撃ち前提でも忍の与TPは両手ジョブより多い上に、
敵がTP100即撃ちする前の状態でもwsの引き金となる敵の得TP上昇回数が多いんだっつうの。

ほらまた・・・ちょっとひいてきたわ
ひょっとして釣りだったのかな？もう放置するね＾＾；

俺の勝訴にしてもらって嬉しいが、先行者は来るな

先行者キタ
コノスレオワル

どんだけ俺を警戒してるんだよ、俺は事実を否定することなく
中立の立場を保って意見を述べ続けているだけ。
コノスレオワラナイ

マンダウシって言われているほど強いとは思えない。
リ戦や廃アタッカーと張り合うなんて不可能な気がする。
どういう戦い方すりゃ強いの?

強さだけを求めるならTP溜まるごとに不意マーシーだまマーシー
普通にメリポするなら不意マーシーと素のダンス

>>341

タシロですね、わかります。

忍が一番装備の入手何度が低くて強さもそこそこあるからな
エースはスペック活かす装備の敷居が高い
知人なら誘えるけど野良だと優先度は下がってしまうな

シ＜ダンスじゃなくていいの？マーシー撃っても平気？
詩＜だいじょぶだぁ

忍者は盾もこなせて火力もそれなりだからな
エースよりつぶしがきく

不意打ち前提な時点で、位置取りが必要でミスの可能性があるから
マンダウシって強くないと思うんや。
あと不意マーシーってせいぜい平均しても1000前後のダメしか入らん
気がしてならない。突弱点にはそれなりのダメ入るだろうけど。
ミスなし前提で行くと強いのか?

忍は一人雑魚がいても開幕挑発役やらせればなんとかなる
二人雑魚がいてもそいつらだけ挑発させればおｋ
雑魚エース一人がいたらそいつは空気
雑魚エース二人いたらメイン盾ありの保険稼ぎになる

>>347
その通り。
そして、メイン盾がアタッカー装備の忍だともう酷い事になる。
しかし、メリポじゃアタッカー装備の忍しかいらない。
戦士だと馬鹿なのか言っても、開幕挑発しない奴が多いので
忍とエースの間の子だな。

戦士はPTに忍やナイトがいると挑発のアビリティが消える
忍やナイトがいないと挑発のアビリティが復活して、リキャ30秒になる
戦士に挑発してもらいたかったら、忍やナイトと混ぜるなってことｗ

侍にしても通常＝wsダメのジョブだから破軍と群雲
へたしたら破軍の方が強いかもしれない。
>>291のwsダメ弱すぎる。破軍なら平均でも１０００は超える。

>>349
でもそれだと、忍を誘うから戦士イラネになっちゃうんだよねｗ
こと、メリポでは、ジョブではなく削りが一番弱い奴が開幕挑発
次に弱い奴がリキャが足りない時等補助。
一番強い奴は緊急時や、寝かせに。
これが好ましい。同等なら忍でもいいけれど。
戦士は他の奴が被弾してたり
敵倒し終わって蝉詠唱してても
挑発（ウォクラ）すらしない酷い奴が多いからな〜ｗ
これは暗黒とかにも言えるので、弱い暗黒だったら開幕スタンしていただきたいところだ。

>>350
ねーよ

あんこくｗがもうすぐメリポレベルなんだが両手鎌の強さ順がイマイチ分らん
スレチだが暗黒の先輩方教えてクレクレ
アポカリ＞＞＞＞＞＞＞その他なのは十分承知

村雲アホみてーに強いのにハグソ以下とかねーよ

メリボの話だからアポカリには通常ダメでかなり離されるけど

物理で攻めるタイプのNMならぶっちぎりで強い
ブラビューラも回避防御魔防ダウンあるからNM向けだな

>>325
ラブ竜も参加させてクレクレ
前頭あたりに入れてクレクレ

ガリはだまってろ

トリトン＞デス１＞オリ＞モリオ＞デス

>>346
コラボのお陰でほとんど失敗しなくなったよ

ガリはお呼びじゃないと申すか
これは強化せざるを得なませんな＾＾

>>325
それとコロスケは後衛枠じゃねーの

おのおのせんしは
戦士が忍に削り負けるわけないし
殴ってるだけでタゲ来るにきまってるから
挑発なんて忍だけでやってね
とか思ってるから挑発しない
そして空気

忍忍忍詩詩赤でいいじゃん

他は戦、コル以外ゴミジョブだしな

モ/戦壊れてるとかw
雑魚の意見ばっかだのー
空蝉いらんのなら侍/戦・戦/侍・暗/侍でいいつっーのｗ
現状モとかカスジョブもいいとこ

忍者が必死に挑発アピールしてるけど、実際のところは両手武器を1〜2振りのヘイトしか無い罠。
だから戦暗侍竜あたりがいると、忍者が開幕挑発してもタゲが10秒も持たないなんてことになる。
挑発並のヘイトで敵の手数を軽減出来るフラッシュやスタンの方がぶっちゃけ使える悲しい現実。
両手武器＋挑発の戦士や、挑発並のペースで高ダメWSの侍が相手では忍者なんぞカス以外の何でも無い。

手短に言うと｢挑発あってもタゲ取れないなら意味無いですね忍者さん^^｣
それと｢忍者さんがカスダメで起こさなければ寝てる敵への挑発も不要です^^｣

>>364
それは装備の差でしょ。
現状忍もエも大差無い与ダメ能力な訳でｗ
エースが両手武器振ってる間忍は何もしないで見てるのかとｗ
通常に関しては、装備が同等なら今だ忍が上。
エースはWSが忍より上。
こんなもんですよ。
雑魚忍が開幕挑発してれば２０％程度はタゲが取れるものですが
同じような装備差の雑魚エースですと１桁。開幕WS時のみとなるのです。

ヒルブレは侍でもいいんだろうけど事故のリスクあるからHP多いモンクの相性がいいんだろうな

>>362
詩人的に言わせて貰うと、忍者＋赤魔なんてぬるぽ…いや、ダメぽに巻き込まないで欲しい。
挑発でタゲ回っちゃう様なカス削りの為に歌って、ヘイストと回復でMPカツカツの赤の為に歌ってか？

戦＋エースの前では忍者の削りなんざカスな挙句、挑発してもタゲ向かないことが多々だと解ってる？
バラ無くても単独で回復＋ヘイスト＋エン＋削りが出来る召喚の前で赤は一体何をしてくれるんだ？

>>367
エースさんですね。分かります。
挑発は寝かせてる敵相手でしょ。
１匹だけキープで殲滅速度が遅くて間に合うぬるぽしかしてない
エースさんなのかな？
っつーかその忍が後半でもエースからタゲ取れちゃうんだからｗ
アダホバ暗でも６振り２３％侍でもな。
レリック持ちは知らんけれど。

>>366
侍ならサポ踊使って、侍侍侍侍詩詩でも悪くない。
なんせ、侍侍侍侍侍侍でファブ倒される時代だしな…

つ　カウンター

小寒はねえよ
脳内すぎだろ
レリックリディル以外にはひけとらねえよ薄毛野郎

召喚のヘイストって短いんだろ？

正直極廃装備で番付されてもピンとこない

おまいら野良でメリポPT組むとき、リディルとかレリック、空装備に出会うのが日常茶飯事なのか？

>>373
野良では忍忍忍詩詩赤が一番いいよな

リディルはそこそこ
レリックは知り合い
空装備はほぼ誰でも持ってるだろ

ネ実補正とか抜きでマジな話
俺がメリポに誘ったり誘われたりでこれまでやってきてそうだったな

逆にユニクロ（それが悪いって言ってるんじゃないぞ）でメリポに来てる人の方が
少なかったな

>>372
ヘイスガは白魔法ヘイストより効果が1〜2%高いが、効果時間は90sのみ。
でも、召喚スキルを+30すると効果時間が180sになり、上位ヘイストと化す。

スレ違いなので少しだけ触れると、現状の召は確かにメリポだと赤よりも↑だ。
両手武器強化、サイフォン、机上演習のお陰でMPが無尽蔵過ぎるのが最大の原因。
マム相手に殴りっ放しでも10minあたりMP+1500〜2000だし、正直アホ過ぎる。
更に、雷鼓(範囲エンサンダー)の命中率がスキルA相当まで引き上げられ…。

回復+範囲ヘイスト+範囲エンしながら召喚獣と一緒に殴りっ放しだしカオスｗ

>現状の召は確かにメリポだと赤よりも↑だ
ねーよばか

召喚は大回復、グラ、スリ、ディア３できるのかえ？

赤より上って・・・冗談は死んでからいってよｗ

376がまじならディア３ない奴よりは上位かもなｗ
スリプルなくなるけど詩2赤でスリ必要な場面なんかほとんど無いし。

召喚がそんなことになってるとは全然知らなかったな
>>376がネ実補正抜きで本当のことを言ってるとすると

ヘイスガ+雷鼓だけでも十分実用価値になるな
後衛が召コ吟だとすると赤の代わりとしては大分良いと思う
ディア3＞雷鼓だと思う、詳しくは今から調べてみる

問題は、エボカー＋バラ�U＋サンクリフレ＋オートリフレ＋バミクロで
ケアル補助と雷鼓とヘイスガ分のMPを賄えるかだが
賄えるとすると赤より良くなる可能性を持っている
もう一つ問題は、コルセアがリフレもらえないので召喚も結構ケアル補助しなくちゃならないが
その分のMPは確保できるのかな？　火力あるPTだとスリ�U補助はいらん、あほみたいに高速で敵倒すから
長文になってしまって申し訳ない

極まれば極まれば欲しくなるね、376のレベルの召喚なら

雷鼓＞ディア3だなｗ　ちょっと小学校のドリルやってくるわ(汗)

>>376
しょうかんをなめてましたすいまえんでっした；；

ttp://www32.atwiki.jp/studiogobli/pages/64.html

銃スラッグってさぁ　ＳＴＲブーストしても意味なさそうなんだけど
やっぱＡＧＩとＳＴＲブーストしたら強くなるサイドのがいいのかな？
銃がＡＧＩ修正だけじゃなくてＳＴＲも反映されるなら強そうなんだけどね

>>377
バラバラもエボカも無しで、星眼前衛の回復+ヘイストの時点で赤なら辛そうだが？
召と並ぶなら、+範囲エンと本体＆召喚獣の殴り(6万ダメ/1h〜)を埋める必要があるが出来るか？
殴り装備サポ忍で殴りながら回復+ヘイスト×4+ディアII位出来れば並べるが、キツイんじゃ？

野良でやるにしても
忍忍暗赤コ吟にした方がよっぽどいいわな。

ただし、暗黒はレリックとは言わないがアダホバ程度は持ってて
スタンで開幕タゲ取りするような奴のみだがな・・
メリポでタック撃つとか論外すぎる。
だがそんな奴はテンプレ忍の存在確率の一体何分の一か・・

暗黒が期待できなくても、コの経験値18％ＵＰで全てチャラなんだがな。

サイフォンは10分でMP500ぐらい回復するみたいだな
机上の演習とエボカーとバラ�U合わせれば結構いけそうだな
召喚始まったなｗ　ただ広まるには半年後ぐらいにはなりそうだが

Lv75で召喚魔法スキル269　エリートベレー　+4　オステアカフス　+2
サモニングトルク　+7　サモニングピアス　+3　エボカーリング　+10
オステアスロップス　+3　オステアサボ　+3

結構簡単に取れそうな奴でも簡単に召喚スキル+30できるっぽいぞ

今の召喚スキルの上がり方ってどうなんだろうね
昔に比べてマシになったの？

>>385
基本を知らないばかぽっぽ

現状では、普通のメリポ構成でも敵が枯れるのにこれ以上与ダメ増やして
どうするんだべ？みたいな事も考えられるがとりあえず召喚もメリポPT入れそうでよかったな！
しかも赤劣化じゃなく、赤と同等かそれより少し上の存在で！

先行者が出てきたんで俺は撤退するわ！

召喚SUGEEEEEEEEE

東の蝉メリポには相性良さそうだが､西のﾋﾙﾌﾞﾚとの相性はどうかな？
モモ竜竜詩召とかで結構化けるか？
手数といえばモだし、回復に関しては現状の竜なら2人でja暗黒すら賄うし。
rep待ちといったところか。

ヒルブレPTとかこれ以上殲滅速度あげても・・・

>>376
赤より上はいい杉だが白誘うくらいなら召の方が圧倒的に上なのがまだヴァナにもネ実にも浸透してないよな
新月前後以外なら雷鼓より上弦
満月ならSTR,DEX,AGI,VITが7ずつ上昇とかなんてマートキャップ
赤詩コや赤詩詩が理想だがコや詩が足りない場合は白赤詩にするより召赤詩にするべき

赤と同等のとかありえねーだろ。
メリポの赤に要求されるのはケアルじゃなくて
寝かせ・ヘイスト・弱体・釣り・ヒーラーへのリフレ

赤コ吟や赤吟吟が回るのは、エレジーに重ねてスロウが入って
なおかつ赤がサポ白に対してリフレかけて、そいつがメインヒーラーになれるから
であって、召喚がそれやるのは無理。
詩人やれば分かると思うが、ララバイで寝かせた敵にスリII重ねるという単純な行為が
どれだけ役に立っているか・・（全ての敵に重ねろということではない）
ヘイスガを否定することは無いが、赤の代わりすることは出来ないな。

ぶっちゃけ余剰なMPで赤が10分でブリザドIII数初撃てば
召喚獣のなぐりｗとかは一瞬にして消し飛ぶほどのダメージ出るし・・

>>393
HBPTが火山で、詩人と召喚が常に敵を釣りつづけたら？

沸き範囲が広いことがネックだったが、
釣り2人常時ならもしかするともしかするかも知れんぞ。

>>395
戦闘時間30秒とかのアスリートクラスのメリポ話題にしてるのに､
寝かし補助や弱体とか何を寝ぼけてるんだよ･････

>>394
召赤吟悪くはないな、まぁ白赤吟で白がサポコするとか
白学赤サポ青でモ/戦や侍/戦のスポンジをケアルする癒しパーティという手もあるが。

とりあえずサポ黒オンリーのカスじゃ召喚にも負けるな、白は。

>>397
はぁ？

戦闘時間30秒のアスリートクラスのメリポで
多段釣りという手段を取れないなんてとんだアマチュアだろ・・・
発想そのものが低レベル過ぎる。
> （全ての敵に重ねろということではない）　←　ちゃんと嫁

スロウ入れるだけで、ケアルにかかるMPがぐんと減るんだから
入れない理由が無いだろ、どんだけ馬鹿なの？
寝ている敵に手が空いている時間に入れるだけなのに
それをしないからもぐらたたきのケアルをするハメになる。

>>395
ソースが人のレスで悪いが、
>召喚獣の殴り(6万ダメ/1h〜)
はブリ３数発/10分じゃ�_じゃね？

>>372
召喚の雷鼓は命中率高いもののダメが固定値だから、メリポだと平均10ダメ程。
武器の隔に依存するが通常ダメ+10%前後で、総ダメ+15%〜のディアIIIには確実に劣る。
まぁ、1匹30秒前後の戦闘でディアIII入れたら10minあたり900近いMPが必要だけどねｗ

あくまで私の場合だけど、召喚士でメリポする時はバラードやエボカーは貰わない。
前衛用の歌やロールでもMP増えるし、詩の負担やコのコロールを考えると遠慮したくなる。
↑貰って寿司喰って両手棍ブンブンすれば、テーカーのみで10minあたりMP+1000は軽いしねｗ
更にサイフォンと机上とオートリフレで10minあたりMP+1000弱だし、正直MPには困らんよ。

察しの通りMPあり余る為、月例次第では更に強化加えたりしながら召喚獣で削っていく。
本体と召喚獣は素で片手武器スキルA相当の攻撃と命中を持ってる為、1時間6万ダメは軽い。
ちなみに私の装備は攻撃、命中、ヘイスト装備皆無の超手抜きなのであくまで参考までに。

他後衛との組み合わせの話が出てるけど、既に解る通り詩コ以外との相性は最悪だ。
白赤と組んだところで、効果落ちるからヘイストは任せられないし、回復は足りてるし…
ディアの為だけに組むのであれば、前衛追加よろｗという話になってしまうからねｗ
詩もコも居ないというのであれば、もう残り全部前衛にしてくれよｗと言いたくなる。

>401
なんか、興味涌いてきたけど最大の問題点は、メリポ用の装備スキル揃えて
希望出してる召喚が吟コよりレアって事なんじゃ無いかと思うんだがｗ

まぁそのＭＰも枯れる事ないんだからケアル云々はどうかと思うｗ
比較するなら
スロウがなくて蝉詠唱が増えた分火力ダウンとヘイト+1%と雷鼓だろうな

>>397
３０秒クラスだとなおの事、つりが間に合わないで
複数引っ張る事になる。
たとえば翡翠前で釣って帰り道に湧いてるマムを１〜２匹リンクさせるように
帰ってくるとかね。
補助に関してなら、グラとかはシマムに関してなら５％＝回避−２５相当だし。
ディア３も大きい。
釣る速度が速くなれば、詩人にもヘイストは余裕が有れば欲しいし。

スレタイが何故かメタボアタッカーに見えた

>>400 >>401
6万〜はとてもじゃないが信用に足るものじゃないな。
とて〜とてとて相手にそれだけのダメージを殴りで出せるとは到底思えないので
データが欲しいところだな。
なんでもいいからソース提示し見せてくれよ。

>>406
一行目で断ってるじゃんｗ ソースは人のレスだってｗ
つまりそれしかソースはないって事だ、俺には

>>401
よく読んだら悲惨な妄想書かれまくってるな・・

まるで

赤は殴り装備なら15万/hだせる！
それで寝かせヘイストディアスロウできるんだから最強ｗ
っていっているような感じだ・・

確かに、メインヒーラーが他に居てケアル放棄できて
履行もしなくていいなら1000/10minsくらいの回復できるだろうが
それでいいのか？

>>402
潜在的な召喚士はけっこういるだろうが後衛白赤詩以外メリポくるなって風潮がいまだに残ってるからだろ
ようやくコルセアがメリポで重要ってのが浸透しだしたが最初はコルセアもいらねとか言われてたしな
白がネ実的にはいらねになってるのに現状のヴァナでは詩コ不足のためまだ白が誘われる状態になってる
白をメリポに入れるならせめてサポコが重要なのにネ実にもヴァナにも浸透していない
サポコできない白は糞
それならまだ召喚入れる方がよっぽどいい
おまえら早く気付け
浸透させろ

>>409
コルセアは今でこそ支援能力が詩人と争えるけど当初のロールは性能悪かったからな
召喚は上記のような活躍できたとしても負の歴史が長い分コルセアより時間が掛かるかも知れない

メリポで召喚は学者の上位ジョブだな

よくわからんが
この召喚というのはバハスタ前提か？

>>412
バハスタなんていらんよ
上記の召喚士が殴ってどうのこうのって書いてるが殴ってもらわんでいい
バラリフレもらって上弦雷鼓（下弦）とシマム忍マムに履行してるだけで十分白よりメリポ上位ジョブ
まあ詩コがいない場合の代役にすぎないけどな

上のREP見たが、青は本当なのかな？
だとすると青が番付け最低ラインにいるから、他ジョブは
あのREPのPTへ入ったら、シコ竜かでも青を上回るわけか。
想像ができんｗｗ

>>392
召でのヒルブレPT参加経験は無いので、机上演習ｗになるが参加するならサポシかな？
サポシなら範囲ヘイスト＆範囲エン維持しながら、プレデタークロー連発も出来るぽ。

>>394
雷鼓より上弦の方が効果ある場合もあるけど、そういう場合はヘイスガ+雷鼓+上弦かな。
下弦などを含み、効果時間3minに届く履行であれば、問題なく3個掛けを維持出来る。

>>403
ヘイスガと雷鼓だけなら履行に余裕あるし、必要であればメガリスとスロウガで回す。
白魔法版と違い、敵の強さシカトで効果上限(30%)なのでエレジーと合わせると素敵だ。

>>404
回避高い敵への対策であれば、下弦orクライで命中+or回避-13〜26出来るので我慢汁。
まぁ、実際は↑+テールウィップか、もしくは単品ソムノレンスでへヴィ入れるので無問題ｗ
ヘイスガは基本的に詩人、居ればコルセア等も巻き込むのでこちらも特に問題は無いぽ。

>>412
武器はカー杖だし、殴り装備は皆無だし、バーミリもナシラも陰陽もAF+1もにぃ。

>>414
忍でも戦でもシでも何でも強いやつと弱いやつがいるだろ
上記のRepは忍侍青のトップクラスのRepだ
この青はユニクロ前衛よりは強いがリフレヘイスト両方もらって時間17万ダメしかでてないから
同じトップクラスで揃えるなら青削ってリ戦入れたほうがいい

>>415
召赤詩ならヘイストは赤にまかせたほうがいい
ヘイスガで１枠とられるくらいなら雷鼓上弦下弦あたりかけとけ

>>414
>>292のやつは完全に捏造。忍侍のWS数見比べれば明らか。
実際はこんくらいの比率。
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ その他___________
鬼哭____________ _710887(_38.9%)[202548/h] 473232[7349/8384] 237655[_337/_337]
ヘ20%忍_________ _506732(_27.7%)[144380/h] 366098[6079/7263] 140634[_254/_254]
ヘ14%侍_________ _610962(_33.4%)[174077/h] 252474[2590/2896] 358488[_504/_525]
累計____________ 1828581(100.0%)[521005/h]

稼げ

赤イラネ論が出ると物凄い勢いで反論が出る・・・・・
おもしれえｗｗｗｗｗｗ

>>404
即沈む前提なら､達ﾗﾗの時間内に十分倒しきれるんじゃね？
あと、そういった機会が偶にしか来ないなら履行でも良いわけで。
ﾃﾞｨｱについてはｻﾎﾟ白が1人居る構成ならば2で十分だし。

>>415
HBPTだと、釣り師以外は全員前衛だと思って良いから、
サポシ上等なんでもｺｲﾔｧだな。
ﾀｹﾞ取る事も無いからスシでもなんでも食ってくれて良いし。

久々に骨メリポって名前思い出した。

ナイトの最後の方をモモモ赤詩ナ←俺
で無理やり上げきったな。

ヒーリングしたら
もいんモンクに
「移動狩りが骨メリポだから」
って叱られたわ。

>>421
> ヒーリングしたら
> もいんモンクに
> 「移動狩りが骨メリポだから」
> って叱られたわ。

糞ワロタ。

俺は忍者を上げた時
忍モモ白赤吟　忍戦モ白赤吟　とかで73くらいから通ってたな。

モはサポ戦で、開幕WSは抑えて半分切ったら本気出す感じで
忍は蝉弐張り替えてそろそろ蝉壱かってあたりで自然とタゲ奪われる。
蝉壱は意味ないから唱えなくなった。
夢想→迅みたいな感じでアドリブだけどまだ連携している時代だったなｗ

レベル低い分メリポに比較してもそこまで時給下がらないしうまかった。
10チェくらいはしてたかな、73から。

良スレにあらわれてはスレをつぶしていく先行者
ＮＧ先行者だけだと思うから多分そう

>>418
それ詩人あり？鬼忍てそんな弱いのか

ﾀｹﾞ取ってるし鬼ならそんなもんだべ

アタッカー番付なのにいつのまにか後衛云々で必死になっててワロタ

そら後衛のこと考えないでいいならモ/戦だって有りになるし。

鬼忍は弱いよ
1億かけたのにはっきり言って千手と五分
迅に千手にあったクリプラスがのらなくなるのがな、、



ただし元々のジョブ性能がずはぬけてるから防具が揃えばってとこ

>>416
関係あるようで全く関係ないことを言ってるぞ

千手と五分はさすがにないが１割程度の伸びしかないのも確かだな。
それでも忍者の素の性能の高さで最も高次元で強さのバランスが取れる。
薄金もそろってれば回避にも期待できるしまさにパーティの中心。
挑発仙人前提のエースとはやはり格が違う。

忍赤はHBPTではｲﾗﾅｲｺなところが、ある意味バランス取れてるよな。
ﾒﾘﾎﾟに限ってだが。

>>363
ネガモクソ乙。

モンクだけは死ね
Ｄ値隔最高なくせに

>>420
赤魔イラネとまでは言わないけど、メリポで召喚居るなら赤魔に席が無いのもまた現実。
召喚だと回復＋範囲ヘイスト＋範囲エン＋α履行＋ディアIIまで出来てしまうからなぁ。
赤魔だと回復＋ヘイト×３＋ディアIIの時点でかなり苦しいし、詩人やコルセアの負担増も痛い。

余談だけど、後衛を召踊詩の組み合わせでヘイスト＋４０％の壁を破るのも選択肢の一つだ。
召喚はホネニ級の早さで両手棍を振りガルーダ大暴れ、踊子は１分で５０発近く殴りＴＰが溢れ出す。
ここに脳筋を入れ、踊子は大量のＴＰで脳筋を回復し、尚且つそのヘイトとフラリシュでタゲを取る。
超絶ヘイストをＰＴに与えながら、前衛を空蝉星眼知らずの脳筋に出来るよだれものＰＴの完成だ。
戦侍なら常時百烈拳も可能だし、暗竜も含め１時間あたり３０万ダメ〜も夢物語では無くなる。
他の前衛でもヘイスト＋６０％程が可能だし、バーサク可能になるジョブもあったり嬉しい限りだ。
いずれにしても、ぶっち切りの火力を誇るＰＴなので、機会があれば召踊詩を試してみると良い。

>>418
そのrepと292のrepで通常の手数とWS数の割合を比較するとあまり変わらないんだが
どの辺が明らかに違うのかね？

>>418
侍がレリックにしては弱すぎるのは確かにわかるが青の方は模造じゃないと思うぞ
自分もコリブリだがホマム揃ってないころに青で16万程度だしてるしいまだとそれくらい出せると思う
あとウルガリストの人だっけ？のとこの青はまじで強かったとおもう
暇ならぐぐってみ

>>434
マチマチ(21%)＋ヘイスガ(16%)＋サンバ(5%)で合計42%、＠33%で百烈拳か。

戦士だと…
八双(10%)＋ルーン斧(9%)＋ワラタ(5%)＋ダスク腕(3%)＋スウィフト(4%)＋ユニコン足(3%)
これで合計ヘイスト76%、つまりＤ88 隔121、1分間で29振り出来る計算になるな…ｗ

侍だと…
八双(10%)＋ワラタ(5%)＋竜ピアス(5%)＋ダスク腕(3%)＋スウィフト(4%)＋ゼレハ(3%)＋風魔(3%)
これで合計ヘイスト75%、破軍だとＤ75 隔113、五振り侍だとWSの手数が凄いことになりそうだ。

仮に寿司喰って命中率キャップだけど75ダメしか出ねーlolな侍と想定した場合
1分あたり33hit、つまり通常攻撃ダメは2475ダメ/1分という計算になるな。
WS硬直もあるし通常攻撃を3hit端折って30hitとすると、WSのhit数は5.4回。
月光で500ダメしか出せない雑魚侍とすれば、WSダメは2700ダメ/1分。
両方合わせると1分あたり5700ダメ、1時間あたりだと31万ダメ…これやばそうだなlol

忍者の素の回避性能って言うけど忍者の回避は７５だと全ジョブ中４位だからね
因みに忍者の上の３つジョブは戦闘じゃいらない子

434を見ると赤と召を組み合わせるよりは召と学のがいいな
学が上位エンとストン出来ることで召は上弦下限ヘイスガに割けるし
うまく立ち回ったときのポテンシャル的には詩赤召とかよりは詩学召の方が上かなあ

ただまあ問題は浸透するのには膨大な時間がかかるってことかｗ
赤がいないと不安ってのはわかるからなあ、でも赤がいないと無理ってのは無くなっただろう

本当の敵はバ開発じゃなく、既得権にしがみつく赤オンリーの向上心の無いヘタレユーザーの抵抗ってところかｗ
ヘイスガが3分になった時点で召喚は普通にメリポジョブだったのに認めたくない奴が多かったんだよね。

総与ダメ低いし番付もひくいし
そりゃネガるわ
新武器新アビ両手武器修正追加される一方モンクは変わってないし

>>436
キモイ。雑魚。

>>435
WS数を比較してみな。ユニ侍が鬼忍の1.5倍WS撃ってるのに対して、>>292のはほとんど変わらん。
これが捏造じゃないなら侍が寝落ちしたとか衰弱待ちしてたか何かじゃないとでない数字。
まぁ青が弱いとは俺も思わないけどな。

む・・・・ヘイスガって９０秒→１８０秒になったの？

>>439
別に学者に喧嘩を売る気は無いけど、ストンスキンはあっても無くても回復の可否には影響が無いし
学者のエンは雷鼓よりＤ値が高いものの命中率が低く、とてを相手にする場合だと上位とは言い難い。
召喚視点で見るとやっぱり召詩での残り１枠は詩コ踊、居なければ前衛を入れてしまうことが多い。

本音を言うと｢赤魔も学者も寄生しようとするにゃ〜雑魚同士で組めにゃ〜ぷぷぷ｣だね。

召が入った場合の最高効率を求めての残り1枠の比較なら確かに詩コとかそんなもんだなあ
でも現状の地雷率で見ると召喚に枠が無いのも事実ｗ
ここじゃなくて、ヴァナに召喚スキルしっかりしてるメリポ希望召喚なんてほぼいないのが問題だな
メリポもちゃんとやれば出来るとしっかり認識されて立ち回りが浸透すれば別だろうけどね

召喚のパートナーとして
火力や時給面での最高効率：詩orコ
総合的な安全度や貢献度：学＞白>学＞赤
ヴァナでの現実：赤詩コ＞白＞学・・・ってか召喚イラネだからこんな事考える必要なくね？と思考停止

まあこんなもんじゃないかね

メリポに召喚イラネー

地雷率に安全度・・・こんな得体の知れない物差しを作らねば抗えないとは赤魔も堕ちたものだね。
回復＋ヘイスガ＋雷鼓＋ディアで良いなら、効果時間Maxにする必要無いのに赤魔は何を言ってるやら。
召喚知らないにも関わらず、赤魔の立場を守りたい一心で必死に空想を描いてるのが丸解りですね。
そんな暇があったら赤のミジンコMPで召並の回復＋ヘイスト×４回し＋ディアII回しする方法を考えたら？
召喚ならユニクロでも１５００以上のMPを回復に回せるけど、赤魔だと装備極めても難しいんじゃない？
それが出来たら雷鼓含む他の強化、召喚の攻撃分を埋める方法を考えてから召喚に口を利くんだね。

詩コ召
ケアル４なしＰＴ

これは揺るがない
メリポ終わった人＞いまだにメリポしてる雑魚

とりあえず召に関しては目から鱗だが、このスレで啓蒙するより専門のスレ立てたほうがイイ宣伝になるぞw

>>450
誰が寝かすんだよｗ詩人が釣りしながらララだけなら自己るぞ
コルセアの寝かせはリキャ長くてあてにならんし

>>449
なんで俺赤にされてんのｗ
召喚も学者もあるし有効度なんかわかってるさ
ただ現実はヴァナで実践してくれる人がいないって話だ
やるのは自分じゃない、他人なんだよ

煽り返すよりも広めて前向きに行こうや
そう言う発言が召喚の価値下げてるんだわ･･･

普段は白や学を相手に効率を説き、安心度やら何やらを一蹴する赤魔が今では逆の立場ですか。
効率から目を背け、安心度やら何やらと語りごまかす赤魔の姿は滑稽にも程がありますね。
カス後衛だと思っていたジョブが、実は越えられない壁と知った気分はどうなんでしょうね？

俺はメリポで召喚は誘わない

はっきり言えば召喚獣が邪魔

>>453
赤魔とは違い、ララバイでは足りない様なスロウガメリポはしませんし、保険なら詩コや挑発で十分です。
>>454
あんたにレスした覚えは無いんだけど、突っ込み所満載の戯言を並べたが故に勘違いしたんでしょうね。
赤魔に両手棍スキルがあれば・・・赤魔のエンが他人に使えたら・・・そう思う気持ちは良く解ります。
そもそも、解っているのであればそれなりの対応を取れば済む話なのにそんなに茶番が好きなの？

ぶっちゃけ召喚が前に出てきてゴゴゴするだけでウザイよなｗ

ここではアタッカー語れよ
後衛は別の場所でやれ

装備を揃えて、ヘイストやら命中やら満たしても
ここに上がってるみたいなrep出たこと無いの。
俺は野良でしかやったことないんだけど、
時間当たり15万程度しか削れない。
全員が強い固定パーティでないと20万超えるような削り性能は
発揮できないもんなのかねー?

>>460
メリポ前衛の成績は相互に助け合って伸びてる部分あるからね
廃＋ユニクロだと廃にタゲ行くからセミ張り替え時間増える＝成績（火力）落ちる
全員廃、全員ユニクロだと均等にタゲ回るから成績も均等に伸びる

>>460
22/hを越えたりするようなのは固定でないと難しいだろうね
野良だと自分だけが強いと張り付いてダメ延ばしにくくなるし、自分と似通った強さの人と
組むことができなければまず無理だ

ヘイスガ3分化の敷居は低いよ。
エボカーリングと競売装備やAFなんかで十分に到達可能だから普通の召喚士ならできると思っていい。
召喚スキルを極めれば紅蓮が1分半ぐらいまで伸ばせるし雷鼓も悪くないし
まあ何と言っても召喚一人でヘイスト回しが簡単にできるのが大きすぎる。

廃エースってどこまでだｗ？
アルマダとかいるんかな

お前ら極めたカラクリ舐めるなよｗ
WS平均１８００over行くんだぞｗ

獣からくりに関しては
「ネ実でみんなが弱いと言ってるから弱いに決まってる」ぐらいにしか何も考えてない奴が殆どだろう。
実際に試してもみない奴がフル薄ハデスHQからくりやガトラーテンペラ獣の実物を見たら
認識が一変すると思うｗ

>>466
お前の獣やからくりに関する認識間違ってないか？
その2つのジョブ自体はボンクラだが、マトンやペットが強い
後、廃装備したボンクラジョブ＞＞＞＞ユニクロ忍戦　ってのは当たり前だろｗ

アタッカーとは違うが、メリポでからくりがメインヒーラーのPTに入ると認識変わるな
無限ケアルVは素直にすごいわ
あとワモーラソロやってるからくりもなんかすごいｗ

からくりは汎用性が売りだからなぁ
削りで一流は望めないだろう
マトンの魔法と遠隔のリキャを短縮すればかなり変わると思う
ただ一番の問題は認知されてないってことだな

◆◆◆動画掲示板◆◆◆
http://yy64.60.kg/yh33bbb/

詩コ召・・・
コルセアはいまだに回復しようとしないバカが存在するから
もしそんなはずれコルセアを引くと・・
ゴゴゴ中に死亡者続出だな。

勘違いコルセア多いなｗ詩赤コだとおめーがメインヒーラーだっつうの

横綱： モンク/戦士
大関： 侍/忍者
関脇： 戦士/忍者
小結： 忍者/戦士
前頭： 暗黒/忍者
幕下： 竜騎士/忍者
三段目： シーフ/忍者
序二段： ナイト/忍者
序の口：からくり士/戦士

横綱： モンク/戦士
大関： 侍/忍者
関脇： 戦士/忍者
小結： 暗黒/忍者
前頭： 獣使い/忍者、忍者/戦士
幕下： 竜騎士/忍者
三段目： シーフ/忍者
序二段： ナイト/忍者
序の口：からくり士/戦士

ヘイスガをプッシュしてる奴いるが、魔法のヘイストより効果低いんだが
ま、ディスペルサイレススリプルない時点で及びじゃない
自分でリーダーしてPT作るのは構わないが断られるか晒されるかのどっちかだろ

ここで話を読まない奴が沸くのかｗ
ヘイスガはヘイストよりランクが低く効果が若干高い、これ基本な。

召/学でいいじゃん

召も赤もできるが、ヘイストなんか赤で4人ぐらい楽に回せるし、ケアル4の有無はでかいとおもうけどな。
はっきりいって、召はヒーリングしないとMP増えないしコンバのある赤と比べて何がいいのかわからんｗ
回復、弱体、寝かし、強化、MP回復、これを高速で出きる赤と何するにも遅い召じゃスピード重視のメリポでは赤の圧勝だとおもうんだが

なんだ？
召/学でサイフォンと机上でMPが足りないなんてありえないのはFA出てるじゃないかｗ
ケアル4がないと不安ってのはわかるけどちょっとは上のほう読めよ

召喚ってソロジョブだろ？　獣、コロ助といっしょでさ

ケアル4は不安とかそんな問題じゃないんだよ。
ケアル3でケアル4分回復させようと思ったら、2回唱えないとだめだろ？

後衛やればわかるが、キャストタイム、リキャスト、その後の硬直ってのがかなり時間ロスになる。
ケアル3なんか連打してるようなスロウなPTはメリポには合わないって言ってんの。
あとサイフォンとかも時間がもったいない、きちんとしたメリポで赤でもやればわかるが、ほぼ魔法はキャストしっぱなし、常にどの魔法を優先させるかがあってゆっくりケアル３唱えてる暇なんかないわ。
コンバを例で出して勘違いさせたなら申し訳ないが、召が使えないのは何をやるにしても時間がかかること。
メリポでも弱体ぐらい入れるし、必要なら寝かし補助もやる。
>>479は召喚をやったことがないか、召喚しかやったことがないなｗ

まぁ、召とかについてはよくわかったんだが、
ぶっちゃけ召赤学コあたりがアタッカーとは思えんな。

ヘイスト3人でもいつもうぜーうぜー言ってるくせに！
いつまでも赤で寄生できるといいですね

召喚がメリポってｗｗｗｗ

なんか勘違いしてるやつ多いな
後衛召詩コとかありえないだろ
最良構成は赤詩コor赤詩詩で赤詩は必須に決まってんじゃん
赤詩＋1名という時に詩コがいなければ白なんか入れるより召入れた方がいいってなだけ
上記にも出てるがヘイストは赤がやって召は他の強化した方がいいに決まってんだろｊｋ
殴る召なんていらないですしおすし

一つ確定してることはメリポで後衛なんてやりたくないｗｗｗ
ってことだな＾＾

むしろ召詩白でイイんじゃね？

>>486
それは人によるよ。
オレは前衛できるだけしたくないし。忙しすぎる。
詩２の時の詩人が一番楽だな。
歌２でよくて適当に手を抜く時間がちょくちょくある。

暗/侍が今のところトップかと思ってたが。repスレ見る限り。
アポ/侍＞村雲/戦＞アポなし暗/侍＞村/忍＞鬼忍＞破軍侍/忍

群雲/戦とか謎生物だけど、そんなにrepとか出回ってる？

ちょっと上のログすら読めない池沼垢が大量ぽっぷしてまじウケるｗｗｗｗｗｗｗ
地雷率もやっぱり垢が一番なんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直､自分の性能･他人の性能をしっかり学ぼうとしないこういう連中は糞。
古参が検証して磨いてった立ち回りに胡座をかいて、切磋琢磨しようとしないから、
いつのまにか他ジョブが優位になってることを認めようとせずずﾌｧﾋﾞｮるんだよな。

まともな連中は､今しっかり検証進めてる最中だよ。
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞしてると時代に置いていかれるぜ？ｗ

クジが廃人に当たって布持ちが増えると楽しそうｗ

時代も時代だが
ナ/戦、獣/忍、か/戦、赤/獣、白/獣、コ/忍で時給15000超えるんだぜ？

どうでもいいというか
終わりかけのゲームで何を今更

>>16
これが一番のレスだな

流れを予測してみた

召喚もメリポPTできるかも知れない←今ここ
↓
廃召喚がrepで高時給叩き出す
↓
ユニクロ召喚がメリポPTに入ってそこそこ使えることを証明
↓
馬鹿召喚が攻撃履行連打で一気に召喚のイメージダウン
↓
やっぱり召喚いらねｗ
↓
ヒルブレと同じく稼げるが、以前ヴァナで召喚をメリポPTに組み込む人は極少数になる

ヒルブレの話題も伸びないなー
>>316 >>319 とかｳﾎｯいいアピールなのに

>>490
だよなーｗ

>>489
>アポ/侍＞村雲/戦＞アポなし暗/侍＞村/忍＞鬼忍＞破軍侍/忍
むらくも有りの侍様には何故かサポ戦許してｗｗｗ
むらくもなしの侍にはサポ忍強要かよｗｗｗ
むらくもで自己回復なんてできねーぞｗｗｗ
あと、アポカリ無しのあんこくｗにサポ侍許すのか？？？

アポなし暗/侍「サポ忍もってないす＞＜ サポ戦 サポ侍しかできないっす＞＜」
俺なら絶対許可しねーわｗ＜きんたま小さいリーダーだと言われればそれまでだが・・・。
メリポキックして「37まで忍者のレベリングに行って来い！」と言う。
俺は忍戦赤吟75で、侍さんも暗黒さんも好きだけど、それとこれとは話が別。許可しないｗ

>>495
アポ暗はＰＴメンバーの理解と運用が大事だからな。
アポを死なせまくったっていうのは、まあへたくそとはいわないが理解がたりなかったんだろう。
アポ暗単体はそれほど強くない。周りの強力がメリポ横綱を生み出すんだ

>>498
優遇キャラ４種しかあげていないでメリポで知ったかするな

優遇キャラ４種でもメリポ最高
暗も召もｲﾗﾈ

>>498
村雲なしの侍じゃサポ戦にしたところでたいして伸びないだろ
侍はＷＳダメが総ダメを占める割合が大きいんだが、
そのＷＳが攻ボーナス付きまくりの月花だとバーサクしたところでほとんど変わらない
村雲だと回天撃つわけだが攻撃補正が全然ないからバーサクや肉で伸びまくるからな

赤魔(笑)をイジメるのも程々にしとけｗ

召喚の良さも分かったが
赤様は赤がまだまだ優秀だとおっしゃる

つまり優秀な赤に追いつけるように
赤以外を強化せざるを得ないと言うことですな！

単純にコンバ３０分
ヘイストのリキャ伸ばす
で終わりｗ

なんかすげえ必死な召喚ｗｗがわいてるな
とりあえずrepで結果を見せろ
話はそれからだ

具体的な結果があれば召喚ｗの話だってきっちり聞く
脳内だけで語ってるくせに上から目線だから煽られるんだよ

召喚も赤も出きる俺からしてみれば、ここで必死になってる召喚にはがっかりするわｗ
そんなんだから蜘蛛だけ狩っとけって言われるんだよ。

俺も召喚あるけど、最後に召喚を頼まれたのが3年近く前のブリトラ戦のような気がする。

>>498
装備極めたアポなし暗/侍なら被ダメを抑えつつリディル戦士以上に削れる
唯一自己回復能力を備えた前衛だからな

>>509
だが一般人がやると頭がおかしくなって死ぬ

【メリポ】最強後衛は召還【赤不要】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1211734113/

立てておいたぞ
なんかコピペあったらよろ

>>511
糞スレたてんなアホ
どう考えても赤が必要なのは確定的に明らか
【メリポで白誘うくらいなら召誘え】くらいにしとけや
もしくは【サポコ詩暗無い白は糞】

後衛2にするには赤必須

ﾃﾞｽ+1暗/侍のrepは戦術板のrepスレの一つ前だかにあったな。
ﾄﾞﾚｽﾊﾟ＆ﾄﾞﾚｲﾝ2を有効に使って､ﾀｹﾞ率維持しながら被ﾀﾞﾒを回復&与ﾀﾞﾒに変換。
ﾀﾞﾒはそのPTでは頭2つ抜けてた。

まぁ、アダホ･ホマム級は普通につけてたが､戦忍でもそのレベルが基準だしな。
侍とかもっと装備の敷居高いだろうし。

気になる奴は見てくるといい。

メリポ狩場が変化しないという前提なら､
ﾀﾝｼﾞｬﾅ中下段も考慮に入れるのは自然だよな。

そうなると、竜/侍も中々に鬼畜。
鬼/ﾌﾞﾗｵ相手にメザラクで本体のみで勝ち､同時にアンゴンで火力補助もしてるrepがある。
ただ、ﾀｹﾞ率は流石に低く､鬼の人が蝉2のみで95%回避達成する正に鬼神って分もあるが。
これは一時ネ実でも話題になった気がする。

竜/侍でググればrepのある鬼の人のﾌﾞﾛｸﾞに辿り付くと思うんで､興味があったら見てみれ。

真りゅーさんおはよございます＾＾

よく分からないけどコリプリなら鬼あってもブラオ/鬼とかじゃだめなのかしら

鬼哭は弱いレリックだからな

スシ&肉のガツ食いでの対決なら分からんけど、ここは珍行者も力説しないほど非現実的だし
お互い山串ならリューサンかな･･･

暗黒ほど装備より中の人に左右されるアタッカージョブはあるまい・・・。

ちなみにうまい暗黒かどうかはrepの自己回復の割合とバッシュ回数を見るとわかりやすい。
スタン回数はいらない場面で無駄撃ちする奴が多いからあてにならない。

この間野良で組んだ準廃暗がドレインまったく使わなかったのには吹いたわｗ

コリプリってなんか美味しそうな食感が

いや、できる暗黒はスタン回数も多いよ
挑発代わりにスタン撃つからな