【本スレ】学者スレ 32.1冊目【連続失踪事件】

学者まとめwiki
http://scholar.netoge.info/

FINAL FANTASY XI Wiki 学者
http://ff11wiki.rdy.jp/127558981.html
【本スレの】学者スレ 32冊目【消失】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1210551137/

Erlene : なんてこと！！
　前スレが行方不明だなんて……
Erlene : これからは
　あたしたちも、ひとりで保守するのは
　避けた方がよさそうね……。

ﾄﾋﾟﾏｽ殿

このスレ1000行かずに落ちたら学者絶滅ね。

バージョンアップまで要らないんじゃね。語る話題もなくたまに教えて君が湧くだけ
現状ただの魔法使いなんだよな。変な白。

ヒュームでINT126までブーストする方法を；；

そこまでブーストすると精霊スキル捨てるはめになるから考えるだけ無駄

ここまでsage無し

一桁で落ちるぞっ！

ネガる必要無い位適度に強化されたし、上げたい人は上げきり
カンストコンテンツには席無し。

メリポ来ればまた盛り上がるのかな。

おまけに周りも学者よく解ってないから余計に席は無い。

75になった記念age。
ありがとうアニバーサリリング。

なぁ補遺って使ってるか？

範囲スト憶えてからほとんど使わなくなった・・・

寝かせのときとか、状態異常キツイ敵とかやるとき使うだろ

>>11
いま５６？

白補遺は狩場に着く前に使っといて、着いたらリレイズ。
以降出番なしだぜ。

メリポＰＴでは殆ど座らなくていいから、範囲エンファラスキンしたら
そのまま殴ってみようかと思うんだが理解は得られるだろうか。
学者がビーステ装備できたらなぁ・・・

64になりました
サポ白で寝かせも他に出来る人が大抵いたし

火山の芋も他にディスペル系使える人もしくはアッシド使いがいて
黒のグリモア>補遺とやってる内に解除されてる (´Д⊂

>>15
６８でインプやるとき、
サポ赤で行って、常時補遺使って範囲サイレナ撃ちまくってた

たしかにそういわれてみると、あんま使わないな〜

寝る前に (´∀｀∩)↑age↑

寝起きにage

もはや語ることがほとんどないな
というか基本別ジョブのお下がり魔法ばかりで、今更検証したりすることもないしなｗ
計も強化されない限りほとんど誰も手つけないし。

計略はまあ、ダメージはともかく命中はあげてほしい。

そんでついでに、効果時間中は同属性の魔法が常時ＭＢする。
闇と光は適応魔法が少ないので、闇連携、光連携と同じ効果。
ついでにｗｓによる連携効果もＭＢする。

これなら戦略家っぽいかもしれない。単にスリップするだけなんてつまらないし、
あの性能じゃどうしょうもないし、付加価値ないとな。

計略中に使用したアビは効果時間倍とか計略っぽい効果にしてくれあげ

虚誘掩殺の策はまだ、どの程度命中率上がってるかとか
上昇値に影響してるステータスやスキルは何かとか全然検証されてないだろ。
あのリキャの長さと検証に必要な条件設定・試行回数を考えると
誰もやる気にならんのはわかるけどなー

計略効果中は同属性のエン効果デイズ（殴ると追加ダメが出るデイズ）
同属性の魔法及び連携ダメがＭＢ化。
同属性の魔法耐性を下げる効果。
同属性の弱体などの効果時間が延長される。（クイックドローと同じ）
計略のダメの10%学者のＭＰが毎回回復する特性が追加される。
天候がどうあれ陣とあわせて使うとスリップ発動間隔が6秒に。
以逸の効果が計略効果時間延長に変更。


徹底的にやらないと誰もつかわんよな。

age

計略はサポ獣ソロで重宝させてもらってる。
ヘイトを稼がず敵のHPを削れる魔法は貴重だし、今のままでも使い道を探せば結構あると思う。

Lv65まで上げたけど、学者ってLv40以降まで我慢すれば以降は良ジョブだな。
特に机上演習と範囲イレース、範囲エンが便利だ。
リーチや羊、エレを狩れるになったのは画期的だと思う。

ageとくわ

ほしゅがてら。
今更ふぇろーｗのレベル開放が来るわけだけど、いつぞやのパッチで
範囲化がフェローにも当たるようになってるんだよな。
学を上げる時しばしばお世話になったし、今度は学で70まで育てて見るかなぁ。

計は、丁度以下の雑魚とかにたまに撃ってみるとスゲーって思えるんだがな。

計はレジられなきゃいい感じなんだよな

ただメリポだと戦闘時間が短くて効果が感じられないのと
HNM系の戦闘時間がかかっていい感じの敵にはダメ一桁とか

どーにもならん
爆発力ってなんなんだろうな (´・ω・｀)

(´∀｀∩)↑age↑

ヒュム♀F3の奴は学者あげんな
F3は学者AF似合わないし他の人にも迷惑

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>>30
どんだけ暇なんだ、お前。

>>30
ワロタｗ

>>30
確かに似合わないが何故にAAがダダ星人なのかｗ

>>30
吹いたじゃねーかｗ

学者はレベル上げ恵まれてるよな。

サポレベルでは回復役過多の時は精霊で重宝され、ディスペルイレース要員で重宝され、
40からは範囲士としても重宝される。

そしてソロカンパニエで稼ぎやすいときたもんだ。

>>35
今のところメリポも未実装だし
レベル上げで重宝されて楽しめるってのはいい要素だよね

問題はレベル上げた先にヘイストリフレ問題で
大概他ジョブの方が重宝される現実が既出な店だな。

一時期メリポパーティでの範囲エンの有効性が検討されてたのが懐かしいぜ

エルメスの学者AFが致命的にリアル男な件ｗ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1210941182/

前から見ると首の根元から上と下のバランスがおかしすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://graphipedia.jp/image/Armor/artifact/Scholaraf/ef_Scholar_Gown_f.jpg

後姿とかもう完全に男ってか漢！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://graphipedia.jp/image/Armor/artifact/Scholaraf/ef_Scholar_Gown_b.jpg

横から見たら下半身デブすぎてふくらはぎとか何の棍棒なのってくらいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://graphipedia.jp/image/Armor/artifact/Scholaraf/ef_Scholar_Gown_r.jpg

エルメスは学者やるのはいいけど学者AFは装備しないほうがいいおぶぎゃわぱぱっぱｗｗ

女になれないマッチョなネガマみてえぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒュム♀スレのどうでもいい流れをこっちまで持ってくんな

>>37
今でも範囲エンは有効だと思うけどな

でもリーダーが学者の性能理解してないから結局、赤詩の鉄板構成になるっていう

ほんとに伸びないな

陣は合成にも影響あるんじゃろか？

豪雨は釣りに影響する
知らないけどきっとそう

シケてるから釣れなくなるってことか

計略はせめて精霊３系相当の命中率が欲しいかと
ＨＮＭどころか７５からみて丁度にさんだーｗやってもレジが多いしなｗ
なんで計略の命中率は精霊１系なんだろうな･･･
学者は７５になって初めて黒レベル１の気持ちが分かるとですか(´･ω･`)

やれとてとてだ、やれHNMだ、ってなら命中率云々のくだりわかるし否定しないんだが、丁度にレジが多いって…
そりゃさすがに装備が悪いとかメリポ振ってないんじゃとか種族は何ですかとか突っ込みどころ多すぎる
ワモプリ程度なら1時間やってもレジ数回だぞ？

>>46
ワモプリに1系のみ連射すればレジが４系より多目なのが分かるはず
誰も４系連射前提の話しなんてしてないよ
ただ計略の命中設定がおかしいって言いたいだけだｗ

学者でメリポ参加記念age
計の命中率はほんと見直して欲しいね。
90秒戦わない雑魚にしか入らないみたいな仕様じゃ本末転倒。

>>47
それこそ4系のレジ率の話なんかしてないわけだが
計略の命中設定がおかしいのはわかってる
それでも丁度にそこまでレジレジじゃないし、ソロメリポや格下ならMPコストに比べて実用範囲内って事

まあムキになって否定する話でもないけどな…格上に通用しないのなんとかしてほしいわ

計略はスリップ時間までレジスト判定あるのがなんとも・・・。
レベルあげで敵が固いなぁって思って計略で９０とかダメでて喜んでもすぐに
ログに計略の効果が切れたって出ると(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとなる。
時間レジ無くなって、以逸待労の計のリキャ短くなれば短期戦でも使いやすく
なるんだけどなぁ・・・。

ワモプリで計略レジなんてほぼないな
敵と装備によるのかも知れんが、とてくらいまでなら命中キャップしてないか？

スリップ時間のレジはいらんよな…
まぁ、明らかに急造魔法だし根本的な修正が入ることを期待しよう

くいっくいっ

age

すみません
学者でエンダメあげるなら何装備したりメリポふったりして強化スキルいくつまで増やせばいいんですか？

>>35
恵まれてるかもしれないけど誘われないなあ・・・
現在61LVでパーティーに誘われた数１回。
開き直ってソロ活動で頑張ってます！
でもパーティーが恋しい

着弾まで実質、計二回レジ判定アル、つかいたいが、つかいにくい！

>>54
スキル値によって変わる
自分でググって計算汁

メリポでエンは何使ってる？気分的に塩酸か塩鰤なんだが、正直何使っても同じな気がしてきた、、

エンウォータしたら音がきもいっていわれた

ハーフ保証もないし、魚にエンウォータとかしない限り何でもいいんじゃね。
曜日に合わせて1ダメアップとかでもいい。pukは罠だが。

学者と踊り子にもサルベ装備させろぅage

エンなんて魚みたいな半減〜一部の敵の強耐性
プークみたいな対応曜日TP100&風吸収
こういうのに引っかからなければぶっちゃけ気分でもいいくらいなんだよな
一応弱点属性で攻めるけど。

でも、自分じゃなくて他ジョブやってて学者と組むと、
大抵エンブリザドしてくるよな。なんか氷が一番いい！って錯覚してるんだと思うが、
火芋にエンブリザド一生懸命してるやつとか多すぎるぞ。
氷に耐性ありますよねーってつっこまれても、とにかく氷、精霊も氷。

思考停止しているのになぜ学者をやっているのかとつっこみたい古参でした。

効果音でも気に入ってんじゃね？

>>61
青はいきなり最強装備だと凄まじいが踊学はどうにもならんのにな
まぁ踊り子に常時２〜４回攻撃のアビが追加されたり
学者に常時範囲気炎状態のアビでもない限り劣化○○からは抜け出せない

学者実装されてまだ半年なのに古参ってｗｗｗ

けど、バージョンアップ前に比べると驚くほど誘われるよ

VU前の学者の性能は異常。
そしてその時期に上げてしまった人はいまの強くなってく過程が味わえないという二重苦。

既出かもしれんがいちお報告

学者でサルベ参加してきたが
HP開放されてない状態で机上演習を使うと、すぐ蓄積完了になっちまう（ストンスキンしてても）
しかし、リジェネをしてると、その効果時間中のみ蓄積できる

まぁ学者でサルベって時点で本当に稀によくあるわけがないレアケースなんでアレだがｗ
気をつけてくれたまえ

緊急浮上

(´∀｀∩)↑age↑

エルカの氷耐性って確定じゃないんじゃね？

ヴァナモンには一応□表示だな
実際に行ったときに数発撃ってみてレジ目立つなら変えればいいだけの話じゃないか

学者は今の姿が本当の学者だったんだろう…。PVでリストに表示されてた魔法が同じだし。
様子見のためにあらゆる部分に制限かけて実装したんだろうな。
手堅いやり方ではあるが。

>>65
せめて装備だけでも他ジョブと並べるようにしてほしいね

>>69
リジェネしてると蓄積できるのは知らなかったな
何度か行ってるけど、魔法アビサポの３つを解放してやっと働けるね
どれかひとつでもないと・・ｗ

サポは、必須でもない気がする。劣化白になるけどｗ

落ちそうなんだが

策は増えんのかのお

装備は現状のままでいいけど
精霊４系使えるんだから、魔攻特性３段ぐらい付けて欲しい

魔攻は1段目がデカいから1段でもいいが、なくてもいい。
学者はメリポやら今後の装備でコンサーブ特化のジョブになるんかねえ。

一つだけ断言しておくと

最強魔法スーパーノヴァをできるのは学者だけである。

そしてスーパーノヴァが実装されればそれはＦＦＸＩの末期である。

>>79
同意。学者は長期戦向けの燃費とか持久力のほうに特化してほしいとは思う。
黒75まで育てて、今学者やってるけど、メリポ付き黒だと精霊IVと古代IIとガIIIで
最強ランクが３つあって、全てを連続して叩き込むと瞬間ダメージは凄いことになるわけで
瞬発力の黒と、燃費と持久力の学者みたいになってくれれば面白いかも。

それでも魔攻はあったほがいいでそ。
今の実装だと、計略魔法も魔攻の影響うけてると思うので、魔攻付きのサポとそうでないサポで差が開いてしまう。

計略をもっと使えるように伸ばしてくれ

範囲○○はなかなか面白いけど結局既存のお下がりでしかない
計やその他、学ならではってのがないと駄目だな。

AFの丸目がねを、女教師メガネに変えてくれればそれでいい

学者強くなったなあってよく言われてるが、詳細を聞くと
範囲ストスキや範囲ファラがスゲーー

いやそれって強化前からやってたし
前衛石化でストナ使ったら本気で驚かれたし
学者の知名度は相変わらず低いね。

火山ソロして横で誰か死んでもレイズくれと言われない学者。
２も使えるのにな

火山でレイズするのはPTメンバーと知り合いだけ。約束だぞ！

リーダーにサポ何にしますか？って聞いても
たいてい「すみません、学者よくわかりません＾＾；」て返事される。

誘ってもらえるだけでありがたいし、説明はするが
よく判らないのに誘ってくれるんだなぁと変なところで感心してしまった。

最近の日課

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ヒュム♀F3の奴は学者あげんな
F3は学者AF似合わないし他の人にも迷惑

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>>86
マジ言われないよな
横で死んだからしゃーないレイズしてやるか、と思って立ち上がったら時既に時間切れ

>>91
気楽でいいけどな、白でPT中とかレイズくれくれきたら困るからPT入ったら後anonだし
学はそんな必要もない＾＾

学者の食事って何食べてる？

俺は黒っぽい動きをすることが少ないから最近はコーヒーマフィンを食ってる。MPが増えればコンサーブがある分更にMP効率良くなるしね。

コーヒーマフィン　STR-1 MND+1 MP+10%(Cap85) レジストスリープ 30分
コーヒーマフィン+1　STR-1 MND+2 MP+10%(Cap90) レジストスリープ 60分

チェリーマフィン　AGI-1 INT+1 MP+10%(Cap80) 30分
チェリーマフィン+1　AGI-1 INT+2 MP+10%(Cap85) 60分

店売り黒字うまーで一時話題になったチェリーマフィンも実は性能いいよな。こっちは黒っぽい動きもする時用かな。

HMPがついてれば最強食事だったのにそこだけ残念だ。

ブッシュオショコラ　HP+8 MP+3%(cp13)INT+2 hMP+4　180分
マロングラッセ　MP+13％(cp85) HMP+1 180分
あとはメロンパイやクッキーを適当に食べ分けてる

アルザビコーヒー最強

マジコーヒー最強。３分だか５分だかのクッキー食うのが面倒臭いのでお勧め

ソロでたまにしぬから
ウィーザードクッキーだな

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　　　　　　　　 '､;:;:.:.:!;:;.;.;.`======'"　　:....:.:.､-゛.:.:.i:.;:/|!:.､:.!;|;:;;:.!i:/!i .| ＜ｵｯｵｯｵｯｵｯ　ｵｯｵｯ　ｵｯｵｯｵｯｵｯ　ﾌﾞｪｴｴ！
　　　　　　　　　.､:.:;:;.!､;:;;.;;.ヽ　　　　:..､-'':.:._,､-'|:.:.i::!:::.:!:.::!!:!:!;.;/!'　!

座ってる途中に切れたりするクッキーは、実は効率悪い

学者スレに住んでるトカゲがもいんスレを荒らしてるので迷惑してます
学者スレでちゃんと引き取ってください；；

350 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2008/05/19(月) 12:32:25.30 ID:jv0hfHcj
>>349
頼む。面白半分でやってるんだろうけど
本気で迷惑なんで、学者スレとかＡＡで荒らすのやめてくれ。

最近は全然荒れてるように見えなくても、荒れてるって言うのか。

トカゲ粘着は召喚ニダネガと同じぐらい病んでるからなｗ
サービス終了まで延々粘着するつもりだろ

食事興味ないから基本スルー(たまにクッキー、アップルorメロンパイ食う)してたけど
>>93と>>94のはなかなかいいな、お財布余裕あったら買おう

座らない乱獲だと、ドライデーツ+1なんかもオススメ。
ＩＮＴ+4にＨＰＭＰもそれなりに上がる。

>>98と>>100が同じIDに見えるんだけど、気のせいですか？
>>98は、いろんなスレにAA貼ってるよね？
スレ違いなAA自分で貼って、トカゲに粘着されてる;;って…
こんな事しててもFF楽しくプレイできないだろう？
サービス終了までにはやめた方が良いと思うよ

ドライデーツはNQでもなかなかのモノ。
白門で売ってるし、しかも安い。

リアルで食っても美味いし最高よ♪

既存魔法はケアル・スリプル・ブリストだけで、
後は計とか陣などのオリジナル魔法ばかりにして欲しかったな
これだけ魔法もらうと計の強化とか来ないだろうし・・・

ブリスト欲しいだけだろｗ

おまえ黒だろw

とりあえずまともな特性がないから、魔法命中特性を追加するべき。
そうすれば装備を魔攻にまわせばいいだけだし、弱体とかも入りやすい、
計略も使いやすい、サポにも有効と、いいことづくめだな！

魔法命中は初期から言われてるな。
今までにない特性だから個性が出るし、なにより魔法をうまく使う学者らしい。
AFでスキル+がきたから厳しいかもしれないが、久々に要望出してみるか…。

連合戦績40000でもらえる装備にコンサーブとコンビ魔命が付いてるが
学向けの装備として考えてるんかのぉ。残り３パーツが気になるがきっと微妙なんだろな。

一回に回復する量は５づつでも良いから効果時間が
1よりも長いリジェネが欲しい特に３５辺りに

ストンスキンを素で解放しないならせめてこれくらいは
欲しい

机上時にHPスリップ+1とか付かないかな。コブラ。
サポ学でも使えるけど単純なリフレ装備じゃないの

スリップ+1しちゃだめだろ

大蛇と後名前忘れたけどゴールドワールドパスで紹介したときとかに
貰える頭装備(頭って時点で問題が無いわけではないけど)で一応
机上のスリップを帳消しには出来るけど

その為に1垢分お金払うってのもなあ
それにこれやっても座れるように成る訳じゃないし

>>117
ソルキャップのことかな？
使えるリジェネ装備って案外限られてくるよね。

リジェネならルーンアクスが断然オススメ！
5HP/3sでモリモリ回復するから机上演習のスリップ打消した上でさらに回復できる。








ただし、3MP/3sでMPが減るのは気にしないこと。

最近ようやくAFクエを受けられるくらいまで成長した。
しかし、それにしてもスラッグの粘液が見つからない。
馬の足跡のときみたいにバグでpopしないんじゃないかとか疑っちゃうぜｗ
どっか変なところに湧いてんのかなあ。

スラッグ探しててペイスト見つけた時は絶望した

>>121
俺もやったｗ
「なんだよ〜、禁断の口より南に湧くこともあるんじゃん！」
とか思いつつwktkしながら調べたらフンだった。
完全に脱力した。

グリモア使ったときにE以下のスキルが上昇する計算式って判明されてますか？

カテ2予想
なんか強そうな戦術魔道書が追加。
チャージを複数消費したりするかもしれない。

今日も今日とて
(´∀｀∩)↑age↑

チャージ複数消費系は欲しいな、消費に見合うものであってほしいが・・・。

本命
チャージ2消費：計略範囲化
チャージ3消費：以逸待労の計を使っても効果時間そのまま

対抗
チャージ2消費：範囲化しても消費、リキャ等そのまま
チャージ3消費：気炎のがダメ1.5倍に

大穴
チャージ2消費：6属計略が変化
土門→りゅうさ（敵が流砂に飲まれて即死）
チャージ3消費：闇光属計略が変化
闇門→コメット（単体攻撃魔法）

こうですか？わかりません！

カテゴリ２までくるんかのう…

アトルガンジョブはカテ１，２別々に来たんだっけ？
カテ１だけだとガッカリだが時間無くて適当なの実装されるよりはマシか…
アトルガンが３ジョブともカテ２優秀だったからちょっと期待しちゃうんだが
どうなることやら

>>チャージ3消費：以逸待労の計を使っても効果時間そのまま
これやるくらいなら気炎簡素で精霊うつだろｗ
チャージ２消費で、今範囲化できないものを範囲化するとかなら少し嬉しい
もしくは残チャージ全消費固定で赤のホイとか

ところで台風のせいか電車がとまってて、今家にいる俺
駅に行ってもどうせ会社行けないしどうしたものやら・・・

http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/683/detail.html

コルセアと青にメリポカテゴリーが追加された時は、
既存15ジョブにグループ2の追加、
コルセアと青にはグループ1のみでグループ2の追加はその後のBAになってるね。

オイィ一個ジョブ忘れてませんか！歌って踊って操れるあのジョブを！

カテゴリ1は、基本のジョブ特性を伸ばす物が多かった。

・以逸待労の計使用間隔短縮
・グリモア中の詠唱時間短縮
・コンサーブMP
・計略の魔法攻撃力
・計略の魔法命中率

このあたりだろう。

>>132
か・・・踊り子ですね。わかります。
学者と一緒に次回追加ですよ＾＾

バ開発だとカテゴリ1に、
土門の計効果アップ:能力値1毎に魔法攻撃力+2
以下略

とかありそう。

計の命中アップと威力アップどっちがほしい？

あの仕様のままなら両方くれないとどうにもならないｗ
せめて効果時間のレジストだけでもなくならないと

おつる

>>127
全く消費数に見合ってないバ開発思考なんだが･･･まさか関係者じゃないよな？ｗ
チャージ３つかって以逸待労の時間そのままって頭大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗ

メリポ以前に計略の命中率は要改善項目だろ
魔法系青魔法も最初はありえない糞命中だったのがパッチでまともになったしな。
学者の目玉でもある計略がマジ空気ってｲﾐﾌ

>>139
>>127はどう見ても、皮肉でバ開発が出してくるであろう予想を書いてるようにしか見えない。

アビを併用して既存魔法を使いこなす魔道士って設定とあるだろ。
つまり計も陣も目玉でもなんでもない。おまけ。
↑バ開発はこう考えてる。

>>139
不遇ジョブを喰い続け、飼いならされた俺にガッカリ砲は存在しねぇｗ
ヤッパリ砲20門搭載で全方位隙無し
故にVUに希望など持てずwktk出来ない体質さ
バ開発の犬と呼んでくれ（´д｀）

あ、からくりのマジモとかハンマのアルジャーノン事件みたいな
空高く持ち上げてから落っことす方式のガッカリだけは対応できなかったわ
あれはきつかったorz

自分らでいらないっていってたんだし別に良いじゃん

マジモが高く持ち上げられてたとか冗談だろ

>>137
効果時間はランダムですよ。

そういえば次回BAは6月上旬だっけ？
そろそろメリポまた貯めとくか。

メリポカテゴリ予想

白のグリモア効果　ポイント１で回復、神聖、強化、弱体スキル＋１
黒のグリモア効果　ポイント１で精霊、暗黒、弱体スキル＋１
戦術魔道書使用間隔　ポイント１で2秒短縮
以逸待労の計使用間隔　ポイント１で２０秒短縮
机上演習使用間隔　ポイント１で１秒短縮

魔道書の性能って４分チャージのままの性能だから調整されそうな気がするｗ
勿論↓にね・・・・・

最初がアレでようやくまともな性能になってきたってのに、
ここから下方修正とかきたら恐ろしすぎるぜ……？

20分アビで良いので範囲化不可能な魔法を範囲化出来るようになると良いな
リレイズ２の範囲化で合成が死にかねないとか有りそうだから来ないだろうけどｗ

チャージは今の状態で丁度いいんだが、バ開発が勘違いして
↓に修正しないことを祈る…。
「ちょっと強すぎるので若干修正しました(笑)」とか平気で言いやがるから。

つらつらとスレを流し読みして思ったことを以下適当に。どうぞスルーしてください。

(>>68)
強化前にほぼソロで上げきったせいもあってか、強くなっていく過程が味わえない苦しみは無い。
ただし、状況が一変した喜びと、マクロの組み直しの苦しみを味わった。

(>>142)
学者を魔道士という人がいるけど個人的には何か違和感がある。
どこぞのブログの人も戦術魔道士とか言ってるけどあれもしっくりこない。

(>>124,126,127)
溜まっているチャージを全て消費してMPを回復。1チャージにつき50MPくらい('-')
「以逸待労の計略効果時間半減」のメリポによる緩和は来ないと思う。
ヘルプメッセージで効果時間半減と明記されてるので無いんじゃないかってだけですが。

ダメージや効果時間を少し犠牲にして命中率を上げる戦術魔道書があってもいいかなぁと
思ったり思わなかったり。コストと効果のバランス取りが難しそうですけども。
虚誘掩殺があるから命中関連は新しいものは来ないのかなー。
というか虚誘掩殺も修正必要そうな。

>>152
本命は真紅のグリモアだな
レイズ・リレ・精霊・スパイク系も周囲化できるように。
ただし真紅のグリモア中はMPコストが逆に常に＋20％増しで
HPもなんか常時スリップしそうだけどｗAFクエ的に考えて

以逸待労の計を覚えたんだけど、効果上がっても時間短くなったら意味無いんじゃないの？
時間当たりのダメージアップってだけ？10分アビなのに。

とりあえず着弾ダメージがショボかったら入れとけ。
開発も様子見のアビなんだから。

ＮＭ取り合いｔに使え

チャージ二つ使って魔法が増える魔道書とかあるといいなあ。
もちろんスクロールはなし、黒の古代2みたいなもので。
チャージ2消費で一回こっきりなら、多少強力でも文句いわれまいて。

多少強力程度だと勤倹2回に回すしな

>>160
そこはダメージじゃなくて、強化とか弱体とかで方向つければいいんだよ、
まあダメージでいくなら、物理属性の魔法とか、固有の方向もないことはない。

白グリなら薬品効果の強化魔法、リゲインとかパクスとか色々ある。
黒グリなら各種ステータスを直接全部下げる魔法とか、かげぬい並にほぼ強制的に
バインドさせる魔法とか、MP全部つかって物理魔法うつMP式微塵とか。

>>161
青がこっちみてるぞ

>>162
前衛能力が高い青は魔道士の名を騙る前衛ですから＾＾＾

リゲインやパクスは踊り子にやれよ。
あのままじゃかわいそうだろ。

次は計略をなんとかして欲しいよな…今の性能なら3秒毎スリップでもいいくらい。
古代やガ系使えないのは仕方ないけど、ならばスリップでモリモリ削りてぇよ。
ちょっと強い敵になるとまともに入らないのも辛い。
まともに入らないからスリップ役にどうよ？　とプッシュしていけないんだよな・・・

>>165
３秒毎は強すぎるな

３秒毎に今の命中で実装　か
４系並かそれ以上の命中で実装

上記２択じゃねえかな
一応現在の状態でも命中だけ目瞑れば燃費は最強クラスだからな

命中は一番目をつぶったらダメな要素だろｗ

>>167
目を瞑ればって事は前提として考えないって事な
これで命中よくなったら黒から最強燃費魔法が学者に実装されたーってまた騒がれるぞ？
個人的には瞬発の黒
燃費長期戦型の学者って感じでいいとはおもうけどな

着弾ダメ700＋スリップ1000、安定して入ります＾＾ｖ　なんてディセバーメントと比べると
計略ってなんなの？　って感じなんだよな。
学者の黒魔的能力はだいぶ劣るんだし、計くらいはテコいれして欲しいぜ

命中率アップと反対属性じゃなければ2~3個重複可能にしてほしいな
黒みたいに数揃えるってことはできないんだし

うちのLSも強化前は散々学者馬鹿にしてたのに、
強化後は学者死ねまで言ってる黒いるからな。
白からなら多少愚痴言われても仕方ないけど、黒や赤から言われたくないっていう愚痴。

単純に威力ある魔法はいらないから、計の間隔は変えずに命中調整して欲しい。

踊り子はよくわからんから踊り子スレでやってくれ。

リゲインあげ

興味本位で学スレの皆さんに聞きたいことがあるんだが
神ＢＦ軍隊蠍の行軍を学者でソロクリアって可能かな？

以下俺の妄想　学サポ赤で入室　各種薬品は有りで
プロ→ブリスト→ファラ→ヒーリング
範囲グラでスタート→範囲弱体（パラスロ等）を入れる
連環計開始→範囲精霊4系各種（再詠唱短縮・消費ＭＰ低減の戦術魔導書使用）
→６体撃沈
必要に応じて範囲バインド・スリプルを入れて距離を取る等
細かいところまでは分からにぃんだが

皆さんの予想など聞いてみたい、宜しくお願いします

範囲精霊4系各種
この時点でどうあがいても無理

パライズ・スロウ・サイレス、精霊魔法は範囲化できんのですよ。

基本性能知ってから書けやｗ

精霊光来の章が名前が看板に偽りありなのは認めるｗ

精霊４系って範囲に出来んのか・・
スレ汚しすんまそん＾＾；
そして結構即レスありがとう

正直　サソリBCソロよりベヒBCソロのほうが現実味がある。
学者はｗ

周囲からの学者の認知度ってこの程度なんだよな。

うちのLSにとにかく学者を嫌うやつがいるな。
どうせ使い物にならないんでしょ？みたいな見方をしている。
そういう見方をしているくせに、グリモアしてなくても魔法が使えるかどうかすら知らない。
素で状態異常回復できることも言われるまで知らなかったりする。

そしてそれらを教えても、とにかく毛嫌いする。
多少の発言権があるからなおさら性質が悪く、どんな活動であっても学者で参加すると、
構成上あまり役に立たないような場所に入れようとする。
役に立ったら立ったで気に入らないらしく、
リフレが無効でうざいとかスキン上書きできないんだーｗとかほざく。

固有能力があったらあったで噛み付かれるし、他ジョブの能力を食ったらそれはそれで
噛み付かれるのだな。

それはそいつがおかしいだけで
学者の能力の問題ではないだろｗ

>>181
つ脱退
そんな頭おかしい奴のＬＳにいることはないだろうに
そいつだけというなら学者のどこがダメなのか具体的に説明させてみたら？
知りもしないのに学者を馬鹿にしてたんですか＾＾；　って最後に言えれば勝ち

学者の初期のボンクラ具合が印象に残ってるんだろう
ヴァナは知らないことやランダム要素を排除する傾向にあるしなぁ

他のメンバーは割りと理解を示してくれるし、素直に受け取ってくれるんだよね。
多分こいつがおかしいだけだとは思う、とにかく常識や鉄板構成にこだわるタイプだから。
だけどそういうのが結構多いってのも事実だと思うよ、毛嫌いまではいかなくとも、
理解しようともしないっていう根本は同じだろうから。

このNMにはこの構成、このBCにはこの構成、じゃないと不安！却下！
どこかから情報を仕入れてくると、とにかくそれが絶対正しいと思い込む、
それ以外は認めない。そういう人にとっては学者は未知の存在であって、
もしちょっとでもうまくいかないとすべてを学者のせいにしたくなるわけで。
これは学者に限ることじゃないけど、そういう人って多いよね。鉄板構成から
少しアレンジして失敗すると、そのアレンジした部分が100%悪いって決め付けるタイプ。

そしてこいつにとっては、他ジョブのお株を奪いかねない存在でもある学者が殊更
気に入らないってわけで。ちなみにこいつ、赤白黒詩召が75という・・・

メリポ解放で強ジョブになったら狂ったように学者あげるよそいつ。
俺がボナンザであてる一億ギルかけてもいい。

いたずらに相手を責めたり、人の意見にはとにかく反抗しないと気が済まない、て奴確かに多いな。
幼少期によく見られる体質。

>人の意見にはとにかく反抗しないと気が済まない

あるあるｗ
とにかく自分が中心じゃないと気がすまない奴いるわー
俺らはその馬鹿とかハサミとかを上手く使って結果を出すジョブだから（ｷﾘｯ
もう少し味方強化の陣とか出揃うと学者もさらに面白そうなんだが・・・

黄色と黒は勇気のしるし
二十四時間戦えますか
リゲイン　リゲイン　ぼくらのリゲイン

アタッシュケースに勇気のしるし
はるか世界で戦えますか
ビジネスマン　ビジネスマン
ジャパニーズビジネスマン

リゲインは黒に追加だな！

今日PTで学者2人でそれぞれF1とF3だったが首から上が違うだけで
こんなにも酷になるのかと見てて思ったよ。
やっぱりF3は似合わないどころか見ててむかついてくるから学者やらない方がいいｗ
他だとF4黒デコの学者は萌えるからいいな。

それ以上に♂は酷いのでお引取りを。

ねこ学者が一番だな
あの馬鹿っぽさがいい

Ｆ４黒の学者は地味にいいよな

>>192
俺俺、猫だよ猫！
AF頭のめがねがでかすぎて似合わない猫だよ！！

エリートベレーがお気に入り！

学者をしょぼいと言うやつの大半はたるである。


なぜならやつらは雄でも雌でもズボーン！
自分がかわいい格好できないから他種族の学者をみると
きーーー！ってなるのだ！

スカートがなければ、ボーイッシュ路線でやればいいじゃない。

言い聞かせに過ぎないケド、個人的にかなり気に入ってるわ。

スカート履けても黒グリ中は変な長ズボン履くことになるしな・・・
白グリ中は短パンだけどスカートじゃないし。
なんつーか絶望した

>>197
黒グリ中はジャージはいてる女子高生。
白グリ中はスカートのまま。スキンのキャップなんてすぐだし、エンとかの時は
ジュポン着るけど、一瞬で戻す！見た目で楽しまなきゃ、学者の面白みを半分くらい
損していると思うよ！

ヒュム♂はどうしたらいいですか？

赤グリの肥やしにでもなってろハゲ

メリポの魔法で
リフレとヘイスト追加！

百歩譲ってリフレが来たとして満足か？

白はサポ学でいけるし、召喚にはサイフォン、黒はリフレ貰えるに
超したことはないが消費MPとその性質上座って一気に貯めた方が効率よさそうだし
赤にリフレを掛けるとかは問題外だし

基本的にはもう前衛だけじゃないか？
リフレが必要なの

やっぱリゲインとかの薬品魔法だよな！
リゲイン、HPMAXupとか、攻撃力や命中直接あげたり、次の一撃だけ
2倍撃にしたり、クリティカル率upなど。既存の魔法と同じ効果のなんてもういらんよな。

失われたジョブ、ってことなんだから、失われた魔法を使おうよ、もっと。

そしてエンライト、エンサイレス、ハラヘニャーが追加されるんだな

正直、リフレやヘイストが来て終わりなら赤に着替えるわ。

シュルツ先生負け記念age

緊張のあまり戦闘開始前にバイル+１を飲んでしまった俺は・・というか始まってもいないのに
おれまじおわｔｔる

ここで意外性のあるライブラが実装。

あと個人的な考えかもしれんが・・・

既存の魔法はまあいい、だが、計略や陣のような固有の魔法を使うときは、
本を出して固有の詠唱をしようよ！ついでに学術っていうスキルにしちゃってもいい。
召喚や青魔法、忍術、歌、ついでに踊りですらも固有モーションで固有能力なんだから、
学者魔法は学者魔法用の詠唱モーションにするべきだと思います！！

いや、ライブラは欲しい。
ジョブアビリティ「しらべる」でもいい。

学者のライブラ！

Kirinをあやつることはできない！

>>209
学術スキル上げがクソめんどくさそうなんですが＾＾；

学者のライブラ！

計略魔法は効き辛いだろう！

>>212
グリモアや魔道書を使うことでスキルがあがりますｗ

オートの特性で、コマンドの調べるで相手のレベルや現在の状態が詳しく表示、
とかよさそうだよな。広域スキャンみたいな、ジョブそのものに付随している特性で、
サポにつけても有効とか。

調べるで「同じ〜〜」とか「とてもとても〜」じゃなくてはっきりLVが表示されるのとか面白そうね。
まあNMには利かないんだろうけど。

MP500使ってお腹がグゥゥーっとなる魔法欲しいです
もちろんemの青色でグーって出てくる。

今までのシリーズの流れなら、レベルの数値と弱点属性くらい？
あとは、ＨＰとＭＰの現在値・最大値とかか。

ライブラ実装されたら、同時にバリアチェンジ使うようなＮＭも実装されそうな予感。

>>217
既にはらへにゃーという魔法が

>>219
だからそれをスクロールで学にくれってことです。

さっさと本で殴れるようにするんだ

うちのLSの姫をライブラしたい！

俺はライブラが発動！

姫は男だった！

Orz・・・

>>195
タルにもスコルピオサブリガ＋スカラーガウンというものがあってだな。チラリズムチラリズム。

>>209
詠唱時間中グリモアが中空でバララララとページが捲られつつ発動時にガチョーンですね。

天候装備も増やして欲しいな。

>>218
バリアチェンジNMは面白いね、
ミッションだと出し難そうだけど。

バリアチェンジだと属性弱点の看破になるのか
その他は打突斬特攻の変化とかが剣闘士BCで実装されてたね

個人的な要望だと　陣　を本当の陣効果を付与して欲しい
簡単なPTの位置取りで効果UPするような
騙しや正々堂々の様なモノをメンバーに配れるといった感じかな

俺は魔道移送式が使いたいぜ

>>225
敵の北東から攻撃してください
みたいなやつ思い出した。

ライブラが実装されるとしたら学者にくるだろうからね
メリポ魔法で案外くるかもしれない

ウィルスとかカーズあたりはどうなのかな、あれは暗黒魔法なのかな

まあバリアチェンジってすでにいるけどね、カムラとかLOVEとか。

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＝＝=､､＝=､､二ニﾆ＝ii ┌＝二ニ＝"<y<y＜ヽ
＝y　　}}　〃＝=ｌｌ　 ｌ|　}｝ ヾ､ i } l=＝ﾏ､ヾ､ヽYﾆﾆ＼

久々に南極の風
昔は学者と言えばバリアチェンジ要員だったんだよな
今はアイテム師扱いされてるから困る

そういえば、学者追加前、っていうかアルタナ前情報で、
アイテムをより効果的に＋敵が次に使うWSを特定して妨害するとかみた気がするんだけど
ガセだったんだろうな

そういえばそんなの聞いたような気がするわ……。

忘れて矢みたいに忘れた頃に来るんじゃね？

そもそも効果的にってハイポやエーテルを他人に使えないのに効果的にも何もない
学者がPTにいるとアップ＾＾とかつまんないし

アイテム効果も範囲化できるようになったりしてなｗ

>>236
エリクサー１０個もっていない学者はＰＴにはいるな！スレがたつわけですね？わかります

スカベンジでダスティエリクサーDがほれる様になって
学／狩はじまった！

ライブラやアイテムの知識もいいが、
是非グリモアバッシュを……。

こ、これがスケベンジか

>>239
では、まずは魔道士を狩るところから始めようか・・・

たかが本の癖に75の学者に250（クリティカル）も与えてくる真紅スゲー

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　　　　　　　　 !:.:.:::::!;;;;;;.)ゝ┼┼┼<,ゝ:.::.:.::::;;イ|:.:;;!;:.;:;;.;;!;.;;;..!|!'|;;!'!
　　　　　　　　 '､;:;:.:.:!;:;.;.;.`======'"　　:....:.:.､-゛.:.:.i:.;:/|!:.､:.!;|;:;;:.!i:/!i .| ＜学者AFかわいいｵｯｵｯ
　　　　　　　　　.､:.:;:;.!､;:;;.;;.ヽ　　　　:..､-'':.:._,､-'|:.:.i::!:::.:!:.::!!:!:!;.;/!'　!

　　（´・　ω　・｀） ＜Ｆ３は学者をあげずにキャラデリするもぃ！
　　＼￣￣￣／
　　／　　　　 ＼
((　|　＜◎＞　 |　))
　　＼＿＿＿／

ヒュム♀F3の奴は学者あげんな
F3は学者AF似合わないし他の人にも迷惑

　　　＿＿＿＿＿＿
　　　§|　　　　　　| 　　　　　　　 　 　
　　　 /:::::::::::,ﾉ.......!､:ヽ、 　　 　 　 　 　
　 　 ,'::::::::::,.' 　F３ヽ::::ﾞ! 　　　　　　　　
　　 ,!::::::::r,.....、　　,.､!::::| 　　　　　 　　
　　 |::::::::ヾヽ､_)　,!_ﾉl:::::| 　　　　　　　
　　 !::::::::::::;> 　 '┘/::::::| 　　＜　学者AFかわいいｵｯｵｯ　　　　　　 　
　　 !:::::::::( ､-＝＝ｯﾞ!::::| 　 　 　 　 　 　　 　
　　 !::::::::::::ヽ￣｀ﾞﾞ´/:::::| 　 　 　 　　　　　
　 　￣｀```ﾞ'''' ―'ﾞ''"´

これはひどい

計略改善要求age

　　（´・　ω　・｀） ＜Ｆ３の学者ＡＦは資源の無駄使いだもぃ
　　＼￣￣￣／
　　／　　　　 ＼
((　|　＜◎＞　 |　))
　　＼＿＿＿／

おいおい学者のアイテムつーたらチューブだろ？
通常戦闘でもチューブが使えるようになりますた！
とかじゃね？

鑑定とかアビ実装されねーかな

次回、コブラ胴が追加されそうだよね。
リフレは無理でも机上演習効果アップくらい付いてるといいな。

大魔元帥ごっこするんだー

机上中のリフレ効果なしじゃなくて0回復にしてもらいたい。
切れば回復始まるならリフレのMP無駄にならないし、
なにより「効果がなかった」の一行を見ずにすむ

>>224
既に
６属性を駆使するＮＭが存在する件について
大公様を忘れてやるなよ･･･(´･ω･`)

後は真紅のグリモアもバリアチェンジ扱いだな

>>248
学者専用の上級魔法にチューブ実装が欲しいなｗ
学者だけ好き勝手にトラップしかけられるのも楽しいぜ

>>253
それ、なんて蒼魔灯
ゴブボマーと一緒に爆弾設置に勤しむんですね？

そして掛かったフェアリーが爆死して絶滅すると

トラップはコルセアにやろうぜ、一応はミッションとかで使ってる描写あるんだし。

【わっち】踊り子スレ【ﾃﾞｶﾙﾁｬｰ♪】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1211472900/

独自魔法追加期待age

メリポカテゴリー２かなにかで
命中の高い計略が欲しいな

計やらそんなに学だけ調整はいらないかと。
コブラは専用装備じゃないからきても机上やら関係はこないだろうし、ﾒﾘﾎﾟはｱﾄﾙｶﾞﾝjobみたいにグループ１しかこないだろう。
そのくらいに思ってたほうがいい。それ以上がくればそれにこしたことはないがね。

魔法命中上げたければコブラコンビネーションしてくださいね＾＾

コブラは装備可能ジョブと現状の2パーツの性能を見る限り全然期待できない。
学者はAFでウロつくことが多いから街着にできるかどうか、ってとこ。

いまふっと思いついたんだけど
コンザーブMP状態を維持する陣が欲しいな。
結構コンザーブ＋装備してても全く発動しない時は
この装備無駄？とか思ってしまう時があるｗ

>>262
確率について勉強してこい
試行回数を重ねれば、発動確率どおりにコンサーブするようになる

別のゲームやってるんだろ

>>263
常時ランダムMP減状態に出来る陣が
欲しいって言ってるだけなんだけど・・・
確率どおりに変動したとしても良さを実感出来ない事にはなぁ

コンサーブが周囲で配れれば赤のリフレ配りには劣るとしても
かなりのMP維持に貢献できそうだしね。
学者のロールにもなってる位だからこっち方面で特化するの
面白いと思ったんだけどなー

　　　　　　　 _,,.-‐-､__,,....,
　　　　　 ／,;／;,／ ∴ヾ､,;`､;‐-,､
　　　　／'／,;;;;;,> ．F3 ．〈,;;;,＼,;;,ヽ
　　　/;/;/,;;;/,;,/‥‥‥∴ヽ,;;;;;,ヽ;,ヽ
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　　;',;;;;',;;',;;;;ﾚ‐_'"`'ヽ∴∵ｒ'"`''ヾ,;;;},;;,i
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　　!,;;|;|,;|,;;;|,;;;;;,}　 ∵　ｯ ∵．{,;;;;;;, }!,;;;,i 　　　　　＜アタシの学者AF可愛い？おっおっおっ
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＝y　　}}　〃＝=ｌｌ　 ｌ|　}｝ ヾ､ i } l=＝ﾏ､ヾ､ヽYﾆﾆ＼

たぶんグループ１は戦略魔どう書、机上、ｺﾝｻｰﾌﾞらへんアップだろうな。

>>266
なにそのきんこつマン。

月齢、時間はまだいじくれないんですね、わかります。

て書きながら、ボスって、学者っぽいので、時間いじくれる敵なのかなと
ふと思った。

　メリポは戦士とかのトマホークと同じような扱いで学者専用チューブ
を出せよ。
既存チューブに加えてケミカルボムチューブとかケアルガチューブ、
デジョンチューブにエスケプチューブとかも頼むわ。
効果はモンスの耐性に関係なく相手をその状態にするとかで。

コンサーブって黒青にもあるから学者がメリポで確率アップとか絶対ないだろう。

他のジョブにあるから、なんてのはまったく関係ないだろ

しかし召喚の専売特許だったオートリフレでさえ
メリポ項目では強化されずナイト青にまで流出する現状じゃ
コンサーブMP強化とかの項目が出るとは思えない

うちのLSにも学者馬鹿にするやついるなぁｗ

「黒グリしたら回復できないんでしょ？ｗ」とか
「サポ学ってサポ黒よりMPすくないからツカエネｗ」とか
「スカート狙いの人だけがLv上げてるんでしょｗ」とか

ま、最後は否定しないけどｗ
範囲状態異常回復（特にストナ）がよほど気に入らない白姫の学者バッシングうざすぎるｗ

バッシングっていうかネガがうざいな

「学者いるから白いらないね・・・」とか

オートリフレなんぞメリポで強化のしようがないだろ。
コンサーブは装備やロールとして登場しているし、魔法、MPを上手く使いこなす
というコンセプト(笑)にはピッタリだから可能性としては十分ありうる。

>>272
まぁ出るとしたらグリモア効果UPとかかね
もともとMP10％減のコンサーブついてるからこれが段階的強化とか？
それだと簡素とかが微妙になるけどね；；

ただジョブ傾向としてはコルセアのロールをみると
召喚リフレ　白ヒーリング　学者がコンサーブらしいので
どうかなと

学者いるから白いらないってんなら一度学者やってみろと言いたいな

俺「気炎雷IVいくおー＾＾」
俺の気炎万丈の章！
イカはアイススパイクの効果。
ｼｬﾘﾝｼｬﾘﾝｼｬﾘﾝｼｬﾘﾝ
脳筋1「麻痺」
脳筋2「まひ」
脳筋3「まｈ」
俺「……」
俺の白のグリモア！
俺は気炎万丈の章の効果が切れた。

とか白いないと稀によくある

>>277
白いないときにイカ相手でそんなことするからそうなるんだろｗ

それにサポ白でいいからその状況なら白いる必要はないなｗ

>>277
白居ても青・詩人居なけりゃどうしようもないだろｗ
アイスパで麻痺直すために白グリモア補遺するのか？
そのまま気炎で押し殺すだ！

>>277
んなことするやついねーよｗ
イカ相手とか、白グリ白補遺固定だろｊｋ・・・・

イカなら範囲イレ　範囲ブライナなので白グリだろｊｋ

気炎精霊するってことはもう倒せるんだし麻痺とか無視して撃つだろ
あと気休めだけどバブリザラ

チャージは範囲治療かストンに回さね？
気炎は無いわ。

277のあまりに下手なたとえにﾜﾛﾀ　学者やってから書き込めｗ

現状の学者は1ジョブで黒と白両方上げたといってもいいくらい使えると思う。
サポも赤と暗上げとけば、赤黒白の8割づつくらい食ってる感じになれる。
ライトプレイヤーｗは学者だけ上げとけば、LS活動やその他のヌルコンテンツくらいなら十分まかなえるんじゃないかな。
時間の無い人にはかなりオススメなジョブ。

>>283
学者装った他ジョブだろおまえｗ学者の評判落としたいのがみえみえｗ
あれだ、「ja暗黒ギロティンするだろｗ」的な？ｗ

>>285
サポ暗ってどうなんだろかねぇ。要はスタンのためだけだよな？
魔攻、FC、ストスキ、ブリンク、エン、ファランクス、グラビデ、各白弱体捨ててまで
サポ暗にする場面あるか微妙な感じするけど。

スタンは他を捨てる価値のある魔法

スタンは赤にやらせたほうがよい。
白グリのままじゃリキャストなげ〜し、
かといって黒グリいちいち変えてたら使い時に間に合わない。
常時黒グリでいられる状況なんてそうそうないし、そういう時はサポ赤、黒のほうがいい。

わざわざ学／暗にするくらいなら素直に赤／暗でいいだろｗ
意味がわからん

範囲アブゾカリスが火を吹くわけだが？

しかし赤より暗黒スキル高いのに、赤はバイオ3まで使える、
学者はバイオすらつかえない。どういうこっちゃ。

確か黒グリしなくても赤よりスキルたけ〜気がした。

カリスマがマッハだな

>>292
サポでつかえるようになるからいいんじゃね

でも赤にディア３　バイオ３はたしかにやりすぎな気もした

>>292
ナイトは片手棍・両手棍、両方スキルAであってだな…

ナイズルとマム訓と翡翠前メリポでは学者は割といいかんじ。
ウチは75少ないから単純にジョブ性能知られていないだけだ。

虚界のエンダメupって本人だけ？

そう。ストーンゴルゲとかもね。
範囲化で学者が関与できるのはスキルとステのみ。

　　（´・　ω　・｀） ＜Ｆ３は学者をあげずにキャラデリするもぃ！
　　＼￣￣￣／
　　／　　　　 ＼
((　|　＜◎＞　 |　))
　　＼＿＿＿／

ageとこう

裏とかで、黒が時間合わせてガ系一斉射撃とかする時に、
沸いた瞬間に範囲スタンとかは、ちょっと試してみたい気はする。

・・・まぁ、一回試して２度と使う事はない気がするが。

>>297に答えろよカスども

>>302

>>298
でちゃんと答えてくれた人が居るだろドアフォｗ

302
これはひどい・・・

ごめん見逃した＞＜

>>286
気炎まで使ったのなら精霊撃つべきだと書いただけ
使ってないならいらねーよLv上げで4なんて

と、60だけど言ってみた。

メリポも気になるがサル装備等は不可のままなのかねぇ
■＜良装備はアルタナの大人数コンテンツをお待ちください＾＾
とか言われると半年くらいろくな装備がないままになりそうな気がするんだが…

サル装備に追加されるなら、やっぱり盛りかねえ
でもシュルツが丸はいてんのか

青がリディル装備できないし
開発曰く新ジョブは実装前から最強装備が
用意されてる状況を作りたくないらしい

だから今後実装される装備の後衛枠に学者が追加される事はあっても
モリ装備は装備不可のままなんだろうなー

そうは言うが青はホマムナシラクリム、コルですらクリム装備できるんだぜ
からくりはアレだが…

実装前から〜ってのも分からんでもないけど
そうなると新ジョブになるほど装備の選択が少なくなるって事なんだよな

新ジョブの専用装備は全然作ってくれないしな

範囲アブゾカリスとかって、複数から吸ったらそれらが全部加算されるの？

>>312
１体分だけ

>>310
からくりはホープスタッフ装備できるよ！できるよ！……うぅ…できるよ…

学者は踊り子以上に性能が認知されてないな(´･ω･`)
まぁサポ以上はカンパで上げてる奴が多いからかもしれん
つか１人ぐらいはフレにあげてる奴がいると助かるジョブではあるな

なんだかんだであんまりいないよね学って
LSに学サポ以上まで上げてるの自分だけだ
そりゃ、赤黒75持ち多いから今更上げてもな〜って感じのジョブだから仕方ないか。

75での胴装備ってAFエラントゴリイギトぐらい？
少なすぎｗ
グラモアジュポンみたいにあとから学者が装備できるようになったのもあるからモリも装備させてよ！

AFの性能が良いから胴は白グリでしか着替えないし
いいんじゃないか？

過去の戦績で学者装備追加されんのかな
全然カンパニエやってないんだけど

>>319
コブラ一式はそのうちくるだろね

ストーンゴルゲって仲間のスキンの吸収量はかわらんの？

ここ30くらいのレスに答えあるよ

アルタナジョブの免罪、サルベクラスの装備は
過去の戦績で普通に取れるくらいの難易度にしてほしいわ。
これ以上廃コンテンツ追加されてもって感じだし。

ヒュム♀F3の奴は学者あげんなっていうのがまだわからんか
似合ってないのをわざわざ見せなくていいんだよｗ

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ｵｯｵｩ　あげとくますよ

>>324
ヒュム♀のどのフェイスなら許せるん？

ロベル=アクベルのブリザド４範囲（連射？）みて、実用性はともかく精霊魔法も範囲化出来たらかっこよさそうだなーと思った

憧れのブリザガ４ですね

エルメスだから、MP一回で切れそうだ

277はもっと叩かれていい

精霊４系が範囲化できたら、さすがに黒魔達が黙ってないだろなｗ
5系くれとか、ガ４系くれとか言い出すのは必至

針千本のような思いっ切りMP効率悪いものにすればok

民明書房の陣　ライブラ
鶴嘴千本の計　魔法版の針千本、但し消費MP1000
生来盲目の策　自分が暗闇状態になる

>>333
真ん中はともかく、上は嘘情報満載っぽいし、下は学者的に意味ないだろうｗ

死亡確認の策　敵にリレイズ

使えないと思いきや、混んでる狩場で神魔法にｗ

>>323
新装備はいいから過去戦績でAFを+1化してほしいな
限界クエクリア済みだと紹介状がもらえて参謀長用の制服と交換してくれる、
とか適当な理由つけてさ

学者のAF打ち直しなんてよくて来年、悪くて再来年くらい

>>334
NM二回でウマー

アトルガンジョブのAF関連が何も来ていないし、
学者なんぞ「良くて再来年、悪くて放置」でしょうよ。

今ボナンザ用に２アカ新キャラをPLで上げてるんだが、これ凄いな
範囲エンかけると１〜２発で敵が沈むｗｗ
PLジョブとしては最高なんじゃないか、、

たぶん無理矢理な理由付けてアトルガンジョブとアルタナジョブを
一緒の場所で取らせようとする気がする

最もリンバスのアポとテメで異様な差を付ける開発のことだから
まともなコンテンツだとは期待していないが

それも長くは続かないのれす

実装されたとしても絶対後衛は取りにくくするだろこれｗ

拡張ディスクごとに攻略系コンテンツが追加されてるから
1年後くらいに何か実装されてそこで取れるんじゃね？
マゾ仕様で、そっから調整にさらに1年。

つーかさ、次のMMO準備中なんだよな■eって？
実装しました、新MMOも同時に発表しましたとかかな？？

明らかな手抜きディスクと手抜きVerup。
■＜新MMO開発中です＾＾

何開発しようと勝手だが、手抜くのはやめろ！サービス落とすなら料金も落とせヴぉけがOV!

>>340
リンバス以降は河豚思想が色濃いから納金マンセー後衛奴隷ってのが一般
裏も実際は豚がかなり関係してるから後衛装備のでにくさは言わずもがなだなｗ
ナシラだけじゃなくナイズルでもデナリ、ゴリアードとドロップ率が悪くなってる
サルもアレスや薄金はドロップがいいほうだがモリガンも良いといわれつつ前の２装備より悪い

さらに現状は外人も納金思想が中心なんでこの傾向はずっと続くと思われるよ

>>346みたいな被害妄想どうにかならんかなぁ
ドロップ偏ってるとか初耳だぞ。ただの運だろう
なんでそこまで言ってて後衛やってんだろ

奴隷ってヤツは
しまいにゃ自分を繋ぐ鎖を自慢しだすものだそうだ

あげます

ＡＦ打ち直しはアトルガンジョブもないしいい加減欲しいよな
打ち直しくらいリンパスにぶち込めばいい
あと地味だけどジョブ潜在リングも欲しいな
大抵はゴミだろうけど新５ジョブ中１つくらいは良いのができるかもしれんｗ

ゴミ装備ばっか量産してないでアトルガン以降のジョブ装備増やせや

>>350
もちろん学者はメガネを含めて
キスティス先生の衣装ですよね。
牡はつけひげバロン片メガネでいいや

寝る前にage
学者の能力がもっと広く知られますように。

おはage

真紅のグリモアにソロで挑戦・・・・・簡単にあしらわれました。

乙sge

あのBF、戦闘不能時にもウルブレヒトの台詞があって結構ムカつくよな
2回目は短剣もって20分かけてMP吸い尽くして倒したが

age

学者にアスピルIIが追加されてる夢を見た
age

フォースメイスって使ってる人いる？盾が使えるからなかなかよさげな気もするけど
コンサーブMPついてるからMP節約にもつながるし、スキルは他防具でまかなえるから
使ってる人いたら感想おしえてもらえるとありがたい

組み合わせ候補
フォースメイス Rare D25 隔288 HP+30 MP+30 魔法攻撃力アップ+4 コンサーブMP+4 Lv71〜
アストラルアスピス Rare Ex 防3 AGI+3 INT+3 耐風-5 耐土+5 耐雷+5 25HPをMPに変換 Lv68〜

INTの底上げよう

玄武盾 Rare Ex 防24 耐火-10 耐土+10 回避+10 被物理ダメージ-10% Lv74〜
ファラスキンと併用で持久力UP

>>357
でも属性杖持つことを考えると結局は何の魔法を使うときに持つかだよね
ナ系とかイレースとかなら確かに良いかもしれないけど
これ入手楽では無いんだよね？

学者で属性杖捨ててINT3が必要な機会がどこであるの？

学者って素で弱体魔法一切使えないのな。
Lv60の3人BC行った時サポ選びに困ったわ。

>>358
競売で2万ギル程度で買える。
俺は赤のコンバ用に買った。

>>357
微妙だな。
学者の魔法って全体的にヘイト大きいから、俺は常時土杖だわ。

>>357
ガチ殴りでソロやってる時ならともかく、PTやマラソンで精霊弱体時には意味は無いと思うけど
その上で使い道を挙げるとしたら範囲プロシェル４やレ２リレ2の時は良さそうね

フォースメイスは性能は凄いけど学者じゃ使い道が薄いな。一応競売で
買える片手棍では学者装備可のものでは最高クラスの性能だけど

てか、デラグラチア装備したかったわ。あのクラスなら殴り用に使えるのに

レベル30くらいの時サポ何がいいの？
6人PTで

しるかぼけ
そんなこともわからんやつはＰＴくるな

デアグラチアな

>>361
普通にかえるんかｗ
コンバ用は
ゼンポール[両手棍]Ｄ55 隔402 MP+24 ヒーリングMP+2 Lv72〜 戦モ白黒赤獣吟召学(R
とグリップ(名前忘れたMNDとHPとMP上がる奴)でコンバしてるから俺の場合はバランス崩れそうだから
使えそうにないが、ナ系魔法やイレース用に買うかな

鞄増えたしｗ

>>326
もちろんF1、かわいいほど似合いすぎてる

>>365
PT以前にヒュム♀F3トカゲは学者すんなボケ
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今日72になってエラント装備できるようになったんだけど、
白グリ時　頭：AF　胴：エラント　脚：AF　
にしてみたら、あまりに見た目がアンバランスすぎて笑えてくるんだが、どうしたものかｗ

嫌ならやめろよ

>>368
激しく同意
F3ブサトカゲはキャラデリするべき

>>369
(1)AFとエラントを混ぜない。
(2)着替えない。
(3)イギトも混ぜてみる。
(4)白グリを使わない。
(5)学者をやらない。
(6)FFをやらない。

どうぞご自由に選んでください。

つかいつからフェイス叩きスレになったんだ？ｗ
人♀Ｆ３がキライなのは分かるがこいつ１人のせいでどのスレも停滞するんだが･･･

50過ぎるとPTで精霊撃つことほぼないな
AFよりエラントなのか・・・

ブラックヘイロー習得age

お遊び用wsだが、これからの棍棒ライフが楽しみだ。

F3♀に振られた腹いせだろ。つまらん

精霊とケアル以外は自分の場合はﾌｫｰｽﾒｲｽ使っていますよ。
MPは長期戦では多いにこしたことはないがﾒﾘﾎﾟではｺﾝｻｰﾌﾞの節約がいいと思っとる。
あとお金ない自分にはｴﾗﾝﾄ胴のMNDはすてきｽﾄｽｷ350ｶｯﾄしとる。（ｽﾄｽｷ時だけ着るんだがな）
281強化ならMND87でMAX350だよね

ｽﾄﾌｧﾗ、ｴﾝのおかげか最近モモ戦（忍）詩詩（ｺ）学がいいぞまだ知られていないがね。やってみそ♪

>>モモ戦（忍）詩詩（ｺ）学
詩詩ならメヌメヌマチマチなんだろうけど、コルセアの場合はどうするん？

ヒュム♀F3の奴は学者あげんなっていうのがまだわからんか
似合ってないのをわざわざ見せなくていいんだよｗ

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学者やったことないんだけど、机上演習しない学者を良く見るんだけど
これって何か理由あるの？レベル40付近で

>>380
机上捨てて、リフレッシュもらってるんじゃね？

赤はいませんでした
ジュース時々飲んでたみたいだけど

アンデットがいる狩場だったとか？

クロ巣だったので居ませんでした
水エレは居たかも

んじゃ理由不明だな
その学者が机上演習を使いこなせないor存在すら知らないに一票

４０だとストンスキンないから机上すると座れない
立つたびにチャージ→座るときにチャージ分回復
頻繁にスクワットするPTだとこれがめんどくさいし
さっさと座った方が効率いいことが多い

そのレベルの机上でまとまった量回復してる奴は何もしないで棒立ちの時間が長いということ

>>286
要は使いこなせてないだけだろ…
３行目で答えでてるな
面倒だからやらないというのはいいことではないだろ

机上実装されてから低レベルの上げやってないだろ
スポンジがいるPTのメインヒーラーでもやらない限り
３０秒も立ってることは少ない

すいません、エンやストスキ最強にするには強化魔法スキルブーストよりmndブーストのがよいのでしょうか？

エンは強化
ストスキは計算式ググレ

>>388
んなこたーない俺４０ぐらいで実装されたしな
30秒ぐらいは立ってられるように立ち回りかえりゃいいだろ
サブヒーラーでもリジェネあるし精霊もできるだろ？
精霊はいりませんって奴なら仕方ないけどさ

＞30秒ぐらいは立ってられるように立ち回りかえりゃいいだろ
↑
机上でMP回復したいがために無駄に立ち続ける例

ジュースの飲むってことはMP管理は考えてるってこった。別に机上でMP回復しようが、
ジュースで回復しようが自由だ。机上もせずジュース飲まない手抜きなら文句言えばいい。
スタイルの違いってこった。

>>392
なんでそういう言い回しになるのかな？
30秒も立たないでスクワットってMP無駄にしすぎだろ
何秒座ってられるかにもよるけどさ
学者燃費いいんだし多少無理してでも机上しながら精霊ぶちこんだほうがいいぞ？

後半にまとめて打てばいいんだよ
んでさっさと座るのが一番効率いいの
机上のせいで効率よくヒーリングできてないって自覚した方がいいんじゃない
開幕ドレインとかして最後まで意味もなく立ってるんだろうね

>>395
お前のFFのレベル上げはメリポみたいに30秒で戦闘終わるのか？
開幕からの30秒なら弱体もできるし1系で多少削ってもいいしやれることいくらでもあるぞ？
むしろ大してMP使わないのにチマチマ座ってるほうが無駄にMPためてるだけな感じがするけどな
30秒程度で後半に〜とかいってる時点でメリポ脳にみえるぞ

ほらね
開幕から立ってる必要なんかないんですってば
白でもよくいるタイプ

>>397
日本語でおｋ
なんだ　ほらね　って
弱体もできるしって書いてあるよな？
赤が〜とかいうならそもそも机上しないでリフレもらったほうが効率いいですしおすし
赤の次の弱体が高い学者が（４０じゃ黒と同等だけど）弱体しないでどうすんだ？
弱体いらねｗｗｗｗっていうならいいけどそれじゃただの脳筋だな

文が変だ
5行目　赤の次に弱体が高い　に変更

どんどん自分がヘタクソって告白してる感じ
何もしてない瞬間がどれだけあるか考えてみたら
机上で30秒強制起立させられてないで座りなよ

開幕でヒーリング中断してまで弱体入れるかどうかは、
その時の構成、チェーン数、残MP量によって変わってくるだろ
状況を特定しないで言い争っても仕方ないよ

>>401
ま、そりゃそうだな
俺も熱くなってはいるけど
ID:OQCYyEMU　みたいにストキンないときは常に机上しないのが正しいとは思ってはいないぞ
>>400
何もしてない瞬間を無くすように動くのが工夫だろ？学者には精霊があるのにどうしてなにもしない時間が生まれるんだ？
ちょっとよくレス読んでみろよ
精霊まったく使わないなら白のほうが優れてますよ？

あれもこれもそれもやってると時間かMPのリソースの限界にひっかかるわけだ。
座れるときに座らんとじり貧だぞ

４０前後の話だよ
一戦にそんなにたくさん魔法打つ必要もMPもないよ

LV４０って１０秒長く座れれば３０〜４０多く回復できるんだよ
なのにそんなに長くたってなきゃいけない理由→机上
本末転倒ですはい

>>403
開幕に弱体を捨ててまでMP管理する必要があるのはむしろメインヒーラーの時だろう
まぁMPきついときは精霊打たないで座るほうがいいけどね
メインヒーラーいるなら学者はMP余すぞ
>>404
レベル４０ならMP十分にあるだろ
エルガルなら話は別だがヒュームでも300ぐらいはあるはずだぞ（かなり自信ないが
それが少ないというほど高燃費な魔法は４０時点じゃまだないぞ
10秒長く座れればそうかもしれないがそもそもそこまでMP消費してんの？サブヒーラーなのに？

できるだけ精霊打つからね
何故か精霊打たないことにされてるけど
連射すれば当然最大MPを維持できない

>>406
お前さんの意見だと後半に精霊撃つんだろ？
４０だとまだ2系だし勤倹小心の章もあるからMPなんてほとんど消費しないだろう…
それこそ精霊5発もぶち込むなら話は別だがそんなに入れる前に敵死ぬとおもうがなぁ
半分ぐらいからなら別だけどさ
それに精霊3発撃ってみ20秒ぐらい経ってるからさ残り10秒がもったいないというが
その10秒だって精霊うつ必要性でてくるだろうし
回復する必要だって出てくる

立ち上がった時点では３０秒後まで立ってるかわかんないからな
座ろうとした時に机上のリキャがまだってことが続けば使わなくなるのが普通だろ

>>408
だから使いなれるとかケースバイケースというのが必要だとおもうよ
敵がもうちょいで死ぬ！精霊だ！って時には不要だけど
開幕に弱体だ！って時は使ってもいいと思うけど？
中盤ぐらいなら回復で立つ時あるだろうしMPと相談して使えばいいじゃない
絶対に使わないのが最善なわけでもないし絶対に使うのが最善でもない
学者ってそういうジョブだろ？
実装時からある変に白or黒グリに固定したがる話題ににてるな

今もうLv53だけど40台を実際やってみた感想では
立って机上開始、座る前に机上解除で全然問題なく回ったな。
MP回復量は50程度。戦闘が立って30秒以内で終わるなんて
弱体入れ終わったら敵しんでるだろｗ

机上で座れないパターンはレベル上げ後半疲れてきて
立って机上開始をやり忘れてて、座る前に机上開始しちゃった
時ぐらいだと思うぜｗ

開幕弱体の時に机上はないな
すぐ座ったがいい
結果として３０秒経ってることはよくあるだろうがそのために早く立って毎回机上とかやってられん

>>411
そりゃ面倒という話だろ？
それは「できるのにやらない」
といってるのと同義なの理解してるか？
手間かかるかもしれないがそのほうが結果的にPT全体としての自給に繋がるのであれば
そうしたほうがいいだろって話
別段効率厨というわけではないから
自給多少落ちても俺は面倒だからやらないというなら話は別だけどね

周囲化エンはそこそこ高ヘイトだから事前に
前衛位置でヘイトが釣り役しか無いときにかぶせたり、
机上があるからヒーリングに縛られない動きが出来る事もあるよ

机上を上手く回せてるとHPがよく黄色になるんだが
何回要らないって言ってもケアルされてしまう
俺の暗黒魔法スキル上げのチャンスが・・・ｗ

>>413
後衛やってるならわかるだろう…？
黄色いと不安なんだよ！

>>412
俺機械じゃねーもん
魔法いくつ唱えると何秒だから机上使った方が効率いいなんで机上の空論だろ
スクワットのが楽で確実なんだよ
ストスキ覚えたら使えない癖つけてどうするん

>>415
機械じゃないけど
機械みたいに精密で最善的に動けるよう努力してる奴もいるわけだが？
それにここまで何秒だから机上使える！なんて考えてないよ
大体の体感で分かるだろ？
楽だからと妥協するのは勝手だけど個人的な立ち回りであることは自覚しておけよ？

>>416
上の煽り合い見る限り、できるだけ机上使うスタイルのが効率いいとも思えん
最善的ｗなのはどう考えてもスクワット
HP黄色をほっとけないアホの言うことに説得力なし！

俺も机上はこまめに使う派だな。
１回５０でもバカにならない。

つーかまあ、たぶんPTメンは俺が机上使おうと使うまいと気にしないと思うんだ。
効果とか特徴知られてないし。
単に俺が自己満足でやってるだけｗ
「俺はPTのために最善尽くしてるぜ！」っていう満足感がほしいのさ。

>>417
黄色をほっとけないって…
俺は言われたらほっとくぞ？
昔から竜のヒルブレとか赤のフェンサー時代からあった普通のネタなんだが…マジレスされるとちょっと困るな
煽り合いねえ
お前さんもいい勝負じゃね？スクワットが最善的ってそりゃ楽したいがための意見だろ？
究極的に切り詰めたらMPを枯らさないよう使うのが最善なんだろうからさ
スクワット戦術はリフレもない時代の赤や白黒の戦術だとおもってたんだが？
リフレじゃないけど立っててもMP回復できる手段があるんだからそれに準じた動きをするのが間違ってるとな？

楽でかつ効率が良いんだよ
機械のように動けないと机上は生かせない
座ってたほうがいい

立ってても回復出来るけど座れない
だからどちらをとるかという話だろ

つーか、AF着れないレベルでジュースも併用するっていうんなら
机上使わないスタイルでも別にいいんじゃね？
ジュース併用までしてるんなら手抜き扱いするのは違うと思う。

>>420
だからさ
別に机上使わない立ち回りが楽なのはわかるんだが
最善とかいっちゃうのはやめれ
どうみても最善なわけがない
立ってる時間が30秒以内でできることなんて回復するか精霊1,2発撃つか弱体1、2発だろ？
だったら立つついでに回復してついでに精霊1,2発撃ってから机上しなおせばいいじゃねーかよ
ヒールできない時間も利用して何かすればいいじゃん

>>421
ジュース併用してるなら別の話
むしろ机上するより断然効率いいしね
一応前提として俺がID:OQCYyEMUと話してたのは
ジュース使わない、赤いないってぐらいか
上二つのうちどちらか満たしたら机上使う必要性ほとんどなくなっちゃうしね…
また相手変わってるからなんともいえんが
ジュース使ってるなら机上なんてしなくてもいいんだぞ？

休日に部屋を片付けたいけどPCにOSもインストールしたい。
だから

・先にOSインストール開始して、待ち時間に部屋片付ける
・OSインストールの準備時間が無駄だからまず先に片付ける

これのどちらが効率的か、という議論に聞こえるな。

>>423
＞ジュース使ってるなら机上なんてしなくてもいいんだぞ？
んなことくらい知ってるってｗ
議論元のレスだと学者はジュースも飲んでたって話だし
スクワットでジュース無し前提の話になんてなってないじゃない？

折角机上が使えるようになったのに、
ジュースがぶ飲みとか勿体無いなぁと思う貧乏性の俺

赤居なくてどっかり座れる白学詩とか学者接待PTなら
黒グリ過多で精霊撃ってスクワットでもイイナｗ

しかし学者のジョブスペックでは、状態異常回復とディスペルを同時に
実践求められる可能性も。戦闘終了まで座れない状態とかの時に
真に生きるのが机上。

効率いいかどうかで盛り上がってるとこになんだが
机上蓄積が途中で切れることを知らなくてろくに使ってなかった俺みたいな奴もいるorz

>>425
会話の元になったレスはそうだけど
別にそれにそって会話してたわけでもないぞ？
ジュースありゃ机上なくてもいいのは学者やってる奴なら分かる話だとおもうしね
なんかもう俺ID真っ赤ってレベルじゃないしここらで終わりにしとくわ
ただ楽だからと妥協して行動するのはいいけどそれが最善とか言われちゃうとまた赤くなっちゃう

楽で最善的ｗｗなんだよ
お前の糞スタイルだと机上しやすいってだけだろ

>>430
もう煽りはいいからお前も消えろ
学者みたいに立ち回りが要求されるジョブで楽で最善だから机上しないで座ってますね＾＾
とか思考停止しすぎ机上生かす立ち回り少しは考えろと

立ったままケアル構えたり弱体打ち続けるタイプのプレイヤーと
必要最低限の魔法だけ打ってすぐ座るタイプのプレイヤーが議論してるから噛み合わない
はっきり言って誤差（特にAF取る前）
好きに汁

どのみちスキン使えるようになったらスクワットになる
立ちっぱの奴はずっと立ちっぱだけどなｗ

>>430
今のレベル上げの釣り速度だと、ヒーリング1ターンで次の敵が
来るときもあるぜｗ
ヒーリングが最善的ｗｗｗな状況は被弾が多くてMP凹むタイプの不味いPTｗ

MP凹まないならそもそも効率を考える必要がない罠

>>434
MPを凹ませない様にするから効率よいPTになるんだろ
思考を停止させるなよ

学者のMPが凹まない（やること無く棒立ち）するくらいなら
精霊撃ちまくってスクワットもイイと思うけどね。
前衛火力低めのPTで早々とヒーリングに入る学者とかも
勿体ない感じがするが。

黒はPTにいらない子→学者は精霊撃つな

みたいな風潮あるけど、もったいないよな。
どこでも撃てってわけじゃなく、バランス見ながら
精霊だって撃ってもいいと思うけどな。
高レベルならともかく、基本5チェーンとかで回してる低〜中レベルなら
精霊多少うってもMP問題ない気もする。

精霊以外にすることないPT多かったな

精霊は勤倹絡ませて撃つと相当なハイパフォーマンスだな
Lv40〜50まではエン開放とチャージの関係で補遺・女神以外に回すのはきついけど
50以降もチャージあまらす位なら勤倹＆覚えてる最高級精霊マジおススメ

ﾒﾘﾎﾟでもマム忍シの時などﾁｪｰﾝのつなぎに精霊はうちますよ♪
当然ﾁｬｰｼﾞ、MPみながらや前がWSいつうったとかなどで判断しますがね。

その後の範囲ｽﾄ机上ですわるなどでMP回復も大事ですよ。そうすれば普通にﾏﾑｰｼﾞｬ北で100くらいつながります。

座ったほうが、ジュースリフレのが効率が良いとか、端から机上否定とかどうなんだよ。
そりゃケースバイケースかも知れんが、
与えられた能力を｢何とか使いこなそう｣と思えないなら赤でもやってろ。
学より遥かに楽にあれこれ出来るぜ。MP管理もな。

マム北だと子竜から吸えるのもデカい。

>>441
もう子竜がハイポタンクにしか見えん

お前らマクロどうしてる？
どうしても足らなくて/macro set で切り替えて使うことにしたんだがすげー混乱する。。。
着替え不要の魔法は直選ぶようにしてるんだけどそれでもぜんぜん足りないしほんと困る・・・

机上使えるようになっていろいろ試行錯誤したが結局は
開幕机上→立ちっぱ→終了したら机上→ヒーリング
が一番効率がよかった

hmpもまだまだ未熟なレベルだしな

>>443
俺はマクロセットで飛ぶ切り替えに加えて
白セットの上に（キーボードでALT＋↑キーでいけるセット）に
テンポラリ用のセット領域を設けてる。
黒セットのテンポラリは↓ね
どのセットもALTはアビリティ（共通）Cｔｒｌは魔法に割り当てて
白・黒とも魔法20個登録で足りてるな。まだレベル低いしね

テンポラリセットにもグリモアマクロにメインセットに移動を仕込んでおけば
黒グリモア中に白魔法セットに移動して魔法を使っても
グリモアマクロで黒セットに戻れるし
グリモアマクロを2回押せばグリモア切り替えが出来てメイン白セットに
スタンバイできる

>>443
着替えの要らない魔法はすべて辞書登録
ケアルも辞書登録し、基本装備マクロにライトスタッフを入れて対応
白黒グリモアでセットを分け、黒グリモアには2〜4系精霊セットへ飛ぶマクロを作り
各精霊マクロには黒グリモア基本セットへ飛ぶようにしている

戦術魔導書の各アビは共通効果のやつなら1個のマクロにまとめれば多少節約になるけどそれでも足らんよなあ

サポスキン覚えると机上でも座れる。
そう思ってた時代が僕にもありました。
連戦すぎて座る暇がNEEEEEE

それでも座るのがプロｗですよ

>>448
アトルガン行ってから戦闘の高速度はさらに増すからなｗ
この際10分で600回復する持続型コンバートと割り切って
ずっと立ってられる立ち回りをするんだ！

学者の範囲化を過信しすぎてる前衛に誘われて
レベリングPTで＼(^-^)／になるのも今の学者が一度は通る道？

無理だから無理だとつっぱねはするものの
範囲エン、スキン、ファラ、状態回復、ディスペにイレース
もちろんプロシェルもMPヒーラーなしで一人でやれ、つか後衛１とか
チャージどころか、２アビまで使っても全部まわらねーよ
流石に↑みたいな状態に陥ったのは一度だけだけど
似たような脳筋に出くわす率は結構ある

そんなものは無視で

>>451
サポ赤でディスペル使えるとして
常時白補遺固定でも状態回復を全部周囲化してたら
チャージいくつあっても足りないなｗ

そもそも、学者の能力自体理解しているやつが皆無なので
要望さえなかった

>>451
出来る学者がいるからリーダーはそれを期待して誘うんだろ
俺リーダーする時絶対後衛なんて誘わないし、白とか赤なんて邪魔なだけ

>>455
後衛だから学者も誘わないでくれｗ

サポ垢で68になったら何とかって感じだね
常時白グリ補遺で状態回復はリキャ短いのは範囲かせずに単発でやって
ファランクスは捨ててディスペは白グリのままぶっ放してって感じだな
寝かしが混ざると無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
馬鹿すぎw

とっさの寝かせは白グリぶっぱだZE
サポ赤さいこー　
前でも後でも>>455とは組みたくねぇｗ

>>451
そういう脳筋は決まってこう言う、


「学者って使えないね」


その脳筋が一番使えないっていう話だ

能力知らない理解できない。だから脳筋っていうんだよ。

451でも詩人かコルセアがいれば常時白補遺で全部こなせるんだよ
俺なんか、451＋スリプル２で寝かせキープしろとか言われたことあるよｗ
それは無理だって断ったけどｗ

学者は黒と白の横幅が広がったジョブ
計は…察してやれ

>範囲エン、スキン、ファラ、状態回復、ディスペにイレース
70未満は80秒チャージなので、3分を二つ回すと手一杯。
70以降なら範囲エンファラストスキを全部３分間隔でかけられなくもないが…。

ストスキは上書きできないので、正直使いどころをよく考えないと微妙。
残り１の状態でも「効果なし」になるんで、下手に使うと無駄が多いです。

端的にいえば、トンボとか範囲攻撃で確実にストスキ消してくれる相手がくるときに
ファラの代わりにストスキにしておいたり、自分がヒーリングしたいときにストスキ
唱えてみたりする程度。

失踪らめぇ

エンでサンバ潰してたら踊り子と従者に怒られたわw

>>466
wiki見ると両立できるようなこと書いてあるけどな。
踊り子のみが手動でエン切ればいけたんじゃね？
俺は範囲エン使えるようになってから踊り子と組んでないから実際はわからんけど。

よくわからんなら書かない方がいいぞ。かくのは恥だけだ。
サンバの効果を得たい人はエンを切るしかない。

>>468が一番恥をかいた結末になっちまったな

>>468
今確認してきたけど、学者wikiじゃなくて用語辞典の魔法剣の項目だった。

>同様に魔法剣は踊り子のサンバ状態より優先されるため、踊り子自身のオートアタックには
>デイズの効果が乗らなくなってしまう。（他のパーティーメンバーにはデイズ効果と重複可能）

ってあるんだけど、これは間違いなのか。

>>470
「サンバモード」の項目でもうちょっと詳しい仕様が書いてある

>>471
サンバモード見てきた。

…こら！>>468！
俺間違ってねえじゃねえか！ｗ

まあ、実体験じゃないけど。
みんながそう言ってるからきっとそう。

いきなり煽って悪かった。
サンバとエンは両方効果がでる。
サンバ状態で殴ると敵がデイズ状態になる。
これを殴って初めて追加効果がでるんだが、
この追加効果が何よりも優先順位が低い。
例えば、まむしのスタンのほうが優先順位高くて、発動したときはサンバの効果がでない。

後衛が学者1だけだとプロシェルが地味にキツく感じるわ、
弱体、回復、状態治療、範囲ストファラエンだけならまだ回る、
それ＋プロシェルに回すチャージのタイミング＆MPを考え出すとｳﾎﾞｧってなる
プロとシェルを時間差で別々にかけていけばなんとかいけるけど激しく疲れる

>>473
なんかまだ勘違いしているような気がしてならない

エンかかってる状態でデイズ状態の敵を殴ってもエンの効果しか出ないのが正しい

>>476
いや、いろいろな情報から両立可能と結論出てるっぽいんですが。

エンがかかってるとデイズ状態にすることはできなくなるけど、
すでにデイズ状態の敵からはエンとデイズ効果の両方が発動。
つまり踊り子さえエンを切っていればウハウハ、って事じゃないの？

>>477
それが間違ってる

・踊り子にエンがかかってようがかかってまいが敵をデイズ状態にすることはできる
・エンがかかっていた場合、デイズ状態の敵を殴ってもサンバの効果を得ることはできない

これが正しい挙動だな

>>478
>例えば、パーティメンバーに「シロッコククリを装備しているシーフ」や「エンエアロを唱えた赤魔道士」がいた場合、
>同じパーティの踊り子のドレインサンバでデイズ状態にある敵を攻撃すると、追加効果の風ダメージと共にデイズのHP吸収が発生する。

という例が用語辞典で紹介されてるんだけど、これは間違いってこと？
俺は自分で試してないから断言できなくて歯がゆいけど、>>478は自分で実際にやったの？

＞・エンがかかっていた場合、デイズ状態の敵を殴ってもサンバの効果を得ることはできない

コレに関しては、踊り子本人は効果を得ることは出来ないが
他PTメンは効果を得ることが出来るってのも見るけどどうなのかね？

>>479
それは間違いだね
実際にやった結果だよ
シロッコは試してないから分からんと言っておくけどw

ところで、用語辞典と>>477で言ってること違うじゃんw
用語辞典に「エンがかかってても敵をデイズ状態にすることはできる」っていうのは書いてあるのな

>>480
踊り子以外も効果を得られない

てか「サンバモード」の項目のノートで疑問が提起されてるけど放置されたまんまなのね。
しかも「そんな効果ないんじゃね？」みたいな感じだ。
混乱させてすまんかった。

まぁ用語辞典の書き方が間違ってるんだけどな。
1回の振りで発揮される追加効果は常に上限１。
そのなかでデイズによる追加効果は優先度低いってこった

え〜〜〜〜いまだにこんなアホな質問しちゃうの？

サンバの効果、つまり相手をデイズ状態にするっていうところまではエンと効果が重複。
しかしそのデイズ状態の敵を殴ることによって発生する追加効果は優先順位が低いので、
エンがかかっていると効果がでない。

デイズから発生する追加効果を得たい人は各自でエン効果を切れば、デイズによる
追加効果が発生する。


つまり、>>473は何も間違っていない。

ていうかなに？エンとサンバが効果重複すると思ってる人は、
エンサンダーとかで追加ダメが出てるときに、ドレインサンバでHPも回復してる！
って思い込んでたの？ヘイストサンバだと効果が目に見えないからわからないだけで、
攻撃速度も上がってる！って思ってたの？

まぁイロイロ例外はあるけど
結論：サンバいらね

よく考えたら赤/踊で試せるからやってきたよ。
んで結論。

「用語辞典を信用してはいけない」

デイズ状態にはできるけど吸収なんかはできない。
混乱させてすまんかった、これ間違いなく正しい情報です。

>>487
用語辞典には最初から、踊り子自信は効果を得られないって書いてあるのに
おまえそれでいいのか？

踊り子がエン切ったら他のPTメンバーには両方の効果がある！


んなわけねーだろ。

>>488
エン系かかってると敵をデイズ状態にできませんよって意味だと解釈してた。
だって、例えばサンバモードだけを手動で切れば、他のメンバーと条件同じじゃない？
（エンだけかかってる状態）
それなのに踊り子だけが効果を得られないとかって変だなあ＝与デイズ効果のことだなきっと
って思ってたのよ。

う〜ん、うまく説明できん。

いや、勘違いだったことははっきりわかったけどねｗ

>>489
実際にやったことない状態で>>479みたいな文章読んだら誰だって…。

踊り子とPT一緒になった時は範囲エンはしないようにしてるよ、
効率云々の問題じゃなく精神衛生上その方がいい

まぁ用語集間違ってるのは確かだし、ちゃんと試して賢くなったならいいとは思うんだが、
知らないやつ多いもんだなぁ。よりによって学者スレにいるやつが

そういや学者スレってテンプレみたいなのないのかね？
そういうところでちゃんと説明しておいたほうがいいのではなかろうか？

>>494
俺が言うのもおこがましいけど、これで現行スレ読んでる人は
みんな知ったんだから結果オーライって事でひとつｗ

聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥って言うしね。

重複しない派が優勢になってきた途端、援軍が沢山来たのを見たときに
ここはネ実なんだなって実感できたｗ

>>496
たしか前スレかその前スレでも同じような質問してきた奴がいて、説明するのに
今回と同じような流れになった。Wikiが正しいんだ！お前が間違ってるんだ！っという
アホな論争がね。学者スレなんだから進歩しようぜｗってこった。

>>498
白状すると、wikiと用語辞典しか見てなかった。
やっぱ生の声って重要だなと痛感した。

>>473　叩かれてたもんなぁ。

学者スレテンプレ作ればいい。
グリモアとファストキャストの関係とか、
エンとサンバの関係とか、
陣と計略の関係とか。

テンプレ作るなら「ヒュム♀F3は学者あげるべからず」を追加すべき

　　　＿＿＿＿＿＿
　　　§|　　　　　　| 　　　　　　　 　 　
　　　 /:::::::::::,ﾉ.......!､:ヽ、 　　 　 　 　 　
　 　 ,'::::::::::,.' 　F３ヽ::::ﾞ! 　　　　　　　　
　　 ,!::::::::r,.....、　　,.､!::::| 　　　　　 　　
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　　 !::::::::::::;> 　 '┘/::::::| 　　＜　我ながら学者AFかわいいｵｯｵｯ　　　　　　 　
　　 !:::::::::( ､-＝＝ｯﾞ!::::| 　 　 　 　 　 　　 　
　　 !::::::::::::ヽ￣｀ﾞﾞ´/:::::| 　 　 　 　　　　　
　 　￣｀```ﾞ'''' ―'ﾞ''"´

>>501
うせろキチガイ
ヒュムスレでやっとけ。

>>501
採用

>>466
手動で切れるということを教えてやれ。
ドレインサンバの効果を受けたい人だけエンを手動で切るのが正解。
エンするのに遠慮など要らん。

ドレインサンバは追加ダメージではなくダメージの一部をHP回復に回しているだけなので、HPフル状態0吸収のドレインサンバは全く意味が無い。

つまり、HPが凹んでいて回復したい人(盾役など)はエンを切る。
それ以外の人はエンを切らないでFA。

>>504
周囲エンが出るころのドレインサンバってどれくらい吸うんだろう？
ナイトとか青にはアスピルサンバがよさそうだけど
普段ダメもらわないアタッカーにドレインサンバは微妙だし
エンが上位で本当に良かったとおもうｗ

>>501
勘違いしたF3ブサトカゲが学者に手をつけないようにするため必須だな

種族叩き、フェイス叩きは専用スレあるはずだからそっちいってやれや
場所を弁えないネタは鬱陶しいだけだぞ

>>455
範囲化を１０分に２０回も３０回も回せる学者がいる！
とマジでＬＳメンの糞ナイトに言われ続けたぜ
wiki見ろつっても性能言っても『実際にできる！』の一点張り
糞ナイトが見た学者がツーラーか糞ナイトがタダの脳みそ１ミクロン
なんか知らんが学者の認知度はいまだに低いぜ･･･

つかヒュム♀Ｆ３叩きしまくってるガキがいるのは構わんが
ツマランし低脳アピールしてるだけだから消えてくれ
自分でトカゲ撲滅スレ立てて騒いどけば良いだろうに･･･ｗ

>>505
武器間隔にもよるけど２の両手武器で20くらい変換回復するね
正直踊シ忍モあたりはエンの見せ場だから踊らないでおｋとか思ってしまうぜ

ぶっちゃけた話サンバいらんよな
踊り子自身がクソ攻撃力だからエン掛けてやってんのに
切ってサンバ踊ってるのがウケル
確かにアイデンティティではあるから判らんでも無いけど
無駄な事してるなぁとおもいながら見ている

>>508
サポ白で元々範囲の魔法使ってるだけとかいうオチだったりしてなｗ

ｻﾝﾊﾞ上位でよかったにな
そうすればネ実でいくらでも凶弾スレが立ってぶっつぶして貰えたのに。

>>510
アイデンティティと言うか現状踊り子できること少な過ぎるからな
ちょっと可哀想だとは思うｗ
もう少しアビ増えれば、エン使うなら別の事にＴＰ回そうかって流れにもなるんじゃない

踊り子はケアルだけしてろ！

ひぃぃっ！学者スレだと思ってきたのにぃっ！

というか下手な煽りする人は学者にいらんですしおすし
パッチ前の学者ならむしろ煽られる側でしたよ
最強厨が沸き始めたな！
踊り子のサンバいらね！　とか学者いるときの話であって実際いらんもんでもないだろ
常に学者でしか踊り子と組まないというなら話は別だけどな

学者の登場で、既存のコンテンツが随分楽になったな。

例えばナイズル島。今までは前衛3(うちひとりはシーフ）+青赤詩が鉄板構成だった。
だが火力に悩まされる場面も多く、状態異常に対して弱いため聖者は常に持ち歩かないといけなかった。
学者の登場で、そのへんは見事に解消されたな。
範囲エン、範囲パラナ、範囲イレースが神すぎる。
最近学者でナイズル島に通ってるが、いままで苦戦してたプリンやイカ、戦車が可愛く見えるようになったよ。

ただ、劣化赤、劣化黒だと勘違いしてる奴のせいで随分損をしてるジョブだと思う。
一般的なコンテンツで学者を見かけるようになるのは、当分先のことだろうな…。

ナイズルやリンパスだと学者いいよな〜
ただリンパスだと学者で気兼ねなく行くがナイズルはまだ行きにくい雰囲気がある…
普段はまさに前前シ青赤詩で固定やってるんだけど
１回だけ学者で行った時はプリンで大幅時間短縮できて良かったよ
イカと戦車は出てこなかったからわからんけどｗ

でも結局学者の動きを注意して見てるヤツなんていないわけで
学者で行けたのはその１回きりだった…
なるべく鉄板構成で行きたいってのも分かるし何とも言えないんだよなぁ

リンパスは行った事無いわwwwww

サロンパスなら貼った事あるかもwwww

＞サロンパスなら貼った事あるかもwwww
＞サロンパスなら貼った事あるかもwwww
＞サロンパスなら貼った事あるかもwwww

　　( ﾟдﾟ )　　・・・・・。
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

行った事あるやつなら、リンパスとは絶対書かないよなｗ

いや、単にモニタがしょぼいだけだろうw

いまだにソロムグとか、ゲルスパとか言う人いるし、PS2のしょぼフォントだと
バとパの見分けつかないし、許してやれよｗ

ソロムグって変？

ﾅｲｽﾞﾙ学でいったことないが、学いれた何がいいか書いてないが今度試してみたいす。

やっとこ38になったけど夜8時でも人(特に前衛)いなくてPT作ろうにも作れない

サポLv超えたソコからしばらくは後衛過多。
50前半までは赤様であろうとリダ推奨なのだ。

まあ後衛でもサポ戦忍で叩けばいいだけの話なんだが。
同じように盾役いなくて忍ナをずっと待ち続けるとかもバカがすること。

>>523
ベドー(BEDO)をペドー(PEDO)って言ってた奴ならLSにいた

>>523
君はソロムグを何て言ってるんだ？

>>530
サウロマージュ

>>530
ソロムグ

>>526
40前ならまだまだソロ天国でしょー

アルテパopの近くにゴブペット
か　
高エルシモopの近くに召還エレ
がいるから

ちまちまやりながら人POP待ちしてればいいんじゃないかね？

質問なんだけど
インプにいく場合、サポ赤でスキン可能な68以降だと
エンファイアかけてもレジばっかだったりする？
レジで追加ダメ1ばっかりとかだと
ほぼレジのディスペ補遺切り替え省略と範囲ファラのためにサポ赤にするよりは
サポ白で行った方が補遺なしでの状態回復や
トンボカエル対策のバウォタラのが役に立つか悩み中
サイレスもディスペルもまず入らないけど
レベル幾つくらいになったら消せるようになるんだろ

528みたいな馬鹿って、サポ変えるだけで前衛の代わりが出来ると思ってるんだな
メイン臼のヘタレじゃどうしようもないかw

範囲覚えたらカンパニエにいけばウマーだぜ？

学者AFスレ落ちてしまったがF3が似合わないのは確定的に明らか
被害拡散を防ぐためF3ブサトカゲの人はすみやかに学者あげをやめるように

>>534
インプ相手だと、エンはスキル青字でもレジが多いので、無いよりマシ程度。

サポ白を選ぶような状況では、精霊の威力もショボく、黒グリに切り替える意味も大幅に下がるので、自動的に補遺が維持できる。
よって、サポ白の補遺なし治療の意味はほとんど無いと思われ。これは低レベルでも共通。

しかし、トンボの範囲対策には範囲ストスキは抜群のパフォーマンスなのでサポ白もあり。
逆に、対インプではディスペルできない上に範囲ファラも無いのでブレスパ対策できない。

正直サポ白にすると、敵によってはやれることが少なすぎて唖然とすることがあるので、悩んだらとりあえずサポ赤が無難。

>>538
ディスペルはすれば良いじゃん

いちいち黒補遺使ってディスペルってどうなんだｗ
俺は常時白補遺で範囲ストンスキン、エンでやってたわ
Jnunにはエンファイアが結構入ってたぞ

>>539
インプにディスペルはレジレジだよ

サポ白でもディスペしない人はチョット

>いちいち黒補遺使ってディスペルってどうなんだｗ
それは64以降、既に忘却してたｗ

しかし、わざわざ黒補遺使ってまでディスペル撃って、レジレジのまま戦闘が終わる悪寒ｗ

６８ではレジレジだわ、たまーに入ってたけど

ディスペル打つにしても
サポ白でいってわざわざ黒補遺に切り替えてディスペルやるのは効率悪すぎ

素直にサポ赤で常時白補遺で範囲ストン、エン、たまにファラでいいんじゃね
他のメンバーにもよるけど

今更過ぎる質問だけどずっと知らないよりはいいと思うので聞くｗ
スパイク系の反撃ダメにもファランクスってきくん？

それなら
カエル…エンファイア＋範囲スキン
トンボ…エンブリザ＋範囲スキン
インプ…範囲ファラ＋範囲スキン
あたりを選ぶのが無難なのかな。

サポ詩のフィナーレだと、やっぱりレジかな？範囲スキン・エン等を捨てる事になるがｗ

>>545
インプのスパイクはファラでほぼカットできてた
でもインプにスパイクかかってないときあるからな〜
状況に応じて範囲かければいいんじゃないですか

ちなみにインプとやるときはスリプガもくるんだよねー
そうなると後衛が学/赤だけの場合チャージが無くて、範囲ケアルで迅速に前衛を起こせなかったりする場合がある。
だからインプやるときは学のほかに赤とか学とか白が欲しいとこだね。
７０になればチャージ４になって少し楽になるけど

>>535
白だと決め付けられてるのも謎なんだけどｗ　これがゆとりってやつ？
つうかやってからレスしろよ。

スリプガといえばミスって全員寝かされた時、机上のおかげで命拾いする時がアルｗｗ

寝かしある敵にはストスキは手動切りした方がいいなｗ

学者にサポ戦で殴れとかばっかじゃねーの？ダメ与えたいなら精霊うつし、タゲ取りも前衛の大事な役目だろ？柔いぞ？

って言われてるんだが。
と撃ったところで、サポ忍学者や黒集めてマナバーンもありかと思った

レスくれた人�d
しばらくはレジレジのディスペルを我慢しつつ
インプいってくるよ。

インプじゃなく他の狩場に行けばいいんじゃねーのｗ

どこかに学者NPCいない？

便乗で質問

62でバフラウから入ったエジワ(H-8の辺り)のｷｷﾙﾝに行ってきたが狩るつもりが逆に狩られてきたorz
wikiでは行けるようなことが書いてあったけどやったことある人教えてください・・・

狩人以外に手出したんじゃね？

ディスペル期待できないならバファイラすればいいんじゃない？
挌上だとなかなかレジれないけどまぁ、私仕事してます感を出すのに

一緒にいるシーフをやったんだろうな

インプにバファイラはできるならやっといた方が良いぞ
アムネジアもあるし

キキルンやるときは名前をよくみろ。シーフキキルンは近寄って殴ってくるから注意。
ただ、62だとわりとギリギリの戦いになるから、MP切れそうだったら早めにスリプルして座るか、エリチェまで走れ。

>>551
お前も文盲だなおいｗ　まあ学者スレだから勘違いしてるんだろうけど。
全部書かないとわかんないのかよ・・・

黒学召あたりの殴りは期待してねーよ、おとなしく魔法撃て。
前衛できるのは赤白詩だな。装備と食事に気を使えばレベ50くらいまでは前衛枠でいける。
特に赤白は盾もいける。　さすがに青コあたりは後衛とは言わないｗ

正直レベル50未満ならよっぽど謎構成にでもならない限りPT組めるぞ。　
メリポ脳じゃないけどジョブにとらわれすぎ。
はいはい、次はどーせ赤様乙とか臼乙とか言うんだろｗ

>>555
狩キキルンならマンガ読みつつでも勝てるぞｗ
生江をチェックしてシーフを釣らない様にする以外気をつける点は無い

>>555
Ｅキキルンなら６２じゃちょい早いと思う
というか狩キキで死ぬってまさかサポ赤でいったんじゃないだろうなｗ
ファラ使えるまでは素直にサポ白でスキン張った方がいいよ

♪　／⌒ヽ.∩　
　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _
　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ　なまえのゴリア〜ド〜♪
　　　 ヽ　　 _ノ´｀
　　　　（ .(´　　♪
　　　　 ｀ー

♪　　∩ ／⌒ヽ
　　 ._ ヽ（ ＾ω＾ ）7
　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　なまえのゴリア〜ド〜♪
　　 ´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　｀) ）　♪
　　　　　　ー´

生江はたしかに要チェックだな。学者AF2が紫にされちまう

wikiにサポ赤推奨とあったので赤で行きましたがファラ覚えるまでは白で試してみます、ｷｷﾙﾝはE〜で近接しないで弓だけだったので狩だと思います

チャージは全部気炎に回して3系精霊撃ってました

タル以外はレジがあるとMP足りなくなるから、すぐ寝かしてヒーリング。タルでもかなりギリギリ。
あと、開幕に陣とあわせた計略魔法にキエンいれると案外削る。

>566
近接してこなかったのに逆に狩られる理由がわからないｗ
やばくなったら寝かせればいいだけだし。お前はミミズだって狩れないんじゃね？

　　　　　　＊　　　　★　　　　　　☆　　　　　＋　∴　　　　∵　　　　＋
　　　*　　　　　　＊　Ｆ　３　学　者　は　ﾟ　　で　て　い　け　☆　*　　★　　　○
　☆　。　∵　_, -─ 、─-- .., 　。 　　　ﾟ　　　_, -──- ,_/`丶。　　ﾟ+.
　　　　　 ,　'´　　　 　 ヽ 　 　 丶　　　　　, ' ´　　　　　　　　ヽ 、 ヽ　　　　＊
　　☆　,/　　　　　　　ﾉVヽ,. 　 . ヽ　　　/　　　　　　　　 　　 　 ヽ ﾉ　　　・
　　　　,| 　　//| ,,;从/"´ " |ヾ、 .||　　　|/　　/　　　　　　　　.|　　|　　∵ﾟ　。
＊　ﾟ* |　,,イ/从ﾉ 　 　　　ﾉ人,丿|　　　ヾ人 ﾉヘ/ヽﾍノヘ/ヽ、i　_| 　*　　＊
　,　+　|　　|(゜;_ ;j);::)~~f';;(y;_:゜）.| | 　 　 ‖ ●　　　　　　● . ｊ.|σ）　　｡　　ﾟ☆
.　☆.　|　　| ”” ゝ土土土<,ゝ.ノ| |　+ 。 人""　 ､_,､_, 　 　"" ﾚ'.|/　. +　　ﾟ
　 ∵ﾟ, |从ﾉ ｀''‐ 　　　　‐‐ ''´_从|　 　 　 　｀ ー　　　　　　イ '　　　　　★
　　☆　　　　　　　　　　　　おっおっ！　　　もい！　　　　　　　　☆　　　　＋

今日のキチガイIDはG6H8DklSっと

ﾌﾞﾙｪｯ

>>568
そもそも戦術魔道書は計以外全部 勤倹小心の章 でもいいぞ
1.2倍より実質1.5倍のほうが強い

アンカ間違えた>>567

失踪方法知ってる人！

>>575
偽者乙




・・・ううん、言って見ただけ。

学者ソロで精霊撃つときは全精霊魔法に気炎乗せたところから逆算して
精霊撃たないといけない回数が増えない程度に気炎→勤倹していって
自分の装備にあった章の消費の仕方を考えるといい感じやね。

時給を追求する手段がいくつもあって学者ソロは楽しい

MPの前半気炎、後半勤倹＋机上解放するとウガペンの潜在維持しやすくていいね。

しかし本当に実装当時の悲惨な状況が嘘のようだ。
こうやって真っ当に戦術論とか時給論とか語れるようになるとはなぁ……。

最初に公開されて期待が高まった仕様そのままだから
実装当時は制限しておいて、あとから開放すれば
調整の手間0でプレイヤーが満足するだろうという
セコイ発想に思えて仕方ないｗ

まともに戦えてるからそれでもいいけど。

最初から今の形で設計しつつ、弱く実装して、様子みて付け足した感じだな。状況みると。
強すぎず弱すぎず、いい設計ではあるよな。メリポにも期待してる。

昨日カンストした。○○ないからイラネな単細胞が多かったけど
久しぶりに楽しめた。今夜学でナイズル参加してくる。

学者でメリポいってきた。
構成は忍忍侍ナ竜学。狩場はタンジャナ上段。PS2なんでrepはナシ。

釣りは学者の俺が担当。回復は竜/白とナ/忍が担当し、緊急時には俺も参加。
ファランクス、ストンスキンを回しつつ、小竜と白マム青マムにはアスピル。エンはシフマムと戦う時のみ使用。
詩人がいなかったので火力が足りず黒マムが殲滅できなかったが、
それでも時給22000、チェーン数は82まで伸びた。
白、赤、詩抜きでこの数値は結構すごいと思う。

今後学者が強化されれば、詩人抜きでも高時給が出せる日がやってくるかもしれないな。

学者始めたばっかなんだけどさー
ソロでミミズしばいて14まで上げたんだけど
このジョブってPT入ったら回復役になんの？黒グリで精霊連射君すりゃいいの？

構成によるとしか言えん。

他に回復役の人、特に踊り子いたらタゲ来ないように精霊メイン、
回復いない、もしくは少なかったら回復メイン、
どちらもほどほどだったら回復の補助しながらやや精霊でいいんじゃないかな。

臨機オーフェンというのが前提ではあるが、30くらいまでは相対的に精霊が強いので黒グリ精霊がいい。
それ以後は各アビがそろってくるので黒グリは一瞬ドレアスするくらいで、
常時白グリで強化弱体回復やってたほうが効率いいはずだ。ディスペル要る場合はこの限りじゃないけどな

臨機オーフェンと聞いて
素手の暗殺術を使いまくる学者を連想した

そして75になった今、学者の精霊で削っていたころを懐かしく思う。
PTだと基本的に白の代役としか見られてないんだよな・・・ほぼ常時白グリｗ
黒代わりとして呼ばれて4系と計をバンバン撃ちたいわ

まあ精霊役だけなら黒いれるけどな
白代役がいやなら自分で好きな編成リーダーしろ

黒が履いて捨てるほど居るのに精霊のために学者呼ぶやつがどこにいるんだよ

とりあえずは後は計・陣・虚誘の修正待ちかね
計はとりあえずInt係数低くても　いっそ気炎以外の魔攻がのらなくてもいいのでD100欲しい
陣は唱えた天候効果が必ず乗るようにして欲しい　
虚誘は効果を殆ど感じないから属性杖nqクラスの効果が欲しい
ってとこかな
どんなに天候変えられても計以外では帯使わないと意味がないとかアホスだもんな

>>588
75で黒が必要になるコンテンツって、かなり限られてる気がするがｗ

>>592
黒イラネなんてナイズルと猿位だろがｗ
どう見ても学者よりは出番あるってのｗｗｗｗ

学者の横で赤がサンダーIIIを詠唱しているときの絶望感

赤で参加すると、まわりみんな赤＝神ジョブって知ってるし
自分もそう思われながら赤やってるのも知ってるから、なんか余裕もって
精霊とか撃てちゃう気がする。

逆に学者で参加してる時って、まだ、まわりがほとんど学者ってどうなの？
みたいな状態で、自分もそう思われてるの知ってるので
精霊撃つことをどうもためらってしまう。

明らかに学者の方が精霊での削り能力は上なんだけど、精神的にはなんかきつい。

精霊撃てる撃てないはそんなの関係なくMPの問題だろ

赤よりはMPあまりやすいんじゃない？
仕事量が違うし、MP効率は学者の方が良いから

自分と周りを見比べて撃てるときに撃っとけ！

が一番正しいんじゃね？赤の精霊もそういうタイミングでの使用だろうしなー

黒イラネではない、F3トカゲの学者AFいらね
　　　　　　　 _,,.-‐-､__,,....,
　　　　　 ／,;／;,／ ∴ヾ､,;`､;‐-,､
　　　　／'／,;;;;;,> ．F3 ．〈,;;;,＼,;;,ヽ
　　　/;/;/,;;;/,;,/‥‥‥∴ヽ,;;;;;,ヽ;,ヽ
.　　/;/;/;,',;;,';,/．：∵∴∵∴：､,;;;;ヽ;,ﾞ,
　　;',;;;;',;;',;;;;ﾚ‐_'"`'ヽ∴∵ｒ'"`''ヾ,;;;},;;,i
　　{,;;|;|,;|,;;;;ﾄ.'´｀`ヽ､ヽ.：/／￣〉/,;,i!,;;,i
　　|,;;|;|,;|,;;;|;ﾞ＼､＿,.〉 | |〈.__,.ノ./,;, ||,;;,|
　　!,;;|;|,;|,;;;|,;,,ヽ∵∴　!! ∴∵/,;;;;;,||,;;,', 　　　　　
　　!,;;|;|,;|,;;;|,;;;;;,}　 ∵　ｯ ∵．{,;;;;;;, }!,;;;,i 　　　　　＜学者AF似合いすぎて困るおっおっ
　　!,;;|;|,;l,;;;l,;,∠_‘＿＿_,､＿’ヽ､,;;;,!,;;, j
　　|,;;|;|,;|,;;;|;＜ー─‐-----;:Ξ〉,;;,l,;;;;;,!
　　|,;;|;|,;l,;;;l,;,,＼￣．ー一 '"．/,;;;;;,!,;;;;;,!
　　|,;;|;|,;l,;;;ﾄ,;;;,,ヽ　∴　　 ∴/,,;;;;;;;,l,;;;;,」､_
　　L;;!Ｌｌ_;;|,;;;;;;;;,,ヽﾆﾆﾆﾆﾆ'-‐二フ ﾉノ,ィヘ､
／二ミ｀`‐-ﾆ二─＝＝＝ﾆニ-─彡'",.／',r>､
＝＝=､､＝=､､二ニﾆ＝ii ┌＝二ニ＝"<y<y＜ヽ
＝y　　}}　〃＝=ｌｌ　 ｌ|　}｝ ヾ､ i } l=＝ﾏ､ヾ､ヽYﾆﾆ＼

>>594
赤がサポ黒で来てたり、ストナ必須の敵を相手にしてる場合、そうならざるを得ない。
赤はなるべくサポ白にしてくれると助かる。印スリプルやエスケプが使えなくなるので狩場によっては不適だが。

赤サポ学は精霊と回復が合わさって最強にみえる

今日のもいんキチガイは5AXgPaCfか
毎日毎日頑張るねぇ

>>595
そこであえて気炎サンダーIVで赤の精霊との格の違いを
見せてあげないとこのままずっと理解を得られないままだなｗ
ハーフレジされたら誤解されるから　陣＋掩殺もしとけ

グリモアを継ぐものは最初から全力で本体を攻撃するのが正解らしいぜ
俺は70でやったことはないけど、伊藤曰くちゃんと組み立てればいけるらしい
本当なのか……

今のレベル上げって被ダメほとんどないんだから精霊撃った方がいいよ
赤上げてた時だってMP余ってたら精霊撃ってたよ(´･ω･`)

もちろん回復役として誘われたなら話は別だが
赤白あたり居れば学者は精霊撃ってた方が効率いいわ

それなら余ってる黒誘うし、黒誘うなら前衛アタッカー誘うってことだろ。
被ダメないっていうか、被ダメをなくするように動ける新しいジョブとして動きたいな。
その上で精霊撃つなら結構だが、構成みてな。

精霊撃つなら黒誘うし黒誘うなら前衛誘うは曲解しすぎだわ
学者の能力として黒に次ぐ精霊スキルと魔法習得、
グリモアと勤倹で黒以上の精霊燃費を出せるんだから
そのうえで精霊撃つなら結構どころか、
撃たない奴は学者の能力を活かしきれてないと思うんだ。

それこそ周囲化で被弾を減らすだけなら召喚でも同じような働きはできるじゃん？
持ち前の燃費の良さで、継続的な回復や火力変換も出来るのが
学者の強みだよ

(´･ω･`)なんで学者なのに黒誘うとかいうの？
入ったパーティでどうするかの話してたのに

FFやってる人はほっておくとすぐダメージを与える方向へ行きたがるからだよｗ
戒めってやつさｗ

>>609
学者で精霊を撃たないのは宝の持ち腐れ
戦/忍がバーサクしなかったり、暗黒が1回もタック唱えない、
侍が八双黙想を全くしないとか勿体ないと思わないかね？

タックはともかくバーサクも八双もMP使わないけどな

>>609
そういうのに過度に嫌悪感示すのもどうかと(´･ω･`)
ダメージ与えなきゃ敵は死なないんだぜ
MP余らせながら突っ立って前衛が殴りで敵を沈めるの待ってるとかものすごい無駄だろう

精霊撃つなら黒誘うとか言ってるアホがいて笑った

学者やったことないんだろなｗ

そのあと黒誘うなら前衛誘うとか言ってんだよｗ
どんだけﾉｳｷﾝなんだよって話だよなｗｗｗ

まあ、バカなんだろう

元レスが4系連発したい、というレスだから、メリポ・レベル上げじゃないことは一目瞭然。
オロボンみたいな精霊ひゃっほいBCだと思うけど、それなら学者でも何の問題もないね。

>>616
大元のスレはLv14なんだけどPT入ったらどうすりゃいいの？だけどなｗ

>>604
イトークンの戦略はシュルツの高速の強化回しでシェルされて詰むよ

何もされずに精霊撃てる機会は2回。大体気炎ストーン4がレジられないで
400程度。シェル張ってると300ちょいしか削れない。更に4割程削ると本体も
精霊に加え殴ってくる（30〜80程度）。なおグリモアの方は1回魔法となえると
殴りに来る（110〜250。とてとてクラス）。ここで2体に殴られつつ気炎ブリ3でも
レジ無しで入れれば勝ちだが、シュルツにドレインかケアル4されると終了

70で勝った人間から言わせてもらうと、本体狙いはリスクが大きすぎる
とにかく強化回しが早くプロシェルリジェネ2で防御固めちゃうからな

>>618
あれはやった事無い人間の脳内理論だしな
まず一度でもプレイしてから口を開くべきだと思う俺がいる
まぁあれだ補遺やら開放された直後の学者と一緒だ
スペックだけならトップクラス、使ってみると２流という現実

面白そうなAAがあったので保守がてらに

　　　　　　　／::＼:::／::＼
　 　　　　／ <●>::::<●> ＼　　　召喚士などは召喚獣の履行以外は
　　　　／　　　（__人__）　　　＼ 　白魔法でのサポートを求められますので
　　　　|　　　　　｀ ⌒´　　　　　| 　 弱体や回復のスキルを底上げできるのは、
　　　　＼ 　　 　 　　　 　 　 ／ 　　かなり便利だと思います。
　　　　　 >　　　　　　　　　<
　　　　　（ <|　　　　　　　 |> ）
　　　　　 ＼|　　権代　　 |／
　　　　　　　|　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　 　　　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？　　　回復スキルなんて意味ねーだろｗ＞
＜回復スキルｗ　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　　　ｸｽｸｽ＞
＜出た出たｗ　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿|＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　　　 　　　　　　　　　／　　u　　 ノ　　＼　　　　　　バカじゃねーのｗｗｗｗ＞
＜何言ってんのｗ？　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　　　　　　　　　.　|　 　　　　　　　（__人__）|　　　学者は白弱体使えませんよーｗ＞
＜どんな気持ち？　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　 ＿_ノヽ、＿ノヽ
　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　 ）　うるさい黙れ！俺は神だ！
　　　‖　‖　　　　 ＼＿／ 　　<.　白の補遺によって
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　ノ 　白系弱体魔法も使えるようになりました。
　　　　 　　　　　 ／ ::＼:::／:＼　￣ヽ,.-- ､,. -‐-
　　　∩ 　 　　／<●>:::::::<●>＼ .　　　∩　
　　　ｌ ヽ∩ ／ 　　 （__人__）　　　＼ ∩ノ j 　‖
　　　ヽ　ﾉ　|　　　　　｀|::::::| 　　　　|　ヽ　ﾉ
　　　　|　ヽ ＼　　　 　l;;;;;;l　　　／　/　ｊ 　‖
　　.　　＼　￣ ──　　`ｰ'─ ￣　　/
　　.　　　 ＼　　　‖　　　　　　　　　　／

>>620-621
ワロスｗｗｗｗ
またやっちゃったのかｗｗｗｗ


ごｗｗｗんｗｗｗだｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗ

学者のメリポは・・？

明後日くらいに発表されると思われる。

だとすりゃなんでほかジョブのメリポと分けたのかな。
なんか隠しだまがあるといいなー

メリポカテゴリ2の拡張

赤のバイオIII
暗黒スキル251超のバイオ3は着弾ダメで180程度+9ダメ/3秒で
5段階で150秒だから、着弾180+スリップ450=630ダメ
これが消費MP54で出せる

スキル251は赤/学で黒グリ+トルクで余裕

発動の手間、陣　キャスト　魔法命中率　虚誘　を考えても
スリップ魔法って立場を持っていかれた気がする
もちろん同時に入れられるが、命中率の差が厳しい

>>626
そこで学者のメリポカテゴリーじゃね？
まぁ何がでるか発表すらされてないけどね・・・

なんか踊り子はメリポアビで尖った性能を出せるようにしたい。とかバ開発のインタビュに載ってたので
学者もそれに合わせて「メリットポイントの調整その２」でVUまで小出しに繋げるんじゃないの。

学者のメリポ関係は次の告知でちらっと出るか、もしくはVU当日しかないきがする
ジョブ関連の告知が来たら次はVUのお知らせがくるんだっけ？

>>626
ディアと共存できないんだからそう悲観することもないかと
つか、計そのものがウンｋ

>>626
陣＋巨乳＋計略しても赤様の足元に及ばないという事ですね＾＾
つか消費ＭＰからしてもメリポ５振り前提とはいえ性能段違いだよなぁ
バイオは１００％入る上に時間固定だからな
現状だと上記セットかけてもとてとて相手じゃバイオ２にすら勝てないことも多いｗ

そういやすっかり忘れてたけど、バイオの効果は攻撃力％ダウンだから、
バイオ３には被ダメージ低下効果もあるんだよなー

ファランクス２と相まってかなり強くネ？

学赤両方もってると、正直ファラ2は魅力感じないな。
カットが１を上回れるのならば話変わったかも、だが。
やっぱり本命はバイオ3MAXだろうね。

学のカテ1次第では、計がいい方向に転ぶ可能性もあるかね。
てか、そうしてくれないと困る。たのんますよ□Eさん。

・白のグリモア効果UP
・黒のグリモア効果UP
・以逸待労の計再使用時間短縮
・陣の効果時間延長
・計の命中率UP

このあたりがくるんじゃないかと予想

>>634
グリモア効果アップは白黒で一まとめにして、
スキル上昇効果と詠唱時間短縮効果を別々にすると予想
AF＋メリポで丁度メリットとペナルティがつり合います、みたいな。

カテゴリIIは補遺にいろんな魔法が追加できるとかだといいなｗ
カテゴリ開放で10個（1ポイントで20分リキャ）使えるとしたらなにおぼえるよ？ｗ
リキャ20分となるとテレポ系、デジョン系とか便利魔法を中心に
覚えて、ヘイストガン振りになるのかなｗ

ヘイストは100％無い

カテゴリ２上限10が学者８属性計略IIの布石に見えてきた。
これで全部覚えられますね＾＾みたいな

まぁヘイストきたら白完全脂肪だしな

権＜ヘイストは白や赤、吟のマーチで近い役割を果たせるのでそこはそのジョブに任せる
松＜範囲化があると便利すぎるし召喚のヘイスガが死ぬから

タイタンの大地はは死亡してもいいのか…

上書き不可で微妙に使いづらいから
召喚の大地の厚みを召喚スキル依存にして
厚くすればいきかえると思う。

計IIならまだ救いがあるが
陣IIだったらどうしよう。

白は普通に範囲状態回復魔法出来ればいいのにな
学者がこれだけ楽勝にやれて白が駄目な理由がわかんね

計2よりは陣2、、、が強属性天候ならそっちのがよくないか？少なくとも今の計の仕様ならばだが
帯持ちの黒魔と組んで範囲陣相当イケルと思うんだが

もし天候マーク二つなら
黒PT特化ならアリだろうとは思うけど
あまり応用が利かないような気がして。
もしそうなら黒にあわせて氷と雷振っとけ、ってなるなｗ

>>643
学者の変わりにもう一人黒いれたほうがいい。
世間はそう思うでしょうね。

陣2よりは「次に使った陣の効果を強天候にする」アビリティとか追加したりして。
勿論10分アビでな！

まぁどうせカテゴリ2は1年先だろうから今妄想してもな
カテゴリ1の拡張の方が欲しいがそうはならんよなぁ
弱体青魔スキルMaxで精霊スキルにふれないんだよねぇ

>>640
召喚を死滅させるための刺客が青であり赤であり学者
つかペットジョブ＋赤に対抗する魔法ジョブってゴンディがキライな要素が２つもあるぜ

〜曜日の陣実装→マイティ武器が高騰→ガリスンが好評で嬉しい。

こうですか？

曜日と月齢がこないかなぁ。
あ。月齢だけで15ことかあるのか・・

ハラヘニャー実装で、むかつくやつに会ったら食事効果消しまくり

曜日はキョユウと対になる偽撃転殺とかで来ると良いんだけどね
計略は曜日ですでに10％だから25％になるとして
曜日25％　天候10％or25％　気炎20％　属性杖10or15%で
最低でも65%　最高85%上乗せになるのか・・・

グループ１しかこないだろうに。
なぜに開発にそんなに期待しているんだろう。

今日か明日には公式ｱｯﾌﾟされるだろうな。

最後の調整発表なら「他にも色々あるよ残りは当日でー、お楽しみに」とか付いたはず。

昨日やっと４０越えたんですが、陣って使いどころありますか？

計略魔法覚えたら陣込みでしか撃たない。あとは黒PTで範囲化してかけるくらいかな

ふむふむ、じゃー60まで放置でよさげですね

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　　☆　学者AFにあってかわいいｵｯｵｯ☆　　　　

>>655
62になればデザートブーツ＋砂塵で高速移動できる。
ダッシューズのエンチャント発動=>デザートに履き替えて砂塵すると
場所を問わずマズルカ並みの速度で移動できてウマーとかｗ

ここはたいかんｗスレだからろくな答え返って来ないよ・・・と思ったけど今どきこんな質問する奴にはたいかんｗスレがお似合いか

今どき　というけど興味ない人は学者のことなんて全く知らないよ？
俺だってやり始めるまでPTで机上演習使ってる学者いてもそれがなにかすら知らなかったし
興味ないから聞きもしなかったし

確かに机上でHP減ってるの何故だか判らなくて
学者さん周囲攻撃気をつけて＾＾とか言うのも居たなｗ
策にいたっては大抵無反応かそれなんて読むんですか＾＾；くらい
しかしせっかくAFで策覚えても使いどころが少ないけどな・・・

AF武器はその対応ﾚﾍﾞﾙ以上になったらお蔵入りで使わないんだし今回の策は次の策へのふせきと期待しよう。

>>650
月齢なんて満月・新月・半月(上弦/下弦)の3種あれば十分っしょ。
あとは昼夜があれば完璧。

机上は蓄積完了の頃HP黄色になるからなぁ
大丈夫？って狩り場移動中にやってると聞かれるかも

そして過去サルタでのんびり歩いてたらHP黄色で犬にドツかれた

一応軍師？みたいな位置づけなんだし
カンパニーソードみたいにPTメンバーの数とかで効果が変動する
計略なり陣形が来たら面白いな？
所属国が揃ったらすんごいボーナスが出る策とか
PT面の女に対しては敵の攻撃力が激減して後衛でも盾が出来るような美女の計とかｗ
ただし男に攻撃されたら倍撃ね＾＾

学者上げ始めたんだが12でもう挫折しそうです

>>667
30くらいまでは完全劣化後衛だよ

>>667

アニリンと詩人PLでかけぬけれ...

age

>>666
三十六計のひとつに美人計ってあるね。


メリポグループ1はジョブコンセプトから見ても、赤や黒を見ても、
たぶん「風属性魔法コンサーブMP」とかが関の山じゃないかね。

もう、持ち上げて落とされるのはやめて！

美人局にみえたｗｗ

671、日本語変だった。

誤）　もう、持ち上げて落とされるのはやめて！
正）　もう、持ち上げて落とすのはやめて！

激しい「喜び」はいらない……
そのかわり深い「絶望」もない……
「植物の心」のようなバージョンアップ待ちを……

ここで机上演習効果UPとかあったら神なんだけどなぁ
赤もコンバ短縮あるし、可能性はありそうだが

5段階振ったら＋5かｗ
スキン張らないとHPがモリモリ減っていくなｗ

みんなすごい考えて学者やってるんだなぁ
気分でやってる部分多いからもっと精進しないと

気が付くのは、胴AFでドリームブーツ履くとルーズソックスぽくなる
とかどうでもいいことばかりです

楽しみ方はそれぞれ

また先生にまけたお。
５回目の証とる作業にもどるおー。
だが次は負けん！ｽﾄﾝｽｷﾝﾄﾙｸ手にいれたからな！
吸収されたら終わりだけど

　　　 　　 　　　　　　　_,､---'''''ｰ''"~~~~~`ヽ､
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　　　　　　　. !:...:.:.;:;!　　;イ;:'　　l　､　　　　　:..:`ヽ!;::.:.:.:.､;:;;..ヽ;;.;;.;;､
　　　　　　　　!:.:::::;;;;､　/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　. .:.:.;..;.!＼:.:;.;.､;;.;;::.､:,.:,.:.!
　　　　　　　　|:.:.:::::!;;;;､ i /´‐ ､,,_,,-丶i 　　. :..:.:.:.;..;|!:::!､;.;:.:.､;.;;:;:!;:;;:.;;|
　　　　　　　　 !:.:.:::::!;;;;;;.)ゝ┼┼┼<,ゝ:.::.:.::::;;イ|:.:;;!;:.;:;;.;;!;.;;;..!|!'|;;!'!
　　　　　　　　 '､;:;:.:.:!;:;.;.;.`======'"　　:....:.:.､-゛.:.:.i:.;:/|!:.､:.!;|;:;;:.!i:/!i .| ＜学者AFかわいいｵｯｵｯ
　　　　　　　　　.､:.:;:;.!､;:;;.;;.ヽ　　　　:..､-'':.:._,､-'|:.:.i::!:::.:!:.::!!:!:!;.;/!'　!

本無視して先生だけ狙えみたいなことが電撃に書いてたが。

>>681
上のレスであれは机上の空論という答えがでてる
実際HP低い相手を無視して本体を叩くのはゴリ押しができるジョブだけだろうなぁ
学者はゴリ押しができるジョブではないとおもうがね
自分の足場を固めながら戦う赤スタイルだしな

>>679
70で限界やってるの？うちは70でこしたんだが 助言をするなら、、薬品はシュルツ先生のみになったら惜しげもなくつかうんだ。

あと先生を集中狙いとかはきつい気が、、本がねたりするならべつだが、、

>>668
そのレベル帯なら、回復役いなければヒーラー、足りてるなら精霊に特化。黒とあまり変わらないダメージ出せる。
注意すべくは、精霊撃つ場合、INTを真面目にブーストすることと、精霊スキルを意識的に上げること。

とにかく色々なことができるジョブなので、スキル上げはビシージを利用するなどしないと、青字にするのが難しい。
特に、40以降で強化魔法スキル、全レベル帯で精霊スキルは、ジョブの存在意義に関わるので…。

今24なんすけどこのレベル帯のブラインって効果あるんすかね？
ただでさえ前衛より後衛の方ヘイト稼ぎやすいし無駄な魔法唱えてるMP的な余裕ないから
効果あんまりないなら唱えるのやめようかと思ってるんですけど
どうなんざんしょ？
自分的にはスロウ＞パライズ＞ブラインかなとか思っちゃってるんですけど
ぶっちゃけこのレベルでINTブースト最高までして撃ったブラインどう？

そんな気合入れるほどの効果はないんじゃないかな。
状況にもよるだろうけど。
スロウはまだ無理だけど、パライズとブラインを比べてるってことはサポ赤なんだろうか。
24だとサポ赤よりも、まだ白黒のがいい気もするが。
まぁ、これも状況によるか。

そのくらいのレベルだと今のグリモアに応じた弱体を入れるとかでいい気がするな。

ブラインの命中低下は用語辞典調べだと
(術者INT - 相手MND + 60)/4 になってるね。
INT/MND比が-20でも敵の命中を10も下げられるとしたら
低レベルこそ活きそうに感じるね。

あとサポは黒の魔功UPがレベル10でつくから
Lv20から学者/黒の火力UPするよ
PTに白とかサポ白が居たら学/黒お勧めしたい。

自分が闇になった時の事考えればわかるだろ
パラいれてもとてとて相手なら麻痺する回数なんてたかがしれてる
スキルもせいぜいＢのレベルなんだからレジも多いしな

まあ後衛他にいるなら相談して使う弱体きめれ

なるほど
サポ黒の魔攻アップの効果が高いからサポ黒で精霊で削るのもよさげなんすねー
ブラインはあんま効果感じないしヘイトも高いからやめとくっす

>>690
サポ黒にしたら弱体魔法はポイズン・ブライン・バイオしかなくなるからなｗ
バイオはあまりPTでは撃たないし、前衛の挑発に合わせてポイズンブラインくらい
ぶっこんどけｗ

忍盾にはブラインがかなりありがたい
スロウが一番ってのは同意
パラは1回でも麻痺すれば元取れる場合が多いから暇なら撃ってる

忍盾のときは弱体3種はいるとうれしいねえ
ナ盾だとブラインはいらんなどうせ回避しないし
よく中レベルぐらいでスロウいれなくなる人いるんだけど
捕縄２のせいで効果なしってでちゃうしね、気持ちわかるがあれの触媒高いしなにより魔法命中が糞悪いから
できれば入れてあげるようによろしく頼むわ････

効果なしが問題なんじゃなくて切れたのが見えないのが問題なんだよ

>>690
ブラインの効果が感じないとはどこまで脳筋なんだよ
モンクて骨殴ってこい
嫌ほど体感できるなら

>>695
ブラクラの命中ダウンしってんの？
恥ずかしい奴だな

犬って書いてればよかったものを・・さすがはモンク・・！

>>694
レベリングで捕縄２が切れるほど長引くようなＰＴ解散した方がいい。

>>696
低レベルだと、それなりに気になると思う。
メリポレベルなら、つっこみたくもなるがｗ

逆に低レベルこそ、そもそもスカスカでよく分からないと思うんだけどね
ブライナしてやっても正直分からんｗ

今、ようやく学６８に到達した。
＠２つでﾁｬｰｼﾞが４までためれるからまた化けてくれるんじゃないかなあと期待してる。
しかし、いまだにPTによばれると白の代わりみたいな位置づけでちょっとかなしい。
というか学についてまったく知らないならまだいいがなまじ知ってるととんでもない勘違い
してる人がいてこまるね。白の補遺と黒の補遺の意味がわからずストナとディスペが
いつでも使えると思ってるとかね。
計略も結構削ってるのにまったく体感でないから役立たずみたいな認識だし。

学者は気分がPTやってもいいなってときは
自分で構成考えてPT作って布教活動したほうがいいぞ
他人に誘われてはいるのもいが性能理解してなくて自分が立ち回りたいように立ち回れる事はほとんどない
というか大体白or黒の変わりとして見られてるだろうな
赤様は次のパッチでのメリポ振りに悩んでるご様子

他ジョブにたいしてはやってないと知っている人すくないですね。
計はあまりつかわんがP会話で〜の計とかマクロ作って存在主張するしかないんじゃないかな。

自分はｽﾄｽｷの時張り替えてくれマクロ作って主張してますがね。JPのうまい人はｱｲｺﾝ消してくれるがたいていはやらんがね。

レベル上げの対象はとて〜とて２
元々レベル補正ガンガンかかってるからブラインの命中ダウンなんて
敵にとってはタカがしれてるけどPCにはイタいんだよな

>>701

68になってるならサポ赤で補遺不要ディスペル使えるのは知ってるよね？
68になったらサポ赤でブリストファラ使えるから75まで突っ走れる
75になったらコンテンツによってサポ白と使い分ける。なんだかんだでサポ白ケアルガが使えることも多い

レベリングの話ならいわざるをえない
ヒュム♀F3の奴は学者あげんな
F3は学者AF似合わないし他の人にも迷惑！

　　　＿＿＿＿＿＿
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　　 !::::::::::::;> 　 '┘/::::::| 　　＜　学者AFかわいいｵｯｵｯ　　　　　　 　
　　 !:::::::::( ､-＝＝ｯﾞ!::::| 　 　 　 　 　 　　 　
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　 　￣｀```ﾞ'''' ―'ﾞ''"´

女神印に意気章、女神章して光杖背負ってシャドウハンドと戦闘中のNPCのど真ん中でケアル４するのは快感。
直後にねえさんにいいこいいこされる権利も漏れなくついてくる。

フルスイングでいいこいいこされるわけだな

学者で外人がやってる無制限バリスタに参加してきたがサポート役としては一流すぎるなｗ
特に範囲ストファラ・ケアルがアラ外にかかる。
範囲グラビデで蝉貫通しつつノウキン足止め、
トドメに電光石火精霊IVとかやりたい放題だったｗ

計略はしょぼいんだけど地味に範囲バイオIIがいいな

>>709
そこは範囲ドレイン範囲アスピルすべきでしょう

落ちるぞ。

落ちそうなのでage

保守age

ｵｯｵｯ

寝る前age

(´∀｀∩)↑age↑

メリポで吟のトルパみたいなのがあるに違いない。

今日の出来事

奴「ナイズル島胴層いきます、後衛1名募集」
俺「学者で参加希望です」
奴「あ、○○さん。いつもありがとうございます。誘いますね。」

俺「よろしくです」
忍「よろしくです^^」
吟「よろしくですー」
シ「よろしく」
戦「よろしくお願いします」

奴「○○さん、赤でお願いします。」
俺「え^^；」
奴「弱体魔法ないと辛いのでｗｗ」

ええ大人しく赤出しましたよorz
学者使う機会ないなー。

まだ認知度がねーよな
うちの鯖だと鯖板に名前上がるような廃クラスは、サルベなんかでも募集に学入ってるけど
一般の方々にはやっぱ劣化白赤黒って思われてるんだろうな。

過剰に期待されてがっかりされると寂しいｗ

>>719
認知度低いよな。
昨日なんてメリポでレイズ2使ったら賞賛の嵐だったぜ…。

ナイズル島は学者の独壇場なんだがなー。
プリン、イカ、戦車を余裕で屠り、ダハクが来たら素早くストナ。戦闘後のプロシェル張替えはお手の物。
カメの防御を範囲エンで貫き、ケルベロスの反撃ダメージをファランクスで防ぎ、キマイラの岩息は範囲ストナで即治療。
後衛は白黒赤吟召青全部持ってるが、ナイズル島の3トップは間違いなく青学吟だろ。

しかも素でアスピルもってるし、机上と合わせてｍｐも余裕あるんだよな。

全然話題にならないけど、雑魚相手の殴りソロも
疾風ドレインがあるとそんなに悪くなかった。

>>723
疾風ドレインすげえよな
たまに疾風アスピルしてたんだが途中で気がついた
勤倹して精霊のほうがMP効率いいじゃん…orz

でも・・・やってみると普通のジョブの3倍は労力使ってる気がする

そだな、中の人でだいぶ変わるジョブだし、チャージあるかぎり色々できるしね
補遺ないとディスペ、イレースないレベル帯だと色々チャージたりなくてあれだが

ウチの固定に白召しか出来ないやつがいるから
俺の学は一生出番がなさそうだ

ブサいF3トカゲは学者あげても出番はないんだよ
学者AF似合わないのになんで着せるのか理解に苦しむ
　　　＿＿＿＿＿＿
　　　§|　　　　　　| 　　　　　　　 　 　
　　　 /:::::::::::,ﾉ.......!､:ヽ、 　　 　 　 　 　
　 　 ,'::::::::::,.' 　F３ヽ::::ﾞ! 　　　　　　　　
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　　 |::::::::ヾヽ､_)　,!_ﾉl:::::| 　　　　　　　
　　 !::::::::::::;> 　 '┘/::::::| 　　＜　F3が１番学者AF似合うｵｯｵｯ　　　　　　 　
　　 !:::::::::( ､-＝＝ｯﾞ!::::| 　 　 　 　 　 　　 　
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　 　￣｀```ﾞ'''' ―'ﾞ''"´

スカートにエラントとかのズボン系は見た目が最悪だと思うのはオレだけ？
埴輪ルックってのが頭をよぎるぜ

age

ステブースト捨てて見た目取ってます。

樽♀は最初からスカートがないので、ステブーを取れる勝ち組。


…ｸﾞｽﾝ。

計略打つときは魔法命中+装備で決まりだな。
学者が装備できるものがまだ少ないから今後に期待。

天候装備も色々追加されるらしい品
まぁイトークンが忘れてなければだが既に忘却の彼方だろう

スカートにズボンばっかりになると言われたので、脚装備にも良い性能を付けた。
っていうインタビュー記事をみて初めて「開発やるじゃん」と思った

>>735
胴は黒グリのとき、脚は白グリのときしか使わないような。
いつもの開発らしいと思う。

>735
そういう意見だすひとがいるのに
前衛ワラーラターバンばっかりなのはどうなのかｗ

今からでも遅くないAF胴と帽子の性能を入れ替えろ

>>735
権代スレの>>725-726で例のAA付きで突っ込まれてどう思った？ｗ

>>387
でも肉食うようになってから、ホマムやアスカル頭つけてる奴もちらほら見るようになった気がする

アスカルツッケット[頭]防23 STR+4 DEX+4 VIT+4 ヘイスト+4% コンビネーション:HPmax+

まあこれはヘイストが１下がってもそれ以上の性能だから普通にこっち被りそうではあるｗ

上へ参ります

学者の限界突破って、一度クリアしても
マートとかみたいに証さえトレードすれば何度でも戦えたりするん？
70で色々試してみたいんだが
一回限りだと無理だし。

ちょっと気を抜くと落ちそうになってるなｗ

>>743
戦えるけど、クリア後の再戦は負けると普通にデスペナあるよ。

>>745
ありがとう、元々他で限界自体は突破してるから
デスペナは覚悟してる。

クリアしてから王の間やザルカで証トレードで何も起きなかったんだが
もっかい限界やるのにどこ行けばいいんだ？

また新しく証取り直さないとダメなんでは？

下がりまくってたのでage
学者の能力がもっと認知されますように。

いくらageても人♀F3に学者AFが似合うなんて認知されないぞ
なぜならどう贔屓目に見ても似合ってないしブスだからｗ
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　　 !::::::::::::;> 　 '┘/::::::| 　　＜　F3が１番学者AF似合うｵｯｵｯ　　　　　　 　
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　 　￣｀```ﾞ'''' ―'ﾞ''"´

破れたの使うとか初歩的なミスはしてないよ
勿論証取り直したし、コンクエまたがなきゃいけないのかなとか色々やったけど二回目のBCは何やっても入れず
アルタナ限界はMaatと違って一回しか戦えないもんなのかと諦めたんだが、戦えるなら教えて欲しい

スルーした方がいいのわかってるけど

>>750
キショい

>>752
素直にスルーしとけ
24時間張り付ける自宅警備員なんだからいつでも反撃に出てくるぞ

てか、再戦できたらあそこまで勿体つけて去ってった先生の立場が・・・

自分も再戦したくて新しい証もってザルカや王の間言ったけど駄目だった
アトルガンジョブも確か再戦不可だからそれに準ずるんではなかろうか
アレもマート戦と違ってAFクエの続きみたいなもんだしな

昨日学４３でＰＴして赤と組んだんだが
赤のリフレ→効果なし
ここで「リフレ効果なかったんですけど、なぜだかわかりませんか？」と赤
こんなに知られてないのか・・・と内心思いつつ説明したら
「2MP/3sならリフレかけたほうがいいですね＾＾まわしますよ」だって。

いや有難いけどさ・・・なんか釈然としないというか

43だと赤はヘイストも無いし暇なんだから貰っとけよｗ
お前こそ他のジョブを知れｗ

実はカンパニエでレベル上げたからＰＴで机上使うの初めてでちょっとｗｋｔｋしてたんだ

確かに４３じゃ赤はヘイストもないし手あいてるよな、ごめんよ

ありがたくうけとっておけ。
ついでに言っとくと、学者が使う魔法すら知られてないのが現状。

赤もリフレ覚えて嬉しい時期だしな
ありがたく貰っておけ

大丈夫だ、74でも同じ事言われるから。
後、かなり性能低いように思われたままだな。
「学者スゲー」
【学者】【計り知れない強さです。】:)とか毎回言われるぞ…。

>>758
開発：召喚は白魔法でのサポートを求められるのでサポ学の弱体スキルが・・・

まあ、ジョブを作った人も知らないし。

アルタナジョブどっちもやってないけど学者って踊り子よりもましだったんだなw

魔法という手堅い効果が得られる手段に長けてるだけ踊り子よりはマシ、
ってくらいですよ。性能的にはどんぐりの背比べ

ただ、魔法一つで様ジョブ化する可能性がある分学者の方がまだ未来はある

今の性能で満足しきってるおれは別に胴でもいい。
これ以上様ジョブとか勘弁して

今の状態でも、完成度的に結構いい線行ってると思うけどね。

あとは、ＮＭとか大幅に格上の敵に対して、精霊はダメだけど計略ならなんとか、
くらいのバランスに計略を調整して貰えればねぇ。
イメージ的には、アラに１人分位は席が出来る、みたいなラインだといいなぁ。

様ジョブにしてくれとは言わないから
せめて計をもうちょっと・・・

踊り子は、決して弱くないよ。ソロでつよをサポシでも殴り殺せるジョブが、弱いはずがない。
ただ、PTコンテンツにおいて、全く居場所がない。獣使いと同種の問題を抱えたジョブだねｗ

今学者70なって、そろそろインプ狩り行くことになると思うのですが、
みなさんサポは赤白どっちでいってました？
定番の赤でもいいんだろうけど、ガ系対策に白もありかなと。
インプ相手だとエンの効果もイマイチですよね？

ガ系対策ならサポ赤で範囲ストンで良い
ブレスパ対策に範囲ファラと合わせるからかなり良いよ？
後衛2以上いると担当決めて分担になるから範囲サイレナはあまり意味が無いのでそれには割かなかったな

ソロでつよをサポシでも殴り殺せるジョブ≠強い

時間かかりすぎだっての、そんなら詩人だって強くなっちゃう

ディスペルがレジ多いし
範囲ファラでブレスパ対策はかなりいい

補充で呼ばれたのでとりあえず赤で出動してみました。
ナ・蝉前4＋自分
さすが外PT・・・がんばるわ(;´Д｀)

机上もあるんだしスクワットでいけるから安心しろｗ
俺も外人ナ盾前衛5しかもサポ戦前衛だったり（しかも机上実装前…）とひどい苦行経験したが
それでも不味くない感じに稼げて、範囲ストンファラリジェネIIの有用さが実感できた

>>770
赤と一緒だよなぁ
インプに関しては別だけど赤と同じで耐久力があるジョブだよな踊り子

>>773
外人ナ盾前衛5
アラで支援か大変だなおいｗｗｗｗｗｗｗ

>>775
落ち着けナをいれて前衛が5人ということだろう
そうだろ？>>773！？
おい？そうだといってくれえええ

そりゃそうだろｗ

>>768
ガ対策ならサポ赤で範囲化ケアルでもOK。というか精霊ガ自体あまり使ってこないしｗ
70過ぎると1分チャージになって、ちょっと油断するとすぐにチャージ満タンになるので、ケアルでも気楽に範囲化できる。

>>755
2MP/3sの時期ならストスキも使えないだろうし、リフレもらうのが全面的に正解。

ただし、途切れ途切れで思い出したようにリフレされるくらいなら机上したほうがいいこともある…。
んなことまずないだろうと思われるかもしれんが、外人さん赤でそういう人がいたので、しばらく机上使わないでいたが、MPが枯渇してきたので机上使って丁重にリフレ断った。
学者にリフレするなら、切らさぬよう徹底を…。

インプで範囲サイレナちょーー便利ｗｗｗｗｗ
って思ってる人多いけどサイレナってリキャ短いから優先順位決め手単発で売った方が
他にチャージまわせていい場合の方が多いんだよなｗ

変換めちゃくちゃだな。。。

インプではタイミングよく範囲スキン、ファラとかつかわないとアブネジアされてキィーってなってたなｗ
でもめちゃめちゃ貢献できて楽しかった

>>782
あるあるｗ
タイミングが難しいよね
戦闘直後、戦闘開始時あたりにやるのが一番安全だな
敵のｗｓ後にかけに行ってもストスキの詠唱長すぎでアムとかサイレス食らってキィーってなるし

最近インプの話題多いな。
70付近のプレイヤーが増えてきたってことかな。

脳筋６人PTを無償接待か･･･俺には一生真似できないな
つか一生やりたいとも思わんｗｗｗｗ

未だに限界越えられなくて70の俺が通りますよ。
本落とせたのが8回中1回だわ。その1回は僅差の判断ミス。
次本落とせれば確実に行けるんだけどなぁ…。

>>785
おまえも含めて六人の脳筋か

>>681
先生戦でサポが無効になるの忘れてるんだろう。

学者70とかF3トカゲがあげるんじゃねーよ
F3が学者AFきると台無しなんだよ
似合うと思ってるのは自分だけ、他の学者にもマジで迷惑

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　,　+　|　　|(゜;_ ;j);::)~~f';;(y;_:゜）.| | 　 　　｡　ﾟ☆
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　 ∵ﾟ, |从ﾉ ｀''‐ 　　　　‐‐ ''´_从|　　　　★
　　☆　学者AFにあってかわいいｵｯｵｯ☆　　　

頭:拡大眼鏡
脚:フェーミナサブリガ
足:スニーキングブーツ

限界クエ実装直後、何も情報無く行ったとき、
本体からいったら普通に両方から集中攻撃されて死んだな。
確かにブリスト使えるなら勝てそうだけど。

保守age

一人で保守age

んじゃついでにモウイッチョ。

しかしネタがねーな

意味ねぇ…。

一応age

嵐の前の静けさってやつかな？
とりあえず黒補遺、特にサポで増える分の魔法はもっと増やすべき。

グリモアペットが来れば他弱体でも一向に構わない。

チューブが召喚できれば、
あのレインタビューの限界突破方法も納得できたんだがな…

グリモアペットってなぁ・・・可愛げないよ
グリモアエロ本でよろしく

てかみんな70越えた当たりからどんな立ち回りしてる？
俺は精霊スキルが青字じゃないんで常時白グリ＋補遺でサポ赤で
範囲スキン＋範囲エン　ナ盾の時にはファラも追加して
後は弱体いれる必要がある戦闘ならいれてインプ相手とかだとサイレナマシンになってるんだけど
他の学者さんは適度に黒のグリモアに切り替えて精霊とかうってるのかな？
たまーにＰＴの人から精霊うたないんですか？って言われるんだけど
サポ赤だから白の補遺状態をクズしたくないんだよな・・

ここはグリモアバッシュで

>>801
基本そんな感じで動いて、ｍｐ余り気味な時に机上蓄積完了状態だったら
もったいないし撃ってたな。
あとは５チェーン目で切れそうかなって時とか。
でもまぁ別に撃たないなら撃たないで、必要以上に撃つよりは好かれるんじゃない？

あ、というか「弱体入れる必要ある戦闘なら入れて」ってあるけど
赤とかいない時って意味だよな？弱体入れる必要ない戦闘なんて無いだろ。

失踪回避age
>>801
精霊撃つか撃たないかは状況見て判断だと思うが
精霊スキルは青くしろｗよっぽどサボってなきゃビシジ数回ストーン連打でいけるだろｗ
補遺めんどいのかしらんが70越えたらチャージあまるべ。
精霊に自信がないから補遺を言い訳にして撃たないだけに聞こえるよ。
ここまで言っておいてあれだけど俺もインプ(沼パーティ)では精霊撃たないかな・・スマンｗ

>>804
弱体いれる必要あるＰＴっていうの基本セットでいれるけど
エースとか狩人多めの構成でインプとかいくと
ディア2とサイレスぐらいしかいれる暇なく戦闘終っちゃうモンデ
>>805
そうですねとりあえず精霊スキルは青にしようと思います
でも７０から狩ってる敵がインプとＧコリばっかりで精霊をうってもレジられちゃうことが多い気がして・・

Ｇコリはレジ関係なしに精霊撃ったらダメ＞＜
インプやGコリにレジ多いという体感は間違ってはいないが
精霊スキルを上げる=レジ率減少なのでまずは青くしてからってなる。
精霊青くして精霊装備揃えると撃ちたくなるかもねｗ
王子ソロとかで遊ぶのとかいいよ。多分やったことないと思うので。

Gコリは反射だしコリブリの種族自体に魔防ついてるっぽいから
ほんとに殴ってるの見るだけだなｗ

あまり知られてないが、
コリブリは魔法を反射する際元の術者が射程外にいるとタゲを取っている人に魔法を発射させる。
この原理を利用して
アスピルをかける→猛ダッシュで射程外に逃げるを実行すると脳筋にアスピルが跳ね返ってMPが回復できる。

黒グリはGコリやマムからMPを吸いたい時にだけ使ってるな。
あとシフマム対策にブリザド3をいつでも撃てるようにしてある。

>>801
そんな手間もかけれないなら学者やめればいいと思う。
グリモアの切り替えを、補遺分のチャージと他アビで使うチャージ数を考慮した上で行って立ち回るのが醍醐味でしょう。

学者っていうジョブ。
名前負けしないようがんばろーよ。

>>810
ただ学者を赤みたいに万能だと勘違いする人はいるよな
そんな奴にあたると萎えるな
チャージも少なくサポジョブでイレ・デスペ使えないLVだともうね

学者75到達した。最後はマムだったんだけど、精霊を久々に使ったよ。
レベラゲ用の敵だと氷計とかサクサクはいって気持ちいいねぇ。

L以外のコリブリに精霊使ったらいかんね。
反射した魔法の後始末しなきゃいけないんで、MP効率も何もあったもんじゃない。
黒ならともかく学者ならほかにMPの使い道も多いし。当然ながらエンは精霊と違って反射しないので最高。
両手棍スキル青字でテーカーあるし、エンかけて殴りに参加してたよｗ

インプは他に治療役がいないときのみ白補遺固定だったかなぁ。
魔法レジりやすいんだけど、それでもアムネジアとか使われると前衛がWS使えなくなるので戦闘が長引きやすくなる。
そういうときにサクっと精霊入れて終わらせるのも有効。
治療役受け持ってるときでも、こっそり黒に切り替えて撃てなくはなかったかも知れんが、いざというときに治療が遅れるといけないのでそれはしなかった。

キリン戦でどうたちまわってます？
黒PTに入ってやっとるが４神はなんとか精霊やっていけるがキリンは計0ﾀﾞﾒはじめなんともならんな。
ｽﾄﾌｧﾗするにもそんなにまとまっているわけもないし、ｽﾄｽｷは個人でやる人多いからとりあえず回復ﾒｲﾝで風陣とﾌｧﾗだがみんなこんな感じなのかな？
せめて計が４系に近いくらいやれるといいんだがVUで計の攻、命ほしくなった。

盾ＰＴ白＞学なかんじだし
黒ＰＴうんこだし
黒で行ってる

おれもはじめは黒グリで計とか少しためしたけど
話にならんかったので、あとは黒PTで風陣と巨乳まわしたり
回復補助したりだけだったな。
黒で行った方がよっぽど役に立てた気がする

フゾイの慈悲アーンを最近赤と2人でやってるんだが、
陣して曜日計・気炎万丈で着弾ダメが１００〜１２０ぐらい、陣の有効中にあと１発撃てるから
MP効率も悪くないし、使いどころは有るね。

光曜日だと涙目だがｗ

格上だと学者まったくつかえないのか・・・orz

なにをいまさら。これで格上やれたら完全に黒の上位ジョブだ。
精霊じゃなくて計略での強化が望まれるのもオンリーワンな役割がほしいんだよ。
学者やってるやつは黒75な場合多いしな。

いまのとこは格上はあきらめるしかないか。

そういやﾒﾘﾎﾟ時は計やってなかったが初段ﾀﾞﾒ、かかる時間みてマム忍シに開幕でいれてやってみるかな。

最近、白補遺固定ばっかりになってきたから暇な時間に陣くばりしている。それくらいに暇
昨日はインプだったんだが青がブルーチェーンで重力連携してて絶望しながらも妖霧を配った。
そして「陣いらないですよ＾＾」とかいわれた。おれは重力いらないですよといいたかった。
でも説明するのももうめんどくさい

アムネジア対策に範囲バファイ、、、まではさすがにまわせねーな

貝塚ENMに赤黒学でいってきたんだが、
魔法子貝潰しながら物理親貝に計入れ続けてみたら
子貝3匹始末し終えた頃には半分近く削ってた。

だが翌週は1/3程度しか削れなかった。3発目あたりからすぐ切れるようになった。
NM相手だと徐々に耐性でも付くんかね。
単なるレジかな…。

たんに小貝の出現時間にばらつきあるだけじゃないのか

>>817
格上駄目なんじゃなくて、キリンみたいな廃向けHNMの一部で駄目、な。
キリン戦みたいな、ユニ黒お断りのコンテンツだと、学者で最高の装備をしても太刀打ち出来ない、っていうだけ。
レベリングで相手するようなとてとてやら大多数のNMでは普通に精霊通る。

ヒュム♀F3は学者AF似合わないのをみとめろもい
そして学者あげるんじゃないもい

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　　☆　　もいんがいちばんにあうもい　　　☆　

ワモ狩なら黒と同程度の時給でるしなｗ

麒麟で学者はムリか・・・理解した
でもせめて
裏　リンバス　ENM トリガーNMまでならOK？

格上に対して精霊の削りに難があるだけなので、ヒーラーとしては充分に活躍できるぞ
範囲状態回復なぞは学者ならではの見せ場だ

メリポと既存の装備かき集めて精霊320程度まで上がる。
これでレジが目立つ相手はムリ。
裏リンバスENMにそんな相手はいないからOK。

精霊スキル320にすると、今度はINTがガタガタになるから
両立を求められる麒麟とかバハがキツイんだよな。

逆に、両立求められないようなコンテンツならぜんぜんおｋ

バハに計撃ったら１ダメだったぜｗｗｗｗｗ

アットワミミズに撃ったら0だったぜ

計はINT差の影響がでかい上に命中ウンコだから
敵が強くなるほど加速度的に使い物にならなくなるな

精霊は黒がスキル装備しなくてもいいくらいの相手までが目安じゃないだろうか

サルベージに学で参加してきたぜ。
構成はモモ白赤詩学＋シでバフ2ボス。

最初にアビ魔法もらってｶｶｯと範囲プロシェル。
範囲リジェネで回復させつつ最初から殴りまくりのテーカーしまくりでMPは潤沢なので、序盤を精霊で押せるのが大きい。
ザクザク進んで1〜2層終了。
4層つくまでにサポ解放は忘れない。

4層ではギア釣ってくる間に気炎ブリ4。その後には疾風発動して待機する。
攻撃WSがきたら使っていた疾風を利用してブリ4か3。また疾風して待機。
レストラルがきたら、待ってましたとばかりにスタン発動。
スタンリキャ待ちでレストラルがきたらウェポンバッシュでとめる。
それ以降は普通にクリア。
学/暗なんて固定じゃないと使えないだろうけど、試す価値はあるのぜ
サポ赤のがいいんじゃ・・・ってツッコミはなしな！

hosyu

保守age

空ＬＳの精霊、計略の学が許されるのは

麒麟　　ムリ
四神　　止めたほうが無難
デスポ　ＯＫ　
って認識でＦＡか？

デスポに限らずトリガーNMはわざわざ別に書くまでもないからｗ

つか学で空に行く必要が絶望的に無いよな

最近レベル上げで玉だしてるの学者７割くらいなのは決して気のせいじゃない。

ストスキを使えないレベルでの机上演習の上手い使い方って
どういう感じですか？
赤がいたら机上は使わずにリフレをもらっておけばいいのでしょうか？

>>841
赤が余裕そうでいりますか？って聞いてきたらもらっとけ
そうでないなら、開幕に机上→終了後に机上でヒーリング汁

スキン前は蓄積完了まで貯める必要はないな

学者ナイズルでは便利だと思うんだけどなぁ
ただ前衛４後衛２という構成になった場合
詩人と赤からそのポジションをうばえるかとなると・・・

学７５なったけど、なっただけで使わしてもらえねえ・・・

堂々と使わせてもらえるように
ガンガン強化要望を出しましょう

私は固定ナイズルでわがまま通して、学を出させて貰ってる。
出すのは進行のみで、ＮＭ層はシーフに化けちゃうけれどね。
進行と低層NMは学で十分いける。深層NMは察して下さい…。

手早い強化がウリな範囲スキンを使い、殲滅層では釣りに周れる。
特選&ヘッドでは、勤倹精霊or範囲エン&治癒で支援力もばつ牛ン。

正直、詩人で進行をやってた時より生き生きしてたりする。

>>847
学者は色々立ち回れるから楽しいんだよなー
俺も詩人あるけど詩人はぺっぽろぺっぽろ唄うぐらいしか・・・

結局オンリーワンだけが必要とされるヴァナ
怖いから学以外後衛上げるのやめてる。

でもピッポロ歌ってるだけで全ジョブ中最強の強化できるからな・・
まあクリアできてるならいいんじゃね。
他のジョブで詩人と組むと凄すぎて自分も出さなきゃな・・って思っちゃうぜ

>>849
後衛ひとつだけ上げるなら普通、赤か黒だろ？

>>851
MP持ちの後衛は、俺は学しか無いぜｗ

まぁ、詩人には及ばないけど、範囲エン・ストンでのそこそこの強化と、
黒には及ばないけど、そこそこの精霊による削りと、
赤には及ばないけど、そこそこの持久力と、
状態異常回復に関しては、一部白を超えちゃってる回復能力と。

この、隙間ビジネスというか器用貧乏というか、中途半端っぷりがイイ！


・・・ナイズルは俺もシか吟しか出させて貰えないが。

保守age

ナイズルはファイフという神楽器があるから
どうしても前衛４赤詩で充分なんだよなぁ・・・

でも前衛３でも充分だから学いれてもイイネ

学者AF3ソロってみたんだが、あいつMP切れあるのなｗ
最後殴りだけでﾎﾞｺれてワロスｗ

>>834
サポ赤で範囲エンすると最初のワモプリに+34ダメでる
ボスにも計が100超えるしいいかんじ
でもサポ暗の立ち回りもおもしろそうだね

次のVUでエインヘリアルのテコ入れがあるけど、学者で行ってる人いる？

テコ入れがあろうがなかろうがヒュム♀F3は学者あげんなよ

　　　　　　＊　　　　★　　　　　　☆　　　　　＋　∴　　　　∵　　　　＋
　　　*　　　　　　＊　Ｆ　３　学　者　は　ﾟ　　で　て　い　け　☆　*　　★　　　○
　☆　。　∵　_, -─ 、─-- .., 　。 　　　ﾟ　　　_, -──- ,_/`丶。　　ﾟ+.
　　　　　 ,　'´　　　 Ｆ ヽ３ 　 丶　　　　　, ' ´　　　　　　　　ヽ 、 ヽ　　　　＊
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　　☆　　F3学者かわいいおっおっ！　　　かがみみるもい！　　　☆　　　　

>>851
学者スレで何をほざいてるんですか？

学者スレだが
別に学者以外の話題持ち込んじゃいけないわけじゃないぞ？
それに事実ヴァナで後衛として地位が高い（というか必要とされてる）のは赤黒だしな
学者あげるのが悪いとはいわんがいい具合に変態ぷりだ
だが嫌いじゃない

学者に関わりがある話ならそうだが
それ以外ならスレ違いだ

ブリンクバンドなし、高額薬品なし（ハイポとヤグドリのみ）で
70で限界挑戦してるんだが
シュルツの最初の強化がシェル３だった時点で
詰むような気がしてきた。

後衛1でランブルクロウラー
粘糸きたイレースしろ、コクーンきたディスペル、ポイゾナ、エンブリザド切れてるぞ、プロ・・・

頭がおかしくなりそうだった。

>>851
黒学ともに75なんだが、黒ってそんなに地位高いか？

レベラゲでは他のジョブから隔離され、
HNM戦でのみ、精霊撃つための砲台、ないし、精霊効かない相手にはスタン発射マシンとして呼ばれる。
スタン発射マシンって、あまり面白くないんだが…。

しかし、それすらも、メリポ投入したり廃装備で固めてることが前提だったりして、
そういうものが充実してないとユニ黒扱い。

>>863
面白いかどうかの問題じゃないだろ
できるかできないかだ

レベル上げが終わった後
黒は仕事がある。
学は仕事が無い。

持ちジョブ学・黒・青・詩だけど、出番の割合は
黒５：詩４：青２：学0.7ぐらいだなｗ　　
ソロで何かする場合は圧倒的に青、メリッポは終わってるが詩人の出番はサルがほとんど

>>865
もうつまんないから＾＾；

ID:590KjnV6は仕事が無い。

こうですか？

モリガン装備できるようにならないかなー

黒学青あるが…
ほぼ全部青で呼ばれるなｗ

学はアポＳＷ最終層で忍が楽しそうだった

>>866
割合なのに数字の合計が凄く…中途半端です…

対比の割合なら合計が１０である必要はないぞｗ

対比なのに１がなくて０，７あるのはどうかと思うがｗ
分かりやすくするための対比だろ。
白虎あたりに学者サポ暗でスタンマシーンてどうなん？
黒ないんだよね。問題は赤があるということだ

範囲パラナマシーンなら需要はあるんじゃね？

>>874
もうつまんないから＾＾；

今度のVUでは学者メリポカテゴリは解放されないの？

まぁ、一番ありそうな需要は、盾にファラ＋ストスキをかけ続ける係じゃなかろうかと。
一応オンリーワン性能だ。

ストンはともかく、ファラIIをお忘れか？

(¬д¬。) ジーーーッ

>>879
/grin

範囲ストファラいいね
事故の確率グッと減りそう

学者で空行くならサポ暗スタンは必須な気ガス

>>878
ファランクスIIは最大まで強化してもカット量が22。
ファランクスはAF着ただけの学75が使っても23だそうなので、こちらのほうが上らしいのだが。
Wikiに書いてあることが嘘でなければ現状では範囲ファラ＞ファラIIになる。

間違えた、AF着るとスキル271だから25か。

>>879
ゴゴゴゴさえなければ上向きそうなのにな。負けるなカー君。
ファラIIは5段ならば、学の範囲ファラよりもヘイト低そうなのがいいね。けーすばいけーす。

それはともかく今度のVU、メリポはスルーされそうだけれど、装備品のおこぼれには預かれるカナ？
今まで装備の選択肢が狭かった分、ちょっぴり楽しみだ。

>>882
単純なカットの量の話は考えてなかったよ
言いたかったのは、それ専門ではやっていけないんじゃないかってこと

>>882
メリポ拡張されたらファラIIも学者のファランガと同じカット量になるね。
消費MPは2倍で同じくらいだから、学者は全体、赤は盾にピンポイントって使い方になるのかな。

落ちそうですよ、と。
兼、学者カンスト記念age

>>886
言いたい事は分かるがファランガはごろが悪すぎやしないかｗ

>>886
ファランガこれ使わせてもらうぜ

強化系範囲白魔法だからファランラだな
ファララだとかわいさアップ
ファランクラだとかっこよさアップ

ファランラって見てるとシャランラに見えてくる
のと言い難い打ちにくいのでフェラでお願いしますね。

閑話休題
60なりたてで過去のペット狩りに行ってみたらHPスゲー多いのなﾜﾛﾀｗ
でも弱体スキルが高くて、グラビデサポで使えて、精霊が強いっていう
黒赤の中間にいる学だとあんまり問題なく倒せてちょっと凄いと思った
時間かかるから全然旨くないけれど。

過去ペットは普通のモンスターくらいＨＰあるとか聞いた気がするな
なんでわざわざ上げたんだBa開発は

10回目の限界敗北age。
知り合いに杖HQまで借りてやったのに…。

戦法はオーソドックスに。先生に本を回復され、そのまま押され負け。
いくらなんでも運ゲー過ぎませんかこれ。
次辺り最初から先生狙いでやってみる。

イトークン理論だと本は無視して本体を叩くのが王道らしいぞ。
もっとも強化張りでシェルIIIがきたら厳しいのだが。

>>861 俺も70 でこしたがブリンクバンドなし エリクサーなどなしでは越せる気はしないな。

最初本にシェルされても詰む。先生のみのねらいなら最初やられたらきついね。。

せめてバインド等の足止め戦術があれば、
ガチでも、伊藤机上理論でも、納得だったんだがなぁ…。

そういえば、誰か初弾を計でやってみたやついないか？

>>896
開幕本体に計やった。
ダメージはっきり覚えてないけど、100前後出てたような。
吹雪の陣＋氷マーク2個＋策＋気炎込み

本にはやめたほうが良いね。

そのまま逃げ回るとかどうだろう。
スリップが入りさえすればしばらくすれば勝てるんじゃ？

>>891
＞＞言い難い打ちにくいのでフェラでお願いしますね
おまえそれでいいのか？ｗ

後衛上がってるのが　学召　のみのマスター周囲師の俺に隙は無かった
召喚の周囲の狭さに慣れきって周囲化はどうしても敵にめり込んで撃ってたｗ
学者の周囲広すぎだろ！召喚の履行も学者周囲くらいに修正しろ！

マスター周囲師と言うあまりに見慣れない言葉に驚いた。
範囲化マスターとかじゃダメ？

>>898
うーん、やりかたまずいだけだった気もするけど、
本体と本からの攻撃に耐えきれなかったような。
実装直後だったから忘れてしまった。
本がHP800、本体がHP1600だっけ。
シェル使われる前に計使えれば1000位削れそうか。


今モグボ用で作った2垢をメインのPL用に学者20まで上げたけど、試せるのいつになるかな(´・ω・｀)

学者の限界クエって聞いた感じ初期の赤より難しそうだな。

先生に本回復されてあっさり詰むだろ、それw

>>903
2対1で相手が同時に攻撃してくるわ、寝ないわ、
ランダムで属性吸収するわ、だからな…
素の能力で対抗しようとすると、バインドもブリスキも何もなし
なのに相手はプロシェルにケアルにリジェネで固めてくる

75でやっちゃったから参考にはならないかもしれないが、あれって本倒さずに
先生に石4＞雷3ってやれば終わりそうだ。足りなければ氷3も撃っておくか。
いきなり連環して疾風気炎つきで２〜３発いれることができれば本無視できそうだった。
実際俺がやったときは本先に倒したけど、先生に4系2発いれたら終わっちゃったしね。

ふと思ったんだが、ｲﾄｰｸﾝ理論は、(75前提では)先生から倒すのが正解なんです。
じゃないだろうな、とか思った。

計の話は本にじゃなくて先生にだったか。読み違えてたスマン。
でもやっぱりケアルIV使われたら結果は同じだが・・ｗ

イトークン理論は実際に学者を触ってない素人＋α理論だから全く話にならない
資料で性能を見て『こういう戦法でいけるって！俺天才だから＾＾ｖ』な理論だろうしな

学者の限界BC、とりあえず70にて３回ほど行ってきました。全敗。
本から沈める戦法でやると、本の殴りが100-300近く(クリティカル含む)
先生に先に仕掛ける戦法でやると、60-80前後になっていました。
食事は防御食でなくスイーツ(笑)、強化はプロシェルと砂塵。
先生にシェルされなかったらイイ線行っていた気がする…ような
まさに【机上演習】

本を先に倒せるならその方がいいけど、疾風ちゃんと使っておいたら、
強化もはずせたら、とか色々考えちゃう。
もっかい証を取ってきます…

試しもせずに「あの戦法は話にならない」って主張するのも、
「俺天才だから＾＾ｖ」の理論と一緒に見えちゃうような。

>>909
本は、ムバのソロENMのモブリン的な位置づけなんでしょうかね。
（何もしなくてもしっかり攻撃はしてくるみたいだけど。）
60-80程度ならドレイン挟めば多少凌げるのかな。
これも机上の空論ですけども。


クリア済みなのがちょっと悔しい('A`)

吸ってる間に本とシュルツ両方から魔法か殴りがくるから
本落としてなければ意味ないと思う。

結局クリア済みだから、試せないのがね。

ただ実体験上、本体だけ叩くのも難しいのは確か。

>>911
それもそうですね。
本無視でやる場合はやっぱり疾風＋αで精霊叩き込んでいくしかないんですかね。
ストーンIV用の砂塵＋デザブでマラソン？（でも本って確か移動速度速いんでしたよね。）

話変わって、旅団本アルタナ編のP.94とかP.130とかで中身団長の学者が
王の間で赤本開いてるんだけどあれって限界クエのイベントなんだろうか？
さっきザルカと王の間で回想見てきたけどあんなシーンなかったし、実際見た覚えも無いのよね。
AFクエでもないとは思うのだけど、確認した方がいいのかな・・・。
本倒さずにクリアするとイベントが変わるとかあるんだろうか？
でもMhaura嬢は限界クエ連敗中なんだよなぁとか、
（髪の色まで同じかは分からないけど）同じフェイスのアーリーンだとしても、
ますます辻褄合わないよなぁとか思ったり。
（アーリーン説はP.130で「冒険者」と呼んでいるので、まず無いとは思うけど。）
何かご存知の人っていますか？

単にグラ差し替えかなんかじゃないの

限界突破のグリモアにエモをうまくかさねてるだけじゃない？

>>914-915
公の出版物で差し替えのSSはさすがにできないと思うので
やっぱり>>915説なのかな・・・。
確かにあの人なら完全にネタに走る可能性もありますね(´д`)

変な質問しちゃって失礼しました。
答えてくれたお2人ありがとう。

蛇足：
AFクエの記憶を消せば連続している限界クエも再び受けられるのか？と思い
ジュノ下層に行くも学者AFクエが記憶を消す対象にならなかったというお話。

後ろが王の間なので戦闘中真紅に殴られつつ撮影したのは間違いない
・・・だから13連敗中なんだろう

グリモアのHPは700しかない（何連敗もして確認した）から本狙いの方が
勝率は高い気もするけどな。むしろ70だとHP4割切って殴りモードに移行した
先生の相手が辛い。ダメージはヘボイけど間隔早くて詠唱中断しまくり

あぁもしかするとマートみたいに先生とグリモアは最初ノンアクなのかもしれんね
BCの性質上自分から近接する事なんて無いから確認せんかったわ

徹底強化計+空気アビでスリップ倍。後は毎度と同じく、
殴られつつ精霊を使っていけば意外に行けないかな？
書き込みにあった通り、計が100程度はいるなら…？
不安定な計に頼るのは危険かね。

折角なんでいろいろ試してみるか。

>>918
ノンアクだったよ。
一度勝ったら二度と戦えないとのことだったんで
記念のスクショ取りに行ったけど襲われなかったｗ

まあそんな心配するまでもなく連敗中だけど。

シェル３に戦闘始まったらグリモアにケアル4連打されると
70じゃもうどうやってもだめだとしか思えない

気炎石４って70だと、本相手にどれぐらい出るもん？
モルダバつけても300弱しか行かないのはレジられてんのかな

本の殴り強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

緊張してる間に本に殴られて終わってたよ

ペットあまりにもだるい(釣り)ので試しに近くのLv大体同じのつよカニやってみたら普通に行けた
アスピルある分こっちのがウマい、チェーンも1ならいける感じ
報告いらないかもしれないが、ワモや狩キキやミミズ以外も頑張ればいけるよってことで。

>>920
なるほど、ノンアクですか。すっかり忘れてたなぁ。
ありがとう、だいぶスッキリしてきました。

あの開発の人の肩持つわけじゃないけど、先生集中攻撃で倒せたって報告が出てくるとといいなぁ。

もちろん本を先に狙う人も応援しますヨ。
クリアに向けて挑戦してる方々、ガンバです。

>>920
本に気炎石４は1回しか試してないですが、モルダバ無しで420ぐらい出てましたー
もしかしたら、300弱だったのはレジられてたかもしれないですね
炎３を2回撃ったダメージは、260(多分レジ)、300くらい。
氷や雷のダメ？吸収されましｔ

本を狙う方法でも、先生を狙う方法でも、検証っぽいことも兼ねて
また先生のとこへ遊びに行きます(*´Д｀*)
むしろ倒せなくても、知行合一をひしひしと心に刻む感じで…(´ー`)

証結構出ないな
トレハン乗っけた方がいいんだろうか

３３でジ・タペット行ってみたけど、夜はコウモリだらけで狩りにならない……。普段腐る
ほどいるコウモリ業者はどこ行ったｗ

あと、スリプル通らない＆詠唱中断が続くとお手上げ。過去Ｒミミズ相手が堅実、カン
パニエに行くともっと稼げる……。

30代とかになるとミミズはスキン使うしもう効率悪いんでない？

ミミズは釣ってからじゃないと唱えないからな・・
サイレス入れればなんとか

70でシュルツ倒せたがきついな
天候氷、曜日闇、INT66+16
ヴィシャスマフラ+モルダバイトピアス
気炎ストーンIVで人、本共に420ダメージ
気炎サンダーIIIで380ダメージ
アスピル40〜106
ドレイン153
土門の計19ダメージ

ブリンクバンドでかなり助かったわ

あと、陣はかけてなくて相手のシェルは消した

ミミズのストンスキンは詠唱長いから黒補遺のままスリプルぶちこむだけでいい
たまにスリプルのリキャ前にまた唱えて涙目になるけど・・・。

というか、さすがにストンスキンLvだともう燃費悪すぎてまともに稼げない
机上演習でマシになるけど、それまでの30代はペットかPTの方がずっといい。

補遺ない時代にグスタとグロウベルグミミズで28〜38まで上げたぞ
30超えるまではスキンが地獄のようだった。
食事と装備でMPカツカツまでブースとして
シギルリフレとジュースで30過ぎたあたりからスキン1回なら削りきれたよ。
開幕スキンきた時は諦めて違うミミズいってたな。
ウォータＩＩおぼえてからはよっぽどレジられない限りスキン来ても余裕出たな。

最近学者上げ始めたんだが疾風ドレイン詠唱早すぎわろたw

おれの彼女が頑なにFF11をやらなかったんだが、
学者のAFと性能みてはじめる気になったぞｗ

初期ジョブ赤でやってるから見かけたらみついでやってくれｗ

>>936
女からしてみるとタルのAFはハリーポッターみたいで可愛い＾＾らしいなｗ

学者は32から赤とならんで即声かけられJOBになるから
下手にミミズするよりは今は誘われ待ちがいいかもしれんね
41〜は赤が居たら待ちぼうけになるが・・・ｗ

吸収属性の法則わかればなぁ。

本体から一気に決着つけるなら、
開幕補遺砂塵策してディスペル僅堅疾風気炎石4、
連環計して僅堅疾風気炎氷3、同風3水3ドレインアスピルして、1000位削れる？
連環計切れるあたりで計入れてマラソンしながら終るのを待つとか？

クエストの都合上再挑戦できないのは仕方ないと思うが、再挑戦したくてしょうがない

>>937
その辺のレベル帯上げてるけど、PT希望サーチしたら
学学踊踊赤白
なんてよくあるから困る。
今は前衛の方が貴重だ…

学のカテゴリ開放はこないのかね。
年末あたりか…。

それよりもう10日もない上旬のいつにパッチがくるのか

上旬：1〜28日
中旬：29日
下旬：30〜31日

70の時に6回挑戦して、最終的には先生狙いで勝利した自分の場合…
以下、精霊は全て可能な限り疾風+気炎使用、開幕は各種強化曜日陣+虚誘あり

１〜３回目：本狙い。
開幕精霊は運よく３回とも吸収されなかったが、自分のアビ込精霊の最大値がシェル有り氷III=291、土IV=364(シェル無し土IV=439)に対し、先生からの精霊回復228〜337。開幕精霊当てるだけで即回復が来るのでお話にならない
各種計20〜25ダメ、被ダメ52〜189

４回目：本狙い。開幕ディスペルしてみる
シェルが消えるが、今まで使ってこなかったケアル(118〜393回復)を先生・本ともに使用。開幕に当てる属性が闇だとケアルモードになるのかも？回復されまくって敗退

５回目：本狙いは70では火力が足りないと判断し、先生狙いにシフト。
開幕曜日+陣の計→21ｗ→以逸アビ土355→氷236→光来ドレイン182→氷250→雷28→雷232。いいところまで行ったが、途中ケアルで400回復され攻撃に耐え切れず敗退。
被ダメ21〜74計1511+1087

６回目：５回目で光明が見えたので開幕を精霊に変更する。
強化からのアビ→土315→氷262→氷門22→以逸→光来ドレイン62→氷141→雷243→246で勝利。先生の回復がドレイン223のみだったのが大きい。
被ダメ21〜26計1140+魔法643

勝利時の装備は
杖HQ　プラチナ+1　　ファントム
AF　エレ首　マーマン　モルダバ
AF　ウィン腕輪　マーマン　マーマン
ウンブラ　ペニテン　ドルイド　AF
メリポHP4MP4STR5被クリ±4、曜日は全て土か氷の夜間突入、食事ペスカトーレ、ヤグドリ1ハイポ少々バイル2種用意

総括：70時点では、少なくとも人では本狙いで押し切れる気がしなかった。開幕本に闇属性を当てるとケアルモードになる可能性は要検証。吸収属性の法則は見えませんでした、おそらくランダムっぽい…
動きを事前強化含めて全てマクロに登録し、落ち着いて作戦実行出来れば、先生狙いの方が勝率は高いように感じた。また、バトピ+暗闇使っても回避ボトムなのでムダでした

P.S.これから挑む人に、少しでも参考になれば幸いです。長文失礼しました

よくわかんないけど大変なんだな・・・

電光石火のage

シェル３かからなかった場合は、
本から落として70で超えたヒュムの人もいるから
シェル３唱えられたら先生狙い、そうでなかったら本狙いてのもありと思う。
おめでとう。

あと、本が最初に使ってくる魔法の属性が吸収属性で
光吸収の場合は学者に光魔法がないのでケアルを使用する模様。
最初の一撃が吸収されるかどうかがわかればこれ以上楽な事はないんだが
光吸収・土吸収だったらいきなり負け濃厚になるね。

1回目は本にシェル入って負け
2回目は人にシェル入ったから余裕だったな

落ちるよ…メリポは

1.グリモアを開くのがアーリーンと同じ動作になる
2.先生と同じ引き篭もりの陣を覚えれる(サーチにかからない)
3.チェスの台召喚
4.思いつかなかった

以上です。
関係ないが□eはヒュムのあのフェイスにちょっとオカシイ系のNPCをやたらと持ってくるな
始まりの雨とかフェローのアレとか

フェロークエのはF2金髪、学者のはF4金髪だよ
まぁ、学者関連にはやたらF4（茶髪は魔法売り）が多いのは認める

始まりの雨って何だ…「にわか雨」じゃないのか？

ケルベロス戦に参加してきました。
学/暗でパラナガ＋スタンがなかなかよく機能してた。
スロウが足りてる編成なら1、2人は学者が居ると良いかも知れない。

パラナガ＋スタンってこたぁ、白グリのままスタン撃つことになるよな？
スタンのリキャ長くね？ｗ

７０限界は、とりあえず薬いっぱい持ってったなぁ。
バイル、バイル+1、ラスエリ、ハイエリ、ハイポ多数、ヤグドリ少々
先生HP２割くらいからのトゥルーストライク連発が何気にイヤだったな。

ageとくね

age

ペット狩って３５になったのに保険稼ごうとして親リンクして死んだage

15回目の敗北age。スパルタ高回転で限界5回連続してみた。
吸収なんだけど、もしかすると突入する度に曜日順に切り替わり？偶然かも。

ブリンクバンド+知恵+ヤグドリ+シェル3+プロ4+砂塵+虚誘使用、気炎ストーン4で開始。

本は、シェル無し+土4氷or雷3がフルヒットしてくれれば、エルでも2発で落ちる。と思う。
回復されーの、吸収されーので結局落とせる事はなかったけどな。
一撃目で超ダメージ与えると、すぐ回復してくるから考え物だな…。
ちなみに、杖ＨＱ精霊首耳、筆頭装備はコレくらいで後はユニクロ。

先生直狙いはきつい。けど、シェルがなければ狙えそうではあった。。
問題として、ＭＰが足りない。今回は連戦覚悟だったから連環は使えなかったけど、
開幕連環で勤倹+疾風+気炎コンボを叩きこんでいかないとジリ貧で負ける、と思われる。
ただ、直接先生戦法は薬品がまず無意味。
いくら回復しても一瞬で打撃と精霊で持っていかれる上に、1回でも中断されると絶望的になる。

計も試して見たけど、ありゃだめだ。
不安定すぎてメイン戦法にするには頼りなさ過ぎる。
以上、なんかもう諦めるべきで無いかと思い始めた初限界チャレンジャーでした。
憶測ばかりで参考になりそうになく、ごめんなさい。

雷属性のイクシオン戦で土門の計活躍！　なーんてなるといいよなあ……。

ところで今気が付いたんだが、画面上のほうに出てるステータス異常のアイコンにカーソルあわせると
ヘルプメッセージが出るよな。
あれほとんどの効果が　プロテスの「物理防御力アップ。」みたいに
句読点で〆てあると思うんだが

机上演習だけ「ＨＰを減らしながらＭＰを蓄積中」「ＭＰを保存中」と
句読点がついてないんだ。

なんでだろう？
同時期に実装されたと思う黒の補遺・白の補遺には句読点ついてるのに

ちょっと外に出て散歩でもしてこい

>>960
すごく…どうでもいいです…

計も精霊弱体と同じように重ねがけできたらイイノニナ

火風雷光をかけて以逸待労の計！
すっごい削るよっ！

<me>の以逸待労の計！
火門の計の効果が切れた。
…
風門の計の効果が切れた。
雷門の計の効果が切れた。
光門の計の効果が切れた。

>>960
どうでもよすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やばい、紫電の保守（ライトニングスピア）だ！

やばい、紫電のホシュ（ライトニングホシュ）だ！

みなさん学者で精霊打つときは装備なににしてますか？

75ソロの話なら、モルダバ+ヴィシャス+INT装備で十分

ライトニングとか全然おもしろくなくてﾜﾛﾀ

4回目敗退
シェルなしでもとにかく天候と曜日が乗らないと
ダメージ伸びなさ過ぎて泣ける
本狙った場合、380ほどが気炎石で素のダメだった。

先生狙いにしてみたけどよりきついｗ
本狙いの方がいけそうな感触だったんで
また行って来る。

あげ

VU期待あげ

Lv70限界(Hum)、本狙いで勝ちました。このスレにもお世話になったのでご参考までに。

1, 2回目は土吸収で負け；；
3回目は対本で魔道書4つ目が発動しないことに焦って負け(補遺分忘れて…orz)
4回目に氷曜日で勝ってきました。天候は氷です。

装備:HQ土雷氷杖, エレトルク、モルダバ, 手はマリンF, 指はINT+3,+4とかです。
突入前:メロン+1, ブリンクバンドとアストラル,エーテルを装備。
突入後:
→ブリンク→知恵の薬→シェルIII→黒グリ+補遺→虚誘+指2個とAF頭交換
→気炎土4(496)→火計を使ってきたので気炎疾風氷3(379)で本を倒して→連環計
→疾風勤倹土4のマクロ叩いてリキャ間に合わず氷3(310)→疾風勤倹土4(408)
→疾風勤倹雷3(72)→疾風勤倹氷3(309)

マクロ１つ間違えましたが、魔法を2回避けてくれて近づいても来なかったので
風3に1度当たって終わりです。バイルも使わずに終わりました。

>>969
ヴィシャス調べてみたらNMドロップなんですね
ちょっとキツイ？かな

イギト手でも十分だよ

シェルIIIの後、砂塵の陣が抜けてました；
あと、×火計を使ってきたので ○氷計ではなかったので、ですね。
ちなみに4回ともシェルは本には使われていません。
最初の2回はともかく運が良かったです、ほんとに…。

シェル入ると辛いよね
おめでとう

威力ならイギト手、命中ならジーニーで充分だろ

>>974
おめでとう！

ところで、ほぼ同じ戦法と装備で15回目の俺は…。

自分は本は倒せたが、その後先生にアスピル連発されてバイル+１使ったにも
かかわらずＭＰ切れで呪符デジョン

疾風ドレアスで吸い返せ

こういうところだからかもしれないけど、
意外に学者が初の75ジョブって人がいそうなことに驚き
黒or赤75にしてから上げるジョブだと思ってた

学者が初70超えジョブってのはさすがにそうはいないだろうけど
装備の使い回し効くしどうしても限界だめなら白上げるのも手だな。
白なら66でもクリア出来る。

倉庫キャラの学者を上げたのは俺だけではないはず

>>983
脳筋しかしてない奴がなスカートパンチラで
初の後衛で学者あげ始めました＾＾ｖってのいるぜ
サポ白すら無かった奴だから初期はサポ戦で上げてやがったなｗ
さすがにＰＴメンの突っ込みや誘われない状況続きで白を上げ始めたがｗ

>>986
何も上げてないならサポ白よりサポ赤を重視すべし。
特に40以降はほぼサポ赤一択に近くなるので。
サポ白使うのは、Lv40未満で後衛が自分一人しかいない時に選択肢に挙がる程度だが、スロウパライズ欲しいだけならサポ赤でも代用可能。

後衛は今赤しかないんだけど、白黒学でどれ上げるか悩んでる。
ちなみにエル♀です。

このスレ来ちゃったなら学者あげちゃいなよ

うっし、それじゃ学者に決定。

>>983
難易度高いと聞いて、限界自体は終ってるものの
70薬品なしでグリモアを継ぐものに挑戦してるが、勝てねぇｗ

シェル３の音が聞こえると絶望できる。

ほっとけば次のBA辺りで緩和くるかなーなんて適当に考えてる
そんな学63歳。

age

学者限界5クリアの諸氏、おめでとうです。

というか、学者の限界５の難度は異常かもしれませんな。

対比で黒の限界５の場合:
杖は火氷闇のNQのみ。魔法はフリーズ、フレア、ファイガIII、スリプルIIのみ。
全部ユニクロ装備(トルク無、AFと種族中心)
薬品は毒薬とハイエーテルx2のみ。樽だとそれすら要らんかも。
こんなのでも何度か(私は2回)試行錯誤してれば勝てる。

初めての人は黒や白を66まで上げたほうが早いかも。

そろそろ次スレ立てないと1000になっちゃうな

試しに立ててみるか

だめだっt
誰か立ててくれ、頼む！

このまま埋めてやる！

スレたてられん

1000だったら学者超絶強化

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live27.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪