■ナイズル33層目■

1 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 22:34:24.93 ID:w5wjwCUl

ナイズルwiki
http://ff11wiki.rdy.jp/262452841.html
バルラーンの秘宝
http://www.playonline.com/ff11/topics/special/080502.html

前スレ
■ナイズル32層目■
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1209804610/

2 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 22:38:28.09 ID:1QvQDMZt

バルラーンの秘宝とナイズルが関係するって誰が言った

3 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 22:42:13.52 ID:i5gppUJP

はあああ、今日はロット一桁で惨敗だぜー

4 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 23:06:42.11 ID:fPwL5EqX

名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/05/10(土) 22:26:46.43 ID:8bHPnz+M
というか暗黒は暗黒魔法が道中吸いにくいだけで普通にナイズルでは使えるジョブじゃね？

中の人がヤバイのだらけだから野良だと誘いたくないジョブ筆頭なんだけどな
固定ならかなり使えるジョブ

5 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 23:22:07.76 ID:VewUJEUA

ヴァナの4大疾病

閉鎖的人脈ファンタジー
赤黒精霊ファンタジー
ヘイストファンタジー
専用LSファンタジー

6 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 23:46:28.65 ID:lKlxLIe+

ゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆゆ
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　　　　LL..'',,..　　　　ヽヽ　__ﾝﾝ　　　　　　　　LL」」　ﾉﾉ||　..||
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　　　　レレ　ルル｀｀　ーー----──　´´ルルﾚﾚ　　ﾚﾚ´´
　　　　レレ　ルル｀｀　ーー----──　´´ルルﾚﾚ　　ﾚﾚ´´

7 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 01:07:05.67 ID:QQJ0vj0P

鞄鯖にて

Flowren
ナイズル１１～。足2回の計３回行きます。記録失敗時は足1回です。詳細はサチコメ参照下さい。
前衛or後衛１【募集中です】
1個目のゴリ〆

夕方から叫んでます＾＾；

8 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 01:31:30.13 ID:dIhmQ80H

ハイドラて斬以外の属性半減するんだね。。
クラポンしたら逆にHPが減っていってワラタ

9 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 01:52:32.43 ID:Dj4bt7DE

>>8
それは多分アビリティ暗黒そのもののレジだぞ
キマイラ以外のアトルガンHNMは暗黒乗せてもHP消費分ダメージが乗らない

10 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 02:09:28.51 ID:d0KNxQtS

age

11 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 06:09:03.39 ID:AJ9Kg2O7

ほ

12 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 10:47:10.66 ID:JhBOsr1G

ひとつ質問というか確認なのだが・・・
手順ランプってのは「調べる→選択肢表示→選択」で押したことに
なると思ってたんだが「調べる」だけで押したことになるのか？
今日野良やっててそれが常識だみたいなこと言われたんで不安になった。
もしかして今までずっとオイラが地雷だったんじゃねーかと思って
泣きそうなんだ・・・

13 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 10:48:44.43 ID:InoTEZuz

混雑緩和のために新ナイズル実相しろ！
船長クエあたりの入り口を使用すればいい感じに分散するだろ

14 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 10:50:29.24 ID:InoTEZuz

>>12
同時と手順は「スイッチ操作」を選んだ時点で操作したことになる
認証はタゲって決定ボタン押しただけで操作したことになる
この辺が勘違いしやすい部分

15 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 11:02:27.11 ID:JhBOsr1G

>>14
ならオイラの認識は間違っていないということでいいんだよな・・
（「押したことになる」じゃなくて「操作したことになる」）

16 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 11:07:20.73 ID:K7djbSCK

たしか‘ランプを点灯する’みたいな感じじゃなかったっけ？

この表記のせいで、慣れない奴が
「あれぇ？ランプつかないよー」
と誤解する。それが、ランプを操作する、スイッチを押す
とかだったら、勘違いする奴も減ると思った記憶がある

17 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:01:44.01 ID:d0KNxQtS

「押す」じゃなくて「調べる」or「点灯する」って言い方に
したほうが誤解がないかと。

18 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:31:42.54 ID:u3IwTUmz

手順ランプだけは毎回簡単に説明してる。

『名前の頭文字で順番を指定します』
『「点灯する」を選択したら＠でお知らせください』
『なお「点灯する」を選んでもその時点では光りません』
『全てのランプが点灯操作された時点で一斉に光りますので、これでランプの本数が確定できます』

ちょっと長いけどな。

>>12
手順の場合は、Runic Lampを調べると

このランプを点灯するには、
正しい手順が必要なようだ……。

と表示されて選択肢が表示される。

毎週チケット7枚全てナイズルに使ってるが、過去ログ漁ったら最後にやった手順ランプは1ヶ月前だった。

19 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:38:13.22 ID:ujD+VRrp

>>18
ちがうだろ
調べると
ランプを点灯するかしないかの選択肢がでて
点灯するを選んだら

このランプを点灯するには、
正しい手順が必要なようだ……。

ってでる

20 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:55:18.55 ID:/HGzRnTY

>19
それは違うは・・・
たぶん18が正しい

21 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 13:15:25.02 ID:9wM1F/xq

>>19だと毎回最初にランプ調べた奴を１番に回さないといけなくなるが、ランプ手順でそんな常識はない。

22 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 13:22:45.36 ID:CSP5q+Za

ランプの前に見破りや視覚のアク敵いるとウザくね？
後衛はいいけど前衛の場合どうしてる？
救助倒して「絡まれた」しかないと思うけど

23 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 13:23:07.94 ID:CSP5q+Za

救助倒して
救助して、なｗ

24 ：12：2008/05/11(日) 13:48:21.51 ID:JhBOsr1G

「ランプをタゲってボタン押して選択肢を表示させただけでその順番で
　ランプを操作したと判定される」
という意味で言われたんだ。
すまねえ、説明下手だな。吊ってくる・・・

25 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 13:48:37.97 ID:Q/VBUCzJ

1匹なら絡まれたあとランプ押してタゲを切る。
数匹いるなら諦めて倒してもらう。

26 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 13:58:38.44 ID:6glyDqyb

出来るだけ安全な場所に前衛を配置する
単独で動けるジョブは奥の方に配置する
つっても自分が単独で動けるジョブじゃない限り他の人次第になるけど
赤とか青とかですぐ目の前のランプ担当する人にはまぁガッカリかな
あとは早めに声出して近くの人集めて掃除するとかだな
しかしまぁランプでタゲ切りしらない奴多すぎて困る

27 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 14:06:43.39 ID:dIhmQ80H

ハイドラは斬属性以外50%カットでしょ

28 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 14:53:17.33 ID:HzVG18w8

２０，４０層アイテムでなすぎ

29 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 14:57:01.94 ID:ckgo6QyO

100層2回いったら風切りとアスカル頭が2連続できたわｗ
こんなこともあるもんなんだなｗ

30 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 15:02:07.31 ID:QUmxdyaG

>29
でっていう

31 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 15:36:35.25 ID:u3IwTUmz

>>24
なるほどね。内容は理解したがそれはないわ・・・
選択肢が出る意味が全くないしｗ

順番指示されたら、または自分で指示出したら
先にランプ触って選択肢を出しておき、前の奴が＠出したら即「点灯」で＠出すようにしてる。
それで順番狂ったこともないしな。

32 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 16:54:08.16 ID:gf7HgkcN

それにしてもトークン稼ぎがきつい
アサルトみたいに主催者もトークン＋になれば良いんだがなぁ
現状はＨＮＭ層くっつけないと人来ないから、自分主催だと稼げない
延々とナイズルシャウト待ってるのが苦痛だ
うちの鯖サルベシャウトばかりでナイズルシャウトがほとんど無いんだよなぁ
固定は固定でやってて、余ったチケットでトークン稼ぎしたいんだが良い方法って無いよな

33 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 17:10:36.06 ID:pypiiEWU

リーダーはトークン+じゃね？

34 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 17:17:24.87 ID:UE2VVTh5

文面からするとたぶん野良主催なんだろうな
今からでも固定作ったほうがいいんじゃね？

35 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 17:39:48.12 ID:7tWT2DXI

>>33
主催してみ。そのうち高層進行＋HNMに希望なしの人が来ることがわかる。

36 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 17:47:21.10 ID:9TbeB2HT

うちも似たようなものだな
固定で4枚、残り3枚を野良で参加してトークン稼いでるな
ナイズルのシャウト待ちするのがきつい

37 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 17:58:25.18 ID:dIhmQ80H

突入1100でトークン1750とかもらえるんだけど
赤字になるのって失敗した時だけだな。
毎回記録を確実には伸ばせないが、途中で出ればいいだけだし。

38 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 18:00:05.53 ID:ujD+VRrp

メンテでナイズル混雑解消されそうじゃね？

39 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 18:16:37.65 ID:AJ9Kg2O7

アサルトは全鯖共通の鯖に接続するんじゃなかったか？
鯖ごと別個のメンテぽいからアサルト関連のメンデではなさそうだが

40 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 18:16:47.76 ID:pypiiEWU

>>35
えーっとアンカーミス？
俺は
>>アサルトみたいに主催者もトークン＋になれば良い
これが既にそうなってるってことをいっただけなんだが

41 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 18:25:13.83 ID:sGopJDIV

>40
>>アサルトみたいに主催者もトークン＋になれば良い
これは、リーダーはトークンが＋１０％っていう意味ではなく、
突入で消費するトークンと、５ブロッククリアの報酬トークンの話じゃね。
61？くらいから、トークン＋（トークン黒字）にはならないっていう話ね

42 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 18:27:57.48 ID:pypiiEWU

アッーーーーーーーーーーーー

釣ってくるわ

43 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 21:41:17.10 ID:GWeHeVsH

某スレで話題沸騰の竜/侍でナイズルいってきました＞＜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3263052
竜さんもさそってくれるとうれしい＞＜

44 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 21:45:54.30 ID:z6VCyliu

余計誘われにくくなるんじゃねーの？ｗ

45 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 21:48:41.73 ID:5T9dP8nF

ブレェエイブソードでなぁあい！
でも俺が出ジョンすると出る、ふしぎ！

46 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 21:49:17.23 ID:ARWOH8Jm

戦車とはいえあそこまで苦戦してるの見ると笑えて来るｗ

47 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 21:54:17.79 ID:T5sfcg9D

混んでる時間に殺到してさらに混んで入れなくなる
ゴールデンタイムにナイズルやるバカどもはリアルで電車にひかれて死ぬべき

48 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 21:59:16.36 ID:T5sfcg9D

すいません言い過ぎました
あまりの混雑っぷりにイライラしている

ナイズル武器強化と目されてる例の武器が実装されたら
もう混雑が限界突破して4時間以上連打しても1ＰＴも入れなくなるんじゃないか

・・・・・

てめえら混むってわかってんだから時間ずらせよなクソどもがよおおおォォォォォォォォォオォ

49 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 22:01:32.32 ID:pypiiEWU

オマエモナー

50 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 22:05:02.11 ID:xL4lgQAb

まずお前がずらせばよくね？

51 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 22:13:46.06 ID:f4zsnjwT

メンテで混雑解消されるからもう数日我慢しろ

52 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 22:28:25.24 ID:ckgo6QyO

>>43
これみたけど野良でももっとましな動きするんだけどｗ

53 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 22:31:17.39 ID:AyvF4fNT

>>43
どうせならもっとましな動画作ってから自演しろよ

54 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 22:38:36.36 ID:T5sfcg9D

モウ２時間経過しましたし
ほかのPTも１PTも消えていかないから誰も入れてないっぽいですし
お互い不利益なだけですしおすしますしおすしくださいたたありましたっと

55 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 22:50:18.73 ID:BV4blEEh

0時過ぎに二回予定で人集めて行ったら、終わったの4時前ですし、おすし。
土曜日だからって混みすぎなんだよぉ！！
100脱出したら、画面暗転せずに戦闘ログ流れてるし、PTメンは俺をキックできなかったっていうし。
インしなおしたのにPTにはまだ俺の表示があったっていうし。コェーってレベルじゃねぇｗ
記録消えなかったけど、怖すぎだろ。

56 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 22:52:21.30 ID:f4zsnjwT

>>43
この動画の感想
前衛1人、侍を抜いて青か詩人入れたほうが良い
ぶっちゃけ侍がヘボ過ぎる
あとボスで戦士に片手斧やめさせて両手にしとけ

それと後衛が魔法かけやすい位置取りすることだな

57 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:10:14.66 ID:K7djbSCK

固定でやるならランプは番号申告制がいいぜ
見つけた順に１２３～で報告
いちいち今何本だとか、挙手させたりが省けるからな
だが野良ではオススメしない。

58 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:13:16.36 ID:Gkn2F0vN

外販のスレおちたからこっちに書いてみるけど
頭はまあおいといて胴とか外販する場合たとえば固定５に対して
外販希望１じゃないと罠じゃない？
もしくはせいぜい１種１人で最大３とかじゃじゃないと
普通にやるのとかわらないっていう、わざわざ金払うために行くのが
理解できない

59 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:16:15.45 ID:z6VCyliu

というか、外販希望複数だと道中４人とかでクリアするんだろうか
外販ってお客様なんだから、認証とせいぜいゴール役くらいなんじゃないの？

60 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:20:52.65 ID:GRfFBTio

>59
うちの鯖で有るシャウトは、普通に薬も取ってボスとも戦って
希望被ってたらロット勝負で勝ったら代金支払いらしい。

61 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:23:32.19 ID:z6VCyliu

それって普通の野良とどう違うんだろう…
シャウト聞いてからtellするよりかは参加しやすいだろうけどさ

62 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:25:25.00 ID:GRfFBTio

>61
百層やらせてやるから、アイテム取れたら金払えって事じゃないのかな。

63 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:27:08.57 ID:ARWOH8Jm

>>59
これはひでぇｗｗｗｗ

64 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:27:43.68 ID:ARWOH8Jm

アンカ>>60にだた

65 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:27:59.76 ID:9o0Eugd9

まぁ、それ以外野良でやるメリットないからなぁ。
あとはお金は取らんが武器防具縛りとか。
100はトークン1900捨てるだけだし、
ボランティアなんて出ませんよっと。
お金払うのもバカらしいなら記録伸ばせばいいんじゃないかなぁ～。
そんなに難しくはないし。

66 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:28:16.26 ID:f4zsnjwT

希望被ったらロット勝負ってのは金払う意味あるのか？
とは思うなｗ

67 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:34:21.45 ID:Gkn2F0vN

１００とか他層でもほとんどシャウトないならまだしも
普通の募集シャウトあるのにわざわざ金払って
希望1人じゃない可能性あるのに参加するという、
しかも普通に集まってるしｗ

68 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:35:40.14 ID:etBgxkvt

記録貸しって商売結構もうかりそうじゃないかねこれから
やるならどんくらいがいいかな

69 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:37:31.52 ID:/BEsHPZE

ナイズルが超混んでると、回線切断になるんだけど。
ナイズルのとこに入るときと、ナイズルアサルトから出るときに。

70 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:37:58.43 ID:UE2VVTh5

100層シャウト一回してみたらいいよ。
ゆるい条件つけると一瞬で20人以上からテルくるから処理できない
だから自然と条件を絞るようになる

71 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:40:06.97 ID:f4zsnjwT

100やるときはサチコで募集するだけで集まるな
しかも定期的に同じ時間にやれば常連が集まる
100のシャウトは俺もゴールデンにやったがテルログで真っ赤になって大変だったよ

72 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:45:37.31 ID:1z3Wt0dv

100や80は絞り込めるからいいよな。
tellしてくる中にはサチコもシャウトも見ていないのか、〆てるアイテムを希望しつつジョブを添えないでtellしてきたりするようなヤツもいるし…。

73 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:53:26.52 ID:36iDTvSx

今サーチしたらナイズルに14パーティいたわ

74 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:55:33.75 ID:0h7Z/mDg

80を2連戦、最初にでたアスカルは主催ロットとかで集まるかな？
ゴリデナリほしい人くらいにしか需要ないか・・・
もしくは3戦にしてやれば需要あるかねー

75 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:58:10.82 ID:z6VCyliu

>>74
トークン欲しい人もいるから、集まると思うよ
１戦で募集して終わった時に、チケット余ってたらもう１戦いかがですか？　でもいいかも

76 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:58:52.94 ID:1z3Wt0dv

>>80
アスゴリ持ってる俺なら、後衛で薬をケチってトークン稼ぎつつ、装備できるジョブないけどコレクション的な意味でデナリを希望する。
前衛では参加したくないな。

77 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:59:20.37 ID:1z3Wt0dv

>76
は>>74宛てのミス

78 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:59:43.64 ID:Gkn2F0vN

それは普通に８０を１戦でアスカル主催でいいんじゃない？

79 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 00:00:01.44 ID:oTRKiJwk

>>74
十分いける
2回やってアスカル2個とか稀にあるし、ゴリデナリで2，3人は来る
あとはやはりトークン狙いの人だろうな

80 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 00:00:04.17 ID:HgXjTcsn

>74
十分集まる、むしろ3だとチケットの関係で集まらない可能性があるな

81 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 00:03:24.43 ID:0h7Z/mDg

2戦なのはアスカル希望の人が1戦だと来ないからですねー・・
2戦だと2個出るかもしれないしと思って。
でも、結構トークン目当ての人って多いのかな？

82 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 00:05:16.91 ID:+J9UWTeA

アス主催優先の1戦のみだと前衛が来ない可能性はあるね！

83 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 00:05:43.51 ID:g9XEIcBc

寝なきゃいけないので朝スレ見てみよう。
帰ってきたら叫んでみるかなー
助言ありがとうございました。

84 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 00:27:46.80 ID:wtuoMoTL

日曜クオリティやばすぐる。
装備うんこ、ランプわからない、しゃべらない、薬使わない。

85 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 01:10:32.70 ID:wSbfmgl+

ゴリ足優先で叫ぶとあつまらねー；；

86 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 01:18:44.33 ID:svEqmFaO

>>43
この動画は逆効果じゃね？
戦車に手こずりすぎて、うわぁ…って感想しか持てないんだがｗ

87 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 01:29:10.88 ID:+J9UWTeA

>>86
ボス戦を見ると更にうわぁ・・・となれるｗ

88 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 01:29:42.22 ID:wSbfmgl+

ラブ槍つかうなよっておもった。
それにこの動画サポ侍の意味が全く伝わってないんだがｗｗ

89 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 01:34:05.26 ID:/xun8nNR

ポジティブに考えるとあいつでもラブに勝てるってことだろう

90 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 02:04:52.20 ID:3Fxf+fXy

これ見て思った事は-4のタグが語ってくれてるよ
マジ後衛大変そーｗとおもったww

91 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 02:19:24.26 ID:kUVAlkTK

公式で武器発表があって1週間後の土日、
分かりやすいほどナイズルやってみよう！集団がうようよ湧いてたな
記録はランダムとか初心者◎とか1F～11Fが目標とか
なかなか香ばしいサチコやシャウトが飛び交ってたぜ

92 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 02:20:58.71 ID:uplOTPVr

ナイズル実装当初もそんな感じでなかった？

93 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 02:22:05.29 ID:5JcKMu4E

香ばしいって、オレは昔そんな感じのシャウトで記録つくったが

94 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 03:24:52.10 ID:Vsh1kldf

まさにそのナイズルやってみよう！でしてきた俺がぽっぷ

あんまり経験ない俺（しかもパラ忍）でも丁寧に説明してくれる主催の人のおかげで、スムーズに進めたわー・・・

おかげでその後60に挑戦してケルベロス相手に勝てた！
普通に面白いし装備欲しいから通ってみるぜｗ

ところでナイズルでパラ忍てどうよ？
嫌な顔とかされない？

95 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 03:27:10.85 ID:wyvbNB39

くんな＾＾

96 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 03:28:57.06 ID:Vsh1kldf

さーせんｗｗｗｗ

97 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 03:34:39.65 ID:PJ3sGP8G

旧HNM層ってなんでこんなドロップ渋いんだろ

98 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 04:05:30.37 ID:oEnrD8C9

>>94
前衛の要求スペックは上がっちゃうけど
前前シ　赤ナ詩（赤ナ青）みたいな編成なら普通に有用、赤視点で。
範囲麻痺食らわないように前に出ないとかいっそサポ白出撃とか
しっかり自分でその時々のベストを考えられる事が大事。

99 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 04:07:42.72 ID:EWvkVIHV

ナイズルでヒーラーやってるやつに聞くが、前衛の点滅って気になるか？
死んだときに、点滅されてどうたらって言われたんだが…

100 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 04:07:51.26 ID:Z6HSX49f

暗竜戦であげるなら～ってスレで竜さんが頑張ってますｗ

101 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 04:11:34.83 ID:WxUj9B7Z

装備点滅は無い方が良いな。
頻繁にタゲがはずれると最悪ケアル間に合わなくなる。

102 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 04:12:00.01 ID:JWXCVF1F

>>99
俺は別に気にならないが、点滅しまくってタゲ外れてケアル出来ずに死んでも文句言うなよって感じ

103 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 04:12:46.80 ID:Y3vG2JsC

<stpc>でケアルしてると点滅しまくる前衛は確かにウザイ。でも一番ウザイのはケアル４とかしてるのに飛んでいくジョブ。

104 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 04:17:46.52 ID:oEnrD8C9

普段ならそうは気にならないけど
麻痺ってビクンビクンしてたり、「バインドです」とか言ってから着替えるのはヤメロと思う。

105 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 04:22:35.58 ID:vpmpk+G/

ＨＰ真っ赤なのに着替えしてると死にたいのかとは思うな

106 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 04:24:48.09 ID:WxUj9B7Z

>>94
そんなにダメって感じでもないと思うお。
それよりも戦う立ち位置（視線判定で回復出来ない、
余計な敵が絡みそうだとか）考えたりできれば○。

107 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 04:29:15.14 ID:tljNlXN1

上の動画の侍なんですが・・マジで月光700とかケル相手に普通なんですか？

武器:鬼丸
サブ:ポール
レンジ:ライトニング様HQ
頭:ワイバーン
首:けんきょう？読み方解らん
左耳:ブルタル
右耳:ファウリング
胴:アスカル
手:アルキオ
右指:フレイム
左指;ラジャス
背:スミロドンHQ
腰:ウォーウルフ
脚:AF
足:アスカルガンビエラ
食事:クァールサンド　

八双はしてたかな？いちおうこれで撃ってるのですが・・　正々堂々はブレスがあって発動させてません

108 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 04:30:27.65 ID:FkH+nOMX

>>106
それいつも思うｗ
お前の立ち位置じゃ魔法かけれないんだよ！！ってｗ
範囲がヤバい敵でそれやられると殺したくなる。
そーいう奴に限って＠リフレとか言ってくるしな。

109 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 04:35:47.17 ID:FkH+nOMX

壁、柱、部屋の敷居
全部視線を遮るって理解しといてくれよ？
狭い場所で戦う時は常に後衛の視線判定が届く場所でやってくれ。
HNM層で柱の裏に立つ馬鹿とかも消えてくれ。

110 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 04:56:37.58 ID:tljNlXN1

↑手はパラースです。すみません

111 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 05:31:09.97 ID:dhHstXN2

700ぐらいなら普通に出てるだろ
つーかよくこんな画質悪いもんそこまで見る気になれるな

112 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 06:25:10.30 ID:qTFXC19k

>>99
前衛やるなら点滅するのを1回のマクロになんとかまとめろ
手動などで何回も点滅してるのはイライラするのでオレもケアルする事をやめる

113 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 06:36:40.64 ID:8RrSKbTf

野良だと５００前後が多いかな
鬼丸だとそんなもんなんじゃね？
道中は骨以外普通槍だし、鬼丸は明鏡ウィングとは相性悪すぎるから、
鬼丸使ってる奴はメイン他ジョブのなんちゃって侍なんだなと思ってるよ
破軍は高いから無くても仕方ないと思うが、
明鏡ウィングするなら神息とか、弐太刀？とかクソ安いの買えよと思うがなぁ

>>99
通常時は良いが、回復が必要な時に点滅する奴は馬鹿
そういう奴は死にたいんだと思ってる
ほら死んだｗみたいな

114 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 06:41:31.24 ID:tljNlXN1

>>113
え、鬼丸の潜在ってｗｓに乗るのでは？
つまりD83と潜在解放状態でwsを撃てると思っていたのですが

115 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 06:45:10.49 ID:8RrSKbTf

ＷＳに乗るんじゃなくて、
ＴＰ１００消費後にＷＳ発動だからＴＰ０状態になって結果的に乗ってるだけ
明鏡ウィングだとＴＰ１００以上がずっと続くだろ
まぁ侍は強い人と弱い人の差が一目瞭然になるジョブだから、
鬼使ってたり正正堂堂振って無い人は一目で分かっちゃうから大変だな

116 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 06:47:48.12 ID:tljNlXN1

>>115
うっは・・・・orz

ジラート後から侍しかやってないのに知らなかった・・・。

ありがとうございました。だからｶｽﾀﾞﾒ乙言われてたのか・・。

次は神速で撃ってみます

117 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 06:50:55.33 ID:r+D7SMmv

侍の槍って何層あたりで使うの？
まだ始めたばかりでいまいちわからなくて。
というか、敵のレベルって層が上がってもそんな変わらないよね？
100Fまで、突耐性無い奴には肉食槍でええんかね？
ちなみにちゃんと着替えはしてる。
ほんとナイズルって、キキルン以外命中いらんよね。

118 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 06:53:00.61 ID:Y3vG2JsC

両手ジョブは肉食でいいんじゃないか？　俺は青だからスシが手放せないが・・・

119 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 07:09:13.36 ID:c12dfzDD

ランプ順が難しい
ランプ見つけた人からタゲって＠っていうじゃん？
ABCDの４人がいたとして
CDBAの順にランプ見つけて＠確認して
その時点で点灯し続けた残りで判断してると思うけど
例えばこの時点でDだけ点灯し続けた場合
2番が正解ってことじゃん
次の支持は
A→D→C→Bだよね？
これでAが点灯し続けた場合A→D→B→Cで確定なはずだけど。
後さ
最初に＠で知らせる時同時にランプ見つけた人がいてA「＠」B「＠」って被った場合
リーダーはどうしてんの？その場合がBが「奥いきます」とか発言するのが常識？
これで無言の人がいたらどう対処してる？
テキトーに順決めてローテしていくしかないか
ランプ順が面倒すぎる。これにギアとかインプとかいたら失敗率高すぎ

120 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 07:23:04.76 ID:svEqmFaO

＠で告知させなきゃいいだけじゃね？
それこそ見つけた順に１～４と申告してもらうようにして、
３がかぶったらログで遅い発言したほうに４を探させればいいだけの話

PTメンに自分の状況を報告することが最重要なナイズルで無言な奴とか、戦力外どころか有害だろ
無言な奴がいて順番ランプがきたら素直に諦めろ
それが嫌なら状況報告を徹底させろ

121 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 07:57:01.59 ID:ZSND9UnB

ランプだった時のウチのやり方は
とにかく散開して探す→最初に見つけたヤツは<t>等でランプ告知する→告知した奴は種類判別して告知　
認証だった場合はスタートから進んだ方角を大雑把に教えるEだのSだの
そして押して即スタートに戻る　まあ普通の感性してればあたりまえにそうなる

順番だったら’順番１’等告知→未発見の誰でもいいから１番目押した奴の頭文字をチャットに入力　
以後他メンバーも見つけたら　２～３～･･･　と押していくが同様に’１押した奴のの頭文字’に続けて
2番目、3番目の奴の頭文字をつなげていき、現在の順番を全員に把握させる　利点は最大5文字の1行で表示できる所。
あとは任意の1人が入れ替え順を頭文字羅列で指示の繰り返し＆手空きはゴールへ

こうやって正解探しのアルゴリズムを見えるようにしてやると初心者でも慣れるのが早い

122 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 08:04:02.59 ID:joLQwBtv

昨日、侍サポ踊がいたが地雷だった。
ヘッド層でエルカとか絡まれまくりで見殺しにしたいくらいだった。
クリアはできたけどな

123 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 08:08:30.29 ID:zZbPZ8B9

今頭外販が熱いな
トークンきついがｗｗｗｗｗ

124 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 08:15:20.35 ID:TC0Vvr1d

>119
その場合で、最初に押したときにＤのみが点灯し続ける事はあり得ない。

125 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 08:16:21.49 ID:wNoPpWDp

>>119
まずこの認識は間違ってるな。既出も既出だが「～～電気～～○○○○～～電気」
とランプが4個の場合左・右から電気の流れがあり全部を正解に導くには右と左の
ランプは他の3種がはずれの場合でも直接電気が流れ込む訳だ。
仮に>>119の言う2番目が正解でも電気がつかないので、正解ではないという錯覚を
興しやすいのでまず両サイドの何れかを確定した状態を作る。
仮に「◎○○○」とした場合「◎○○◎」が次にたどり着くであろう順番で、
残りの真ん中2個が通電しないのであれば真ん中の順番を互いにズラすので
>>119が思ってる程単純に確定しない。
4個でこれだから5個ともなって>>119みたいなのがいると詰むな。

126 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 08:23:34.32 ID:qTFXC19k

最近ランプの登場少ない気がするんだよな

固定だとランプはラッキーと思わないかい？
極悪　特選殲滅＞殲滅＞ヘッド＞ランプ＞特選NM　楽

127 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 08:28:33.97 ID:ZSND9UnB

順番ランプ最悪ぅ～なんて言ってんのは初挑戦～20層クリアするぐらいまでで
ランプと特逐来たらもうラッキー以外のなんでもないな

128 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:19:47.06 ID:4ePTxU34

ランプによるぞ、手順5ですごく広いマップにあたったことある
まあ殲滅キャシーとかよりはましだが

129 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:30:15.58 ID:c12dfzDD

ランプ結局は
ローテーションで初めに点灯した人が頭か尾になるってことか
ブログではこう書いてたんだけどウィキでは頭と尾がどうこうとか書いてたから
きになってはいた。
まぁ実際点灯した人を順番固定にまわしていくだけだから俺が主催しても別に爾来には
ならないはず。俺が主催しても・・大丈夫だよな？
「DEABC」が正解だったとして
初めの報告がBEADCの順だったとしても「EA」は光らずCが光り
ローテして
→DBAE「C」（D点灯）→「D」EBA「C」（E点灯）→「D」「E」AB「C」（全点灯成功）
って感じで指示していけばいいんだよね？

これでアホかと言われるようならもう固定作るわ・・

130 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:37:53.78 ID:SibHXPQf

ブログで順番ランプの解説してる人多いからぐぐってみなよ
掲示板で聞くより分かりやすいはず

131 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:43:36.83 ID:lJpFBdsZ

経験すくないなら余計なこと考えず、
ついてない人だけをスライドする方式にすればいい。

132 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:51:27.99 ID:ZhHzBU+A

そのパターンもあるしEAがつくパターンもある。
大事なことは「着いたところを固定する」ことで、
端から云々にはこだわらないほうがいいよ。

133 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:12:08.06 ID:SnwpR7Xg

200703ナイズル実装初期組
200706?ナイズル弱体後参入組
200805バルラン秘宝発表後参入組

実装初期の難度で後続組にやらせてみたいですね＾＾

134 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:22:16.07 ID:V3jeJlST

200703時点では、殲滅で出てくるモンスターの数がやたらと多かったよな
順番ランプの出現率も高かったし、何より最初の箱が無かったｗ

あれに比べたら今のはイージーモード

135 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:44:38.77 ID:xxX2+Pcw

今日～のＶＵは、ナイズル鯖の増設らしいな。

136 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:48:51.27 ID:2jsNhuJM

明日からな

137 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:06:38.40 ID:UkMHRsiY

Uchino鯖　一番最後の最後なんだが
ｵﾜﾀ＼(^o^)／

138 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:51:08.18 ID:lZqE38WG

>135
ソースは？

139 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 12:03:20.60 ID:oTRKiJwk

増設とは書いてないが公式にあるぞ
多少は改善されるはず

140 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 12:09:06.68 ID:291zY3n/

>>94
忍戦ナ75だしナ/忍の性能そのものはそんなに悪くはないと思うが、
ナで来る奴がどのくらいナイズルの経験があるだろうかと考えるとなるべく避けたいところ。
アレス(バミ)・パレゴル・バルラーン・サンク・ジョブ特性の5MP/3secが他ジョブに対する唯一の優位点で、
これすらできないならお断りしたい。

少なくとも俺は魔法感知でギア引っ掛けまくって制限時間4分短縮してくれた奴しか見たことはない。

141 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 12:16:06.06 ID:NVXxOZm1

そもそも、競売宅配が使えないなんてなった事無いんだが･･･
おでんとかの初期鯖だけしか関係ない話の気がすw

142 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 12:17:59.58 ID:wSbfmgl+

ナイトオンリーの奴は要らないな。別のアタッカー誘う。

143 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 12:20:43.26 ID:BcL35EQD

パラ忍は最大の特徴である中途半端さが
PTにとって有効かどうかで評価は変わるだろ

144 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 12:29:30.65 ID:V3jeJlST

むしろナイトしか75まで上げてないような、経験の乏しさが問題なのかもしれん。
他のジョブを上げてたら、そっちでお願いする可能性は高い。

145 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 12:30:02.72 ID:CUsFGcsp

超廃ナイトは強いけど
そんなヤツは他ジョブ持ってるし、着替えてくる

これが共通見解では？

146 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 12:30:54.22 ID:oTRKiJwk

ナイト最大の利点インビンも侠者あるからあまり意味ないしな
ナイズルではアタッカーが盾兼ねるしナイトはヒーラーでなら入れてもいいが

147 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 12:43:29.81 ID:VTj9uKOS

ナイトはヒーラー枠だな。
白で参加するときナイトいたら、通常層のケアルIIIほとんど任せてるわ。
まぁ青の方がいろいろ出来ていいんだろうけど、そのくらいはカバーできる。

ナ赤白とかになっちゃうんなら過剰すぎていらないけど、
ナ赤詩とかナ白詩とかならサブヒーラーとして言われてるほど悪くないだろう。
どうせ野良の青には回復期待できないし。
あほまよりはきちんと仕事するナイトの方がよかったりする。

148 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 12:44:44.53 ID:BcL35EQD

野良なら青もナも同レベルです

149 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 12:53:57.19 ID:9BL3dksy

>>43
これはひどい

150 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:00:12.28 ID:CUsFGcsp

野良青が動かないで、野良ナが動くなんて前提がどうかと思うがｗ

151 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:02:42.75 ID:V3jeJlST

なんなんだろうな、この流れ。
ナイトしか上げてない奴がブレイブブレイド欲しがってるのか？ｗ

152 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:03:50.87 ID:xEnpngjK

>>147
ヒーラー枠にもいらないなー
利点が全て消されてるのがナイズルって感じだ

153 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:07:10.10 ID:oTRKiJwk

ナ/白で参加なら俺は誘っても良いぞ戦
戦侍シ詩赤白
戦侍シ青赤白
とかが多い構成だろうけど、
詩青白赤のうちどれか欠けていればナイトが入る余地はある
優先度は低い　人数合わせになるが

154 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:09:08.38 ID:BcL35EQD

ナ/白は一番無いぞ
必要な能力を全部無くした最悪のパターン

155 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:13:53.12 ID:xEnpngjK

俺も無いと思う
状態異常回復も考えるとなら60以降の黒/白よりも下になる

156 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:15:14.06 ID:oTRKiJwk

他に有効なサポがあるのかよｗ
ナ/戦　いらん
ナ/忍　いらん
ナ/白しかないわけだが

157 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:19:26.71 ID:1qNSc7Fc

ナ自体いらんって選択肢しかない

158 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:32:38.65 ID:gkaGNwFg

おれもサポ白はナイト思う。
攻撃特性ないにしても　スキルA＋サポ忍カンパ二刀流は
そこそこ削るだろう。
サポ白でどうせストナがないんだったらサポ踊り子もおんなじ
ような枠で動けそうだがどうだろう？

159 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:34:14.93 ID:182O30Fn

別にナいるから失敗するって訳でも無いだろうが

時間きつい時のHNMを考えるとやっぱ優先度は下がるか

160 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:45:24.10 ID:VTj9uKOS

>>156
あとはサポ踊があるだろw

まぁ、薬品持ってこないでパラナブライナ待ってるような
盾・アタッカー気取りのナイトならいらんな。

161 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:47:30.92 ID:omWy6ePa

サポ青でヘッドバッターだろ

162 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:49:02.90 ID:SbllqoT7

じゃあナ/踊だ。

163 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:20:55.16 ID:o7lIhysu

カンパニーのぶっこわれたD/隔があるからナ/忍は悪くないが、
まぁ>>145の言うとおりだな

164 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:25:00.37 ID:ibytcFce

他ジョブでも同じこと言えるよな
竜狩モでも上手く立ち回れる奴はそこそこ強いが、
そういうやつは他ジョブに着替える

165 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:32:08.19 ID:omWy6ePa

狩は普通に強いよ、ナイズルみたいに格下相手だとスラッグで1800とかでるし
メリポ振り切ってる狩は悪くない
ただナイズルはそもそもヌルいしわざわざ銭投げする必要を感じないけどね

166 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:35:16.63 ID:y6goEV4K

ナイトしか出来ない奴が来たところでアスカル希望だろ？
アスカル希望者なんて叫べばいくらでもtellくるんだから
わざわざナイトを選ぶ理由が無い、他ジョブ出来る奴誘うわ。

167 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:37:19.77 ID:4aYTAb4D

内藤のゴミ攻撃力じゃDが幾ら高くても殴るだけ無駄

168 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:39:49.88 ID:wSuLUIJ1

----------試練のカスLowrez(30)ここに降臨----------
　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　
　　　　　　　　／_ノ死'　ヽ_＼
　　　　　　　／（刃）　死（釘）＼
　　　　　／::::::死（__人__）⌒::::: ＼　　　　　
　　　　　 |　怨　　　|r死|　　怒死　|　　　＜雑魚がｗｗｗｗｗ文句あるならSayで言えタコｗｗｗｗｗ　
　,.--――＼　死　`ー'´ 　死／――--､　＜あ、Sayは俺じゃなくて下僕の童貞Vviviか無職のRoidまでよろ＾＾
（ )　死　　(￣　死　死　　怒　　　￣）　　死 ( ）＜新下僕のこいつらでもいいお＾＾Amiria Anteprima Banalet Ginstinger Higa
　ヽ　怒　￣| 　怒怨　死　　 |￣　　　　 / 　＜　Kromven Kyass Lowrez Roid Tepodon Vvivi Yogurt Jeth
　　ヽ　　　|死　　　э　死　　|　　　死　/　　　
　　　　ヽ、＿(　怒　死,,,怨　死　 ,ﾉ　　＿_ノ
　　　　　　／死　､(Ｕ)ﾉ　　死＼￣
　　　　　／　　／´ 　　　｀＼　　＼　　　　　　　　　　
　　　／怨／　　　　　　　　切断切断　　　　　　　　　　
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169 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:39:58.67 ID:CUsFGcsp

１ジョブしかないやつが熱弁を振るっても寒いだけだしなｗ
説得力皆無ｗ

170 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:40:15.52 ID:ApNfxyRn

>>165
狩人がTP100貯まるまでに、侍は３回・戦士は２回はWS撃てるわけだが

171 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:46:11.85 ID:4ePTxU34

>>170
しかも射撃１回打つまでに的死んでるしな

172 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:49:40.46 ID:cDWD5i8B

おまいらナ/シを忘れてるぞw

173 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:50:18.87 ID:CUsFGcsp

ナ/シ入れるぐらいならナジいれるわ

174 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:51:44.61 ID:omWy6ePa

狩人の事をよく知らないのはわかった

175 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:54:30.70 ID:CUsFGcsp

狩人は普通に強いよ

でも戦侍ですら余ってるんだ、ごめんな

176 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:56:40.35 ID:ibytcFce

狩人はせめて広域サーチ使えればね
６０以降でハイドラ出てきたら何するん？　ランページ？

177 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:56:55.61 ID:WxUj9B7Z

>>175
そういうことなんだな。
このご時世、ギル投げしてまで戦などに
並ぼうとしなくていいってことか。
ギル投げしてやっと並ぶ狩人っていったい

178 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:57:41.00 ID:omWy6ePa

遠隔クリでも首は落ちるんだよ実は

179 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:59:41.57 ID:WxUj9B7Z

ハイドラ倒せない！倒し難い！

180 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:59:44.66 ID:6S3k4R/C

でも突属性なんて地雷もいいとこ

181 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:00:46.07 ID:WxUj9B7Z

骨もでるし悩むよな

182 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:02:08.63 ID:WxUj9B7Z

とはいえスライムだって格闘耐性もあるし
遠隔なら鳥系につよいな、そういえば

183 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:02:40.25 ID:omWy6ePa

てか狩人は実際は強いよって事ね
戦士と同程度なら十分だろ
そりゃ銭投げしてそこなのかって事はあるだろうけどな
野良だってジョブ縛らなくてもバランスよければ余裕じゃんナイズルなんて

184 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:05:06.71 ID:2Bh4P4DD

>>176
スキルB-での攻撃手段が用意されてるだけマシ。
狩人とはいえ肉食ってのランペはそれなりに強いしな

ファストしか出来ない竜シよかよっぽど戦えるだろｊｋ

185 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:05:50.87 ID:1qNSc7Fc

>>182
格闘もいらねぇから

186 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:05:57.41 ID:4ePTxU34

>>182
シーフの方がまだまし

いや言い過ぎた同じくらいだけどトレハンでHNM層はならシーフ誘う

>>183

まったくわかってないｗ
両手ジョブ＞＞狩
オートアタックが効かない狩人はナイズルやメリポでは不利だよ

187 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:07:06.12 ID:Y3vG2JsC

狩のつよさが逆にアダになるんじゃない？　スラッグ撃って敵がうごくのうざいし。
雑魚に1800ｗとかでてもオーバーキルもいいとこ。

188 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:07:27.65 ID:WxUj9B7Z

範囲が痛い敵なら遠隔でなんとか…

189 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:08:31.65 ID:omWy6ePa

メリポはとて-とてとて戦だろ
ナイズルは丁度とかだぞ、オートアタックしつつ遠隔だって撃てるのだぜ・・・

190 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:08:47.03 ID:6S3k4R/C

範囲の痛い敵なんてケアルガで回復すんだから
遠くから遠隔で敵動かすのが一番うざい

191 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:08:55.31 ID:CUsFGcsp

>>183
野良全員が狩人理解してる訳じゃないし
狩人自体が罠の可能性は否定できないし
野良の時、同じ地雷なら取り扱いしやすい戦侍を選んじゃうだろって話だ

固定なら誰も文句言わないし、宣伝も必要ないだろう

192 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:09:33.97 ID:Pl1rRW1i

なんか最近ヘイスト18％以上の前衛募集をよく聞くんだが
そのくらいないとクリアできない奴増えてきたのか？

193 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:09:40.60 ID:ibytcFce

固定なら狩人でも何でも好きにすればいい
でも、野良に狩人で参加しようって言うならtell無視されても文句言うなよ

運が良ければどんな構成でもクリアできるわ
運悪くキツイ作戦が続いた時のためにジョブ縛ってんだよ
それと、地雷の判別な。狩で参加しようなんてのは１００％地雷

194 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:09:56.89 ID:4ePTxU34

>>189
遠隔で構えているいる間に敵が死ぬのはよくあること
狩人は乱獲にむいてないと思うのぜ

195 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:09:59.29 ID:z8Q85Mo2

>>189
侍＜呼んだ？

196 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:12:13.02 ID:7LyTpf75

戦闘時間が極々短い連戦に向いてないんだよ。
近接アタッカーは抜刀してタゲロックしてダーって
寄っていけば最高のパフォーマンスを発揮できるが
狩人は正面に捉えてピタっと動き止めてやっと発射だぜ？

しかも、弓引いてる間に敵死んだらその間の時間全部ムダｗ
どうあっても狩人はお荷物だよ。対応できるのはクラ狩くらいだろ。

197 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:13:41.96 ID:4ePTxU34

くらくら使ってもいいけどNMやボスで使ったら晒しときます＾＾

198 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:13:46.64 ID:omWy6ePa

運悪くキツイ作戦が続いても6人でバランス取れてりゃやれるだろ
ジョブ絞っても中身の引きが悪けりゃダメだし
まあ、忍はナイズルダメとかいうネ実レベルじゃどうしようもないか

199 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:15:13.25 ID:lJpFBdsZ

殲滅だと近接でなぐって
ＷＳだけスラッグうてばいいんでねーの

わざわざ狩でくるようなひとは
その辺の雑魚戦よりつよいとおもうがな。

200 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:16:11.65 ID:2Bh4P4DD

とりあえず俺なら近接装備ありますか？ときいてあるようなら誘っていい。
かといってクリークシスカで残り部位全部遠隔装備だったら蹴るぞ

201 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:18:16.75 ID:6S3k4R/C

そんなに殴り装備そろえてるなら他ジョブあるだろうしそっちで参加してもらうだろｗ

202 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:18:27.83 ID:ApNfxyRn

>>198
白虎ないやつは（ｒｙとかまにうけてんの？

203 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:18:32.85 ID:KHO2mIIy

俺の場合侍だけど
100層目だけは怖いから点滅しないようにしてるぜ
首と腰、背、指、耳装備だけなら点滅しないからな。

シーフで点滅しまくりで倒れて後衛に文句言ってるのとかいるけどさ
シーフはフェイント一撃入れて後アシッドでも打って思うぜ。

204 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:20:15.66 ID:CUsFGcsp

狩人とか竜とかモンクとかナイトとか
ここらへんは>>145で全部一緒ｗ

加えて本来のスペックを出すためには、周りの支援がどうしても必要になるし
どうしても野良には不向きになっちゃうんだよ

俺も竜の装備のためにナイズル始めたから分かるしｗ

205 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:20:58.21 ID:BcL35EQD

打って思うぜ

206 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:21:28.62 ID:4ePTxU34

>>199-200
じゃあどんな装備が良いと言うんだ
いっとくがSTRとかDEXとか前衛最低だぜ
片手斧スキルもそんな高くないし

207 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:21:45.81 ID:lZqE38WG

ID:omWy6ePaは狩いれてナイズルやったことない気がする
やったことあるとしたら他の前衛が異常に弱いか動きが悪いんだろうな

208 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:28:16.72 ID:omWy6ePa

つか>>207は狩人入れてナイズルやったことないんだろ？
よく言えるよなｗｗｗ

209 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:29:07.82 ID:g9XEIcBc

狩人いれてないずるしたことあるけど軍者乱れ撃ちでHNM即死させてたよ。

210 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:32:17.98 ID:SN4IMGq0

ID:omWy6ePaってなんでこんなに一生懸命なの？

211 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:32:25.26 ID:ApNfxyRn

もうID:omWy6ePaがかわいそうでならない
まともに反論すらできなくなってるじゃない

212 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:34:21.70 ID:4ePTxU34

>>209
もちろんカルバリンだよな＾＾

213 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:34:38.36 ID:oTRKiJwk

HNM即死って軍者乱れで15000ダメでるのか

214 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:34:45.54 ID:7LyTpf75

「狩人の事をよく知らないのはわかった」
ってID:omWy6ePa、まさにお前だよ。
知ってればナイズルで狩とかネーヨ・・・。

215 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:34:47.90 ID:SnwpR7Xg

貴様ら
からくりさんの悪口は許さないぞ

ん？違う？

216 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:35:28.66 ID:g9XEIcBc

カルバリン？与一だよ。

217 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:36:51.08 ID:CUsFGcsp

与一出したら侍が黙ってないぞ

話変わるけど、狩人的にデナリってどうなの？ゴミ？

218 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:37:02.29 ID:VpztUssI

単に、新武器に向けて自ジョブを売り込みたい新規だろ
からくりさんをあまりいじめてやるなよ

ん？違う？

219 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:37:21.71 ID:g9XEIcBc

>>217
ゴミっていってたなぁ
ヒュム♀だからおしゃれでつけるとか言ってた。

220 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:38:27.91 ID:CUsFGcsp

やっぱそんなもんか

221 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:39:54.98 ID:7LyTpf75

>>217
ゴミ、かどうかは持ってる装備次第。
空装備とレリック優秀すぎるからここらへん持ってたら
一部位も使わない。

222 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:41:13.88 ID:4ePTxU34

>>217
デナリミスラはかわいいぞ
なんのジョブかはまったくわからなくなるが

223 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:41:29.94 ID:VpztUssI

狩でデナリ着るくらいならアーチャーで良さそうな気がするな
デナリ胴有効なのってコでクイック着替えに使用するくらいか？
これだけいまいち使い道がわからん

224 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:41:47.06 ID:SN4IMGq0

デナリ脚足は青には普通に良装備
デナリ手はサベッジ用？他はイラネ

225 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:43:05.37 ID:CUsFGcsp

>>221
やっぱりそうか
青竜やら袖やら着れるのにいらんよな

>>222
俺がデナリ青ミスラなのでnp

226 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:56:46.31 ID:g9XEIcBc

個人的にナイズル防具をNPCに預けれるようにして欲しいな。
ドロップの偏りで、メインで希望のアスカルより
デナリゴリが先に揃ってしまった。

227 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:58:57.70 ID:7LyTpf75

あとアサルトのイギト・アミール・ペルワンもな。
倉庫なんともせずにエクレアばっか追加するから困る。
バウーでどうにかなるレベルじゃねぇぞｗ

228 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:05:32.85 ID:7eax9wRr

デナリなら着替え用にいいような気がする
胴も大袖ないなら欲しい

229 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:08:12.20 ID:xIkqv8jh

普通主催でランプ指示するとはいえ探しに歩くよね？

230 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:09:37.11 ID:oTRKiJwk

主催によるんじゃね
ゴール待機して指示出す主催もいれば、
自分から探しつつ指示出す主催もいるし、
探しにいって絡まれ；；とかいってる主催もいるわけで

231 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:10:50.26 ID:4ePTxU34

普通探しに行くｗ
戻るのは全部見つけてからでもまにあうしな

232 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:15:28.94 ID:ZrIBstEM

全部探し終わったあと順番や同時の指示しつつ戻る！ボーっと待ってて認証だったらどうすんだぃ

233 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:29:19.93 ID:xbzGJqus

固定組んでる奴らに聞きたいんだが
リアル女入れてる？まじで方向感覚が糞すぎて
ゴール戻るのもちんたらしてるし、なにより戻るべき所の
状況判断能力が著しく低い。
ナイズル程度のコンテンツでなんだが、ジョブも然ることながら
女性ってだけでナイズルでの動きに不安要素感じるのは俺だけか？
ほんと、ガチムチ編成でいきてぇわ・・・・
迷子スキル青;;　　　Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

234 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:31:45.61 ID:V3jeJlST

それよりも不安要素を感じるのは、たった一人の事例だけで、女が全員糞だと判断してしまう>>233

235 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:31:55.74 ID:4ePTxU34

おれもよく迷うぜ
あんまり集中してないからな

236 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:33:13.34 ID:pMA8JdN/

女とあんまり喋られない奴って苦手意識が次第に敵意へ変わるらしい

237 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:33:37.61 ID:onMD6/RT

おいらも迷子スキル持ってたけど、今はナイズルでは滅多に迷わなくなった。
まだ固定組み始めて日が浅いなら様子見てあげれｗ

238 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:34:16.15 ID:Xqj8Kl0j

性別は関係ない。そいつが「慣れてない」だけ。
誰か一人担当につけて行動させるとか思い付かんのか

239 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:35:11.36 ID:oTRKiJwk

迷子になるやつはワープ担当させればいい

240 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:36:00.05 ID:CUsFGcsp

まぁ比較的に女性はそういう人多い気もするけど（ソースは俺
テキパキ動く人もちゃんといるし

やっぱどうでもいいｗｗｗｗｗｗくだらねえｗｗｗｗｗ

241 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:36:34.42 ID:xbzGJqus

そんなに叩かないでくよｗ
>>237
まぁなーうちに限ってかもしれんがなｗ　迷子スキル青;;ってのを
免罪符に意識向上しようとしてるのかさえ怪しかったから愚痴って
しもーた
まぁ女・男関係ないわな　

242 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:38:49.68 ID:ldGHegx8

ナイズルなんて、基本３～４ブロック動くだけだろｗ
Ｓ→Ｅ→Ｅとか、自分の動いた方向ぐらい覚えておけよｗ

ボスとか駆逐とかなら、必要以外の敵は倒さないんだから、通ったルートの敵を見たら
「あ！こんなのいたな。来たルートのとき」
とか、敵を見ても、前に走ってきたルートのイメージが湧くだろ？
あと、普通の奴は凹型のブロックのときは、行きはクランクの内側を走っても、戻るときはちゃんと
外側を最短で走って帰るもんだ。

迷うとかいう奴は、既にナイズル失格だろｗ

243 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:46:24.19 ID:vKI6hsNb

ニコニコで竜さんのナイズル見てきた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3263052

utino固定なみにヘボくて安心した

244 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:47:52.45 ID:ZrIBstEM

右にいたはずのスライムが帰りに左に移動してたので分け解らなくなり迷いました！

245 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:54:58.77 ID:CUsFGcsp

もうその動画には触れてやるな

246 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:56:15.84 ID:bI9hprGN

慣れは一番重要だけどね。
空間把握力は男のほうが上。この差はどうしようもない。

247 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 17:03:14.40 ID:jxE907qL

>>233
ゴール戻るのが遅いって別の奴に戻らせれば良いだろ。
不意に作戦目的達成したときとかうちだと３人は能動的にゴールに走ってるぞ。
一人くらい迷ってもどうにでもなる。
戦術的に一人事前に戻らせる時も覚えてる後衛が１人いけば良い話で。
どうせオートアタックで敵倒してボーっと突っ立ってるんだろ？ｗ

248 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 17:07:37.74 ID:ldGHegx8

>>243
主催、テンポラリすら交換しないゴミのニコ動なんてどうでもいいわｗ

249 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 17:14:55.81 ID:Pxkaumkd

周りが見えてないことも女性プレイヤー特有だな
戦ってる最中に近くの他の敵に絡まれたりとか（飛び出し注意）
ゴールに向かう時に敵を引きずってるのに気が付かないとか（後方不注意）

車の運転に近いものがあるね

250 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 17:19:22.30 ID:onMD6/RT

男でも>249に書いてあるようなやつが普通にいるぞｗ
結局性差以前に、その人次第だなｗ

251 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 17:22:15.03 ID:CUsFGcsp

つまり休日ドライバーと合わさって最強に見える、と

252 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 17:23:25.51 ID:ZrIBstEM

男ですっていって変なのに絡まれないようにしてるリア女なんだよ！
女って言ってるけどテキパキ動けてるやつは実は男なんだよ！

うちの固定の女性二人は実は男なんだ、きっとそうだ！

253 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 17:25:07.60 ID:z8Q85Mo2

外にでる勇気もない金玉無し野郎が多数いるヴァナでなにをいまさら

254 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 18:29:37.31 ID:dhHstXN2

女で固定主催してるけど変わり者ですかそうですか
自覚はしてますが

255 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 18:41:55.05 ID:ApNfxyRn

>>254
おまいがタルで白なら特定しますた

256 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 18:44:32.85 ID:NTyHzsfd

名乗り出るのがうざいよね

257 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 19:12:56.98 ID:V3jeJlST

固定の主催なんて回数さえこなせば誰でもできる。
女だろうが童貞だろうが一緒。

258 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 19:15:25.37 ID:CUsFGcsp

私男だけど
こうやって名乗りでる女がいるからみんな迷惑すると思うの

259 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 19:21:46.34 ID:dhHstXN2

まあピクミンしかできない男よりはマシなんじゃね？

260 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 19:29:45.40 ID:r5CjZlOy

６０～のHNMのそれぞれの注意点、攻略方を
まとめてあるとこを教えてくれっ！

261 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 19:55:08.56 ID:EWvkVIHV

一度でいいからこんなシャウトしてみたい

ナイズル胴2回いきませんか？へたっぴはいりません。ジョブ添えてtellください

262 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 19:58:42.41 ID:NTyHzsfd

自分を下手だと解ってる奴のが良い、上手いと勘違いしてるバカが来たらどうする

263 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 20:00:08.82 ID:WxUj9B7Z

>>260
ハイドラ：首を切り落とさないとつむ。
ケルベロス：火力でごり押し。
キマイラ：特にないかも。

264 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 20:01:02.19 ID:UqiSIiiK

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください

265 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 20:01:38.24 ID:EWvkVIHV

難しいな
メリポ済みなジョブのみ募集の方が確実かな

266 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 20:05:32.91 ID:wuHM3I5B

>>264

267 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 20:12:07.77 ID:pZWrgZOW

>>264
専ブラいれろよカス＾＾；
お前の為にレスしてんじゃねえよ＾＾；

268 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 20:14:12.50 ID:o2Q+WZix

これがゆとり

269 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 20:16:00.14 ID:VdWL8Hr0

>>264

270 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 20:22:26.36 ID:xEnpngjK

コピペじゃないか

271 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 20:51:58.79 ID:r5CjZlOy

>>263
ありがとう。
いただいた内容を考えながら
攻略さがします。

272 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 23:35:09.94 ID:kQqgpuqX

>>233
リアル女いれてるけど、ウチのは廃人だからか全然余裕でむしろ率先してゴールもどったりするな
やる気の問題じゃねーの？

273 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 23:38:22.94 ID:qTFXC19k

age

274 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 00:24:01.55 ID:atpFMm/5

リアル以上に「女性は空間認識応力に劣っている」と実感したのは
このナイズルだな。だから>>233の言う事わかるよ。
うちも固定2名女性だが方向感覚よわい。
助っ人で呼ぶもう一人の女性もよわい。

状況判断とか絡まれ属性とかそういうポカは
共通だけど迷子スキルに関してだけは同意できる。

275 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 00:41:50.01 ID:6PtyNfdw

迷子なら誰かとセットで動かせればいい

殲滅特プリン５殲滅ランプ手順5つヘッド戦車

久しぶりにエキサイトしてぬおおおおってなった

時間切れだけどｗ

276 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 00:50:14.75 ID:CfiQhc8d

ハイドラ3人で殺してきた。
コレ頑張れば100層もいけるんじゃねぇ？
ウェポンスキル禁止で涙目かなって思ったけど、戦闘時間6分ちょい
16182 _16048[__97/__97] ______[____/____] ___134[___6/___6] ______[____]
リジェネあるからHP15000ってとこか。
敵の技__________ _____________________ _実行 _構え一体平均
Hydra___________ サーペンタインテール_ ____0 ____1 ______1
________________ トレンブリング_______ ____0 ____1 ______1
________________ パイリックブルワーク_ ____2 ____2 ______2
________________ バロフィールド_______ ____0 ____3 ______3
________________ ポーラーブラスト_____ ____0 ____3 ______3
________________ ポーラーブルワーク___ ____3 ____3 ______3
実行が0あるのは、被ダメにフィルターしてたのかな？
おまけ
ケアル総量
2707 _208.2 [__13]
1585 _304.9 [__38]

ｗ

277 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 00:53:39.68 ID:CfiQhc8d

1585 _304.9 [__38]
これどっか0が抜けてるわ
15085かな？たぶん

278 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 01:56:09.76 ID:C62qo+ol

三人ってジョブ分からんとなんのレスも出来んがな

279 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 02:04:22.15 ID:bGd8BLH/

６人でいけるのに３人にしてリスク高める必要性がわからんｗ
もしかしてトークン増えるの？

280 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 02:11:06.85 ID:A0u+rp+S

>279
増えるというか、3以上でやると減ってるらしい。
通常アサルトの戦績と一緒だな。

281 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 02:50:55.48 ID:NlYQ/YJy

秘密で例えるなら、3人で行くと一人1000、4人で行くと900
みたいにPTボーナスは多目だから
3人でやって1000得るか
4人で楽々サクサクと終わらせて900得るか

どっちもどっち

282 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 09:07:43.73 ID:9s/MMx4m

初挑戦で身内のLSメン五人だけで固定組もうかと思っているのですが、戦闘だけなら戦or忍or侍侍青詩赤or白の構成でHNM含めてやれるものですか？

283 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 09:09:05.63 ID:rgCgyPs1

>>282
100層クリア可能
段取りがわかってれば何の問題もない

284 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 09:49:05.62 ID:x3NI2sXq

>>274=>>233

遅レスだし自演臭いｗ

285 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 10:00:30.01 ID:/t/gMaZa

>>284
たかが一点の優劣の話だろ。なにがそんなに気に入らないの？ｗ

286 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:10:44.25 ID:M5MW6WAf

>>282
かなりの良編成だが、やはり一人シャウト募集して6人でやるのが一番だと思う
5人だとどうしても失敗率は増えるから進行速度は落ちるし
メンバー欠席に対応出来なくなる
あとトレハンはいらないのか？
100デジョンまで考えてるなら、記録持ちは詩青あたりにしておくと良い

287 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:12:03.33 ID:rgCgyPs1

5人で失敗しながらワイワイやるのもいいじゃない
確実クリアに拘らなければ5人でやっていけないものでもないし

288 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:18:32.48 ID:JcLS+o3r

固定作って狩人で行ってるけど、もし野良で行くとしたら狩人は誘わないな。
その固定内に狩人出来る奴もいるけどメリポも装備も足りてないんで別ジョブにさせてる。

で、俺自身は純アタッカーではなくて釣りやランプ指示、先行偵察とか
ストブ履いて行軍効率重視で立ち回ってる。行軍方向の指示とかね。
ランプ前の敵を囮で引きつけて強引に押させるとかそういうのも。
目の前の敵を殴るだけなら狩人より向いてるジョブがいくらでもあるし
立ち回りで狩人の価値を上げてるって感じかね。
鳥ゾーンとか状況見て乱れたりスラッグぶっこんだりしてるけどねｗ

無論「狩人じゃなくてもいいじゃん」という意見もあると思うし分かってる。
けども狩人自体を真っ向否定する人がいると悲しいと思って書いた。長文すまん。

289 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:21:06.41 ID:7Z9RjIkF

>狩人出来る奴もいるけ～別ジョブにさせてる。

説得力ないぞ？

290 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:24:28.63 ID:rgCgyPs1

固定ならからくりだってオススメジョブだし
固定だとジョブなんてPTのバランス取れてりゃなんでもいいよ

291 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:28:54.10 ID:x3NI2sXq

基本、同ジョブ×６とかでもない限り、クリアーできるしなｗ

292 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:31:00.72 ID:QFnuc2wL

>>288
バカ？
自分で狩は誘わないと狩を否定して
狩は使える？

293 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:31:18.68 ID:M5MW6WAf

侍/踊×6ならきっとクリアできる
次点で忍/踊×6

294 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:32:09.36 ID:0XurO7Zt

青でいい

295 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:35:17.38 ID:0JzlIMWQ

まぁ狩人はHNMで完全にお荷物になるのを書いてないのは自覚してるんだろなぁ

296 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:35:53.01 ID:PFqBXHs7

からくりｘ６もきっとクリアできる

297 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:36:18.47 ID:x3NI2sXq

>>293できるねｗ　だから基本って書いたでしょｗ

298 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:41:13.05 ID:K4Y8Egah

侍忍サポ踊はマジ神だよなw　
攻撃防御回復を全て備えてる。
一人じゃ微妙だが集まるとやばい。

299 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:42:44.31 ID:rgCgyPs1

からくり６はやれるよ
どんだけからくりがダメだと思ってるんだよ・・・
イカくると困るが

300 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:45:38.58 ID:RVPEbQFL

>>298
俺は主催よくやるが、そんな半端な奴いらないな。
侍とかだと薬(忍具)けちる目的のもいて、よけいな敵に絡まれるのが落ち

301 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:48:10.28 ID:CfiQhc8d

>>280
突入いくらかしらんけど
クリアした階層の数字（数じゃない）ｘ10+1000もらえる。
80なら、800+1000

302 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:52:08.49 ID:rgCgyPs1

ナイズル侍は常時八双だったりするからな
お前リキャストも詠唱の長くなってるっつの死ねよって思うわ

303 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:55:45.51 ID:uh5MZ85k

常時八双はないけど八双or星眼だな俺は
プリンの槍玉を心眼で避けると気持ちいい

304 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:57:32.98 ID:39frUZFx

常時星眼でボス層で無敵薬使うときぐらいかな八双は。
なかなか使いどころがない・・・。

305 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 12:01:25.02 ID:x3NI2sXq

>>301
その計算だと100層クリアーしたら、100×10+1000=2000ﾄｰｸﾝ　入るのか？ｗ
突入1900で超赤字なんだが…君の計算だと、リーダー1.1倍ボーナスなくても黒字だなｗ

http://f31.aaa.livedoor.jp/~airforce/assa_conquest_6.html

306 ：288：2008/05/13(火) 12:10:51.02 ID:JcLS+o3r

分かりにくかったかな
・俺は装備メリポそこそこで全体の指示とか立ち回り重視で動いてるから狩人で
　何とかやれてると思ってる。（別に狩人最適！なんて思っちゃいない）
・他メンツとか野良募集する人にそういう作業を求めてはいないんで、
　純粋に殲滅力に特化したジョブがいい。故に狩人を必要とはしてない。

という事よ。俺が狩人じゃなきゃいけない、という話でもない。

307 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 12:11:54.16 ID:CfiQhc8d

20で1200だから、その計算であってるね。
HNM層以外は薬取らないし、後衛は石化対策に聖者くらいしか取らないから
2キャラで回せば数字的には赤字かもしれないけど
層上げで稼ぐ必要がなくなる。
とくせんカエル2回来たら5層クリアが厳しい場合もあるけど、その時はこれが層上げってあきらめて4層目クリアで出たりしてる。

308 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 12:16:01.76 ID:rgCgyPs1

野良でジョブ縛るってのは初心者や1から必要な人はお断りしますって事
日本人なら空気読めるだろ
ジョブを限定して募集＝地雷をなるべく避けたいって事ね
それでも空気の読めないアホ侍とか来るわけだがその時はしょうがないと割り切るしかない
ナイズル自体がジョブ縛らなきゃどうにもならないコンテンツではないのは重々承知
だから固定じゃある程度ジョブなんてどうでもよくなってるだろ

309 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 12:20:32.74 ID:7xIMcBmh

頻度は超低いが石化で失敗して以来は白入れてるが
他はこだわらんな

310 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 12:26:25.46 ID:/t/gMaZa

白はホント保険だよな。
大抵なくても行けるし、ＭＰたんまり余らせる事がほとんどだが、
死んだ時とか、戦車連発の時とかは居てくれて本当に良かったと思う。

311 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 12:29:14.44 ID:89G7Nwsy

>>306
つまり、狩しか出来ないんですよね、わかります。

312 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 12:30:26.45 ID:39frUZFx

でも今や戦車連発されても白より学者のが良さそうだな・・・。

313 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 12:30:28.18 ID:NAU8mnoM

野良主催の俺は常に戦力が変わる。ジョブ縛ると集まらないから
欲しいジョブがいないことは普通にある。
青がいない時にDahak引いたり。

314 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 12:33:38.73 ID:kEA6OIlv

学者が居れば、最大効率で1分に1回プチ聖者できるからなぁ。
ナイズルだと白の居場所が食われまくりなんだよな…

315 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 12:42:51.89 ID:cKnWeqvp

ケルベロスあたりも学者いれば余裕そうだな
ストンスキンで防ぐのは当然だが、エンあたりで無効時も余裕かな?

316 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 12:46:11.00 ID:0XurO7Zt

エンで無効

317 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 12:47:40.63 ID:6PtyNfdw

ケルは魔法ダメージほとんど通らん
エンもダメ

318 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 12:49:21.99 ID:0XurO7Zt

それ以前にあれはストンスキンであって無効ではない

319 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 12:51:55.68 ID:vthrMcGR

でも白イラネは変わらないしな

320 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 13:04:50.77 ID:PFqBXHs7

学者がいたらイラネ、であって
白の枠自体は結構必要

321 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 13:06:46.59 ID:dk0f+Ctc

べつに必要でもない
白onlyってのが固定にいたらそういう構成にすっけど

322 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 13:10:12.00 ID:kWCNHRjA

ってかナイズルの場合赤でも結構穴だらけだからなー
必須ってのは青or詩とトレハン枠くらい？

323 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 13:14:01.71 ID:PFqBXHs7

必須といったらまず火力要員だろ

324 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 13:16:26.96 ID:kEW0pgny

うちの固定…
武器欲しい！というリーダー中心にPT結成され100デジョンをこなしてきたが
リーダー以外のメンバーのが揃って肝心のリーダーの武器が出ない。
果たして次のVUまでに出るだろうか…。

325 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 13:16:55.39 ID:UoTN/qp+

赤なしだけは考えられない

326 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 13:17:05.11 ID:lb49ZvsV

青、詩枠、シーフ枠で2個うまって
アタッカー枠が2個
回復役で2個
が安定なのかな？

慣れてる固定なら青と詩人のサポートで回復役の枠が１つアタッカー枠になりそうだけど

327 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 13:33:31.00 ID:C62qo+ol

矛矛シ青赤詩を基本としてやってるな
固定メンツで六人揃った場合、詩が白になったり、黒になったりする

たまにナイズル初体験ってフレ連れてく場合はシーフも削って矛３にしたりする

328 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 13:44:44.17 ID:htnBqTub

>>327
青いるのに詩人いれる利点て何？（煽りじゃないぜｗ）
青も回復フォローしないと状況もありそうだから動きが中途半端にならない？
後、詩人本体がMP持ちじゃないから回復要員としては半端だしな。
うちは脳脳シ青赤白で固定なんだが、詩いれる利点を教えて欲しいなー。
参考までに

329 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 13:44:59.29 ID:kEA6OIlv

LSメンがナイズル100層行きたいって言うから連れて行ったが、
モンクしかできない奴が2人もいたのに
スライム殲滅が2回来た上にボスがハイドラだった時の絶望感は異常。
無想無念使っても効きませんから！

330 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 13:47:45.03 ID:PFqBXHs7

>>328
＞詩が白になったり、黒になったり

331 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 13:55:41.59 ID:C62qo+ol

>>328
回復赤詩で足りてるからなー
詩人本人もＭＰそれなりに増やして、基本ファイフでバラ効果を受けるようにしてるし
回復のＭＰが足りないって状況になったこと無いな
マチマチあると青が戦車完封とかかなり楽になるしね

うちらの進め方だと、むしろそちらの編成だと白いらないって感じるかな

332 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:00:57.44 ID:Wh0XFMSL

>>328

白魔法禁止層の保険。
青必須ではないが、利点はこれだと思う。
前に、とくせんイカ3匹で、白魔法禁止来た時に青の苺に超助けられた。

333 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:01:45.86 ID:cUiyZI/2

>328
白も白で利点あるし、トークン温存で聖者とらないなら白or学がほしくなるし、
編成や動きによると思われ。

詩の利点は、ボス層や、やっかいなヘッドでの命中や火力アップで、
矛矛＋青とシの通常も底上げされるのが大きいかなぁ。
時間との戦いになったときのソウルも大きい。
赤詩青なら、青がいやしとフルーツセットしておけば、非常時の回復も足りるし。

334 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:02:59.25 ID:DZ/aHNbK

俺も>>328の構成だと白いらないな
メリポでなんで詩人が必須かって言うと、歌での火力底上げでしょ
ナイズルだと常に2曲ってのは難しいケースもあるけど
HNMだと普通にかけれるし、時間ないときのソウルも素晴らしい
動きいい人だと先行釣りしたりワープやったりしてくれるしね

335 ：288：2008/05/13(火) 14:04:16.55 ID:JcLS+o3r

>>311
指示役かつ他メンツ含めた持ちジョブとか考えた結果狩人になった感じ。
竜赤白あたりもあるんだけど真龍脚もってなくて、この２ジョブだとサポ忍が
あまり有効なサポとは言えない＝レーダー無しだと敵漏らしが怖いってね。
俺が赤になって戦とかのメンツが先導してくれりゃベストなんだけどねー

ま、名無しに戻ります。

336 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:07:07.36 ID:kWCNHRjA

うちは○シ青赤白詩でやってますよっていう

前前シ青詩後
前前シ青後後
前前シ詩後後
野良とかも含めたら～理想的にはこんな感じになるんだろうけどね

337 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:09:21.24 ID:+wpfj6Nk

野良でよく青詩いれてるけど、単純に前衛攻撃低いとか、
要の青or詩の仕事ができていないから両方が補うっていう理由だけどな

338 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:11:46.55 ID:cUiyZI/2

>355
レーダーはなくても何とかなる気がするけど、
どうしてもほしいなら白/青とかも一考だったりするかもね。

339 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:14:33.54 ID:LyjrvRnk

>>328と似て忍侍侍青白赤な構成が基本だけど、
俺も詩人を特に必要と思った事はないなぁ。

フィナーレはブランクゲイズで代わりになるし、
30秒しか寝ないララバイより、90秒グッスリのリポーズの方が安定する。
あとやっぱ、サポ白と本職じゃイザって時の回復力が段違い。

ナイズルはメリポじゃないし、個人的にタイムアタックより安定度を求めたい。

340 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:16:21.62 ID:0XurO7Zt

後衛は詩赤白青から3人居ればいい

341 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:19:06.52 ID:sHmH50iM

ウチは侍侍シ青赤詩ですげぇ安定してる

342 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:19:13.04 ID:rgCgyPs1

じゃあ戦戦戦詩赤青でいいじゃん

343 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:20:15.47 ID:C62qo+ol

ブランクゲイズ入れるのがまずだるいんだよな
野良だと何度言っても視線の意味理解出来ない納金が混じることもあるしね
結局、

もちろん、白でも良いんだけど
白と詩で安定度にそこまで差は無いと思う

344 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:20:34.44 ID:7Z9RjIkF

>>339
次の指令なにがくるかわからんから基本タイムアタックだろｗ

345 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:21:02.89 ID:C62qo+ol

oh、編集途中だった

結局、>>337　

としておいてくれ

346 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:22:58.57 ID:hEJnTYjX

青でめちゃくちゃ上手い人は誘えばいいし
詩でめちゃくちゃ上手い人は誘えばいいだろ

野良なら青はやめとけ
詩は野良でもいける。下手でもスペックがHNM時に役に立つ。

347 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:24:06.77 ID:DZ/aHNbK

>>339
その構成は>>328とは似てるようで似てないと思うよ
忍侍侍いたら普通火力は十分すぎるしそういう考えになってもおかしくない
>>328の構成だとシが入って火力がちょっと落ちるから
白の安定度より、火力底上げとある程度の回復できる詩人のほうがいいのではってこと

とは言っても一番疑問なのはシーフいない構成だが・・・まあ装備出てるならいいのか

348 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:25:10.31 ID:NwfrFv2I

このスレに東方をPSPに移植しようと、続々と神が集結してるんだお！（｀・ω・´）

でも、より良い物を作る為には多くの意見を取り入れなきゃいけないんだお・・・

そこでオマイラの出番だお！！
糞アンチ共はいらねーお！！　このスレでそれ以外の君たちの熱い意見、まってるお！！

【PSP】PSPで東方やりたい奴3【弾幕】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1210318605/

349 ：328：2008/05/13(火) 14:30:19.33 ID:htnBqTub

なるほどな
一番しっくりくるアドバイスは白魔法禁止時の保険と
アモルフ層での火力底上げ　キキルン時の命中底上げか
硬いNMいた場合も有効だね。
次回は白＞詩でやってみるわ　サンクス

350 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:31:07.07 ID:DUhYJzlR

>>328
回復フォロー＝動きが中途半端とか言っちゃう時点で青が脳筋。

351 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:32:51.65 ID:kWCNHRjA

どうでもいいけど学者が途中からいない件

352 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:33:10.29 ID:IA9Zbkg1

>>336
殲滅２回来て広かったら詰みそうに見える…

> 前前シ詩後後
これもシーフが廃とかでなければ野良だとないかなー
殲滅層で棒立ちになってる後衛陣が目に浮かぶ

353 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:36:46.24 ID:rgCgyPs1

ナイズル装備なんて95層記録してからNM層やる時に入れればいいくらいにしか思ってない
固定だとまず記録って場合多いでしょ

354 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:38:56.30 ID:Eja2F0/C

忍戦侍暗詩白でやってる俺が通りますよ。
ちなみに戦侍暗は蝉なしw
攻撃は最大の防御という脳筋PTだが、
軟体層以外はほぼ敵なしw

355 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:40:15.63 ID:7xIMcBmh

なにげに前衛４枚のほうが成功率高いよな
やっぱ火力重要

356 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:46:48.43 ID:C62qo+ol

俺もその超アタッカー編成したことあるが
恐らくジェリーリングのスライム？に痛い目合わされて以来やめたわｗｗｗ

あいつ範囲強すぎワロタｗｗｗｗ

357 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:48:01.35 ID:egwC04P5

スライムの範囲スプレッドは蝉蝉ファンタジーを痛感するな。

358 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:51:19.79 ID:0/lv0TNu

ジェリリンスライムは無想無念のモンクが輝くぜ！

359 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:57:08.49 ID:dk0f+Ctc

ナイズルに関して言えば白ってもうちょっと何かあれば使い勝手よくなるのにと思うな、
上位バニシュ追加ホーリー見直し、リポーズ２とかガ、あとフィナーレ系でもありゃーなぁ
基本回復がメインなジョブがあんま必要ないんだよね、イラネってわけじゃないが

360 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:59:33.86 ID:0XurO7Zt

つまり学者

361 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:59:53.73 ID:4+lGT2JU

ランプ調べずに作戦目標って分かるの？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3263323
の3分20秒なんだがログ出ずにヘッドって分かってた

362 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:00:13.58 ID:rgCgyPs1

なんだかんだでどのコンテンツにも席があるんだからいいじゃん白は

363 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:02:28.38 ID:m58Z2n7T

>>361
最後の動画のうｐ主の米見ろ

364 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:04:28.23 ID:nv3AXqAN

ﾄﾚﾊﾝﾄﾚﾊﾝ言うけどﾄﾞﾛｯﾌﾟ変わるか？
ﾄﾚﾊﾝ4持ち居て20連くらい出ないしなぁ。

365 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:06:23.51 ID:6PtyNfdw

トレハン有り無しは結構違う
トレハン１と２は心なし違う
トレハン２と３は違う気がする
トレハン３と４は違う気配がする

366 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:07:12.37 ID:4+lGT2JU

>>363
そんなカラクリがあったのかｗ
いちいち調べるの面倒くさいからな、いい方法があるのかと思ったわ

367 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:08:56.35 ID:kWCNHRjA

>>352
4人くらいで固まって移動しながら赤詩は偵察に回るコナミオプションで失敗は全くといっていいほど無いかな。まぁ不得手といえばそう
あと棒立ちの後衛がいたら
他の構成も大して変わらん気がする

>>364
トレハン1→2→3→4 は 1→2→2.02→2.04 こんな感じ

368 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:10:42.69 ID:uh5MZ85k

>>367
アサアム取れない涙目シフですね、わかります

369 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:14:39.73 ID:7Z9RjIkF

>>361
普通に固有NMやランプを戦術みる前にみつけることあるなｗ

370 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:15:05.50 ID:nv3AXqAN

ﾅｲｽﾞﾙのHNM層でもﾄﾚﾊﾝの有無をたいかんwできる？

371 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:15:27.93 ID:x5zpwWAg

AF2手に夢みてんじゃねーよスシーフｗ
あ、シーフ75じゃないけどシフAF2揃ってます＾＾；

372 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:18:15.37 ID:6PtyNfdw

ぶっちゃけ体感はできないが、少しでも期待をこめて最低でもサポシ以上は用意する
無理にシーフ必須とかはしない

373 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:23:32.37 ID:M5MW6WAf

固定シーフ入りで3回に1回ドロップってところか
トレハンなしはやったことないのでわかんね

374 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:26:54.36 ID:D10Uche2

トレハンなしは明らかにでないぞ体感できるレベルだｗ
装備狙いならせめてサポシはいれとけ

375 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:27:55.10 ID:7YyymRni

ナイズル武器とか装備外販してる鯖ある？

376 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:29:02.71 ID:kWCNHRjA

>>368
俺以外がシーフ9人いるのでその問題は回避した

どっちかというと、野良でシorサポシ募集と叫んで
シーフ以外が来た試しがない

377 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:30:57.21 ID:iiztYCcm

シ入れて勝てないのはヘタレでFA

378 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:37:55.54 ID:IA9Zbkg1

>>367
後衛削って火力に回せば棒立ちしてる暇もなく倒し終わるよ

野良だとその僅かな時間の積み重ねが安定性に繋がるのねん

379 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:37:57.00 ID:Jbnin2Q5

>>375
うちの鯖で一本500万で外販してるアホがいる

380 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:40:01.72 ID:lb49ZvsV

過去スレで一時期集計してたけど
あるなしでは大分違ったよ、やっぱり

381 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:40:38.02 ID:6PtyNfdw

俺は武器も防具もフリーロットだよ
完全フリーではなく身内の希望品があれば〆るけどな
100層はヤバイくらいテルが来る

382 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:41:14.20 ID:A0u+rp+S

トレハン１，２辺りは有る無しでかなり違ってくると思うけどそっから先の
ナイフとアムレットはおまじない程度だと思ってるｗ

383 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:42:27.90 ID:k8pt4U2I

>375
8鯖はやってる人いるよ

384 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:43:44.29 ID:vT/AKNU3

>>375
君の購入希望価格にもよる。
１Ｍ，２Ｍ出すなら大半の鯖で潜在的に売る奴はいるだろう。
佐助？ｗ１０万だろｗ　ゴリ１０万で十分だわｗｗｗｗ　とか言うタイプなら、確定(君一人を対象としての)外販はまずないだろうな。

385 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:47:57.44 ID:D10Uche2

うち固定なんだがよく休む奴いるから100層毎回募集してるな
最近は即集まるから助かる

386 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:48:16.36 ID:nv3AXqAN

ｼ入りで出ないのがあまりに続くと
火力高いのにした方がいいと思っちゃうんだよな。

387 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:50:05.96 ID:rgCgyPs1

シも装備揃ってれば火力は低くないからな

388 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:50:19.77 ID:cUiyZI/2

100は、もう装備余るから、人足りないとフレ誘うけど、
一歩間違うと取れるまで誘ってくれると勘違いされそうだから怖いｗ

389 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:50:32.07 ID:7YyymRni

>>379 >>381 >>383 >>384
なるほど、参考になりました。ありがとう。

390 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:51:08.68 ID:D10Uche2

>>386
そんな時は青か白をサポシにがお勧め
青は雑魚が一瞬で死ぬしHNMは支援が多いからサポシでも問題ない

391 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 16:57:09.14 ID:MizGjdTv

ドロップ率高い奴なら
トレハンなし＜＜＜＜＜＜＜＜トレハン１＜＜＜トレハン２＜トレハン３＜トレハン４
くらいかな？

ナイズル装備はドロップ率低くないから、
トレハン１はあった方がいい。２以降は・・・まぁお好みで。

392 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 16:58:22.02 ID:0XurO7Zt

>>391
トレハンなし＜＜＜＜＜＜＜＜トレハン１＜＜＜トレハン２≦トレハン３≦トレハン４

393 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 17:10:00.26 ID:P4oblZwg

くくくくくくくくくくくくくくく？

394 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 17:28:20.75 ID:PKbYNYz7

やっぱトレハンありとなしじゃドロップ結構違うきがする、たいかんｗだけど
しかしトレハン２以降のナイフ＋ＡＦ２手による違いはよくわからにぃ

395 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 17:30:14.05 ID:pEbvDi1V

必ず数スレごとにトレハン話題出るよな

396 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 17:42:37.54 ID:AP1v2W2l

装備もほしいけど火力もほしいでみんな悩んでるのさ

397 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 17:43:19.38 ID:0XurO7Zt

それなりのシーフ見つけるだけで解決

398 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 18:12:57.00 ID:Jbnin2Q5

最近100層シャウトも防具あらかた取ったのかアスカルがフリーになってることが多くなった。

399 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 19:24:19.41 ID:BeG+O7d5

アスカルばっか出まくりなんだよなーｗ

400 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 21:49:36.15 ID:94XmmqL3

60層以降のHNMは格闘耐性あるの？
教えて欲しいんだけど主催する側としては、やっぱりモンクは誘いにくい？

401 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 21:59:44.58 ID:e7l9SWDs

ハイドラひいた時の虚無感に耐えられるんならいいんじゃないだろうか

402 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 22:03:40.50 ID:CfiQhc8d

ハイドラ
格闘というか打属性と突属性50%カットだろ。

403 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 22:13:44.07 ID:wAMDdCwS

格闘と打撃は別物です

404 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 22:27:23.79 ID:g8iF0JSA

誘い難いというか、俺は誘わない
けど、誘う主催もいるから申し訳無さそうに聞いてみると良いんじゃないか
「前衛募集」になら応募しても良いと思うけど、
「アタッカー募集」にモンクから応募来ると主催困らせちゃうから注意な
あ、でもバンピ持ちならリ戦みたいにバモ？ってモンクとは別のジョブになるから大丈夫よ

405 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 22:38:57.98 ID:cUiyZI/2

すでにメンテが終わった鯖の人、混雑どうなったー？
対策入ってるのかな…

406 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 22:42:11.87 ID:CfiQhc8d

格闘と打属性は一緒だろ？
壷に格闘はよく聞くだろ？
バッシュも壷とか骨だとダメージふえるぞ？

407 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 22:42:30.30 ID:ypOXtelS

初期鯖だが、さっき行って来たけど混んでないからわからなかったｗ
でもそれなりに人はいたがすぐ入れたよ

408 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 22:47:09.05 ID:C62qo+ol

格闘と打撃は微妙に違う

409 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 22:49:23.55 ID:ypOXtelS

逆に考えるとすぐ入れるからこそ混んでなかったのだろうか
バハ鯖だけど、シヴァやタイタンはどうだろう？

410 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 23:03:48.43 ID:6PtyNfdw

メンテで改善されたのかね
だとしたら良かったが、遅すぎる

411 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 23:41:30.79 ID:iTVV7dZZ

最近ＨＮＭ倒しても装備がでませんよ
14回ＨＮＭ層行って失敗２、12回ノードロップ

そろそろなんでもいいから落とそうよ、たのむよ

412 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 00:17:56.00 ID:3XxTyoi5

俺も６回でてないんだが
これじゃサルベと変わらないだろ。
出てもゴリとかだとウザいしアスカルでてもロット負けしたら
次拝めるのはいつになるのかチケットが無駄になりすぎてウザいな

つうか記録持ちの人はいつでも80層いけるんだし
アスカル胴３Ｍ売りますとかサチコ書いて放置とかやらんの？
買い手と主催で〆て後は野良４集めればこんな上手い金策ないだろ。
もっと頭使って金策しろよ

413 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 00:21:44.65 ID:cHz10yVD

>>412
たかが6回出なかった程度でウダウダいってんじゃねーよ

414 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 00:33:03.75 ID:04TDH+rs

６回出ない程度でサルベと同じとかありえん

415 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 00:34:11.08 ID:9nkMVrmD

>412
上手いか？ｗ
結構ハイリスクハイリターンじゃね。
客の希望のがでなければ、チケのみ延々と消費だし。

416 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 00:36:29.08 ID:YXWt/+Dh

>>412
一番簡単な方法は、
野良で参加した主催者に
君が300万でアスカル胴売ってくれるように交渉する事だよ

主催者の良し悪しも分かるし、簡単でしょ？
もっと頭使おうよ

417 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 00:42:32.53 ID:6aYp9cEY

ゴ胴欲しくて記録作ってゴ〆主催して7回目にようやく取れたけど
結局アスカル1個も出なかったな

もし20回ぐらい付き合わされてようやく3Mみたいな状況になったら
正直金策としては微妙だわ…一発で出ればそりゃ旨いだろうけど

418 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 00:43:40.66 ID:ZUb8v1G9

外販するほど金に困ってないな
参加者には2週目の進行も手伝って欲しいし進行しないときも
俺は金は取らん
参加してくれればできるだけアイテム取れるように条件出している

419 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 00:47:17.01 ID:TZtK/qMr

脳筋にはゴリの価値は一生分からないだろうなぁ・・・

420 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 00:52:18.31 ID:P68I4nk0

デュエルタバードあれば分からなそうだ。
というかくださいデュエルタバード・・・。

421 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 00:55:31.72 ID:uppUkcEX

今回のメンテで混雑はなくなった？

422 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 00:56:02.38 ID:ZUb8v1G9

今日いってきたが、解消してないようだぞ
相変わらず入りにくかった

423 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 00:56:39.91 ID:2yucQl/L

こういうのってどうなんだろうか。
セカンドで武器を取りたくて、記録持ちのメインと同時に突入する条件で募集
シの武器1つだけ優先で他の武器はフリー、装備主催はロットせず残りの4人で予め1つ希望してロット
主催は武器だけだから、アス1ゴリ2デナリ1とかになって取りやすいと思うんだけど
ちなみに2垢でも動きは問題ない。
同じジョブで他の人が2人参加するより、役に立てる自信がある。

424 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 00:59:46.69 ID:889vP1Fl

別にありじゃね？
まあ失敗したら余裕で文句言われそうだけどなｗ

425 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 01:03:37.08 ID:2yucQl/L

失敗とか考えてなかったな
ん？というかその条件（2垢突入）で募集するんだから、文句も糞もなくね・・？
2垢じゃ失敗するだろｗって思うならこなきゃいいんだし。
野良って文句いうんかね？知り合い誘ったほうがいイなｗ

426 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 01:04:06.25 ID:bdhWUJm5

アス胴３Ｍとか高すぎだろ・・・せいぜいジョンの少し上の値段だろ
うちの鯖は４０だから５０くらいだろうな

427 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 01:05:07.70 ID:ZUb8v1G9

40や50はありえない
もし売るとしたら最低でも100だな

428 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 01:06:39.35 ID:9nkMVrmD

>423
普通にL50ジョブ入れてもいけるし、２アカなら全然ましじゃね。
あとは運次第

429 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 01:07:07.83 ID:Qmzkz/Kv

記録出すだけなら５０万でも良いけど
他力本願な野郎なんだから、どうせ面子もこっちが集めるんだろ？
１００↑は貰わないとな

430 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 01:10:00.93 ID:FS8b/Pdg

50は無いな。50万程度じゃ売っても旨くないし、100％でるとも限らない
100のように武器も出ないしな。行く意味があまり感じられない

431 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 01:12:42.31 ID:ayOpvkC4

ドロップ率低いからなぁ
更に３種でるし

出ても出なくても金払うってのなら１０万でもいいんだがね

432 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 01:12:50.92 ID:P68I4nk0

ボランティアじゃないしな。
８０まで記録するのにそれなりの手間かかってるし納得出来る好きなように値段つければいいと思う。
５０万とかもらってもうれしくないですしw

433 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 01:17:27.61 ID:YXWt/+Dh

条件は300万なんだから、
俺だったらアスカル主催側優先で
野良でやってもいいかなと思う

50万とかやる気もしない

434 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 01:27:18.23 ID:/PMiZwp2

頭なら100%じゃなかったっけ？

435 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 01:28:58.43 ID:CNZ3cm6i

>>420

すまんタバードもゴリ胴もあるが
ゴリ胴取ったときに、これってコンバ装備？って聞いたw

436 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 01:29:30.62 ID:k0+Ne87Q

派遣メンバー：

ＬＳの固定ナイズルで抜けた穴を埋めるため呼ばれる人達
普段はアトルガン白門で野良シャウト待ちをしている。
固定に併せてチケットキープするも補充の回しか呼ばれない運命(さだめ
固定メンバーの希望に被っても呼ばれなくなるため、うまく立ち回る者しか生きのこれない。

437 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 01:41:22.18 ID:k0+Ne87Q

Ａ　　NIN75/WAR37　　　　Nyzul
Ｂ SAM75/NIN37 Nyzul
例 WAR75/NIN37
Ｃ RDM75/WHM37 Nyzul

438 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 02:19:18.71 ID:peHuh0iu

ゴリ胴普通にソロの殴り装備として優秀だしなｗ

439 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 02:21:38.06 ID:ayOpvkC4

あのドぎつい色が常用に耐えないのが難だなｗ

440 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 02:29:12.57 ID:t62zH8Ds

ゴリとモリは常用に耐えられないな

441 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 02:32:41.17 ID:OSfhgEce

ケアル4やケアルガマクロに仕込んでるな。敵対-がいい

442 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 02:57:04.35 ID:faevdpwG

アスカル胴に３００万？冗談だろ？って感じなんだが・・・ｗほんとにそれで買ってくれるやついるならいくらでもいってやるぜ。

８０万くらいなら俺はでるまで行ってあげるかな。アスカル〆で募集して。

443 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 03:03:35.15 ID:HjG2pjZ+

>417
うちのア2ゴ2デ2の固定は6人全員の胴出るまでやったけど12回くらい
アスカル2個フリーになったよ。ゴリが出なかったなぁ、、、

444 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 03:05:48.21 ID:W3YkrMD2

なんかこのスレ見る限り100層デジョンするなら詩青できる人に記録持ってもらった方がいいのな…
何も考えずにイン率高い忍モ侍できる人に記録頼んで進行しちゃった…うへへｗどうしよｗ

445 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 03:07:52.95 ID:eh5JXlku

ゴリ胴はあれで結構使い道あるぞ。
コンバ以外にも1番最初のMPブーストとか、
ステ関係ない魔法(リフレとか)でコンサーブ期待したり。
リフレとかヘイストは考えてかけ直ししてればデュエルのFCは必要ないし。
ワンポイントの着替え装備としては随所で出番がある。
逆に言えばその程度の使い道しかないとも言えそうｗ

446 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 03:11:54.35 ID:ayOpvkC4

１００デジョンの場合詩青の他、シなんかも脱出役にはいいのかな
道中のみなら黒もあり？

447 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 04:00:33.65 ID:hQhrJO6F

８０じゃいかねーなー
記録貸すだけで８０とか、個人的に入るもんだったらそんくらいでもいいが
固定でやってきた身で現在も行ってるものとしちゃ８０なんかじゃできないな

5人こっちの固定で揃えて一人が購入希望者とかの場合だったら300とかもらわんとな
固定だったら6人でやってるだろうし、うち一名休んでる時にやったとしても300で一人頭
50万程度にしかならん

300で冗談だろ？って思うんだったら戦力を揃えてくるか、それができないなら自分で
記録つくれってとこだな
どっちもできないならいくらと言われようがしょーがねーだろｗ

記録出す側の立場によっても大きく変わるもんだし、自分だけの立ち位置しか見れない
狭い視野で「冗談だろｗ」とかアホっぽい発言してても意味ねーぞ

448 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 05:23:53.25 ID:FTeqFNMQ

2人固定、残り野良で記録してったよ
6人固定とかｱﾌｫすぐるだろ

449 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 05:59:07.98 ID:tcg6CrpE

>6人固定とかｱﾌｫすぐるだろ

そんなもん人によるだろう
アフォだなお前はｗ

450 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 06:07:51.66 ID:FTeqFNMQ

外販しないならな
揚げ足取ったつもりか？

これがゆとりかｗ

451 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 06:09:15.98 ID:5eUMu5/v

>>450
どうみてお前の言葉足らずだ、ゆとりｗｗｗｗｗｗｗ

452 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 06:13:02.57 ID:912jrKK0

さっきからゆとりゆとりって

呼び捨てにすんじゃねぇよ

453 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 06:15:21.17 ID:5eUMu5/v

>>452
ごめんよ、ゆとりたん

454 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 06:19:12.56 ID:FTeqFNMQ

>>451
文盲かい？
せめてそのひとつ前のレスくらい読めよカスｗ

455 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 06:33:36.65 ID:93T4GN8a

ゆとりといわれたくらいで顔まっかにしなさんなって・・・・

(´・ω・｀)　な？

456 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 06:37:35.36 ID:AL7r2BfH

どう見てもID:FTeqFNMQ
途中だけどウンコしてくる

457 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 06:42:27.35 ID:AL7r2BfH

が言葉足らずだろ

458 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 06:46:16.16 ID:tcg6CrpE

>>450
なにかあるとすぐ「ゆとり」言いたがるアフォってよくいるよね
揚げ足取られたと思ってるのかｗ

本当にアフォだなあ

459 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 06:55:59.10 ID:icjB4/JW

それでいて誰かに言われて覚えてきたのか、
「文盲」って単語を使いたがるアフォも多いよね

本当にアフォだなあ

460 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 07:13:18.66 ID:baQvc8Sm

つーか毎回荒れるんだから外販の話は止めようぜ。
やりたい奴だけ好きな値段付けてやってりゃ良いだろ。
全鯖共通の値段なんて付けるだけ無意味。

461 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 07:14:07.26 ID:FRT6RTPt

そういうおれはお前らみんな愛してるんだ!!!!!

仲良くしような><

いがみ合いはだめよw

462 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 07:14:51.83 ID:FTdaMkq+

ググってもでないから、もうサイト自体消えてるかもしれんけど
以前、ラテやコンシュのデカ羊でものすげー数検証したデータあったなあ
ただし、その人がアサシン手なかったからトレ+2の検証データはなかったけどね
ドロップ率(この場合ドロップ数なんだけどね)は
●トレハン無しとトレハン1のドロップ数の違いは少し狩っただけでも露骨にわかるぐらいある
●トレハン1とトレハン2のドロップ数はそれなりのデータ数用意すれば違いがあるのがわかる
●トレハン2とトレハン2+1の差は膨大なデータ数でもほとんどわからない
って感じだったなあ
まあ、ようするに↑の方のレスで支配的な流れになってる
トレ2+1>トレ2>>トレ1>>>>>>>>>>トレ無し　　　ですたわ

463 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 07:22:30.38 ID:FTeqFNMQ

ﾌﾟｯ

464 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 07:40:58.24 ID:2KckQ726

>>463
さすがにみっともない

465 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 07:41:36.32 ID:cHz10yVD

で、メンテを行った鯖はナイズルに入りやすくなったのかな？

466 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 07:48:03.63 ID:9M5Zw95n

流れ無視して聞いてみる

竜だと駄目な理由って弱いイメージだから？実際、侍か暗のがアタッカーとしては強いんだろうけど・・・
入れたとしてもミカン出すなとかいわれるし

467 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 07:56:56.46 ID:7dUmUl9R

邪魔だからかな

468 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 08:02:07.36 ID:peHuh0iu

実際今の竜てどうなんだろ、強いの？
ナイズルだとシフキキルン以外は肉であたるし
命中のアドバンテージあんまないんだよな・・

469 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 08:02:27.58 ID:UUOFL/6n

竜は悪くないよ。
道中は突弱点の敵多いし、ヘッドやHNMにアンゴン助かるし。

ただ、ジョブが竜だけです＾＾みたいな人は他コンテンツに席がない為
強化や質の良い装備が持ってるとは見込めない

もし良い装備がある環境にいるなら他に有効なジョブ持ってる場合が多いからな

ただそういうことだ

470 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 08:10:10.37 ID:FTdaMkq+

竜騎士は完全にネタのイメージが定着しちゃったのがな・・ｗ
これって何が原因で竜騎士＝ネタジョブになったんだっけ？

471 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 08:10:52.64 ID:MPRIhyFQ

ナイズルをいっちょやっていようかと思うんだが、忍者に席はある？

472 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 08:11:10.00 ID:MPRIhyFQ

>>470
大車輪

473 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 08:12:45.53 ID:FTdaMkq+

サルと違って、前衛枠で忍者を断る主催はいないかと桃割れ

474 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 08:13:30.69 ID:VWkIAiKO

そもそも参加ジョブ竜でって言う時点で動きの良さが期待できない。
内容分ってて竜でやろうって思うのはどうかしてる。

475 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 08:15:48.86 ID:FTdaMkq+

まあ、現実のヴァナで野良に竜で参加できる機会は滅多にないだろうねえ
あくまで6人近い固定でやってて、今日は竜で試してみるか
ぐらいの乗りじゃないと無理だろうねえ

476 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 08:17:31.33 ID:MPRIhyFQ

>>473
そうかサンキュー、応募してみるぜ

477 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 08:48:14.57 ID:ayOpvkC4

>>473
野良の場合は戦士と違って忍ならちゃんと挑発してくれるしなｗ
なんだかんだいって、挑発は一枚あると安心

478 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 08:53:34.32 ID:Rcds2TL9

メイン竜騎士しかできない・・・否！
メイン竜騎士であることを誇りとしてメリポも装備もものすごい真の竜騎士がいる・・・かもしれない

479 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 08:56:49.94 ID:LCEhPYR/

竜より戦侍あたりが向いてるのは確かだけど、竜だから立ち回りに問題がある
ってのは偏見だろｗ　後衛上がりの竜だっているだろうしナイズル特有の
立ち回りはセンスの問題だと思う。ランプ報告できないとか雑魚の感知
わかってなくて絡まれる奴とかどんなジョブでもいる。むしろ前衛しか
やってない連中に多い気がする。たいかんｗだけどねｗ

野良で誘おうと思わないのは同意。中身わからんからジョブ性能で比較する
しかないからね。ハイドラが少々辛い程度で竜の水準は高めだとは思う。

480 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 09:00:56.39 ID:F0CheoGR

赤黒ナ竜学持ちの俺はお前らの偏見に泣いた

侍戦辺りに比べれば1歩引くのは確かだが
アタッカーが竜だけてのは俺含めかなりいるしメリポとかソロでもできるし

･･･とここまで書いて>>479と似たようなことになってた

481 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 09:01:45.46 ID:qsiYHIwI

神速のアンゴンがあるじゃない

482 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 09:06:25.28 ID:lZEM+KRy

ナイズルHNM層以外は竜で行ってるぞー、サポ白で
複数のギア寝かしで地味に削られて行く詩や赤にヒルブレ飛ばしたり
アンゴン１降りしてればヘッドや特選NM相手に与ダメ底上げ出来て良い感じ
アビ封じ来たら、この瞬間に生きててごめんなさい、と言う

483 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 09:51:41.49 ID:Xxw1ruEX

アスカル頭　行き渡ったんで外販でもしてみようかなーと思うんだけど
5人固定だから1人10万として…

50万くらいだと高い？
意見プリーズ

484 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 09:55:10.25 ID:zQ9XrEuU

街着に50万出すやついるのか･･？
俺なら買うかな

485 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 09:57:13.89 ID:gQVJhuIM

５０万じゃ殺到すると思う

486 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:01:18.61 ID:fMRpwTfr

ヒルブレって常時HP減らしてるってことなの？

487 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:02:18.73 ID:n+G5CXmT

日本語読めないの？

488 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:02:35.48 ID:F0CheoGR

300とか言うのもアレだが50は･･･安くないか？
俺がやるなら100で出すかな

489 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:02:40.46 ID:MPRIhyFQ

ヒルブレは仲間のＨＰが減っても発動するぞ、本人は全快でも

490 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:03:04.21 ID:MPRIhyFQ

胴なら100万や200万はポンと出すが、頭はなあ・・・

491 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:04:45.04 ID:zdXAcQIE

100でも買うやつぁ買う。高めから行け。
デナリゴリは無理だが。

492 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:06:13.32 ID:ayOpvkC4

アスカル頭もデナリ頭も中途半端な性能だよなぁ
ゴリはＨＭＰが一応使えるか

アスカル頭はＳＴＲが+1されるか、ターバンのヘイストが4％なら使い道あるんだけどね
今は戦士のスチサイ用あたりか

493 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:06:56.38 ID:fMRpwTfr

>>489
ありがとっっ＞＜
マジで知らなかった…

494 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:07:49.32 ID:zQ9XrEuU

スチサイはヘカトンだろう

495 ：Pro：2008/05/14(水) 10:08:57.23 ID:bQr3/TZ3

外販価格を聞く奴いるが・・・

そんなもん、自分で数度シャウトして集客状況見るか、周囲のシャウト聞いて判断すりゃいいだろ。
どんだけゆとりなんだよ。

ここで聞いても売り側と買い手の希望価格は違うだろ。

496 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:10:26.67 ID:lZEM+KRy

スチサイなら亀頭だろう…

497 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:16:21.33 ID:Xxw1ruEX

ゴリ頭がまだなのでしばらく100F通う事になるし
アスカル流れるのも勿体無いから多少でも金になればという感じなんだｗ

>>290
胴は外部の希望者1名だけとかでやってたわｗ
そんないい値段で買ってくれる人もいるのね～

498 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:17:39.57 ID:Xxw1ruEX

あんかミスってる…。

290じゃなくて>>490ね

499 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:31:35.52 ID:MPRIhyFQ

>>497
おいおい、いくらでうってたんだよｗ

500 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:48:57.27 ID:ZUb8v1G9

リューサンの性能は>>43でわかるんじゃねーの
ただしサポ侍なんでケアルスポンジだがな
あと>>43見る限り
竜＞戦（ユニクロ）＞侍（ユニクロ）というアタッカー性能

侍がすごいゴミ侍だからこの結果だがな
廃戦廃侍とかいれば軽く逆転する

501 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:50:12.67 ID:UO6bDPBi

100Fで頭装備狙いしてるんだが、最近まったくドロップしないんだ。
デジョンありなしで体感れべるでいいんでドロップ状況を、すまんが教えてくれないか？

502 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:51:47.16 ID:fMRpwTfr

デジョンなしなら100ドロップジャマイカ？

503 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:52:08.42 ID:ayOpvkC4

>>501
デジョンありだが、２回に１回は出るなぁ
少なくとも２０～８０層よりは出やすい

504 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:53:25.66 ID:ZUb8v1G9

デジョン有り　2/10
デジョン無し　1/1

うちはこんなもん

505 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:53:37.79 ID:grTQx0cN

デジョンなしの場合で何が聞きたいのかわからない
システムを理解して無いのか？

506 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:53:32.70 ID:cCIAPTny

うちの固定は40回100層デジョンをやって、16個出て
固定解散。
内訳は特定されそうなので書かないが、丁度40%のドロップ率だな。

全部シーフ入り。

507 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:59:05.47 ID:UO6bDPBi

>>502-506
15戦ぐらい連続で頭装備が出て無くてな。
不信に陥るところだったよ。心からレスありがとうと言いたい！

508 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 10:59:08.00 ID:zzQeY9j1

固定メンバー入れ替えで、ジラートぶりに戦士を要求されたんだけど
何をやっていいのかサッパリです

これは持っておけとか、これはやっておけって事は何でしょうか
メリポ、立ち回り、装備ひっくるめて情報プリーズ

509 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 11:04:27.81 ID:TnKOLsYh

戦：リディル　アダホバ　まずはこのあたりだな

510 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 11:06:32.45 ID:ZUb8v1G9

>>508
戦士はナイズルでは最強の前衛になれる

武器　両手斧　アトルガン戦績のペルデュ　槍も1本あるといい
胴はホーバー辺りでおｋ　白虎は欲しいが、なくても可
リタリエーションの切り替えキッチリやる

とにかくボスまでは雑魚連戦　探して戦い探して戦うの繰り返し

511 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 11:15:03.70 ID:lZEM+KRy

ボスやるなら
ダスティウィング、侠者、軍者辺り持ってくと尚よし

512 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 11:17:10.01 ID:qsiYHIwI

テンポラリ薬品＋メヌマーチ＋ウォーリアTP300スチサイが火を噴くな
実際やると闇噴く事が多いが

513 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 11:32:06.37 ID:Wz/Q+nMd

俺が今まで見た戦士はハイドラにスチサイで3000ぐらいのダメ2回出してたわ。
一回は前の殲滅でtp300にしてたんだろうけど
猛者、軍者、ダスウイあたりを持ってたのかな。
時間余ってたら意味ないけど、ナイズルは戦士最強で間違いない

514 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 11:35:22.63 ID:nVo3cOkG

猛者と軍車は重複しないよね？

515 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 11:35:48.27 ID:qsiYHIwI

しないな、軍者でいい

516 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 11:38:33.79 ID:cCIAPTny

侍なら走者使って一番槍にこだわれ

俺＜ヘッド
侍は走者の薬を使った。
侍＜やぁやぁ遠からんMokkeは音に聞け、近くば寄って目にも見よ。
侍＜S
俺＜隣か

517 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:07:22.39 ID:ACZXXhfL

侍って槍のがいいのか？

前に装備良さげなやついたけど刀侍にダメ負けて二回目には刀に変わってたぜ…

518 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:08:27.37 ID:LCEhPYR/

正確に言うと軍者と猛者は相互上書きね。
軍者は開幕ＷＳ一発で効果切れるからそのあと猛者使うのがいいお。

519 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:15:40.21 ID:GRcKHcHc

いちばん-やり 3 【一番▼槍】

(1)戦場で、第一番に敵陣に駆け入って、槍を突き入れること。また、その人。
(2)最初に手柄を立てること。また、その人。
「質問の―に立つ」

520 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:20:40.07 ID:Qy93+QiJ

槍侍と組んだことあるけど、
メヌありなしで、ペンタの威力がガラリと変わってたから
詩人やカオスロールない構成だと、両手刀と大して変わりが出ないんじゃね？

521 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:27:37.61 ID:4t29VCcm

アスカルのＳＴＲ４ＤＥＸ４とワラーラのヘイスト１％で、ワラーラの方取る人の方が多いのか。

522 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:30:01.50 ID:LiNS9g4u

ん？あんま知らんけどアス頭ってＷＳ着替え用じゃないのか？

523 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:47:31.95 ID:Wz/Q+nMd

爆弾キキルンなどの例外を除いて、道中は槍の方が強いってのはちゃんとした侍なら簡単にわかるはずだけど？

524 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:47:58.37 ID:wJk1C8QJ

>>521
ヘイスト装備揃えてる人ほど、ヘイスト1%のほうが圧倒的に上なのは常識

525 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:48:34.43 ID:2yucQl/L

DEXのクリアップ目的で頭と手はアスカル使ってる。
それでもヘイストキャップあるし。

526 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:49:28.70 ID:YPQOUlM1

俺はターバンに飽きたので・・・アスカルだな

527 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:50:51.74 ID:grTQx0cN

>>524
この考え方が出回りすぎて
何も考えずにヘイストが常に一番って人が増えちゃったね

528 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:52:27.11 ID:CTHb/kUs

街着

529 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:52:47.29 ID:wJk1C8QJ

>>525
アスカル使ってヘイストキャップにいく装備を教えて欲しいものだ。

>>527
何も考えずに、はだめだね。命中捨ててたら意味ないのは確か。

530 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:54:14.88 ID:YPQOUlM1

インペリアルリングでも使ってるんだろｗ

531 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:55:31.84 ID:bdhWUJm5

アス胴３００って都市伝説だろｗこのデフレの世の中でｗ
せいぜい５０～１００がいいとこだろ

532 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:01:06.91 ID:olMQAWXO

外販は好きにしろだが、バルラーン武器の発表で新規参加の奴が増えたから、
野良集めにくくなるじゃねぇか！しかも金稼ぎやがって！
と後続に晒されやすくなってる事も忘れずに。

それにしてもレーヴァティンがどういう方向性なのかだけ気になるわー。

533 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:01:39.73 ID:uwpk7zKF

最低２００だな
6等分しても一人10万ちょいじゃ戦績ＢＣいったほうがマシ

534 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:15:37.47 ID:fMRpwTfr

６で割るなよW

535 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:22:50.67 ID:2yucQl/L

>>529
アスカル頭、手
スピベル、ホマム足内部的には1足りないのかも知れんけど。

536 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:29:05.34 ID:grTQx0cN

レリックとか特殊なもの前提なら先に書いとけ

537 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:34:45.21 ID:2yucQl/L

そっちが先に書いとけよ
レリックあるならキャップだが、アスカルつかってヘイストキャップに行く装備を教えて欲しい物だ。
ってかいときゃ無駄レスしなくてすんだんだぞ？

538 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:36:31.90 ID:YPQOUlM1

なんだこりゃガキかよ

539 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:37:22.20 ID:2yucQl/L

上げてる奴にいわれたくないわー。

540 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:38:07.73 ID:MWfmG5vm

下げてどうすんだよｗ

541 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:38:55.71 ID:GRcKHcHc

でた！ネ実でsageろとかいうやつ！

こうですね、わかります

542 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:39:05.38 ID:2yucQl/L

スレが300まで落ちようが、下げでも書き込みある限りおちないから問題ない。

543 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:39:39.59 ID:2yucQl/L

>>541
わかるならよろしい。

544 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:41:11.54 ID:Qmzkz/Kv

ホマムとアスカル着れて唯一胴にヘイストがある竜でも
アスカル縛りが二つもあると

頭４＋胴２＋手２＋脚３＋足３＋腰６＋指１　＝　２１％

全然足りて無いぞ？

545 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:44:10.57 ID:2yucQl/L

ｗ

546 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:44:42.99 ID:Qmzkz/Kv

もしかしてヘイストキャップ１５％で計算してたアポ暗だったの？

じゃ真性の馬鹿だったの？

547 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:46:18.13 ID:2yucQl/L

>>544
胴2ってのがなにかしらねーが
その装備にインペリアルリング？つけりゃ25だぜ。

548 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:48:55.19 ID:GRcKHcHc

きた！インペリアルリングきた！これで勝海舟！

549 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:51:26.33 ID:9nkMVrmD

通常アサルトのいくつかの鑑定品は、下手すると100武器よりもレアだなｗ

550 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:52:09.23 ID:MWfmG5vm

>547
ＷＭメイル+1[胴]防50 HP+33 受け流しスキル+15 ヘイスト+2% 飛竜:サポートジョブ能力追加 Lv75～竜(ER

551 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:54:09.06 ID:qeVjn6ld

>>549
蜘蛛切丸　出る気がしません･･･

552 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 14:22:25.12 ID:nAfiEzvt

【疲れたら】LS人間関係スレその５1【昔を思い出せ】

http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1208552593/369-382
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1208552593/398-

結論としては９５記録２人で固定だよな
少なくとも物欲が絡むコンテンツで
ＬＳで固定を組むのは間違ってるｗ

553 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 14:26:02.57 ID:KT9r1HWY

胴を１Ｍで購入希望者がいた場合、自分が主催して希望者の胴を
主催優先で〆て、他の胴希望を野良募集すれば主催だけが１Ｍ丸儲けか。
チケ１枚が１Ｍに変わる可能性があるってすごい金策だなｗ

554 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 14:29:25.88 ID:7pk1gXYD

滅多に狙い通りの装備なんて出ないけどなｗ

555 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 14:33:37.83 ID:ULwOr/Si

んなもん、中の人の問題なだけだろがｗｗｗｗ

556 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 15:11:01.85 ID:RhvfiPDC

遅レスだが

ナイズル外販して÷６はよくある話。

うちらの固定６名で外販するときは、一人待機なので、結局客の参加Jobみて編成いじるが
一人は客Job相当のやつが待機状態なので配当は均等にある。

まぁ配当一人１０万程度じゃ、やらないってのは主催者側の立場だな。

557 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 16:45:06.10 ID:4t29VCcm

空外販みたいに、キリンやるためには4神やらなきゃいけないから
トリガー集めついでに余った4神装備を外販、みたいなことが出来ないわけで、
6人で取れると言っても値は下がりにくいね。
頭は下がりそうだけど。
武器の強化にチケット使う仕様だったりするとなおさら。

558 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 17:04:25.52 ID:tuDnZfFr

固定とかで揃えちゃったらもう行く必要ないからねぇ

まだまだだけど皆希望品揃ったら5層クリア気にせず
作戦目的がなんであろうとNM探して狩りまくりツアーやりたいぜw

559 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 17:05:57.84 ID:6FqbZZiP

バルラーン武器の強化方法次第だよな

560 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 17:43:54.12 ID:Dg5mH2SH

だな

トークン主体なのか
カギ必須なのか
カギ持ちで新ナイズルドロップ方式なのか
これらの複合なのか
あるいは他コンテンツからめてくるのか

はたまた、新ＷＳが予想以上にカスで強化の必要すらないのか・・・

まぁ後一ヶ月で動き方が決まるな。

561 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 17:51:13.07 ID:XXI+rpGM

エインとだけは・・・・エインとだけはッ！

562 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 17:59:56.22 ID:MWfmG5vm

>561
■＜絶対に絡めて欲しいんですね。わかりました。

563 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 18:02:28.68 ID:olMQAWXO

サルベ系だけは嫌だっ！
■のセクハラコンテンツは嫌だッ！

564 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 18:09:43.47 ID:cCIAPTny

だから船長暗殺BCに追加だってば

565 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 18:13:36.09 ID:bd1y9Fzr

猿だと参加できるジョブ無いし
エインだと参加人数足らないな

なので別コンテンツ混ざると詰む

566 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 19:03:33.31 ID:AL7r2BfH

猿だと２時間も前からジョブ縛りかけて募集した挙句１００分だし
エインだと一度も休むことが許されないし

平日帰宅してからちゃちゃっと行けるからこそのナイズル
他コンテンツ絡めちゃうとその良さが死ぬ

567 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 19:16:04.77 ID:sXDUQPmy

■e＜ナイズルの混雑が解消して嬉しい

568 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 19:16:29.24 ID:gn9tBMmp

お手軽でジョブしばりも緩いし、なかなかの装備も取れるし、継続して攻略していく楽しみもあるし、
優秀コンテンツだよな。裏空サルいろいろやってるけど、ナイズルが一番楽しいは。

569 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 20:05:39.44 ID:ZUb8v1G9

しかし既存の装備ではもう頭打ちだ
やはりナイズル101～とか
新ナイズル踏査指令だとか
続きを作って欲しいもんだ

570 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 20:09:31.21 ID:faevdpwG

まぁカギが絡まないなんてことはまずないだろうな。どこでつかうのか・・・

571 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 20:22:32.05 ID:avje8+Es

カギを消費して入るBCで戦える武器NMが稀にドロップ

のような、いやらしい内容なんだろうな

572 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 20:25:32.61 ID:ayOpvkC4

カギはなくならない大事なものだって何度言ったら…
まぁ、バージョンアップで変えてくるかもしれんがな

573 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 20:25:52.05 ID:WAnBQspR

現状で１００層を使い鍵をからめるなら
ボス層に進む際右にいくか？左に行くか？
鍵あると右の打ち直しの素材をだすNM部屋に移動できる
鍵が無いと左の装備が出るかもしれないNM部屋にしか行けないと

574 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 20:28:58.42 ID:Lna0zLeN

まあカギによって新しい作戦領域ってのが正しいんじゃないのか？

100層目で次の層選ぶと1層目までまた落とされるしな

575 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 20:31:14.40 ID:twGS+cMP

鍵持ちがナイズル入ってすぐのポールを調べることで、通常では侵入できない領域に行けるようになります。
って感じかな

576 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 20:36:49.03 ID:EMKhgooe

>>575
それだと混雑緩和にならんから嫌だなぁ

577 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 20:50:39.27 ID:e2FllpKA

>>516
今更だがワロタｗｗｗｗｗ

578 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 23:29:57.88 ID:r5KRzgSz

ナイズルはゆるいコンテンツだというからLSメンと行ったら余裕で全滅した。
あの戦車みたいなの硬すぎ。ナイトがインビンまで使ったのに崩れて全滅orz
2戦目は蛙複数に絡まれてガ系で半壊したところに骨が駆けつけてきて全滅orz
編成はナシモコ白召。腕はともかく装備は普通なはず。
反省会のあと各自攻略サイトを再度読むこと、次回も頑張ろうといって解散したんだが正直なところ5層行ける気がしない。
熟練のみなさまにアドバイスをお願いしたい。編成の余裕はそれなりにありナは赤青、コは黒狩、召は白、モはかができます。

579 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 23:30:58.64 ID:kHA0DJQW

あきらめろ

580 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 23:31:50.95 ID:AL7r2BfH

こうまであからさまな釣りだと流石に引くわ・・・

581 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 23:37:49.12 ID:93T4GN8a

>>578よ、LSメンバーでやる前にまず野良で参加してこい
自分が初心者であることはその野良主催に必ず言えよ
それで経験つませてもらってから、もういちどここにこい

582 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 23:49:00.64 ID:YfDXyfP7

>>578
運が悪かったのとちょっと火力不足なきがする。

583 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 23:49:04.09 ID:ivKwvfz/

LSで経験積んでから野良参加よろ・・・ｗ

青シモ白コ召しかないと思うが、召ってどうなんかね?
格下には結構強いというイメージしかないけど。

何回かやってみて、その上で野良にも参加してみれば何がダメなのか見えてくると思うよ。

584 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 23:52:29.69 ID:9iPCALQ4

>>560
次のバージョンアップで追加されるかどうかは
明言されて無いんじゃなかったっけ？

585 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 23:53:15.69 ID:GEMimBo+

竜騎士のナイズル動画でも
戦車相手に半壊しそうな勢いだったなｗ

召と組んだことあるけど、空気的存在にすら
ならない感じだったな

586 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 23:54:28.28 ID:6iQCQCaC

今までだって追加する前に読み物として紹介されてただろ。
ケルベロス、ハイドラ、キマイラ、このあたりは全部そうだった。

587 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 23:55:32.68 ID:kdPRtETq

>>483
50なら確実に買う

>>578
最初はそんなもんだ
数回いけば慣れるが常に絡まれる奴とかは早めに切れｗ
ナ→青
召：解雇

588 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 23:58:51.26 ID:+ChzOlzC

>>578
アタッカー４後衛２の構成が無難じゃないかな
盾ジョブはそれほど必要じゃない
ナしかないってんならパラニンにすべし
召喚は・・・

589 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:05:26.03 ID:NSOWkozY

召喚とか狩人とか戦闘開始に時間がかかったり連発できないジョブはむいてない

590 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:07:20.90 ID:Q3EDH6gw

メンテ終わった鯖はどうなの？
入れるようになってるのかな

591 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:20:04.60 ID:aCEcvC29

ハイドラですげー苦戦しそうだなｗ

592 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:20:50.14 ID:TnnV4hc1

>>578はともかく、無理矢理召喚を混ぜた構成なら･･･
シ青コ学召 + 戦暗侍から1名回復とヘイスガ、あとコ/忍と共にメイン釣り役

売りは･･･火力とMP周りが全体的に厚いくらいか

593 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:25:05.37 ID:E0YTr+ly

>>590
いつもどおりだった。期待するな

>>578
ナ→青
召→どうがんばっても役に立たない。切れ

白はストレンジジュース飲ませるかサポ学にすればそれなりにがんばれる。
コルセアはなー。一応近接スキルあるし、前衛枠で考えるのも全くないとは言わないが
ナイズルキージョブの侍戦暗が0ってのが痛いよなー。
モシ狩青白で、戦侍どっちか加入でなんとかって感じだろうか。
モンクはパンビリック、狩人は斧斧でヘイスト最低14%ないと60以降がキツイけど。

召喚は、自動販売機の薬で恩恵得られるものがほとんど無いし
2hのアスフロは60以降じゃレジレジで使えない。特にコレといった支援も不可能。
長所無しで全く使い道がない。ちゃんと装備持ってるならそれなりに斬突スイッチできる狩人のがなんぼかマシなぐらいだな

594 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:27:42.18 ID:W2cJJDua

からくりってどうなのよ
本体は格闘だけどマトンの攻撃も打属性なの？

595 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:31:59.00 ID:57naZiNs

>>578
モシ青黒白白か、モシ青コ白白だなぁ。
光ディスペルの青は必須だし、召喚は召喚のままやらせてると本人が勝手に泣く場合があるｗ
自分で言うのもなんだけど、つかえないぃ・・・と言った召喚が俺の身近にいるｗ
黒は道中では悪くはないジョブだし、低層HNMなら十分にアタッカーだしな。
まずは場数踏んで慣れることから始めよう。

596 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:33:14.89 ID:aCEcvC29

召喚は物理履行どうなんだろ
殲滅の雑魚骨あたりなら強そうだが

597 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:41:33.75 ID:qIi7HtgU

召４＋赤＋詩で行ったら超余裕なわけだが
あ、失敗した時はあったな
召喚魔法が使えない時

598 ：578：2008/05/15(木) 00:42:51.11 ID:KuF4CvSR

レスありがとうございます。578です。これはネタではなくマジ話なんですorz
盾はそれほど重要ではないんですね。ナはパラ忍でダメなら青にしてもらってみます。
召は外したいところですがそういうわけにもいかないのです。まだ白2枚にした方がマシなんでしょうか。
週末にまたリベンジする予定なので頭の中を整理してみます。

599 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:47:27.45 ID:k/pAubEE

モシ青
狩（近接でTPためて着替えてサイスラぶっばなせるのが条件）
白/忍（片手棍8段、ペルデュワンド、ヘイスト19%用意させろ）
白/青or白/学

この6人でいけるだろう、ボスは薬漬けだけど仕方が無い

600 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:50:21.63 ID:qxAxkOfR

とにかく前衛の火力と前衛を生かす分のMPがあれば
それでおっけ見たいな感じだよねナイズルは。

601 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:50:23.16 ID:ot6Jach4

>>578
自分なら、モシ青コ召白

召喚は開幕ヘイスガやったら、ペーン持って探索と釣りに専念
コのエボガー効果でMP周りも楽になる

その前にシは他に前衛ジョブないの？
戦侍暗あるなら、そっちにしてコにサポシでトレハン役してもらう

白も雑魚戦なら、殴り装備もってヘキサすべきだし、
青の動きが一番のキーになる構成だと思う

全員の動きが良くなれば、
通常層はほぼ問題なくいけるはず

ただ60層以降は、相性の問題で火力不足に陥るかも
不確定情報だけど、モロールによるモクシャ効果で
敵のWSが確実に減るという情報もあり

602 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:53:34.28 ID:eHEHJR+S

召喚ってそんなに使えないのかね？
カー君とフェンリルでわりと動けそうな気はするんだが。

603 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:56:23.20 ID:mnmn1kc2

ナシモコ白召で戦車相手に全滅って
白がディア程度の弱体しか入れず、セミ回らず通常の被弾増
コが殴ってた
召が召喚獣出しっぱなしで殴らせてた

みたいな事でもしてたのかね？
こんな感じなら、構成変えるだけでなく、いろいろと変えていかないと
また同じように失敗しそうな気がしないでもないが

604 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:12:57.87 ID:E0YTr+ly

>>599
そんな白/忍やる奴が残り武器メリポ12pで前衛ageてないハズがない

605 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:19:17.99 ID:TUvIf3Jb

竜はまだアンゴンやらヒルブレやらで使い道はある。
ましてナイズルくらいのぬるさならフルアスカルで肉とか余裕

本当に雑魚なのはモンク、これだけはガチ。

606 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:22:00.11 ID:w+Vnfzko

>>598
白が二枚だったとしても、イカが来たらもれなくパラ忍に絶望することになるぞ。
光ディスペルがなぜ必須なのかは、イカを引いた時に理解できるぞ・・・。

シャリシャリパリンパリン・・・。

うは、アイスパｗｗｗちょｗ麻痺ｗ蝉はれないｗｗｗイカが古代唱えてるｗｗｗ
誰か止めてｗｗｳﾎﾞｧｰ！！！

こうなるのが目に見えるなあ。
青はスタン効果の青魔法があるってことも重要なんだぞー。

それに、パラ忍と青だったら、青のほうが火力あるんじゃねーの？
基本的にナイズルは30分のタイムアタックだって事を忘れずに。

607 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:24:37.05 ID:TnnV4hc1

>>598
マジ話なのか･･･

とりあえず構成は>>601と同じにするかな
20層40層はフロウと百裂で振り切れるはず、短期決戦は大前提でよろしく

608 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:30:13.79 ID:DfWNKy9d

>>602
火力は悪くないし釣りもいけるそれなりに使える。

ナイズルでは残念ながら撃ったことないが、火山のケルならディアボロスがフルで入ったからナイズルも入るだろう。

ヒドラはリヴァで。。キマイラはなんでもいいんじゃない？

ただ、MPが持たない。一回召喚で主催したことあるが、3層目くらいで持ちこんだスパエ8本全部飲んだ。

スパエ16本くらい持ってけばいいんじゃないだろか？

まあ、おいらは金かかりすぎるからいつも赤で主催してる。

609 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:31:23.09 ID:E0YTr+ly

つーか装備普通ってのも怪しいもんだ。
スコハペルワンのモンクシーフを普通といってる可能性もあるからな。
>>601の構成か、そっからコルセアを狩人にするぐらいしか選択肢がないが
いずれにせよ火力がホントに足りない。準廃の侍戦x4で固めた編成と
>>601じゃ3倍以上火力差があるからな。殲滅や特殲が続いたらそれで乙りそうだ。

黒帯とは言わないがモンクはパンビリック持ちのヘイスト21%
シーフはラッパリー込みでヘイスト22%空ヘカ○ぐらいじゃないとその構成でいくのは非常に厳しいぞ？
コルセア・狩人どちらにするにせよ、この人も相当装備良くないとな。

610 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:32:05.76 ID:W2cJJDua

見える！見えるぞ！
>>578が初めての20層でファフ引いて
PTのシーフがおもむろに不意ダンスする姿が！！！！

611 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:35:36.69 ID:qYGq9rfy

構成じゃなくて単純に情報不足じゃないかな。
戦車がヘッドか特殲かわからないけど、
状態異常もわからない、ヘッドの特殊技もわからないって状況なら普通に全滅考えられる。
まずはwikiみて作戦内容の理解からだ。

612 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:37:37.04 ID:0SGrRZhG

バンピリに夢見すぎな気がするな

613 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:38:45.05 ID:tBVu80in

>>610
それで後ろから殴らないように注意したら、
今度はアタッカーにだまダンス入れてMPKするんですね　わかります

614 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:42:27.79 ID:E0YTr+ly

>>612
ハイドラ以外でも、アルモフ殲滅→プリン特選の流れはありえなくもないし有るに越した事はない

615 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:44:35.09 ID:0SGrRZhG

有るに越したことは無い程度だな

616 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:47:58.77 ID:QUbRAKvR

>>607
短期決戦とはいえフロウはトドメぐらいにしておかないと危ないかもなｗ
履行ではなく維持費0目的だとしてもなぐりっぱは余計なTP溜めるからやらんほうが良いな

617 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:48:32.35 ID:W2cJJDua

>>614
アモルフな

618 ：608：2008/05/15(木) 01:51:50.41 ID:DfWNKy9d

開き直りの殴り装備召/シにさせたらどうだろう？
殲滅層の丁度くらいの敵だったら普通にヘイスト20%程度の忍より殲滅早いぞ。

昔素材狩りで両方rep取って以来忍者で素材狩りしなくなった。

619 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:58:59.44 ID:RHQChqKI

固定ならパラニンはありえないなｗ
ナイズルじゃあナイトなんて青の足元にすら及ばないよｗ
人集めがめんどい野良ならパラニンもありだろうがｗ

620 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 02:00:12.08 ID:0SGrRZhG

逆だな、固定ならパラニンでもそこそこいけるが
野良ではありえんよ。

621 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 02:04:32.61 ID:JveBfVI3

野良でパラニンはねえよ・・・

622 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 02:05:01.09 ID:rerWOurl

サポ学で、

プルート、オステア、エボカ、ナシラ、AF+1、バルラーン

装備の召喚なら固定にいるが、殲滅では
エクリプス　＞　犬殴らせたまま釣り　＞　帰ってきたらエクリプス

もいけるし一人で反対方向探索もいってるし、ランプではスリプル、スリプガ、ペットで3匹くらい捌く（というか待機時間に殺してる）

で結構いい感じ。
赤青戦侍暗を押しのけて入るかといわれれば、入らないんだけど、一人で一応色々できるから、動きがいいやつなら切ることはない。

623 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 02:06:53.08 ID:p6+70Z/s

20だからかもしれんが、ナ青シ赤の4人でクリア出来た。超運が良かったぜ！

624 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 02:24:22.75 ID:ot6Jach4

召/シも3人目の後衛で且つシーフなしの場合なら有り
但し、>>578の構成ならコ/白より
召/白もしくは召/学の方が回復役に向いている

状態回復役は二人はいないときついよ

>>601で召喚は釣りと探索に専念って書いたけど、
特定殲滅の場合だけは、
コに探索やらせたりとかしないといけないけどね

作戦と自分のPTのバランスを考えていけば、
各自の役割は分かってくると思う

625 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 02:46:41.86 ID:CacP+8kp

シーフもナイトもモンクも召喚も、一人入るぐらいならなんてことないけど、
4人集まるとさすがにいくらなんでも無理な部分出てくるなw

全滅したのは慣れてないせいにしても、
その構成じゃ慣れても時間切れ失敗に悩まされるのは明白。

自分だったら、モ狩シ青に白/赤、白/学で組むかなぁ…
あーでもやっぱり厳しいなあ。せめてシーフか狩人が他ジョブ持ってれば…
持ちジョブ的に必死なアイテム厨はいなそうだし、
成功率悪いの上等でゆっくり楽しく攻略していくしかないな。

60層以降や100層デジョンもしっかり見据えて始めたなら、
今のままの構成じゃ厳しいとメンバーにも相談するべき。

626 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 04:11:39.10 ID:wwTGmHno

578と同じような経験をしたので　参考に
前衛はナイト・モンクで青はなし　LSが社会人ライトプレーヤーが多くメリポもほとんどなしの状態でスタート

慣れるまではほんときつかった１０数回でやっと初めてのクリア
でも慣れてくると失敗回数がへってきた
ナイズルは慣れればそれなりの構成でもクリアできるコンテンツ

と前向きな意見を書きたかったが　別のナイズル固定を組んだら
初めての人が３人いたが　理想構成＆メリポ終了ジョブでの参加のおかげもあって
いまのところ失敗なし
なんていうか慣れも大事だけど固定だとジョブの能力を十分発揮できるのも重要だとおもった

固定での重要度
力の発揮できるジョブ（メリポ・装備・動き）＞＞＞慣れ＞＞構成

627 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 04:11:45.91 ID:QP/Lv29l

>>605
すげーな。ナイズル始めたばっかりなのにフルアスカルなんだ？
むしろ、フルアスカルでナイズルやる理由を教えてくれ。

628 ：626：2008/05/15(木) 04:21:14.45 ID:wwTGmHno

>>578
>>626
なんか否定的になったけど　
構成がよかったり・装備そろってたりしたら楽になるのはあたりまえで
578の条件でも経験をつめば十分クリアできるとおもうのでがんばってほしい
とくにＬＳ固定だとジョブや装備を色々言うのはむづかしいとおもうので
自分で率先してランプ・敵の処置の指示をだして

あと光ディスペルなしでイカをやるなら　ナイトは抜刀なしで盾をもってがんばれ！

629 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 04:44:15.62 ID:jg3yzXxj

ホマム・ジャスジュワあって1回野良でパラニンでって言われてやったけど
とてもじゃないけど使えないしもうやりたくもないな・・・
中途半端感がやってて苦痛ｗ

630 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 06:01:17.78 ID:rEk88VeO

固定で次回60層のハイドラキマイラケル行く予定なんだが初めてなので
実際どんな仕様か先人達にお聞きしたい。
一応ＰＴスペックはボス層:忍戦竜シ赤白　通常:忍忍戦赤赤詩
装備・メリポは白虎を除けば標準だと思いたい

631 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 06:09:14.98 ID:ugv9MqPG

>>630
ケル来たら負けそうだね。
トレハンあっても勝てなきゃ意味が無いので自分ならシを変えます
慣れればその構成で負けることは無いけどケルは運が悪いと野良でもたまに負ける

632 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 07:39:29.19 ID:jz13Yx9k

ケルは後半に防御あがって硬くなるんで、薬・アビやらの火力を終盤まで温存できないと危うい。
よくあるのが、開幕から薬全開フルアビで一気に削りに掛かって、硬くなる終盤で失速し、以降ホプロン連打でまったく削れなくなって乙る負けパターン。
後半に猛者・ウィングに竜のアンゴンあたりもって来れればアッサリ落とせると思う。

＠ケルは６０・８０のより１００のがより硬くなる印象がある。月光３００とかどんだけー

633 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 07:56:06.21 ID:jg3yzXxj

丁度昨日やったケルがそんな感じで負けたなあ・・・
残り時間10分以上あって余裕だとか思ってたのに。
戦青シ白赤詩だったけどやっぱ青シいるとＴＰ技がはんぱなく多くなるのと
火力弱いのがガンだなー

634 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 08:02:58.65 ID:9w9OjSb/

後衛3ではやりたくないな
野良でやってるが必ず前衛4だわ。慣れると火力重視が楽すぐる

635 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 08:20:52.29 ID:TnnV4hc1

>>630
忍戦赤シ=忍竜=赤白=詩　こんな感じなのかな？

ヒルブレに理解のあるメンバーなら、HNM層に忍戦シ赤詩+竜(サポ後衛)かな
普通にやるならHNM層･通常層共にそのままでおｋと思う

636 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 08:28:50.99 ID:9ZCkMH0F

青ってかシっぽいな
メヌ貰えばシーフもそれなりに強いから火力はあがるが
ＨＮＭだとソウルマチに自分装備ヘイストだけで
百烈並の手数になるがモクシャないからマジでやばい

ケルとかじゃシーフに下がってもらったほういいよ。ヘイストもかけなくていいし

637 ：ぶー：2008/05/15(木) 08:33:02.82 ID:B+3d5V0J

うちも、戦戦侍暗赤詩、この肉４枚構成に慣れちゃって、今から後衛３にすると勝てなくなりそうだなぁ。
ケルは60、80、100とそこまで強さ変わった印象は無いなー。
肉３だとホプロン連打されると詰むからね。。。
自信があれば、侠者使ってわざとスコーチ連打させても良いね。

余談だが、肉４枚だと、ホプロンよりユルレ連打のがキツい気がするのぜ。

638 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 08:34:39.35 ID:QvrAf2T7

モクシャないってシ/忍じゃないのかしら？

639 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 08:45:23.64 ID:BHnjCp8G

逆に前衛2シ1後衛3でやっている身としては
よく前衛4後衛2でやってるなっと思うよｗ
状態異常回復めんどくさいし、被弾が多くなるとMPもきつくなるからね

640 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 08:53:31.94 ID:tugyLUyL

ドゥエルグ
輝金貨999,800枚
伝説的な武具や装身具の制作は、ドゥエルグ族が携わってる

この情報から推測するにゴブリンじゃなくドゥエルグが武器強化に絡んでくるんだよ

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
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　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　
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641 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:06:05.27 ID:1+Wyn6Rw

なんちゅー難易度;
バルラン武器は記録者がナイズル武器&カギ持ち状態で
96から突入>ボス突破>次ブロック>5ブロック目のバルラーン撃破で
記録者の物と交換かよ!
カギは消えないが記録も96からだから運だよりすぎ><;
と言う夢を見た

642 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:16:04.45 ID:OMCpxClv

>>630
キマイラは雑魚だから気に病む必要全く無し。
ハイドラは物理無効技があるから運次第では時間切れになる事もあるかもね。
斬以外耐性あるけど防御力自体は大した事ないからそんなに悲観しなくていい。
シーフは片手剣推奨ってか必須。忘れたらウィングＷＳだけとか殴らない方がいい。
ケルはホプロンぶち破る火力が無いと負けるから、開幕軍者ＷＳとか
猛者勇者ウィング等々の薬漬けで飛ばした方がいい。ユルレ麻痺が辛いんで
全員聖者も持っていこう。

小ネタとして、76～79で次層へのワープ前にTP100以上キープしとく癖を
つけとく事。これだけでHNMでのＷＳを一発増やせるからね。

643 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:21:30.03 ID:L9F4H7A9

ユルはあまり消えないが、麻痺でアイテム消える仕様変えろってんだよ。
ホント麻痺うぜえ。

644 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:25:24.14 ID:6EqL1JrL

最近いつも詩人で出るんだけど
ＨＮＭ層はいつもソウルメヌメヌにしてるな

そして最近メヌに全振りしてよかったと思ってるｗ
流石に4人+20なら少しは効果あるだろうｗ

645 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:28:05.78 ID:OMCpxClv

>>639
・青がいると頭突きで範囲状態異常喰らう頻度が減る（殴るんで前衛と判断）
・狩人なら範囲攻撃一切無視でヘイストも要らない

うちは青いないけど、後衛２でMPきつくなる時があるのは特殲ポロッゴと
ダハクくらいかなぁ。全員聖者持ってくから蝉貫通ダメが辛い相手以外は比較的楽。
ファイフ持ち詩人か赤様がいれば余程の事が無い限りMPはもつよ。
忙しいと思うかどうかは本人次第かと。

646 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:42:26.85 ID:idUL6q9x

どこぞのサイトだかで100ケルのゲートオブハデスは
絶対止めろ！クマスタン推奨！とか見た気がするんだがそんなにやばい？
あとケルに限らず100のHNMはここがやばいってのがあったらご教授願いたい。

まだ俺の記録は80止まりだけどな！

647 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:44:22.99 ID:mLn0htgX

100はケルもハイドラもキマも前衛後衛侠者をHP1割になったら使うようにすればいい

648 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:49:46.91 ID:BHnjCp8G

ナーブスガスも、フルミネーションもゲートオブハデスも
フルで喰らえばどれも結構厄介だけど
侠者で無効に出来るから、誰もまともに喰らったりしないよ

地味に範囲が広いし、フルミネーションを後衛が喰らうと麻痺が強力で事故の可能性も出てくるから
前衛後衛全員侠者使うのを薦める

649 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:57:08.01 ID:d0Ep1WdV

俺：特定駆逐
侍：ひんがし＞ひんがし＞にし＞ひんがし
俺：EEWEね
侍：ひんがし
俺：ハイハイひんがしひんがし
俺：てか　＞にし＞ひんがしって一回戻ってるじゃねーかｗ
侍：退くも兵法でござる

650 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:01:13.67 ID:tugyLUyL

武器欲しいって言ってる人ほどナイズル自体やりたがらないよな
100層だけやりたいって感じ

651 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:05:39.88 ID:KQXAoNyT

>>644
ソウルメヌメヌとか勘違いもいい所だカス詩人。
ソウルマチマチでヘイスト+44%だろｊｋ

652 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:06:35.54 ID:PBsQ0FGC

>>646
１００層する前はハイドラ来るとキツイとか聞いたり、
ブログでケルベロスで全滅してた日記とかびびってたけど、
実際自分達でやってみたらＨＮＭに到達したら失敗は無いな。
油断は禁物だが。

653 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:10:08.25 ID:d0Ep1WdV

マチマチ
　WSダメージには一切影響しない
　時間当たり与TP増
　与ダメージ/与TP効率　悪化
　WSの回転率上昇

メヌメヌ
　WSダメージも補正する
　時間当たり与TPは通常どおり
　与ダメージ/与TP効率　上昇
　WSの回転率通常どおり

どうせ暗黒がいってんだろうがｗ
まーでもメヌにメリポ振る詩人は微妙っちゃ微妙

654 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:11:46.61 ID:rN9ajWnP

>>651
マチマチは…ないわ…

655 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:12:12.25 ID:mLn0htgX

メヌマチでいいじゃない

656 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:13:06.53 ID:e+SGIhfX

>>653
＞与ダメージ/与TP効率　悪化

べつに悪化じゃなくね？

657 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:13:18.00 ID:pNhzYIuk

ゲーツ・フルミ・ナーブどれもやばくないよ
95層までに稼いだトークンケチらないで、体力・侠者・聖者持って
100層飛ぶ前か着いたら体力、ＷＳくるようになったら侠者
あとはラッシュかけて終わり
削りチンタラしてたらどのHNMでも詰むから
序盤から飛ばして速攻かけた方がいいと思うよ

658 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:13:30.53 ID:PBsQ0FGC

殲滅の時はマチマチにしたりするけど、そのほかはメヌマチだなぁ。

659 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:20:54.83 ID:d0Ep1WdV

>>656　あ、スマン訂正する。なんか感覚的に書いてたら
他は歌無しの時との相対評価なのに
>与ダメージ/与TP効率　悪化
ここだけメヌメヌとマチマチとの相対評価になってるｗ

【通常時（歌無し状態）と比較した相対評価】
マチマチ
　WSダメージには一切影響しない
　時間当たり与TP増
　与ダメージ/与TP効率　変化なし
　手数およびWSの回転率上昇

メヌメヌ
　WSダメージも補正する
　時間当たり与TPは通常どおり
　与ダメージ/与TP効率　上昇
　手数およびWSの回転率通常どおり

660 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:21:44.78 ID:E0YTr+ly

1分半でブッ殺すつもりでやればHNMなど何の問題もない

侍2人いれば大抵その時間内に倒せるしなー。侠者出し惜しみする必要ないでしょ

661 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:22:11.29 ID:RRaO8V8Q

通りすがりの野良詩人だけど、通常メヌマチ、HNMメヌメヌにしてるわ。
あ、キキルンはメヌマド。
HNMにはシフがツキモノなんでメヌメヌにしてるんだが、マズかった？

662 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:24:02.58 ID:rRxMIlJW

100限定WSはHP半分切れば使ってくるから、
そのあたりで記録者がデジョンしたら薬で一気に倒すのがよいかと。
大した事ないと思って行っても連発されたら流石に面倒な事になる。

663 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:25:39.28 ID:idUL6q9x

>>652､657
サンクス！
確か後半から固有技使ってくるんだっけ
でも侠者で無効にできたりするんなら確かに怖くはないなぁ

さあ今日からまた相方と一緒に記録進める作業が始まるお･･･

664 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:26:30.86 ID:d0Ep1WdV

与ダメージ/与TP効率ってのは、要は、少ない与TPで敵を倒せる
という意味。

敵のHPが1万だとして
・平均100ダメージの攻撃力で100回殴って倒す。
・平均125ダメージの攻撃力で80回殴って倒す

この例えだと単純比較でモクシャ+20補正がついてるようなもの

665 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:33:33.87 ID:QvrAf2T7

攻撃間隔が違えば与TPも違うんじゃなかったっけ？

666 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:38:51.43 ID:d0Ep1WdV

>>655
ヘイストでは与TP変わらないね。
変わるのは、忍の二刀流効果アップでの間隔の変動や
モのマーシャルアーツでの変動
武器の間隔
そのへん

667 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:39:50.38 ID:ixwOXmll

>>665
獲得TP＋３とかじゃなかったか？与TP
ヘイストだと獲得TP変わらないから与TPも変わらんね。

668 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:45:15.73 ID:cOeOOfGy

青つえなぁ・・・

669 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:45:34.91 ID:QvrAf2T7

ほー、ありが豚

670 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:18:34.00 ID:QujaTKNZ

>>651
ソウルあるならメヌマチ、無いならメヌメヌだな
メヌにメリポ振るのは・・・献身的だねｗ

671 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:21:07.35 ID:46xBubXX

メヌにメリポはギャグの一種

672 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:40:59.20 ID:rN9ajWnP

そもそも詩人にメリポ振るのが大抵の場合ギャグ

673 ：630：2008/05/15(木) 11:45:33.90 ID:rEk88VeO

たくさんのレス㌧クス感激の極みだ。
ここまで読んで把握したのは
シーフに片手剣・後半の薬漬けと追い込み・ケルの麻痺
>>635
ジョブは忍(竜ナ里)戦(暗ナ)竜(赤)シ(詩赤黒)赤(黒)白(忍シナ)
先頭は俺、ヒルブレ理解〇
トレハンを乗せようと思ったら上記の構成しかならないと
意外に融通がキカナカッタ

674 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:47:38.80 ID:PBsQ0FGC

>>673
うちの固定に比べたら凄く融通が効くように見えるな・・・
うちは俺が侍と詩に着替える以外実質１ジョブしか出来ないやつばっか。

675 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:51:14.26 ID:9ZCkMH0F

俺は持ってないけどアスカル胴で肉くってる雑魚ってなんなの？
にわかすぎる。レリックなしじゃ全然命中たりてないのにアスカル胴で肉って。。
買いたいやつ乙ｗとかこう書くと毎度言われるんだけど、煽りも三流だねっていう。
わかってるつもりで実際全然この手のタイプって装備計算できてないんだよね。
せっかく取れた装備なんだしもっと実用的に使えばいいのに。
ロット負けした人が報われないね

676 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:52:24.43 ID:E0YTr+ly

侍戦暗シ赤学詩青
コレ以外が出来てもあんまり役に立てないからなー。
↑の中で1ジョブしかもってないならそのジョブ固定になっちゃうだろうな

11ジョブ75なのにナイズルで使うの戦シ赤青だけですしおすし

677 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:52:53.17 ID:oPAmdvjQ

ナイズルって命中いくつあればいいんだ?

678 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:54:31.82 ID:QvrAf2T7

楽～ちょうどが多いかもね

679 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:55:05.37 ID:WXb98lfb

忍の里がなんのミスなのか気になる

680 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:55:34.75 ID:46xBubXX

里＝削りに貢献しない黒

681 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:56:33.96 ID:l0fsJj/I

戦車のWS完封する青がいたんだけど、あれ何？
異常に回線環境が良いのかな？　ツール？

682 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:59:29.96 ID:rN9ajWnP

回線だろうな、俺の青はディスチャージ止めれるけど、イナーシャが止まらない
なんでだろうな…

683 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:59:38.67 ID:E0YTr+ly

>>681で閃いたんだが、ホマム脚ロケイシャサポ赤のヘッドだったら戦車完封しやすくなるんじゃね？

684 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:00:01.58 ID:Pw7DXW5Z

必死に青がアピールしてるがイラネ

685 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:00:59.23 ID:4RMaeaEZ

HPの減り具合、前衛の殴り具合を勘案して半分ヤマ勘でヘッドしてるよ
だいたいジャストミートできる

686 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:05:03.38 ID:h4BC0ACy

詩人いなけれゃ、青はかなりいいだろ。
イカの遭遇率は異常ｗ

687 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:07:09.57 ID:QvrAf2T7

対戦車戦の青は抜刀しないでヘッドとバイトだけ打ってればデスチャは完封できるよ
技前に戦車浮くしね
イナーシャとミサイルは・・・

688 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:07:14.87 ID:WXb98lfb

ニュータイプ青だとマジで特せん戦車完封するからな、固定に一人は欲しい
野良青で使える奴がまずこないのだけはガチ

689 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:07:18.66 ID:t/fsz3xs

最近ナイズルが重くてディスチャージ止められない…

690 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:10:46.22 ID:sz0oQiMs

回線問題とかあってとめれないなら先読みヘッド。

もちろん先読みが外れた時のために
ヘッドのリキャは最短になるようにな。
全部止めれた時の脳汁の出具合はすごいが
実際問題半分もとめれれば十分。

691 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:10:50.35 ID:H8wiB2P2

>>656
相手のＷＳ回転をあげるから例えあんこくｗが必死に望んでもマチマチはありえん
つかＨＮＭ層の相手はそれなりに防御も高いからソウルメヌメヌが最も有効
まぁソウル無くともメヌメヌ一択だろうな

ただソウルボイス併用する時点でメリポでメヌに振るのは無意味
ソウルボイスでの効果２倍な時点で既にキャップオーバーしてるからなｗ
ソウルボイス無しでのメヌメヌなら有効だろうがメヌに振る時点で詩人じゃねぇｗ
つか詩人のメリポにメヌ５段階要求するのは他人を奴隷としてみる奴しかおらん

692 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:13:23.01 ID:H8wiB2P2

>>688
最高性能のＰＣでやってるかツール併用してＷＳ即完封できる環境じゃないと㍉
ＰＳなら間違いなく処理が追いつかないんで光った時点で手遅れだしな
だからニュータイプっつか完封かそれに近い青は100%ツール使用者

693 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:14:33.62 ID:2rotqAWF

青ってヘッド求められる分、肉食えないんだよな・・・
肉食ったダハーク戦でヘッド３連続失敗してからずっと寿司だわ

>>673
忍竜は廃クラスでないと削り遅い、詩人×だとＨＮＭで役立たず

694 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:15:40.02 ID:4RMaeaEZ

間に合ってもレジられることがある
完封っつのは運の賜物だよ
つーるｗで追加効果も100%ですね？わかります

695 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:18:22.08 ID:R4LEdzkT

>>675
ナイズルは雑魚がほとんどだから肉＋アス胴で問題ないぞ。
一部のＮＭ系だけ回避高いからそいつだけ命中装備に着替え。
さすがにＨＮＭ層で肉だと命中きついので武者の薬を使う。
ボスで武者使う前提なら肉の方が雑魚の殲滅スピードが上がるのでベター。
むしろ寿司喰う奴の方が問題。
レリックがどうとかは知らん。

696 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:20:34.99 ID:3ZnERMj+

>>695
縦読みにマジレスしちゃらめ＞＜

697 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:22:44.25 ID:R4LEdzkT

縦読みは気付かなかったな。

698 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:23:20.58 ID:R4LEdzkT

何が買いたかったんだろうｗ

699 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:23:46.80 ID:oPAmdvjQ

>>695
アーッ

でも実際は80~100まで行くとどんなもんだろうね

700 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:24:49.15 ID:mbchSHqm

バージョンアップで入り口の混雑問題は解決しましたか

701 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:29:03.30 ID:R4LEdzkT

>>700
うちの鯖は改善されてないな。

702 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:29:28.57 ID:R4LEdzkT

バルラーン武器が発表されてから異常に人が増えた・・・。

703 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:29:28.99 ID:pF6Ff3LU

ヘッドでWS完封したらツール使用者ってなんなんだよ・・・

704 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:34:15.69 ID:h4BC0ACy

初期鯖だが、ＶＵは
　・ナイズルの突入緩和は一切無し。長時間クリック連打は同じ
　・任務完了したときそのまま異次元送りが無くなった。

こんな状態だな。異次元も日曜のゴールデンタイム体験しないとＦＡは出せないが。
とりあえず■ｅ的には

『ナイズルやってる奴が多くて、壁連打は仕様なので我慢してください』
『回線オチというものは、ゲームに支障でるので改善してみました』

って、ところじゃね？

705 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:38:00.20 ID:2rotqAWF

>>702
BAまでの辛抱だ・・・

■e＜武器鍛えるには１億ギル＋α相当必要です＾＾

706 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:40:13.82 ID:qMbRFyiU

昨日VUされた鯖だが、同じく改善の様子はまったくない。
しかも、バルラーン武器のお陰でまた人が増えた様子。
通信できませんでしたオンラインにすら到達出来ず、
突入確認ウィンドウが出ませんオンライン状態。

しかし、たいかんｗって言われるの分かってるんだが、
初期の頃に比べると、装備層でのドロップ凄まじく落とされてない？
それとも人が増えたせいで戦利品プールが空っぽになってんだろうか。

707 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:41:25.35 ID:4CP7Fo0y

WS先読みできるツールなんてあんのか？ｗ

708 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:42:36.01 ID:S9f7U+lS

>>706
初期は出ないことが珍しかったからねぇ～
2ヶ月位前からまたドロップ悪くなった気もする

709 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:44:56.19 ID:Cs42A2na

俺も初期鯖だが昨日ＰＴ全員異次元送りになった。
流石スクエニクオリティとＰＴメンバーで戻ってきて笑ってたよ。

710 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:46:16.14 ID:h4BC0ACy

社員リーク情報

　各装備の一日ドロップ数上限１０個

711 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:51:53.34 ID:wKuK2M9W

学者はナイズルで使えませんかね？？

712 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:55:30.68 ID:BawUjTFq

白のちょい上か同じ程度

713 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:56:40.71 ID:sz0oQiMs

バルラーン武器発表されてから
あわてていってるやつらなんなのｗ？

714 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:56:42.44 ID:46xBubXX

該当ジョブやってても使えるか使えないかがわからないのって…馬鹿なんじゃないの？

715 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 12:59:46.64 ID:ixwOXmll

>>711
低層なら割と良いんじゃないかな？
周囲で状態異常バンバン直せるし、スライムプリンには
4系精霊もぶっこめる　

716 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 13:00:23.74 ID:6e0zyfqH

>>704
すげえな
アスラはいつも待ち無しだぜ
同じゲームとは思えん

717 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 13:01:48.66 ID:7hUO/sU4

>704
>・任務完了したときそのまま異次元送りが無くなった。
ちたんのものだが、発生したぞ。
期待はしないほうがいい。

718 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 13:16:30.58 ID:Q0h8L9bE

盾とかの概念がないなくて、戦車とかの範囲麻痺の場合
真っ先に青にパラナくださいよ～！
ただし、半分近くは止められる環境にある人なら、だ。おねげーします

719 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 13:20:53.00 ID:Q0h8L9bE

そしてひとつアドヴァイス
青で戦車とかまったく止められないって言う人は、
回線もあるが、なるべく広範囲見えるようなカメラ位置にしておくと少しは止めやすくなるかも
まぁ　味方の殴りエフェクトとかは切った方がいいだろうな
つまらなくなるから、よっぽどじゃなきゃやらないけど

720 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 13:24:04.20 ID:6IBpizaD

Bahamut、Shiva、Titan鯖の人に正確に聞きたいとこだが、メンテ後のナイズルって変わってないのか
任務完了で落ちるようだと、やっぱりダメか

721 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 13:26:15.43 ID:yDTT3KS0

そういえば、ストーリーの設定上バルラーン武器は１個しか存在せず１人しかもてない。
って必死なナイズルやってない廃人がいたなｗ

レリック武器とかどうだってのｗ

722 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 13:27:14.25 ID:Q0h8L9bE

>>720
バハシバチタンではないが、すでにメンテ入ったサバで
昨日行った感じじゃあ少なくともリトライオンラインは変わってないな。
遺跡の突入口に俺ら6人しかいなくても「他PCが～」になったし。
もはや、ナイズル内の作戦柱とかと同じ枠なんじゃないかが疑わしいわ。

723 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 13:31:26.98 ID:QvrAf2T7

>>720
リトライは変わった気がしないかな
任務完了後はまだ一度もブラックアウトないけど変わったかどうかはわからない

724 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 13:34:11.77 ID:d0Ep1WdV

■＜チョコボレースとパンクラがスイスイ遊べるようになりました＾＾ｖ

725 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 13:40:55.09 ID:l0fsJj/I

>>692
あれ完封する青ってツーラーだとして、なんのツール使ってるの？

726 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 13:44:45.24 ID:j2LIlSaz

バハメンテ後2回、リトライ無＞100D問題なくクリア
リトライ20分くらい＞100Dで落ち＞復帰D成功してたのでクリア＞数名落ち

727 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 14:28:52.37 ID:5Pma4Z7i

ツーラーじゃなくて回線だと思うぞ
きそうなタイミングとか慣れりゃわかるし、マクロ押す準備してれば
それ程ムズい訳でもないのだが(´・ω・｀)
タイミング読んでスリプルバッシュとかする赤黒もいる訳だし

728 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 14:36:05.28 ID:d0Ep1WdV

うちの固定の青は、戦車完封できるけどタキオン回線が
必要って言ってた。

729 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 14:37:40.35 ID:yDTT3KS0

ナイズルの場合は、回線がいくらよくても
人大杉で重い時はどうしようもない

730 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 14:41:11.93 ID:aeav84fX

HNM層でヒルブレって小竜範囲で速攻堕ちるんとちゃうん？
60以降は違うのかね

731 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 14:42:12.55 ID:3ZnERMj+

HNM以前に特選やヘッドで沈みやすい

732 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 14:43:42.39 ID:CzyKS2bV

HNMとか範囲使いまくりで速攻ペット落ちてるのだが。

733 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 14:44:40.12 ID:8xDvhxZz

戦車は日によって違うな
見てから間に合う日とダメな日がある
間に合う日でもリキャの問題があるし
イカは見てから間に合わない
ダハクはヘイスト貰えれば完封普通にできる

734 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 14:44:13.09 ID:d0Ep1WdV

子竜だしっぱでナイズル突入して
最初っから子竜落ちてるときもある

735 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 14:49:18.35 ID:0JnNkHqG

マクロ押す準備してても回線状況によっちゃ無理なもんは無理だな
完封できるって人は無理って言ってる人のとこ行ってやれるといいんだがｗ
必死にやっても状況により完封できたり、同じタイミングでやっても止められなくなったりする俺は
友人の家でやった時完全に完封して、なんだこの楽さはと環境によってかなり変わるのを体感した

たまに止められるくらいって認識でやってる方が色々といいよ
もちろん固定で完封できる青囲ってるならそれに越した事はないが、なかなかそういう状況の
人もいないだろうしね

736 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 14:50:43.11 ID:BawUjTFq

戦車を完封するのは回線もだけど不可能な程度の魔法命中が必要だから
俺は口が裂けてもできるなんていえない

737 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:01:43.33 ID:vxWKolfG

ヒルブレ枠なら子竜に体力の薬コピーするけどね。
HNMにはケアルガ2を序盤に飛ばすくらいで、スキンやら物理無効を連打された時の保険程度だし

サポ侍忍なら竜剣が確保できればいい

738 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:18:05.10 ID:gNh5kjqc

ナローバンド向けのMMOで何が回線ｗだよｗ

739 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:22:25.56 ID:NDqJiZl3

スレ違いな気もするけどワクテカが止まらない妄想。

ヴァジュラ　D37 隔183 DEX+10 AGI+10 不意打ち効果アップ　追加効果:雷ダメージ
　　　　　　　　固有WS　Lv75～　シ

カルンウェナン　D32 隔171 MND+10 CHR+10 全歌+1　固有WS　Lv75～　吟

ブルトガング　D48 隔232 MND+10　VIT+10　時々被魔法ダメージ無効　
　　　　　　　　　固有WS　Lv75～　ナ

とか、それなりのD/隔、ステータス１つか２つ+10、ジョブに沿ったボーナス、
固有WSあたりに落ち着くんじゃないかと思ったりしてます。

740 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:28:39.42 ID:6EqL1JrL

>>691
びっくりして確かめてきた
メヌエット+5でコルネット+1を使用
もちろん、スキルはキャップに到達してる

元攻撃力　95
通常メヌメヌ 219(+124
ソウルメヌメヌ　343(+248

メリポ分含めての二倍のようだが？
この124って数字は用語辞典の数値とも同じだな

741 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:29:53.18 ID:j2LIlSaz

ヴァジュラ　D37 隔183 DEX+10 AGI+10 モクシャ+10 クリティカル+10%　追加効果:雷ダメージ&スタン
こんなんでいい

742 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:31:50.69 ID:IF1m/ymz

赤の片手剣ＷＳが気になるな。

以前公開された薔薇が舞うＷＳが最高だな。
多分ＷＳ名は、ローゼンリッター。きっとそう。

743 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:33:46.12 ID:CzyKS2bV

>>737
こういう竜サンなら竜騎士の好感度アップなのだが
実際はサポ忍で竜落としたままが多い。

744 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:36:06.06 ID:ZUZqlC0B

カルンウェナン　D32 隔171 MND+10 CHR+10 全歌+1　近接武器封印　歌だけで勝負　Lv75～　吟
こんなんでいい

745 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:44:25.42 ID:rN9ajWnP

歌だけで勝負しろ、と武器を取り上げられた武器だから
詩人の武器は不相応なまでに強いものなんじゃなかろうか

746 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:45:56.01 ID:mK/O/Bjt

己の喉だけで勝負しろ

747 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:47:18.72 ID:6EqL1JrL

そろそろ属性杖を卒業したいものではある

748 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:47:36.66 ID:d0Ep1WdV

>>740
>>691 の言ってるキャップってのは攻防関数キャップの事だと思うよ。
そりゃ数字上はちゃんと攻撃力２倍になるだろうけど。

メヌのメリポ5振りって攻撃力+5だよね
メヌメヌで+10。ソウルしても+20。

詩人メリポでフィナーレ５振りは確定として
メヌ上げるよりはエレジー上げるなぁ。

749 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:48:14.41 ID:D/beRFuD

逆に言うと持つことで歌を歌わないから、それじゃ詩人じゃあるめーに
って事で武器を取られたんだとしたら・・・・。

詩人武器：潜在攻撃+20　命中5　歌の詠唱制限
　　　　　発動条件抜刀時　　
　
（＾ω＾；）

750 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:51:14.22 ID:otIGTMr3

赤専用WSはマスカレイドだろ・・ロマサガ的に考えて

751 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:53:02.20 ID:6EqL1JrL

>>748
エレジーじゃなくてララバイの勘違いかな？
あとシステムはよく分からんが、攻防キャップするほどＨＮＭって豆腐なのか？

752 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:53:08.22 ID:s3yh75YY

ばるらーん：勝負するな
しじん：・・・・

753 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:53:10.35 ID:CzyKS2bV

>>747
戦闘態勢時に全属性の魔攻命+.30％とかほしい

754 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:53:16.96 ID:Gf723DDG

赤はファイナルレターだろJk

755 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:54:24.74 ID:j2LIlSaz

赤紙

756 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:55:41.31 ID:4qbcnT/J

>>649
亀だがこのクオリティーは異常ｗｗｗ
フイたコーヒーを拭く作業に戻るぜ！

757 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:55:55.33 ID:S1Tp7btr

妄想族多過ぎ

758 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:05:57.91 ID:d0Ep1WdV

>>751　ララバイの間違いorz

キャップするかどうかは俺はしらないけども...。
ジョブや装備にもよるだろうが
バーサクありジョブだったら歌なしで攻撃力500くらいだろうか
そこにソウルメヌで230増えて
なおかつ猛者がアビ抜きの素の攻撃力を1.5倍らしいから
攻撃力900はいくだろうな。

キャップゾーンいける可能性あるかもね。
物理カットあって実はキャップ行ってるけどわかりにくいとか。

キマイラはやわいからキャップいくんでないか。

759 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:07:29.51 ID:ZUZqlC0B

ナイトはウリエルブレードくるー？

760 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:08:35.87 ID:46xBubXX

詩人はフィナーレ5ララバイ5でFA

761 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:11:44.44 ID:6EqL1JrL

>>758
バーサク猛者メヌメヌのキマイラですらキャップにはいってないように感じるが・・・
まぁ極論で言ったら歌無しでも殺せるから分からないんだが

>>760
詩人のメリポの振り方なんかどうでもいいよ
最悪ナイチントルバ１振りで完成するジョブって詩人が良く分かってんだろｗ

762 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:14:11.91 ID:46xBubXX

どうでもいいとか言ってる時点で雑魚決定

763 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:15:30.98 ID:NDqJiZl3

続妄想。

レーヴァテイン　D62　隔398 INT+10 MND+10 精霊魔法効果アップ　リフレシュ
　　　　　　　　　　固有WS　Lv75～　黒

コンカラー　D98 隔492 STR+10 VIT+10 バーサク性能アップ　固有WS　Lv75～　戦

グランツファウスト　D+22 隔+78 STR+10 MND+10 マーシャルアーツ効果アップ　固有WS　Lv75～　モ

ヤグルシュ　D40 隔220 VIT+10 MND+10 ケアル回復量+20% リフレシュ　固有WS　Lv75～　白

ミュルグレス　D45 隔214 INT+10　MND+10　弱体魔法効果アップ　リフレシュ　固有WS　Lv75～　赤

お察しの通り、久々の休みがメンテで4次間潰れている鯖の者です。スレ汚しすいません…

764 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:15:25.74 ID:d0Ep1WdV

最悪を言ったら、LV75で楽器さえ持てば完成するのが詩人

そこに痺れない！あこがれない！

それなりにこだわると面白いジョブでもある

765 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:16:12.76 ID:6EqL1JrL

>>762
雑魚詩人ですいまえんｗ

766 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:27:59.93 ID:j2LIlSaz

黒は新魔法うてるとかがいいなメテオとか
白は回復うpはもういらね複数回攻撃とかそっち方面がいいにゃ
赤はエンとか攻撃方面に＋して欲しいな弱体は属性杖でいいや

767 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:33:32.05 ID:+A62/bKk

外販で武器が買えそうなんですが、これって１００層飛ぶのに全員がトークン払う必要あり？
当方１－５層を2回しかやった事がないので解らないんですが・・・

768 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:34:10.71 ID:6EqL1JrL

記録者だけよ
トークン０でも売ってもらえる

769 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:36:48.89 ID:+A62/bKk

>>768
ありがとん
100万Gは結構痛いけど、買う事にするわー

770 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:38:29.60 ID:46xBubXX

待てｗ実装され、内容を見てからでも遅くないと思うぞｗ

771 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:39:41.66 ID:IF1m/ymz

実装されてから３Ｍとかになったら涙目だがｗ

772 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:39:44.32 ID:892trGK2

装備ならまだしも武器100万かよｗ

773 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:40:24.25 ID:e23dTwyu

おまえそんなんで100層いって大丈夫なのか…

774 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:43:32.12 ID:ppEanlEl

リベレーター　D110 　隔513　命中+8　攻+8　ダブルアタック+8%　ヘイスト+8%　リフレシュ　WS:リベレーション　LV75 ～　暗

775 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:48:17.98 ID:SzTAd43K

ナイズルロクに参加したことがないのに
強化発表前に焦って武器だけ100万で買ったやつが
その後強化できるとは思えない

776 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:49:13.93 ID:PCjTfBus

>>774
そんなのきたらアポカリ暗コックさまが泣いちまう
というか引退しちまうから妄想でもやめてくれｗｗｗ

777 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:50:44.35 ID:yDTT3KS0

>>740みたいなバカがメヌに振っている
なんか納得ｗ

778 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:50:56.37 ID:ut0KWZHO

薬品もらえなくて失敗
ランプわからなくて失敗
ギアにからまれまくって失敗
要領分かってきたところで調子乗って９９Ｆ操作してデジョン前に１００Ｆ行って大失敗

779 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:54:02.89 ID:j2LIlSaz

うちは100でデジョンしてるが皆99でやってるのか

780 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:54:22.65 ID:W2cJJDua

>９９Ｆ操作してデジョン前に１００Ｆ行って大失敗

？？？

781 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:57:49.57 ID:2//6k3BQ

1段階強化毎に100層のカギがいるとかだときついのうw

782 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:02:17.46 ID:W2cJJDua

>>781
>>572

783 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:02:53.73 ID:fKB3979q

多人数戦闘でどの詩人もフィナーレとララバイが全振りだと
詩人て馬鹿ばっかりだと感じるけどなｗ

赤が全員スロウ2ディア3しか使えないってのと似たような空気だわｗ

784 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:06:38.89 ID:tugyLUyL

ララバイは全振りの方がいいな
振りたいがメリポ最近いってないからなぁ

785 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:10:33.80 ID:IF1m/ymz

>要領分かってきたところで調子乗って９９Ｆ操作してデジョン前に１００Ｆ行って大失敗
↑
こいつが、理解してないだけだと思うぞｗ

786 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:14:48.08 ID:HU5eqbpE

ララバイ全振りで助かる状況がわかんねー。
レジられて入れ直すためとかだったらソイツには入りませんから！
今は白にリポーズあるし寝かせ補助豊富なんだから必要ないだろ～。
後衛は詩人一人じゃないです。

787 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:17:19.88 ID:zkgTsdH/

白なんていらねぇから

788 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:18:36.10 ID:PCjTfBus

>>787
100層目に赤なんかいらねえから
前衛5　白1　で十分ですから＾＾

789 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:19:26.76 ID:OzuRNb63

常に金魚の糞な低脳にララ５段の価値は一生わからんだろうな

790 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:19:20.80 ID:d0Ep1WdV

リポーズガがあればいいんだけどね　白さん
赤もサポ白だとプガないしね

歌はMPくわないのがいいんですよ

791 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:19:56.77 ID:892trGK2

>>786
ララバッシュとか

792 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:21:36.26 ID:6EqL1JrL

ララバイメリポが本当に良かったと思ったのは
エインで達ララ連打した時ぐらいかな

ま、ぶっちゃけ無くても良かったな

793 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:21:38.03 ID:d0Ep1WdV

それとララは達ララと交互に最短6秒おきに連打できるのもいい

794 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:22:43.80 ID:n7eAN2Mb

>>788
100はいいけど96-99は前衛5じゃきつくね？

795 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:23:12.49 ID:OffuOsk6

>>788
白の席なんてねーからｗ

796 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:23:18.90 ID:mK16yzhs

>>793
すごいな、ちょっとララバイに振ってくる。

ってメンテだ、ガッデム

797 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:24:11.64 ID:Jver2eOY

メリポ稼ぐためのメリポとしても優秀だ

798 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:24:16.87 ID:j2LIlSaz

白あるけど赤しかつかわんな～
青入り詩人なしでやってから白にフィナーレでもありゃ白で行くんだけどな

799 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:27:45.54 ID:0CmZCxAP

787 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2008/05/15(木) 17:17:19.88 ID:zkgTsdH/
白なんていらねぇから
788 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2008/05/15(木) 17:18:36.10 ID:PCjTfBus
>>787
100層目に赤なんかいらねえから
前衛5　白1　で十分ですから＾＾

白ちゃん顔真っ赤にしすぎだろｗ
どっから赤が出てきたんだよｗ

800 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:36:46.06 ID:yO+23jJb

フレに誘われて今度ナイズル初めていくんだけど、
ナイトでお願いします。って言われましたが、ここ読んでてナイトいらねって言われてるんだけど、
中衛的な立ち回りで、回復、かばうでいいのかな？

801 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:37:50.96 ID:6EqL1JrL

編成と装備次第なので一概に言えないんじゃなかろうか

802 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:38:23.38 ID:mK16yzhs

サポ忍で思いっきり脳筋仕様で行けば自動的にナイトなら中衛的になるかも知れないと思う。

たぶん・・・。

803 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:38:23.88 ID:3ZnERMj+

ナイト以外のジョブで池

804 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:39:37.76 ID:IF1m/ymz

>>800ナイト以外に何があるのかな？別にいけなくはないが・・・盾ジョブなのに中衛ってポジションはハズカシイだろ？

805 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:42:26.09 ID:beHmdUKB

ナイズル1回やればナイトのやるべき事がわかる
ジョブチェンジ

806 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:46:55.96 ID:SzTAd43K

×ナイトでお願いします
○ナイト以外でお願いします

→からくりでGO

807 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:48:26.94 ID:otIGTMr3

ナイトがいてもクリアは余裕だけど
ナイトが赤青詩侍だったらもっと楽

808 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:50:57.80 ID:W2cJJDua

>>800
フレにきけよ

809 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:50:48.00 ID:d0Ep1WdV

ナイトで中衛がイヤならマッパーでどうよ

--------------------------------------
16層に侵入しました。
他＜くちく
ナ＜ひんがし、きた、ひんがし、と...
ナ＜よし...この区画の先がわかればこの層のマップ完成だ

ホワワーン♪
17層に侵入しました。
他＜とくせん
ナ＜く...みなみ、みなみ、ひんがし...
ナ＜ふう...この先いきどまりならこの層のマップ完成だ

ホワワーン♪
18層に侵入しました。
他＜らんぷ
ナ＜；；；

810 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 18:11:03.60 ID:e23dTwyu

>>800
とりあえず誘ってくれた人にきいてみないとわからないが、
盾役いないと安心できない人なのかもしれない。
たまーに野良でもわざわざナイト指定して募集シャウトしてる人見るし。

811 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 18:21:54.01 ID:sz0oQiMs

ナイズルで盾役とかちょっと。。。

812 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 18:26:11.90 ID:eHEHJR+S

俺は赤あるけど白でしかいかないな。
うちの固定は後衛白詩だわ。

813 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 18:30:30.71 ID:IF1m/ymz

万が一のときの祝福は神だな。
イカ５匹やイカボスのときでも、一発があるから安心感がちがう。

814 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 18:33:10.37 ID:SzTAd43K

ナイズルでナイト募集してる主催いたら
この主催は地雷だなって思うな
いてもいいけど指定して誘わない

815 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 18:41:17.90 ID:rN9ajWnP

>>809
お前、俺を殺す気か

816 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:00:33.78 ID:UclS0lqd

忍もイランぐらいだ。
忍経験者の戦がいいと思う。

817 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:01:59.77 ID:IJgEswZ3

忍経験者で、全然装備の揃ってない別キャラ戦での参加はどうでしょうか

818 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:34:13.81 ID:yiN+xVdi

どのアタッカーも忍経験者が前提だ。
盾ジョブすらやったことないやつに蝉回しやらを期待するのは無理。

819 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:47:22.19 ID:bpj2P0tL

俺蝉ジョブは断るな。
時々なんで断るの？って食い下がる奴いるけど、ジョブ選べるのも主催の利点だと思うし。

820 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:51:04.91 ID:c86NPrpl

蝉ジョブ断るて全員サポシでもするの？

821 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:53:10.62 ID:bpj2P0tL

戦/侍とか侍/戦とか暗/侍すね。
蝉使えるジョブで参加させるのはシ/忍くらいじゃねぇかな。

822 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:53:20.88 ID:SzTAd43K

ケルベロスとか蝉無しでやれるなら凄いわ
戦戦戦で侠者3つくらい回している間に殺すとかなら可能だろうけど

823 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:55:50.52 ID:bpj2P0tL

蝉なし弱体なし（というかはいらない！入りにくい！）でも5分くらい戦えますよっと。
逆に蝉あってもアトルガン系って間隔糞早いし微妙じゃ？

824 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:56:00.06 ID:QUbRAKvR

後衛はうんざりしてそうだなｗ

825 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:56:26.13 ID:SsWsN4RV

こんなの相手にするなよ(；＾ω＾)

826 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:56:39.75 ID:qbmn3dmn

暗/侍で参加は嫌だな…
星眼の詠唱ペナルティが面倒
まだサポ白赤で中衛してくれって言われた方が気が楽

あ、釣られた？

827 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:56:44.09 ID:bpj2P0tL

うんざりしてないそうです。

828 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:57:20.90 ID:6IBpizaD

タルナか

829 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:58:36.24 ID:S1Tp7btr

こういうやつに１回でいいから後衛やらしてみたいね
まぁこいつは納金一筋でそんなこともわからんだろうがねｗ

とか書くと後衛持ってます＾＾とか書くんだろ？真性ゆとり納金はナイズルなんてやるなクソが

830 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:58:41.05 ID:yiN+xVdi

>>823
さすがにそれはないわ。

831 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:00:15.11 ID:SzTAd43K

ケルベロスはマジで死ねるよ
ダブルアタックでガル侍が瞬殺されたときは笑うしかなかったくらいダメージ出てた
700×2とか鬼だよ

832 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:01:02.66 ID:bpj2P0tL

納金も極めてるし、後衛も白黒赤詩召学75だし。
ゆとりにできてるのに、ゆとりじゃないお前は出来ないんですね。分かります。

833 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:01:43.54 ID:OtfV2gGI

ID:bpj2P0tL＜ボクは蝉無しPTをうまく使えるFFのプロなんだ！

わかったわかった、YOUすごいNE！

834 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:02:27.51 ID:OtfV2gGI

さあ、だんだんID:bpj2P0tLが釣りっぽくなってまいりました！

835 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:03:08.64 ID:bpj2P0tL

こういう蝉無しを悪だと思ってる人に、少しでも分かって貰えるためにはどうすればいいんだろう。

836 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:04:07.71 ID:S1Tp7btr

さぁキャラ名晒せばわかってもらえるんじゃね
それか５年前のＦＦに戻ればわかってもらえるとおもうよ

837 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:04:41.94 ID:SzTAd43K

>>835
蝉無しで80層とか100層クリアしてる動画を上げてよ
可能なのはわかるけど、実際にやる勇気はないんでどんなものか見てみたい

838 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:05:31.95 ID:c86NPrpl

蝉を捨ててサポ侍にする利点を挙げればいいだけ
火力うｐ目的ではあるんだろうが・・・

839 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:06:06.64 ID:jUdJOYEf

>>ID:bpj2P0tL
まず納金極めたという装備のSSと、後衛も持ってることの証明出来るSSをあげて
セミなしで固めた前衛を率いてナイズル60か80、100層挑戦の動画を
どこかにうｐするんだ

あ、HNMはハイドラかケルしかダメだからね、キマイラはNG

840 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:07:00.26 ID:bpj2P0tL

>>837
動画かー
前取ろうと思ってちょっとテストしてみたんだけど、10FPSで設定したら4FPS？くらいしかでないし
プレイに支障出るくらいカクカクだった、、、
60も80もクリアしたことはあるね。
100はまだ装備集め中なのでやってません。

841 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:10:40.26 ID:bpj2P0tL

重くない奴があるのかね・・・
ちょっとぐぐってくるかな。

842 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:11:52.94 ID:892trGK2

サポ侍だと魔法は避けられない＆がんばって回避7割程度だからな
魔法ペナルティもあるし、暗あたり嫌がらない？
ところで、シ/忍って何するの？他サポ侍脳筋モードで固めてるのにカスダメ与TP二刀流？

843 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:13:44.21 ID:SzTAd43K

ハイドラなら物理無効来る前に開幕300％マイティスチサイを3発も打ち込めばすぐだろう
問題はケルベロスと道中でどう立ち回るかだな
俺もできるんなら戦/侍でひゃほいしたいが、後衛の負担が怖くてできん
後衛の構成がどうなっているとかも気になる

844 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:14:44.70 ID:yiN+xVdi

蝉なし弱体なしで５分持ってる動画期待してる。
階層のみでスイッチとかでクリアしました見たいな動画あげるなよｗ

845 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:15:57.97 ID:S1Tp7btr

>>844
ランプ＞駆逐＞ランプ＞駆逐＞HNM
サポ侍余裕でした＾＾ｖ

こうですね？、わかります。

846 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:17:17.49 ID:bpj2P0tL

>>842
え、トレハン
>>843
ケルも倒したことあるよ。
>>844
胴が取りたいんだが、テストしてみたら
理想4.0fps
現実1.6fpsとかでるんだが
これ、相当スペック低いんじゃないかね・・？

847 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:19:29.98 ID:bpj2P0tL

>>845
今日
殲滅>駆逐>特定殲滅(QQTH3)>殲滅>特定殲滅(カエル3)
こんなんでも5分あまってたかな。

848 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:19:50.94 ID:c86NPrpl

まぁ、こういう奴が動画をあげた試しはない

849 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:21:17.09 ID:QUbRAKvR

別に無理だとは思わないがデメリットのがでかそうだよなぁ
なぜ蝉よりも有用だと思うのか理由をきちんと聞きたい

あと「したことある」という言い方が引っかかるなｗ

850 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:21:25.94 ID:jUdJOYEf

ふるまるどぅくさんやアホカリさんに続く
第三の名物、サポ侍さんに成長出来るだろうか
動画等今後の成長に期待だなｗ

851 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:21:54.87 ID:bpj2P0tL

テストで適当にFFプレイ中の動画取ったけどカクカなんだよー
単語の意味がわからんけど、1.6fps（多分メッちゃしょぼい）とかでいいのなら
取るだけはやってみるよ。

852 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:22:18.34 ID:yTSmR8gV

動画撮るなら他のメンツの了承取れよ
了承とらんでやるんじゃ晒しと変わらんよ、特にうｐするのがニコニコだったら尚更

853 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:22:28.18 ID:bpj2P0tL

>>850
あ、アホカリさんと同一人物かも。

854 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:23:47.14 ID:3/aTIUCR

こいつサルスレに来てた
アポ/侍と村/戦と同一人物だろｗ

855 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:25:59.79 ID:q0Ru/W4J

競売装備で侍いけるか教えてくれ
装備をｗｗｗｗｗｗｗ

856 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:27:01.58 ID:TnnV4hc1

噂の人は知らんのでさておき

>>231
どうでもいいけどそんなに出るのか・・・？
D値だけでも230くらいは要るけど

857 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:27:50.17 ID:TnnV4hc1

なんという俺の亀パス
>>831ね

858 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:28:30.81 ID:1i7c4wgo

所でナイズル入りにくいの改善されてるの？

859 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:28:41.78 ID:1i7c4wgo

所でナイズル入りにくいの改善されてるの？

860 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:29:07.49 ID:+xIE+xBO

>>846
サポ忍じゃなくていいじゃんって意味でさ、言葉足らなかったな

861 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:35:59.44 ID:EPcK2dGc

前衛３～４名の内一人くらいはサポ忍じゃなく純火力アタッカーとして居てもらっても良いな。
でもその構成でヒーラー１名とかだったらイヤだ。

862 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:36:50.84 ID:jUdJOYEf

ケル相手に二発で即死は見たこと無いけど
サルファかラヴァどっちかで、一発1400喰らって即死した人なら
見たことあるな

863 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:42:01.72 ID:c86NPrpl

ブレスで即死するのはただの馬鹿

864 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 21:48:19.41 ID:vaop6hWi

侠者切れた瞬間に食らって即死するのは稀に良くある
ってブレスか
ブレス系は確か侠者で防げないからあの時即死したのはラヴァかな

865 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 22:02:25.78 ID:OTb4Eno9

ナイズル混雑全然解消されていないんですけど＾＾；
おかしいなぁ＾＾；；；

866 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 22:15:42.29 ID:Lt5xLgE4

誰かナイズル混雑解消のメンテっていってたっけ？

867 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 22:18:54.88 ID:CJc1IyPd

言ってないよ

868 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 22:29:50.25 ID:CzyKS2bV

ナイトも、プークとか数秒で沈むから盾として機能しないけれど
サポ学あたりでバミ来てればそれなりに回復がいけるんじゃ。

869 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 22:55:09.03 ID:L9F4H7A9

おでんｗｗｗ
入り口に１４０人殺到ｗｗｗｗ
入れｗｗｗねｗｗｗ狂うｗｗｗ
来るあｗｗ
ｗふぁｗｗｗふぇｗｗｗｗ

870 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 23:00:52.61 ID:56Z1KD4v

おでんにのりこめー＾＾

871 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 23:07:25.10 ID:mbO0dptP

だったら青/学の方がマシだろうな

ナイトしか無い奴がアスカル取っても大して役に立たないし、
アスカルに頼る程度の装備じゃナイズルでも役に立たないだろうな

身内固定でナイトしか無い奴をどうしても誘いたい（人柄などで）場合は、
ナ/学、ナ/忍、ナ/白で、あくまで回復要因だな俺なら

872 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 23:09:27.07 ID:mbO0dptP

おでんの過密問題は解決されないだろうなｗ
出ていって欲しいだろうしｗ

873 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 23:09:51.18 ID:CzyKS2bV

>>869
わろすw

874 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 23:22:08.54 ID:lVZeEP0x

混みすぎて入れない・・・

875 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 23:29:57.49 ID:CzyKS2bV

過疎鯖行けば解決

876 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 23:41:44.03 ID:Ly8iZFlr

おでんに倉庫キャラ送ろうかなｗ

877 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 23:42:11.78 ID:W2cJJDua

>>846
たおしたことあるって言い方が引っかかるんだよね

負けも結構あるんじゃないの？

878 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 23:51:23.04 ID:bpj2P0tL

ケルで時間切れなら何回かあるなぁ
HNM層到着時に5分の警告が流れて@1割のところで時間切れ
ついでに5分耐えた（？）repも張ってみる。
与ダメ
9807 __6456[__54/__57] ______[____/____] __3351[___9/___9] ______[____]
被ダメ
8286 _394.6[_488/___0] _71.1%[__32/__45] __0.0%[___0/__32] 100.0%[__45/__45]
ケアル系
6721 _420.1 [__16]

879 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 23:59:05.22 ID:IJgEswZ3

出る時毎度のよう長い時間待たされた上異界送りにされるから、もう回線抜くようになった

880 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 00:07:43.45 ID:SyTaiD0p

>>878
これってケルだけのrep？

5分もあってケル倒せないって薬品使ってないとか
序盤一気に薬使って、後半息切れとか不味い戦い方したんじゃない?

だけど被ダメすごいね～
ケアル４系しか使ってないって事は、後衛赤だけ？

自分は後衛赤詩のみで行くけど、
被ダメすごそうだから、赤白とかで行った方がいいと思うよ

881 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 00:12:27.09 ID:qTJWVSkH

ケアル4だけって言うのに気づいたのはすごいと思うけど
rep見ればどういう状況下分かるかと。

882 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 00:18:47.73 ID:+DiRLzIx

５分切ってHNM層に到着したらハイドラで涙目ｗｗｗ
あと一押しというところで物理バリアきてさらに涙目ｗｗｗｗｗｗ

はぁ、チケットは階級上がるごとに保持数が１増えるようにしろよ

883 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 00:20:51.42 ID:kTernOIb

ランプの手順を指示する場合脳内だけでやってるか紙とかにメモってやってるのかどうしてるんだぜ？

884 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 00:21:24.53 ID:SyTaiD0p

>>881
自分はrep使わないから、詳しい事はワカランｗ

HNM層のボスはHP15kぐらいだと思ってたけど、
実際は10kちょっとぐらいしかないって事？

885 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 00:25:45.92 ID:qTJWVSkH

>>884
まぁ、叩かれるだけだしもうねるから気にせんといてｗ
HPは15000位だと思ってた(ハイドラはリジェネコミで16000くらいあったが）けど
ログ取りのがしかもしれない、ケルに負けてすぐ落ちたし。
repって常に保存されるわけじゃないよね？
/logoutしてファイル開いてみたら1分くらい保存されてないこととかあるし。

886 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 00:55:14.10 ID:XyiDHvE8

>>883
頭文字で順番指示してんならログでわかんだろ

887 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:08:10.20 ID:6/uf98Q/

>>882
大尉になればチケ増えるよ

888 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:08:22.64 ID:wvVt1IcA

>>882
大尉なら最大5枚まで持てるぞ

889 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:10:44.24 ID:+DiRLzIx

そんなことは知っている！
俺は階級上がるごとに１枚追加って言ってんだよおおおおおおおおおおおお

890 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:12:16.83 ID:Hsm153Dm

別に4日ごとに消化すればいいだけ

ナイズル募集ないならペリキアとかでいいじゃん

891 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:16:02.72 ID:YBaRgnnt

ケルベロス強すぎ修正汁！

赤で野良ナイズル行くと
ユルレーション→聖者麻痺で発動せず→パラナケアル連打→リフレヘイスト配れない
ずっとこのパターン【助けて】＞＜

892 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:18:38.65 ID:d+OqzZOq

野良の失敗率って４割こえてね？
10回に４回は失敗するんだけど。。

893 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:21:45.76 ID:syis8j1d

>>891
パラナ持ってるならまず自分を治せよ

894 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:23:33.94 ID:wvVt1IcA

>>891
ケルを向こうに回してケアルがぎりぎり届く位置なら麻痺にならない

895 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:26:51.56 ID:/HrwLg0x

>>894
ユルレ食わない位置があるのは知ってるんだけど、
なぜかケルの向こう側に立ちたがる前衛がいるんだよなｗ

あっち側に立ってる奴はパラナケアル貰えなくても文句言うな。
と言いたいがそうもいかないしな・・・

896 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:29:29.59 ID:5FnPe10Q

>>892
ほぼ野良で２周＋装備取りしてるがボスも記録も失敗なんて１割切ってるけど。
戦車殲滅で白魔法禁止くらいかな、そんな理不尽な位の条件じゃないと失敗する気がしない。

897 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:31:58.93 ID:E+vLLQv2

>>895
そんなアホは殺しとけ。
あとタゲとってわざわざ後衛に背中向ける奴
も死んどけ。

898 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:32:39.03 ID:uVyXofj0

>>887
全アサルトクリアじゃなく、大尉になれば4枚保留、1枚所持になんの？

899 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:34:07.80 ID:uVyXofj0

調べてみたら、大尉になるのにフルコンプ必要なのか・・ごめんね

900 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 02:13:17.09 ID:aE26+IOm

胴層、頭層の野良募集って前衛は戦侍募集ってのが多いけど
このくらいのHNM層になるとガッチガチにジョブ縛りしないときついもんなの？

901 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 02:14:30.49 ID:zFkXJzT+

>>900
野良だからこそのジョブ性能でのごり押ししたいんだろ

902 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 02:16:39.19 ID:EMER1JAk

今時ナイズル行ったことない奴なんているんだな…
ギア注意層で見つかりまくった上に、手順ランプで押しても点かないよ？
とかいう糞が居て久々に失敗したorz
ナイズル初体験なら説明するから最初に言ってくれと…

903 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 02:16:54.03 ID:M2DWVYAj

>>900
慣れてればそんなことはないんだがな

904 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 02:17:18.88 ID:qoVuUxC/

安心しろ
そういうのは説明したところで失敗するから結果は同じだヨ！

905 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 02:19:10.92 ID:yMeQ6kSj

まぁ戦侍ならどんなにユニクロでも明鏡マイティ＋薬品使えば削ってくれるからな

906 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 02:20:07.81 ID:xa42hOuD

>>900
下手な鉄砲数ウチャあたるってな
戦死のマイティ侍2人の連携連打があればどんなNM来ても倒せる
だがなノウキン過ぎて薬品使う前に突っ込んでいって
気が付いたら死んでたの2回見たことあるぜ100層目で…

907 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 02:22:37.99 ID:EMER1JAk

ナイズルは本当に一人一人の動きが重要だと改めて痛感したよ。
サルの方は全員で固まって動く事が多いから指示も出しやすいし、
重要な事は自分でやるか固定の仲間にやってもらえばいいから楽だったけど、
ナイズルはそうはいかないからなぁ…
初心者が混ざってるとサルより難しいかも知れんねw

908 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 02:30:39.41 ID:avlUwSb2

一人一人の判断力というか、行動力が成功率に大きく関わるよね。
誰かが釣るのをみんながボーっと待ってたり、作戦達成して後衛が必死にランプまで戻ってるのに
ボーっと佇んでるシーフとかいるとそういうちょっとした時間のロスが積もり積もって成否を分ける感じ。

909 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 02:34:38.64 ID:XyiDHvE8

・5層終ったのに、次の層へ」選んじゃう。
・ランプが光るのは全部押されてからなのに、自分の番で「つかない」「×」とか言っちゃう。
・とくちくなのに、後衛全員ついて行っちゃう。
・リーダーでもないのに、同時ランプになると勝手に時間指示する奴。
あなたは大丈夫ですか？ジョブ以前の問題ですよ＾＾

910 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 03:17:33.73 ID:Duqn7YK8

上の奴とは別人だが、
忍/戦、戦/シ、侍/戦、竜/侍、詩/白、白/学
で固定組んでる全俺が泣いた。
そんなに奇特な構成ですか、そうですか…

ケルベロスで死ぬ？何の話？
詠唱短縮5段振りケアルVの超速回復と、
簡素ケアルガIIIの燃費を舐めないでくださいまし。

まぁスライムやプリンがたくさん来ると時間切れなんだけどな。

911 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 03:30:31.18 ID:cabLJdVd

>>892
野良の失敗率が高いんじゃなくて自分が原因で失敗してるんじゃない？

912 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 03:31:15.94 ID:vC2fK4Ry

それ普通の構成じゃね
戦/忍、竜/忍、侍/シにしたほうがいいと思うがｗ

913 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 03:42:20.57 ID:/0Ic7+HM

初心者付で、順番同時はまだゴールで待たせておけばいいだけだからまだマシ。
真の恐怖は認証。黙って誰かの後ついていってって言ったのに勝手に迷うわ
救援出して場所分かりやすくしてるのになかなかたどり着けないわで
結局時間切れとかもうね。

914 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 03:59:26.30 ID:bC7ewou8

うちも先日固定の人間一人休みだったから、LSから未経験者一人連れてったんだが
認証で詰むとこだったわ
「探してくるからここで待ってて」と言ったのに誰かの後をついていってはぐれる、
「迎えに行くからスタート戻って」と言っても戻れない・・・
初心者にとってはナイズルってものすごい複雑怪奇なダンジョンに見えるんだろうねｗ

915 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 04:12:36.88 ID:1NC7HOd1

ランプの時のギアって困るよね
散開しちゃうから寝かしできない前衛がランプの近くにギアいると絡まれて死にそうになるｗ
後衛フォローしたいけどランプが５個っていうね＾＾

916 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 04:36:23.80 ID:30TDFH3H

だな…想像もしたくないわ

そういえば敵ってリポップするんだっけかな

917 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 04:37:03.54 ID:IoFQPcXV

「みやぶり（もしくは視覚感知が多数）居てランプに近づけないから
集まって掃除するか、寝かせキープできる人場所交代でお願い」
これを言えばいいだけなのに言えないで絡まれた挙句死ぬ奴のなんと多いことか
というか言えた奴に野良であったことがない

918 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 04:37:34.51 ID:VTk0qpzT

>>916消えたらすごいスピードで元いた場所に沸くよー

919 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 04:41:22.64 ID:hbb7Zuc5

>>910
青いないんなら白/暗もいいよ。
サポスキルでもスタンレジはほとんどないし、魔道書開かずにスリプルも使える。
スタンはリキャ長いから青とと比べるとショボーンだけど、
それでもガ系や、いやらしいアビを１回止められるだけでもいくらか楽になる。
スタン構えなきゃいけない分、ヘイストやケアルなどの詠唱タイミングが難しくなりますが。

燃費は悪くなるから、毎回MPカツカツです＞＜ならサポ学の方が無難なのかな。

920 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 04:50:53.98 ID:RvS9wdg0

うちも迷子スキルがカンストしてる人がいる
苦肉の策で1個目のランプをみつけるまでは全員でまとまって移動にしている

これだと認証だと即終了　
その他は　1個目に迷子になりそう＠前衛を置いておく

認証以外だと一手遅れるけど　敵の配置がきついときに指示をだしやすかったり
全体を把握しやすい　
なにより迷子ちゃんに鈴をつけれるのが利点

921 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 06:05:46.85 ID:8jIhwdgj

>>892
自分が主催の時は失敗は１割あるかないかだった
最近トークン稼ぎで他の主催に参加すると４割くらい失敗する
ランプの指示が遅かったり、主催なのに人任せでほとんど指示しなかったり
にわか主催が凄い増えてるね
恐らくにわか参加者も増えてるんだろう

>>905
ケルで侍がほとんど削ってくれなくて負けたことある
「物理無効ばかりでＷＳ打つ隙がなくＴＰずっと３００だった」だそうだ
突入前に「マグマホプロンはストスキ＋ブレスパ」って説明したのにな
恐るべし野良クオリティ

922 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 06:07:36.38 ID:/XF2ke1S

ボス層でWS禁止になって涙目になってた侍なら知ってる

923 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 06:15:26.65 ID:JD7AD5dM

FFXIは基本的に使いまわしのテクスチャの風景でエリア構成されている
ナイズルなんか壁の模様もそう変わらないし、部屋の構成も何度も見るようなものばかりになる
非常に迷いやすい構造であることは間違いない、とはいえ慣れた人から見たらなんで迷うのよ
と思う程度のものだが

とりあえず迷う人は一部屋を１ブロックとし、そこから方角、北へ１ブロック、東へ2ブロック
という感じで考えろと言えば改善される人もいる
もちろんそれでもダメな人もいる

ダメな人にはメモ帳用意させて、上記ブロック単位でマッピングするようにしてもらうと
そうそう迷わなくなる、動きは鈍くなるけど迷って行方不明時間切れよりは全然マシ

924 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 08:41:00.88 ID:0jb4AZeN

スタート地点からどっち方向へ向かって歩き出したか。
最低限この意識を徹底させておけば何とかなる。
別の事を考えている（or何も考えていない）のが迷う理由だとおもふ。
うちの固定にも迷子になる奴いたけど今は随分マシになったな。

925 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 09:06:58.62 ID:bHCGUTv7

ボス層で吟/忍で歌禁止な時は悔やんだ　
それからサポ白でしか行って無いｗ

926 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 09:30:47.35 ID:olrM3EvA

>>909
この前まさにその一行目やったやついて凹んだ、しかもそいつ２回目学習能力無し

927 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 09:42:51.00 ID:r2TGlS2D

いつも白で参加してて白魔法禁止に備えてサポ青育てようと思ってるんだが
サポでもシープやサペリとかって通るかな？
うちは寝かせできるの少ないからサポ黒のプガとか重宝してる･･･

928 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 09:44:44.24 ID:ZnzF8i6K

>>927
残念だが、モ/赤でスリプルするようなもんだと思え

929 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 09:49:48.03 ID:4iPZNRSW

救援だして場所の報告絶対しないアホが増えてこまっとる
大体の方角で良いから教えてくれ

930 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 09:53:30.62 ID:VL3xcW90

とくちく、とくせんでも救援出して大丈夫なん？

931 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 09:55:31.47 ID:FYKRTVfX

救援は便利だが絶対じゃないからな。
遠くだと救援しても見えない。

80層で追加2層クリアして「外出てください」と指示したのに、なぜか83層に飛ばされた俺、涙眼。

932 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 09:57:27.18 ID:qT8Go6ED

>>909みて過去にこんなやついたわ…

ってイライラ思い出したｗ

933 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 09:57:46.72 ID:ZnzF8i6K

>>930
なぜダメだと思うのだろう

うちは発見マクロの次にSEEみたいに方向指示するから特に問題はおこらんなぁ。やっぱり慣れだ

934 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 10:02:56.51 ID:Nsn8JPPA

たまに、方角を
NとかSとかではなく東西南北の日本語で方向を言うと

反対方向に突っ走る人がいるｗ

935 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 10:07:30.55 ID:FI9daMcZ

>>934
ありすぎて困る

936 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 10:09:22.11 ID:wvVt1IcA

救援はいいので方向だけは言えは同感
「いたー」だけとか方角のNEWS理解してないリアルモンク
uchino固定にも一人いるわｗ

937 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 10:10:39.16 ID:9evaur0B

w←なに笑ってるの？

938 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 10:11:39.18 ID:g1KermGW

>>９２５
　俺も　その悲劇を味わったことあるっっｗ

939 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 10:14:24.20 ID:d+OqzZOq

野良でナイズルいくと失敗しすぎてチケット無駄になりすぎる
疲れるな
何なんだろうなこの失敗率は

940 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 10:22:34.81 ID:9evaur0B

おまいのせいシャマイカ？w

941 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 10:23:31.09 ID:FI9daMcZ

何で失敗してるかによるんじゃね
HNMで死んでるなら自分にも問題ある可能性大ｗ
そうでないなら単に運が悪いんだろう

942 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 10:45:41.58 ID:ZnzF8i6K

>>939=>>892
あきらかに本人に責任の一部があるなｗ

943 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 10:47:59.79 ID:l2vF/6y4

本人が雑魚なのに、他人のせいにすることはよくあるｗｗｗｗうぇえうぇっうぇｗｗ

944 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 10:50:59.41 ID:9evaur0B

たぶん固定の時はいつもクリアできてるから俺のせいじゃねえwって言い出す
それは他のメンバーの力であってだな

945 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:08:37.33 ID:eqxtO3kL

野良の主催は仕切らないのによく当たる。
仕切ると晒されるとでも思ってるのかね？アレは。

後、主催がそれなり程度にしか仕切らない時にトークン稼ぎっぽい慣れたメンバーが何故か仕切りだして、
上手くいく時はそれでもいいが、大抵ｇｄｇｄに(´・ω・｀)

946 ：Pro：2008/05/16(金) 11:09:47.95 ID:9t3cvCh5

そろそろ月刊ナイズル７月号出る頃じゃないのか？

創刊号から持ってる俺は、待ち遠しいんだが・・・
次はもちろん、ＷＳのうんちくだよな？

947 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:14:14.13 ID:R4+oa0aP

固定時のベスト編成と野良時のベスト編成は違うよな
固定は火力編成後衛2で十分だけど
野良で後衛赤＋詩or青とかにすると、赤がウンコな時点で積む
野良のボンクラ率は計り知れない
野良クリア率は8割程度だが、後2だとイカ戦車赤ドラで必ず死人出るのが野良クオリテ

948 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:15:07.20 ID:R4+oa0aP

ィ

949 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:15:36.44 ID:ZnzF8i6K

>>947
つまり野良やるなら自分で青やれってことですね、分かります

950 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:16:22.98 ID:mPSFcQyc

忍か戦でお願いしますって言うからからくりで行ったら蹴られた

951 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:19:14.56 ID:RDwL6iLs

>>947

うちは前衛3+青+赤白だなぁ
青が攻撃的に攻めるか、補助に回るかは的次第
固定でキッチリ青できるなら、調整役をやってもらえる良いジョブだよな

952 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:20:52.07 ID:eqxtO3kL

野良で前4は嫌だな本音は。
吟は範囲巻き込まれやすいし、歌ってる間は何もできねえ。
赤はダルい。
でも後3は前が良編成でないとなぁ…。

953 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:34:03.40 ID:ZnzF8i6K

前衛３にすると、シフを入れた場合火力が落ちるのがなぁ
後衛３だと回復過多になりやすいし、シフ入れないとやっぱりドロップ悪いし
シフがトレハン持ってるせいで縛りが発生してるようなもんだなｗ

954 ：Pro：2008/05/16(金) 11:35:20.57 ID:9t3cvCh5

>>951俺のところも同じ。前衛3+青+赤白
殲滅のとき前衛４だと２＋２に分けやすいのが一つの理由。
まぁ全員取りきって固定解散したがな。丁度一年ぐらいで三種コンプとカギもち96と武器５～10本達成。
もうＶＵまでする事ないな。(一部の装備できないメンバーは二種コンプで〆だったが)

955 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:38:31.07 ID:Fb0ZnRZO

構成があまり偏っていない限り、
○△□出来ますがジョブどれが良いでしょうと聞かれたら
あなたが一番自信のあるジョブでお願いしますという俺カッコいい。

956 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:39:51.34 ID:Nsn8JPPA

野良リーダーやるときは、詩人に限るな
戦闘中の離脱も自由自在だし、前衛がしょぼくても底上げ可能
前衛増やすよりも与TP面でもマシだし、後衛のMP回復量も二倍二倍

何よりも持っていくものが、どこのHNMでも聖者一個ですむのが大きいｗ

957 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:44:09.29 ID:Fb0ZnRZO

野良ならリーダーは前衛もいい。
周りを引っ張る感じに先行移動出来る人。

後衛で行くとたまに前衛が皆経験少なくて移動がちんたらすることがあるから。

958 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:51:58.94 ID:eqxtO3kL

吟は指示とかもしやすいな。
先行釣り＞寝かせキープがスムーズなのもいい。

959 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:56:08.15 ID:wvVt1IcA

>>957
野良リーダーは詩人じゃないか？

最近100の相方募集を良く見かけるが
脳筋しかない奴だとどうもTELしにくい

960 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:57:09.48 ID:tDlLVgP6

ずっと野良で主催してるけど赤はプロシェルIV配らない時点で
すげーやる気なさそうに見えて次から率先して誘うことはないな

ナイズルは後衛用の装備は微妙でアスカル希望者ばかりなのに
安定してクリアするには後衛の動きが肝だからやるせない

961 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:58:35.85 ID:iLcxQ6Fo

プロIVなんてMPの無駄なだけだろ

962 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:01:04.25 ID:wvVt1IcA

赤１で6人分とかならMPの無駄なんでプロテア２・シェルラ２でいい

963 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:04:32.75 ID:mjnnU7/b

>>960
プロ４は要らんな、ボス戦までにシェル４だけ配ってやるよ
道中はプロテア２・シェルラ２で十分だ

964 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:10:24.11 ID:A9+ACegw

４配ってる暇あるならラ２でさっさと動くって感じだけどな・・・

965 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:10:47.83 ID:tDlLVgP6

詠唱時間の無駄ならともかくMPの無駄はないな
コンバあるんだし

966 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:16:01.24 ID:mjnnU7/b

悠長にプロシェル４配って金魚の糞みたいについて来る赤より
ラ２をちゃっちゃと配って、率先して釣ってくる奴の方が好感持てるな

967 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:22:28.32 ID:FI9daMcZ

白いないときは前衛にシェル４だけはかけとくな
プロは気休めにもならんからいらない

968 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:23:55.65 ID:l2vF/6y4

>>960
こういうのが主催だと時間のロス多そうだよな
この的外れな認識はプロシェル問題以外にもあるんだろうなｗｗｗｗうぇえｗえｗｗｗ

969 ：Pro：2008/05/16(金) 12:24:06.26 ID:9t3cvCh5

白ならまとめてプロシェル
赤なら開幕してから各個に…って、過去スレで散々でただろ？
どう立ち回ろうが、野良ならその主催の指示に従えばいいんじゃね？
固定ならプロシェルの話なんて出ること事態おかしいしな。
まさか、ナイズル程度でＭＰ尽きるとか言わないよな？

970 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:25:40.39 ID:JNXzJh8L

ダハクきて前衛の強化ふっとんだ時も掛け直すのか？
明らかに無駄だ。プロもシェルもテアでいい。
なくてもいい。

971 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:27:21.91 ID:tDlLVgP6

あーなるほど
ラII使わずプロシェルIVだけ唱えるように読めたのか
それはすまなんだ
ラII使った上で詩人やタゲ取るに配るって話ね

要するにやる気の問題であって
MP余ってるのにぼーっとしてるタイプは率先して誘わんというだけ

972 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:29:00.87 ID:yNQgLpGl

シェルはテア2でいいので欲しい。

プロは無くてもいいや。
でもテア2貰えるとアイコンが増えて幸せな気分になれる。

973 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:31:42.27 ID:ZsLEJ1cs

結局赤叩きがしたいだけなんだよなｗ
後付け設定だして自己保身しるやつは総じて糞ｗ

974 ：Pro：2008/05/16(金) 12:34:28.87 ID:9t3cvCh5

どちらにせよ、これ野良の話だろ？
野良なら、どう立ち回るかは基本的に主催の指示通りに動くべきだろ。
「前衛３名に４系配ってください」
「プロテア２シェルラ２でいいです」
指示でたら従うだけの話。出なければ自由にすればいい。
リフレ装備充実してテンポラリでエーテル系もって、体力魔力コンバする奴なら４系配っても尽きないだろうしな。
臨機応変に対応しろよｗ
ヘタレがいて、どうみても常時被弾しまくってる奴がいるなら、ケアル飛ばすより単発４系だろｗ

一定の固定概念しか持って無くて、固定・野良の差や構成で動き変えられないような後衛なら、あまり誘いたくはないな。

975 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:40:58.20 ID:ao/ca8Rl

>971
それこそ無駄だろｗ
そんな事するくらいなら戦闘中に前衛にだけ4かけて後衛は無しのほうがまだいい

976 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:41:48.16 ID:RDwL6iLs

>>970

飛んだって切らずにやってるのか？
吸われると無駄に時間がかかるので、うちは前衛には切れって言ってるな

まぁ白も固定でいるから、かけ直しは楽

977 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:42:47.37 ID:tDlLVgP6

>>973
こっちは主催してトークン減る一方だから
やる気がないやつを叩きたいだけだよ

978 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:43:19.13 ID:ZF4wINoi

魔法で受けるダメージは結局は耐性値重視だしな
プロにいたっては蝉で避ければいらないしな

979 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:52:42.03 ID:Xqz9SbdK

ラよりプロシェル４をHNM層までに配ってくほうが時間的にも節約になるじゃん
1～2層やってるうちに全員に配れるしそんな事でMPきつくなったりしねぃ

980 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:53:40.88 ID:eqxtO3kL

守備力30程度で何かが劇的に変わるならナイトはもっと被ダメ低い、テアで十分。
シェルは魔法ダメージを%でカットするので、こちらのが重要。
が、IIとIVの差とナイズルの形式を考えるとテアIIで問題ない。

981 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:56:16.52 ID:eqxtO3kL

失敬、×テアIIで問題ない→○シェルラIIで問題ない。

982 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:58:29.46 ID:Xqz9SbdK

だからテアだと範囲内に皆いなきゃいけなくなるだろ！

って、いつぞやの白との話をループさせてみるw

983 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:59:56.27 ID:JNXzJh8L

>>976
切らせてはいるけどね。強化消えるのは同じなんで言い回しを変えなかった

984 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:01:42.20 ID:eqxtO3kL

固まってる時にかければいいではないか。
固まらずに確保撃破できる程度の敵ならプロもシェルも要らないし。

985 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:14:36.13 ID:cFbt5ZvH

まーたプロシェル論争かよ、昔やっただろ

986 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:15:30.30 ID:Xqz9SbdK

固まってる時なんてすくねーじゃん
プロシェル程度でMPきついわけでもねぇし、
微妙な保険とはいえ上位の方がいい
大抵は一回かければクリアまで持つんだし

つーか、薬品取ってる時にほとんど奴に回せるわ
取り終わった奴から合図するようにしてあるし

987 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:24:53.98 ID:YBaRgnnt

主催が持ってこいと言っても体力の薬すら取らないのが最近の廃野良クオリティ
こいつらにプロシェルしても焼け石に水なんだよな・・・

>>982
箱の次の層でプロシェル待つくらいの余裕は欲しいね
青がいれば金剛身も、たかだか10秒だしそう焦んなと

988 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:26:04.56 ID:3DXyNwH2

>>976
青いるんだし切る必要ないだろ…
吸うとか無駄に時間かかるとかの時点で間違ってると思うけどね

989 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:26:44.98 ID:o0GLwb9b

>>987
891見る限り説得力0です

990 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:27:25.22 ID:Nsn8JPPA

まぁ飛んで殲滅で無い限り
インスニ唱えて立ち止まっているから
その時にプロシェルかければいいんでない

殲滅なら一匹目殴ってる最中にでもかければいいしね

そして、箱の層でスニかけてるから立ち止まらない
っと誰か言うのかな？ｗ

991 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:33:29.18 ID:YBaRgnnt

>>989
ＨＮＭ層はいつも麻痺＋奥で被弾の奴が多くて位置取りできないんだｙ・・・
前衛が体力＋侠者使ってくれればまだ何とかなるんだけどね

992 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:34:58.68 ID:RDwL6iLs

>>988

そうか？かけ直す時間<<はまったときの浪費時間
な場合が多かったから切るようにしたな

993 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:41:18.12 ID:3DXyNwH2

>>992
一度サイレスして青に任せてみれば良いと思うが。
ボディプレスとサイレス切れ時の負の歌は発動遅めだから、あんま環境の良くない青でも
止められると思うぞ。
…リキャスト間に合わない事があるかもしれんが

994 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:41:49.60 ID:3DXyNwH2

>>993
環境って装備じゃなくてクライアントとか回線ね

995 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:42:12.19 ID:wvVt1IcA

次スレ立てと誘導よろ
オレは立てるの無理

996 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:49:06.13 ID:3DXyNwH2

ほらよ
■ナイズル34層目■
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1210913226/

997 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 14:23:06.29 ID:Duqn7YK8

赤を誘わないことで問題を回避した

998 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 15:45:58.99 ID:RDwL6iLs

>>993

微妙かもなぁ～、PS2だしADSLだしな
まぁ今でもいけてるのでうちはこのままかな

999 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 15:47:52.93 ID:Dwejdojj

>>998
うちの青も同条件でちゃんと負の歌止めてるぞｗ青なめんにゃ！

1000 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 15:57:56.60 ID:75W49WiU

1000ならナイズル武器完成に10億かかる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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