斧斧戦士が入ってきた時の絶望感
1 ：既にその名前は使われています：
わかんねぇだろうな
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2 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:44:30.58 ID:VqRY1Gg2
すっげぇわかるよ＾＾
3 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:45:46.87 ID:n8zYJ8c6
すっげぇわかるよ＾＾
4 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:46:34.18 ID:otp3F83w
リディル無い戦士の場合、両手斧が正解なの？ メリポ終了してから長いこと経つからその辺の感覚無いが
5 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:47:02.93 ID:QPoM1Aqm
見てて痛々しい…他に何か無いの？って
6 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:47:11.96 ID:5J+UMWeG
ペ斧がいいらしいよ
リ戦より強いらしい
リ戦より強いらしい
7 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:47:47.37 ID:t6u4fJOJ
両手弱体されてから斧斧のほうが強いんじゃないかと思えてきた
8 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:48:15.77 ID:e12KWi4p
範囲エンもらった時に両手使ってると申し訳なくなる
9 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:48:19.79 ID:yCOq0MUg
安心しろ、斧ジュワだ
10 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:48:32.87 ID:uHHBmqeG
暗黒が入ってくるよりはマシかなってポジティブに考える
11 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:48:52.66 ID:myqWXhnG
ＰＴ組むならサポモで乱撃やる戦士がいいよな
12 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:48:53.61 ID:aF+cucW4
手、脚、足のいずれかに赤いものがあるとそりゃ泣ける
13 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:49:53.60 ID:2yj/Y/Oy
コリブリはともかく
両手斧で肉くったらアダホバきないと命中たりねえよ
両手斧で肉くったらアダホバきないと命中たりねえよ
14 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:50:47.88 ID:ARGfikHX
斧斧でも地上免罪まであればテンプレ忍に勝てるので○
15 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:50:55.85 ID:gDehW1YC
リディルジュワ持ってない奴は両手斧が良いだろうな
16 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:51:03.56 ID:uHHBmqeG
アダホバなくても410までならいくぞｗ
シフや忍にはアグでもするか、命中装備に着替えろカス
シフや忍にはアグでもするか、命中装備に着替えろカス
17 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:52:36.38 ID:n8zYJ8c6
メリポなら他の装備が廃ならまぁなんとかなるがレベリングで斧斧はありえねぇｗ
18 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:53:53.97 ID:yCOq0MUg
いくの？装備教えてくれ。前計算したら380くらいしかなかった
19 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:54:11.65 ID:gKMHRowg
斧ジュワが一番情けないと思う
20 ：パパカ草 ◆vaaangUvXY ：2008/05/06(火) 02:54:14.26 ID:jNKZB4Yc
ランページ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:56:37.47 ID:znaUG26e
両手斧戦士なら侍暗竜のが強いんでない？
22 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 02:58:33.00 ID:2yj/Y/Oy
23 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:00:25.43 ID:7EKEYs4V
ジュワ戦でもいいとおもう
24 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:00:34.84 ID:ARGfikHX
ぺ斧
ソードストラップ
ファイアボムレット
ワラタ
クジャク
ファウリングピアス
ブルタル
ジョン+1
ダスク
ラジャス
トリーダ
フォーレジ
スウィフト
白虎
ユニコン
手持ちの装備で見てみると
ミスラSTR振り、両手斧8、クァールサンドで命中425、攻撃515だった
あれ・・なんでこんなに命中高いんだろ
ソードストラップ
ファイアボムレット
ワラタ
クジャク
ファウリングピアス
ブルタル
ジョン+1
ダスク
ラジャス
トリーダ
フォーレジ
スウィフト
白虎
ユニコン
手持ちの装備で見てみると
ミスラSTR振り、両手斧8、クァールサンドで命中425、攻撃515だった
あれ・・なんでこんなに命中高いんだろ
25 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:02:00.73 ID:t6u4fJOJ
>>24
何かおかしいぞ命中+20くらい高い
何かおかしいぞ命中+20くらい高い
26 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:04:09.08 ID:qMLzEFgh
>>18
ぺ斧 ポール ボムレ
ワラーラ 孔雀 メヌピ ブルタル
ジョン+1 ダスク トリーダ ラジャス
フォレジ スウィ 白虎 ユニコン 両手斧メリポ8 ひゅーむｗ
これでジャスト400。DEXメリポ5にしてヘッジ食ったらほぼ410だな。
ミスラならDEXメリポ5だけで410になるはず。
レッドカレー食いたいならアスカル頭・アスカル手にしてミスリルグリップつければ410達成
ぺ斧 ポール ボムレ
ワラーラ 孔雀 メヌピ ブルタル
ジョン+1 ダスク トリーダ ラジャス
フォレジ スウィ 白虎 ユニコン 両手斧メリポ8 ひゅーむｗ
これでジャスト400。DEXメリポ5にしてヘッジ食ったらほぼ410だな。
ミスラならDEXメリポ5だけで410になるはず。
レッドカレー食いたいならアスカル頭・アスカル手にしてミスリルグリップつければ410達成
27 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:05:18.29 ID:qMLzEFgh
>>24
STRDEX=1で計算してるくさいぞ
STRDEX=1で計算してるくさいぞ
28 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:06:01.97 ID:rDGrggZX
8月の祭りの時はそのくらいいってたわけだよなｗ
29 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:07:09.51 ID:uHHBmqeG
>>18
ガルでDEX5ふり、ヘッジホッグ
ペルデ、ワラタ、ジョン＋１、ダスク、孔雀、虚界、ブルタル
スナ＋１、ラジャス、フォレージ、スウィフト、ハイダテ、ユニコンで
命中+410 近接506
忍やシマムやるとき、アグか
命中装備にすればいいんでない
頭手アスカルにしたり、足を命中6だかあがるアサルトの装備にしたり
ガルでDEX5ふり、ヘッジホッグ
ペルデ、ワラタ、ジョン＋１、ダスク、孔雀、虚界、ブルタル
スナ＋１、ラジャス、フォレージ、スウィフト、ハイダテ、ユニコンで
命中+410 近接506
忍やシマムやるとき、アグか
命中装備にすればいいんでない
頭手アスカルにしたり、足を命中6だかあがるアサルトの装備にしたり
30 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:07:55.61 ID:t6u4fJOJ
俺はエルだから無理さ
今更DEX５にする気力もない。
今更DEX５にする気力もない。
31 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:08:10.42 ID:KVzsoYTA
マジレスすると今の斧斧戦士と両手斧だとそこまで差はない
両手斧で肉食だと敷居が結構高いからな。アダホバ等装備揃ってて命中確保出来るなら両手斧＞＞斧斧になると思う
まぁペ斧＋寿司でも十分強いけどね
両手斧で肉食だと敷居が結構高いからな。アダホバ等装備揃ってて命中確保出来るなら両手斧＞＞斧斧になると思う
まぁペ斧＋寿司でも十分強いけどね
32 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:08:14.64 ID:ARGfikHX
失礼、FFIEQのヴァージョンふるかた
上の装備だと命中399、攻撃490でした
こんなんじゃテンプレ忍のが大分強いな・・
上の装備だと命中399、攻撃490でした
こんなんじゃテンプレ忍のが大分強いな・・
33 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:08:29.25 ID:uHHBmqeG
ヴぁーん；；
34 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:11:45.57 ID:yCOq0MUg
おーけー理解した
エルゼレハの俺には無理だな！
寿司ぺとマンイジュワどっちがいいんだろ
エルゼレハの俺には無理だな！
寿司ぺとマンイジュワどっちがいいんだろ
35 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:13:39.39 ID:qMLzEFgh
36 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:18:22.64 ID:gDehW1YC
マンイジュワで、ちょこちょこ挑発入れて忍からタゲはがしてやれるなら
マンイジュワが良いと思う
火力しか頭にないなら両手斧で良いと思う
マンイジュワが良いと思う
火力しか頭にないなら両手斧で良いと思う
37 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:18:31.40 ID:qMLzEFgh
ぺ斧 ポール ボム魂
ワラーラ 剣侠 ブルタル マーマン
アスカル ダスク フレイム ラジャス
フォレジ スウィフ ゼレハ ユニコン
フルメリポならこれで
攻撃442 命中412 ヘイスト18% STR110 DEX77(ソール+1、ステメリポ無し)だな。
メリポ無しならアスカルをジョンに置き換えてくれ。ていうか別に無理にアスカル使う必要もないんだけど。
ワラーラ 剣侠 ブルタル マーマン
アスカル ダスク フレイム ラジャス
フォレジ スウィフ ゼレハ ユニコン
フルメリポならこれで
攻撃442 命中412 ヘイスト18% STR110 DEX77(ソール+1、ステメリポ無し)だな。
メリポ無しならアスカルをジョンに置き換えてくれ。ていうか別に無理にアスカル使う必要もないんだけど。
38 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:20:30.62 ID:RHt8HZKW
コリブリで両手斧使うより、両手槍でスシ喰えばアポカリ並抜くって知らない人多いな
39 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:21:04.18 ID:qor7kbkp
多分へイストマーチもらえる環境で
命中とヘイスト装備をある程度確保できるのであれば
両手斧がつえーんじゃないかと思う
つうか最近リディル振ってないです
命中とヘイスト装備をある程度確保できるのであれば
両手斧がつえーんじゃないかと思う
つうか最近リディル振ってないです
40 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:23:49.93 ID:VqRY1Gg2
斧斧で体の何処かに赤い装備が見えたら回線抜け
41 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:23:51.53 ID:yCOq0MUg
>>37
ほとんど俺の装備だわ
ほとんど俺の装備だわ
42 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 03:56:22.77 ID:x6DE6Uzl
佩楯ジャガユニ足在ればまだ許せるかな
なんという業者脳
なんという業者脳
43 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 04:19:57.06 ID:gDehW1YC
ジャガー装備してるやつって頑張ってる感じするなｗ
44 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 04:47:09.34 ID:zpkkZugv
最近、ナイズルに手を出し始めた20%戦士なんだが
両手斧持って肉食でおｋだよな？メリポは斧どっちも８
両手斧持って肉食でおｋだよな？メリポは斧どっちも８
45 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 06:03:24.99 ID:2GwN0ccG
>>38
食事しなおしてる間に両手斧食事なしレイグラ700-1300出せてチェーン繋がるしおｋ
>>44
肉食って斧斧や権藤持って骨スライムにトマホーク混ぜて
HNM層前に溜めた分撃ったら両手に持ち替えて侠者ウィング1人連携おｋ
食事しなおしてる間に両手斧食事なしレイグラ700-1300出せてチェーン繋がるしおｋ
>>44
肉食って斧斧や権藤持って骨スライムにトマホーク混ぜて
HNM層前に溜めた分撃ったら両手に持ち替えて侠者ウィング1人連携おｋ
46 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 06:11:03.38 ID:HP7fCzz9
マンイクラクラってどうなの？
リディルないしオノオノのほうがいい？
リディルないしオノオノのほうがいい？
47 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 06:15:07.38 ID:V2rnM/Fc
マンイクラクラ使ってもおｋなPTなら
それでもおｋ
それでもおｋ
48 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 06:19:25.12 ID:uUFtPtuO
>>4
片手斧二刀流よりは両手斧の方が強い
片手斧二刀流よりは両手斧の方が強い
49 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 06:38:43.72 ID:NHZhjx5C
今のご時勢テンプレ装備なら何でも許されるだろ
テンプレ以下の多いことｗ
テンプレ以下の多いことｗ
50 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 06:51:35.84 ID:GkxrYYWJ
>>45 寿司ランページで800-1800でるんだが？
51 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 07:13:45.82 ID:4T2tScqf
>>48
どのへんから斧斧＜両手斧が顕著になってくるの？
どのへんから斧斧＜両手斧が顕著になってくるの？
52 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 07:16:36.95 ID:VmKxzLzj
学者がいるのに、両手斧装備する戦士
使い分けてほしいな＾＾；
使い分けてほしいな＾＾；
53 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 08:13:43.61 ID:dZ+mDPAi
最近学者いれてブラオジュワしてますｗ
54 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 09:07:44.68 ID:fAwJcOgm
昨日の戦士はトライアルアクス振ってた
55 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 09:11:43.50 ID:x18WmetB
空装備程度だと命中足りないんだがそれでも寿司両手のがいいのか？
片手斧に８ふってるから振りなおしめんどくさい
片手斧に８ふってるから振りなおしめんどくさい
56 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 09:17:29.51 ID:UtB+mQwa
20％マンジュワだけど
23％マンジャガにしか負けたことない
ネジツのサブジュワはどんだけ弱いんだ(笑)
23％マンジャガにしか負けたことない
ネジツのサブジュワはどんだけ弱いんだ(笑)
57 ：マンジャガ＞マンイジュワ：2008/05/06(火) 09:29:09.52 ID:YyUTstPH
>>56さん。ネ実の戦士は地上免罪持ちばっかりなんだよｗ
最近の検証でマンイジャガ＞マンイジュワとなった。
本来ジュワにはDAほぼ５０％or戦士の特性DA＋メリポDA
となりジュワDA未発動時に特性DA＋メリポDAだったのだが・・・
ここでマンイジャガがマンイジュワの総ダメ超える装備を出します。
武器マンイジャガ 投擲ボムレ 頭ワララ・ヘカキャ
首クジャク・ゴルゲ 耳ブルタル、スッパ・メヌピorファウ
胴アダホバorジョンバーク+1→ヘカ 手ダスク+1・ヘカ
指ラジャス、スナ+1orトリ・フレイム 背フォーレージ
腰スピベorベロシ・ウォーウルフ 脚白虎・アレス脚
足ユニコン・ヘカ
これに魔法ヘイスト＋マチマチを貰えばマンジャガの方が強いですよ。
上記以下の装備になるのであればマンジャガに勝機はありません。
共にスキルは8振りですので。地上HNM免罪は通常ws等に影響が大きいので外せません。
尚WS時ジュワにDA乗らないからマンジャガが前に出ます。
マンイジュワは地上免罪無しなら戦士最強装備ってだけｗ
ユニ戦なら両手斧に寿司。
最近の検証でマンイジャガ＞マンイジュワとなった。
本来ジュワにはDAほぼ５０％or戦士の特性DA＋メリポDA
となりジュワDA未発動時に特性DA＋メリポDAだったのだが・・・
ここでマンイジャガがマンイジュワの総ダメ超える装備を出します。
武器マンイジャガ 投擲ボムレ 頭ワララ・ヘカキャ
首クジャク・ゴルゲ 耳ブルタル、スッパ・メヌピorファウ
胴アダホバorジョンバーク+1→ヘカ 手ダスク+1・ヘカ
指ラジャス、スナ+1orトリ・フレイム 背フォーレージ
腰スピベorベロシ・ウォーウルフ 脚白虎・アレス脚
足ユニコン・ヘカ
これに魔法ヘイスト＋マチマチを貰えばマンジャガの方が強いですよ。
上記以下の装備になるのであればマンジャガに勝機はありません。
共にスキルは8振りですので。地上HNM免罪は通常ws等に影響が大きいので外せません。
尚WS時ジュワにDA乗らないからマンジャガが前に出ます。
マンイジュワは地上免罪無しなら戦士最強装備ってだけｗ
ユニ戦なら両手斧に寿司。
58 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 09:32:32.01 ID:u0nMNs82
またコピペか
59 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 09:42:48.88 ID:G9z8KwWa
まだメリポで与ダメ合戦やってんの？www
60 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 09:50:46.53 ID:O1CTvb8d
61 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 09:56:16.31 ID:oUq2bO6W
範囲エン系魔法でヘイストが死んだってスレたってたな
エンで蝉リキャ縮まるのかと
エンで蝉リキャ縮まるのかと
62 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 10:00:37.92 ID:fMZZRRT2
両手斧が良いのはメリポだけというわけじゃなく、ナイズルやリンバスまたはHNMクラスの格上に
殴りが有効になること、雑魚敵オンリーの二刀流戦士よりは活躍できる場所がずっと多い
殴りが有効になること、雑魚敵オンリーの二刀流戦士よりは活躍できる場所がずっと多い
63 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 10:09:26.40 ID:dhQsXnvh
マジレスすると忍で片手刀とナで片手剣振ってしまって両手斧に４振り
片手斧０・・・まじでメリポ増やして欲しい。
片手斧０・・・まじでメリポ増やして欲しい。
64 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 10:10:13.60 ID:uUFtPtuO
ナの片手剣４にして両手斧８にしろ
65 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 10:47:46.02 ID:dZ+mDPAi
66 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 10:48:38.36 ID:u0nMNs82
>>1
たけしかお前は
たけしかお前は
67 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 10:48:50.91 ID:VmKxzLzj
>>61が論点理解してなさすぎてワロタｗ
68 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 10:52:28.38 ID:GV8R9Y6t
69 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 10:54:33.33 ID:gOD6EEB5
>>21
あんこくｗはないは
あんこくｗはないは
70 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 10:59:53.88 ID:zlpS3g7O
>>1
OH No!ってかおめでてーな！
OH No!ってかおめでてーな！
71 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 11:04:15.06 ID:zpkkZugv
72 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 11:05:21.10 ID:CpAqkeJf
サジマジバーツのことか？
73 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 11:05:28.22 ID:nrULlVEU
そりゃそうでしょ。メリポしか戦士の出番無いですし。
74 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 11:11:16.23 ID:KVzsoYTA
一応ナイズル、サルでも居場所はあるよ
75 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 11:12:18.28 ID:PPT5ssJr
ナイズルに斧斧いるとマジがっかり
76 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 11:14:44.40 ID:VmKxzLzj
さすがに道中だけですよね～＾＾；
次HNM層だな～ 一応TP貯めておこうか＾＾
こいつまだ斧斧のままだなぁ～ TP半端だったからそのまま貯めてるんだね＾＾ｖ
つづく
次HNM層だな～ 一応TP貯めておこうか＾＾
こいつまだ斧斧のままだなぁ～ TP半端だったからそのまま貯めてるんだね＾＾ｖ
つづく
77 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 11:26:08.32 ID:UtB+mQwa
>>57さん。
ヘイスト22、ないし23％の比較の場合、
マンジャガ＞マンジュワです。
地上免罪符の有無は殆ど関係ないれす。
ヘイストの差です。
20％同士で比較した場合、サブジュワのほうがトータル出せるってわけです。
ですがサブジュワふるくらいなら最低限57さんのかかれた装備くらいは用意できないと、おとなしくジャガイモかペルー振ってたほうがよいれす。
ヘイスト22、ないし23％の比較の場合、
マンジャガ＞マンジュワです。
地上免罪符の有無は殆ど関係ないれす。
ヘイストの差です。
20％同士で比較した場合、サブジュワのほうがトータル出せるってわけです。
ですがサブジュワふるくらいなら最低限57さんのかかれた装備くらいは用意できないと、おとなしくジャガイモかペルー振ってたほうがよいれす。
78 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 11:31:28.77 ID:UtB+mQwa
あああああ
落ち着いて読んだら言ってる内容同じだった！
22マンジャガ＞20マンジュワ＞20マンジャガ
両手は肉寿司装備でばらつきありすぎるからパス
落ち着いて読んだら言ってる内容同じだった！
22マンジャガ＞20マンジュワ＞20マンジャガ
両手は肉寿司装備でばらつきありすぎるからパス
79 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 11:34:21.16 ID:U7yn/sBh
赤い装備あったらというが、アミールブーツはダメなのか?w
80 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 11:37:26.85 ID:dF3rd5QO
>>77さん。勘違いかもｗ
>>57装備は突き詰めた場合なのでリディルになるかとｗ
だから>>57装備は唯一斧斧が勝てる装備なんですｗ
私はリディルも地上免罪も無いのでマンジュワですｗ
ユニクロマンジャガと廃ペ両手斧には勝てますがねｗ
>>57装備は突き詰めた場合なのでリディルになるかとｗ
だから>>57装備は唯一斧斧が勝てる装備なんですｗ
私はリディルも地上免罪も無いのでマンジュワですｗ
ユニクロマンジャガと廃ペ両手斧には勝てますがねｗ
81 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 11:39:54.95 ID:zpO4Kc0F
ランページ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 11:44:40.50 ID:jQmL8a0o
83 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 11:59:09.46 ID:pFxQdwYX
今の両手武器の仕様じゃ食事スシならオノオノと大差ないだろ
むしろサポ忍ならオノオノの方が削るし
むしろサポ忍ならオノオノの方が削るし
84 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 12:11:07.06 ID:yx99AjXM
与TP
85 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 12:39:28.04 ID:de3riXoy
マジレスすると、今は両手斧より斧斧のほうが時給上がるよ
装備なのか、武器とｗｓの特性なのか。
ほかのメンバー同じで両手斧戦士が斧斧にすると、
時給２０００伸びる。両手斧はチェーンが伸びない。
装備なのか、武器とｗｓの特性なのか。
ほかのメンバー同じで両手斧戦士が斧斧にすると、
時給２０００伸びる。両手斧はチェーンが伸びない。
86 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 12:45:28.70 ID:pFxQdwYX
両手斧はＷＳも通常削りも
両手武器弱体以降
糞弱くなった
上位に両手の方が削るとかいつの話だよｗ
今なら確実に片手斧の方が上位向き
ザコ相手なら両手武器の方が削るんだが嘘レスが結構書き込まれててフイタｗ
両手武器弱体以降
糞弱くなった
上位に両手の方が削るとかいつの話だよｗ
今なら確実に片手斧の方が上位向き
ザコ相手なら両手武器の方が削るんだが嘘レスが結構書き込まれててフイタｗ
87 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 12:49:22.93 ID:zfsg7Kjc
昔から、上位には両手斧、スチサイorレイグラというイメージだったんだが、違ったのか。
88 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 12:50:01.82 ID:e8ABR/c7
>>84
が正解を言ってしまった。
が正解を言ってしまった。
89 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 12:54:43.03 ID:GV8R9Y6t
>今なら確実に片手斧の方が上位向き
ねーよｗ
与TPの事全然考えてねーだろｗ
ねーよｗ
与TPの事全然考えてねーだろｗ
90 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 12:56:37.87 ID:8/bdGjok
なんか両手斧ってWSダメのばらつきが大きい
91 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 12:56:44.18 ID:pFxQdwYX
与ＴＰ考えるならような敵に無駄な前衛いれねーよｗ
お前らほんとバカだろｗ
お前らほんとバカだろｗ
92 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 12:58:54.89 ID:VmKxzLzj
どんなコンテンツで遊んでるんだｗ
93 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 12:59:08.30 ID:+fN4JEdn
>>84さんが言うように与TPがあるけど、
戦士は短期戦用と思った方がｗ
長期戦できっついＷＳあるなら両手寿司も○で。
短期戦なら与TPは気にしないで良いかとｗ
1戦で敵のWSが10回とかなら問題外ですがねぇｗ
ということで片手斧/何かｗが良いよｗ
戦士は短期戦用と思った方がｗ
長期戦できっついＷＳあるなら両手寿司も○で。
短期戦なら与TPは気にしないで良いかとｗ
1戦で敵のWSが10回とかなら問題外ですがねぇｗ
ということで片手斧/何かｗが良いよｗ
94 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 12:59:29.59 ID:LEERYzs8
与TP病は
FF11ちょっとかじった奴が最初に陥る症状だよなｗ
FF11ちょっとかじった奴が最初に陥る症状だよなｗ
95 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 13:02:00.05 ID:gpOLNEw4
レベル上げならともかくメリポで与ＴＰとな？ｗ
96 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 13:02:43.68 ID:PPT5ssJr
↓両手と斧斧の与TP比較
97 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 13:03:28.69 ID:GV8R9Y6t
格上というのは与TPの考慮しなければならないような敵指すんじゃねーのか？
メリポの敵が格上というならしらんｗ
メリポの敵が格上というならしらんｗ
98 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 13:12:09.42 ID:e8ABR/c7
悪い悪い。戦士はメリポか。メリポだよな。
猿とかミッションBF戦で戦士で来る奴とかいないもんな。
そうだよな。
猿とかミッションBF戦で戦士で来る奴とかいないもんな。
そうだよな。
99 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 13:15:11.56 ID:Sdcl61L0
100 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 13:21:56.22 ID:e8ABR/c7
101 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 13:22:26.01 ID:C5J2IId+
忍者は与TP敏感だぜ。
忍者３だと明らかにWS減るし、結果蝉回し楽で時給も伸びる。
忍者３だと明らかにWS減るし、結果蝉回し楽で時給も伸びる。
102 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 13:27:01.61 ID:6pgWTdfx
60～74辺りも斧斧ダメ？
今65なんだけど両手斧の連携頼まれたら持つけど
それ以外はスキル上がったら片手斧(メリポで８)持ってる。
フランシスカのD殺さないでアシッド用の飛命上がるのうまいし斧斧のがタゲ取れるんだよね。
レイグラみたく1000超えは出ないけど楽しいしその場その場でサブに何を持つか考えるのが楽しい。
飛名とWS用にサブブラッドや
手数とステ＋用にイフブレ、
スキルとD間隔用にタンギとか。
70になるともっと選択肢増えるし楽しみだぜ。
今65なんだけど両手斧の連携頼まれたら持つけど
それ以外はスキル上がったら片手斧(メリポで８)持ってる。
フランシスカのD殺さないでアシッド用の飛命上がるのうまいし斧斧のがタゲ取れるんだよね。
レイグラみたく1000超えは出ないけど楽しいしその場その場でサブに何を持つか考えるのが楽しい。
飛名とWS用にサブブラッドや
手数とステ＋用にイフブレ、
スキルとD間隔用にタンギとか。
70になるともっと選択肢増えるし楽しみだぜ。
103 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 13:34:28.87 ID:VYn8BWRw
レイジンのばらつきがおおいとか、糞弱いとか、ランペをえらく過大評価してないか？
104 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 13:38:50.34 ID:iM2iGOxm
昨日メリポに行ったんだが
白虎なしおのおのに遭遇
嘘だといってよヴぁ～んにぃ～ｗ
白虎なしおのおのに遭遇
嘘だといってよヴぁ～んにぃ～ｗ
105 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 13:41:06.18 ID:pFxQdwYX
メリポの話になるけど
マムのとて２だとレイグラ3HITだと６００とか糞。良くて5HITの１３００か
ランペなら二刀流6HITで８００は出るな。8HITとか9HITでクリ多めに出ちゃえば１８００とか出るしね
マムのとて２だとレイグラ3HITだと６００とか糞。良くて5HITの１３００か
ランペなら二刀流6HITで８００は出るな。8HITとか9HITでクリ多めに出ちゃえば１８００とか出るしね
106 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 13:41:19.35 ID:yCOq0MUg
レイグラ
300～1500
ランペ
500～1200
かな体感
300～1500
ランペ
500～1200
かな体感
107 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 14:00:46.51 ID:ysFEYpoK
108 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 14:02:28.79 ID:y0ay1b2D
エインのボスやらサルのギアに斧ジュワはカスってことでいい？
109 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 14:08:28.86 ID:U/MVAkBN
110 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 14:09:37.87 ID:qaPzlQOO
>>45レイグラ700-1300出せてチェーン繋がるし
>>50寿司ランページで800-1800でるんだが？
最小値がレイグラ700でランペ800なの？ばかなの？死ぬの？
幅示すなら最小値から最大値の幅にしろよ＾＾これだから体感ｗｗｗは＾＾
あ、ぼくの迅800～1700出ますし＾＾ｖ
>>50寿司ランページで800-1800でるんだが？
最小値がレイグラ700でランペ800なの？ばかなの？死ぬの？
幅示すなら最小値から最大値の幅にしろよ＾＾これだから体感ｗｗｗは＾＾
あ、ぼくの迅800～1700出ますし＾＾ｖ
111 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 14:11:43.04 ID:U/MVAkBN
って粋がって書いたがTAはどうなるんだ
ダンス5+二刀1+TA3はあるのか
最大8ヒットは間違ってないはずなんだけどなぁ
ダンス5+二刀1+TA3はあるのか
最大8ヒットは間違ってないはずなんだけどなぁ
112 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 14:53:00.29 ID:cCBzuCoj
113 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 15:16:35.43 ID:8/bdGjok
与TP気にするときはそもそも前衛殴らないでって言われるしな～。
114 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 15:48:34.86 ID:UsPCtIz7
>>80
いまどき、じゅわｗとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>私はリディルも地上免罪も無いのでマンジュワですｗ
>ユニクロマンジャガと廃ペ両手斧には勝てますがねｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこのＦＦやってんだよお前ｗ
>>86
>今なら確実に片手斧の方が上位向き
>ザコ相手なら両手武器の方が削るんだが嘘レスが結構書き込まれててフイタｗ
事実と正反対書くなカス
雑魚相手が片手武器のほうが上だっつうの
肉食両手斧の装備も揃えられない雑魚が想像で語ってるの丸出しｗｗｗｗｗｗ
いまどき、じゅわｗとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>私はリディルも地上免罪も無いのでマンジュワですｗ
>ユニクロマンジャガと廃ペ両手斧には勝てますがねｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこのＦＦやってんだよお前ｗ
>>86
>今なら確実に片手斧の方が上位向き
>ザコ相手なら両手武器の方が削るんだが嘘レスが結構書き込まれててフイタｗ
事実と正反対書くなカス
雑魚相手が片手武器のほうが上だっつうの
肉食両手斧の装備も揃えられない雑魚が想像で語ってるの丸出しｗｗｗｗｗｗ
115 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 16:36:51.16 ID:x6DE6Uzl
地上無しのマンジュワで廃ペ両手斧に勝てるとか馬鹿自慢だろうしスルーしれ
116 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 16:41:32.50 ID:pFxQdwYX
117 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 16:46:30.61 ID:BPaUNTQ9
30代40代の蟹やカブトや芋やるのにおのおのｗはねーよ。ボルトもうたねーし
118 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 16:50:05.24 ID:+fN4JEdn
>>115まぁまぁｗｗｗｗｗｗ
廃ペ両手斧さんの1撃すごいのはわかりますがねぇ・・・・・
３００とか出るんですが・・クリ出たら５００位だったかなぁでも・・・残念orz
普通にマンイジュワの攻撃の方が早くて３００以上与えますよｗ
ＷＳ？？？？レイグラも確かに強い！！！！
私もペ斧で９００～２０００位出てたんですが総ダメが；；；；
WS回数も半端じゃない程差が出ます。
両手斧肉は諦めた方が良いかと・・・・・・・結論・・
戦士はそれなりに競売装備でも吟１総ダメ17万前後行くんで
良いんじゃないの？ｗｗｗｗ
空免罪で20万前後。地上免罪＋で23万と考えれば良いです。
あくまで！！！めりぽだからねｗ
ナイズル等には両手肉っしょｗ通常で４００～５００出るんだしｗ
廃ペ両手斧さんの1撃すごいのはわかりますがねぇ・・・・・
３００とか出るんですが・・クリ出たら５００位だったかなぁでも・・・残念orz
普通にマンイジュワの攻撃の方が早くて３００以上与えますよｗ
ＷＳ？？？？レイグラも確かに強い！！！！
私もペ斧で９００～２０００位出てたんですが総ダメが；；；；
WS回数も半端じゃない程差が出ます。
両手斧肉は諦めた方が良いかと・・・・・・・結論・・
戦士はそれなりに競売装備でも吟１総ダメ17万前後行くんで
良いんじゃないの？ｗｗｗｗ
空免罪で20万前後。地上免罪＋で23万と考えれば良いです。
あくまで！！！めりぽだからねｗ
ナイズル等には両手肉っしょｗ通常で４００～５００出るんだしｗ
119 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 16:55:53.49 ID:4T2tScqf
格上相手にだけは斧斧はないわ・・・
与ＴＰも考えて両手斧がいい
与ＴＰも考えて両手斧がいい
120 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 16:56:47.05 ID:IjHO2lMB
目的によって片手と両手使い分ければいいだけだろ
じゅわw馬鹿は問題外だかなw
じゅわw馬鹿は問題外だかなw
121 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 16:57:21.69 ID:VmKxzLzj
122 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 16:59:07.84 ID:GV8R9Y6t
「格上」の定義がマチマチで笑えるな。
両手斧押してる奴はHNMクラスとかサルベージやナイズルのボス戦の事言っているのに対して、
斧斧押してる奴はメリポの敵の事言ってるんだから、話がかみ合わないのは当然だｗ
両手斧押してる奴はHNMクラスとかサルベージやナイズルのボス戦の事言っているのに対して、
斧斧押してる奴はメリポの敵の事言ってるんだから、話がかみ合わないのは当然だｗ
123 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 17:00:54.21 ID:pFxQdwYX
HNMとかサルベとか戦士はいらない子なのに無理やり戦士使うのがバカだろｗ
124 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 17:02:14.68 ID:VmKxzLzj
モンクスレよりは賢いスレには見えるぜ？ｗ
125 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 17:09:45.17 ID:KQkqmoN0
同じ人が持ち替えて検証したらおのおのｗよりジュワの方が強かったよ
学者が青並みに増えてきたら完全におのおのｗは誘われなくなるだろうね
コリブリとかなら尚更
学者が青並みに増えてきたら完全におのおのｗは誘われなくなるだろうね
コリブリとかなら尚更
126 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 17:55:23.84 ID:5IsSi6In
両手斧、斧斧、斧ジュワならどれも大してかわらんと思うけどな
中の人のの立ち振る舞いで、いくらでも逆転するんじゃね
そういう意味なら、暗黒でも竜さんでも中の人次第で、
メリポでも十分通用するな
リディルでもあるなら、別格だが
嫌悪する理由がオレには、いまいちわからん
中の人のの立ち振る舞いで、いくらでも逆転するんじゃね
そういう意味なら、暗黒でも竜さんでも中の人次第で、
メリポでも十分通用するな
リディルでもあるなら、別格だが
嫌悪する理由がオレには、いまいちわからん
127 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 17:57:58.05 ID:t6u4fJOJ
両手使うのなら肉食の敷居が戦士と比べて多少低い
竜、暗黒のほうが全体的に強いかもな。
メリポに限っての話だけど、他はしらね。
竜、暗黒のほうが全体的に強いかもな。
メリポに限っての話だけど、他はしらね。
128 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 18:03:31.41 ID:HP7fCzz9
マンイクラクラはだめなのかって聞いてんだよこのカスが
129 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 18:04:21.61 ID:ETsTypJy
>>128
いいと思うよ
いいと思うよ
130 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 18:04:40.63 ID:e63zwpKV
サブジュワとかいい加減にしろと。
貧D値が。
貧D値が。
131 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 18:04:48.34 ID:lhqVVi6v
132 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 18:05:27.19 ID:YjM5dkQq
>>128
クラクラなんかメリポでブン回すゴミなんか今時存在するわけないだろ
クラクラなんかメリポでブン回すゴミなんか今時存在するわけないだろ
133 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 18:13:28.45 ID:b1nOAIL2
何十万/hやらというスコアと詩コの数を列挙していけばそのうちFA(笑)が出るだろう
134 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 18:13:35.64 ID:pFxQdwYX
まずは殲滅速度優先の火力優先
十分過ぎる火力あっての被ダメやら与ＴＰを考えるのが普通だろ
火力もないカス装備が被ダメやら与ＴＰの事ばっかり考えててワロタｗ
十分過ぎる火力あっての被ダメやら与ＴＰを考えるのが普通だろ
火力もないカス装備が被ダメやら与ＴＰの事ばっかり考えててワロタｗ
135 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 18:13:51.51 ID:fMZZRRT2
リディルないなら二刀流やってもたいして伸びない、両手斧に特化したほうが強くなれる
いまだにおのおのｗ強いとか装備しょぼいかスキル上げてない奴がが単に言い訳してるだけ
いまだにおのおのｗ強いとか装備しょぼいかスキル上げてない奴がが単に言い訳してるだけ
136 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 18:14:59.19 ID:ysFEYpoK
コルセアいて詩人いないPTなら斧斧でもあんまり差が出ない
137 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 18:37:39.88 ID:Bxt4kgzB
しかし、なんだってそんなことで騒ぐんだ？
今時武器の違いでそんな影響出るとは思えないんだが
今時武器の違いでそんな影響出るとは思えないんだが
138 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 19:02:41.97 ID:Mtb5gBfy
前衛の立ち回り・装備だよな、テンプレ・廃装備勢は3時間で8～メリポたまった経験あっても
ユニクロ・マクロ１つだけの着替えｗｓな人は4メリポくらいしか経験したことなさそうだし。
逆にテンプレ・廃が1名いても稼げないし後衛のMPがひどいことになる、前衛の装備バランスも
大事だよな、サチコである程度書いてくれると前衛のバランスとれるんだろうけどさ。
ユニクロ・マクロ１つだけの着替えｗｓな人は4メリポくらいしか経験したことなさそうだし。
逆にテンプレ・廃が1名いても稼げないし後衛のMPがひどいことになる、前衛の装備バランスも
大事だよな、サチコである程度書いてくれると前衛のバランスとれるんだろうけどさ。
139 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 19:04:48.81 ID:eJowa98w
実は俺サチコのヘイスト１％サバ読んでる
140 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 19:05:32.09 ID:ysFEYpoK
うはｗｗｗ俺２％ｗｗｗｗｗ
141 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 19:07:05.15 ID:Mtb5gBfy
斧斧きてもがっかりしないが、ソボロ侍きたときのガッカリ・絶望感は異常
ストアTP装備わけもわからないのか、過剰なストアTP装備で固めてるのがくるのと同じくらい
絶望する。
ストアTP装備わけもわからないのか、過剰なストアTP装備で固めてるのがくるのと同じくらい
絶望する。
142 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 19:21:09.06 ID:jj7fE3yq
リディル、アダホバ、ペ斧あるからどうでもいい。
143 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 19:41:05.96 ID:EY25U1KR
つれますか？
144 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 19:45:14.47 ID:lu0P1usF
メリポ実装って3年くらい前だっけ？
それからずっと与ダメ議論か
お前ら飽きないな
それからずっと与ダメ議論か
お前ら飽きないな
145 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 19:52:56.40 ID:6xjmqhg+
両手斧弱体は人生捨ててリディル取った奴らの苦情でやったから、
両手斧が、斧+リディルに勝てないように調整した。
両手斧が、斧+リディルに勝てないように調整した。
146 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 20:02:00.63 ID:QEC/flzc
斧斧暗黒の俺様
147 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 20:13:08.42 ID:Ic1qtVIU
斧斧と斧ジュワって両者共に同じレベルの装備の場合
与ｔｐによるｐｔ負荷考えたら斧斧のが良いんじゃないか？
リみたいにぶっちぎりじゃないんだし
与ｔｐ考えるのはよくわからんが１分以上の戦闘の場合かね？
与ｔｐによるｐｔ負荷考えたら斧斧のが良いんじゃないか？
リみたいにぶっちぎりじゃないんだし
与ｔｐ考えるのはよくわからんが１分以上の戦闘の場合かね？
148 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 20:14:38.35 ID:eJowa98w
メリポじゃ関係ないだろうな
あと、コリブリならジュワでもいい数字出すと聞いた。突弱点で。
あと、コリブリならジュワでもいい数字出すと聞いた。突弱点で。
149 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 20:28:45.97 ID:Ic1qtVIU
>>148
なるほど瞬殺メリポじゃ関係ないか
だとすると、瞬殺メリポ又はコリブリの場合
リ＞両手斧＞ジュワ＞斧斧 で
瞬殺以外
リ＞両手斧＞斧斧＝ジュワ で
ヘイスト２０％超える場合
リ＞両手斧＞斧斧＞ジュワ
とかなり適当だけど、判断していいのかな？
なるほど瞬殺メリポじゃ関係ないか
だとすると、瞬殺メリポ又はコリブリの場合
リ＞両手斧＞ジュワ＞斧斧 で
瞬殺以外
リ＞両手斧＞斧斧＝ジュワ で
ヘイスト２０％超える場合
リ＞両手斧＞斧斧＞ジュワ
とかなり適当だけど、判断していいのかな？
150 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 20:31:18.92 ID:eJowa98w
しらんけどイメージだとそんなかんじじゃね
予ＴＰ考えれば瞬殺以外で斧斧≧ジュワくらいにしていいかも
しかし、瞬殺以外のメリポってなんだ？メリポか？それ
予ＴＰ考えれば瞬殺以外で斧斧≧ジュワくらいにしていいかも
しかし、瞬殺以外のメリポってなんだ？メリポか？それ
151 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 20:33:09.21 ID:tYcBIL87
斧斧でガッカリするなら野良に来るんじゃねぇよ。
固定する仲間がいない？
そんなの知ったことかｗｗｗ
固定する仲間がいない？
そんなの知ったことかｗｗｗ
152 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 20:33:56.31 ID:fkd9TMs/
未だにﾒﾘﾎﾟ論争に絶望なんすけど
153 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 20:36:34.17 ID:6pgWTdfx
今思ったけどサブジュワ糞って言われてるけど70～74まではどうなの？
75装備無いとして候補は、バカ斧、ぺ斧、マンイ、ウッド、ラム、サンド、タバ、ジャガ、クリーク、アジャ、フランって所かな。
スキル問題も出るけどジュワだと劣る？
まともなヘイスト装備無い＋ヘイスト貰えないかも
だから基本命中装備になるけどどう？
何だかんだ言って戦士は武器選択肢多いね。おらワクワクしてきたぞ( ＾ω＾)
75装備無いとして候補は、バカ斧、ぺ斧、マンイ、ウッド、ラム、サンド、タバ、ジャガ、クリーク、アジャ、フランって所かな。
スキル問題も出るけどジュワだと劣る？
まともなヘイスト装備無い＋ヘイスト貰えないかも
だから基本命中装備になるけどどう？
何だかんだ言って戦士は武器選択肢多いね。おらワクワクしてきたぞ( ＾ω＾)
154 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 20:41:47.77 ID:DoOQE/Qa
斧8剣4の時から互角と言われてたんだ
どちらも8段振れる今は斧ジュワの勝ち
異論は認めない
どちらも8段振れる今は斧ジュワの勝ち
異論は認めない
155 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 20:58:16.27 ID:R9hvE36L
156 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 20:59:24.78 ID:di5hLOei
結局のとこペ斧と斧斧と斧ジュワどれが強いの？
157 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 21:01:00.10 ID:pFxQdwYX
すべては前衛３人のバランスだな
一人だけ超絶削る奴でも稼げないからな
クラクラ戦士は３人揃うと圧倒的に殲滅速度上がるぜよ
一人だけ超絶削る奴でも稼げないからな
クラクラ戦士は３人揃うと圧倒的に殲滅速度上がるぜよ
158 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 21:11:22.61 ID:8a0bSuaP
>157
後衛にBL入れられてPT抜けられるからそれは無いな
後衛にBL入れられてPT抜けられるからそれは無いな
159 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 21:15:15.97 ID:pFxQdwYX
>>158
雑魚とはどうせ組まないからｗ
雑魚とはどうせ組まないからｗ
160 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 21:15:24.70 ID:RCXmj4/O
忍者にジョブチェンジが正解
161 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 21:17:42.11 ID:MSDIKwhV
162 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 21:20:42.66 ID:de3riXoy
>>149
両手斧メリポじゃ弱いって・・・
常に詩人で参加してるけど、
両手斧戦士だった場合、バーの減り具合が遅い。
ログ消して、戦闘にかかった時間と、ＨＰバーの削れ方と、
チェーンのつながり方で判断してるけど。
安定して削ってくれるのは斧斧
○詩人視点、メヌマーチ・マドマーチでコリブリとマムの場合。
斧リ≧狩＞テンプレ忍≧斧斧＞両手斧＝侍＞暗
ただ、斧リは他にも廃装備がいない場合、ただＭＰ消耗させるだけで迷惑。
被弾多すぎ
両手斧メリポじゃ弱いって・・・
常に詩人で参加してるけど、
両手斧戦士だった場合、バーの減り具合が遅い。
ログ消して、戦闘にかかった時間と、ＨＰバーの削れ方と、
チェーンのつながり方で判断してるけど。
安定して削ってくれるのは斧斧
○詩人視点、メヌマーチ・マドマーチでコリブリとマムの場合。
斧リ≧狩＞テンプレ忍≧斧斧＞両手斧＝侍＞暗
ただ、斧リは他にも廃装備がいない場合、ただＭＰ消耗させるだけで迷惑。
被弾多すぎ
163 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 21:23:56.51 ID:pFxQdwYX
164 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 21:25:33.40 ID:zpO4Kc0F
すっぱないと５ぱーせんとおそい
165 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 21:30:02.33 ID:St/UgZmV
166 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 21:34:28.24 ID:7T936WiQ
メリポでは確かに強いんだろうが・・・。
猿アラパゴにリディルアダホバ戦がきたときの絶望感は異常。
制限かかりまくった状態で、盾も装備せずリディル一刀って
なんのギャグか。
猿アラパゴにリディルアダホバ戦がきたときの絶望感は異常。
制限かかりまくった状態で、盾も装備せずリディル一刀って
なんのギャグか。
167 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 21:46:36.32 ID:R9hvE36L
168 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 21:49:41.82 ID:pFxQdwYX
だからまたレベルの低い話を・・・・
メリポに挑発とか開幕(忍)にやるかキープ(戦)に挑発するかぐらいだろ
戦闘時間短いんだから1回使ったらリキャ戻る頃には敵沈んでるよ
メリポに挑発とか開幕(忍)にやるかキープ(戦)に挑発するかぐらいだろ
戦闘時間短いんだから1回使ったらリキャ戻る頃には敵沈んでるよ
169 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 21:49:49.98 ID:Mtb5gBfy
>>162
そうそう、リディルは周りもそれと同じに極まってないとMPもたないよな、
そもそもリディルは希望ださなくておｋ、身内でどうぞｗ
斧斧でも両手斧がテンプレ忍・後衛と相性がいいし３時間６～８メリポ安定して稼げるから
リディル戦士は廃同士でやったほうが稼げるんじゃないか？、テンプレ軍団で８メリポいくんだから
リディル同士でメリポいけば短時間でテンプレ異常か並にかせげてすぐ終わらせて楽じゃないｗ
そうそう、リディルは周りもそれと同じに極まってないとMPもたないよな、
そもそもリディルは希望ださなくておｋ、身内でどうぞｗ
斧斧でも両手斧がテンプレ忍・後衛と相性がいいし３時間６～８メリポ安定して稼げるから
リディル戦士は廃同士でやったほうが稼げるんじゃないか？、テンプレ軍団で８メリポいくんだから
リディル同士でメリポいけば短時間でテンプレ異常か並にかせげてすぐ終わらせて楽じゃないｗ
170 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 21:58:09.24 ID:pFxQdwYX
忍がタゲ取り過ぎれば戦士挑発しないって文句言う奴出てくるし
戦士がタゲ取り過ぎれば廃は廃で組めばと煽るし
お前らなんなんだよｗ
戦士使い以外は書き込むなよｗ
戦士以外の奴の書き込みは底辺か廃の極論しか出てねーじゃんよ
戦士がタゲ取り過ぎれば廃は廃で組めばと煽るし
お前らなんなんだよｗ
戦士使い以外は書き込むなよｗ
戦士以外の奴の書き込みは底辺か廃の極論しか出てねーじゃんよ
171 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 22:11:29.91 ID:BnZ/hMcT
メリポ＋素破で片手剣のがスキル高いんだけど
カンパニーソードよりウッドヴィルのがええのかのう
カンパニーソードよりウッドヴィルのがええのかのう
172 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 22:15:31.11 ID:c3sJ4RIV
戦士はのリディル持ち以外での二刀流総じてゴミ。両手斧オンリーでおｋ。
173 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 22:21:43.23 ID:de3riXoy
>>170
あのな、状況に応じて動きを変えろ
リディルの問題点は、火力調節できないところ。
どんなに抑えてアビ使わないでいても、タゲとって、取り返せない。
忍者が戦士に挑発してほしいときは、
・リンク時の挑発ができていない＝リンクしてるのにボーっとしてる。
・蝉が４枚剥がれてリキャが足りない＝フォローを入れない。
リンクしてるのにボーっとしてたり、
盾が蝉間に合ってないのにフォロー入れなかったら、
戦士として問題があるだろ？
リディルは、ボーっとしてようがしてまいが、
フォロー入れようが入れまいが、常時火力全開だから困る。
言ってる事わかるといいが・・・。
あのな、状況に応じて動きを変えろ
リディルの問題点は、火力調節できないところ。
どんなに抑えてアビ使わないでいても、タゲとって、取り返せない。
忍者が戦士に挑発してほしいときは、
・リンク時の挑発ができていない＝リンクしてるのにボーっとしてる。
・蝉が４枚剥がれてリキャが足りない＝フォローを入れない。
リンクしてるのにボーっとしてたり、
盾が蝉間に合ってないのにフォロー入れなかったら、
戦士として問題があるだろ？
リディルは、ボーっとしてようがしてまいが、
フォロー入れようが入れまいが、常時火力全開だから困る。
言ってる事わかるといいが・・・。
174 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 22:24:02.43 ID:W2DNovc7
なんか丸一日張り付いてる必死な奴がいるな。
オマエメリポしかする事ねーのかよｗ
オマエメリポしかする事ねーのかよｗ
175 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 22:24:26.34 ID:de3riXoy
176 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 22:29:06.98 ID:7GjYu+6U
すげえ分かるｗｗｗ
177 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 22:30:37.26 ID:pFxQdwYX
178 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 22:30:51.11 ID:7GjYu+6U
ちなみにメリポは別にどうでもいいや。
Lv74までで斧斧がきたらガックリくる。
Lv74までで斧斧がきたらガックリくる。
179 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 22:32:01.45 ID:O1URQ5ZW
>>173
火力調整って、ＷＳ使用頻度を調整すればいいことじゃない。
火力調整って、ＷＳ使用頻度を調整すればいいことじゃない。
180 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 22:36:54.27 ID:t9c/+gw9
・リンク時の挑発ができていない＝リンクしてるのにボーっとしてる。
・蝉が４枚剥がれてリキャが足りない＝フォローを入れない。
これって通常のLV上げでも普通だよなあ
寝かした敵に挑発だろ？
挑発で取れなかったらウォークライつかうとか。
メリポは行ったことないんだけど、しない奴多いのか
瞬間的にヘイト調整できるのに使わないのは勿体ないよな
・蝉が４枚剥がれてリキャが足りない＝フォローを入れない。
これって通常のLV上げでも普通だよなあ
寝かした敵に挑発だろ？
挑発で取れなかったらウォークライつかうとか。
メリポは行ったことないんだけど、しない奴多いのか
瞬間的にヘイト調整できるのに使わないのは勿体ないよな
181 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 22:42:17.80 ID:w0rVsyGu
182 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 22:47:37.34 ID:euh0PMT2
糞樽の両手斧見てると笑えるわ
小さすぎ
小さすぎ
183 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 22:47:50.60 ID:hMeD+sGp
カンパはwsには増加分のD値が乗らないし、ボーパルは攻撃回数も少ないから微妙じゃない？
メリポ振らなくても命中400くらい確保できてるなら、多分メインは斧の方が強いと思うよ。
メリポ振らなくても命中400くらい確保できてるなら、多分メインは斧の方が強いと思うよ。
184 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 23:02:48.66 ID:wOH5Nkig
ジュワ取ったら使いたいのが人の心情だろう
rep取ってやっと分かる微妙な差ならよー
アホでも分かるジュワを選ぶぜーおれはよーー！
rep取ってやっと分かる微妙な差ならよー
アホでも分かるジュワを選ぶぜーおれはよーー！
185 ：既にその名前は使われています：2008/05/06(火) 23:30:58.72 ID:b1nOAIL2
廃前衛+詩詩or詩コのrepが少なくてこまる
場所/ヘイスト武器/支援/食事/時給/与ダメ万/h
翡翠/22%ぺ斧/詩詩/レッド /25,400/24.6 ※両手斧0
翡翠/24%ペ斧/詩詩/イエロー/24,600/24.4
翡翠/22%斧リ/詩詩/ソール+1/24,600/25.5 ※片手斧0
中下/？%リジ/詩詩/ソール /33,000/25.9
中下/？%リジ/詩詩/ソール /39,100/34.3
下２つがなんでこんな違うのか？
時給違うからやってる敵の数が違うのと
ヘイストの値が不明
186 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 01:09:43.86 ID:u00zjBzJ
左手D値30台とかｗ
187 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 02:48:13.87 ID:8a0E3sZa
サブじゅわw戦士が入ってきた時の絶望感も似た様なもんだな
勘違い激しいから挑発2アビで殆どタゲ持たずに暴れてるだけ
取れて嬉しいのは分かるが度が過ぎると嫌われるぞ
勘違い激しいから挑発2アビで殆どタゲ持たずに暴れてるだけ
取れて嬉しいのは分かるが度が過ぎると嫌われるぞ
188 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 05:54:23.79 ID:FVb/Tvwu
コリブリにはサブジュワいいんだから、
ジュワ持ちは駄目みたいに決め付けて馬鹿みたいに主張するなよ
だいたい、入ってきた入ってきたって
何に入ってきたときの話してるの？何なの？死ぬの
ジュワ持ちは駄目みたいに決め付けて馬鹿みたいに主張するなよ
だいたい、入ってきた入ってきたって
何に入ってきたときの話してるの？何なの？死ぬの
189 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 05:58:19.62 ID:0vuTWZVW
ここでクラ戦の俺ぽｐ
190 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 10:42:02.62 ID:ezQ2rQOQ
もう個人でrep取ってFAにしようぜｗ
マンリ、マンジュワ、
マンジャガ、ペルジュワ、両手斧ペル。
これ以外はありえんて事でｗ
マンリ、マンジュワ、
マンジャガ、ペルジュワ、両手斧ペル。
これ以外はありえんて事でｗ
191 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 12:00:34.29 ID:YqR0mVS8
持ってない奴はジュワ戦(笑)とか偽って持ってなくていい方にやってるだけだろ。
D低い(笑)→予TP(笑)リディルは？となれば
命中足りない(笑)→予TP(笑)の流れ。
D自体そこまでダメージは変わんねーよ。
両手武器の修正によって片手と両手武器のDの差を踏まえたら変わるけど。
後、予TP予TP言うくせにダブアタに振ったりブルタル付けてんだよな。
矛盾してますよ。フレ居ない口だけの斧斧(笑)さん＾＾；
D低い(笑)→予TP(笑)リディルは？となれば
命中足りない(笑)→予TP(笑)の流れ。
D自体そこまでダメージは変わんねーよ。
両手武器の修正によって片手と両手武器のDの差を踏まえたら変わるけど。
後、予TP予TP言うくせにダブアタに振ったりブルタル付けてんだよな。
矛盾してますよ。フレ居ない口だけの斧斧(笑)さん＾＾；
192 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 12:06:31.26 ID:VvrUrXUN
正直おのおのもジュワも大差無いな。
ジュワは敷居が高い（片手剣で命中４１０以上ってのはそれなりに厳しい）
コリブリで寿司食べるならコリ相手なら強い。
の２点以外所は大差無い。
おのおので強いならジュワ持って片手剣８にすれば同じ程度には強いし。
ジュワで強い奴は、おのおのでも強い。
ただ、上でも書いたが雑魚でジュワは絶望的。
おのおのでもぺおのでもジュワでもいいけれどそんな事より
戦士は忍と同等の挑発意識と
（一番削りが弱かったら開幕挑発する、戦闘中被弾しそうな時、した時にタゲをとって上げる）
蝉枚数を数えて１もちゃんと使う。
この２つをしっかりやってもらいたい。できない戦士はジュワもおのおのもペ斧もイラネ。
ジュワは敷居が高い（片手剣で命中４１０以上ってのはそれなりに厳しい）
コリブリで寿司食べるならコリ相手なら強い。
の２点以外所は大差無い。
おのおので強いならジュワ持って片手剣８にすれば同じ程度には強いし。
ジュワで強い奴は、おのおのでも強い。
ただ、上でも書いたが雑魚でジュワは絶望的。
おのおのでもぺおのでもジュワでもいいけれどそんな事より
戦士は忍と同等の挑発意識と
（一番削りが弱かったら開幕挑発する、戦闘中被弾しそうな時、した時にタゲをとって上げる）
蝉枚数を数えて１もちゃんと使う。
この２つをしっかりやってもらいたい。できない戦士はジュワもおのおのもペ斧もイラネ。
193 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 12:12:59.38 ID:h+JQrESz
ジュワ使うってことは片手斧剣8だよな。
その場合両手斧使う時は一々振り直すの？
その場合両手斧使う時は一々振り直すの？
194 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 12:40:39.82 ID:mexaz00O
20％剣8斧8で個人的にずっとREP比べてきたけど、メリポにおいてサブジュワで時間2,000ほど負けたのは23％サブジャガーでした
全部が全部この結果だからサブジュワ＞サブジャガーなんだい！とは言いませんが、サブジュワ雑魚いってネジツ空気はどこから生まれてきたのか謎です
着替えは空系完備＋ヘカ頭程度です
全部が全部この結果だからサブジュワ＞サブジャガーなんだい！とは言いませんが、サブジュワ雑魚いってネジツ空気はどこから生まれてきたのか謎です
着替えは空系完備＋ヘカ頭程度です
195 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 12:47:29.49 ID:VvrUrXUN
>>194
ジュワが雑魚ってのは
１、片手剣、片手斧両方８振って無いと雑魚。特に片手剣。
２、命中確保が大変。雑魚が装備すると雑魚。
の２点じゃね？
ぶっちゃけ、オレは両方やって比較した感じ大差無かった。
上で書いたがコリならジュワがいいな～程度。
比べるなら、（DA８、バーサク８なら）時間区切って、自分で比べた方が良いかと。
rep取ってると、どうしても、与ダメだけは高くなるしね。
今じゃ両手斧８でもっぱら忍出勤だが。
ジュワが雑魚ってのは
１、片手剣、片手斧両方８振って無いと雑魚。特に片手剣。
２、命中確保が大変。雑魚が装備すると雑魚。
の２点じゃね？
ぶっちゃけ、オレは両方やって比較した感じ大差無かった。
上で書いたがコリならジュワがいいな～程度。
比べるなら、（DA８、バーサク８なら）時間区切って、自分で比べた方が良いかと。
rep取ってると、どうしても、与ダメだけは高くなるしね。
今じゃ両手斧８でもっぱら忍出勤だが。
196 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 12:54:37.43 ID:1K7YJbLj
>>193 VUあるたびに片手斧or剣落として両手８に振りますよｗ
暇人ですのでｗ
>>194 なぜサブジュワ弱いというのかですが
取れない人は検証のしようが無いっていうのとジャガーを高額で購入してるから引けないだけかとｗ
ジュワの特性はＤ値低いものの、DAほぼ５０％発動。それ以外の５０％は戦士特性のDA＋メリポDAが発動する。
と考えればどんなにサブジャガが一撃ジュワより出ても・・
DAの差も間隔も歴然・・・ただ他のメンバーに左右されまくりですがねｗ
タゲ取りすぎれば蝉１、２詠唱が多くなり総ダメ出せないし・・
暇人ですのでｗ
>>194 なぜサブジュワ弱いというのかですが
取れない人は検証のしようが無いっていうのとジャガーを高額で購入してるから引けないだけかとｗ
ジュワの特性はＤ値低いものの、DAほぼ５０％発動。それ以外の５０％は戦士特性のDA＋メリポDAが発動する。
と考えればどんなにサブジャガが一撃ジュワより出ても・・
DAの差も間隔も歴然・・・ただ他のメンバーに左右されまくりですがねｗ
タゲ取りすぎれば蝉１、２詠唱が多くなり総ダメ出せないし・・
197 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 12:59:36.27 ID:ytIskE2e
雑魚戦のジュワの弱さは異常。
証拠は俺。ビャッコなにそれ・・・。
証拠は俺。ビャッコなにそれ・・・。
198 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 13:05:21.21 ID:A8fOrSfY
>>192
いいはなしだなー ( ；∀；)
いいはなしだなー ( ；∀；)
199 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 13:14:03.23 ID:4tUixUey
何を揉めてるのか知らんが装備はTPO
代表的なTP0の例
通常殴り マンイジュワ
WS時 マンイジャガー
代表的なTP0の例
通常殴り マンイジュワ
WS時 マンイジャガー
200 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 13:15:58.29 ID:VvrUrXUN
>>196
取れない人ってより取らないだけかとｗ
今時、びゃっこパンツより簡単に取れるジュワ程度
ホントに別格に強いなら皆持ってるだろｗ
オレはジュワは弱いとも思わないけれどね。
強いとも思えないけれど。
>>194
後、マムがメリポでは多くなるから。
マムは命中がシ忍以外でも４３０程度まで必要な敵が多いので
ジュワだとちょっと命中が厳しいんだよね。
跳ねた場合、さらに３０程度必要だし。
取れない人ってより取らないだけかとｗ
今時、びゃっこパンツより簡単に取れるジュワ程度
ホントに別格に強いなら皆持ってるだろｗ
オレはジュワは弱いとも思わないけれどね。
強いとも思えないけれど。
>>194
後、マムがメリポでは多くなるから。
マムは命中がシ忍以外でも４３０程度まで必要な敵が多いので
ジュワだとちょっと命中が厳しいんだよね。
跳ねた場合、さらに３０程度必要だし。
201 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 13:21:44.67 ID:vBhUg6Av
斧斧は百歩譲ってまず許そう。
だが、ネ実でよく樽戦は挑発しない飾りだとよく言われるが、この間、シフがいる訳でもなくメイン盾居るのに開幕から挑発する樽戦が居てだな・・・
しばらく蝉1で張替えて盾するのかと思ったら張り替かえするわけでもなく被弾してHP真っ赤にするわ
後出し挑発することでメイン盾はそれを回避してたようだが、釣り役が2匹連れて戻ってきた時はまったく開幕挑発しない糞樽戦にあｓｄｆｇｈｊｋ
というチラシの裏
だが、ネ実でよく樽戦は挑発しない飾りだとよく言われるが、この間、シフがいる訳でもなくメイン盾居るのに開幕から挑発する樽戦が居てだな・・・
しばらく蝉1で張替えて盾するのかと思ったら張り替かえするわけでもなく被弾してHP真っ赤にするわ
後出し挑発することでメイン盾はそれを回避してたようだが、釣り役が2匹連れて戻ってきた時はまったく開幕挑発しない糞樽戦にあｓｄｆｇｈｊｋ
というチラシの裏
202 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 13:25:10.15 ID:DCye9DnB
寿司くっても命中たらない斧斧してるやつってなんなの？
203 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 13:27:52.41 ID:VvrUrXUN
>>201
あくまで、忍と同様、意識的に被弾を減らし、PTの攻撃面を強化するための挑発だからなｗ
忍が開幕挑発だけして、蝉張り替えないで被弾しまくりじゃいらないのと一緒でｗ
その両者の比較ならよりマシなのはどっちかって話で、どの道いらない戦士だと思う。
後、挑発しない・・・は基本メリポの話だしね～。
あくまで、忍と同様、意識的に被弾を減らし、PTの攻撃面を強化するための挑発だからなｗ
忍が開幕挑発だけして、蝉張り替えないで被弾しまくりじゃいらないのと一緒でｗ
その両者の比較ならよりマシなのはどっちかって話で、どの道いらない戦士だと思う。
後、挑発しない・・・は基本メリポの話だしね～。
204 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 13:29:13.70 ID:3QEOxsst
おのおのｗ
205 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 14:24:26.79 ID:ubOyFRkx
今っておのおのだめなんだなぁ
しばらく戦士って使ってないからマジワカラン
ここがつりスレかマジスレなのかすらｗ
しばらく戦士って使ってないからマジワカラン
ここがつりスレかマジスレなのかすらｗ
206 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 14:45:19.07 ID:8rhcPGxN
両手斧が強い奴は斧斧でも強い
斧斧がしょぼい奴は両手斧もしょぼい
斧斧がしょぼい奴は両手斧もしょぼい
207 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 14:53:47.08 ID:eN6KhzX6
フレにメイン戦士（のはず）のフレが居るんだが、
最初ジョンとか使ってたのにいつの間にか常時麒麟に変わりドンドン劣化していった。
ナイズルで両手斧背負いながらスシ食べたりしてた。
俺は戦士サポレベルまでしかやってないから変に口出せなかったけど（・ω・）
最初ジョンとか使ってたのにいつの間にか常時麒麟に変わりドンドン劣化していった。
ナイズルで両手斧背負いながらスシ食べたりしてた。
俺は戦士サポレベルまでしかやってないから変に口出せなかったけど（・ω・）
208 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 15:02:56.96 ID:ezQ2rQOQ
>>206でＦＡだなｗ
別に斧ジュワ両手斧がどうとかではなくｗ
強い奴は何使っても強いｗ
ポーパルだろうがランペだろうがｗ
もう止めようぜｗ
戦士で俺様つえーしたい奴のジョブなんだしさｗ
ただメリポで開幕挑発しますとか一言あれば
神戦士の域だぜｗ
別に斧ジュワ両手斧がどうとかではなくｗ
強い奴は何使っても強いｗ
ポーパルだろうがランペだろうがｗ
もう止めようぜｗ
戦士で俺様つえーしたい奴のジョブなんだしさｗ
ただメリポで開幕挑発しますとか一言あれば
神戦士の域だぜｗ
209 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 15:06:03.36 ID:WEmYTm5D
なんで戦士って挑発しないの？何なの？死ぬの？
210 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 15:12:18.55 ID:vFNOIPDl
>>196
ジュワの発動率は40％前後
あとDAの判定後、武器複数回攻撃だったはず
つまりDA5(ブル等除く)のジュワ戦は左手49％で２回攻撃
>>206
その通りなんだよな…斧ジュワ弱く感じて最近一本斧にﾒﾘﾎﾟふりなおしたんだがかなり装備白枠とかに拘らないと命中が厳しい
どっちもどっちって感じなのがなぁ
ジュワの発動率は40％前後
あとDAの判定後、武器複数回攻撃だったはず
つまりDA5(ブル等除く)のジュワ戦は左手49％で２回攻撃
>>206
その通りなんだよな…斧ジュワ弱く感じて最近一本斧にﾒﾘﾎﾟふりなおしたんだがかなり装備白枠とかに拘らないと命中が厳しい
どっちもどっちって感じなのがなぁ
211 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 15:18:43.37 ID:vBhUg6Av
>>206
クジャク持ってない戦士は玉出すなでおｋ
クジャク持ってない戦士は玉出すなでおｋ
212 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 16:20:22.54 ID:FYGSliSj
両手斧に振りなおすのダリイイイイイ
213 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 18:03:20.59 ID:IRVsRegI
スレチだけど、戦士ってタゲ取り手段少ないよな。
例えば詩人さんが釣ってきた３匹の敵が時間差で来る状況とかだと、
先頭走ってる赤いのには挑発しないで、詩人さんが寝かせるままにしておいて、
２匹目に直接殴ってタゲ取り。３匹目に挑発で詩人さんのララ待ち。とかやろうとすると、
みんな挑発入った敵殴るのな。なかなかうまくいかないもんだ。
忍とかならダメ無いトン術ばら撒いてウォークライとか考えられるんだけど。
（戦士の使えるトンじゃ遅くて中断させられる）
４匹つれて来られたときには／(＾o＾)＼になったｗ
例えば詩人さんが釣ってきた３匹の敵が時間差で来る状況とかだと、
先頭走ってる赤いのには挑発しないで、詩人さんが寝かせるままにしておいて、
２匹目に直接殴ってタゲ取り。３匹目に挑発で詩人さんのララ待ち。とかやろうとすると、
みんな挑発入った敵殴るのな。なかなかうまくいかないもんだ。
忍とかならダメ無いトン術ばら撒いてウォークライとか考えられるんだけど。
（戦士の使えるトンじゃ遅くて中断させられる）
４匹つれて来られたときには／(＾o＾)＼になったｗ
214 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 18:09:56.63 ID:5pScCxNj
赤いのにエレジーかかってるだろそれ
215 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 18:13:15.48 ID:IRVsRegI
あぁ、それだったら大変な事になってたな。俺が運良かっただけか。
寝てたからエレジーはかかってなかったと思うよ。まぁ、そこまで読んでた詩人さんは偉かったってこったな。
寝てたからエレジーはかかってなかったと思うよ。まぁ、そこまで読んでた詩人さんは偉かったってこったな。
216 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 18:16:02.81 ID:VvrUrXUN
>>215
何を勘違いしてるか知らんが（まあ分かるけれどｗ）
エレジーは遅延効果の魔法なｗ
何を殴られるか分からないから基本、レクイエムでは釣らないよ。
で、基本エレジーでつるから赤いって事はエレジー入ってると。
何を勘違いしてるか知らんが（まあ分かるけれどｗ）
エレジーは遅延効果の魔法なｗ
何を殴られるか分からないから基本、レクイエムでは釣らないよ。
で、基本エレジーでつるから赤いって事はエレジー入ってると。
217 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 18:19:59.72 ID:8a0E3sZa
218 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 18:20:17.56 ID:IRVsRegI
おおう、スリップはレクイエムか。
指摘されたからエレジーにもスリップあるのかと思ったじゃないか。
指摘されたからエレジーにもスリップあるのかと思ったじゃないか。
219 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 18:23:13.33 ID:IRVsRegI
220 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 18:33:57.05 ID:IRVsRegI
スレチなうえ連投すまん。付き合いありがとう。
まぁ、何が言いたかったかというと、少ない手段をいかに使うか考えながらやるのも面白いな。
でも、あと1手、寝かしたの起こさないでヘイト載せられる手段がほしい。まぁ、無いから面白いんだろうけどｗ
時給の方はなかなか美味しかったので満足でした(´∇｀)
まぁ、何が言いたかったかというと、少ない手段をいかに使うか考えながらやるのも面白いな。
でも、あと1手、寝かしたの起こさないでヘイト載せられる手段がほしい。まぁ、無いから面白いんだろうけどｗ
時給の方はなかなか美味しかったので満足でした(´∇｀)
221 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 19:27:35.81 ID:mexaz00O
つ トマホーク
222 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 19:29:54.74 ID:qnyY9msz
223 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 19:32:10.87 ID:7Jv1TJYV
戦士がタゲ取り手段が少ない・・・・・か
他のジョブはどうするんだろうなｗ
他のジョブはどうするんだろうなｗ
224 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 19:57:00.33 ID:uHY2QEiA
ネ実脳でハイダテはあるけど他の装備微妙だから、怖くて戦士でメリポ避けてたが
>>220 こんなあほもメリポしてると思うと普通に参加できそうだな
>>220 こんなあほもメリポしてると思うと普通に参加できそうだな
225 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 20:18:38.61 ID:bl4ksZ60
俺はこういう脳筋嫌いじゃないよｗ
何も考えてないクズより１０００００倍いい
何も考えてないクズより１０００００倍いい
226 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 20:37:15.22 ID:3GzpJWun
下手な考え休むにタルタル
227 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 23:21:03.89 ID:sbt0n04K
ペ斧とマンイウッドだったらどっちがいいんだ？
ジュワやジャガーは手に入りそうにないんだ。このスレの流れから言うとペ斧のが良さそうだけど。
ジュワやジャガーは手に入りそうにないんだ。このスレの流れから言うとペ斧のが良さそうだけど。
228 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 23:51:18.54 ID:P+lSOQ3L
229 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 23:56:29.87 ID:YEqVPCYC
>>227
命中足りてるならぺ斧で肉
足りて無いなら片手斧でスシが良いんじゃね？
片手斧でスシだと、シフマムとかにアグ温存できるからストレスは溜まらないぜ？
>>224
白虎だけの勘違い糞雑魚戦死は良く見るｗｗ白虎以外微妙ならお勧めはしないｗｗｗ
命中足りてるならぺ斧で肉
足りて無いなら片手斧でスシが良いんじゃね？
片手斧でスシだと、シフマムとかにアグ温存できるからストレスは溜まらないぜ？
>>224
白虎だけの勘違い糞雑魚戦死は良く見るｗｗ白虎以外微妙ならお勧めはしないｗｗｗ
230 ：既にその名前は使われています：2008/05/07(水) 23:57:06.05 ID:u5AIBGQP
スキル８振りだとして、
マンイジュワ、マンイジャガ、ペ斧、マンイウッド、マンイリ
を比べてどれがいいのかは知りたいところ。
当然ヘイストで変わるだろうけど、よーわからん。
マンイジュワ、マンイジャガ、ペ斧、マンイウッド、マンイリ
を比べてどれがいいのかは知りたいところ。
当然ヘイストで変わるだろうけど、よーわからん。
231 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 00:14:47.06 ID:+JPkAQNv
>>229
マムで肉とかどんだけ敷居が高いかｗ
その上、アダホバでも無ければ
無理して肉食べるより寿司でも良いっつーかかわらにぃ。
>>230
スキルってより敵で変わるな。
例えば装備が同じくらいだとして、必要命中の高いマムなら
ペ寿司＝廃肉ぺ斧＝おのおの≧ジュワ。
コリブリならジュワ≧肉ペ＞おのおの（ただし、ジュワ、おのおのは寿司だと金銭的にｗ）
沼とか（まぁこれは突特攻だが、それを考えないで必要命中の低い敵）
肉ペ、ジュワ＞おのおの
だと思う。ただ、肉でぺを振るのは（ジュワもだが）場所によっては
非常に防具の敷居が高く。
寿司でペを振るならそれように、攻やDA、ヘイストに命中分の装備を移せるようにしないといけない。
（例で言うならブリッツやアスカル胴、バーニーHQ等）
マムで肉とかどんだけ敷居が高いかｗ
その上、アダホバでも無ければ
無理して肉食べるより寿司でも良いっつーかかわらにぃ。
>>230
スキルってより敵で変わるな。
例えば装備が同じくらいだとして、必要命中の高いマムなら
ペ寿司＝廃肉ぺ斧＝おのおの≧ジュワ。
コリブリならジュワ≧肉ペ＞おのおの（ただし、ジュワ、おのおのは寿司だと金銭的にｗ）
沼とか（まぁこれは突特攻だが、それを考えないで必要命中の低い敵）
肉ペ、ジュワ＞おのおの
だと思う。ただ、肉でぺを振るのは（ジュワもだが）場所によっては
非常に防具の敷居が高く。
寿司でペを振るならそれように、攻やDA、ヘイストに命中分の装備を移せるようにしないといけない。
（例で言うならブリッツやアスカル胴、バーニーHQ等）
232 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 00:29:13.88 ID:RUkBlTpZ
おのおのは解るけど、両手斧は何もってたらいいのよ(´・ω・`)
233 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 00:38:20.54 ID:WeKOKYiE
ぺ斧に決まってるだろ
234 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 00:47:40.72 ID:JJeHBP0/
235 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 00:50:37.63 ID:gjWJI3ob
肉ならなおさら命中つきのペになるわけだが
236 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 00:53:11.13 ID:SQlwd7yX
コルセアがいたら確実に両手斧がいいだろうね。
両手斧でＤＡたくさん出たら強そう。
両手斧でＤＡたくさん出たら強そう。
237 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 00:56:14.91 ID:JJeHBP0/
238 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 00:58:24.15 ID:gjWJI3ob
ああ、見間違えた
239 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 01:13:45.32 ID:E7Bdlawh
>>231
あくまで俺の場合だが、
マム：両手斧＞＝斧斧＞ジュワ
コリブリ：両手斧＝斧斧＞＝ジュワ
だったな。
ジュワとったとき（フレに感謝感激）喜びいさんでメリポ片手剣８段階あげて
何度もRepとった結果こんな感じだな。固定PTで何度もやったわけではないから
厳密ではないが。
今はもう、メリポを片手剣８片手斧８ → 両手斧８ に振りなおしてやっているが、
リディルでも入手しない限り片手剣に戻ることはない。
装備は、マンイ、ジュワ、ボムレ、ワラ（オプチ）、クジャク、スッパ、ブルタル、ジョン＋１、ダスク（ヘカ）、
ラジャス、スナイパ、フォレジ、スウィフト（ヲー）、白虎、ユニコン（ヘカ）
武器をぺ斧、ミスリル＋１に、スッパをファウリング換えてやってる。
両手斧＋スシのとき、命中装備を攻撃装備にしてやっても面白いと思っているのだが、まだ試してない。
（クジャク→けんきょうｗ、ボムレ→魂、ファウリング→何か、など）
異論は認める。あくまで俺の場合はそうだったというだけで、各種装備やPT構成によって
変わるだろうしな。約１００回のメリポにて俺はそんな感想を持った。
あくまで俺の場合だが、
マム：両手斧＞＝斧斧＞ジュワ
コリブリ：両手斧＝斧斧＞＝ジュワ
だったな。
ジュワとったとき（フレに感謝感激）喜びいさんでメリポ片手剣８段階あげて
何度もRepとった結果こんな感じだな。固定PTで何度もやったわけではないから
厳密ではないが。
今はもう、メリポを片手剣８片手斧８ → 両手斧８ に振りなおしてやっているが、
リディルでも入手しない限り片手剣に戻ることはない。
装備は、マンイ、ジュワ、ボムレ、ワラ（オプチ）、クジャク、スッパ、ブルタル、ジョン＋１、ダスク（ヘカ）、
ラジャス、スナイパ、フォレジ、スウィフト（ヲー）、白虎、ユニコン（ヘカ）
武器をぺ斧、ミスリル＋１に、スッパをファウリング換えてやってる。
両手斧＋スシのとき、命中装備を攻撃装備にしてやっても面白いと思っているのだが、まだ試してない。
（クジャク→けんきょうｗ、ボムレ→魂、ファウリング→何か、など）
異論は認める。あくまで俺の場合はそうだったというだけで、各種装備やPT構成によって
変わるだろうしな。約１００回のメリポにて俺はそんな感想を持った。
240 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 01:16:13.94 ID:LJy325Ik
>>236
それはねーわ、俺コルセアだけどメリポで戦士ロールかけることなんてない
それはねーわ、俺コルセアだけどメリポで戦士ロールかけることなんてない
241 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 02:14:59.83 ID:opRsq/1R
242 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 02:43:26.35 ID:ehyP42fY
俺は戦だがファイターよりカオスのほうが嬉しい
243 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 03:15:20.05 ID:k209Yref
今時ﾒﾘﾎﾟやってるって時点で雑魚ってわかってるだろうに
装備求めるほうがおかしくね？りでる持ちはお遊び以外で野良なんかやんねつーのｗ
装備求めるほうがおかしくね？りでる持ちはお遊び以外で野良なんかやんねつーのｗ
244 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 03:31:17.11 ID:A3cWISt7
3回ほど廃なリ戦と組んだ時あるが、それ以降ジュワ戦を見ると
アムロの乗ったガンダムを見た後にハヤトの乗ったガンタンクを見るような心境だｗ
アムロの乗ったガンダムを見た後にハヤトの乗ったガンタンクを見るような心境だｗ
245 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 04:02:31.29 ID:mnJkx0dG
全然関係ないが両手斧で亀以外の４神クラス相手なら斧斧なんかより遥かに強いけどな
似たような強さの強戦士２人ぐらいいたらいい具合にタゲ取り合えてセミも回せて、ぼこぼこ
被弾するナイトとかなんかイラネになる
１人しかいない時に全力でやると張り付いて死ぬから注意な
似たような強さの強戦士２人ぐらいいたらいい具合にタゲ取り合えてセミも回せて、ぼこぼこ
被弾するナイトとかなんかイラネになる
１人しかいない時に全力でやると張り付いて死ぬから注意な
246 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 04:17:23.21 ID:opRsq/1R
スキル差が顕著に出る各上相手で斧斧なんて論外だろ
ついでに言うと戦士自体要らん
ついでに言うと戦士自体要らん
247 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 04:40:16.99 ID:xCVnS2b6
>>210
ジュワの2回攻撃は５０％です。
昔に約４０％ちょっととかいってたのは、モンスターを
倒すときに実際は2回攻撃だったかもしれないターンで
初段で倒したときのターンも分母に加えていたためです。
ゴブリかどっかにしっかりその経緯は記されています。
ジュワの2回攻撃は５０％です。
昔に約４０％ちょっととかいってたのは、モンスターを
倒すときに実際は2回攻撃だったかもしれないターンで
初段で倒したときのターンも分母に加えていたためです。
ゴブリかどっかにしっかりその経緯は記されています。
248 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 04:59:02.75 ID:rPRSZFZi
249 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 05:02:35.86 ID:zBsn95oa
早く戦/侍が広く認知されないかと思ってるが無理なんだろうな
サポ忍秋田
サポ忍秋田
250 ：既にその名前は使われています ：2008/05/08(木) 06:02:22.81 ID:bV6aEDUL
サポ侍の星眼の心眼、効果切れるの早すぎじゃね？
戦士じゃスポンジ確定だ。
戦士じゃスポンジ確定だ。
251 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 06:17:59.15 ID:1MPOsaKo
サポ忍をしゃぶり尽くしたら今度はサポ侍ですか？＾＾；
252 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 06:20:01.74 ID:CPMBiXZX
範囲WSの嵐のエインならサポ侍もありとは思うが
それ以外はどうだろうな・・。
それ以外はどうだろうな・・。
253 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 06:22:11.63 ID:ZIKuNNd1
254 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 06:31:40.24 ID:o+50BAQw
もう、開発は片手斧＝獣、両手斧＝戦士って認識してるし
これからもどんどん両手斧有利の調整が入ってくるだろうから
斧斧卒業するなら今のうちだぞｗ
ナイズル武器も両手斧だしなｗ
これからもどんどん両手斧有利の調整が入ってくるだろうから
斧斧卒業するなら今のうちだぞｗ
ナイズル武器も両手斧だしなｗ
255 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 06:41:23.49 ID:S6Ote3hf
「ウェポンマスター」の設定は何処へやらって感じだよな。かいはつｗが言い出したくせに。
その前は「挑発の使い手」だっけ？今やすっかり忍とナの物になってるしな。
その前は「挑発の使い手」だっけ？今やすっかり忍とナの物になってるしな。
256 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 06:57:09.37 ID:ucVkk//x
斧斧って…
劣化忍者だろ…
劣化忍者だろ…
257 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 07:17:27.01 ID:T3YmZxV3
258 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 07:35:46.77 ID:2J7RgDM/
>>255
うぇぽんますたーｗ
うぇぽんますたーｗ
259 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 08:01:52.06 ID:LJy325Ik
>>241 >>248
戦ロールは戦士ボーナスあっても効果低め
戦シロールが鉄板だったがだいぶ前のVerUPで戦シロール弱体、他大幅強化
戦ロールはジョブボーナスありでDA+12%
暗はボーナス無しで攻撃力+20%、ありで攻撃力+30%
戦戦侍とか暗なし、かつ全員両手武器なら戦ロールもいいが
ジョブボーナス関係無しに暗ロールの方が安定して自給はあがる
戦ロールは戦士ボーナスあっても効果低め
戦シロールが鉄板だったがだいぶ前のVerUPで戦シロール弱体、他大幅強化
戦ロールはジョブボーナスありでDA+12%
暗はボーナス無しで攻撃力+20%、ありで攻撃力+30%
戦戦侍とか暗なし、かつ全員両手武器なら戦ロールもいいが
ジョブボーナス関係無しに暗ロールの方が安定して自給はあがる
260 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 11:47:20.08 ID:xCVnS2b6
カオスで時給あがる前衛は雑魚としか
言いようがない。
言いようがない。
261 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 11:54:30.20 ID:jodnWO05
つーか、装備そろえるより
赤とか白とか詩とかに
いかに嫌われないかの方が重要じゃね？
赤とか白とか詩とかに
いかに嫌われないかの方が重要じゃね？
262 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:29:55.49 ID:Kl0cRKlb
すべて命中足りてる前提の強い順（与ＴＰ考慮なしの削り順）
ﾘﾃﾞｨﾙ+ｸﾗｸﾗ(ｽｼ)＞＞ﾘﾃﾞｨﾙ+ｼﾞｭﾜ(ｽｼ)＞＞ｼﾞｬｶﾞ+ﾘﾃﾞｨﾙ(ｽｼ)＞＞ﾏﾝｲ+ﾘﾃﾞｨﾙ(ｽｼ)＞＞ペ斧(肉or得TP食事)＞＞＞大きな差
＞＞ｼﾞｬｶﾞ+ｼﾞｭﾜ(ｽｼ)＞＞ﾏﾝｲ+ｼﾞｭﾜﾞ(ｽｼ)＞＞ﾏﾝｲ+ｼﾞｬｶﾞ(ｽｼ)＞＞ペ斧(ｽｼ)＞＞それ以外の両手斧(ｽｼ)＞＞それ以外の安物斧斧(ｽｼ)
こんな感じだろうなヘイストと命中の両方確保と与ＴＰを考慮するとユニクロさんは両手斧になるかもな
ﾘﾃﾞｨﾙ+ｸﾗｸﾗ(ｽｼ)＞＞ﾘﾃﾞｨﾙ+ｼﾞｭﾜ(ｽｼ)＞＞ｼﾞｬｶﾞ+ﾘﾃﾞｨﾙ(ｽｼ)＞＞ﾏﾝｲ+ﾘﾃﾞｨﾙ(ｽｼ)＞＞ペ斧(肉or得TP食事)＞＞＞大きな差
＞＞ｼﾞｬｶﾞ+ｼﾞｭﾜ(ｽｼ)＞＞ﾏﾝｲ+ｼﾞｭﾜﾞ(ｽｼ)＞＞ﾏﾝｲ+ｼﾞｬｶﾞ(ｽｼ)＞＞ペ斧(ｽｼ)＞＞それ以外の両手斧(ｽｼ)＞＞それ以外の安物斧斧(ｽｼ)
こんな感じだろうなヘイストと命中の両方確保と与ＴＰを考慮するとユニクロさんは両手斧になるかもな
263 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:37:11.16 ID:Kkib3303
ﾘﾃﾞｨﾙ+ｸﾗｸﾗて…釣りだよね？
264 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:37:24.96 ID:wdogFchs
メリポで斧斧だとどんなにがんばっても廃モンクの総ダメの3/4くらいしかでないよ
素直に両手斧持てよ
素直に両手斧持てよ
265 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:38:10.12 ID:Kl0cRKlb
ｼﾞｬｶﾞ+ｸﾗｸﾗ(ｽｼ) ﾏﾝｲ+ｸﾗｸﾗ(ｽｼ)
もペ斧肉食に負けず劣らずな削り力あるぜよ
ヘイスト命中確保が大変なのと与TPが多いからほとんどやらないけどｗ
もペ斧肉食に負けず劣らずな削り力あるぜよ
ヘイスト命中確保が大変なのと与TPが多いからほとんどやらないけどｗ
266 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:39:04.39 ID:H3ql1QHj
前衛忍戦戦でメリポしてきたが俺マンイジャガーでソール 忍もソール もう１人の戦がペ斧＋ヘッジホッグ
迅400～1500平均800 ランペ500～1800平均900 レイグラ300～1600平均700
こんなもんだったぞ？
タゲは俺と忍で半々位取ってたが
両手斧は殆どタゲ取れてなかった
両手強いとは到底思えんな
迅400～1500平均800 ランペ500～1800平均900 レイグラ300～1600平均700
こんなもんだったぞ？
タゲは俺と忍で半々位取ってたが
両手斧は殆どタゲ取れてなかった
両手強いとは到底思えんな
267 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:40:45.76 ID:Kl0cRKlb
ﾘﾃﾞｨﾙｸﾗｸﾗのアルホバの奴と一度組んだがＷＳ回数が半端じゃねーよｗ
まあ防具が中途半端だと弱いんだろうけど
防具も揃ってる奴はマジで半端じゃないほど強いｗ
まあ防具が中途半端だと弱いんだろうけど
防具も揃ってる奴はマジで半端じゃないほど強いｗ
268 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:42:04.50 ID:s1AFKl4D
>>255
挑発が使えないからではなく
挑発を使わないからいらないと認識される訳だよ？
蝉は数えて蝉１まできっちり。
挑発は忍と同等の意識。
これができなければ、中身問題で戦士はいらねーとなる。
挑発してるよ。って奴でも、忍並みの奴は少ないからね。
与ダメが低い戦士でも開幕挑発をメインでやる奴なんて殆ど居ないし。
そこで、装備が整った忍が仕方なく開幕挑発する事でタゲが偏り
PT自体の削りがダウンし、被弾が増えるのだから。
挑発が使えないからではなく
挑発を使わないからいらないと認識される訳だよ？
蝉は数えて蝉１まできっちり。
挑発は忍と同等の意識。
これができなければ、中身問題で戦士はいらねーとなる。
挑発してるよ。って奴でも、忍並みの奴は少ないからね。
与ダメが低い戦士でも開幕挑発をメインでやる奴なんて殆ど居ないし。
そこで、装備が整った忍が仕方なく開幕挑発する事でタゲが偏り
PT自体の削りがダウンし、被弾が増えるのだから。
269 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:44:01.82 ID:Kl0cRKlb
270 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:44:42.47 ID:s1AFKl4D
271 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:47:12.29 ID:Kl0cRKlb
ヘイスト命中確保できてる両手で肉食なら忍者や斧斧にはまず負けない
スシ食なら負けるがねｗ
もし忍者以下斧斧以下ならヘイストと命中確保ができてなくて防具が弱いんだろう
スシ食なら負けるがねｗ
もし忍者以下斧斧以下ならヘイストと命中確保ができてなくて防具が弱いんだろう
272 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:50:18.92 ID:Kl0cRKlb
ＲＥＰはさ３人のバランスで変わるから
廃モが高rep叩きだせる環境って羨ましいほど環境良い時のだからな
他二人が廃でほとんどタゲを取っていないとか
サポ戦士だったりだからな
サポ忍でそこそこタゲとってたら
大差ないってｗ
廃モが高rep叩きだせる環境って羨ましいほど環境良い時のだからな
他二人が廃でほとんどタゲを取っていないとか
サポ戦士だったりだからな
サポ忍でそこそこタゲとってたら
大差ないってｗ
273 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:52:19.39 ID:YL/tuA2R
両手武器弱くなりすぎなんだよ。
DEX+1＝命中+1 に戻すべき
DEX+1＝命中+1 に戻すべき
274 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:52:24.06 ID:Kl0cRKlb
ペ両手斧でサポ侍で常時八双していいならリ戦と変わらないほど削れるし・・・
275 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:57:10.59 ID:X5gBzvrt
>>274
スポンジですね。わかります
スポンジですね。わかります
276 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 12:59:16.48 ID:c3bni/Og
>>274
そんな接待PT、後衛逃げるぞｗ
そんな接待PT、後衛逃げるぞｗ
277 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 13:14:10.13 ID:BU/jHIHq
逃げはしないけど解散が早まる
278 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 13:18:19.17 ID:oVyKkw3i
数多の経験から・・・
斧斧かもしれない挑発しないかもしれないサブスキル上げ武器かもしれない
潜在外しを狙ってるかもしれない食事しないかもしれない無駄にサポ侍orシかもしれない
そう思ってしまってメリポで戦は殆ど誘わない、忍でいいです
斧斧かもしれない挑発しないかもしれないサブスキル上げ武器かもしれない
潜在外しを狙ってるかもしれない食事しないかもしれない無駄にサポ侍orシかもしれない
そう思ってしまってメリポで戦は殆ど誘わない、忍でいいです
279 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 13:24:09.12 ID:s1AFKl4D
>>271
確保って事自体がな。
非常に厳しいんだよ。
そもそも、アダホバも無しに
４１０～４１５辺りに無理やり持ってくなら
寿司でぺ斧で、アスカル胴、ブリッツ、フォーレージ、ボム魂、ポール
でも与ダメは変わらない。（マム相手ならね）
かといってアダホバ持ってるならリディルも取れる環境だ。
今回のくじ引きで地霊HQを取る奴が居ればあるいわだがｗ
戦士ならリディル取るか１億選びそうだしなｗ
コリブリ相手なら肉ペはまあ強いな。
確保って事自体がな。
非常に厳しいんだよ。
そもそも、アダホバも無しに
４１０～４１５辺りに無理やり持ってくなら
寿司でぺ斧で、アスカル胴、ブリッツ、フォーレージ、ボム魂、ポール
でも与ダメは変わらない。（マム相手ならね）
かといってアダホバ持ってるならリディルも取れる環境だ。
今回のくじ引きで地霊HQを取る奴が居ればあるいわだがｗ
戦士ならリディル取るか１億選びそうだしなｗ
コリブリ相手なら肉ペはまあ強いな。
280 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 13:28:48.54 ID:Kl0cRKlb
スシって決めてるならマンイジャガの方が強いですぜ
両手武器弱体されてからの両手斧の通常削りの低さはひどすぎる
DEX1＝命中１ STR１＝攻撃１の時代に戻してくれないかな
両手斧一本の方が装備少なくて済んだから個人的には好きなんだが
両手武器弱体されてからの両手斧の通常削りの低さはひどすぎる
DEX1＝命中１ STR１＝攻撃１の時代に戻してくれないかな
両手斧一本の方が装備少なくて済んだから個人的には好きなんだが
281 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 14:11:27.21 ID:gpqq5Uy2
両手斧スキル白かったりスキル振ってもいない奴に限って両手斧弱い；；とか言い出すんだよね
282 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 14:19:13.59 ID:xsDAwzag
準廃未満装備とかだと斧斧の方がマシだったり
283 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 14:23:23.97 ID:VhjW69Jo
メリポ上げてる途中の忍に当たった方が悲惨なんだがな
刀スキル半端でAF改無しヘイスト弱くて開幕闇術とかしてるし
バーサクなんて指摘してからも思い出したようにするだけウォークラ０回
刀スキル半端でAF改無しヘイスト弱くて開幕闇術とかしてるし
バーサクなんて指摘してからも思い出したようにするだけウォークラ０回
284 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 14:24:08.70 ID:s1AFKl4D
>>280
そうでもない。
ただ、寿司用の装備は肉とお大幅に違う物を使わなきゃだからね。
ジョンとか、ボムレ、孔雀、スナつけて寿司じゃそりゃー弱いけれどｗ
おのおのもぺ寿司も大差無く、無理して肉食べてもやっぱり同じ。
よほど、命中に余裕がある敵か、廃人限定で両手斧は強いけれど。
上でも書いたが廃人はリディル取れるしなｗ
そうでもない。
ただ、寿司用の装備は肉とお大幅に違う物を使わなきゃだからね。
ジョンとか、ボムレ、孔雀、スナつけて寿司じゃそりゃー弱いけれどｗ
おのおのもぺ寿司も大差無く、無理して肉食べてもやっぱり同じ。
よほど、命中に余裕がある敵か、廃人限定で両手斧は強いけれど。
上でも書いたが廃人はリディル取れるしなｗ
285 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 14:59:14.44 ID:unkfs+ep
りでる無いなら戦士やるなですね。わかります。
286 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 15:20:16.21 ID:wOwMGyby
タルタル
ぺ斧、ジュワ、マンイ、ジャガー 有
メリポ片手両手斧8振り、片手剣振り無し（素破耳無）
頭アスカル、ワラーラ、ユニコン 首クジャク、剣侠 耳ファウリング、ブルタル
胴アスカル、ジョン+1 手ダスク、アルキオ 指フレイム、ラジャス、スナイパ
背フォーレージ 腰スウィフトetc 脚エクソシスト 足ユニコン、種族、アミール
こんな状況だったら片手剣に+4してサブジュワの方が強いですか？
普段はスシ斧斧です・・
ぺ斧、ジュワ、マンイ、ジャガー 有
メリポ片手両手斧8振り、片手剣振り無し（素破耳無）
頭アスカル、ワラーラ、ユニコン 首クジャク、剣侠 耳ファウリング、ブルタル
胴アスカル、ジョン+1 手ダスク、アルキオ 指フレイム、ラジャス、スナイパ
背フォーレージ 腰スウィフトetc 脚エクソシスト 足ユニコン、種族、アミール
こんな状況だったら片手剣に+4してサブジュワの方が強いですか？
普段はスシ斧斧です・・
287 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 15:53:43.86 ID:Q272Wlvo
288 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 16:02:59.07 ID:ZIKuNNd1
289 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 16:06:02.69 ID:Q272Wlvo
>>288
おいおい佩楯も持ってない奴にめりぽなんてさせるなよ
こういう勘違いした馬鹿がメリポ希望とかサチコに書くから迷惑なんだと・・・・
今のうちに教えておくのがベストだろｗ
後衛でメリポいけでFA
おいおい佩楯も持ってない奴にめりぽなんてさせるなよ
こういう勘違いした馬鹿がメリポ希望とかサチコに書くから迷惑なんだと・・・・
今のうちに教えておくのがベストだろｗ
後衛でメリポいけでFA
290 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 16:18:32.03 ID:PnNZVkoX
【タルタル】【いりません】
291 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 16:40:43.32 ID:kQ3fc3z9
>>289
お前友達いないだろ？
お前友達いないだろ？
292 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 16:42:12.22 ID:GulGVcAL
斧斧のハズレ戦士
293 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 16:45:28.43 ID:Kl0cRKlb
294 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 16:48:33.74 ID:L57UIXcP
それだけ装備揃えられるほどFF11遊んでて
そんな質問する位何も見えてないのは凄いな
そんな質問する位何も見えてないのは凄いな
295 ：２８６：2008/05/08(木) 16:51:48.35 ID:wOwMGyby
ボムレットはあるんですけどね～…
素破の耳 取り直ししようかな(つд・)
赤白詩どれもいけますけどたまに戦士要求されるんですよ
やるからには頑張りたいじゃないですか…
素破の耳 取り直ししようかな(つд・)
赤白詩どれもいけますけどたまに戦士要求されるんですよ
やるからには頑張りたいじゃないですか…
296 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 16:52:46.17 ID:Hb18G+4i
メリポ終わってないのかな
ビャッコハイダテ売れると良いね
ＬＳもマネーパワーないと人が抜けて行くしな
ビャッコハイダテ売れると良いね
ＬＳもマネーパワーないと人が抜けて行くしな
297 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 16:54:39.35 ID:xsDAwzag
ペ斧でええがな
298 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 16:55:31.06 ID:0qqDqyaJ
サブジュワ使ってる人って片手斧８片手剣８に振ってるとして両手斧は４しか振れないよね？
そういう意味じゃ外れだよな。
斧斧なら両方８振りしてシフト出来るけど、サブジュワな時点で両手は期待出来ないなって感じだし
そういう意味じゃ外れだよな。
斧斧なら両方８振りしてシフト出来るけど、サブジュワな時点で両手は期待出来ないなって感じだし
299 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 16:57:19.95 ID:2keeG6Uu
>>1
両手棍アース〆の核熱連携で骨を一気に沈めてこそ戦士だよな！
両手棍アース〆の核熱連携で骨を一気に沈めてこそ戦士だよな！
300 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:03:39.54 ID:jvFvpdSc
強い奴は何持たせても強い
弱い奴は何持たせても弱い
弱い奴は何持たせても弱い
301 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:09:02.53 ID:CCQ+AobV
マンイジュワでぐぐったら出てきたんだけど上段赤詩コで時間20万とかどうなの
ttp://ctdiary.blog69.fc2.com/blog-entry-368.html
ttp://ctdiary.blog69.fc2.com/blog-entry-368.html
302 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:09:58.02 ID:msC7gp+q
サブジュワの場合はメインはぺ剣でメリポ片手剣8
片手斧はメリポ振る必要無し
片手斧はメリポ振る必要無し
303 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:10:45.70 ID:6VdgbItr
fc2張るなよ
304 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:11:58.92 ID:0qqDqyaJ
サブジュワってメインペ剣＋ジュワが普通なの？
ほとんどマンイジュワのやつばっかなんだけど
ほとんどマンイジュワのやつばっかなんだけど
305 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:12:14.30 ID:Q272Wlvo
306 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:14:12.80 ID:jvFvpdSc
307 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:14:51.12 ID:/W3C3GAB
>>304理想はメインジャガーだ。
貧Dのジュワをどうしてもサブにしたいなら必須。
貧Dのジュワをどうしてもサブにしたいなら必須。
308 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:18:22.27 ID:y/kZR0Vq
武器：マンイ、ジュワ
首：クジャク、ソイル
レンジ：ボムレ
頭：アスカル、ヘカトンキャップ
胴：アダホバ
手：ダスクNQ、ヘカトンミトン
耳：素破、ブルタル、ピクシー
指：イェーガー、ラジャス、サンダー
背：アメミ+1
腰：スピベ、ウォーウルフ
脚：百虎、ヘカトンサブリガ
足：ユニコンレギンス、ヘカトンレギンス
片手剣８、片手斧４
この装備どう思う？ 自分なりには満足してるんだけど。
首：クジャク、ソイル
レンジ：ボムレ
頭：アスカル、ヘカトンキャップ
胴：アダホバ
手：ダスクNQ、ヘカトンミトン
耳：素破、ブルタル、ピクシー
指：イェーガー、ラジャス、サンダー
背：アメミ+1
腰：スピベ、ウォーウルフ
脚：百虎、ヘカトンサブリガ
足：ユニコンレギンス、ヘカトンレギンス
片手剣８、片手斧４
この装備どう思う？ 自分なりには満足してるんだけど。
309 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:18:50.56 ID:jvFvpdSc
310 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:21:27.19 ID:jvFvpdSc
311 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:22:21.36 ID:Kl0cRKlb
312 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:23:17.73 ID:/W3C3GAB
なんで戦士なのにジュワを使いたがる？
特性ダウンは承知しているのか？
特性ダウンは承知しているのか？
313 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:25:54.35 ID:ZIKuNNd1
>>312まだそんな事をｗ
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
314 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:27:27.47 ID:y/kZR0Vq
なるほど、、この装備だと斧斧or両手斧の方が良かったのか。
頭はワララに変えてみます。速いレスありがとー！
頭はワララに変えてみます。速いレスありがとー！
315 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:28:33.11 ID:msC7gp+q
307に同意
ジャガーが無くメインはマンイとぺ剣の二択なら
互角もしくはぺ剣の方が若干勝っていたはず
戦士のブログ検証で見たことがある
メインをぺ剣にしたほうが両手斧もしくは
別ジョブ用にメリポ8振り出来て有利かと
ジャガーが無くメインはマンイとぺ剣の二択なら
互角もしくはぺ剣の方が若干勝っていたはず
戦士のブログ検証で見たことがある
メインをぺ剣にしたほうが両手斧もしくは
別ジョブ用にメリポ8振り出来て有利かと
316 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:29:02.76 ID:ZIKuNNd1
>>312すまんws時の話しだなｗ
ジュワのが回転数半端無いから気にするなｗ
ジュワのが回転数半端無いから気にするなｗ
317 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:30:13.29 ID:Kl0cRKlb
スウィフトぐらいならサブジュワの方が削るけど
２３％以上に出来るならペ斧と斧斧の方がいいと思うよ
まあリディル手にいれる予定があるなら片手剣振りなおし面倒だからそのままでもいいと思う
２３％以上に出来るならペ斧と斧斧の方がいいと思うよ
まあリディル手にいれる予定があるなら片手剣振りなおし面倒だからそのままでもいいと思う
318 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:34:30.98 ID:RBsGZjqQ
レベル上げの時の話だが、60台で俺よりレベル二つ上の戦士が斧斧で、俺が両手だった。
斧斧の予ダメは俺の８割程度だった。
また別の時、フルAF暗黒が斧斧持ってたんだが、予ダメは俺の半分以下だった。
少なくともれべらげは両手斧のが強いと思う。
斧斧の予ダメは俺の８割程度だった。
また別の時、フルAF暗黒が斧斧持ってたんだが、予ダメは俺の半分以下だった。
少なくともれべらげは両手斧のが強いと思う。
319 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:37:29.88 ID:Kl0cRKlb
ヒント１：素破
ヒント２：メリポ片手斧スキルでの命中確保
ヒント３：白虎佩楯やヘカでのランペクリティカル発動率
ヒント２：メリポ片手斧スキルでの命中確保
ヒント３：白虎佩楯やヘカでのランペクリティカル発動率
320 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:38:36.73 ID:6Nu+E7e2
１時間で２０万だせてたなら強いね。
リ戦が２６万前後だからね。
まあでも強いジュワ戦士と強い斧斧で比べると、斧斧のが強いんだけどな。
野良だとどっちが強いかなんて区別つかないしどっちでも良い。
リ戦が２６万前後だからね。
まあでも強いジュワ戦士と強い斧斧で比べると、斧斧のが強いんだけどな。
野良だとどっちが強いかなんて区別つかないしどっちでも良い。
321 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:40:17.62 ID:6Nu+E7e2
322 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 17:45:24.74 ID:5wTJT2EX
両手槍使えない戦士が入ってきた時の絶望感
323 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 18:08:12.19 ID:EVHxE7Wf
両 手 剣 最 強
324 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 18:11:08.08 ID:NWleQ1RZ
うん そうだね
わざかっこいいね
わざかっこいいね
325 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 18:18:12.79 ID:WJ/7oGuW
スピンが使えたら両手剣も輝くんだけどなー
326 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 18:19:24.27 ID:WVOH+CjL
７５まで両手剣使ってた
晒されはしなかったが流砂洞で全滅した時にキックされた
さすがに戦士のタゲ取り能力は格が違った
晒されはしなかったが流砂洞で全滅した時にキックされた
さすがに戦士のタゲ取り能力は格が違った
327 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 18:21:03.87 ID:5iRPblXe
コリブリ相手に20%だとマンイジュワよか槍使うべき？
槍にはメリポ振ってないんだけど。
槍にはメリポ振ってないんだけど。
328 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 18:39:46.14 ID:6Nu+E7e2
コリブリだと吟がマドいれてくるはずだから、山串６Ｄくらい買って槍がいいだろうね。
329 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 18:41:24.93 ID:+8M5nbkN
装備と食事に気をつければ普通に当たるだろうけど、
Ｄの良い槍とかあったっけ？
後は命中にかまけてるとヘイストがおろそかになりそうだし両手斧でいいんじゃ？
Ｄの良い槍とかあったっけ？
後は命中にかまけてるとヘイストがおろそかになりそうだし両手斧でいいんじゃ？
330 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 18:42:07.16 ID:AadsSZWH
二刀流でエンつえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
331 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 18:48:47.32 ID:2NyTvZHl
剣８振っててメリポでマンイジュワ使うならペ剣ジュワのが強い
332 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 18:48:58.88 ID:Kl0cRKlb
コリでマドマドくれるなら
サブクラクラで学者呼んでエンしてもいいですか？ｗ
サブクラクラで学者呼んでエンしてもいいですか？ｗ
333 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 18:53:48.82 ID:VyWlZeCb
槍なら権藤さん使ってればいいだろ。
334 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 18:55:04.24 ID:451DfJFw
真の戦士はメリポ終了してハイダテ分解した奴だろ
335 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 19:13:31.41 ID:6Nu+E7e2
別に、いいと思ってるんならいんじゃね。
聞いてきたから槍が良いていっただけやけど、ペンタ１５００以上最大２５００で通常２５０前後だけどな。
ヘイストは、２０か２４のどっちかだな。
その時の気分できまる。メンバー強いのいたらさぽ侍いなきゃ忍でいく。
聞いてきたから槍が良いていっただけやけど、ペンタ１５００以上最大２５００で通常２５０前後だけどな。
ヘイストは、２０か２４のどっちかだな。
その時の気分できまる。メンバー強いのいたらさぽ侍いなきゃ忍でいく。
336 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 19:29:44.62 ID:6O8P27sv
337 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 19:33:32.16 ID:vgyFyaS/
詩人75にして初めてメリポ行ったら、忍マムすっかすかでチェーン切れた
しかたないからマド歌ったけどやっぱり切れた
なんあの？
しかたないからマド歌ったけどやっぱり切れた
なんあの？
338 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 19:40:39.24 ID:H3ql1QHj
メイン：ウッド サブ：マンイ 投擲：ボムレ
頭：アスカル＞ヘカ＋1 首：孔雀＞クビラ 耳：素破・ブルタル＞虚界・ブルタル
胴：アダホバ 手：ダスクHQ＞ヘカ＋1 指：ラジャス・ブリッツ＞ラジャス・フレイム
背：フォレージ 腰：スピベル＞ウォー 脚：白虎＞アレス 足＞ユニコン＋1＞ヘカ＋1
種族：人 STR5 片手斧8
ここまでの装備で自分は満足してるがどう思う？
頭：アスカル＞ヘカ＋1 首：孔雀＞クビラ 耳：素破・ブルタル＞虚界・ブルタル
胴：アダホバ 手：ダスクHQ＞ヘカ＋1 指：ラジャス・ブリッツ＞ラジャス・フレイム
背：フォレージ 腰：スピベル＞ウォー 脚：白虎＞アレス 足＞ユニコン＋1＞ヘカ＋1
種族：人 STR5 片手斧8
ここまでの装備で自分は満足してるがどう思う？
339 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 19:45:51.03 ID:fwONZFi5
ぺ斧持った方がいいかと
340 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 19:55:51.35 ID:6Nu+E7e2
背がださい。ケル＋
首属性がいいんじゃないの？
命中全弾１１以上の初撃１０％ふえるし。
首属性がいいんじゃないの？
命中全弾１１以上の初撃１０％ふえるし。
341 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 20:03:22.39 ID:H3ql1QHj
ペ斧：D96 隔504 攻10 命5
ウッド・マンイ：D99 隔451(素破） STR4 攻18 命5
D/隔はウッド・マンイ＞ペ斧
片手斧の方がS/V比のSTRボーナスを受けやすい
ぺ斧の方がTP100までの時間が早い=通常削りはその分下がる
俺はペ斧要らねーな
ウッド・マンイ：D99 隔451(素破） STR4 攻18 命5
D/隔はウッド・マンイ＞ペ斧
片手斧の方がS/V比のSTRボーナスを受けやすい
ぺ斧の方がTP100までの時間が早い=通常削りはその分下がる
俺はペ斧要らねーな
342 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 20:10:15.10 ID:fwONZFi5
スキル差はあまり関係ない？
命中はともに確保されているとして
よくわからんので質問
命中はともに確保されているとして
よくわからんので質問
343 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 20:15:19.91 ID:NbTK7UO8
素破で間隔451になるのはなんで？
344 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 20:20:37.56 ID:OnQdEgkM
両手の方がオーバーキルに
なりやすい気がする。
あと斧斧の装備ほど議論されつくしてない。
斧斧装備のまま武器だけぺにしたようなのを
まれによくみる。
なりやすい気がする。
あと斧斧の装備ほど議論されつくしてない。
斧斧装備のまま武器だけぺにしたようなのを
まれによくみる。
345 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 20:33:34.05 ID:1FUvTal8
クラ戦の俺は片手斧以外選択肢がねぇ、、ジュワさんもあるが情けなくてよ。
両手斧もつぇぇぇんだぜ。
両手斧もつぇぇぇんだぜ。
346 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 20:40:49.22 ID:1tpJ2Ysq
今日やっと>>199の意味が分かってちとワロタわｗ
347 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 20:43:40.55 ID:H3ql1QHj
>>343 お前がFFやってないのはよく分かった
>>340 初段の威力が10%も上がる神装備なんて存在してるのかよ？
是非教えて欲しいな ！
俺は初段の係数が0.1上がる属性ゴルゲなら知ってるが
ランページ初段0.5>>0.6ってな
>>340 初段の威力が10%も上がる神装備なんて存在してるのかよ？
是非教えて欲しいな ！
俺は初段の係数が0.1上がる属性ゴルゲなら知ってるが
ランページ初段0.5>>0.6ってな
348 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 20:44:08.48 ID:DjYEs/ZC
ペ斧良いよね～、ずっと使ってた白虎斧ちゃん涙目；；
てか捨てたｗ
てか捨てたｗ
349 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 20:49:09.19 ID:OkCli/YF
338くらいの装備があるなら、ケルマンの敵対+が邪魔になるよな。
フォーレージで正解だろ。
フォーレージで正解だろ。
350 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 20:54:15.33 ID:M80hbqFV
コいれて海斧が面白かったのでメリポじゃずっとそれしか使ってないｗ
351 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 20:58:44.11 ID:gmK24VFn
戦士は別に絶望感ないよ
暗穀、龍岸とかに比べればさ
暗穀、龍岸とかに比べればさ
352 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 21:02:10.76 ID:6Nu+E7e2
両手ステ７５％だし、上の装備だと、スシくうだろ？肉食える両手がいいんじゃないのか。
て意味でぺおしてるんじゃないの？
て意味でぺおしてるんじゃないの？
353 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 21:03:12.80 ID:6Nu+E7e2
ケルの敵対邪魔になるとか、普通にリ戦メンツにいたらたげそれくらいつけてないと、とるのむずいぞ。
354 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 21:24:55.43 ID:YQHEr0Dz
戦士でコリブリに槍ってどの槍が最強かの～？
355 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 21:34:07.59 ID:pDgRAb4d
リバイアサンクーゼ
356 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 21:36:08.71 ID:KGwq7Itj
リバイアサンクーゼ
Ｄ89 隔480 MND+8 攻+8
潜在能力:水ダメージ
Lv72～ 戦侍竜
権藤鎮教
Ｄ72 隔480 潜在能力:Ｄ85
クリティカルヒット+6%
Lv72～ 戦侍竜
偃月刀改
Ｄ86 隔461 命中+3 ストアTP+2
Lv70～ 戦侍竜
好きなの選べ
Ｄ89 隔480 MND+8 攻+8
潜在能力:水ダメージ
Lv72～ 戦侍竜
権藤鎮教
Ｄ72 隔480 潜在能力:Ｄ85
クリティカルヒット+6%
Lv72～ 戦侍竜
偃月刀改
Ｄ86 隔461 命中+3 ストアTP+2
Lv70～ 戦侍竜
好きなの選べ
357 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 21:38:05.56 ID:Kl0cRKlb
槍使う時点で侍出せばいいじゃない(*゜ー゜)
358 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 21:48:25.01 ID:6Nu+E7e2
侍だぜばいいじゃんてのは何もしらないから言える言葉。
侍も強いけど、サポ戦士ならでの話、サポ忍じゃ戦士には到底及ばない。
侍も強いけど、サポ戦士ならでの話、サポ忍じゃ戦士には到底及ばない。
359 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 22:47:12.12 ID:m45YtKYe
ここまでブラビューラの話題なし
360 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 22:52:44.59 ID:68FO4p/d
命中足りてる両手斧＞斧斧＞寿司食う両手斧
正直ニ刀流はお前らが思ってるよりも遥かに強い。あらゆるメリットがつく
正直ニ刀流はお前らが思ってるよりも遥かに強い。あらゆるメリットがつく
361 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 23:03:20.14 ID:vYxJ5Xf+
ひゅ虫がPTにいた時より、遥かにマシ
362 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 23:04:53.44 ID:EPQkXxUs
種族差別は他のスレでやれ
363 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 23:26:41.42 ID:8QhdIkSY
ヘイスト23%だが片手斧スキル０なオレが入ってきたときのｚ
364 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 23:30:49.12 ID:gpqq5Uy2
>>360
武器に合わせた装備やメリポチューンがしっかりしてる前提なら 肉両手斧＞斧斧＝スシ両手斧だよ
武器に合わせた装備やメリポチューンがしっかりしてる前提なら 肉両手斧＞斧斧＝スシ両手斧だよ
365 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 23:34:10.76 ID:gOnwCK4q
斧にメリポ振る奴はアホｗ
リ無くてもぺルデュジュワでボパ撃っても斧とと総ダメ変わらんのに
ボパはバーサク無しジョブのイメージ先行で弱く見えるだけｗ
リ無くてもぺルデュジュワでボパ撃っても斧とと総ダメ変わらんのに
ボパはバーサク無しジョブのイメージ先行で弱く見えるだけｗ
366 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 23:35:37.36 ID:IG/YX7C0
後衛がしっかりしてれば両手武器が強いな
ヘイストきれまくり歌きれまくり忍マムに達ララサイレスしないシマムでまど歌わないとかなければな
ただこれはすでに前衛の能力を越えているため後衛野良ならやはり二刀がいいな
ヘイストきれまくり歌きれまくり忍マムに達ララサイレスしないシマムでまど歌わないとかなければな
ただこれはすでに前衛の能力を越えているため後衛野良ならやはり二刀がいいな
367 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 23:47:35.49 ID:0qqDqyaJ
>>365
斧と総ダメ変わらんならわざわざ片手剣にメリポ振ってペ＋ジュワにしなくてもいいんじゃね？
斧と総ダメ変わらんならわざわざ片手剣にメリポ振ってペ＋ジュワにしなくてもいいんじゃね？
368 ：既にその名前は使われています：2008/05/08(木) 23:50:28.97 ID:8QhdIkSY
片手剣のほうが装備ジョブが多い
369 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 00:14:07.25 ID:9IzTTCIE
これから一般人もとれる可能性のあるナイズルは斧なのに？
370 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 01:18:10.29 ID:sujfCZ1t
寿司斧ばかにされているが
ぺ斧
ワラ・ケンキョウ アサルト ブルタル
アスカル胴 ダスク＋1 スイフトはいだて ユニ足 ﾌｫﾚｼﾞ
ラジャス ブリッツ
ソール＋1
をみて しびれたが
一方
ぺ斧
アスカル頭・くじゃく ファウリング ブルタル
バーク＋1 ダスク＋1 スイフト
はいだて ユニ足 ﾌｫﾚジ
ラジャス トリーダ
ヘッジホッグパイ
にも痺れた
ぺ斧
ワラ・ケンキョウ アサルト ブルタル
アスカル胴 ダスク＋1 スイフトはいだて ユニ足 ﾌｫﾚｼﾞ
ラジャス ブリッツ
ソール＋1
をみて しびれたが
一方
ぺ斧
アスカル頭・くじゃく ファウリング ブルタル
バーク＋1 ダスク＋1 スイフト
はいだて ユニ足 ﾌｫﾚジ
ラジャス トリーダ
ヘッジホッグパイ
にも痺れた
371 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 01:52:29.15 ID:cjDsmRKe
>>370
後者は、マムだと命中たりないね。
後者は、マムだと命中たりないね。
372 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 03:05:18.71 ID:XqtVAVhE
おれも>>360にほぼ同意見
メリポで両手斧の奴の方ががっかりする
一般人は素直に斧斧にしておきなさい
今まで取ったrepではアダホバその他命中＋ヘイストそろえて初めて斧斧を越える
ただそこまで持ってる奴は大抵リディル持ってるので斧リになってるｗ
メリポで両手斧の奴の方ががっかりする
一般人は素直に斧斧にしておきなさい
今まで取ったrepではアダホバその他命中＋ヘイストそろえて初めて斧斧を越える
ただそこまで持ってる奴は大抵リディル持ってるので斧リになってるｗ
373 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 03:35:53.41 ID:bC8RKtFP
斧斧でも両手斧でもどっちでもいいけど、
常時狩ロールとシフマムの時はマドまで貰ってるのに
総合命中85%行かない前衛は勘弁して欲しい
チェーン切れまくりなんですけど^^;
常時狩ロールとシフマムの時はマドまで貰ってるのに
総合命中85%行かない前衛は勘弁して欲しい
チェーン切れまくりなんですけど^^;
374 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 05:11:17.37 ID:9IzTTCIE
アグとマドあれば相当カスでもあたるけど、元々の攻撃装備がしょぼいせいでダメージ与えられてないんだろうね。
とりあえず、次のメンテまで斧とか剣とか何がつええとかは保留でいいじゃないか。ナイズル武器そこそことれてレリックの次に強いものだったら、それ盛ってない奴はカスになるんだしな！
とりあえず、次のメンテまで斧とか剣とか何がつええとかは保留でいいじゃないか。ナイズル武器そこそことれてレリックの次に強いものだったら、それ盛ってない奴はカスになるんだしな！
375 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 07:20:35.99 ID:cviiRQNc
斧斧の方が両手斧より手数多い分タゲ取り易くて、蝉使う回数増えるから削りが落ちるだけだぞw
もし反撃してこない敵なんかいたとしたら斧斧＞両手になるw
両手使うアホはタゲ取りサボりしてるも同じで、後衛からすれば迷惑だからメリポに来るなよw
あとマドリガル要求するカスも希望だすなw
マチ多くして殲滅速度あげる方が何倍もマシ
前衛は二刀流ジョブだけでいいわw
何度も言うがタゲ取りできないジョブは不要
もし反撃してこない敵なんかいたとしたら斧斧＞両手になるw
両手使うアホはタゲ取りサボりしてるも同じで、後衛からすれば迷惑だからメリポに来るなよw
あとマドリガル要求するカスも希望だすなw
マチ多くして殲滅速度あげる方が何倍もマシ
前衛は二刀流ジョブだけでいいわw
何度も言うがタゲ取りできないジョブは不要
376 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 07:26:20.34 ID:BN3xE98W
ペルデュハンガー/リディル
リディル/ジュワ
マンイ/リ
ぶっちゃけマム限定だとどれがいいのかね。
同じ環境でrep取れないから比較できん。
リディル/ジュワ
マンイ/リ
ぶっちゃけマム限定だとどれがいいのかね。
同じ環境でrep取れないから比較できん。
377 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 07:31:13.63 ID:PGZRCtmF
強い奴はメリポとっくに終わってるし、メリポ以外のコンテンツじゃなおさら二刀流戦士いらないしで
斧斧はマジでおわっちゃったな
斧斧はマジでおわっちゃったな
378 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 07:38:25.28 ID:BN3xE98W
>>377ナイズルとかは使い分けが生きてくるだろ。
殲滅で両手斧使ってる奴とかいるけどね。
殲滅で両手斧使ってる奴とかいるけどね。
379 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 07:46:04.82 ID:eXBqQm4e
>>375
一行目からネタかよ。
一行目からネタかよ。
380 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 07:56:15.09 ID:PGZRCtmF
381 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 08:21:28.12 ID:cviiRQNc
斧斧>>侍>>両手斧
両手信者乙
両手信者乙
382 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 08:26:09.86 ID:lVj01ygW
侍はないわ
383 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 09:00:31.55 ID:BN3xE98W
384 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 09:28:35.33 ID:frEN6Uvg
ぶっちゃけると２５％装備持ってれば
ペ斧でも斧斧でもテンプレ忍からタゲ取りすぎるぐらいに強い
なのでメリポ敵対心-4とノーヴィアとヘッジホッグボムを使ってるんだが
それでもタゲ取っちまう
そういう時はスタッフストラップにしちゃう
ペ斧でも斧斧でもテンプレ忍からタゲ取りすぎるぐらいに強い
なのでメリポ敵対心-4とノーヴィアとヘッジホッグボムを使ってるんだが
それでもタゲ取っちまう
そういう時はスタッフストラップにしちゃう
385 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 09:44:46.92 ID:KtyzDcHk
今は１等のリディル取らせまいと斧斧ﾌﾟｷﾞｬwに必死だからな準廃がｗ
386 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 09:54:41.83 ID:qM3v5g46
ナイズルでは斧斧と両手斧どっちがいいかな？
387 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 09:59:01.79 ID:qM3v5g46
ってすまん、すぐ上に書いてあったね・・・
388 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 11:44:18.10 ID:XLf8enfv
一等なんて全鯖で十数人ぐらいだろ
激しくどうでもいい
激しくどうでもいい
389 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 11:57:37.69 ID:XqtVAVhE
両手斧はWSダメは結構出るので
オレTueeeeeって思い込んでるバカが多い
メリポでWS以外全然タゲ取れてない事に気づけｗ
オレTueeeeeって思い込んでるバカが多い
メリポでWS以外全然タゲ取れてない事に気づけｗ
390 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 12:34:00.01 ID:sujfCZ1t
戦士の25%ヘイストどんな装備？
391 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 12:47:46.03 ID:cviiRQNc
ワラタ５ ダスク手ＨＱ４ ブリッツ１ スピベル６ 白虎５ ユニコン足ＨＱ４ 計２５
392 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 12:56:30.06 ID:9eHAoAt2
一般人クラスじゃヘイスト捨てないと肉食えない
ヘイスト寿司か命中肉かどっちが有効なのか
まあヘイストなんだろうが
ヘイスト寿司か命中肉かどっちが有効なのか
まあヘイストなんだろうが
393 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 12:59:15.15 ID:QcmAjDyP
ブリッツならトリーダーにして少しでも命中確保して肉くったほうがよくね？
ただでさえアグレ抜かすと命中装備足りてないし
ただでさえアグレ抜かすと命中装備足りてないし
394 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 13:04:44.32 ID:frEN6Uvg
忍マム、シフマムとかアグ切れ時に命中不足ならセトラーケープとトリーダーに着替えればいいよ
逆に命中過多ならボム魂と耳をフェンリルピアス辺りに変えると火力アップ
逆に命中過多ならボム魂と耳をフェンリルピアス辺りに変えると火力アップ
395 ：さんどるふ：2008/05/09(金) 13:30:22.70 ID:JzEE0TUE
>>393
ブリッツをトリダーにする位で喰えるならなｗ
実際は
フォレ→攻下がるマント
ブリッツ→スナ
ボム魂→ボムレ
ワラ→アスカル
ダスク手→アスカル
ポール→ミスリルHQ?とか命中上がるの。
アスカル→ジョンHQ
みたいな感じで肉を食べる。
左が寿司、右が肉ね。
４１０程度なら種族にもよるが１つ位は省けるから
背中をフォレのままにするかって感じかな。
アダホバ持ちなら更に、アスカルに変えないでもまぁなんとか。
ブリッツをトリダーにする位で喰えるならなｗ
実際は
フォレ→攻下がるマント
ブリッツ→スナ
ボム魂→ボムレ
ワラ→アスカル
ダスク手→アスカル
ポール→ミスリルHQ?とか命中上がるの。
アスカル→ジョンHQ
みたいな感じで肉を食べる。
左が寿司、右が肉ね。
４１０程度なら種族にもよるが１つ位は省けるから
背中をフォレのままにするかって感じかな。
アダホバ持ちなら更に、アスカルに変えないでもまぁなんとか。
396 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 13:41:30.09 ID:OHFoNAEB
397 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 13:41:49.21 ID:T5VmZiR2
----------試練のカスLowrez(30)ここに降臨----------
＿＿＿_
／_ノ死' ヽ_＼
／（刃） 死（釘）＼
／::::::死（__人__）⌒::::: ＼
| 怨 |r死| 怒死 | ＜雑魚がｗｗｗｗｗ文句あるならSayで言えタコｗｗｗｗｗ
,.--――＼ 死 `ー'´ 死／――--､ ＜あ、Sayは俺じゃなくて下僕の童貞Vviviか無職のRoidまでよろ＾＾
（ ) 死 (￣ 死 死 怒 ￣） 死 ( ） ＜新下僕のこいつらでもいいお＾＾Amiria Anteprima Banalet Ginstinger Higa
ヽ 怒 ￣| 怒 怨 死 |￣ / ＜ Kromven Kyass Lowrez Roid Tepodon Vvivi Yogurt Jeth
ヽ |死 э 死 | 死 /
ヽ、＿( 怒 死,,,怨 死 ,ﾉ ＿_ノ
／ 死 ､(Ｕ)ﾉ 死＼￣
／ ／´ ｀＼ ＼
／怨／ 切断切断
⊂⌒死＿） （＿＿⌒⊃
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398 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 13:42:16.11 ID:W0pNoXXd
昨日メリポ行ったらハイダテなしマーマンレギンスとかいう謎の戦士もいたぜ
399 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 13:44:57.09 ID:QcmAjDyP
右が肉食装備だとかなりゴミだな
アスカルの手数軽減はなくなるわ、セトラーの-が痛い
ソードやポールのグリップ効果も落とすし
何よりヘイスト２落としてるのが非常に痛い。
カレーくうならありだけどクアールサンド程度でその装備郡だと寿司のがどうみてもマシ
アスカルの手数軽減はなくなるわ、セトラーの-が痛い
ソードやポールのグリップ効果も落とすし
何よりヘイスト２落としてるのが非常に痛い。
カレーくうならありだけどクアールサンド程度でその装備郡だと寿司のがどうみてもマシ
400 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 13:45:25.20 ID:D4a2L05s
装備を徐々に揃えていったり、メリポで強化していったりする過程こそが楽しいのだから
そういう戦士は今正に楽しんでいる最中。
既にそういう楽しみを失った抜け殻が、装備揃っていない戦士を揶揄することほど
トンチンカンなことはないｗ
そういう戦士は今正に楽しんでいる最中。
既にそういう楽しみを失った抜け殻が、装備揃っていない戦士を揶揄することほど
トンチンカンなことはないｗ
401 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 13:48:34.35 ID:W0pNoXXd
>>400
でもマンイクラクラだったんだぜ・・・売って他揃えれば
でもマンイクラクラだったんだぜ・・・売って他揃えれば
402 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 15:40:34.36 ID:hkLz7ycV
ｗ
403 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 18:20:54.19 ID:cviiRQNc
斧斧だとヘイスト２５%＋素破 アグ無しで命中４２５可能
どう考えても両手斧乙
どう考えても両手斧乙
404 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 18:59:31.98 ID:14t1HbzX
どんな廃装備か知らんが、そんだけ出来る廃人なら
両手、斧斧どっちもつえーよ、ボケ
両手、斧斧どっちもつえーよ、ボケ
405 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 19:05:46.56 ID:XLf8enfv
ID:cviiRQNc
ID:cviiRQNc
ID:cviiRQNc
ID:cviiRQNc
ID:cviiRQNc
ID:cviiRQNc
ID:cviiRQNc
ID:cviiRQNc
ID:cviiRQNc
ID:cviiRQNc
ID:cviiRQNc
406 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 19:06:43.46 ID:QGOB/MN5
斧斧つえーみたいな流れになっててワロタ
407 ：さんどるふ：2008/05/09(金) 19:08:55.33 ID:fX07awAt
>>403
の装備がしりたいものだ。
おのおのでそこまでいく装備ならサブでリディル振ってそうだがｗ
ぺ斧にしてもヘッジで２５％で４１０とか２４％で赤カレーとかもできるんだろうが
アダホバ前提ならリディル有りそうだから実用的じゃ無いわけでｗ
の装備がしりたいものだ。
おのおのでそこまでいく装備ならサブでリディル振ってそうだがｗ
ぺ斧にしてもヘッジで２５％で４１０とか２４％で赤カレーとかもできるんだろうが
アダホバ前提ならリディル有りそうだから実用的じゃ無いわけでｗ
408 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 19:15:44.53 ID:BN3xE98W
しかし未だに両手のが強いと思ってるのが多くて驚いた。
409 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 19:18:04.74 ID:YFjT+Nfw
両手斧二刀流でこの問題は回避した
410 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 19:18:54.36 ID:NfTmWMvG
いくら強くても、狩り場に着いて斧斧が居たらがっかりするだろ・・・
411 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 19:19:53.94 ID:zaQfcv6V
ネ実は誇張しすぎるのが多いから困る
肉両手斧＞斧斧＝寿司両手斧
実際はこんな感じだよ
肉両手斧＞斧斧＝寿司両手斧
実際はこんな感じだよ
412 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 19:54:56.24 ID:cviiRQNc
>>411 お前のを誇張って言うんだよｗ
413 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 19:56:59.93 ID:PGZRCtmF
>>411
それは誇張しすぎだぞ 肉両手斧>スシ両手斧≧斧斧 実際はこんなもん
それは誇張しすぎだぞ 肉両手斧>スシ両手斧≧斧斧 実際はこんなもん
414 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 20:02:58.82 ID:R6siU414
なんか1人、必死な斧斧がいるな
その必死さが斧斧の評価を余計に落としてる気がするが
それが狙いだったりするのか？ｗ
俺は殆どペ斧だけど、二刀する時はペ剣＋リだな
片手斧にメリポふりたくないし
その必死さが斧斧の評価を余計に落としてる気がするが
それが狙いだったりするのか？ｗ
俺は殆どペ斧だけど、二刀する時はペ剣＋リだな
片手斧にメリポふりたくないし
415 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 20:07:30.47 ID:8jqBlleU
repも張らずに比較とな
416 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 20:14:59.18 ID:wCGggor7
ランペまでのlvで斧斧は要らんな
メリポなんかでタゲ均等に出来るなら武器は好きにしろ
挑発しないのは論外
メリポなんかでタゲ均等に出来るなら武器は好きにしろ
挑発しないのは論外
417 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 20:32:15.99 ID:VC4JRtnW
ちょっといいかｗｗｗ
戦士やってるのはわかるんだがｗ
強い奴は何を振っても強いんだぞｗ
俺は強い、結果斧がどうとかって普通言うか？ｗｗｗ
ぶっちゃけ俺は戦士装備ＨＱで極めてるんだがなｗ
時間総ダメ吟１各武器メリポ振りMAX
肉寿司ブラ28万＞寿司マンリ27万＞寿司リクラ26万＞寿司マンクラ25万＞
寿司リジュワ23万＞寿司ペルジュワ22万＞
肉寿司ペ斧21万＝寿司マンジュワ＝寿司マンジャガ
後は好きにしろｗ吟２だったりコル２とか色々な可能性はあるからなｗｗ
又見に来るぜｗ
戦士やってるのはわかるんだがｗ
強い奴は何を振っても強いんだぞｗ
俺は強い、結果斧がどうとかって普通言うか？ｗｗｗ
ぶっちゃけ俺は戦士装備ＨＱで極めてるんだがなｗ
時間総ダメ吟１各武器メリポ振りMAX
肉寿司ブラ28万＞寿司マンリ27万＞寿司リクラ26万＞寿司マンクラ25万＞
寿司リジュワ23万＞寿司ペルジュワ22万＞
肉寿司ペ斧21万＝寿司マンジュワ＝寿司マンジャガ
後は好きにしろｗ吟２だったりコル２とか色々な可能性はあるからなｗｗ
又見に来るぜｗ
418 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 20:51:00.57 ID:OXZMCkmh
ペ剣って意外に強いよな～
419 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 23:22:56.87 ID:RybY/m28
>>417
レザー一式HQですね。わかります。
レザー一式HQですね。わかります。
420 ：既にその名前は使われています：2008/05/09(金) 23:25:40.78 ID:VVOwGJPU
暗黒、竜がいた時よりはマシだな。
421 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 01:13:26.38 ID:Yd75YSR7
絶望という名の希望
422 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 03:07:18.63 ID:Q8V1iPEJ
ageとく
423 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 06:24:21.53 ID:jPNp6uGg
斧斧だとブリッツより剣峡ブルタルエクフォリアラジャスSTP+8でTP100まで一振り減る
424 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 06:35:38.17 ID:oYGZMYSU
でもやっぱ戦士なら両手武器振ってる方が気持ちいいと思うんだけどなぁ
425 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 09:39:31.50 ID:rw+KLopQ
ペ斧 ミスリル+1 ボムレット
ワラーラ(オプチ) クジャク(属性ゴルゲ) ブルタル ファウリング
ジョン(ヘカ胴) ダスク(ヘカ手) ラジャス スナ(フレイム)
フォーレージ スゥイフト(ウォー) 百虎 ユニコン(アミール足)
このくらいだとメリポでは寿司じゃないとだめなんだろうなぁ
前衛が戦士しかなかったから片手斧・両手斧８振りしてたけど
他の上げてどっちか消すとなったらやっぱ片手斧になっちゃうんだよなぁ
ワラーラ(オプチ) クジャク(属性ゴルゲ) ブルタル ファウリング
ジョン(ヘカ胴) ダスク(ヘカ手) ラジャス スナ(フレイム)
フォーレージ スゥイフト(ウォー) 百虎 ユニコン(アミール足)
このくらいだとメリポでは寿司じゃないとだめなんだろうなぁ
前衛が戦士しかなかったから片手斧・両手斧８振りしてたけど
他の上げてどっちか消すとなったらやっぱ片手斧になっちゃうんだよなぁ
426 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 09:43:38.49 ID:oYGZMYSU
マムメリポで必要な命中は420くらいか？
そうなると両手でも寿司食わなきゃ到底足りないな
ヘイスト犠牲にすればなんとかってとこか
でもヘイスト犠牲にしてまで肉食う価値ってあるのか？
そうなると両手でも寿司食わなきゃ到底足りないな
ヘイスト犠牲にすればなんとかってとこか
でもヘイスト犠牲にしてまで肉食う価値ってあるのか？
427 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 09:49:39.04 ID:CtXyc4vC
この流れは 斧斧のほうが強えーｗって事？
428 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 09:58:28.82 ID:AsOTPemI
>>425
胴はそのままジョンで
指はスナからサンダーに食事はヘッジ。
命中410位として
忍マムにはアグ使って
シフマムにはヘイスト0でフル命中にｗ
後はマドに期待だなｗ
翡翠前で吟１として1h18万前後だなｗ
寿司は知らんｗ
胴はそのままジョンで
指はスナからサンダーに食事はヘッジ。
命中410位として
忍マムにはアグ使って
シフマムにはヘイスト0でフル命中にｗ
後はマドに期待だなｗ
翡翠前で吟１として1h18万前後だなｗ
寿司は知らんｗ
429 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 09:58:29.38 ID:dYpRBiSn
装備と種族次第では420は可能でしょ。
アダホバとかなくても、ジョン１ トリーダーとかでね。
これで青マムまでいけるし、忍マム以降ヘイスト落とすのはおのおのでも変わらん。
アダホバとかなくても、ジョン１ トリーダーとかでね。
これで青マムまでいけるし、忍マム以降ヘイスト落とすのはおのおのでも変わらん。
430 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 10:01:39.80 ID:FaSOvDSe
肉両手斧が強いけど
そんな装備出来るは奴はリディル士も出来るしそっちのが強い罠
そんな装備出来るは奴はリディル士も出来るしそっちのが強い罠
431 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 10:21:04.61 ID:BVh4OvIZ
通常命中410程度でも忍シマムでアグあてて命中着替えすれば肉両手斧のが強いってずっと
言われてることなのに、アダホバ無いなら斧斧でいいなんてショボイ戦士が逃げでしてる言い訳
言われてることなのに、アダホバ無いなら斧斧でいいなんてショボイ戦士が逃げでしてる言い訳
432 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 10:29:32.94 ID:AsOTPemI
433 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 10:32:32.32 ID:AsOTPemI
すまんウッドマンイは言い過ぎたｗ
マンジャガだなｗ
マンジャガだなｗ
434 ：さんどるふ：2008/05/10(土) 10:34:30.76 ID:gcmS0Z7r
>>428
その装備じゃヘッジ食べてやっと４００チョイ超える程度だぞ
肉を無理して喰うならジョンHQとアスカル手頭か
背中を命にまわす感じだね。
>>432
かなり同意。コリブリなら断然両手斧だがマムだとね。
その装備じゃヘッジ食べてやっと４００チョイ超える程度だぞ
肉を無理して喰うならジョンHQとアスカル手頭か
背中を命にまわす感じだね。
>>432
かなり同意。コリブリなら断然両手斧だがマムだとね。
435 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 10:38:37.91 ID:BVh4OvIZ
両手斧と斧斧じゃ総ダメの限界付近が違うと思うよ
肉両手が１７～２０万/Hとしたら斧斧は１６～１８万あたり、立ち回りや他の条件で大差つかない
場合も確かにある、でも今のとこ斧斧用にチューンするメリットはほとんどない感じ
肉両手が１７～２０万/Hとしたら斧斧は１６～１８万あたり、立ち回りや他の条件で大差つかない
場合も確かにある、でも今のとこ斧斧用にチューンするメリットはほとんどない感じ
436 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 10:38:40.82 ID:kBkAlxR8
まだメリポやってんの？
437 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 10:48:51.58 ID:Y0+uhmdz
つかユニクロ前提なんじゃねえのスレタイ的にｗ
肉食できるほど装備整ってる奴なんか各々でも十分強いから文句いわれんだろ
肉食できるほど装備整ってる奴なんか各々でも十分強いから文句いわれんだろ
438 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 10:56:34.51 ID:AsOTPemI
>>437頭良いなｗ
絶望してるんだから1h14万位の装備だなｗ
絶望してるんだから1h14万位の装備だなｗ
439 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 10:58:35.27 ID:RG8I8cFN
そんな奴は両手持ってスシ食えば良いんだよｗ
440 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 11:06:38.09 ID:AsOTPemI
441 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 11:26:30.28 ID:pKEy8etl
リディル、アダホバ、ぺ斧持って狩場ではあえてジャガマンでがんばるのだ。
それが戦士だ。
それが戦士だ。
442 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 11:39:54.45 ID:krMZPoHx
>>425
その程度じゃ400くらいじゃん、扇風機確定。
参考程度に…
ペ・ﾌﾟﾗﾁﾅHQ・ﾎﾞﾑﾚ
ｱｽｶﾙ頭・ｸｼﾞｬｸ・ﾌﾞﾙﾀﾙ・虚界
ｼﾞｮﾝHQ・ｱｽｶﾙ手・ｽﾅHQ・ﾗｼﾞｬｽ
ﾌｫｰﾚｰｼﾞ・ｽﾋﾟﾍﾞﾙ・ﾊｲﾀﾞﾃ・ﾕﾆｺﾝ足
これで20％の人戦なら、両手斧8・DEX5、ﾍｯｼﾞﾎｯｸﾞかじって415くらい。
もっとも、ｽﾋﾟﾍﾞﾙあるならﾍｲｽﾄ上げろとは思うがね。
その程度じゃ400くらいじゃん、扇風機確定。
参考程度に…
ペ・ﾌﾟﾗﾁﾅHQ・ﾎﾞﾑﾚ
ｱｽｶﾙ頭・ｸｼﾞｬｸ・ﾌﾞﾙﾀﾙ・虚界
ｼﾞｮﾝHQ・ｱｽｶﾙ手・ｽﾅHQ・ﾗｼﾞｬｽ
ﾌｫｰﾚｰｼﾞ・ｽﾋﾟﾍﾞﾙ・ﾊｲﾀﾞﾃ・ﾕﾆｺﾝ足
これで20％の人戦なら、両手斧8・DEX5、ﾍｯｼﾞﾎｯｸﾞかじって415くらい。
もっとも、ｽﾋﾟﾍﾞﾙあるならﾍｲｽﾄ上げろとは思うがね。
443 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 12:06:45.74 ID:HX4WADS8
444 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 12:14:01.59 ID:gcmS0Z7r
攻３５、STR７、DEX９
を取るか
命中１０
を取るかは難しい所。個人的には前者だが
入手が楽なのは後者だな。
を取るか
命中１０
を取るかは難しい所。個人的には前者だが
入手が楽なのは後者だな。
445 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 12:14:51.04 ID:gcmS0Z7r
失敬。
攻３５、STR７、DEX９
か
命１０、ヘイスト２
だな。
攻３５、STR７、DEX９
か
命１０、ヘイスト２
だな。
446 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 12:19:20.13 ID:7rPaIwDF
>445
ヘイスト20%以上でのの2%アップは攻35、STR7、DEX9以上に価値があると思うが。
ヘイスト20%以上でのの2%アップは攻35、STR7、DEX9以上に価値があると思うが。
447 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 12:28:22.28 ID:1bShI3YN
えっとＬＶ上げで、55以降も両手がいいの？
ランペ覚えたら、斧斧でもいい？まぁ75まで斧斧するつもりも無いけど。
ランペ覚えたら、斧斧でもいい？まぁ75まで斧斧するつもりも無いけど。
448 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 12:28:46.90 ID:XL/ebava
ブラビューラ・ポール ボムレ クジャク→クビラ ワラタ→ヘカHQ
ブルタル・虚界 アルバーク ダスクHQ→ヘカHQ ラジャス・ブリッツ→凱旋
コマケ スピベ→ウォーウルフ ハイダテ→アレス ユニ足HQ→ヘカHQ
命中422ヘイスト25 ws時命中422Str150 Dex120
レッドカレー常食の俺様からすればお前ら全部雑魚だわ
ブルタル・虚界 アルバーク ダスクHQ→ヘカHQ ラジャス・ブリッツ→凱旋
コマケ スピベ→ウォーウルフ ハイダテ→アレス ユニ足HQ→ヘカHQ
命中422ヘイスト25 ws時命中422Str150 Dex120
レッドカレー常食の俺様からすればお前ら全部雑魚だわ
449 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 12:30:42.84 ID:7rPaIwDF
>448
まずは装備ＳＳしろ。
話はそれからだｗ
まずは装備ＳＳしろ。
話はそれからだｗ
450 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 15:15:22.26 ID:jJTkAD9P
レイジングラッシユまでランペでつなぐ
451 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 15:30:26.06 ID:Dw9lwSeG
アルバークｗ
こんな略し方する奴初めて見たわｗ
こんな略し方する奴初めて見たわｗ
452 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 15:57:06.69 ID:Peeqnct5
シールドマスタリーがあるなら、ウェポンマスタリーもくれ
453 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 15:57:59.83 ID:u/1wyM28
ランページ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
454 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 16:48:00.20 ID:kIaIB0SZ
命中が足りていて、攻撃がしっかり通る状態で肉食するなら
レリック＞り斧＞ｼﾞｭ斧＝斧斧＞両手斧なんだぜ
だがしかし、命中が確実に足りているかどうか、固めの敵かどうか
などなど条件が変わってくるため、どれが強いともいえない
しいて言うなら両手斧のほうがスキルの関係上、命中に
アドバンテージがあり扱いやすく、お手軽に良いダメージが出るだけ
レリック＞り斧＞ｼﾞｭ斧＝斧斧＞両手斧なんだぜ
だがしかし、命中が確実に足りているかどうか、固めの敵かどうか
などなど条件が変わってくるため、どれが強いともいえない
しいて言うなら両手斧のほうがスキルの関係上、命中に
アドバンテージがあり扱いやすく、お手軽に良いダメージが出るだけ
455 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 19:32:57.46 ID:tppTGK9g
ブラブラ使ってるけどコ詩揃わないとマンイリは越えないけどな～
詩２なら間違いなく負けるからぺ斧だとなお更勝てないんじゃない？
スキルは剣８両手斧８片手斧４
詩２なら間違いなく負けるからぺ斧だとなお更勝てないんじゃない？
スキルは剣８両手斧８片手斧４
456 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 19:48:26.41 ID:+1Y1OYAe
457 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 20:25:27.52 ID:OnMEurFR
命中４００ちょいありゃ問題なし。後は誤差。
忍者の時はちょい増やすくらいにマクロ作って、シーフの時はギューン
忍者の時はちょい増やすくらいにマクロ作って、シーフの時はギューン
458 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 20:28:02.01 ID:ccv/U2Le
まぁ忍の片手刀は素でリ斧の位置にいくんですけどね
459 ：さんどるふ：2008/05/10(土) 20:33:15.66 ID:gcmS0Z7r
460 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 20:38:57.60 ID:BVh4OvIZ
両手武器補正１＝１のときは明らかに両手斧のほうがリより強かったと思うけどな
461 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 20:53:43.76 ID:Q8V1iPEJ
>>457
命中400は寿司食べないと一般人にはかなり厳しい
命中400は寿司食べないと一般人にはかなり厳しい
462 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 20:59:32.67 ID:RG8I8cFN
補正しか見てない奴乙。
463 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 22:06:12.25 ID:OnMEurFR
それよりあの頃の侍はソボロのＴＰ１００即撃ちで８００前後おもろかったな。
強すぎてすぐオワッタケド
強すぎてすぐオワッタケド
464 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 22:21:50.16 ID:y1ZH+eTg
粘着対象が増えたせいか、モンクのスレが1つ落ちたな
やっぱあのジョブは戦に夢中なのか
やっぱあのジョブは戦に夢中なのか
465 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 22:27:08.87 ID:w5wjwCUl
あのころはレイグラ平均1500とかだったしなぁ・・・
楽しかった・・・ ウッ(´；ω；｀)
楽しかった・・・ ウッ(´；ω；｀)
466 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 22:49:04.06 ID:HnFb3CDc
>>463
あれはソボロが余裕でレリック超えててワロタわ。
あれはソボロが余裕でレリック超えててワロタわ。
467 ：既にその名前は使われています：2008/05/10(土) 22:53:22.76 ID:pnB7tBkk
修正直後はソボロで4桁出てたぞｗ
468 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 00:55:32.25 ID:xNhjQLbg
ちょっと調べたら、素で命中402.05あったんだけど、コレってシフマムにアグ温存しておいていいレベル？
タンジャナ上段でRep取ってもらったら、総合で命中９３％くらい行ってた。
タンジャナ上段でRep取ってもらったら、総合で命中９３％くらい行ってた。
469 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 01:30:25.48 ID:3DuZsW55
多段wsの命中率まではrepに取れないから命中400程度で命中率93とか出るんだろなｗ
ｗｓはカスダメになってるはずだ
ｗｓはカスダメになってるはずだ
470 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 01:33:13.85 ID:xNhjQLbg
WS平均は８８７だっけかな？そんくらい。竜マムの飛竜はレイグラ１発でほぼ落ちてたよ。
471 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 01:35:44.99 ID:3DuZsW55
それと最初の両手調整の時は別にステ補正だけが良い影響を及ぼしてたわけじゃねーよ
両手の攻防比のキャップ値が上がってたほうがでかい
今だとレイグラ平均1300 の最大2200くらいでショボクはなったな…
両手の攻防比のキャップ値が上がってたほうがでかい
今だとレイグラ平均1300 の最大2200くらいでショボクはなったな…
472 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 01:37:56.44 ID:DusXueu+
俺もペ斧18万でそんな感じかもなーｗ
今はマンジュワで20万だなｗ
レイグラなら平均1200位は欲しいところだｗ
今はマンジュワで20万だなｗ
レイグラなら平均1200位は欲しいところだｗ
473 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 01:39:55.86 ID:VeFbxpth
攻防比2・二刀流1.0なニュートラルな状態を想定すると
斧斧は二刀流0.8で+25%
両手斧は攻防比限界2.3で+15%
斧斧のほうが限界値は高くなるようになってる
でもWSはレイグラ＞ランペだし
武器性能はペルデュヴォウジェはマンイーターより+7%
総合的にみて結局トントンになってる
斧斧は二刀流0.8で+25%
両手斧は攻防比限界2.3で+15%
斧斧のほうが限界値は高くなるようになってる
でもWSはレイグラ＞ランペだし
武器性能はペルデュヴォウジェはマンイーターより+7%
総合的にみて結局トントンになってる
474 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 01:40:00.61 ID:xNhjQLbg
うお、平均１２００とかなのか。俺もまだまだだな。属性ゴルゲとか取れば何とかなるんだろうか？
ヘッジホッグパイは高いしなぁ。まったく戦士道は地獄だぜー！HAHA-！
ヘッジホッグパイは高いしなぁ。まったく戦士道は地獄だぜー！HAHA-！
475 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 01:40:53.49 ID:VeFbxpth
×攻防比限界2.3
○攻防比平均限界2.3
○攻防比平均限界2.3
476 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 01:46:45.94 ID:VeFbxpth
レイグラ平均1200とか1300とか
どこのpuk狩りだよって感じ(笑)
吟２の22%赤カレー 24.7万戦士(両手斧0)のレイグラ平均1069
吟２の24%黄カレー 24.4万戦士(両手斧8)のレイグラ平均1077
どっちも翡翠前
どこのpuk狩りだよって感じ(笑)
吟２の22%赤カレー 24.7万戦士(両手斧0)のレイグラ平均1069
吟２の24%黄カレー 24.4万戦士(両手斧8)のレイグラ平均1077
どっちも翡翠前
477 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 01:50:13.95 ID:xNhjQLbg
なんだよネ実補正なのかよｗｗｗ 吟２はやったこと無いなぁ。自分赤も持ってるから、白さん居ないとどうも落ち着かなくて＞＜
自分が赤で吟２編成するのは自分が辛くなるだけだから構わないけど、それすると自分が戦士で出れなくなる！フシギ！
自分が赤で吟２編成するのは自分が辛くなるだけだから構わないけど、それすると自分が戦士で出れなくなる！フシギ！
478 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 02:00:18.60 ID:fDGVrF35
479 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 02:05:06.19 ID:fDGVrF35
480 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 02:35:28.55 ID:VeFbxpth
ちなみにこの赤カレー戦士はアポカリ39万暗黒だ
俺は吟吟なら寿司でも平均1000超えるな
レイグラってのはそういうWS
俺は吟吟なら寿司でも平均1000超えるな
レイグラってのはそういうWS
481 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 02:40:39.97 ID:28y4egWa
アイテム厨の廃人が入ってきたときの絶望感・・・。
わかんねーだろうなあ。効率厨来るとほんとつまんないよねFFって
まあなんだ・・・・リアルは大切にしろよ？ｗｗｗｗｗｗ
わかんねーだろうなあ。効率厨来るとほんとつまんないよねFFって
まあなんだ・・・・リアルは大切にしろよ？ｗｗｗｗｗｗ
482 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 02:44:06.44 ID:CM41qPx+
________________ スチールサイクロン__ __1569 _784.5[1102/_467] 100.0%[___2/___2]
________________ レイジングラッシュ__ 150815 1054.7[1999/_348] 100.0%[_143/_143]
吟１＋競売＋ペ斧＋ソールでもこれくらい出せますし、おすし。
________________ レイジングラッシュ__ 150815 1054.7[1999/_348] 100.0%[_143/_143]
吟１＋競売＋ペ斧＋ソールでもこれくらい出せますし、おすし。
483 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 02:45:30.26 ID:VeFbxpth
ダメージ範囲は
上の戦士が2105～497
下の戦士が2166～217
レイグラはペンタやギロと違って
(1)バーサク標準装備 (2)クリティカル率大
もともと攻撃力支援が十分だから
肉の恩恵は上の２つよりも相対的に低い
上の戦士が2105～497
下の戦士が2166～217
レイグラはペンタやギロと違って
(1)バーサク標準装備 (2)クリティカル率大
もともと攻撃力支援が十分だから
肉の恩恵は上の２つよりも相対的に低い
484 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 02:54:51.80 ID:CSP5q+Za
マムメリポでは肉だと若干命中足りないけど
セトラーつけて命中420くらいいければ
裏、リンバス、ナイズル、サルくらいなら普通に肉で通じるし
肉はやっぱり神やね。
ちなみに上記コンテンツ以外だとエインとかだけどこっちも普通に当たるね。
格上じゃない限り。中尉アサルトは厳しいかもしれんけどアグレあるしなんとかなるか
こっちでアスカル装備したりフレイムリング装備したりして命中調整できるし
片手斧の出番はもう皆無だな
セトラーつけて命中420くらいいければ
裏、リンバス、ナイズル、サルくらいなら普通に肉で通じるし
肉はやっぱり神やね。
ちなみに上記コンテンツ以外だとエインとかだけどこっちも普通に当たるね。
格上じゃない限り。中尉アサルトは厳しいかもしれんけどアグレあるしなんとかなるか
こっちでアスカル装備したりフレイムリング装備したりして命中調整できるし
片手斧の出番はもう皆無だな
485 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 02:55:23.40 ID:0u/GhbYF
リディルなきゃ両手斧振っておけでFA
486 ：さんどるふ：2008/05/11(日) 03:20:59.02 ID:WOztwIkJ
>>478
何を勘違いしてるのか知らんが
ぺ斧を持って強いのは、アダホバヘカ頭持ち戦士
片手武器を持って強いのはアダホバヘカ頭リディル持ちだ。
リディルが取れないような環境な段階で両手斧でも
リディル振ってた奴の両手斧＝リディル＞他
な訳でｗ
っつーか当時はリが２３～２５が吟１で良装備で翡翠前で出しるなか
ペのアダホバ持ちも似たようなれｐでリの上位を抜いてるのは出てなかった気がする。
でもぺの方が与TP少ないし地上揃った戦士ならリでもぺでもOK.って感じだったぞｗ
れｐ、戦士スレ、ネ実どこもそんな感じだったし。
何を勘違いしてるのか知らんが
ぺ斧を持って強いのは、アダホバヘカ頭持ち戦士
片手武器を持って強いのはアダホバヘカ頭リディル持ちだ。
リディルが取れないような環境な段階で両手斧でも
リディル振ってた奴の両手斧＝リディル＞他
な訳でｗ
っつーか当時はリが２３～２５が吟１で良装備で翡翠前で出しるなか
ペのアダホバ持ちも似たようなれｐでリの上位を抜いてるのは出てなかった気がする。
でもぺの方が与TP少ないし地上揃った戦士ならリでもぺでもOK.って感じだったぞｗ
れｐ、戦士スレ、ネ実どこもそんな感じだったし。
487 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 03:25:48.27 ID:UGMpPTNf
９・１１弱体前は、命中がたりてたから、アダホバの恩恵はそれほど無かったよ。
ＷＳ時、大袖でも余裕で命中足りてた。
今、両手斧でアダホバないとダメなのは、命中がたりなくなるから。
ＷＳ時、大袖でも余裕で命中足りてた。
今、両手斧でアダホバないとダメなのは、命中がたりなくなるから。
488 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 03:26:16.53 ID:5GqfRnud
だな
むしろアルキオか海王手かで盛り上がってた記憶があるｗ
そんな訳で俺に海王手クレクレ
むしろアルキオか海王手かで盛り上がってた記憶があるｗ
そんな訳で俺に海王手クレクレ
489 ：さんどるふ：2008/05/11(日) 03:37:05.24 ID:WOztwIkJ
>>487
足りてる敵が多かったのは分かるけれど
攻１５、命中１５、もしくはSTR４、DEX４、命中３、攻３
が殆ど差が無いFFならそれこそアメマNQとHQやジョンのNQとHQなんて変える意味無いよねｗ
第一、マムは高LVで必要命中は４３０まで（シ忍除く）な上にワームは回避＋３０相当だし。
仮にトリダーをブリッツにした場合でもアダホバの方がヘイスト以外も優秀なんだぜ？
ヘイスト１と通常時のSTR４、攻３なんて意味無いと思うならそこまでだがｗ
じゃ、ユニのNQやHQ、ダスクのNQとHQも意味無いよねｗ
あと頭がボイジャー比較でSTR７、DEX1の差があるわけだしね。
足りてる敵が多かったのは分かるけれど
攻１５、命中１５、もしくはSTR４、DEX４、命中３、攻３
が殆ど差が無いFFならそれこそアメマNQとHQやジョンのNQとHQなんて変える意味無いよねｗ
第一、マムは高LVで必要命中は４３０まで（シ忍除く）な上にワームは回避＋３０相当だし。
仮にトリダーをブリッツにした場合でもアダホバの方がヘイスト以外も優秀なんだぜ？
ヘイスト１と通常時のSTR４、攻３なんて意味無いと思うならそこまでだがｗ
じゃ、ユニのNQやHQ、ダスクのNQとHQも意味無いよねｗ
あと頭がボイジャー比較でSTR７、DEX1の差があるわけだしね。
490 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 03:38:11.63 ID:hS3fN6O5
おなじヘイスト２０なら両手・片手とかスシ・肉関係なく戦>テンプレ忍
491 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 03:46:45.11 ID:5GqfRnud
ごめん>>488は>>486
更新しわすれてた
>>484
むしろそこで肉でokって言ってるコンテンツは
片手斧肉って選択肢も出てくるぜ
ナイズルはずっと肉片手で良いし、他は武器変えるだけで対応出来るからな
そのへんも戦の売りだぜ
最近はHNMもからねーしめんどくせーからリ斧で食事だけ変えてるけどｗフヒヒサーセンｗｗｗ
更新しわすれてた
>>484
むしろそこで肉でokって言ってるコンテンツは
片手斧肉って選択肢も出てくるぜ
ナイズルはずっと肉片手で良いし、他は武器変えるだけで対応出来るからな
そのへんも戦の売りだぜ
最近はHNMもからねーしめんどくせーからリ斧で食事だけ変えてるけどｗフヒヒサーセンｗｗｗ
492 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 04:05:44.69 ID:Ke/sBxQL
アポ暗が41万だしてる中もう戦士は終わったな。アポカリプスのスレにリンクついてるからみてこい。
493 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 04:29:30.47 ID:UX1PqW7l
で、全ての暗黒がアポカリプス持ってるのか
494 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 04:49:25.84 ID:hS3fN6O5
495 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 08:32:19.15 ID:pRng2pCC
暗黒が戦士に夢中過ぎてモンクスレが完全に落ちたお
やっぱ半端に同じ装備できるから、こっちのが粘着し易いのかね
やっぱ半端に同じ装備できるから、こっちのが粘着し易いのかね
496 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 08:42:03.10 ID:BOMhsffR
今メリポやってるがペルジュワ良いなｗ
翡翠前で１h20万が限界そうだがｗ
翡翠前で１h20万が限界そうだがｗ
497 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 08:49:54.24 ID:CbPPyvzm
フォーテテュアクスは実戦で使ってもいい？
498 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 08:57:35.78 ID:nO4cB05y
じゅわｗ
499 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 09:13:38.04 ID:UX1PqW7l
潜在D44の片手剣ｗ
500 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 09:38:00.39 ID:zPOZHdvQ
メイン武器は両手斧にして二刀流は片手剣でいいと思うよ、片手斧スキルにメリポ振る価値なし
501 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 11:14:19.39 ID:w1p9Zgq2
なにやっても赤に勝てないので無駄ｗｗｗｗ
502 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 11:17:45.43 ID:nxQZ9Obm
バーニーがグラ好きだからバーニー愛用してるけど、命中が４１０確保できない…
確保できるものなのかな？
確保できるものなのかな？
503 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 11:20:13.47 ID:tw9Fq6qz
こんなところで聞くより自分で探した方が早いし、納得できると思うんだがｗ
504 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 11:22:55.19 ID:lquGgvCx
いっとくけど雑魚狩りなら、リ/ジュワはブラビューラよりつえーぞ！
雑魚狩りなら！！
雑魚狩りなら！！
505 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 11:24:23.92 ID:tw9Fq6qz
やわい敵には片手、かたい敵には両手って言ってたしな。
まぁ開発の言うやわいかたいは、Lv差補正のことなんだが。
まぁ開発の言うやわいかたいは、Lv差補正のことなんだが。
506 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 11:45:51.02 ID:fDGVrF35
507 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 11:49:39.46 ID:fDGVrF35
508 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 11:49:55.48 ID:kCxrhKz0
509 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 11:50:15.86 ID:5mKNfH7h
免罪揃えてからが本物の戦士、
リディルはもってないがジュワ使うくらいなら
ぺ斧寿司の方がまだ安定。
リディルはもってないがジュワ使うくらいなら
ぺ斧寿司の方がまだ安定。
510 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 11:53:22.85 ID:kCxrhKz0
まあ色々な部分で迷惑かけないのは両手斧と言いたいんだろうけど
同じ装備スシ＋素破なら斧斧の方が微妙に削りが上なのは事実
同じ装備スシ＋素破なら斧斧の方が微妙に削りが上なのは事実
511 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:02:50.58 ID:oOv3VoBu
512 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:10:52.32 ID:tw9Fq6qz
513 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:10:58.63 ID:c1/ff1OY
>>509
下手にタゲ保有するよりは少し削れる戦士で
活躍した方が迷惑かかならないのは確かｗｗｗ
翡翠前ペルジュワで1h20万だったが蝉正直まわらねぇｗ
タゲ保有率見たら67％だったからなｗｗｗ
確実にスポンジ化してたぜｗヘボ戦士と呼んでくれｗ
両手斧ならタゲ取る心配無いしなｗｗｗ
下手にタゲ保有するよりは少し削れる戦士で
活躍した方が迷惑かかならないのは確かｗｗｗ
翡翠前ペルジュワで1h20万だったが蝉正直まわらねぇｗ
タゲ保有率見たら67％だったからなｗｗｗ
確実にスポンジ化してたぜｗヘボ戦士と呼んでくれｗ
両手斧ならタゲ取る心配無いしなｗｗｗ
514 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:13:13.95 ID:ZMuOES2F
>>511両手斧信者必死でわろた
515 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:14:18.01 ID:kCxrhKz0
まあ同じ様な削りなら手数の少ない両手斧の方が良いと言えば良いんだが
というか両手強化時に戻してくれよ
間違いなく両手使うからさｗ
というか両手強化時に戻してくれよ
間違いなく両手使うからさｗ
516 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:17:16.54 ID:Zbgf+AFM
好きな武器使えばいいとは思うけど、リディルと地上免罪の有無以外大差ないし。
ただこのスレ、両手斧スキルやアサルトやってない人多そうだなｗ
ただこのスレ、両手斧スキルやアサルトやってない人多そうだなｗ
517 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:17:51.92 ID:BmnXqRD8
>>502
寿司食えばいんじゃねｗ
寿司食えばいんじゃねｗ
518 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:20:00.36 ID:kCxrhKz0
まあ今の仕様ならヘイストを過剰にもらえる環境なら素破の５％が効いて斧斧の方が削るんだけどね
２５％ペ斧と３０％斧斧どっちが強い？
って言ってるのと同じだしね
２５％ペ斧と３０％斧斧どっちが強い？
って言ってるのと同じだしね
519 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:21:08.20 ID:5mKNfH7h
>>513言っている事が少し皮肉ってるようだが、
実際間違ってないのも事実。
各メンツの事を考えればタゲ取りまくるより、少し落として効率アップに務めるが、本来の姿であって欲しい。
こういう事に気付いてくれる前衛なれたら上級者と私は思いますぅWWWWW
実際間違ってないのも事実。
各メンツの事を考えればタゲ取りまくるより、少し落として効率アップに務めるが、本来の姿であって欲しい。
こういう事に気付いてくれる前衛なれたら上級者と私は思いますぅWWWWW
520 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:22:41.81 ID:zPOZHdvQ
斧斧時代すごく長かったから片手斧専士はまだたくさん生息してるんだよね、片手斧は獣の武器と
割り切って雑魚は片手剣or槍、格上は両手斧と使い分けたほうが良いと思えるよ
割り切って雑魚は片手剣or槍、格上は両手斧と使い分けたほうが良いと思えるよ
521 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 12:24:09.49 ID:oOv3VoBu
522 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 13:03:06.64 ID:eypD2zeS
523 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 13:05:53.14 ID:L4qTWzgt
どうでもいいけどヘイスト意識してない戦士は雑魚過ぎるよな
AF2小手アミール足とか地雷過ぎる
大抵そういうレベルはビャッコないしな
せめてダスク手足くらい買おうぜ。。。
AF2小手アミール足とか地雷過ぎる
大抵そういうレベルはビャッコないしな
せめてダスク手足くらい買おうぜ。。。
524 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 13:12:43.47 ID:/eqKLUOU
525 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 13:36:47.47 ID:tw9Fq6qz
猫にクラ棍
526 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 13:48:21.44 ID:kCxrhKz0
527 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 13:50:05.90 ID:bpDAnLSt
アスカル手は ヘイストはおちるが命中がつくのが雑魚戦にはいい
ダスク手ってNQはさむいじゃん
ダスク手ってNQはさむいじゃん
528 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 13:51:42.66 ID:kCxrhKz0
529 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 14:06:19.60 ID:3DuZsW55
>>518 サポの二刀流効果アップの部分も忘れちゃいけない
530 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 14:18:01.93 ID:zPOZHdvQ
サポの二刀流効果や素破あっても斧斧じゃ振り遅すぎる、だからこそリディルとかの複数回攻撃武器が
欲しいわけでさ
欲しいわけでさ
531 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 14:40:28.55 ID:kCxrhKz0
>>530
振りが遅いのはヘイスト装備不足なだけ
魔法ヘイスト１５％+マチマチ２２％として考えて
装備２５％の戦士なら合計６２％ここから素破で６７％に上がるとかなり違うわけで
得ＴＰは通常のままで間隔だけが３分の１ぐらいまで減るのよね
ユニクロ２０％装備がペ斧だと５７％だと両手斧の間隔半分ぐらいまでしか減らせない
振りが遅いのはヘイスト装備不足なだけ
魔法ヘイスト１５％+マチマチ２２％として考えて
装備２５％の戦士なら合計６２％ここから素破で６７％に上がるとかなり違うわけで
得ＴＰは通常のままで間隔だけが３分の１ぐらいまで減るのよね
ユニクロ２０％装備がペ斧だと５７％だと両手斧の間隔半分ぐらいまでしか減らせない
532 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 14:56:21.53 ID:kCxrhKz0
合計ヘイスト４５％だと通常攻撃間隔に1.52回攻撃する
合計ヘイスト５０％だと通常攻撃間隔に２回攻撃する
合計ヘイスト６２％だと通常間隔の間に2.63回攻撃
合計ヘイスト６７％だと通常間隔の間に3回攻撃
合計ヘイスト７５％だと通常間隔の間に4回攻撃
８０％だと５回攻撃
ヘイスト貰える環境のメリポとかだとヘイスト装備揃ってる人なら
両手斧＜片手斧二刀
ペ剣＋ジュワと言う人いるけどこの二本装備の場合
得ＴＰ少ないんだよね
比べたことないけどTP100になる速度が互角ぐらいだと思うから
通常殴りからＷＳまで強い斧斧の方が削るはず
合計ヘイスト５０％だと通常攻撃間隔に２回攻撃する
合計ヘイスト６２％だと通常間隔の間に2.63回攻撃
合計ヘイスト６７％だと通常間隔の間に3回攻撃
合計ヘイスト７５％だと通常間隔の間に4回攻撃
８０％だと５回攻撃
ヘイスト貰える環境のメリポとかだとヘイスト装備揃ってる人なら
両手斧＜片手斧二刀
ペ剣＋ジュワと言う人いるけどこの二本装備の場合
得ＴＰ少ないんだよね
比べたことないけどTP100になる速度が互角ぐらいだと思うから
通常殴りからＷＳまで強い斧斧の方が削るはず
533 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 14:59:49.42 ID:HwWg/dyK
>>52
アスカル手からダスク手にしてもヘイスト１％しか落ちないんだが
アスカル手からダスク手にしてもヘイスト１％しか落ちないんだが
534 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 15:00:16.25 ID:HwWg/dyK
やだなにこのアンカ・・・・
>>528ね
>>528ね
535 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 15:09:38.30 ID:kCxrhKz0
＞合計ヘイスト４５％だと通常攻撃間隔に1.52回攻撃する
これミス
合計ヘイスト４５％だと1.81回
合計ヘイスト３４％だと1.51回
ヘイストは５０％からの１％重みが全然変わるから
装備揃ってれば揃ってるほどヘイスト重視の方がいいよ
揃ってないのならアスカル頭手でもいいと思うけど
合計ヘイスト３４％～５０％の１６％の差で1.5回から2回に変わるのが
合計ヘイスト６０％～６７％の７％差で2.5回から3回に変わるから
１％の重みが違ってくる
合計ヘイスト６０％
これミス
合計ヘイスト４５％だと1.81回
合計ヘイスト３４％だと1.51回
ヘイストは５０％からの１％重みが全然変わるから
装備揃ってれば揃ってるほどヘイスト重視の方がいいよ
揃ってないのならアスカル頭手でもいいと思うけど
合計ヘイスト３４％～５０％の１６％の差で1.5回から2回に変わるのが
合計ヘイスト６０％～６７％の７％差で2.5回から3回に変わるから
１％の重みが違ってくる
合計ヘイスト６０％
536 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 15:35:51.15 ID:MpMrGI+H
ｾﾄﾗﾍｼﾞﾎｸﾞで命中420こえても攻460まで落ちる場合ならアレス＋攻装備でスシでもいいの？
グリップや指、遠隔も微妙に変わることになるけどrepとれないから正確にわからない
実はスシ斧斧バークでもいいの？
グリップや指、遠隔も微妙に変わることになるけどrepとれないから正確にわからない
実はスシ斧斧バークでもいいの？
537 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 15:41:51.43 ID:kCxrhKz0
合計ヘイスト３４％だと通常攻撃間隔に1.52回攻撃する
合計ヘイスト４５％だと通常攻撃間隔に1.81回攻撃する
合計ヘイスト５０％だと通常攻撃間隔に２回攻撃する
合計ヘイスト６０％だと通常攻撃間隔に２．５回攻撃する
合計ヘイスト６２％だと通常攻撃間隔の間に２．６３回攻撃
合計ヘイスト６７％だと通常攻撃間隔の間に３回攻撃
合計ヘイスト７５％だと通常攻撃間隔の間に４回攻撃
合計ヘイスト８０％だと通常攻撃間隔の間に５回攻撃
まとめた
素破の二刀流+５％、乱波鎖帷子改のDEX+5二刀流+５％は神装備
強い忍者は乱波鎖帷子改着てる
常時ジョンやら甲賀着てる人は弱い
合計ヘイスト４５％だと通常攻撃間隔に1.81回攻撃する
合計ヘイスト５０％だと通常攻撃間隔に２回攻撃する
合計ヘイスト６０％だと通常攻撃間隔に２．５回攻撃する
合計ヘイスト６２％だと通常攻撃間隔の間に２．６３回攻撃
合計ヘイスト６７％だと通常攻撃間隔の間に３回攻撃
合計ヘイスト７５％だと通常攻撃間隔の間に４回攻撃
合計ヘイスト８０％だと通常攻撃間隔の間に５回攻撃
まとめた
素破の二刀流+５％、乱波鎖帷子改のDEX+5二刀流+５％は神装備
強い忍者は乱波鎖帷子改着てる
常時ジョンやら甲賀着てる人は弱い
538 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 15:55:26.10 ID:WBvSdgHm
539 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 16:01:14.84 ID:kCxrhKz0
540 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 16:17:43.06 ID:nvu6W9nl
両手斧と斧斧が互角って書き込みあるがそれでいいのか
斧斧時代、リディルないと廃モに圧倒的にrep負けてたのに
両手斧と斧斧互角だとすると今でもモに圧倒的に負けてることになるぞ
斧斧時代、リディルないと廃モに圧倒的にrep負けてたのに
両手斧と斧斧互角だとすると今でもモに圧倒的に負けてることになるぞ
541 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 16:35:00.43 ID:kCxrhKz0
いつのモのrepだか知らんが
当時の戦士には２５％装備もってる奴おらんからじゃね？
その当時で持ってたらリディル振ってるだろうしなー
廃モが強いのは黒帯含めたヘイスト２５％まで揃えてマーシャルアーツで更に攻撃間隔短縮してるからなんだけどね
それだけヘイストは重要なんだけどね
当時の戦士には２５％装備もってる奴おらんからじゃね？
その当時で持ってたらリディル振ってるだろうしなー
廃モが強いのは黒帯含めたヘイスト２５％まで揃えてマーシャルアーツで更に攻撃間隔短縮してるからなんだけどね
それだけヘイストは重要なんだけどね
542 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 16:42:42.18 ID:SWb+HMQ5
543 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 16:43:47.48 ID:1+MRPNcR
廃モとヒルブレＰＴ行くのが楽しい
544 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 16:44:11.91 ID:zPOZHdvQ
黒帯モも持ってるけど肉両手斧なら自分のモに勝てる、斧斧じゃ勝てる気がしない
545 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 16:48:33.07 ID:1+MRPNcR
肉両手斧出来るか良い装備持ってるんだな
武器スキルはどう振ってるんだ？
武器スキルはどう振ってるんだ？
546 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 16:50:28.76 ID:+B34zUTD
つうか廃装備前提なら斧斧が勝てる場面なんてねーよｗ
547 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 16:53:36.90 ID:UmrxdOoL
メリポで後衛が学踊コならおのおのｗでも大して変わらないかもしれない
548 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 16:54:50.66 ID:zPOZHdvQ
>>545
格闘８・片手斧８・片手剣４ (斧斧に限界感じる) ⇒ 格闘8・両手斧8・片手剣4 になった
格闘８・片手斧８・片手剣４ (斧斧に限界感じる) ⇒ 格闘8・両手斧8・片手剣4 になった
549 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 16:59:23.90 ID:1+MRPNcR
【なるほど】
550 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 17:09:00.45 ID:kCxrhKz0
ここはなんで弱体前の話ばっかりなんだ？ｗｗｗ
今の両手斧でそんな削れないってｗ
今の両手斧でそんな削れないってｗ
551 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 17:42:17.24 ID:WBvSdgHm
552 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 17:44:05.48 ID:z6VCyliu
斧斧でしかも かっぱヴぁーん だった時の絶望感
553 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 17:45:06.07 ID:4lKr7uy4
最近黒帯とったけど削りは上だし挑発やリタリは使えるであらためて戦士万能思った
モンクは通常はまだしもｗｓが弱すぎだな
モンクは通常はまだしもｗｓが弱すぎだな
554 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 17:54:15.51 ID:/UxadF2N
万能葱ですね、わかります
555 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 18:43:53.38 ID:BmnXqRD8
エースモンクはりたりえーしょんｗをよく噛み付くときに引き合いに出すけど
そんなに欲しいならくれてやるから 戦士は強化もらっただろとか言うなっていう
そんなに欲しいならくれてやるから 戦士は強化もらっただろとか言うなっていう
556 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 18:56:44.99 ID:qbMEWJpm
なら今すぐやってみろっていうｗｗｗｗｗｗｗ
557 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 19:42:42.84 ID:nvu6W9nl
リタリなんてクソすぎるｗｗ
肉盾メインの低レベルならよかったと思うが蝉前提の６０から覚えても意味がねぇｗｗ
ダメくらってカウンターとかｗ
肉盾メインの低レベルならよかったと思うが蝉前提の６０から覚えても意味がねぇｗｗ
ダメくらってカウンターとかｗ
558 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 20:02:46.43 ID:iNi5R4/8
リタリは蝉１張らない言い訳になるんだから相当優秀だぞｗ
「基本蝉２で回しますね、それ以外はリタリで反撃狙います」
「基本蝉２で回しますね、それ以外はリタリで反撃狙います」
559 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 20:04:44.91 ID:nvu6W9nl
戦死「リタリの反撃つえーからサポ侍で常時八双するわ」
560 ：さんどるふ：2008/05/11(日) 20:05:11.88 ID:MqLLDWbp
>>506
折角顔を真っ赤にしてくれたのに、遅レスすまないね。
実際問題それなりにれｐスレ、戦士スレを除いても
吟１で２５以上出してるれｐを見なかったから
オレは上記だと考え方的には落ち着いたんだけれど
（リで２３～２４程度は有るからね。両手斧もぺ斧アダホバで２３～はいくつか見たけれど）
侍は２５以上のもいくつかあったけれどね。オーバーキル込みでだが。
もし、２５万以上吟１コ無しで翡翠廊前か、ダンジャナのマムで出してるrepでも
張ってくれるかしてくれれば、考えも変わるんだろうけれどさ。
勿論転載でもOK。できればフルでよろ。
それがないならそれこそ、ネ実補正な口だけ君だよねｗ
折角顔を真っ赤にしてくれたのに、遅レスすまないね。
実際問題それなりにれｐスレ、戦士スレを除いても
吟１で２５以上出してるれｐを見なかったから
オレは上記だと考え方的には落ち着いたんだけれど
（リで２３～２４程度は有るからね。両手斧もぺ斧アダホバで２３～はいくつか見たけれど）
侍は２５以上のもいくつかあったけれどね。オーバーキル込みでだが。
もし、２５万以上吟１コ無しで翡翠廊前か、ダンジャナのマムで出してるrepでも
張ってくれるかしてくれれば、考えも変わるんだろうけれどさ。
勿論転載でもOK。できればフルでよろ。
それがないならそれこそ、ネ実補正な口だけ君だよねｗ
561 ：既にその名前は使われています：2008/05/11(日) 23:41:03.11 ID:fkD3jGz4
２９１あげ
562 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 00:06:43.34 ID:Jp5OpI48
ヘイスト合計62％に素破の5％を足してヘイスト72％相当とか根本的に間違って無い？
563 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 02:25:43.63 ID:wmz6VwEY
２５０あげ
564 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 02:40:38.12 ID:b2xrvNc0
>>562
そこまでのヘイスト量だと、素破の性能をヘイスト換算にすると2％くらいだね。
そこまでのヘイスト量だと、素破の性能をヘイスト換算にすると2％くらいだね。
565 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 02:46:22.64 ID:7iYnMv1Z
そもそもリディルアルホバを持っていない時点で戦士は上げちゃいけないわけで。
566 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 03:02:15.45 ID:359ar34o
レベリングしか脳がない連中は怖いな
極限まで効率を求めてやがる、
極限まで効率を求めてやがる、
567 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 05:24:19.18 ID:FPxY+Odb
サポ青コクーンでリタリ盾！
防御50%上がってるのに被ダメ変わらない不思議
防御50%上がってるのに被ダメ変わらない不思議
568 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 08:40:53.05 ID:v8pavEFQ
ここで言われる良装備なんか、極一部の奴しか揃ってないだろｗ
実際、ヴァナではミッション報酬装備＋競売装備、ペ斧、あっても白虎で普通にやってる人がほとんど。
なにがリディルアダホバだよｗｗｗ
普通の奴は物欲のねぐら、物欲の縄張りに篭るほど暇ないわ
実際、ヴァナではミッション報酬装備＋競売装備、ペ斧、あっても白虎で普通にやってる人がほとんど。
なにがリディルアダホバだよｗｗｗ
普通の奴は物欲のねぐら、物欲の縄張りに篭るほど暇ないわ
569 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 08:46:05.25 ID:HeGe8Zyi
翡翠前とかヌル狩場でやってたら剣x2とか両手素人でもいいわな
上段で片手斧8ならヘイストそこそこで命中92%以下ないから
斧斧でもブッちぎれるのに
上段で片手斧8ならヘイストそこそこで命中92%以下ないから
斧斧でもブッちぎれるのに
570 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 08:51:30.39 ID:KHNJ+DHV
装備くらい好きにさせてやれや、とか思ってたけど詩人するようになってから
バローネ脚、シック脚やＡＦ足などが見えると急激にやる気なくなって適当にしてる。
釣りに行ってると後ろから敵が追ってくるなんてもう日常茶飯事。
酷いのになるとシパーヒ頭とかもいる始末。
バローネ脚、シック脚やＡＦ足などが見えると急激にやる気なくなって適当にしてる。
釣りに行ってると後ろから敵が追ってくるなんてもう日常茶飯事。
酷いのになるとシパーヒ頭とかもいる始末。
571 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:02:41.69 ID:doFP85xU
斧斧戦士の問題は、ウッド＆マンイさえ揃えてない地雷踏んじゃった戦士が多いんだよな。
ヘッポコならヘッポコなりにユニクロそろえて来いよ。
武 ウッド＆マンイ
頭 ワラーラ
首 クジャク
胴 ホバーク
手 シックマフラ
指 スナリン
背 アメマン+1
腰 ウォーウルフ
脚 シックブリーチズ
足 ファイターカリガ
マジでこれだけそろえてなければメリポ希望出さないで欲しい。
ファング4週間もやれば全部買えるだろ。
ヘッポコならヘッポコなりにユニクロそろえて来いよ。
武 ウッド＆マンイ
頭 ワラーラ
首 クジャク
胴 ホバーク
手 シックマフラ
指 スナリン
背 アメマン+1
腰 ウォーウルフ
脚 シックブリーチズ
足 ファイターカリガ
マジでこれだけそろえてなければメリポ希望出さないで欲しい。
ファング4週間もやれば全部買えるだろ。
572 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:09:42.44 ID:GaOq1j2O
斧斧で体のどこかに赤い装備があったら回線抜きます
573 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:12:30.76 ID:v8pavEFQ
>>570
確かに詩人で釣り行って、後ろから敵が追っかけてきたら腹立つなｗ
でもそれは装備に関係なく白虎持ちやヘイスト20%↑ある奴でも、希によくある。
前は違ったが、最近は装備で上手い下手が見分けられん。何でだろ？
立ち回りさえしっかりしてくれたら、装備はユニクロで十分稼げる。
要は装備云々より吟赤が確保できるかどうか
確かに詩人で釣り行って、後ろから敵が追っかけてきたら腹立つなｗ
でもそれは装備に関係なく白虎持ちやヘイスト20%↑ある奴でも、希によくある。
前は違ったが、最近は装備で上手い下手が見分けられん。何でだろ？
立ち回りさえしっかりしてくれたら、装備はユニクロで十分稼げる。
要は装備云々より吟赤が確保できるかどうか
574 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:13:15.33 ID:LEE19bfR
575 ：570：2008/05/12(月) 09:17:00.99 ID:KHNJ+DHV
>>571
おまえどんだけ甘いんだよｗｗｗｗ
ちなみに昨日ナイズル中段でやった戦士はジャガーのグラをメインに（ｼｽｶでもﾀﾝｷﾞでも無い何か。失念）
にサブでばいきんぐｗｗｗを装備してた。これ＋>>570に書いてる装備。/anonしてたが絶対に75じゃなかった。
meritＰＴ？ってテル寄越してきたくせにふざけてやがる。
おまえどんだけ甘いんだよｗｗｗｗ
ちなみに昨日ナイズル中段でやった戦士はジャガーのグラをメインに（ｼｽｶでもﾀﾝｷﾞでも無い何か。失念）
にサブでばいきんぐｗｗｗを装備してた。これ＋>>570に書いてる装備。/anonしてたが絶対に75じゃなかった。
meritＰＴ？ってテル寄越してきたくせにふざけてやがる。
576 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:19:39.57 ID:GaOq1j2O
つーか首剣侠でもいいからクジャク売って他の部位に回してくれ
クジャク→剣侠
手足→ダスク（ユニ足は買えなそうだから）
腰→スウィフト
これだけで大分変わるだろ
クジャク→剣侠
手足→ダスク（ユニ足は買えなそうだから）
腰→スウィフト
これだけで大分変わるだろ
577 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:20:51.90 ID:7iYnMv1Z
578 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:23:48.50 ID:doFP85xU
579 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:27:29.98 ID:qTFXC19k
580 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:36:28.66 ID:zMnrEtc+
581 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:38:12.40 ID:KHNJ+DHV
武器：ウッド・マンイ
投擲：ボム魂
頭：ワラタ
首：孔雀
耳：素破 ブルタル
胴：バーク ジョン
手：ダスク
指：スナスナ
背：アメマ+1
腰：スウィフト
脚：ダスク 白虎
足：ダスク
これで最低限。斧斧で目をつむれるのはここまで。
投擲：ボム魂
頭：ワラタ
首：孔雀
耳：素破 ブルタル
胴：バーク ジョン
手：ダスク
指：スナスナ
背：アメマ+1
腰：スウィフト
脚：ダスク 白虎
足：ダスク
これで最低限。斧斧で目をつむれるのはここまで。
582 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:38:55.40 ID:vtQAw+FA
詩人とか奴隷の分際でなに言っちゃってるんすか
583 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:40:09.33 ID:JnmD1Ops
571の装備だと、マムじゃ命中足りないな。
シ忍用に頭にオプチ、腰はライフ、背はセトラー、足はアミールとは言わんけど、
せめてラム足は取ってきて欲しいな…
シ忍用に頭にオプチ、腰はライフ、背はセトラー、足はアミールとは言わんけど、
せめてラム足は取ってきて欲しいな…
584 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:40:22.05 ID:qTFXC19k
585 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:44:47.35 ID:Stz8zIct
>>580
お前も相当な脳菌だなｗ
お前も相当な脳菌だなｗ
586 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:51:36.13 ID:doFP85xU
メリポ希望出してる戦士の3割ぐらいは核地雷がいて、AF＋ジョンてのが結構多い。
戦士って、ナイト、赤、白に次いで初心者ジョブだから仕方ないって言えば仕方ないんだけど、
しょぼい装備で希望出すならコメントに[装備][練習相手になりません]と書いておいてくれ。
戦士って、ナイト、赤、白に次いで初心者ジョブだから仕方ないって言えば仕方ないんだけど、
しょぼい装備で希望出すならコメントに[装備][練習相手になりません]と書いておいてくれ。
587 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 09:52:18.78 ID:JnmD1Ops
単品で命中上がるのはラムじゃなくてフォースか…orz
つーかシックでいいなw
つーかシックでいいなw
588 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:00:58.44 ID:Uf1fgiH0
素人の初メリポは赤でいい
589 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:06:55.56 ID:qQcHZIr7
だーかーらｗ
めりぽやる前に挑発担当決めろよｗ
まずは俺弱そうだから開幕やるって言って
相手弱かったら
挑発お前がやれって言うのがベストだぜｗｗｗ
相手もタゲ取れないからわかるだろうがｗ
無理ならキックでBLだなｗｗｗ
めりぽやる前に挑発担当決めろよｗ
まずは俺弱そうだから開幕やるって言って
相手弱かったら
挑発お前がやれって言うのがベストだぜｗｗｗ
相手もタゲ取れないからわかるだろうがｗ
無理ならキックでBLだなｗｗｗ
590 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:08:26.51 ID:TC0Vvr1d
>589
タゲ取れない奴に限って挑発しない、しにくい不思議！
タゲ取れない奴に限って挑発しない、しにくい不思議！
591 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:11:30.47 ID:t5SIE18M
592 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:17:09.78 ID:xGTZfYnA
>>581をユニ足にしたところでテンプレ忍に負けそうだな。
与ダメでテンプレ忍越えられないような奴は戦士やらずに後衛やっとけと思うわ。
もしくは、保険稼ぎ希望です。レベル差気にしません＾＾とでも書いとけと。
与ダメでテンプレ忍越えられないような奴は戦士やらずに後衛やっとけと思うわ。
もしくは、保険稼ぎ希望です。レベル差気にしません＾＾とでも書いとけと。
593 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:18:49.00 ID:JnmD1Ops
ネ実補正込みなら581が最低クラスなんだろうけど、
実際に野良でメリポPT組もうとすると3回に1回くらいの割合で
571より酷い装備の戦士に遭遇するんだよな…
名前覚えて次からは誘わないようにしてるのに、次から次へと湧いてくるから困るw
実際に野良でメリポPT組もうとすると3回に1回くらいの割合で
571より酷い装備の戦士に遭遇するんだよな…
名前覚えて次からは誘わないようにしてるのに、次から次へと湧いてくるから困るw
594 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:24:11.93 ID:GAX43pXo
75で保険希望ですと書いとくと高確率でGコリレベラゲPTに誘われる。
そこでおもむろに権藤さんを高らかに掲げ必殺のペンタスラスト連打だ。
その日はきっとスポンジヒーローになれる。
そこでおもむろに権藤さんを高らかに掲げ必殺のペンタスラスト連打だ。
その日はきっとスポンジヒーローになれる。
595 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:25:14.74 ID:t5SIE18M
レベル上げサチコにおいて＠いくつでレベル上がるって書くのが常識なように
メリポでヘイスト装備いくつって書くのを常識にしてほしい
メリポでヘイスト装備いくつって書くのを常識にしてほしい
596 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:25:28.78 ID:CGAj4Ekc
武器：バーサーカーアクス
グリップ：ポール
投擲：ボムレット(借
頭：ワラタ
首：剣侠
耳：ファウリング コーラル
胴：バーク
手：ダスク(借
指：ルビー スナ
背：アメミNQ
腰：ライフ
脚：エクソシスト
足：ユニコン(借
アルタナ組みでメリポ未経験ガルです…
装備立ち回りアドバイスお願いします…m(__)m
グリップ：ポール
投擲：ボムレット(借
頭：ワラタ
首：剣侠
耳：ファウリング コーラル
胴：バーク
手：ダスク(借
指：ルビー スナ
背：アメミNQ
腰：ライフ
脚：エクソシスト
足：ユニコン(借
アルタナ組みでメリポ未経験ガルです…
装備立ち回りアドバイスお願いします…m(__)m
597 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:25:36.09 ID:doFP85xU
最近は侍も酷いの多いよな。
最強ジョブなので誘われるせいか、破軍持ってないのにメリポ来ちゃったりしてるのが多い。
破軍、八幡ぐらい用意してからメリポ来いよ。
最強ジョブなので誘われるせいか、破軍持ってないのにメリポ来ちゃったりしてるのが多い。
破軍、八幡ぐらい用意してからメリポ来いよ。
598 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:25:58.11 ID:/YV9e0pq
分かりきった事だが肉食える廃装備なら両手、スシなら斧斧でいいだろもう。
戦士の武器は両手と思いこむやつが一番危ない。
あとはメリポをやる場合、きちんと挑発してくれればいいよ。全く挑発しないやつがいるから困る。
戦士の武器は両手と思いこむやつが一番危ない。
あとはメリポをやる場合、きちんと挑発してくれればいいよ。全く挑発しないやつがいるから困る。
599 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:29:09.22 ID:Stz8zIct
戦士の武器は斧斧と思い込む、の間違いじゃね？
汎用性あるのは両手斧だし。
汎用性あるのは両手斧だし。
600 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:32:47.18 ID:qTFXC19k
勝手に修正したのだが最低ユニクロどうだろうか？
武器：マンイ・ラムピック
投擲：ボム魂
頭：ワラタ(オプチ)
首：孔雀
耳：ブルタル・素破（ファウリングピアス）
胴：バークorジョン
手：ダスクorアスカルマノポラ
指：ウッズマンリングx2(ルビーリングx2)
背：アメマ+1
腰：スウィフト（ウォーウルフベルト）
脚：白虎or王国騎士制式下衣orバローネコッシャレ
足：ダスクorユニ足
()内WS装備
武器：マンイ・ラムピック
投擲：ボム魂
頭：ワラタ(オプチ)
首：孔雀
耳：ブルタル・素破（ファウリングピアス）
胴：バークorジョン
手：ダスクorアスカルマノポラ
指：ウッズマンリングx2(ルビーリングx2)
背：アメマ+1
腰：スウィフト（ウォーウルフベルト）
脚：白虎or王国騎士制式下衣orバローネコッシャレ
足：ダスクorユニ足
()内WS装備
601 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:45:53.28 ID:doFP85xU
>>600
武器：＊ラムピック
耳：＊ブルタル ＊素破
腰：＊スウィフト
脚：＊白虎
この辺りって,ミッション、戦績がらみだから初心者に強要するのは無理なんじゃないか？
金策できれば買える物で、揃えなければメリポ来るなって言う意味合いでユニ戦装備テンプレ作った方がいいと思う。
武器：＊ラムピック
耳：＊ブルタル ＊素破
腰：＊スウィフト
脚：＊白虎
この辺りって,ミッション、戦績がらみだから初心者に強要するのは無理なんじゃないか？
金策できれば買える物で、揃えなければメリポ来るなって言う意味合いでユニ戦装備テンプレ作った方がいいと思う。
602 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:53:24.14 ID:KHNJ+DHV
603 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:54:30.64 ID:JnmD1Ops
ラムピックは競売で手頃な値段で買えるから、ユニクロに含めてもいいんじゃない？
604 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 10:59:53.51 ID:HeGe8Zyi
>>596
メリポPT希望出す前にENMやPMやって下地作った方がいいと思う
その装備から推察できる資金力じゃアドバイスのしようが無い
>>601
装備集めて行き着く先が戦士であってそれまでは戦士未満の何か
厳しいようだが揃ってないと自分でも楽しくないという事実
メリポPT希望出す前にENMやPMやって下地作った方がいいと思う
その装備から推察できる資金力じゃアドバイスのしようが無い
>>601
装備集めて行き着く先が戦士であってそれまでは戦士未満の何か
厳しいようだが揃ってないと自分でも楽しくないという事実
605 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:01:48.29 ID:RsTbIpKO
競売3万とかだしな、ラムピックｗ
606 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:18:34.06 ID:fVC9KjPR
斧斧で命中計算したけど４１０って相当敷居高いんだが？
ヘイスト確保して４１０はかなりきついぞ。
両手ならユニクロでも命中４１０は簡単だが片手はきつい。
＠命中たりてねーのにユニ足装備とかしてる奴なんなの？
ヘイスト確保して４１０はかなりきついぞ。
両手ならユニクロでも命中４１０は簡単だが片手はきつい。
＠命中たりてねーのにユニ足装備とかしてる奴なんなの？
607 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:20:15.90 ID:pn1mFAzK
寝てるモンス相手に挑発マクロのセリフが流れるも発動しない（リキャまだ）
→殴りだすが詩人を追いかけていくモンス
→斧斧のミストラルアクス！で戻ってきたのにはフイタ。つーか斧斧見直したｗ
→殴りだすが詩人を追いかけていくモンス
→斧斧のミストラルアクス！で戻ってきたのにはフイタ。つーか斧斧見直したｗ
608 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:23:37.60 ID:gsg7Bmtv
そんなきついか？
武器：マンイ・ジャガー
投擲：ボムレ
頭：ワラタ
首：孔雀
耳：ブルタル・素破
胴：バークNQ
手：ダスクNQ
指：ラジャス・スナリン
背：フォーレージ
腰：スウィフト
脚：白虎
足：ユニコン
これで寿司食って420いくけど
武器：マンイ・ジャガー
投擲：ボムレ
頭：ワラタ
首：孔雀
耳：ブルタル・素破
胴：バークNQ
手：ダスクNQ
指：ラジャス・スナリン
背：フォーレージ
腰：スウィフト
脚：白虎
足：ユニコン
これで寿司食って420いくけど
609 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:29:44.65 ID:CGAj4Ekc
あくまで目安であってプークとか魔道士マムには410もいらん
敵の命中cap調べて敵ごとに装備変えるのがベスト
めんどいならシマムの時だけ着替えればおｋ
敵の命中cap調べて敵ごとに装備変えるのがベスト
めんどいならシマムの時だけ着替えればおｋ
610 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:30:11.88 ID:5gfDI/0a
>>607
俺詩人だけどそんなスーパー戦士いたら濡れるわ・・・
俺詩人だけどそんなスーパー戦士いたら濡れるわ・・・
611 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:31:26.72 ID:gsg7Bmtv
612 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:31:54.77 ID:JnmD1Ops
メリポ振ってないんじゃね？
無メリポだと、テンプレ装備の猫でも400ちょっと越えるくらいだし。
無メリポだと、テンプレ装備の猫でも400ちょっと越えるくらいだし。
613 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:33:33.49 ID:cyrptir/
スシ食で命中４１０きついってのは流石に無いわ・・・
614 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:37:18.68 ID:/YV9e0pq
>>611
ウケるｗｗｗｗ
ウケるｗｗｗｗ
615 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:40:13.64 ID:fVC9KjPR
>>608スシ食ってか!スシ食わないもんだと勘違いしてたorz
616 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:44:29.02 ID:CGAj4Ekc
617 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 11:52:40.06 ID:0D+7+BMP
先輩(笑)の受け売りをそんなに得意げに言われましても・・・
618 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 12:30:39.09 ID:BLmBV63t
ベヒ皮３０になったんでユニコン足下がり期待してるけどまだ１７０とかだは蹴鯖
619 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 12:33:04.28 ID:Stz8zIct
作れるスキルがなきゃな。
今出てるのは在庫抱えた職人からだろうし、実際にモノが溢れるまでは
買い控えされるだけで出品値段は1割減も変わらんよ。
今出てるのは在庫抱えた職人からだろうし、実際にモノが溢れるまでは
買い控えされるだけで出品値段は1割減も変わらんよ。
620 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:19:35.44 ID:IE9qNf6r
ダスク足とユニ足うっぱらって底値まで忍者やってる俺は多分勝ち組になれるはずっ！
621 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 13:24:47.55 ID:qQcHZIr7
>>620正解ｗ
622 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:10:00.24 ID:FPxY+Odb
>>607
挑発間に合わない時は両手振っててもＴトマホーク投げてるな
挑発間に合わない時は両手振っててもＴトマホーク投げてるな
623 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:13:52.98 ID:kTWQ253v
おのおのｗ
624 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:15:02.98 ID:FPxY+Odb
625 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:20:16.08 ID:doFP85xU
HQくればぼろ儲けだから職人はいっせいに作り出すと思うがな。
NQは売り抜けないときついので、相当な数流通すると思うぜ。
NQは売り抜けないときついので、相当な数流通すると思うぜ。
626 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:26:34.92 ID:CzUqYKHX
お前ら要求高杉。俺の装備晒してやる。
ペルデュヴォウジェ
ソードストラップ
ボムの魂
ワラーラターバン
剣侠の首鎖
ブルタルピアス ファウリングピアス
ホーバージョン
フォースガントレ
スナイパーリング スナイパーリング
アメミットマント+1
スウィフトベルト
バローネコッシャレ
アミールブーツ
これで保険稼ぎですって書いてメリポに混ざって、火山行ったら8万/時叩きだしたｗ
26万/時とか何のゲームですか？今はカンパニエでハツラツとイナゴしてます。
ペルデュヴォウジェ
ソードストラップ
ボムの魂
ワラーラターバン
剣侠の首鎖
ブルタルピアス ファウリングピアス
ホーバージョン
フォースガントレ
スナイパーリング スナイパーリング
アメミットマント+1
スウィフトベルト
バローネコッシャレ
アミールブーツ
これで保険稼ぎですって書いてメリポに混ざって、火山行ったら8万/時叩きだしたｗ
26万/時とか何のゲームですか？今はカンパニエでハツラツとイナゴしてます。
627 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 14:28:39.91 ID:sWCtdoYc
イイハナシダナー(；∀； )
628 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:01:01.88 ID:Uf1fgiH0
629 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:01:05.52 ID:L3hgTHaX
ジョブ板にあったの転載してやんよぉ（ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ
910 ：名も無き軍師 ：08/05/12 09:55:32 ID:NAfgyEe/
片手斧ｖｓ両手斧と言うよりは
お互いの装備と認識によって前提が違ってるだけだと思うんだ
①肉両手斧が強いよ
・最低限でも白虎佩楯＆両手斧スキル+8は必須
・アダマンホーバークがないと、その他の防具完備でも命中不足気味（猫やや優位）
・肉系食事は最低でもヘッジホッグパイ、理想はレッドカレー常食で維持費高い
◎装備がｷｯﾁﾘ整い食事代も惜しまない戦士向き。但しこのｸﾗｽは大抵リディル持ってる。
②スシ両手斧もわりと強いよ
・アレスキュイラスその他の攻撃＋装備完備が前提
・食事代だけは安いが、肉両手斧に並ぶための敷居は同等以上いに高い
◎アダホバだけ無い人､もしくは装備がｷｯﾁﾘした人が食事代を節約する時に選ぶモード。
910 ：名も無き軍師 ：08/05/12 09:55:32 ID:NAfgyEe/
片手斧ｖｓ両手斧と言うよりは
お互いの装備と認識によって前提が違ってるだけだと思うんだ
①肉両手斧が強いよ
・最低限でも白虎佩楯＆両手斧スキル+8は必須
・アダマンホーバークがないと、その他の防具完備でも命中不足気味（猫やや優位）
・肉系食事は最低でもヘッジホッグパイ、理想はレッドカレー常食で維持費高い
◎装備がｷｯﾁﾘ整い食事代も惜しまない戦士向き。但しこのｸﾗｽは大抵リディル持ってる。
②スシ両手斧もわりと強いよ
・アレスキュイラスその他の攻撃＋装備完備が前提
・食事代だけは安いが、肉両手斧に並ぶための敷居は同等以上いに高い
◎アダホバだけ無い人､もしくは装備がｷｯﾁﾘした人が食事代を節約する時に選ぶモード。
630 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:02:05.05 ID:L3hgTHaX
③肉両手斧じゃ命中足りないし弱かったよ
・白虎もクジャクもスナ+1もなく、命中300台後半が精一杯なのにマムで肉食
・自分の命中状況もFFIXEQで調べてなくて他の良戦士の真似で肉食ってｽｶｽｶ
・食事も山串か、クアールサンドもしくはイエローで安いだけがとりえの粗食
◎弱い戦士の代名詞。他ジョブから叩かれるのもこのタイプ。
④スシ両手斧じゃ斧斧にも勝てなかったよ
・両手武器の方が強いと端から思い込んでいる
・肉食じゃ命中足りないと言う自覚はあるのでとりあえずスシ食べてみた
・過剰な命中を、攻撃＋＋に変換させる装備（ｱﾚｽｷｭｲﾗｽなど）が無い
◎実は斧斧の方がマシという状況になりがちなユニクロに多いタイプ。忍者転職向き。
・白虎もクジャクもスナ+1もなく、命中300台後半が精一杯なのにマムで肉食
・自分の命中状況もFFIXEQで調べてなくて他の良戦士の真似で肉食ってｽｶｽｶ
・食事も山串か、クアールサンドもしくはイエローで安いだけがとりえの粗食
◎弱い戦士の代名詞。他ジョブから叩かれるのもこのタイプ。
④スシ両手斧じゃ斧斧にも勝てなかったよ
・両手武器の方が強いと端から思い込んでいる
・肉食じゃ命中足りないと言う自覚はあるのでとりあえずスシ食べてみた
・過剰な命中を、攻撃＋＋に変換させる装備（ｱﾚｽｷｭｲﾗｽなど）が無い
◎実は斧斧の方がマシという状況になりがちなユニクロに多いタイプ。忍者転職向き。
631 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:03:04.30 ID:L3hgTHaX
912 ：名も無き軍師 ：08/05/12 10:35:22 ID:NAfgyEe/
⑤やっぱり斧斧(ｼﾞｭﾜ)の方が強くね？
・両手斧を持っても､肉食ｽｶｽｶと寿司ﾖﾜﾖﾜの狭間で悩ましい人が原点回帰する
・白虎はない！アダホバない！アレスもない！高級肉食したくない！仕方ない！！
◎ユニクロなら実は一番攻命のバランスを取り易いので安定志向向き。
⑥その他
・俺リディルだし雑魚は眼中ねーよ
・ラグナロク作っちゃたｗどうしよう；
・ブラビューラ持ってるけどお前らにrepは見せたくないぜ
・１等当ったら１億貰ってアポカリ資金にするわ
⑤やっぱり斧斧(ｼﾞｭﾜ)の方が強くね？
・両手斧を持っても､肉食ｽｶｽｶと寿司ﾖﾜﾖﾜの狭間で悩ましい人が原点回帰する
・白虎はない！アダホバない！アレスもない！高級肉食したくない！仕方ない！！
◎ユニクロなら実は一番攻命のバランスを取り易いので安定志向向き。
⑥その他
・俺リディルだし雑魚は眼中ねーよ
・ラグナロク作っちゃたｗどうしよう；
・ブラビューラ持ってるけどお前らにrepは見せたくないぜ
・１等当ったら１億貰ってアポカリ資金にするわ
632 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:07:38.57 ID:5jowJgPN
アレスで寿司両手斧って何か好きなんだよな・・。
パインジュース飲めば、ルンチョ常時発動だしｗ
アダホバ肉ペと大して命中が変わらないのが癌か。
パインジュース飲めば、ルンチョ常時発動だしｗ
アダホバ肉ペと大して命中が変わらないのが癌か。
633 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:10:14.40 ID:U18NCWNn
ヘイスト9%のカンパイナゴの俺はどこに分類されるんだｗ
634 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:11:06.18 ID:sWCtdoYc
>>633
分類不可
分類不可
635 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:13:01.82 ID:U18NCWNn
とりあえずダスク買う為にお金貯めてくるは・・・
636 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:16:40.24 ID:6UiiqK2T
ダスク脚足手あるけど売ろうかな。ただそれ売っちゃうと詩人しかできなくなる。
637 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:33:49.23 ID:adUju8gb
カンパイナゴしてる戦士はサポ踊で片手剣もってリタリで盾しろ
オーク以外なら巨人とかでも３匹同時余裕でやれるし、ただの片手剣でもリディル気分で振れるぞ
回避下げて遊ぶとマジ楽しい
オーク以外なら巨人とかでも３匹同時余裕でやれるし、ただの片手剣でもリディル気分で振れるぞ
回避下げて遊ぶとマジ楽しい
638 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:43:53.13 ID:4ePTxU34
>>637
それ３匹同時とか即死しない？サポ踊りの回復力さがってるしきつくないのか
それ３匹同時とか即死しない？サポ踊りの回復力さがってるしきつくないのか
639 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:50:19.69 ID:adUju8gb
防御しっかり上げてれば全然余裕、ガ３ｘ３とかは勘弁だが
不安ならディフェンダー＋リタリ常時でやればいい
不安ならディフェンダー＋リタリ常時でやればいい
640 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 15:55:16.56 ID:4WEhtVKU
641 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:12:20.38 ID:k1uMaGz4
マーシャルアクス ジャガーノート ファイアボムレット
ヘカトンキャップ ソイルゴルゲット 凱旋のピアス ブルタルピアス
アダマンホーバーク ヘカトンミトン+1 凱旋の指輪 ラジャスリング
フォーレージマント ウォーウルフベルト ヘカトンサブリガ ヘカトンレギンス+1
素人にはお勧めできない
ヘカトンキャップ ソイルゴルゲット 凱旋のピアス ブルタルピアス
アダマンホーバーク ヘカトンミトン+1 凱旋の指輪 ラジャスリング
フォーレージマント ウォーウルフベルト ヘカトンサブリガ ヘカトンレギンス+1
素人にはお勧めできない
642 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:19:06.55 ID:zMnrEtc+
>>629-631
転載内容に同意。
転載内容に同意。
643 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 16:33:38.42 ID:76RclL5C
俺②かな。
地上ない準廃は大体②か⑤でしょ。
地上ない準廃は大体②か⑤でしょ。
644 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 17:39:13.88 ID:SEKm0Vzo
両手斧スキル真っ白でまともに試せない戦死も多々居るw
645 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 17:39:44.66 ID:kTWQ253v
おのおのｗ
646 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 18:04:03.59 ID:4GADxsP3
俺なんか
白虎斧・プラチナ＋1 ボムレ アスカル頭 クジャク 虚界・ブルタル ダスク手＞ヘカ＋1
ラジャス・トリーダ＞フレイム フォレジ ハイダテ スウィフト＞ウォー ユニコン足＞ヘカ＋1
両手斧８片手斧８
この辺が精一杯だぜ… LS抜けたからリディルはもう無理だけどね
白虎斧・プラチナ＋1 ボムレ アスカル頭 クジャク 虚界・ブルタル ダスク手＞ヘカ＋1
ラジャス・トリーダ＞フレイム フォレジ ハイダテ スウィフト＞ウォー ユニコン足＞ヘカ＋1
両手斧８片手斧８
この辺が精一杯だぜ… LS抜けたからリディルはもう無理だけどね
647 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 18:07:07.13 ID:4GADxsP3
抜けたけど胴はアダホバ
648 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 18:17:40.61 ID:gn1SodTW
とりあえずユニクロにスッパとブルタル入れんのやめよーやｗ
鯖によっちゃＭ進められねぇ奴居るんだぜｗｗｗ
鯖によっちゃＭ進められねぇ奴居るんだぜｗｗｗ
649 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 18:23:30.23 ID:/GZyrbBI
PM進められない？良く聞くしうちのＬＳにも居るけど・・・主催すらしたがらねぇヘタレなだけじゃねぇかｗｗｗｗ
俺の倉庫に寄生する気満々の奴が居て超目障りなんだよなー シャウト待ちの時間で後衛ひとつくらい上げろよｗｗ
俺の倉庫に寄生する気満々の奴が居て超目障りなんだよなー シャウト待ちの時間で後衛ひとつくらい上げろよｗｗ
650 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 18:25:05.34 ID:hsAoFvfJ
>>637
ヘイスト9%程度の装備しかない奴が3匹もやれると思ってんのか？ｗ
ヘイスト9%程度の装備しかない奴が3匹もやれると思ってんのか？ｗ
651 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 18:30:04.11 ID:CX2GjYU5
マジレスすると、今は両手槍より斧斧のほうが調子いいよ。
装備と武器の相性が心強い感じ。
両手斧戦士が斧斧にすると、WSのヒット率が上がって、時給も１０００くらい伸びる。
両手斧は肉食で弱体以降のメリポは、斧に８ポイント。
装備と武器の相性が心強い感じ。
両手斧戦士が斧斧にすると、WSのヒット率が上がって、時給も１０００くらい伸びる。
両手斧は肉食で弱体以降のメリポは、斧に８ポイント。
652 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 18:30:19.98 ID:JjpludAp
首は属性がいいぞ。ランペならＤ９の効果を得て初段９～１８のダメージアップと前段命中１１以上アップだ。
653 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 19:25:27.37 ID:614EwtDk
PM進められないってどうせ主催しないだけだろ＾＾；
654 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 20:05:46.46 ID:WP9AWhYH
ぺ斧/プラチナ＋1/孔雀/ﾌﾞﾙﾀﾙ/ファウリング/ﾎﾞﾑﾚ
ワラ/じょんw/ｱｽｶﾙ手/スイフト/はいだて/ﾕﾆｱ足/ﾌｫﾚｼﾞ
ラジャス/ｳﾙﾀﾗﾑ
斧8 で 命中411かな
これ以上はジョン買い替えるくらいしかできん
お金的に
ｱｽｶﾙ手の命中がうれしい
着替えはオプチとか
ワラ/じょんw/ｱｽｶﾙ手/スイフト/はいだて/ﾕﾆｱ足/ﾌｫﾚｼﾞ
ラジャス/ｳﾙﾀﾗﾑ
斧8 で 命中411かな
これ以上はジョン買い替えるくらいしかできん
お金的に
ｱｽｶﾙ手の命中がうれしい
着替えはオプチとか
655 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 21:21:21.31 ID:HIgJFal+
656 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 21:45:37.70 ID:+MfZTAFK
つうか他ジョブスレのメリポ話題でも出てたんだけど
雑魚ほど命中410無くていいとか自分に甘いこと言い出すんだよなｗ
マムやらなきゃおｋとか寝言まで言い出すし。
雑魚が増えるとそのうち命中390あれば十分とか言い出すんじゃね？
雑魚ほど命中410無くていいとか自分に甘いこと言い出すんだよなｗ
マムやらなきゃおｋとか寝言まで言い出すし。
雑魚が増えるとそのうち命中390あれば十分とか言い出すんじゃね？
657 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 22:06:07.43 ID:Gp+IBa7C
だれか命中の計算を教えてくらしあ～
わかりやすくおねがい
わかりやすくおねがい
658 ：さんどるふ：2008/05/12(月) 22:12:30.76 ID:kQSJyTyA
>>657
１、
まずスキル。
２００までのスキルは１＝命中１
２０１～１＝０，９かな。
２、
で装備での命中＋。
３、
ステでの命中＋。両手の場合、１＝０，７５．片手、遠隔、格闘は１＝０，５
食事分のステも含めましょう。
４、
寿司を除いて、食事分の命中。
５、
寿司の％
で
１＋２＋３＋４＋【（１＋２＋３＋４）×５】で命中かな。
１、
まずスキル。
２００までのスキルは１＝命中１
２０１～１＝０，９かな。
２、
で装備での命中＋。
３、
ステでの命中＋。両手の場合、１＝０，７５．片手、遠隔、格闘は１＝０，５
食事分のステも含めましょう。
４、
寿司を除いて、食事分の命中。
５、
寿司の％
で
１＋２＋３＋４＋【（１＋２＋３＋４）×５】で命中かな。
659 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 22:16:40.00 ID:Gp+IBa7C
660 ：さんどるふ：2008/05/12(月) 22:17:42.59 ID:kQSJyTyA
書き忘れたけれど装備のステは３で一緒に計算してください。
寿司以外の場合は【】がなくなりますので
１＋２＋３＋４になります。４が無い食事も当然あります。
逆に寿司の場合４はつかないですね。
１＋２＋３×【（１＋２＋３）×５】
になります。計算が面倒なら、FFXIEQ辺りを落しても良いでしょう。
寿司以外の場合は【】がなくなりますので
１＋２＋３＋４になります。４が無い食事も当然あります。
逆に寿司の場合４はつかないですね。
１＋２＋３×【（１＋２＋３）×５】
になります。計算が面倒なら、FFXIEQ辺りを落しても良いでしょう。
661 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 22:18:34.97 ID:hCCTK2EK
これがゆとりの実態か・・・
662 ：さんどるふ：2008/05/12(月) 22:25:16.41 ID:kQSJyTyA
>>659
キャップは無し、もしくは高く設定されてるので
通常の装備では届かない。
のどちらかですね。
ソウル寿司は命中１５％STR５DEX６、HQで命中だけ１６％に。
ブリームすしは命中１６％のDEX６、STR無し。HQで命中だけ１７％に。
とりあえず、高LVではこの２種が基本選択になるかな。
狩、忍はドラドやスキッドの選択も有りますが、他前衛はね。
キャップは無し、もしくは高く設定されてるので
通常の装備では届かない。
のどちらかですね。
ソウル寿司は命中１５％STR５DEX６、HQで命中だけ１６％に。
ブリームすしは命中１６％のDEX６、STR無し。HQで命中だけ１７％に。
とりあえず、高LVではこの２種が基本選択になるかな。
狩、忍はドラドやスキッドの選択も有りますが、他前衛はね。
663 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 23:45:40.32 ID:gsg7Bmtv
素直にEQ使えと
664 ：既にその名前は使われています：2008/05/12(月) 23:54:02.70 ID:z5lRikap
流れぶった切ってすまんね
俺前衛も詩人もメリポでやるけど
馬鹿な外人がメヌマチクレとか行ってくるけど
REP取る以前にスカスカなのが解るからいつも強制的にメヌマド歌ってる
最初メヌマチやってるけどスッカスカなの確認してだけどな
メヌマチで攻撃早くなればミス分を補えるってのもわかるんだけど
どうみてもメヌマドの方が殲滅はやいの解るんだよな
おれって間違ってるか？
俺前衛も詩人もメリポでやるけど
馬鹿な外人がメヌマチクレとか行ってくるけど
REP取る以前にスカスカなのが解るからいつも強制的にメヌマド歌ってる
最初メヌマチやってるけどスッカスカなの確認してだけどな
メヌマチで攻撃早くなればミス分を補えるってのもわかるんだけど
どうみてもメヌマドの方が殲滅はやいの解るんだよな
おれって間違ってるか？
665 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 00:00:14.49 ID:I77m6IYZ
間違ってない。
外人は多分「武器の振りが速くなって俺ってＣｏｏｌ！」くらいしか考えて無いだろうしｗ
外人は多分「武器の振りが速くなって俺ってＣｏｏｌ！」くらいしか考えて無いだろうしｗ
666 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 00:06:05.97 ID:ty6KjNKZ
>>665
俺もそうだ！
俺もそうだ！
ごめん、抜けてたけどGコリの時な
タンジャナでしかやらないから普通に話してたｗ
タンジャナでしかやらないから普通に話してたｗ
668 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 00:17:45.57 ID:rbsP49FJ
Ｇコリは命中いくつあれば足りるの？
あとマムもジョブ毎に教えてもらえると嬉しいっす
あとマムもジョブ毎に教えてもらえると嬉しいっす
669 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 00:22:14.89 ID:A0u+rp+S
>668
ありがとうモンスターでググれ。
ありがとうモンスターでググれ。
670 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 00:22:51.92 ID:yOJyedLc
671 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 00:25:56.64 ID:fkw8p/Pj
>>670
同意
同意
672 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 00:30:47.89 ID:YAkfyYoB
確かにうざいな
673 ：さんどるふ：2008/05/13(火) 00:35:51.11 ID:PtZzqPMF
>>668
今回は責任持って最後まで付き合おうか。
４０６程度が最高LVのキャップだが
３９０以上有れば次第点だ。
ここからは、無理して命中を上げると、逆に総ダメは下がる
（ダスクを命中手に変えたり、ワラーラをオプチにすると逆に弱くなる）
寿司を食べれば大体到達する。３９０～４００程度がいいね。うん。
最悪３８０中以上は欲しい所。
勿論無理なく４０６なら理想的だけれどね。
逆に片手で肉や食事無しだとフル薄金等で無いと中々厳しい。
マドを詩人が歌ってくれる事も多いので、
両手武器時も、マド用、マド無し用の装備などが有ると好ましい。
片手武器ジョブもマド用の肉＋少し命中重視な装備と寿司が有れば
完璧だね。
後、１人だけが食事をすると稀に不味くなったり自給が変わらない事は良く有るので注意です。
今回は責任持って最後まで付き合おうか。
４０６程度が最高LVのキャップだが
３９０以上有れば次第点だ。
ここからは、無理して命中を上げると、逆に総ダメは下がる
（ダスクを命中手に変えたり、ワラーラをオプチにすると逆に弱くなる）
寿司を食べれば大体到達する。３９０～４００程度がいいね。うん。
最悪３８０中以上は欲しい所。
勿論無理なく４０６なら理想的だけれどね。
逆に片手で肉や食事無しだとフル薄金等で無いと中々厳しい。
マドを詩人が歌ってくれる事も多いので、
両手武器時も、マド用、マド無し用の装備などが有ると好ましい。
片手武器ジョブもマド用の肉＋少し命中重視な装備と寿司が有れば
完璧だね。
後、１人だけが食事をすると稀に不味くなったり自給が変わらない事は良く有るので注意です。
674 ：さんどるふ：2008/05/13(火) 00:42:56.69 ID:PtZzqPMF
マムはめんどくせーので略気味にさせてもらうけれど
シ４７０～５００
忍４３０～４５０
青、竜、獣のペット４１０～４３０
後衛タイプ４００弱
程度だったと思う。
ただし、ワームアップ時は回避＋３０強。と言われてる上に
２度のディスペ（フィナーレ）が無いと消えない時も。
ジョブ事、装備ごと、食事ごとに言うなら、
忍は４１０以上で、理想は４１５以上。場合によっては、ソウル＋１よりブリーム＋１も。
戦は片手寿司なら４１５以上。理想は４２０以上。
両手斧寿司なら４２０以上。肉なら４００の１桁後半、できれば４１０～４１５以上。
を目指したい所ですね。
シ４７０～５００
忍４３０～４５０
青、竜、獣のペット４１０～４３０
後衛タイプ４００弱
程度だったと思う。
ただし、ワームアップ時は回避＋３０強。と言われてる上に
２度のディスペ（フィナーレ）が無いと消えない時も。
ジョブ事、装備ごと、食事ごとに言うなら、
忍は４１０以上で、理想は４１５以上。場合によっては、ソウル＋１よりブリーム＋１も。
戦は片手寿司なら４１５以上。理想は４２０以上。
両手斧寿司なら４２０以上。肉なら４００の１桁後半、できれば４１０～４１５以上。
を目指したい所ですね。
675 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 05:20:16.41 ID:eRhSkZAL
あげ
676 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 06:10:42.25 ID:tN/hhFAl
ワラーラとアスカル頭、ダスクとアスカル手、使うならどっちがいいんかね。
ヘイスト１％減らして命中あぷするよりも手数が増える方がよいんかね？
ヘイスト１％減らして命中あぷするよりも手数が増える方がよいんかね？
677 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 07:15:31.16 ID:V6D6mCtf
詩詩ワラーラダスクで魔法36%装備20%だった場合
アスカルアスカルにすると2%減って総ダメ4.5%減る
これが2hアビと廃装備除いた考えうる最高のロスだが
これを他のプロパティで補えるかを考えればいい
・D値で考える
STR+4だけではどう考えてもきつい。一応D100→101で1%上がるが
・攻で考える
攻+3の効果はあるが、もともとダスクに攻+5あるから比較にならない
・命中率で考える
よく肉両手斧で85%のrepとか見るが、DEX+9で88～89%にしてやると+3.5%～4.7%
ペイできるかは場合による。もともと90%だと相当厳しい。95%だと無理
・クリティカルで考える
もともと敵AGI+40のDEXを持ってたとしたら、DEX+9でクリティカル+9%
こうなったらヘイスト2%捨てても取る価値はあるが敵を選ぶ。
いろんなジョブがいるマムではお勧めしない
アスカルアスカルにすると2%減って総ダメ4.5%減る
これが2hアビと廃装備除いた考えうる最高のロスだが
これを他のプロパティで補えるかを考えればいい
・D値で考える
STR+4だけではどう考えてもきつい。一応D100→101で1%上がるが
・攻で考える
攻+3の効果はあるが、もともとダスクに攻+5あるから比較にならない
・命中率で考える
よく肉両手斧で85%のrepとか見るが、DEX+9で88～89%にしてやると+3.5%～4.7%
ペイできるかは場合による。もともと90%だと相当厳しい。95%だと無理
・クリティカルで考える
もともと敵AGI+40のDEXを持ってたとしたら、DEX+9でクリティカル+9%
こうなったらヘイスト2%捨てても取る価値はあるが敵を選ぶ。
いろんなジョブがいるマムではお勧めしない
678 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 07:38:24.16 ID:21Wes50Y
STR装備が充実してればメヌマドよりもメヌメヌが最強だけどな。
メヌメヌ貰えるならヘイスト装備で10%ぐらい上げたら後はSTRに振った方がダメージ出る。
メヌメヌ貰えるならヘイスト装備で10%ぐらい上げたら後はSTRに振った方がダメージ出る。
679 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 09:30:02.17 ID:pEbvDi1V
当たらないとダメ出ないんだがね～ｗ
680 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 09:47:16.22 ID:wwbi6zpK
まぁどう考えてもワラダスク＞＞＞アスアスだからな。
ワラアスはナイズルとかの断続移動コンテンツで
やりやすさを重視したいなら使えばいい。
アス頭は命中の閾値付近(DEX+4によりキャップする)であれば使えるが
まぁ実際計算してみるとそういう場面はまず無い。
ワラアスはナイズルとかの断続移動コンテンツで
やりやすさを重視したいなら使えばいい。
アス頭は命中の閾値付近(DEX+4によりキャップする)であれば使えるが
まぁ実際計算してみるとそういう場面はまず無い。
681 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 09:53:46.99 ID:O3Ktzzs4
通常殴りでSTR100超DEX110に届くとかならアス装備してもいいけど
そこまでステ意識できるなら命中ヘイスト揃ったアダホバ戦士だしアスいらねｗ
そこまでステ意識できるなら命中ヘイスト揃ったアダホバ戦士だしアスいらねｗ
682 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 09:56:11.52 ID:QAMrbi6j
漏れはアシッドボルトを当てるために斧斧でスシを食う
飛命装備完備はもちろん射撃とアグレッサーとアグレシブエイムに全振りだ
でもめりぽは詩人で行く
飛命装備完備はもちろん射撃とアグレッサーとアグレシブエイムに全振りだ
でもめりぽは詩人で行く
683 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 10:14:43.33 ID:N1Ke4Wp3
先輩教えてください現在戦３９です。
盾不足のときにリタリ＋サポ踊りでデフェしつつ剣＋盾で
そこそこ劣化ナイトみたいにいけるでしょうか？？
又リタリはレベルいくつからのアビなのでしょうか？？
盾不足のときにリタリ＋サポ踊りでデフェしつつ剣＋盾で
そこそこ劣化ナイトみたいにいけるでしょうか？？
又リタリはレベルいくつからのアビなのでしょうか？？
684 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 10:15:46.44 ID:rbsP49FJ
さんどるふさん丁寧に説明ありがとう
685 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 10:19:19.05 ID:pEbvDi1V
686 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 10:30:02.59 ID:FXaCp5V3
盾不足はよくあることだろ
687 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 10:58:07.21 ID:SPiJxzDe
斧斧獣使いだよー。
ルーンアクス二刀流だよ。
凄い回復するよ。
ガーディハーネスを使うといいよ。
凄いよ。
ルーンアクス二刀流だよ。
凄い回復するよ。
ガーディハーネスを使うといいよ。
凄いよ。
688 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:08:24.83 ID:zYZ81knG
はいだては 両手の命中 ＋11が確保できるのがでかい
はいだて無いとアスカル脚命中＋5 が 最大か
そういう意味で はいだてあるなしで命中に大きな差がでるね
300代後半と400代の差はそこにでる
はいだて無いとアスカル脚命中＋5 が 最大か
そういう意味で はいだてあるなしで命中に大きな差がでるね
300代後半と400代の差はそこにでる
689 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 11:14:31.80 ID:N1Ke4Wp3
690 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 13:07:54.39 ID:i2qqvGEq
超ユニクロでなんだか解らないピックとか持った斧斧が来たときの絶望感も凄いが、
ワラーラ白虎以外シック一式に白虎斧がきた時の、何とも言えない虚脱感も凄いぜ？
装備見たらびびきーｗとか付けてるし、ブルタル・ラジャス・スウィフト・クジャクとか一個も無し
・・・なんなの？ナイト上がりのなんちゃって戦死？
ワラーラ白虎以外シック一式に白虎斧がきた時の、何とも言えない虚脱感も凄いぜ？
装備見たらびびきーｗとか付けてるし、ブルタル・ラジャス・スウィフト・クジャクとか一個も無し
・・・なんなの？ナイト上がりのなんちゃって戦死？
691 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 13:15:54.51 ID:1XXJQfGm
692 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:17:53.90 ID:mBfk2pzw
戦士AF2が通常装備だと絶望するわ、ジョンレベルで赤いAF一式とかたまにいるけど
これも絶望ｗ、さらにレベル下だと鋼鉄装備の戦士も絶望・・・、鋼鉄買うくらいなら他にいいの
あるだろうｗ赤いAFと鋼鉄きちゃう戦士はボルトすら用意してないしな・・・。
これも絶望ｗ、さらにレベル下だと鋼鉄装備の戦士も絶望・・・、鋼鉄買うくらいなら他にいいの
あるだろうｗ赤いAFと鋼鉄きちゃう戦士はボルトすら用意してないしな・・・。
693 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:32:43.72 ID:LsQ7X+uF
いつまでも鋼鉄手装備してるコイツは何うんこ？
と思って覗いたら違う名前の命中高い良い装備だったことがある。
と思って覗いたら違う名前の命中高い良い装備だったことがある。
694 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:37:00.92 ID:O3Ktzzs4
手はダスクとAF2がHP+20だから移動用に着けてる奴も居るが
脚足テメーはダメだ
脚足テメーはダメだ
695 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:44:56.53 ID:akjue6Wt
いまレベル54なんだが、二刀流と両手斧どっちがいいんだろ。
マートキャップ取得の為に避けれない道。
マートキャップ取得の為に避けれない道。
696 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:50:21.28 ID:zYZ81knG
693 フォース手やな
命中＋5
ナイト 戦士のれべるあげよう
ナイトでもめのAF手は今はない みなこれ
戦士AF脚はレベルあげ時はいいぞ
命中＋3
WS王国
70代でバローネ出てくるが
命中＋5
ナイト 戦士のれべるあげよう
ナイトでもめのAF手は今はない みなこれ
戦士AF脚はレベルあげ時はいいぞ
命中＋3
WS王国
70代でバローネ出てくるが
697 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:53:39.07 ID:kyFMtM+t
暇だから俺の装備晒す
武器：ペルデュ（寿司食える狩場なら、マンイ、ジュワ）
サブ：ソードグリップ
投擲：ボムレット
頭：ワラーラ（ボイジャー、オプチ）
首：クジャク（スノー、剣侠）
左耳：虚界
右耳：ブルタル
胴：ジョン（ヘカ）
両手：ダスク（ヘカ）
左指：スナイパー（フレイム）マド時はブリッツ
右指：ラジャス
背：アメミ+１（スミロ+１）
腰：スウィフトベルト（ウォー）
両脚：白虎
足：ダスク（ヘカ）
武器：ペルデュ（寿司食える狩場なら、マンイ、ジュワ）
サブ：ソードグリップ
投擲：ボムレット
頭：ワラーラ（ボイジャー、オプチ）
首：クジャク（スノー、剣侠）
左耳：虚界
右耳：ブルタル
胴：ジョン（ヘカ）
両手：ダスク（ヘカ）
左指：スナイパー（フレイム）マド時はブリッツ
右指：ラジャス
背：アメミ+１（スミロ+１）
腰：スウィフトベルト（ウォー）
両脚：白虎
足：ダスク（ヘカ）
698 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 14:53:43.80 ID:LsQ7X+uF
>>695
55から片手斧でランペ、60？から両手斧でレイグラでいいんじゃね。
前衛4人以上でアシッド役いないとかならシルブレアシッドもあり？
詩人かコルセアがいるなら肉食って両手斧は強い。
ちなみに54なら鳥鳥ファンタジー突入するから槍が最強な気がするが、
斧スキルが真っ白になル諸刃の剣。
まぁ好きなの使いなよ
55から片手斧でランペ、60？から両手斧でレイグラでいいんじゃね。
前衛4人以上でアシッド役いないとかならシルブレアシッドもあり？
詩人かコルセアがいるなら肉食って両手斧は強い。
ちなみに54なら鳥鳥ファンタジー突入するから槍が最強な気がするが、
斧スキルが真っ白になル諸刃の剣。
まぁ好きなの使いなよ
699 ：さんどるふ：2008/05/13(火) 15:09:18.97 ID:w1FPnMwY
>>695
理想としては、
コリ
槍＞両手おの＞片手斧
（片手で寿司を食べるなら５５～は片手斧がいいけれど、
マートがまだって事は、寿司食べまくりは厳しいでしょうし）
他
５５～レイグラまで、片手斧。
６０～好きにどうぞ。コリ以外は基本、寿司で。
だね。メリポでもかなり装備が揃ってない限り、片手斧の方がよいかな。
マートは片手斧だと凄く楽です。マート戦は、ディフェ、防御食、防御装備お勧め。
でも、スキル上げるジョブが無いなら、コリは両手斧で、他やる時に片手斧
を使いながら、両方の武器のスキルを上げていけば良いと思う。
理想としては、
コリ
槍＞両手おの＞片手斧
（片手で寿司を食べるなら５５～は片手斧がいいけれど、
マートがまだって事は、寿司食べまくりは厳しいでしょうし）
他
５５～レイグラまで、片手斧。
６０～好きにどうぞ。コリ以外は基本、寿司で。
だね。メリポでもかなり装備が揃ってない限り、片手斧の方がよいかな。
マートは片手斧だと凄く楽です。マート戦は、ディフェ、防御食、防御装備お勧め。
でも、スキル上げるジョブが無いなら、コリは両手斧で、他やる時に片手斧
を使いながら、両方の武器のスキルを上げていけば良いと思う。
700 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:17:22.22 ID:8Df6n/qB
おのおのｗ
701 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:18:39.93 ID:DZ7tdoaV
おのおのだと思ったら獣使いだった！みたいな愉快な展開はないのか
702 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:25:43.94 ID:3YTfwCAp
メリポ強化済み＋アダホバ、スピベ、ディバイザー、ハイダテ、ダスク手HQ、ヘカトン一式、テンペランストルク
これくらい揃ってればあれば斧斧でもリに肉薄する
斧斧が弱いのは糞が多いからイメージが悪いだけ
エースやパラニンにも同じことが言えるけど
これくらい揃ってればあれば斧斧でもリに肉薄する
斧斧が弱いのは糞が多いからイメージが悪いだけ
エースやパラニンにも同じことが言えるけど
703 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:33:09.32 ID:JqkRvuAT
アダホバあるならリディルも持ってるだろ女子高生
704 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:36:30.04 ID:A0u+rp+S
>703
そうとも言い切れない。
LS内でのポイントの関係とかドロップ率の絡みもあって、アダホバ有るけど
リディル無しとかその逆も普通にある。
そうとも言い切れない。
LS内でのポイントの関係とかドロップ率の絡みもあって、アダホバ有るけど
リディル無しとかその逆も普通にある。
705 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:36:42.27 ID:O3Ktzzs4
裏なんかで余りタゲ欲しくない時は斧斧に戻すな
706 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:40:07.25 ID:T63O28Qf
結局、寿司両手が安定ってこと？メリポ振りなおすのめんどくさいんだが
707 ：さんどるふ：2008/05/13(火) 15:47:08.83 ID:w1FPnMwY
>>706
食事にあわせて、装備をチェーンしてるなら
寿司ペ、肉ぺ、おのおの
どれも大差無いと思うね。
オレはチョイ無理してペ肉かぺ寿司ですけれど。
でもぺはコリや多少必要命中の低いコンテンツで便利ですね～。
TP300バーサクマイティウォチャスチサイみたいな一発芸も楽しいし。
ただ、おのおの装備で武器だけ変えて
命中過剰な寿司ペや命中不足なぺ肉はおのおのより弱いと思う。
ペ寿司なら胴をアダホバ、アレスとまでは言わないがバーニーHQや
（安くなりそうだしｗ）
アスカルにしたり、指をブリッツ、投擲をボム魂、といった工夫は大事。
好きにすれば良いLVだと思う。
食事にあわせて、装備をチェーンしてるなら
寿司ペ、肉ぺ、おのおの
どれも大差無いと思うね。
オレはチョイ無理してペ肉かぺ寿司ですけれど。
でもぺはコリや多少必要命中の低いコンテンツで便利ですね～。
TP300バーサクマイティウォチャスチサイみたいな一発芸も楽しいし。
ただ、おのおの装備で武器だけ変えて
命中過剰な寿司ペや命中不足なぺ肉はおのおのより弱いと思う。
ペ寿司なら胴をアダホバ、アレスとまでは言わないがバーニーHQや
（安くなりそうだしｗ）
アスカルにしたり、指をブリッツ、投擲をボム魂、といった工夫は大事。
好きにすれば良いLVだと思う。
708 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:50:55.21 ID:ehmDz7ez
ナイズルで両手斧戦士はハイドラなどに3000ダメを与えられる能力がある
709 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 15:53:11.74 ID:fkw8p/Pj
ナイズルなんて敵によって武器変えるのが常識だろ
710 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 16:02:02.49 ID:91Rszg67
ペルデュ斧とマーシャルブージはどちらがレイグラが強いのかね？
マーシャルブージ Ｄ88 隔504 TP+100
ペルデュヴォウジェ Ｄ91 隔504 潜在能力：Ｄ96 攻+10 命中+5
マーシャルブージ Ｄ88 隔504 TP+100
ペルデュヴォウジェ Ｄ91 隔504 潜在能力：Ｄ96 攻+10 命中+5
711 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 16:11:59.46 ID:YAkfyYoB
712 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 16:14:12.46 ID:3YTfwCAp
ユニクロでもメリポ強化して通常とＷＳで装備を使い分けていればメリポするうえでは問題ない。まぁ未だにそうでない奴が多いことが問題
ただ、詩コや詩詩などのRep狙いのＰＴだと廃との差が超絶的に開くため斧斧含むユニクロ前衛は雑魚扱いとなる
廃と最も差が出るのは装備ヘイストだな
ただ、詩コや詩詩などのRep狙いのＰＴだと廃との差が超絶的に開くため斧斧含むユニクロ前衛は雑魚扱いとなる
廃と最も差が出るのは装備ヘイストだな
713 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 16:23:42.68 ID:DjQnwnCC
両手剣と鎌と槍しか無いけど入っていい?
714 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 16:24:38.89 ID:Nc9bEGHM
rep取れる環境にないんだが、自分だと両手斧時
ソール 攻470(ﾒﾇﾊﾞｰｻｸで約663) 命中423 ヘイスト24%
赤カレー 攻506(ﾒﾇﾊﾞｰｻｸで約730) 命中413 ヘイスト22%
赤カレー時は、青色マム、プク時には装備調整してヘイスト24%にしてるんだが
どっちが良いんだろ
ソール 攻470(ﾒﾇﾊﾞｰｻｸで約663) 命中423 ヘイスト24%
赤カレー 攻506(ﾒﾇﾊﾞｰｻｸで約730) 命中413 ヘイスト22%
赤カレー時は、青色マム、プク時には装備調整してヘイスト24%にしてるんだが
どっちが良いんだろ
715 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 16:25:33.37 ID:3YTfwCAp
>>713
コリに槍は全然ありだけど、他はどう見ても無理です
コリに槍は全然ありだけど、他はどう見ても無理です
716 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 16:27:15.15 ID:D10Uche2
あんこくｗｗ
717 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 16:37:52.02 ID:3YTfwCAp
>>714
それだとマチマチ＋カオスファイターorメヌメヌならソール
メヌメヌorメヌマチのみならレッドで敵と歌に応じて命中＞ヘイストで着替え
コリ、ウルガランなら肉＋ヘイスト２４％だろう
カレー毎回食える奴も凄いが
それだとマチマチ＋カオスファイターorメヌメヌならソール
メヌメヌorメヌマチのみならレッドで敵と歌に応じて命中＞ヘイストで着替え
コリ、ウルガランなら肉＋ヘイスト２４％だろう
カレー毎回食える奴も凄いが
718 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 16:45:22.57 ID:A0u+rp+S
>717
ブツさえ有れば毎回喰うのは別に構わんけどな
コリブリでスシか猫サンドを４Ｄほど持っていくのと変わらんし。
ただ、メンツがショボイとちょっと勿体ない気はするがｗ
ブツさえ有れば毎回喰うのは別に構わんけどな
コリブリでスシか猫サンドを４Ｄほど持っていくのと変わらんし。
ただ、メンツがショボイとちょっと勿体ない気はするがｗ
719 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 16:49:24.16 ID:eyf72vnb
前衛全員テンプレ以上なら食費ケチるつもりはないけど
雑魚いの一人でも混じったら食事効果延長のブリームNQで攻撃装備両手斧
雑魚いの一人でも混じったら食事効果延長のブリームNQで攻撃装備両手斧
720 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 17:19:27.12 ID:Nc9bEGHM
>>717
やっぱそんな感じで編成と狩場次第か。さんく
稼げる標準以上の前衛そろってるPTなら食事は惜しみなく最高の物
使うけど、標準以下の前衛だと自分だけ張り切ってもタゲ張り付いて
高級食が30分もたたずに消滅とかにもなりかねないから、他の前衛
次第ではヘッジかスシかなｗ なので719にも同意ｗ
やっぱそんな感じで編成と狩場次第か。さんく
稼げる標準以上の前衛そろってるPTなら食事は惜しみなく最高の物
使うけど、標準以下の前衛だと自分だけ張り切ってもタゲ張り付いて
高級食が30分もたたずに消滅とかにもなりかねないから、他の前衛
次第ではヘッジかスシかなｗ なので719にも同意ｗ
721 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 19:56:16.41 ID:nB5pJG0P
斧ジュワよりはマシ
722 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 20:01:45.78 ID:O3Ktzzs4
ちょっと装備が揃ってきたら挑発しなくなるのは戦士の悪い所
WSだけで2-3回タゲ取って強いつもりでタゲ取れよと舌打ちしてんじゃねーよー
WSだけで2-3回タゲ取って強いつもりでタゲ取れよと舌打ちしてんじゃねーよー
723 ：既にその名前は使われています：2008/05/13(火) 22:17:58.86 ID:z/IXk0Up
そっすね
724 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 02:24:17.71 ID:x79kNZiS
あげ
725 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 06:15:22.91 ID:X2d4Kdzw
726 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 06:33:35.82 ID:rXHxb0Uo
ペルジュワは回避低くて突特攻のある場所でしか数字出せないヒヨコ武器
ナ青も上げててメリポ専用にユニ足買える奴なら装備してもいいんじゃね程度
ナ青も上げててメリポ専用にユニ足買える奴なら装備してもいいんじゃね程度
727 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 06:38:48.96 ID:X2d4Kdzw
ペルジュワはヒヨコ武器ｗ
たしかに後使えるのはマムトロル位だしなｗ
コリには両手肉で20万超えるｗｗｗ
たしかに後使えるのはマムトロル位だしなｗ
コリには両手肉で20万超えるｗｗｗ
728 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 07:13:02.83 ID:g60Zfp8b
おぃい？俺っち典型的な２０％テンプレ戦士。
昨日メリポで他戦士2名がヘイストワラーラのみっぽくて斧も青かったり黒くて金縁だったりしたわけだが、
これが食事抜いてデフェ張りっぱなのにタゲ張り付くんだけど、こんな事ってあるの？
たしかに戦士は装備で強さが変わり易いとは聞くけど、いくらなんでもコレは無いわと思った・・・
昨日メリポで他戦士2名がヘイストワラーラのみっぽくて斧も青かったり黒くて金縁だったりしたわけだが、
これが食事抜いてデフェ張りっぱなのにタゲ張り付くんだけど、こんな事ってあるの？
たしかに戦士は装備で強さが変わり易いとは聞くけど、いくらなんでもコレは無いわと思った・・・
729 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 08:24:45.02 ID:X2d4Kdzw
>>728
まず20％と雑魚戦士は
1h8万位余裕で差が出るからなｗ
やるべき事はお前さんが周りに合わせることだｗ
スポンジ化するとへぼ戦死に間違われるからなｗ
タゲ取りすぎなので装備変えます位は報告しなよｗ
まず20％と雑魚戦士は
1h8万位余裕で差が出るからなｗ
やるべき事はお前さんが周りに合わせることだｗ
スポンジ化するとへぼ戦死に間違われるからなｗ
タゲ取りすぎなので装備変えます位は報告しなよｗ
730 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 09:22:44.65 ID:OfceX4bn
ペルジュワはリディルの無い人間にオススメするナイズル進行層の装備だ。
ランペ用マクロをボーパルに変更するだけで安定して900を超え、
通常削りもD44隔225+D35隔224時々2回の手数の多さで他ジョブを圧倒。
マンイペルデュはトロルでオススメな組み合わせだな。
マンイジャガと大差の無い削りを見せてくれる。
コリなら寿司ブラオジュワで25万超えるｗｗｗ
ランペ用マクロをボーパルに変更するだけで安定して900を超え、
通常削りもD44隔225+D35隔224時々2回の手数の多さで他ジョブを圧倒。
マンイペルデュはトロルでオススメな組み合わせだな。
マンイジャガと大差の無い削りを見せてくれる。
コリなら寿司ブラオジュワで25万超えるｗｗｗ
731 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 09:40:44.14 ID:gaVe2/VN
726
ぺはナイト装備できないべ
残念だよなあ
シフも装備できんし
戦士はできるからいいね
ぺ斧→ぺ剣とセンセキためるのが大変だがw
ぺはナイト装備できないべ
残念だよなあ
シフも装備できんし
戦士はできるからいいね
ぺ斧→ぺ剣とセンセキためるのが大変だがw
732 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 09:43:51.20 ID:u+e2QzHh
戦績は腐るほどあるけど青ないから戦士のためだけにペ剣取るのはなぁ…
収納的な意味で。
収納的な意味で。
>>728
俺と組めば余裕でそういう事になるｗ
俺と組めば余裕でそういう事になるｗ
734 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:43:11.73 ID:Zcekpx59
競売で買える装備のみで戦士最強装備を教えてください（＞＜
735 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 12:55:45.32 ID:gwHSmELZ
ダスクHQとかユニコンHQ買う気かｗ
736 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:03:47.68 ID:mhJIhTRI
戦績は２５万あるけど上等兵でありますっ！ｗ
737 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:24:00.58 ID:fOAN0TVA
>>734
非現実的だが
武器、まんいじゃが
投擲、ふぁいあぼむれ
頭 、レアだがワラーラ。（あぶたる）
首 、孔雀
耳 、めぬぴ、ふぁうりんぐ
胴 、ほーば＋１
手 、だすく＋１（あるきお）
指 、トリダー×２（フレイム×２）
背 、けるべろすたす１
腰 、うぉーうるふ（敵によってかいわんやくいっく、らいふ。WS時はうぉー）
脚 、こんてこっしゃれ、だすく＋１
足 、ゆにこん＋１ （人種族、あぶたる）
非現実的だが
武器、まんいじゃが
投擲、ふぁいあぼむれ
頭 、レアだがワラーラ。（あぶたる）
首 、孔雀
耳 、めぬぴ、ふぁうりんぐ
胴 、ほーば＋１
手 、だすく＋１（あるきお）
指 、トリダー×２（フレイム×２）
背 、けるべろすたす１
腰 、うぉーうるふ（敵によってかいわんやくいっく、らいふ。WS時はうぉー）
脚 、こんてこっしゃれ、だすく＋１
足 、ゆにこん＋１ （人種族、あぶたる）
738 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:45:40.54 ID:RTNUJj+o
くいっくｗｗｗてらくいっくｗｗｗ
739 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:51:31.94 ID:2OX+nP9/
俺の考えた最強競売装備ｗ
武 マンイジャガー
投 ボムレ
頭 レアだがワラーラ（ユニコン＋１）
首 孔雀
耳 メヌピ ファウリング
胴 ジョン＋１
手 ダスク＋１（アルキオ）
指 トリダー×２（フレイム×２）
背 ケルベロス＋１
腰 スピードベルト（ウォーウルフ）
脚 ダスク＋１ （エクソシスト）
足 ユニコン＋１
スピベも買えるな。
＋１じゃなくても12万くらいはいけるんじゃね？
武 マンイジャガー
投 ボムレ
頭 レアだがワラーラ（ユニコン＋１）
首 孔雀
耳 メヌピ ファウリング
胴 ジョン＋１
手 ダスク＋１（アルキオ）
指 トリダー×２（フレイム×２）
背 ケルベロス＋１
腰 スピードベルト（ウォーウルフ）
脚 ダスク＋１ （エクソシスト）
足 ユニコン＋１
スピベも買えるな。
＋１じゃなくても12万くらいはいけるんじゃね？
740 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 13:53:25.13 ID:CX1+czWk
これは…
それなりに強そうだな。
それなりに強そうだな。
741 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 14:03:59.19 ID:OfceX4bn
>>714
攻防比1.5を超えるとダメが安定して強くなる。その為の肉であり両手斧である。
しかし、どちらも通常時攻防比1.5を超えそうなので、命中とヘイスト値からして、
ソール食った方がマム相手では強いかもしれない。
ちなみに空装備完備の20%標準戦士の両手斧では
ヘッジで攻460命415、赤カレーなら攻480命410
ソールで攻440命425、アレス胴なら攻460命425
程度になるから、肉でもスシでも一見大差ないように見えるが、
攻460では攻防比1.5にならないので、実は片手斧以下になってしまう。
攻防比1.5を超えるとダメが安定して強くなる。その為の肉であり両手斧である。
しかし、どちらも通常時攻防比1.5を超えそうなので、命中とヘイスト値からして、
ソール食った方がマム相手では強いかもしれない。
ちなみに空装備完備の20%標準戦士の両手斧では
ヘッジで攻460命415、赤カレーなら攻480命410
ソールで攻440命425、アレス胴なら攻460命425
程度になるから、肉でもスシでも一見大差ないように見えるが、
攻460では攻防比1.5にならないので、実は片手斧以下になってしまう。
742 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 14:10:37.33 ID:OfceX4bn
攻防比1.5を超える為に必要な攻撃力
歌がもらえる場合は数字から、メヌIV＋61、メヌIII＋53等を引くべし
攻撃力 477 プーク
攻撃力 504 Gコリ
攻撃力 525 マムージャ
攻撃力 539 ワイバーン
攻撃力 542 トロール一般
攻撃力 675 トロールナイト
正確に知りたいのなら、ありがとうモンスター参照。
歌がもらえる場合は数字から、メヌIV＋61、メヌIII＋53等を引くべし
攻撃力 477 プーク
攻撃力 504 Gコリ
攻撃力 525 マムージャ
攻撃力 539 ワイバーン
攻撃力 542 トロール一般
攻撃力 675 トロールナイト
正確に知りたいのなら、ありがとうモンスター参照。
743 ：ぷっすん ◆PSSN//VJmc ：2008/05/14(水) 14:18:45.32 ID:Z2mjUCMY
ラジャス無くて、ストアＴＰ無しで５０４の間隔の両手斧だと
ＴＰ０からでも、ＷＳ撃った後からでも
ＴＰが９０後半で止まるんだけど
ラジャス無い人はどうしてるのかな？
ストアＴＰ装備してＴＰ１００にするのか
ＴＰが９８とか９９で止まっても
もう一振りしてＷＳ撃つのか
ＴＰ０からでも、ＷＳ撃った後からでも
ＴＰが９０後半で止まるんだけど
ラジャス無い人はどうしてるのかな？
ストアＴＰ装備してＴＰ１００にするのか
ＴＰが９８とか９９で止まっても
もう一振りしてＷＳ撃つのか
744 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 14:32:56.21 ID:x3jVl9VZ
ラジャスブルタル無しで前衛やるなよｗ
食事無しや空蝉無しと同レベルのありえなさｗｗ
食事無しや空蝉無しと同レベルのありえなさｗｗ
745 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 14:36:43.87 ID:3XxTyoi5
両手斧の一振り差はどれだけ致命的かわかるだろ。
ヘイストに換算すると相当なもんだ
アスカルとラジャスブルタルで手数を減らすのが正解
つまり何がなんでもラジャス取れ。
ヘイストに換算すると相当なもんだ
アスカルとラジャスブルタルで手数を減らすのが正解
つまり何がなんでもラジャス取れ。
746 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 14:44:23.01 ID:UFpCpqA6
今度はスカスカで本末転倒なわけですね。わかります。
斬心でごまかしてるけど、侍に多いんだよな…
斬心でごまかしてるけど、侍に多いんだよな…
747 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 14:55:22.49 ID:npT0fkMl
そこでパスタ、もといアラビアータの出番ですよ
748 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 15:18:01.84 ID:xSnWZKip
私準廃なんだけど
アスカル頭アスカル手でヘイスト18%とワラタダスクでヘイスト20%ってどっちがいいのかな(´･ω･`)
アスカル頭アスカル手でヘイスト18%とワラタダスクでヘイスト20%ってどっちがいいのかな(´･ω･`)
749 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 15:19:29.15 ID:CX1+czWk
750 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 15:21:19.40 ID:N84yP/1O
自分で設定できない程度の知識なら素直に20%にしとけよ
751 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 15:25:12.24 ID:xSnWZKip
752 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 15:58:07.77 ID:R3rNpbD8
肉料亭斧だとアシボル当たらんから
ペルデュハンガーリディルで寿司食ってるわ
片手斧？スキル振ってないですｗｗｗ
ペルデュハンガーリディルで寿司食ってるわ
片手斧？スキル振ってないですｗｗｗ
753 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 16:50:56.60 ID:RUu+j2Fa
お前らって新入社員に社運をかけてる
中小企業の社長みたいだな
中小企業の社長みたいだな
754 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 18:29:39.05 ID:uTahx2+f
>>741
714だが、マムだとスシのが強そうだな
火山やら雪山なら肉って感じか
スシは命中余ってるからレイグラ時のSTRを多めに確保できる
て利点もあるからなあ。対マムで肉だと136が良いとこだが、
スシなら148位にしても当てれそうだしな。
今度マムでシス試してみるわ。 レスさんく
714だが、マムだとスシのが強そうだな
火山やら雪山なら肉って感じか
スシは命中余ってるからレイグラ時のSTRを多めに確保できる
て利点もあるからなあ。対マムで肉だと136が良いとこだが、
スシなら148位にしても当てれそうだしな。
今度マムでシス試してみるわ。 レスさんく
755 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 18:51:53.61 ID:gaVe2/VN
シマム 忍マムにはスチサイをいれてみようと思ったわけなんですが
どんな着替え装備がいいかな
STR VIT補正なんだべ
頭は玄武
胴は大袖
なにげに調べたら 脚はゼレハw
その他はどうだろう
できるだけレイグラから装備ふやしたくないけど
命中はいらんだろうしな
どんな着替え装備がいいかな
STR VIT補正なんだべ
頭は玄武
胴は大袖
なにげに調べたら 脚はゼレハw
その他はどうだろう
できるだけレイグラから装備ふやしたくないけど
命中はいらんだろうしな
756 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 18:52:03.23 ID:rRMa/pNF
>>676ばーか
757 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 19:07:24.22 ID:axcNtzg/
>>755
自分の場合こんな感じ
頭:ワラーラ→玄武
首:孔雀→ブリーズゴルゲ
耳:ファウ、ブルタル→平和の耳、ブルタル
胴:ジョン+→麒麟
手:ダスク→アルキオ
指:トリーダー、ラジャス→フレイム、ラジャス
背:フォーレージ
腰:スウィフト→ウォーウルフ
脚:白虎→ゼレハ
足:ユニ足→ヘカ
自分の場合こんな感じ
頭:ワラーラ→玄武
首:孔雀→ブリーズゴルゲ
耳:ファウ、ブルタル→平和の耳、ブルタル
胴:ジョン+→麒麟
手:ダスク→アルキオ
指:トリーダー、ラジャス→フレイム、ラジャス
背:フォーレージ
腰:スウィフト→ウォーウルフ
脚:白虎→ゼレハ
足:ユニ足→ヘカ
758 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 19:48:50.73 ID:gaVe2/VN
いい装備じゃなあ
ありがとう 参考にします
ありがとう 参考にします
759 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 19:57:18.85 ID:X1gY7nUU
優先度はSTR>VIT、持ってるor取れるなら玄武よりヘカ頭のがいいよ
何より武器をマーシャルブージにするのがスチサイは一番ダメのびると思う
何より武器をマーシャルブージにするのがスチサイは一番ダメのびると思う
760 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 19:59:10.78 ID:9k0DQ6iL
761 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 20:17:11.26 ID:6xhFLJ7O
このスレ見てると戦士は物凄く強い事になってるなｗ
侍スレじゃ裸に破軍でも廃戦士に勝てるって流れになってるんだがｗ
侍スレじゃ裸に破軍でも廃戦士に勝てるって流れになってるんだがｗ
762 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 20:23:57.11 ID:f6tw9at9
単純な与ダメ能力とかＤＤの引き出しの多さじゃ侍の方が上なんじゃない？
戦士はメリポスタイルの戦闘に有利っていうか居ても良いレベルなだけ。必須でも無いしな。
あれだ、船長暗殺ＢＣとかで青２人居ると楽だよねーとかそんな感じ。
戦士はメリポスタイルの戦闘に有利っていうか居ても良いレベルなだけ。必須でも無いしな。
あれだ、船長暗殺ＢＣとかで青２人居ると楽だよねーとかそんな感じ。
763 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 20:28:20.92 ID:C+PVEraK
村雲ない侍誘うくらいなら戦士誘うけどな。挑発しない奴は戦士でもいらね。
764 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 21:24:24.17 ID:fOAN0TVA
>>755
ウォチャもスチサイと相性いいしね～
ウォチャもスチサイと相性いいしね～
765 ：既にその名前は使われています：2008/05/14(水) 21:29:13.34 ID:gYtVb0qb
766 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:23:11.26 ID:XrjdZyXd
所詮俺らはこうもり。
即死することはないがトップにもなれんのさ。
即死することはないがトップにもなれんのさ。
767 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:48:59.04 ID:S9f7U+lS
オレ侍も戦士もできるがヘイスト20%のほぼテンプレ戦士
比べるとやっぱり侍の方が強いと思うが
メリポなど挑発人気なのか戦士で希望出した方が良く売れる
侍で希望出しても戦士でお願いします言われるわｗ
比べるとやっぱり侍の方が強いと思うが
メリポなど挑発人気なのか戦士で希望出した方が良く売れる
侍で希望出しても戦士でお願いします言われるわｗ
768 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 00:56:03.44 ID:E0YTr+ly
769 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:12:59.05 ID:whM1DRsg
サポ戦の侍ならともかく、戦士がサポシ破軍侍に負けるとかねーわｗ
サポシ同士にして同条件なら戦士が圧勝だしな（侍が破軍なら戦士はマーシャル）
侍が強いとか言ってるのは固定観念なだけで、実際は戦士のほうが強いってｗ
侍が戦士より上に行けるのは短時間の瞬間火力と、与ＴＰを与えてはいけない場面での与ダメ能力だけ
サポシ同士にして同条件なら戦士が圧勝だしな（侍が破軍なら戦士はマーシャル）
侍が強いとか言ってるのは固定観念なだけで、実際は戦士のほうが強いってｗ
侍が戦士より上に行けるのは短時間の瞬間火力と、与ＴＰを与えてはいけない場面での与ダメ能力だけ
770 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:40:25.07 ID:bn10TjUn
メリポで忍戦侍だったらどれが一番削るんだろ？
狩場 翡翠前
忍・・テンプレ忍
戦・・片手斧、ヘイスト２０、スシ、地上なし。
侍・・６振り・ヘイスト1９、スシ、アス胴、薄足、袖、アルキオ。
条件的にはこんなもんで。タゲ占有は忍３５、戦３５侍２５とかの想定。
狩場 翡翠前
忍・・テンプレ忍
戦・・片手斧、ヘイスト２０、スシ、地上なし。
侍・・６振り・ヘイスト1９、スシ、アス胴、薄足、袖、アルキオ。
条件的にはこんなもんで。タゲ占有は忍３５、戦３５侍２５とかの想定。
771 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 01:49:52.54 ID:JxefHoDI
侍＝忍＞戦
772 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 02:00:27.12 ID:Fqll/baa
後衛視点で侍＝忍＞戦だったら侍いらねーよ
レジは避けられないし挑発は多いに越した事無い
レジは避けられないし挑発は多いに越した事無い
773 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 02:07:45.82 ID:bn10TjUn
>>771
サンクス！
やっぱ忍ってつええんだな。
そういえば、この間マム監視前の広場でやった時に
片手件でやってる戦がいたんだが今はそれもありなんだ？
ジュワは確認出来たけどもうひとつは何か解らなかった。
サンクス！
やっぱ忍ってつええんだな。
そういえば、この間マム監視前の広場でやった時に
片手件でやってる戦がいたんだが今はそれもありなんだ？
ジュワは確認出来たけどもうひとつは何か解らなかった。
774 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 02:09:05.99 ID:65YDOrQC
たぶんペルデュハンガー
775 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 02:15:46.98 ID:bn10TjUn
776 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 02:35:40.70 ID:F8v0qGP6
ＩＤ変わったが７７４な訳だが。両手斧至上主義の俺に聞かれても困る。
ん？両手斧の何が良いかって？
そりゃ華奢な体のミスラが頑張ってぶんぶん振ってる姿が良いんじゃないか！
フルブレイクのモーションとか可愛すぎてもうダメ。
ん？両手斧の何が良いかって？
そりゃ華奢な体のミスラが頑張ってぶんぶん振ってる姿が良いんじゃないか！
フルブレイクのモーションとか可愛すぎてもうダメ。
777 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 02:36:39.22 ID:gFZoU6QF
778 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 02:39:56.82 ID:usVFRCpf
侍通常弱いから、そこが弱点そこを補えるのが村雲、忍の通常に並ぶほどの強さ。だから村雲ない侍は忍者にも戦士にも勝てない。御魂なんてレリックより数ないんだからあるだろとか言うなよ。
779 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 02:51:56.34 ID:aiK2S71e
侍はタゲ取り意識しても詩1上段で20万/h弱は可能だし、タゲとんなくていいなら20万軽く超えれるぞ。
弱いなんてことはまったくないわ。
ただひとつ致命的なのは野良だとハズレだらけでとてもじゃないが信用できない。
平均的にみると斧斧戦士以下なのが現状。
弱いなんてことはまったくないわ。
ただひとつ致命的なのは野良だとハズレだらけでとてもじゃないが信用できない。
平均的にみると斧斧戦士以下なのが現状。
780 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 04:46:20.70 ID:usVFRCpf
上段敵の合計ダメージ１ｈ45万なのに20万削るってメンバーどんだけ弱いの？
781 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 04:48:15.33 ID:usVFRCpf
チェーン考えないで、瞬殺前提なら55万いくだろうけど、弱いメンバー選ばないと20万なんてきついぞ
782 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 04:53:00.39 ID:Ao17OMdS
侍はoverkill分で稼いでる悪寒
783 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 06:05:01.30 ID:e6KC1uVs
廃戦＞廃侍＞ユニ侍＞ユニ戦
784 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 06:06:39.90 ID:0fGC8Cm2
両手斧もスチサイ使えばいくらでも数字作れるわけで
レイグラも1発が重いから意図してなくてもオーバーキルになるな
レイグラも1発が重いから意図してなくてもオーバーキルになるな
785 ：黒魔ポテロウ ◆LHeo65QpXU ：2008/05/15(木) 06:12:12.62 ID:hMaXP/vs
>>782
タゲ取れない俺は開幕月光
タゲ取れない俺は開幕月光
786 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 06:16:42.36 ID:DY2m33Z2
まぁ、結局いい装備じゃないとどっちもお呼びじゃないわけで。
どっちもいい装備なら正直どっちでもいいわけで。
どっちもいい装備なら正直どっちでもいいわけで。
787 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 08:25:53.23 ID:6Dd96bjL
強い奴はつぇーｗ
ただそれだけだｗ
ただそれだけだｗ
788 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 08:58:00.93 ID:brZiHAlk
789 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:10:24.53 ID:0fGC8Cm2
ルフェでシ接待PTと一緒じゃねーか
790 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:20:46.22 ID:fznXLmja
>>775
最近、その組み合わせで斧／ジュワ、ペ／ジュワで何回かメリポしたけど、俺の装備だと斧／ジュワの方が削ってたな。
途中休憩が入ったりでRepの数字が曖昧だから、割愛するけど、パーティにいたモンクさんのRepと比較すると斧／ジュワだとこちらが衰弱ありでほぼ同じ、ペ／ジュワだと1割ほど削り負けた。
ただし後衛1でヘイストがほとんど飛んでこない状況だったので、それ次第では結果も変わったかも。
マムの撲滅アサルトでは、一回ごとに武器を持ち変えて調べたけど僅差で斧／ジュワが勝ち。ただし肉食だったため斧に歩があったかも知れない。
装備ヘイスト19%、剣メリポ8、斧メリポ4でこんな感じ。まだ、しばらくは試してみようと思う。
ぺ剣は決して弱くはないと思うけど、狩場と編成次第で変わってくるかも。
ちなみにトロルは、ほぼ同じくらいだった。その時も忍、戦無視して、暗／戦にしかヘイストが飛んで来なかった…
おそるべし後期鯖
最近、その組み合わせで斧／ジュワ、ペ／ジュワで何回かメリポしたけど、俺の装備だと斧／ジュワの方が削ってたな。
途中休憩が入ったりでRepの数字が曖昧だから、割愛するけど、パーティにいたモンクさんのRepと比較すると斧／ジュワだとこちらが衰弱ありでほぼ同じ、ペ／ジュワだと1割ほど削り負けた。
ただし後衛1でヘイストがほとんど飛んでこない状況だったので、それ次第では結果も変わったかも。
マムの撲滅アサルトでは、一回ごとに武器を持ち変えて調べたけど僅差で斧／ジュワが勝ち。ただし肉食だったため斧に歩があったかも知れない。
装備ヘイスト19%、剣メリポ8、斧メリポ4でこんな感じ。まだ、しばらくは試してみようと思う。
ぺ剣は決して弱くはないと思うけど、狩場と編成次第で変わってくるかも。
ちなみにトロルは、ほぼ同じくらいだった。その時も忍、戦無視して、暗／戦にしかヘイストが飛んで来なかった…
おそるべし後期鯖
791 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:23:39.87 ID:NKupKFpN
上段マムメリポいったら必ず敵枯れちゃうけど、どうしてんの？
チェーン繋げれるように手加減してんの？
チェーン繋げれるように手加減してんの？
792 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:27:39.63 ID:bn10TjUn
793 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:28:39.90 ID:mLn0htgX
釣りが手加減しないとチェーンきれるね
でもﾉｰｷﾝが手加減してもチェーンきれる
でもﾉｰｷﾝが手加減してもチェーンきれる
794 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:30:48.11 ID:NKupKFpN
>>793
自分は詩人でチェーン50くらいで切れちゃうんだけど、シマム以外の時はゆっくり釣る感じでもよいんかな。
バフラウ北キャンプを独占してるときは２時間３時間やってもチェーン切れず200とか超えるからあそこがベスト
自分は詩人でチェーン50くらいで切れちゃうんだけど、シマム以外の時はゆっくり釣る感じでもよいんかな。
バフラウ北キャンプを独占してるときは２時間３時間やってもチェーン切れず200とか超えるからあそこがベスト
795 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:50:12.36 ID:VmIQQNkh
ぺジュワはWS装備は自信ないけどヘイストはそこそこって人に向いてる気がする
まぁ現状は片手斧にメリポ振りたくない人が使ってる事が多そうだけど
まぁ現状は片手斧にメリポ振りたくない人が使ってる事が多そうだけど
796 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:50:14.41 ID:eOMqHYdq
797 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:54:02.33 ID:9GNkstY9
ペジュワでボーパル使うならカンパジュワやカンパリでメリポしてもいいん？
798 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:55:35.83 ID:t111/tuB
39のレベル上げで今まで斧斧だったから片手剣×2にしたら外人リーダーに文句言われてキックされた
何が悪かったのだろうか……
何が悪かったのだろうか……
799 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:56:20.31 ID:gpl8rtlR
片手剣振り回す戦士が強いって言うなら同じランクのパラ忍の方が強いだろw
800 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:56:23.70 ID:VmIQQNkh
ダメ
Ｄ／隔が大事
それにカンパのＤ値はWSに乗らない
Ｄ／隔が大事
それにカンパのＤ値はWSに乗らない
801 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 09:59:11.78 ID:HdJGnpRY
事実と空気は違うからな
ブスにブスと言っちゃダメだろ？
ブスにブスと言っちゃダメだろ？
802 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:03:42.99 ID:VmIQQNkh
803 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:13:14.93 ID:9GNkstY9
804 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:13:31.51 ID:eOMqHYdq
>>798
片手剣：Lv34 ウォーソード Ｄ28 隔257
片手斧：Lv37 ミスリルアクス+1 Ｄ30 隔268
何装備してたのか知らんけど大して変わらんな
スキル上げと思われたか連携してたのを勝手に変更しなかったか？
片手剣：Lv34 ウォーソード Ｄ28 隔257
片手斧：Lv37 ミスリルアクス+1 Ｄ30 隔268
何装備してたのか知らんけど大して変わらんな
スキル上げと思われたか連携してたのを勝手に変更しなかったか？
805 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:14:56.55 ID:6Dd96bjL
>>799ペ剣にはスナリンとアメマンクラスの潜在がある。
ぺジュワが上がる理由だなｗ
ぺジュワが上がる理由だなｗ
806 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:18:09.81 ID:9GNkstY9
803はペルブレ×ペルハン○でしたorz
807 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:27:26.72 ID:E0YTr+ly
斧4剣8な俺はイーターぺルデュが基本。
短剣も8だからたまにイーターブラオやブラオペルデュもやる
ジュワ持ってるけどあれ嫌いなんだよなー
短剣も8だからたまにイーターブラオやブラオペルデュもやる
ジュワ持ってるけどあれ嫌いなんだよなー
808 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:33:30.57 ID:gpl8rtlR
>>805 ナイト片手剣276 戦士片手剣250 スキル差26は 攻26 命23の差になるぞ
スナリンアメマンどころの差じゃねーぞw
スナリンアメマンどころの差じゃねーぞw
809 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:33:51.81 ID:S9f7U+lS
上段はヌルポの場所
810 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:40:33.00 ID:caLDRzHV
武器としちゃカンパの方がペ剣よかつえーけど、戦士のスキルでカンパ使うなら
アダホバやスナHQなんかがないとメリポじゃ命中たらんよ。
まぁペ剣の命中も+5程度だし戦士なら素直に斧振ってろと。
アダホバやスナHQなんかがないとメリポじゃ命中たらんよ。
まぁペ剣の命中も+5程度だし戦士なら素直に斧振ってろと。
811 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:42:05.27 ID:nWeAqcdC
812 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:42:44.04 ID:GRUz8c48
片手斧なんかメリポ振るまったく価値なし、素直に両手斧と片手剣あたりに振っとけ
813 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 10:47:51.06 ID:gpl8rtlR
片手剣なんぞに降るなら槍に降るわw
814 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:01:30.09 ID:QL+AGX7M
リディルない雑魚は大しく片手斧に振っておけよｗ
815 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:19:19.19 ID:6Dd96bjL
テンプレ戦士
命中420でヘイスト20％として
スキル関係振り済みで片手武器最良決めるかｗ
地上HNM系無しで。
命中420でヘイスト20％として
スキル関係振り済みで片手武器最良決めるかｗ
地上HNM系無しで。
816 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:21:24.09 ID:81n77Uhi
ユニ足もベル皮やで
817 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:21:47.48 ID:81n77Uhi
ベル皮って何だ・・・・ベヒ皮
818 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 11:54:14.52 ID:0f6w6Yyo
なんで戦士が持つ片手剣の話してるとこにナイトが出てきてんだよｗ
819 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 13:42:38.05 ID:0fGC8Cm2
アダホバあると斧4でも420越えてリディルと折り合い付け難いんだよなぁ
820 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 14:45:02.53 ID:LFzF7QC3
>>819
お前普段会う人みんなに「ＫＹ」って言われてるだろｗｗｗ
お前普段会う人みんなに「ＫＹ」って言われてるだろｗｗｗ
821 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:30:44.78 ID:lp+4Q4nU
声がよん？
822 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:38:10.02 ID:ZYnrF8HK
片手剣250 片手斧269
ボーパルブレード 初段倍率1.00 4回攻撃 STR30%
ランページ 初段倍率0.50 5回攻撃 STR30%
全段命中でボパ4.0でランペ4.5
片手剣に8振りで斧にはなんもメリポ振ってない、って奴なら
素破いれてどっこいどっこいかな。
武器のD値的にもWS的にも斧のほうが多少強い筈だけど。
ボーパルブレード 初段倍率1.00 4回攻撃 STR30%
ランページ 初段倍率0.50 5回攻撃 STR30%
全段命中でボパ4.0でランペ4.5
片手剣に8振りで斧にはなんもメリポ振ってない、って奴なら
素破いれてどっこいどっこいかな。
武器のD値的にもWS的にも斧のほうが多少強い筈だけど。
823 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:44:15.87 ID:PJYTw5LV
なんで今更ペジュワ使うような話になってんの？
へんなrepでも出たん？
スキルやD値考えれば弱いの分かりきってるじゃん。
へんなrepでも出たん？
スキルやD値考えれば弱いの分かりきってるじゃん。
824 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:44:43.77 ID:eOMqHYdq
戦士と獣と狩人か、片手斧使うヤツ
スキル振りたくねーｗって感じじゃないやっぱ
スキル振りたくねーｗって感じじゃないやっぱ
825 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:45:45.28 ID:Fqll/baa
両手斧真っ白なだけだろ
826 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:49:04.09 ID:wn0GTSuJ
ペジュワはウンコやけど
ぺリディルは斧斧より良いよ
赤詩メインだけど赤詩でメリポしたくない時にオススメ
ぺリディルは斧斧より良いよ
赤詩メインだけど赤詩でメリポしたくない時にオススメ
827 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:49:18.78 ID:PJYTw5LV
なるほど。青とか持ってて片手剣スキル流用したい奴とかの妥協か。
828 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:52:13.54 ID:T9KKmqLE
ペリディルするならリジュワでいいと思うんだけど
ペリディルのほうが強いの？
ペリディルのほうが強いの？
829 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:54:19.31 ID:VLrhj2lq
830 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:57:15.97 ID:fznXLmja
サブジュワの比較として、間隔が短く手数が多い分、通常はペの方が高く、wsは斧のが強い。ちなみにwsを撃つまでの時間と回数は同じくらい。
wsの平均は、ランペの方が20～25%ほど高い。
突きに弱いPukやコリブリの場合は、間隔の関係上、サブで殴る回数が増えると有利なので、斧ジュワよりも期待値は高いと思うが、Rep取ると案外そうでもない…
つまり、ペ／ジュワは最高であって、最強ではない。
今のところこんな感じなので、引き続き検証しますお。
wsの平均は、ランペの方が20～25%ほど高い。
突きに弱いPukやコリブリの場合は、間隔の関係上、サブで殴る回数が増えると有利なので、斧ジュワよりも期待値は高いと思うが、Rep取ると案外そうでもない…
つまり、ペ／ジュワは最高であって、最強ではない。
今のところこんな感じなので、引き続き検証しますお。
831 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 15:57:41.69 ID:T9KKmqLE
せっかくリディルあるのにペ剣＋リディルとか中途半端すぎるよな
まさに宝の持ち腐れ
まさに宝の持ち腐れ
832 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:02:22.05 ID:fznXLmja
ただし、リディルを除外すると、ペ／ジュワは弱くはない。
wsが弱いからRepとって、初めてそれなりに強いっていうのがわかる。
wsが弱いからRepとって、初めてそれなりに強いっていうのがわかる。
833 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:02:33.84 ID:6EuZrOjT
リディル持ってるような奴で剣剣やりたいならカンパのが強いだろ。
834 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:28:03.96 ID:0f6w6Yyo
おれはサブリディルでもカンパとペル比べたらペルとるけどな
ペル以外だったらフロッティかな
リディル持ってるやつなら皆持ってるだろうし
ペル以外だったらフロッティかな
リディル持ってるやつなら皆持ってるだろうし
835 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:37:04.27 ID:0f6w6Yyo
片手斧のＤ値しか見てない人いるのでＤ／隔を参考までに
ペ剣0.1955(潜在発動時)
カンパ0.2045(6人PT時)
フロ0.1732
青龍刀0.1875
マンイ0.1775(潜在発動時)
ウッド0.1736
ジャガ0.1597
もちろん、これで強さの全てが決まるわけじゃないけどね
おまけ
エクス0.2103
ガトラ0.1892
獣さんかわいそう；；
ペ剣0.1955(潜在発動時)
カンパ0.2045(6人PT時)
フロ0.1732
青龍刀0.1875
マンイ0.1775(潜在発動時)
ウッド0.1736
ジャガ0.1597
もちろん、これで強さの全てが決まるわけじゃないけどね
おまけ
エクス0.2103
ガトラ0.1892
獣さんかわいそう；；
836 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:46:54.29 ID:hIH3ci6j
837 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:48:07.20 ID:2+0TvJM9
結局サブリディルにするなら斧４でもいいからマンイリディルのほうが削れるんじゃね？
ペリディルのほうが強いの？
ペリディルのほうが強いの？
838 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:55:01.86 ID:hIH3ci6j
斧8剣8はマンイリディル
斧4剣8はマンイリディル＝ペ剣リディル
剣8のみはぺ剣リディル
まあ誤差ですよぺ剣は優秀です
斧4剣8はマンイリディル＝ペ剣リディル
剣8のみはぺ剣リディル
まあ誤差ですよぺ剣は優秀です
839 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:56:14.37 ID:2+0TvJM9
840 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:57:08.73 ID:2+0TvJM9
ああ、斧０振り前提で語ってたのね
841 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:59:22.90 ID:giHT/lpv
得ＴＰがマンイとペ剣じゃ違う
間隔/Ｄの話しかしない奴って何なの？
間隔/Ｄの話しかしない奴って何なの？
842 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 16:59:58.17 ID:usVFRCpf
戦士とか侍でアス胴つけてる奴って馬鹿じゃね？
肉食って、ヘイスト確保しつつ命中４１５てどうやんの？
スシ食うならいいけどさ。
肉食って、ヘイスト確保しつつ命中４１５てどうやんの？
スシ食うならいいけどさ。
843 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:01:16.50 ID:hIH3ci6j
サブで複数回攻撃武器使ってるのに与ＴＰとはいう奴って何なの？
844 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:07:09.49 ID:giHT/lpv
サブで複数回武器使うならなお更
得ＴＰの事考えた方がいいだろ
得ＴＰの事考えた方がいいだろ
845 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:10:45.46 ID:usVFRCpf
相手によるだろｗ
846 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:11:02.01 ID:hIH3ci6j
>>844
あほかｗおまえがリディルジュワもってないことはわかった
あほかｗおまえがリディルジュワもってないことはわかった
847 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:12:22.52 ID:giHT/lpv
ぺ剣+ジュワとか
一振り４か５しか増えないんじゃね？
一振り４か５しか増えないんじゃね？
848 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:33:24.29 ID:hIH3ci6j
サブリディルジュワできれいにＴＰ１００撃ちできないんです
TP99で止まるときもあるしオーバーするときもある
TP99で止まるときもあるしオーバーするときもある
849 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:35:40.42 ID:0f6w6Yyo
ペ剣とマンイの得TP/発の差どれくらいだっけなー
0.6位だっけな、ちと自信ないけどたぶんこれくらい
マンイで10回殴るとこペ剣で11回殴ればだいたい同じくらいのTPになるはず
だいたいとか、くらいとか曖昧ですまんｗ
0.6位だっけな、ちと自信ないけどたぶんこれくらい
マンイで10回殴るとこペ剣で11回殴ればだいたい同じくらいのTPになるはず
だいたいとか、くらいとか曖昧ですまんｗ
850 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 17:49:55.50 ID:hIH3ci6j
マンイ全然振ってないのでうろ覚えだが100に微妙に足りずがあったような気がする
ペ剣は99で止まることもあるが上記のrepから斧8剣8ペコーが使ってることから実用レベル
TP90の状態からTP99になったりTP110になったりするサブリディルorジュワで
得TPとか考えなくていいんだけどなｗ
ペ剣は99で止まることもあるが上記のrepから斧8剣8ペコーが使ってることから実用レベル
TP90の状態からTP99になったりTP110になったりするサブリディルorジュワで
得TPとか考えなくていいんだけどなｗ
851 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 18:21:54.00 ID:8QYEWj/H
試しに使ってみた程度のものを実用レベルと言われても＾＾；
852 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 18:34:48.30 ID:cRN5C7JN
ペ剣＋リディルするなら
リディル＋ジュワのが強そうな気はするけどなぁ
リディル＋ジュワのが強そうな気はするけどなぁ
853 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 19:03:30.66 ID:gpl8rtlR
マジレスすっとバスタードソード＋1を二本持てば十分だろ
854 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 19:06:39.34 ID:QpTxz1iS
>>835
それいいだすと、ブラオが参入するなｗ
それいいだすと、ブラオが参入するなｗ
855 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 19:07:51.57 ID:T9KKmqLE
ぶっちゃけあのくらい装備揃ってればサブリディルでメインに何持っても強い気がするｗ
856 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 19:16:42.95 ID:EhPeAVY9
始めて二年なのだが命中ってどう計算するのか教えてくれないか？
857 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 19:25:14.92 ID:cRN5C7JN
スキル２００まで
スキル1=攻撃、命中+1
２００以上
スキル1＝攻撃、命中+0.9
武器スキルA+＝276
200+68.4(76)=268.4
そこに命中なら素のステータスを混ぜる
DEX70ならば
二刀流=35 303.4
両手=52.5 320,9
そして装備命中
例えば、クジャク10、ホバ10+DEX5=二刀流+2.5、両手+3.75等で追加
スキル1=攻撃、命中+1
２００以上
スキル1＝攻撃、命中+0.9
武器スキルA+＝276
200+68.4(76)=268.4
そこに命中なら素のステータスを混ぜる
DEX70ならば
二刀流=35 303.4
両手=52.5 320,9
そして装備命中
例えば、クジャク10、ホバ10+DEX5=二刀流+2.5、両手+3.75等で追加
858 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 19:28:08.19 ID:WNnHG2bZ
握力×スピード×体重＝命中
859 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:54:12.82 ID:QMOqxcUz
FF11EQ というソフトが フリーソフトであるから
それをダウンロードして使えば、命中がわかるよ
まあ、パソコンユーザーむけではあるが
それをダウンロードして使えば、命中がわかるよ
まあ、パソコンユーザーむけではあるが
860 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 20:54:56.44 ID:zAA4LDVK
ＥＱって、更新再開した？
861 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 22:31:23.33 ID:nNZZSMg7
862 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 23:01:10.71 ID:cRN5C7JN
マンイーター[片手斧]Ｄ43 隔276 潜在能力:Ｄ49 Lv73～ 戦暗獣狩(R
マンイーター[発動条件]TP100未満かWS時 [隠し性能]潜在能力:攻撃力+18 命中+5
ペルデュハンガー[片手剣]Ｄ38 隔225 潜在能力:Ｄ44 Lv73～ 戦シ暗侍青(ER
ペルデュハンガー[発動条件]TP100未満かWS時 [隠し性能]潜在能力:攻撃力+15 命中+5
10回なぐるまでの間隔
マンイ
2720 45.3秒
ペ剣
2250 37.5秒
100回なぐるまでの間隔
マンイ
27200 7分33秒
ペ剣
22500 6分15秒
これだけ見れば斧は剣には勝てないと思えるけど
二刀流とヘイストの積み重ねで間隔の差はかなり縮まるので通常ダメージが高い分、斧のが多少有利になる
マンイーター[発動条件]TP100未満かWS時 [隠し性能]潜在能力:攻撃力+18 命中+5
ペルデュハンガー[片手剣]Ｄ38 隔225 潜在能力:Ｄ44 Lv73～ 戦シ暗侍青(ER
ペルデュハンガー[発動条件]TP100未満かWS時 [隠し性能]潜在能力:攻撃力+15 命中+5
10回なぐるまでの間隔
マンイ
2720 45.3秒
ペ剣
2250 37.5秒
100回なぐるまでの間隔
マンイ
27200 7分33秒
ペ剣
22500 6分15秒
これだけ見れば斧は剣には勝てないと思えるけど
二刀流とヘイストの積み重ねで間隔の差はかなり縮まるので通常ダメージが高い分、斧のが多少有利になる
863 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 23:09:24.40 ID:ZAKStyKZ
両手武器は死んだ。
両手武器は死んだままだ。
そしてネガニダ赤黒が両手武器を殺したのだ。
両手武器は死んだままだ。
そしてネガニダ赤黒が両手武器を殺したのだ。
864 ：既にその名前は使われています：2008/05/15(木) 23:52:06.81 ID:bn10TjUn
斧斧・斧orぺ剣/ジュワでも何でもメリポだとつええよ。
まぁ、俺が下忍ってのもあるがな・・・
戦士弱体しろ！！
まぁ、俺が下忍ってのもあるがな・・・
戦士弱体しろ！！
865 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 00:06:26.16 ID:VmIQQNkh
常時メヌてｗ
866 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 00:17:08.09 ID:WB1JCWaS
そもそもＤ値ってのは、攻撃力がある程度なければスポイルされるんじゃなかったっけ
武器の持つ性能（Ｄ値）をきちんと発揮するためには、きちんと攻撃力がないとダメだったキガス
武器の持つ性能（Ｄ値）をきちんと発揮するためには、きちんと攻撃力がないとダメだったキガス
867 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 00:18:40.87 ID:AwFSLPSf
>>864
二刀流同士で戦士に勝てないのはお前の忍装備に問題があるだけだぞ
お前の装備をまず強化してから言え
>>865
861に対して言ってるんだろうけど、詩人のスキル？で変動するけど、メヌ３だかメヌ４は一曲で、だいたい攻撃５０＋前後だったんじゃね？
だから、+48ならメヌ一曲分ってのは、だいたい間違ってないと思うのぜ
二刀流同士で戦士に勝てないのはお前の忍装備に問題があるだけだぞ
お前の装備をまず強化してから言え
>>865
861に対して言ってるんだろうけど、詩人のスキル？で変動するけど、メヌ３だかメヌ４は一曲で、だいたい攻撃５０＋前後だったんじゃね？
だから、+48ならメヌ一曲分ってのは、だいたい間違ってないと思うのぜ
868 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 00:20:22.70 ID:AYfNUSpx
未だにリディル標準とかいいだしてんの？
糞の巣窟のジョブ板に帰れよカスｗ
糞の巣窟のジョブ板に帰れよカスｗ
869 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 00:21:40.85 ID:WB1JCWaS
>>239
＞マム：両手斧＞＝斧斧＞ジュワ
＞コリブリ：両手斧＝斧斧＞＝ジュワ
おれも自身で試した限りではそんな感じ。厳密には調査してないけどね。
片手斧８片手剣８ → 両手斧８片手刀８ に振りなおしたのも全く同じｗ
＞マム：両手斧＞＝斧斧＞ジュワ
＞コリブリ：両手斧＝斧斧＞＝ジュワ
おれも自身で試した限りではそんな感じ。厳密には調査してないけどね。
片手斧８片手剣８ → 両手斧８片手刀８ に振りなおしたのも全く同じｗ
870 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 00:54:27.89 ID:Nv93ayry
片手斧8で二刀流してるならSTP+8にしとけ
よっぽどランペミスしない限りTP99無くなるから
よっぽどランペミスしない限りTP99無くなるから
871 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:05:59.17 ID:uR6LTPP6
860 このあいだされた 更新
先々週くらい
ネジツにあおられて
先々週くらい
ネジツにあおられて
872 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:10:08.58 ID:0h0UO86z
873 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 01:30:48.68 ID:cUbY9Rez
いつからFFはシューティングゲームになったんだ？
874 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 06:23:41.00 ID:8EJWPNo3
>>869 コリブリ 両手槍＞両手斧＝斧斧＞＝ジュワじゃね？それにブラオジュワもつよいと思うが。
875 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 06:36:36.59 ID:BI6VZv8P
今なら槍が最強な気がする
いつかのＶＵでちゃんと両手の五回攻撃相当の威力を得たのがでかい
いつかのＶＵでちゃんと両手の五回攻撃相当の威力を得たのがでかい
876 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 08:39:35.03 ID:Ikb0AjCB
あくまでリディル、アダホバを除くユニクロ比較なんだけど、コリブリで何度かRep取ったけど、思いの他槍って微妙なんだよね。
DEX＝1の時はそれなりに強かったけど、両手斧振るか、斧サブジュワ、ブラジュワのほうが遥かに削るかんじだよ。
槍が強いイメージって侍とか戦槍サポ侍によって作られたイメージな気がする。
DEX＝1の時はそれなりに強かったけど、両手斧振るか、斧サブジュワ、ブラジュワのほうが遥かに削るかんじだよ。
槍が強いイメージって侍とか戦槍サポ侍によって作られたイメージな気がする。
877 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 08:47:19.77 ID:BI6VZv8P
単純にＷＳが強い
ＤＡ装備で固めているのならなおさら
常にレイグラ＋1以上の威力がある
騙されたと思ってメリポ槍に全振りしてみ
ＤＡ装備で固めているのならなおさら
常にレイグラ＋1以上の威力がある
騙されたと思ってメリポ槍に全振りしてみ
878 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 08:51:15.65 ID:KLZxEPnA
騙された ＞＜
879 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 08:56:28.21 ID:mtdSn5rT
しかしこのスレの戦士はすごいのばっかりだなｗ
マム・Gコリじゃ早すぎてチェーン切れ＞POP待ちしてそうだが
トロでもやるの？
マム・Gコリじゃ早すぎてチェーン切れ＞POP待ちしてそうだが
トロでもやるの？
880 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 09:02:47.47 ID:X20TsS+9
両手武器で振り数減らすとかでない限りストアＴＰとか気にしなくていいよ
片手２刀流はブルタル＋ラジャスと命中装備＋ヘイスト装備でストアＴＰ装備つける余裕とかないし
片手２刀流はブルタル＋ラジャスと命中装備＋ヘイスト装備でストアＴＰ装備つける余裕とかないし
881 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 10:10:04.98 ID:QmBRr1ff
>>239
>>869
俺は「片手剣8片手斧8両手斧4」から「片手剣8片手斧4両手斧8」にして今は「片手剣8片手斧4短剣8」
マム：斧ジュワ＞斧斧＝両手斧
コリブリ：ブラジュワ＞斧ジュワ＝両手斧＞斧斧
になったけど、何が違うんだろうね。装備は似たような感じなのに
マンイ、ジュワ/ラム、ボムレ、ワラ（オプチ）、クジャク/剣侠（剣侠）、スッパ（ファウリ）、
ブルタル、バーク+1（麒麟）、ダスク（アルキオ）、ラジャス、エクフォ／ブリッツ、
フォレジ、スウィフト（ウォー／怪腕）、白虎（AF2）、ダスク+1（ヘカ）
マム相手に片手剣を使うなら、片手剣側の命中をアグなし時に410前後になるように、
アグ有り時に425前後になるように調整すると、斧斧よりは良い数字になるよ。
>>869
俺は「片手剣8片手斧8両手斧4」から「片手剣8片手斧4両手斧8」にして今は「片手剣8片手斧4短剣8」
マム：斧ジュワ＞斧斧＝両手斧
コリブリ：ブラジュワ＞斧ジュワ＝両手斧＞斧斧
になったけど、何が違うんだろうね。装備は似たような感じなのに
マンイ、ジュワ/ラム、ボムレ、ワラ（オプチ）、クジャク/剣侠（剣侠）、スッパ（ファウリ）、
ブルタル、バーク+1（麒麟）、ダスク（アルキオ）、ラジャス、エクフォ／ブリッツ、
フォレジ、スウィフト（ウォー／怪腕）、白虎（AF2）、ダスク+1（ヘカ）
マム相手に片手剣を使うなら、片手剣側の命中をアグなし時に410前後になるように、
アグ有り時に425前後になるように調整すると、斧斧よりは良い数字になるよ。
882 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:15:48.26 ID:shd2iucy
戦士はメリポ用だけだからメリポ振りたくないです＞＜
赤も出せるけどメンドイから嫌です＞＜；
剣８のペジュワで勘弁してっ他の装備は悪くないから＞＜＞＜
赤も出せるけどメンドイから嫌です＞＜；
剣８のペジュワで勘弁してっ他の装備は悪くないから＞＜＞＜
883 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 11:55:47.71 ID:9EI50XRs
884 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:33:17.36 ID:QmBRr1ff
>>883
戦士スレでもあったがWSが安定して高くなるのは
マンイジャガ＞ウッドジャガ＞マンイラム＞ウッドマンイの順だが総合は大差は無い。
スキルメリポ上限8合計12の時代は、斧斧VS斧ジュワは確かにいい勝負してたけど、
上限8合計20の時代の今は斧ジュワが負ける要素はない。
今、斧ジュワが斧斧より弱いと発言している人は、片手剣側の命中が不足しているんだと思う。
戦士スレでもあったがWSが安定して高くなるのは
マンイジャガ＞ウッドジャガ＞マンイラム＞ウッドマンイの順だが総合は大差は無い。
スキルメリポ上限8合計12の時代は、斧斧VS斧ジュワは確かにいい勝負してたけど、
上限8合計20の時代の今は斧ジュワが負ける要素はない。
今、斧ジュワが斧斧より弱いと発言している人は、片手剣側の命中が不足しているんだと思う。
885 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 12:56:06.90 ID:39oHwjtX
コリブリで両手斧のが強いってやつは飯なに食ってるの？
886 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:09:21.50 ID:RYF0tquh
>>869
それ、片手剣振って無いか
コリブリのとき、寿司食べてないかでしょ？
コリブリに限定するならジュワはつえーよ。
ただ、命中が足らないから、寿司必須になるけれど。
もしくは、メリポ振って無いんじゃね？両手、片手斧、剣って言ってるし。
スキル振って有るなら一番強いのはブラジュワでしょう。
短剣
４、片手剣８でも肉ペ、両手斧８よりダメでるぜ？
それ、片手剣振って無いか
コリブリのとき、寿司食べてないかでしょ？
コリブリに限定するならジュワはつえーよ。
ただ、命中が足らないから、寿司必須になるけれど。
もしくは、メリポ振って無いんじゃね？両手、片手斧、剣って言ってるし。
スキル振って有るなら一番強いのはブラジュワでしょう。
短剣
４、片手剣８でも肉ペ、両手斧８よりダメでるぜ？
887 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:11:00.34 ID:lwLx9ai1
888 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:11:55.75 ID:/ChR+XgA
メリポ以外でも二刀流する奴って何なの？
889 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:19:34.62 ID:lwLx9ai1
槍戦スシなしで両手斧より強いってのはマムで肉余裕って位装備そろってるんじゃないのか
両斧で407（メリポ込み）程度だと槍で360（メリポ無し）くらいだった
両斧で407（メリポ込み）程度だと槍で360（メリポ無し）くらいだった
890 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 13:37:05.74 ID:39oHwjtX
飯くわねーのか・・そりゃ両手のが強いわな
891 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 14:30:57.58 ID:lwLx9ai1
片手二刀流ならスシなり山串なり食うぞ
スシはスキッドだけどなｗ
スシはスキッドだけどなｗ
892 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 14:39:09.99 ID:lwLx9ai1
飯無し両手＞片手スシ
片手山串はマド次第じゃね？
片手メヌマチで串だとアグ無し時ミス目立つから好きじゃない
片手山串はマド次第じゃね？
片手メヌマチで串だとアグ無し時ミス目立つから好きじゃない
893 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 15:06:12.09 ID:t6Pn+5jX
コリブリ行く時はサポ戦ナイト誘ってガチ盾だな
俺？寿司斧斧ですｗ
俺？寿司斧斧ですｗ
894 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 15:16:23.93 ID:9EI50XRs
>>884
戦士スレを見なくなって久しいが、そんなFA出てたかな？
って結局自分で試したわけじゃないのか。
あそこは荒れる話題を嫌う傾向にあるからそうなってるだけで
大差は無い＝差がまったくないってことではないよ。
WSはウッドジャガ一番だし、REPのスコアなら振りの速さと
通常攻撃の高さでマンイ＋ジャガが有利だったはず。
ラムピックはどのあたりなのかは解らない。使ったこと無いから。
それからスキルメリポ合計12っていうとウルガラン時代だよね？
ワラーラもスウィフトもなかったし、歌はメヌメヌからマチメヌになってるし
狩る相手も違う。単純に比較は出来ないだろう。
あと、命中に関しては、ジュワつかってる時、命中過剰にしすぎて
弱くなっちゃってるかもって心配はある。
当たらないとイライラするからね。
戦士スレを見なくなって久しいが、そんなFA出てたかな？
って結局自分で試したわけじゃないのか。
あそこは荒れる話題を嫌う傾向にあるからそうなってるだけで
大差は無い＝差がまったくないってことではないよ。
WSはウッドジャガ一番だし、REPのスコアなら振りの速さと
通常攻撃の高さでマンイ＋ジャガが有利だったはず。
ラムピックはどのあたりなのかは解らない。使ったこと無いから。
それからスキルメリポ合計12っていうとウルガラン時代だよね？
ワラーラもスウィフトもなかったし、歌はメヌメヌからマチメヌになってるし
狩る相手も違う。単純に比較は出来ないだろう。
あと、命中に関しては、ジュワつかってる時、命中過剰にしすぎて
弱くなっちゃってるかもって心配はある。
当たらないとイライラするからね。
895 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 15:46:37.27 ID:kgoXg0bF
スシ斧卒業したいけどメリポ全振りして
ペ斧 ６
ミスリル＋ ２
ボムレ ６
ワララ
クジャク １０
ファウリン ３
ブルタル
バーク＋ １６
ダスク
ラジャス ３
トリダ ７
フォレジ
スイフト ３
トラパン １１
ユニ足
こんで403か ぜんぜん金がたりん
背をセトラー食事ヘッジホッグにすれば敷居だいぶ下がるが
セトラーは攻撃かなり落ちるからセトラーなしで400いける人に差をつけられんだよなー
つか400程度じゃマムにはアグしてもスカりそうだし大人しくスシくってりゃいいんかねー僕ちゃんよくわかりまえん
ペ斧 ６
ミスリル＋ ２
ボムレ ６
ワララ
クジャク １０
ファウリン ３
ブルタル
バーク＋ １６
ダスク
ラジャス ３
トリダ ７
フォレジ
スイフト ３
トラパン １１
ユニ足
こんで403か ぜんぜん金がたりん
背をセトラー食事ヘッジホッグにすれば敷居だいぶ下がるが
セトラーは攻撃かなり落ちるからセトラーなしで400いける人に差をつけられんだよなー
つか400程度じゃマムにはアグしてもスカりそうだし大人しくスシくってりゃいいんかねー僕ちゃんよくわかりまえん
896 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 15:50:46.84 ID:K/PvNCmH
暗のギロとかと違うんだし戦士の場合は無理して肉食わなくていいよ
897 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 16:25:22.42 ID:Nv93ayry
肉両手斧はワームアップ用にアレス取らなきゃいけないし面倒だな
薄モリついでのゴミ扱いなのに時間と戦績消費して
薄モリついでのゴミ扱いなのに時間と戦績消費して
898 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 17:00:51.34 ID:HzcVah0w
つーかそもそもコリブリでとか、うまくないからいかねーよｗ
そこしか空いてなさそうならメリポなんてしねえし。コリブリで考えるなやｗ
時給の最低ラインは２５０００だろ。以下だとやる気になれん。
そこしか空いてなさそうならメリポなんてしねえし。コリブリで考えるなやｗ
時給の最低ラインは２５０００だろ。以下だとやる気になれん。
899 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 17:03:51.93 ID:K16+44Ul
コリブリは固定＋ゴールデン外専用だな
中下独占で自給3～3.9万いくけど
中下どっちかにライバルいたり
山串すら食わない野良前衛いたらとたんに2万未満になる
中下独占で自給3～3.9万いくけど
中下どっちかにライバルいたり
山串すら食わない野良前衛いたらとたんに2万未満になる
900 ：ぷっすん ◆PSSN//VJmc ：2008/05/16(金) 17:06:00.84 ID:HarrpC9p
肉を捨てながら食うとして、コリブリだと命中どれくらいは欲しいもの？
901 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 17:08:43.75 ID:BHipsspw
戦戦暗コ詩赤のメリポ最強だな
902 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 18:12:37.76 ID:QmBRr1ff
>>894
斧斧はウッド/ジャガ/マンイ/ラム好きなの使え！でFAでている。
俺はウッドジャガは売り払って、トロールや飯無しGコリではマンイラム、
タンジャナ上段や翡翠廟前ではマンイジュワ、飯有りGコリではブラオジュワだな。
詩人必須の現在のメリポでは攻防比1.2は超えるし、
ジャガーはLv.70～75までのレベル上げ用という認識。
>それからスキルメリポ合計12っていうとウルガラン時代だよね？
>ワラーラもスウィフトもなかったし、歌はメヌメヌからマチメヌになってるし
>狩る相手も違う。単純に比較は出来ないだろう。
メリポ合計が20になったのは去年の6月、アトルガンメリポが普及して1年は経っていた。
それ以前から「広場にはプークがいるからジュワが有利だ等」論争していた。
またウルガラン時代から白虎有りの前衛2人以上いる場合はメヌマチが常識（詩人スレ参照ｗ）である。
本当にウルガラン時代からメリポやっていましたか？ｗ
斧斧はウッド/ジャガ/マンイ/ラム好きなの使え！でFAでている。
俺はウッドジャガは売り払って、トロールや飯無しGコリではマンイラム、
タンジャナ上段や翡翠廟前ではマンイジュワ、飯有りGコリではブラオジュワだな。
詩人必須の現在のメリポでは攻防比1.2は超えるし、
ジャガーはLv.70～75までのレベル上げ用という認識。
>それからスキルメリポ合計12っていうとウルガラン時代だよね？
>ワラーラもスウィフトもなかったし、歌はメヌメヌからマチメヌになってるし
>狩る相手も違う。単純に比較は出来ないだろう。
メリポ合計が20になったのは去年の6月、アトルガンメリポが普及して1年は経っていた。
それ以前から「広場にはプークがいるからジュワが有利だ等」論争していた。
またウルガラン時代から白虎有りの前衛2人以上いる場合はメヌマチが常識（詩人スレ参照ｗ）である。
本当にウルガラン時代からメリポやっていましたか？ｗ
903 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 18:37:36.56 ID:0h0UO86z
904 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 18:46:09.54 ID:KLZxEPnA
ナイズルボス戦やリンバスの回避高い奴等々両手斧の出番のほうがずっと多いな、戦士は基本両手斧８振りで
あとは好きにすればいいんじゃないかと思うよ、メリポ稼ぎなんてすぐ終わるし実際振り終わるとどうでもよくなる
あとは好きにすればいいんじゃないかと思うよ、メリポ稼ぎなんてすぐ終わるし実際振り終わるとどうでもよくなる
905 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 18:56:10.47 ID:FVupFxS+
まぁまぁｗ
片手斧、片手剣、両手斧なんでも良いよｗ
外れ台詞言えるのはレリックかリディルだけってことさｗ
相方がマンジュワならこっちもマンジュワで
ペル斧ならペル斧でｗ
ちなみに相方（レリック、リディル以下）無視してペル/ジュワなんか使うと死ぬからなｗ
間隔早い、ヘイト抜けない、蝉１多くなるしで総ダメ出せないぞｗ
VUの度に振り治せば問題無いだろｗ
ベストは片手剣８片手斧４両手斧８これだぜｗ
準廃クラス
寿司食・片手斧４３０前後 片手剣４１０前後
ヘッジ・両手斧４１５前後 ヘイスト20%
こんなもんかｗ
マド有り吟１なら忍マムアグで、シフマム命中装備で。
マド無しなら忍マム命中装備、シフマムアグ＋命中装備で。
Ｇコリなら両手で肉食え。レイグラ平均１５００出るだろｗ
トロールもからくり無視ならモンクにアグで
片手斧剣で肉喰ってみｗランペ平均１３００前後なるからｗ
命中は９０％ギリだけどなｗ
片手斧、片手剣、両手斧なんでも良いよｗ
外れ台詞言えるのはレリックかリディルだけってことさｗ
相方がマンジュワならこっちもマンジュワで
ペル斧ならペル斧でｗ
ちなみに相方（レリック、リディル以下）無視してペル/ジュワなんか使うと死ぬからなｗ
間隔早い、ヘイト抜けない、蝉１多くなるしで総ダメ出せないぞｗ
VUの度に振り治せば問題無いだろｗ
ベストは片手剣８片手斧４両手斧８これだぜｗ
準廃クラス
寿司食・片手斧４３０前後 片手剣４１０前後
ヘッジ・両手斧４１５前後 ヘイスト20%
こんなもんかｗ
マド有り吟１なら忍マムアグで、シフマム命中装備で。
マド無しなら忍マム命中装備、シフマムアグ＋命中装備で。
Ｇコリなら両手で肉食え。レイグラ平均１５００出るだろｗ
トロールもからくり無視ならモンクにアグで
片手斧剣で肉喰ってみｗランペ平均１３００前後なるからｗ
命中は９０％ギリだけどなｗ
906 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 21:43:13.36 ID:RYF0tquh
>>903
リディル、アダホバ、片手剣８
ジャナイ段階で外れじゃない？（笑）
まぁ２０％以上でヘッジか赤カレー食べてるか、
寿司でも寿司用装備揃えてればまだあるいわだがｗ
そんな戦士は、極々稀ｗ後、挑発、してくだちぃ＞＜
リディル、アダホバ、片手剣８
ジャナイ段階で外れじゃない？（笑）
まぁ２０％以上でヘッジか赤カレー食べてるか、
寿司でも寿司用装備揃えてればまだあるいわだがｗ
そんな戦士は、極々稀ｗ後、挑発、してくだちぃ＞＜
907 ：既にその名前は使われています：2008/05/16(金) 23:52:02.16 ID:HwL5d7Gt
908 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 00:03:14.71 ID:tSVeQ0U+
>>895
＞ ミスリル＋ ２
＞ ファウリン ３
グリップをプラチナHQにして、耳を世界耳の…名前何だっけな。
それで405くらいまでいける。
あと、アダホバもチンチンブラブーラも無いならDEXも。
＞ ミスリル＋ ２
＞ ファウリン ３
グリップをプラチナHQにして、耳を世界耳の…名前何だっけな。
それで405くらいまでいける。
あと、アダホバもチンチンブラブーラも無いならDEXも。
909 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 01:17:48.25 ID:MyRgiAUD
逆にそれだとスシ食ったほうが強いと思うけど
無理に命中にまわすと肉食うより弱くなるし
それなら胴とかアスとかアレスにしてスシ食ったほうがいいよ。
戦士で肉食うにはアダホダないときつい。
無理に命中にまわすと肉食うより弱くなるし
それなら胴とかアスとかアレスにしてスシ食ったほうがいいよ。
戦士で肉食うにはアダホダないときつい。
910 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 06:25:24.41 ID:7BgCteJL
>>901 コ＆暗のセットってよく聞くが微妙じゃね？それって。
暗いれるぐらいなら千人と学いれるわ
暗いれるぐらいなら千人と学いれるわ
911 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 06:38:28.17 ID:OJMTeq/S
両手使ってる時はカオスよりサムライロールのがいいな
912 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 09:52:15.29 ID:QB/23VQ7
たまには詩で
今の戦士Rep取ってみるかｗ
今の戦士Rep取ってみるかｗ
913 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 09:54:48.28 ID:GmJ859Ae
おのおのｗ
914 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 10:51:14.98 ID:tSVeQ0U+
>>909
つまり雑魚はスシかじっておのおのしとけって皮肉さ
つまり雑魚はスシかじっておのおのしとけって皮肉さ
915 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 12:50:03.67 ID:x1GrGJ/h
お前らの言う雑魚戦士のテンプレ教えてくれ
まずはそれ目指すわ
まずはそれ目指すわ
916 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 12:53:28.86 ID:pTMJqULI
久しぶりにネ実に来てみたのだが…ブラオ/ジュワってマジ？
煽りじゃないんだが（´・ω・｀）すごく衝撃的だったんだｗ
煽りじゃないんだが（´・ω・｀）すごく衝撃的だったんだｗ
917 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 12:54:05.38 ID:XLnv3/iV
>>915
両手斧ﾌﾞｰｼﾞﾞ、片手斧ﾀﾊﾞﾙｼﾞﾝと変な見たことない斧
ｵﾌﾟﾁｶﾙﾊｯﾄ ｽﾊﾟｲｸﾈｯｸﾚｽ ﾏｰﾏﾝﾋﾟｱｽx2
ｶｰﾃﾞｨﾅﾙﾍﾞｽﾄ ｼｯｸﾏﾌﾗ ｳｯｽﾞﾏﾝﾘﾝｸﾞx2
ｱﾒﾐｯﾄﾏﾝﾄNQ ﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄ ｼｯｸﾌﾞﾘｰｼｽﾞ ｼｯｸｿﾙﾚｯﾄ
両手斧ﾌﾞｰｼﾞﾞ、片手斧ﾀﾊﾞﾙｼﾞﾝと変な見たことない斧
ｵﾌﾟﾁｶﾙﾊｯﾄ ｽﾊﾟｲｸﾈｯｸﾚｽ ﾏｰﾏﾝﾋﾟｱｽx2
ｶｰﾃﾞｨﾅﾙﾍﾞｽﾄ ｼｯｸﾏﾌﾗ ｳｯｽﾞﾏﾝﾘﾝｸﾞx2
ｱﾒﾐｯﾄﾏﾝﾄNQ ﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄ ｼｯｸﾌﾞﾘｰｼｽﾞ ｼｯｸｿﾙﾚｯﾄ
918 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 12:56:36.78 ID:e7/WdNo7
そんなやつおらへんやろ～
919 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 12:57:39.65 ID:ZmqQHRz/
まだジュワが斧より強とか言ってる馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと貧乏ジュワってみじめですねｗ
実際にジュワ振ってる奴が少ないのは弱いから
持ってる奴なんて腐るほどいる
それが答え。
いい加減認めろカスｗ
ほんと貧乏ジュワってみじめですねｗ
実際にジュワ振ってる奴が少ないのは弱いから
持ってる奴なんて腐るほどいる
それが答え。
いい加減認めろカスｗ
920 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 12:59:41.30 ID:ZmqQHRz/
921 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 13:00:47.34 ID:XuFRqDTY
922 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 13:01:03.48 ID:XLnv3/iV
斧斧っつかバーク+1あるならそれで撃てよｗ
923 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 13:09:28.05 ID:sJ9G1hRL
>>916
コリブリ相手に限定するならかなり強い。
D/隔自体、ブラオ、ジュワは優秀だし。
WSも強い。
何より特攻が良い感じだし。
装備、メリポが整ってれば、コリブリなら（ここ重要）命中に問題も無い。
でも上の通り、常時寿司が前提だからね～。
>>921
コだけで吟無しとかは嫌だけれど、コ吟赤とかは
吟吟赤にも勝るとも劣ることはない優秀な構成だよな。
ただ、MPが少し厳しいので、暗はスタンを積極的に使う奴か
装備が良い感じで、自然にかなりタゲを取る奴じゃないと
忍３の方が、ジョブボーナス無くても良かったかもって事は稀に良く有る。
コリブリ相手に限定するならかなり強い。
D/隔自体、ブラオ、ジュワは優秀だし。
WSも強い。
何より特攻が良い感じだし。
装備、メリポが整ってれば、コリブリなら（ここ重要）命中に問題も無い。
でも上の通り、常時寿司が前提だからね～。
>>921
コだけで吟無しとかは嫌だけれど、コ吟赤とかは
吟吟赤にも勝るとも劣ることはない優秀な構成だよな。
ただ、MPが少し厳しいので、暗はスタンを積極的に使う奴か
装備が良い感じで、自然にかなりタゲを取る奴じゃないと
忍３の方が、ジョブボーナス無くても良かったかもって事は稀に良く有る。
924 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 13:11:51.45 ID:L+q/3M7g
D値1.25倍で計算するといーよ
925 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 13:15:15.05 ID:pTMJqULI
926 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 13:35:53.08 ID:L3uWQBsd
>>925
一応、自分の装備で計算してみた感じだと
２０％テンプレ＋DEX２段＋寿司。短剣、片手剣メリポ無し、ブリーム。
この状態でヘイスト２０％命中メイン３９０、サブ３９５。攻、３６０程度。
アグも加味すれば、コリブリならこれでも十分と言えるかもしれないね。
シーフよりもWS装備が強いのもポイント（袖やジョンHQ、ハイダテ等。へかは共通だが）
両方メリポ振ってあれば、素で４００オーバーの命中、攻も３８０程度までいくし。
特攻計算してだと
ブラオ、潜在発動時、D４１ 隔１７８ 攻１６ 命中５
ジュワ、D４３ 隔２２４ 時々２回攻撃。
とすごすぐる
一応、自分の装備で計算してみた感じだと
２０％テンプレ＋DEX２段＋寿司。短剣、片手剣メリポ無し、ブリーム。
この状態でヘイスト２０％命中メイン３９０、サブ３９５。攻、３６０程度。
アグも加味すれば、コリブリならこれでも十分と言えるかもしれないね。
シーフよりもWS装備が強いのもポイント（袖やジョンHQ、ハイダテ等。へかは共通だが）
両方メリポ振ってあれば、素で４００オーバーの命中、攻も３８０程度までいくし。
特攻計算してだと
ブラオ、潜在発動時、D４１ 隔１７８ 攻１６ 命中５
ジュワ、D４３ 隔２２４ 時々２回攻撃。
とすごすぐる
927 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 13:41:13.12 ID:7BgCteJL
ブラオ、ジュワ、槍はコリブリノ弱点属性だからな。しかしスシ食うかマドないと当たらない
と思うぜよ。スキルガチガチにブーストしてやっと使い物になる程度の代物だろう
素直に両手斧使っとけって気がするけど。おのおのｗはありえない
と思うぜよ。スキルガチガチにブーストしてやっと使い物になる程度の代物だろう
素直に両手斧使っとけって気がするけど。おのおのｗはありえない
928 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 13:53:19.24 ID:3jpxSNbP
確かにコリブリ限定ならブラオジュワは強いね
でもコリブリ行くのにもシーフ出すよりブラオジュワの戦士のが誘われる!不思議！！
まぁ挑発目的だけど
でもコリブリ行くのにもシーフ出すよりブラオジュワの戦士のが誘われる!不思議！！
まぁ挑発目的だけど
929 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 13:58:20.63 ID:pTMJqULI
>>927
それを言っちゃ…ｗ
>>926>>928
ふむふむ、今度コリブリやる時ちょっと試してみるぜ！
片手剣は8pだが短剣は0pなんだけどね（´・ω・｀）メリポ上限解放して
くれんかのぉー■e。まぁ上げたら上げたで、いろいろあるんだろうけどｗ
それを言っちゃ…ｗ
>>926>>928
ふむふむ、今度コリブリやる時ちょっと試してみるぜ！
片手剣は8pだが短剣は0pなんだけどね（´・ω・｀）メリポ上限解放して
くれんかのぉー■e。まぁ上げたら上げたで、いろいろあるんだろうけどｗ
930 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 14:37:11.74 ID:QB/23VQ7
931 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 15:14:21.40 ID:rOcFM85P
>>920
オレはおのおのｗも弱いとは思わないけれど
おのおのｗ袖で命中４２０～４３０程度無理なく持っていけない段階で
何使ってもダメだと思う。
仮に準廃おのおのｗが袖使ったとしても
まんい（５）ボムレ（６）ボイジャー（２）ゴルゲ（１０～）めぬぴｗ（３）
袖（５）ヘカ手（２）ラジャス（２）ウォー（３）ハイダテ（７）ヘカ足（３）
程度で４２０前後くれーになるだろｗ（内はてきとーで端数あわせたりしてます）
別にジョンHQやバークHQなら袖でも好きにすりゃー良いと思うけれどね。
個人的にはこの程度の装備なら猫なら袖、首ならジョンHQが良いと思う。
オレはおのおのｗも弱いとは思わないけれど
おのおのｗ袖で命中４２０～４３０程度無理なく持っていけない段階で
何使ってもダメだと思う。
仮に準廃おのおのｗが袖使ったとしても
まんい（５）ボムレ（６）ボイジャー（２）ゴルゲ（１０～）めぬぴｗ（３）
袖（５）ヘカ手（２）ラジャス（２）ウォー（３）ハイダテ（７）ヘカ足（３）
程度で４２０前後くれーになるだろｗ（内はてきとーで端数あわせたりしてます）
別にジョンHQやバークHQなら袖でも好きにすりゃー良いと思うけれどね。
個人的にはこの程度の装備なら猫なら袖、首ならジョンHQが良いと思う。
932 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 15:17:54.68 ID:rOcFM85P
まぁ>>881がマム相手になら命中が足らないのは同意だけれどね。
933 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 15:19:54.07 ID:ZDVpAlPJ
934 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 15:48:44.41 ID:3jpxSNbP
確かに片手斧８振りはやっちゃた感あるね
935 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 16:18:11.65 ID:OJMTeq/S
頭からジュワ(ジュワだけじゃないけど)を拒絶してる奴ってなんだろうね
自分で試しもしないでまわりの風潮に流されてる感じ？
色々な装備で試行錯誤出来るのも戦士の楽しみの１つだと思うんだが
ジョブ毎にテンプレ作って、それ以外は否定
そんなのつまんねーじゃん
自分で試しもしないでまわりの風潮に流されてる感じ？
色々な装備で試行錯誤出来るのも戦士の楽しみの１つだと思うんだが
ジョブ毎にテンプレ作って、それ以外は否定
そんなのつまんねーじゃん
936 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 16:21:51.72 ID:mbxIEC9T
両手斧8 短剣8 片手剣4だの～
戦士とあとはなにを75でもつかだね
忍者なら片手刀8だろうし
戦士とあとはなにを75でもつかだね
忍者なら片手刀8だろうし
937 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 17:08:51.98 ID:hZ6v10Pv
>>935
両手斧真っ白で試す事すらできない戦士も多々居る
両手斧真っ白で試す事すらできない戦士も多々居る
938 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 17:40:01.59 ID:vCcUrHya
少しでも手抜きすると糞弱いのが戦士
手抜きしても強いのが侍
手抜きしても強いのが侍
939 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 17:42:14.56 ID:8LghE3Ub
手抜きっつーか装備の敷居が低いんだよな
59のユニクロホーバージョンが既に最強クラスの装備だし
59のユニクロホーバージョンが既に最強クラスの装備だし
940 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 17:48:31.16 ID:AqU7PMWf
槍にメリポ振らない戦死はゴミ
941 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 17:56:48.52 ID:3jpxSNbP
侍や竜もやってるなら槍に振るけどなー
やってないなら振らないなー
やってないなら振らないなー
942 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 18:02:32.31 ID:rOcFM85P
>>939
あんまりかわんねーよ。テンプレ侍、忍との比較だと
戦（侍）【忍】で通常比較なら、こんな感じ。
マンイジャガ、（ハグソ）【せんぺ】
ボムレ（ライトニング＋１）【ぼむれ】
わら（わら）【わら】
孔雀（孔雀）【孔雀】
ぶるたるすっぱ（ぶるたるぶし）【ぶるたるすっぱ】
ジョン＋１（アスカル）【AF＋１、ジョン＋１】
だすく（だすく）【だすく】
ラジャス、砂＋１（いっしょ）【いっしょ】
フォーレージ（フォーレージ）【フォーレージ】
すうぃふと（すうぃふと）【すうぃふと】
白虎（白虎）【白虎】
ユニコン（ふうま）【ふうま】
あんまりかわんねーよ。テンプレ侍、忍との比較だと
戦（侍）【忍】で通常比較なら、こんな感じ。
マンイジャガ、（ハグソ）【せんぺ】
ボムレ（ライトニング＋１）【ぼむれ】
わら（わら）【わら】
孔雀（孔雀）【孔雀】
ぶるたるすっぱ（ぶるたるぶし）【ぶるたるすっぱ】
ジョン＋１（アスカル）【AF＋１、ジョン＋１】
だすく（だすく）【だすく】
ラジャス、砂＋１（いっしょ）【いっしょ】
フォーレージ（フォーレージ）【フォーレージ】
すうぃふと（すうぃふと）【すうぃふと】
白虎（白虎）【白虎】
ユニコン（ふうま）【ふうま】
943 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 18:06:27.69 ID:fozCrYG4
前衛戦士だけならいいけどさ
忍者とか他ジョブ持ってると
戦士のためだけにメリポは振れないから
片手斧or両手斧どっちかに8が限界
忍者と差別化という意味で俺は両手斧
忍者とか他ジョブ持ってると
戦士のためだけにメリポは振れないから
片手斧or両手斧どっちかに8が限界
忍者と差別化という意味で俺は両手斧
944 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 18:06:46.96 ID:zcohBYpT
なんで全く変わるＷＳ時を比較しないかｗ
945 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 18:25:15.91 ID:9mTKmVfK
忍者なら白虎以外はソロで取れちゃうもんばっかりだからなぁWS装備
ほんと戦士は地獄だぜ…
ほんと戦士は地獄だぜ…
946 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 18:33:05.24 ID:NofuzWEP
つまり
戦士メインの人：片手斧８、両手斧or片手剣８か
まぁ片手剣８じゃない時点でリディルジュワ無しおのおのｗな人だから乙って感じｗ
戦士メインの人：片手斧８、両手斧or片手剣８か
まぁ片手剣８じゃない時点でリディルジュワ無しおのおのｗな人だから乙って感じｗ
947 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 18:44:46.94 ID:OJMTeq/S
リディル持ちは、片手剣８両手斧８片手斧４or０な感じじゃないかな
948 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 18:45:11.32 ID:rOcFM85P
>>944
遅レスすまんが、WSも難易度的には大差無いだろう。
WS時か？１回じゃはいりきらないからだよｗ
WS時
武器、まんいじゃが（ハグソポール）【せんぺ】
投擲、ぼむれ（らいとにんぐ＋１）【ボムレ】
頭 、ぼいじゃ（しゅら）（ぼいじゃorしゅら）
首 、属性ゴルゲ（ごるｇ）【ごるげ】
耳 、ブルタル、めぬぴ（ブルタル、武士）【ブルタル、メヌピ】
胴 、ジョンHQ、（袖）【袖orジョンHQ】
手 、ヘカ、余裕有ればHQも（AF＋１orアルキオ）【AF＋１】
指 、らじゃふれ（らじゃふれ）【らじゃさん】
背 、フォーレージ（フォーレージ）【フォーレージ】
腰 、うぉー（うぉー）【うぉー】
脚 、白虎（修羅）【白虎】
足 、ヘカでｋ（八幡、でｋ）【ペルワンor人種族orラター】
遅レスすまんが、WSも難易度的には大差無いだろう。
WS時か？１回じゃはいりきらないからだよｗ
WS時
武器、まんいじゃが（ハグソポール）【せんぺ】
投擲、ぼむれ（らいとにんぐ＋１）【ボムレ】
頭 、ぼいじゃ（しゅら）（ぼいじゃorしゅら）
首 、属性ゴルゲ（ごるｇ）【ごるげ】
耳 、ブルタル、めぬぴ（ブルタル、武士）【ブルタル、メヌピ】
胴 、ジョンHQ、（袖）【袖orジョンHQ】
手 、ヘカ、余裕有ればHQも（AF＋１orアルキオ）【AF＋１】
指 、らじゃふれ（らじゃふれ）【らじゃさん】
背 、フォーレージ（フォーレージ）【フォーレージ】
腰 、うぉー（うぉー）【うぉー】
脚 、白虎（修羅）【白虎】
足 、ヘカでｋ（八幡、でｋ）【ペルワンor人種族orラター】
949 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 18:49:20.50 ID:rOcFM85P
950 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 18:51:32.04 ID:ZDVpAlPJ
おのおのｗも実際なくても全然困らなくなったよ マジで
951 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 18:54:41.46 ID:QB/23VQ7
ちなみにマンジャガ、マンジュワ無理な人は
マンペルオススメするｗ
片手斧０～４片手剣８。片手斧命中４３０前後
片手剣命中４２０前後
ヘイスト２０％。
ウッドマンイ、マンイラムを楽に超える。
マンペルオススメするｗ
片手斧０～４片手剣８。片手斧命中４３０前後
片手剣命中４２０前後
ヘイスト２０％。
ウッドマンイ、マンイラムを楽に超える。
952 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 18:55:07.19 ID:3jpxSNbP
まぁ片手剣振りたくない人かもしれないですし
戦士メインでも両手斧だけ８にして他に振っても良いし
狩やってるなら片手斧８射撃８もアリだ
戦士メインでも両手斧だけ８にして他に振っても良いし
狩やってるなら片手斧８射撃８もアリだ
953 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 18:56:19.28 ID:az4oVWSE
両手斧スキル真っ白なおのおのｗ
954 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 19:02:03.85 ID:rOcFM85P
>>950
むしろ戦士が無くても困らんというのが感想だがｗ
今は、両手斧８、片手刀８なんだが
両手斧、今一強くないんだよな。メリポでコリブリやるときは大活躍だが。
マムだとアスカル無いせいか、ヘッジ＋セトラーで命中４１０～４１５
位にしても今一でね～おのおのより強いとも思えんのよｗ
両手斧が、弱いと言うつもりも無いけれどね。
他コンテンツの汎用性は両手斧の方が高いとは思うけれど。
後は、バーサクマイティスチサイウォチャのための両手斧８段ｗ
むしろ戦士が無くても困らんというのが感想だがｗ
今は、両手斧８、片手刀８なんだが
両手斧、今一強くないんだよな。メリポでコリブリやるときは大活躍だが。
マムだとアスカル無いせいか、ヘッジ＋セトラーで命中４１０～４１５
位にしても今一でね～おのおのより強いとも思えんのよｗ
両手斧が、弱いと言うつもりも無いけれどね。
他コンテンツの汎用性は両手斧の方が高いとは思うけれど。
後は、バーサクマイティスチサイウォチャのための両手斧８段ｗ
955 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 19:04:10.36 ID:NofuzWEP
戦士メインじゃなくてメリポ専用かつ片手剣にも降らない人なら片手斧に８振る人もいるかもしれないな
該当するジョブは獣と狩人ぐらいしかいないけどｗ
該当するジョブは獣と狩人ぐらいしかいないけどｗ
956 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 19:13:29.99 ID:rOcFM85P
>>955
というか、メリポ専用じゃ片手剣に振る奴の方が稀だと思うんだがｗ
戦士メインで装備がかなり良い人意外は
片手斧８、両手斧８が普通じゃないか？
オレみたいに他ジョブに振る奴はどちらか選ぶ事になるけれど。
んで、正直武器は大差無いから、ヘイストを出きれば２０％以上。
命中を肉ぺなら４１０以上で食事はヘッジ以上
寿司ペなら４２０以上で寿司用攻、DA,ヘイスト重視装備。
寿司おのおのｗなら４１５以上で２１％。４２０で２０％。
マンイジュワでサブ４１０付近でヘイスト２０％。
これで忍並みの挑発意識が有ればどれも良い戦士だと思うぞ？ｗ
というか、メリポ専用じゃ片手剣に振る奴の方が稀だと思うんだがｗ
戦士メインで装備がかなり良い人意外は
片手斧８、両手斧８が普通じゃないか？
オレみたいに他ジョブに振る奴はどちらか選ぶ事になるけれど。
んで、正直武器は大差無いから、ヘイストを出きれば２０％以上。
命中を肉ぺなら４１０以上で食事はヘッジ以上
寿司ペなら４２０以上で寿司用攻、DA,ヘイスト重視装備。
寿司おのおのｗなら４１５以上で２１％。４２０で２０％。
マンイジュワでサブ４１０付近でヘイスト２０％。
これで忍並みの挑発意識が有ればどれも良い戦士だと思うぞ？ｗ
957 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 19:45:54.63 ID:MyRgiAUD
片手斧振ってるより両手斧振ってる方が、ナイズルのため。
958 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 20:32:08.25 ID:BbI15lMh
戦士で飛命装備も用意してアシッドうつってのはダメなん？
やっぱボムレ装備してなぐったほうがいいんかね？
やっぱボムレ装備してなぐったほうがいいんかね？
959 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 20:36:08.65 ID:8LghE3Ub
アシッドさえ入れば防御ダウンで味方全体の火力上がるしボムレの攻撃+なんてゴミみたいなもんだぜ
射撃8振り飛命中フルブーストすればつよ位までなら肉食でも十分当てられる
射撃8振り飛命中フルブーストすればつよ位までなら肉食でも十分当てられる
960 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 20:40:44.39 ID:tXLdqksu
961 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 20:41:36.76 ID:az4oVWSE
つよまでってｗ
962 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 20:53:57.54 ID:AMedFhI3
青75の私は片手剣に振っております
両手斧8以外はホントに持ちジョブによってかわるね
両手斧8以外はホントに持ちジョブによってかわるね
963 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 20:56:52.47 ID:NofuzWEP
メリポならアシボルは戦士の仕事だろｗ
シーフはコリブリぐらいしかいないし
いくら装備良くても挑発射撃しない戦士はウンコ
シーフはコリブリぐらいしかいないし
いくら装備良くても挑発射撃しない戦士はウンコ
964 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 20:58:36.32 ID:INTID/0N
>>963
有る程度のレベル以上から射撃する戦士なんて一部の廃人以外に見た事無いｗ
有る程度のレベル以上から射撃する戦士なんて一部の廃人以外に見た事無いｗ
965 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 20:58:48.45 ID:p0LJp5EI
おのおの用の装備あるならおのおのでいいけど
今から上げるなら両手前提のほうがいいと思う
今から上げるなら両手前提のほうがいいと思う
966 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 20:59:50.31 ID:MyRgiAUD
射撃してる戦士見たことないんだがｗネ実補正かかりすぎｗ
挑発しない雑魚もしないし（雑魚だからしない）、準廃人もしないし（そんなの雑魚の仕事だろ？）、超廃人もしない（repに影響するからそんなに撃つ暇ない）。
一体誰が射撃撃つんだ？
挑発しない雑魚もしないし（雑魚だからしない）、準廃人もしないし（そんなの雑魚の仕事だろ？）、超廃人もしない（repに影響するからそんなに撃つ暇ない）。
一体誰が射撃撃つんだ？
967 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 21:00:30.48 ID:MyRgiAUD
そんなに→そんなの
968 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 21:13:05.15 ID:IPVf7+4b
ここは良い釣り堀っすね＾＾
969 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 21:23:38.40 ID:az4oVWSE
つかメリポで射撃撃つなら殴ってたほうがいいだろう・・・
970 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 21:33:48.79 ID:fozCrYG4
メリポじゃ射撃するほうがカス戦士
よほどのヌルポやってるんじゃない？
よほどのヌルポやってるんじゃない？
971 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 22:15:12.96 ID:3jpxSNbP
射撃って事は寿司おのおのですしヌルポですし
ヌルポなら射撃の恩恵もあるですしおすし
ヌルポなら射撃の恩恵もあるですしおすし
972 ：既にその名前は使われています：2008/05/17(土) 22:18:01.87 ID:1tQWb8qa
メリポ片手斧４ というだけで語る資格なしだと思うオレガイル。
片手斧８のおのおのｗをやってから語れと。
片手剣８片手斧８でジュワ試したが、やはり微妙だった俺は
そのままおのおのｗしていて、忍者が７５になったら
片手剣８を片手刀８に振りなおし、両手武器超絶強化時に片手斧８を両手斧８に
振りなおしたな。
両手武器が再調整されたときに、もう一度片手斧８にしてみたが、
結局また両手斧８にすることになった。
残りの４は回避に振ってるｗ忍者やるとどうしてもなーｗ
片手斧８のおのおのｗをやってから語れと。
片手剣８片手斧８でジュワ試したが、やはり微妙だった俺は
そのままおのおのｗしていて、忍者が７５になったら
片手剣８を片手刀８に振りなおし、両手武器超絶強化時に片手斧８を両手斧８に
振りなおしたな。
両手武器が再調整されたときに、もう一度片手斧８にしてみたが、
結局また両手斧８にすることになった。
残りの４は回避に振ってるｗ忍者やるとどうしてもなーｗ
973 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 02:27:02.22 ID:8y4zMHg3
age
974 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 03:17:48.96 ID:PPFn5MY3
しかし、おのおのｗが強いと言う奴は装備出す奴いないんだな。
>>881もすべての敵で同じWS装備のはずないだろｗ
命中410～450で複数WS装備準備するのが常識だ。
>>920なんかは弱いリディル戦士の典型的なタイプに思えるな。
命中計算から勉強しなおした方がいいぞ。
>>881もすべての敵で同じWS装備のはずないだろｗ
命中410～450で複数WS装備準備するのが常識だ。
>>920なんかは弱いリディル戦士の典型的なタイプに思えるな。
命中計算から勉強しなおした方がいいぞ。
975 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 06:57:37.49 ID:aLccN3X3
>>974
しかしリディル（廃人）はまだしも
ジュワでサブ命中４１０～４１５って中々厳しいのよ。
同様にぺ肉でもね。
ここらへんで、ヘイスト２０以上で命中確保出来る奴は
何使っても強いし。（おのおのでもマンイジュワでもペでも）
>>942程度の装備ではぺだと上でも書いたがちょっと弱い、って感じになる。
でもこんな、テンプレ装備ですら、揃ってない奴の方が多い訳でｗ
となると、おのおのｗ＞ペ と言う奴も理解できるよね。
ぺ寿司でも、２１％以上で胴がバーニーHQかアスカル、アレス。投擲はきちんとボム魂
首を剣侠にしたり、とコンセプトを持ってやれれば、おのおの比較でも差が殆ど無いんだが
現状、ペ寿司でも孔雀、ジョン、ボムレとラジャスサンダーみたいな過多な奴がおおすぐるのも
ぺが弱いイメージに繋がってるとおもふ。
しかしリディル（廃人）はまだしも
ジュワでサブ命中４１０～４１５って中々厳しいのよ。
同様にぺ肉でもね。
ここらへんで、ヘイスト２０以上で命中確保出来る奴は
何使っても強いし。（おのおのでもマンイジュワでもペでも）
>>942程度の装備ではぺだと上でも書いたがちょっと弱い、って感じになる。
でもこんな、テンプレ装備ですら、揃ってない奴の方が多い訳でｗ
となると、おのおのｗ＞ペ と言う奴も理解できるよね。
ぺ寿司でも、２１％以上で胴がバーニーHQかアスカル、アレス。投擲はきちんとボム魂
首を剣侠にしたり、とコンセプトを持ってやれれば、おのおの比較でも差が殆ど無いんだが
現状、ペ寿司でも孔雀、ジョン、ボムレとラジャスサンダーみたいな過多な奴がおおすぐるのも
ぺが弱いイメージに繋がってるとおもふ。
976 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 11:31:29.45 ID:8y4zMHg3
age
977 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 11:43:20.40 ID:dVL54fj6
つまり強い奴に何使っても強いし
弱い奴には何使ってもダメって事だね
弱い奴には何使ってもダメって事だね
978 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 12:28:47.00 ID:sfQ1jQoP
>>957
ナイズル(一部NM除く)とか裏の途中まで(ザルカ除く)とかサルベージ(序盤)とか
２刀流肉食＞＞＞＞＞＞両手斧肉なんだが
メリポでセトラー使わないと肉食えないようなユニクロは片手に振った方がいいだろ
ナイズル(一部NM除く)とか裏の途中まで(ザルカ除く)とかサルベージ(序盤)とか
２刀流肉食＞＞＞＞＞＞両手斧肉なんだが
メリポでセトラー使わないと肉食えないようなユニクロは片手に振った方がいいだろ
979 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 12:45:30.64 ID:KkSxa6rL
弱いなら赤か吟やれば良いのになｗ
強い前衛は努力してるから強い。
弱い前衛は優遇される赤か吟が絶対ベストだと思うｗｗｗｗ
強い前衛は努力してるから強い。
弱い前衛は優遇される赤か吟が絶対ベストだと思うｗｗｗｗ
980 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 12:56:06.60 ID:fNOF4hj2
981 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 13:04:17.94 ID:XVQ1L9Py
昨日リ戦と組んだんだけど
メインリディルのサブジュワだったｗｗｗ
ちなみに俺は両手斧スキルアゲしてたｗｗｗ
暗とリューサンのほうが強かったｗｗ
メインリディルのサブジュワだったｗｗｗ
ちなみに俺は両手斧スキルアゲしてたｗｗｗ
暗とリューサンのほうが強かったｗｗ
982 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 13:07:25.41 ID:XRx2ln3s
983 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 13:10:04.21 ID:dVL54fj6
984 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 13:31:32.96 ID:PPFn5MY3
>>981-983
それでリディルは弱いと勘違いする奴がいるのもよくある話だな。
それでリディルは弱いと勘違いする奴がいるのもよくある話だな。
985 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 14:38:48.82 ID:gndwTWC8
986 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 14:40:52.89 ID:I1+SsDUi
987 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 15:58:00.67 ID:hXcVShqC
988 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 15:59:23.20 ID:J7Fa7ofR
>>985
fc2ブログなんて危険すぎますしおすし
fc2ブログなんて危険すぎますしおすし
989 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 17:39:20.08 ID:8y4zMHg3
自分でrep取って見ろよ
990 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 17:43:15.67 ID:Ww4z+/G8
>>986
こういうテンプレートな答えする奴よくいるよな
こういうテンプレートな答えする奴よくいるよな
991 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 18:10:34.85 ID:ID+FF6z5
このスレは伸びる
992 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 18:23:47.87 ID:fNOF4hj2
単純な理論値だと算入出来てない変数が多すぎて実際のrepとかけ離れてることがほとんどなんだよな
首忍もそうだったけど、自分の求める数字を出せるような理論計算する傾向がでちゃう
首忍もそうだったけど、自分の求める数字を出せるような理論計算する傾向がでちゃう
993 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 19:32:25.38 ID:3t3K+J+s
>>991
今更かよｗ
今更かよｗ
994 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 19:33:26.15 ID:5v9Q+Dr4
ジュワが許されるのはコリブリだけですよねー
995 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 19:34:40.65 ID:4Juv80wp
<<991
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
996 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 20:09:37.53 ID:dVL54fj6
>>985
情報量が多いから色々参考になるけどな
情報量が多いから色々参考になるけどな
997 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 20:12:45.64 ID:9qw84Tt/
斧斧戦士ｗはダメ！ゼッタイ！
998 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 20:13:24.99 ID:twnOahq7
oh！no!
999 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 20:14:00.31 ID:JIfRg6nf
うめ
1000 ：既にその名前は使われています：2008/05/18(日) 20:14:17.54 ID:miN8TFti
もう装備がどうとか気にせずに楽しくやろうぜーo(^o^)o
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://live27.2ch.net/ogame/ ===
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
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