後衛やめますか？ それとも首岩やめますか？

タル前ばっかにタゲそらしてるんじゃねーよ＾＾

MP=なくなっても死なない
HP=なくなるとしぬ

ＭＰ＝無くなったらジョブとして成り立たない＾＾　むしろ白い目で見られる
ＨＰ＝無くなると死ぬ

黒は樽だけどそれ以外の後衛は樽が最適って訳じゃないからなぁ

樽召吟もありえんだろ
殺されるためのジョブじゃないんだよ

樽ってアホだからHPそっちのけでMPばっかブーストした挙句
範囲に巻き込まれて即死とかしてPTに迷惑かけるんだよね＾＾；

黒みたいに群れる時が多いと、別に種族なんてどーでもいいしなｗ
少人数だと、居場所は無いだろうけどねｗ
白は岩首でもまったく問題ないね。
赤は・・・

LV上げだったら、樽忍以外は種族差ほとんど関係ないな

タルをアンチ→叩き優勢
岩首をアンチ→必殺タル叩き

誰がそんなにタルを恨んでるか、
まるわかりですね＾＾

つまり全員に嫌われてるという事だな

まあHP少ないタルは遠くからコソコソ魔法でも唱えてろって感じだなｗｗタルはすぐ死ぬから敵に近づかないでね＾＾；

MP＝少ないなら前衛とともに死ね
HP＝少ないなら自ら死なないように動け

差があるのはあくまで最大MPだけだしね
リフレ手段がどんどん充実してきてる事考えるとなあ

今のMPでも十分足りてるなら問題ない
今のHPでも死なないように動けてるなら問題ない

たるぜんｗが何故執拗に叩かれるのか理解して無い糞樽

首湧きすぎｗｗｗｗｗ

サルで岩白赤は危険
この間マジで半壊したｗ

岩後衛は首後衛と違う

岩の奴らは青いワーゲンとか兎の尻尾とかの類
珍しいもの見れたというだけで満足

首は（ｒｙ

樽前＝前衛メインなメリポ振ってたら素の首岩より上
首岩後衛＝後衛メインなメリポ振ってれば素の樽より上

>>19
これは絶対に　　な　　い。

タル前がメリポ振ってもヒュ蟲以下www

逆に首がメリポ振ってもタルのMP,精霊攻撃力には到底及ばないwww

ヒュム♀＝すべてにおいて優遇されてる
ヒュム♂＝すべてにおいてネタにされてる

実際はこれが大事だと思う

樽前衛も首岩後衛も、性能的に劣ってることを認めて、ちゃんと自覚して立ち回れる人なら別にいいんじゃないの。
樽だから首岩だからってことが原因で致命的な状況になることなんて、そうそうないさ。
ただ性能的に劣ってることを認められずダダこねるやつはバカだなぁと思う。

ここと樽白スレは首が入れ食いだなｗ

黒だけでBCに行った時に
てめーらカス(首岩猫人)にタゲ行かねーから
強化にMP使ってんなよ、もともと残りカスみたなMPだろ大切にしろや


なんて一度だけ発言してゴメン

樽叩いてるのは首だけだと思ってんの？＾＾；
他の不適正はダメ減る程度だからどうでもいいけど＾＾
樽前衛だけは死なない所で死ぬからない＾＾；ありえない＾＾；
というのがヒーラーの感想です＾＾

種族うんぬんと言うよりプレイヤースキルの方が重要だと思うがｗ

もうネタがねー

やっぱ性別とプレイヤースキルも考慮に入れるべきだな

う゛ぁーんｗ

ヴぁーん；；

上げますね

首岩のＭＰ足り無くて死ぬのは樽盾樽前くらいなのでむしろ推奨
公開処刑ｗｗｗｗ

というかどうせ死ぬ糞樽盾糞樽前にケアルしちゃう後衛ってなんなの？
計り知れないほどＭＰの無駄遣い、死んだらキックして、待機させておいた樽前ｗに交換すればいいだけｗｗ
また死んだらさっきキックした奴を誘って以下ループｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

樽前衛＝自らやりたくてやってる

岩首後衛＝仕方なくやってる

>>1
ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える

　 　　　＿v_＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　 　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

--------------------------------------
このスレはあなたにとって樽前でしたか？
　●　非常に樽前だった
　○　樽前だった
　○　どちらともいえない
　○　樽前ではなかった
　○　全く樽前ではなかった

シックル即死余裕でした

HP：無くなったら本人が死ぬ
MP：無くなったら周りが死ぬ

まあ白のHPMPなんて種族限らずいくらでもいじれるだろ馬鹿

一人だけアスフロ耐えるの余裕でした

>>19　それはねーわｗタル前衛の弱さは異常だしｗｗ岩首より強くなれるのは装備の差ぐらいじゃね？ｗｗ
まあそれでもタル前衛は強く感じないんだがなｗｗタル黒はつえーけどタゲ取り過ぎるくせにタルHPすくないからすぐ死ぬしなｗｗ
やっぱすべてにおいてタルはいらねぇｗｗ

岩首の現実逃避スレなんですね
わかります

現実的に考えても、タル前衛とガル前衛で比べて違うのはHP総量だけでなく
「安定感」「安心感」「なんとなく余裕がある気がする/しない」
これに尽きると思う

例えばMAXHP１０００のタル忍１３００のガル忍で比較すると・・・いや
例えばMAXHP１３００のタルナ１６００のガルナで比較するとしよう
樽のほうが圧倒的にMP総量が多くHP１０００程度あればそうそう一撃で死ぬこともなく樽のほうが安定するはず
しかし後衛の視点からすると樽はHPバーの色がオレンジや黄色になることが他に比べて早く
自己で賄えるHPであっても補助される、わかっていても反射で行ってしまい
結果としてMPが余る傾向にあり、本来のスペックを発揮できないことが多いだろう
理論的なスペックが高いのは圧倒的に樽＞ガルであることは間違いないのだが
現実は逆になってしまっている

タルがカルボナーラくって
首が山串食べたときー

両方気にしたら負け

リフレあれば最大MPとか死にステですし

岩首やばいな・・・樽前叩いてたのは現実逃避のためかよ。。。(;´ρ｀)

首は「タル前は終わってるけどエル後はいけてるんだぜぇｗ」とかいってるが、
首後なんてタル前並みに終わってるな、タゲ逸らしもいいとこ。

岩戦/忍メリポなし
HP1467 STR75 DEX69

首戦/忍メリポなし
HP1346 STR77 DEX66

猫戦/忍メリポなし
HP1255 STR69 DEX76

人戦/忍メリポなし
HP1255 STR72 DEX69

樽戦/忍メリポSTR5段階 HP8段階
HP1139 STR71 DEX69

樽前衛はダメ！ゼッタイ！

>>48
そんな酷いんだ。　普通にかわいそう。
そりゃ首岩後衛に嫉妬もするわこれ。

そして>>48のコピペがくるのはお決まりのパターンだなｗ

今は最大MPとかあんま関係ないからな〜
全快するまで座らんでしょ(ωＵω)

普段構ってもらえないのでもっと岩の話してくだしぁ＞＜

別に気にせずやってるわ

岩はどうでも良いよ、後衛やってても許せるし

>>54
それって結局ヒュム♂ないし首♂が単純にウザいだけじゃないの

このＣＭまたやればいいのにな
めちゃ怖いよ

岩後は多少欠点あってもちゃ〜みんぐだからいいわｗ

タル前衛は可愛いからおｋ＾＾

っていってるのと同じ臭さが漂ってるぞｗ

タル可愛いと思ってるのはタル使いだけだろうｗ
岩は・・・

>>48
ミスラってタルよりSTR低いのか・・・・ｗ

>>60
よく見ろよｗ

じゃま
あせくさい

首岩後と樽前どっちがゴミかって言ったらどうみても圧倒的に樽前だろ

問題はヴァナに前衛は必要ないってことｗ

前衛が多いとロットの倍率減るだろ！

最低限の礼儀と協調性、あとは最低限PT全体のこと考えて動ける腕と
知識があれば種族は別になんでもいいわｗ
逆にそれらが欠如してる所謂厨なやつは種族問わずイラネ〜

>>61
よく見た！
STRメリポ５段階かよ！

樽前衛は別にいい
樽忍だけは事故率高いから誘うのちょっとためらう
樽ナはレベル上げなら悪くないが、リフレ増えてきた今だとちょっと他種族に見劣りするかなってとこか

前衛：STRが高い首がいちヴぁーん＾＾
後衛：MPなんて誤差、要はプレイヤースキル次第＾＾

＾＾；；

岩は後衛も最強とか言い出さないからまあいいよ、首は・・・

>>68
マジレスするのもなんだが、
前衛1番はヴァーンも含め誰もが岩だと思ってるよ。
ヴァーン理論は冗談だからね。

んで後衛に関しても黒以外は普通にやっていけると思ってる。
MPは確かに誤差だがINT差は誤差じゃない。
ただ黒は群れて動くことが多いからINT10の差が打ち消されるケースも多い事は確か。

あと垢は樽が一番かなって思ってる。　HPとMPのバランスがいいね。　盾は別で。

首も後衛スペックが岩並みに低かったら、
首後衛がどうのこうの言うことも無かっただろうね。

首ってまだいたの。
絶滅したと思ってた。

自称首が多いからな

>>48見るとヒュム最強だな

虫臭いスレだな、殺虫剤でもまいとけwww

>>48　人以下ｗｗｗｗｗ

見た目的によくない気がする
岩は後衛やりたい！て人は選ばないようなビジュアルだよね
昔な種族で言うと、岩はドワーフ　首はエルフ
ステ的には首がドワーフなんだけどねｗ

ドワーフを悪く言うつもりはないよ！後衛適正的な意味で引きあいにだしただけだ！

適正としてはどっちもどっちなんだろうが、
基地害染みたこと言わないだけ首後より岩後のがいい
岩やってる奴の多くはヒーロー面しないし愛嬌もあるしな

>>78
中国人にもいい人は要るんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／ /　　/　　　!　　 |　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' -　r' ,.../　　/　　　　!　　 ﾄ､　_ }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　/ /:/ ´　/　　　　　',　　!　!　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ﾚ':::::!　 /　　　　　　 |　　|　!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 !-､ !-､:/　.,'　　　　　　　 !　 _!　ゝ'　───ﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　!_ﾉ::Y´/ ）/　　､　　　　　ヽ __j　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　r':::/::├‐'　　　 !　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　ﾄ､:{:::r'　 　 　 ,.'　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　!::/::/　　　　,.'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　 ):{::/　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 l　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!:!::!　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',:ﾚ
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､::|
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾy!
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 メ,:!
　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　 _,. -',　　　　　　　　　　　　!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　 _ ヽ　ヽ　　　、　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ／´ヽ　　ヽ　　ヽ 　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　／!　　　冫　　|　　|　　 j
　　　　　　　　　　　 !j　　　〃 {　　{ _,.　　／:::ﾊ　　|　 |＼　ヽ　　　　 　 _,. -‐　´
　　　　　　　　　　　　　　　!!　 |　　f--≠-rぅヽ!ー | 　 !　＼　ヽ　　_／´
　　　　　　　　　　　　　　　!!　├､ ﾉ'´:-ｲこヽヽ:',　 !_　 !　　 ＼_j
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　k-^ヽ{::::::ヽ-ｨハヽ!_　!　|　 !!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ- ､ヽvぃヽ__彡::!　ﾉｰ'　〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　｀):::）⌒--- ソ　　　　　　　　/　ヽ Ｏ　 /￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y {::r':r'´　,.イ　　　　　　　 　 /　　 ＼　　＿/　ヽヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!:!:ｿ //　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y　　　　　　　!j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､;､::!
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ;::-|
　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　メ !　　　　　　　　　!
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 !
　　　　　　　　｀　 、_　　　　　　　　　 _,.ヽ　　　　　　　 !

ガルカは良い人が多い(^_^)

ガルカは陰湿、裏表をキッチリ使い分ける一番信用出来ない

ガルカの良い人イメージなんてもう4年位前から崩れてるだろｗ
今は最強厨のすくつ

最強厨はクソネコだろ。

後衛で謙虚だしガルカに最強厨なんていないよ(^^)v

ガルカになら掘られてもいい

首後は普通に使えるから粘着されるんだろなＡＶ尻赤盾だったし・・
まったく使えないなら空気扱いで叩きようがないわ

あ、俺は蟲だけどねｗ後後の相方が首岩でも不都合ないな
樽前の脳みそは神秘の世界だけど、その超ハードモードをクリアした樽前は認めざるをえない
たぶんこんなとこ見てないでそんな暇あったらヴァナで努力してるだろうけどｗ

また妬みか

尻にチンコが付いてる種族に
最強厨が多い（ガル、ミスラ

中身が糞なのはそれなりにいるけど
樽の糞率は異常

最強厨は猫と首だろ
首や猫で基地害なやつはよく見るが、ガルカでは見たこと無い
タルもたまに変なのいるが猫や首ほどじゃない

結論から言うとネカマだろーととにかく尻を増やせ、と言いたい

猫は確かにキチガイ多いなｗ

>>88
蟲だけはねーわｗ

>>1
前衛ジョブで来いってんならすぐ着替えるけど？

タル前ってなにすんの？ｗ
お前のギロティンとかまじどうでもいいから黒75あんだろ黒でこいや
メリポも黒でやれよｗｗ

岩召喚士はどれぐらい存在するの？

うちのサーバーは２人だったｗ

岩学な俺はみんなから珍獣と呼ばれ親しまれているよ＾＾

首と岩のMP差パラメーターは2で多いが、首と人猫のMP差はパラメーター差は1でさほど無いという事実を
知らない奴が多いようだが。MND必要なジョブなら人猫との差はあんまないだろ。
てか、後衛不適正で岩首セットにしてるのは何故なんだぜ？
首はどちらかというと人猫よりなんだぜ？
樽がずば抜けてるだけで、他はクズなんだぜ？人猫が後衛ＯＫで首がダメとかいう理論はおかしいんだぜ。
後衛適正の真実(といっても赤黒だけ)は樽ＯＫ、他不適正、岩が最悪。

>>101
全種族最低のINTだからじゃね。

つまり、樽

誤爆した

かわいそうに・・・ここはたる前スレじゃないよｗ

>>103
ヴぁーんが必死に監視してるのが分かるレスだなｗ

落ちるかと思ったスレがなんで微妙に伸びてるｗｗ

首岩ってさ
着替えるからMP問題ないとかいってるけどさ、
MP増強してる時のステータスがガタガタなんだけどｗ
MP増強しながらステータス維持できて初めて威張れやｗ　段階的着替えなんてMPの半分は無駄なんだよｗ

樽前衛はハードモードじゃないよ
樽前衛と組んだ後衛がハードモード

ステがたがたでも体感ｗで十分入るから問題ないんじゃね？

黒はタル以外考えられんだろ

でもそれ以外の後衛はタルイラネ

ガルカ最高！ｗｗｗ

>>111
黒と赤じゃね？
あのコンバ効率は赤のバグ性能を加速させてる

装備を突き詰めていくとコンバ効率は樽最低だぞｗ
1100とかになると樽はコンバ前にケアルしなきゃいけないからなｗ

INT維持したままや殴りを有る程度維持したままでもMPが十分あるから他種族じゃ太刀打ちできんだろ

>>114
それってHP900MP100で着替えてケアルしてコンバすればいいだけなんじゃないの？

岩だけど、75のコンテンツで後衛求められると詩人しか出しにくいな
メリポ程度なら赤でもいけるけどね

黒PTでBC行ったんだが樽樽樽樽樽首だったｗ
首黒HP1000超MP700ちょっとだったｗ
ダメも樽は1500〜1300のところ首は800とかだったｗ

>>117
白なら若干気になるが
赤黒とかならぜんぜん平気。
てか、別に白でもいい。

今時種族差が致命傷になるようなコンテンツはないべ。
差が付くのはメリポや装備でだが
それでも前衛ほどじゃない。

ガルで詩人なら首より向いてるだろ

首黒が一発撃って座ってる間に樽が立ったままスタン構えてるだけだろｗ
フォローされてる事にすら気が付けない首ｗ

このスレを見るかぎりタル前マジいらねぇ、黒タル必要ですって感じだなｗ
タル使いが必死にヴァーン叩きをしてるしｗｗｗｗそしてヒュム＆ネコがニヤニヤしてスレ見てるｗｗｗ

ようするにお前らは
タルに黒を与えることによって他ジョブをすべてヴぁーん最強＾＾にしたいんだろ？

首岩でも後衛はいてくれるだけで有り難い。
樽前はいるだけで邪魔、つまりそういう事。

>>123
エル黒は最強だろ。
タゲ取られて一発で死んじゃうタルっていったい何なの？
MP切れれば、何もできない。
おまえのその杖のD値は、飾りなのかと

エルが言ってました^^

ここタル前ｽﾚじゃないんだけど＾＾

首・岩理論
首・岩でも後衛はいてくれるだけで有りがたい
↑
お前後衛やった事あるの？メリポや特定コンテンツでしか差が出ないのは樽前と同じな訳で。

樽後をやってる俺から言わせれば首・岩後衛は樽前並に迷惑
樽はHPもSTRもたいしてないくせに攻撃しまくるのにたいして、
首・岩はMPも満足にないのに大したダメージを与えるわけでもなく結局はピンチの時にMP０；；

首・岩が後衛ジョブでタルに勝てるのがあるなら教えて欲しい
あ、性格とかプレイヤースキルとか無しな＾＾

樽に勝つって言うか後衛が樽である必要が無いｗ
ほとんどのコンテンツで後衛はダメージ源じゃないからなｗ

みんな言ってるじゃん黒だけだって

たしかに後衛がタルじゃないから負けたとかは無いな、タルだから負けたは前・後衛ともあるけれど

要するに樽は不遇種族
ネ実的に言うなら首は弱体されて然るべきで
一般的に言うなら樽は強化されて然るべきってことだな

とりあえず最大MPで威力が上がるWSと魔法を追加するとこから始めようか

低レベルの学者ヴァーンガルの糞性能は異常
頼むソロだけで37まで上げろ

>>126
コルセアとかじゃね？
Lv75時点でMPの理論値出すと、岩＞首=樽。

樽が首にMPで並ぼうとすると、真龍手のHQと真龍足のHQが必要だけどなｗ

コルセアの人口ってすごいよな

白黒赤の数百有るMP差はリフレあるから誤差と片付けるのに
コルセアの10程度のアドヴぁんテージは凄まじく主張するんですね＾＾；

黒岩は頼もしい気がするんだが
黒首だとつい哀れんでしまう
なぜなんだぜ

リトレース覚えたいんだろうけど首で黒とかマジでハラスメントなんでやめてね＾＾；
それと首がペット狩りするのも犯罪だから＾＾；

まぁ後衛が殴られるような状況→既に失敗

なんで結局首岩のＨＰ理論は無意味になっちゃうわなｗ

後衛のＨＰの少なさは死活問題にならんが前衛のＨＰの少なさは死活問題

同時に前衛にも反対の事が言えるのであってやはり首岩後衛はタル前衛同様死ねでＦＡだね☆

タルは他の能力を下げてその分でINTやMPを上げたような種族
コレが前衛をやる時、せっかく高い部分が無駄になる
MPはいくら高くてもゼロだしね

>>34
これはありすぎて困る
サポ戦しかないタル＞＜

樽後衛がダメな理由は殴られるからじゃなくて普通にやってると
回避不可能な範囲攻撃で死ぬ事だと思うが

WS 通常攻撃＝STR DEXなど影響する
リフレ ヘイスト ケアル＝固定値

あれ？

挑発　蝉枚数　= 固定値

あれ？

>>116
【いいだけ】じゃないだろ
最悪、悔しい、泣きそう、ありえない、人前ではちょっと(/ω；＼)【大変なことです】

ソロでどっちがつえー敵倒せるかやればいいじゃん。
タル前とエル、ガル前とタル後とエル、ガル後衛

樽黒・樽赤最強ですねわかります

前衛のまともな装備ないから仕方なく首は後衛やる
↓
もちろん後衛装備もないからコンバ後MP500
↓
首後衛はくそ


装備揃えてスキでやってる人もいるんだからおまえらはやめてくれ。

首黒とか一体何の冗談かと思うよ

樽が強化されたくて必死に工作してるなぁ
首に適正ジョブなんてないから(^_^)

つ 獣使い

>>143
首黒
プリン5◎、王子5×、赤ドラとと◎、ルフェ大鳥とと○
サソリBCメリポ拡張前○、サソリBCメモリ拡張後◎
あとNM系とかはスリップでやるなら黒の性能関係ないしな

黒だと岩＞首
赤だと首＞岩
他は知らん

>>119
ガル白はわりとマシなほうだと思うんだが、なにか致命的な欠点とかあったっけ？
ステとMPの両立が特に必要ないし、アビの関係でHP多いのにも意味出てくるし
悪くないと思うんだけども。
ステをカリカリにブーストしなくていいなら、ガル後衛でもMP1000以上まで普通に
ブーストできるしね。

後衛はステ値関係ないケアルという逃げ道があるからな。ＭＰ装備豊富だしエルガルでも最低限の仕事ができる
タル前も蝉張ってればＨＰ関係ない？全ての攻撃蝉で避けれるわけでなし、ある程度のＨＰは要るし蝉回すためにヘイスト装備も要る
そしてＨＰ上げるとヘイストはおざなりにヘイストを上げるとＨＰが（略
攻撃面でも同じことが言えるけどこっちはエルガル黒とかも似たようなものなので割愛
それでも段階的に装備変えていける後衛の方がマシだけど

必死に樽が〜樽が〜言うダルメルちゃんが可愛くて仕方ありません＞＜

後衛も首もやめません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◆◆　　ＢＮＴsにご用心！　　◆◆◆

ＢＮＴs（バンツ）とは、Big Name Tricksterの略です。これは有名である詐欺師という程度の意味になります。

更にくわしく説明すると、企業や国からお金をもらって、それらに都合のいい記事を書いたり発言をし、
大衆の扇動をうけおう社会的に認知度の高い人物です。

法的に裁かれない分、なかなか見分けにくいですが、でたらめを正当化して搾取をする詐欺師に間違いはありません。
人をだませば金になる世の中、だます理由はいくらでもあります。以下のポイントに注意して見てください。

・ 権威を利用する（有名な評論家、批評家、小説戯曲、時には漫画の言葉の引用だったり、
　　　　　　　　　　　　認知度が十分なら自分の言葉だったりします）
・ レッテル貼りをするどころか、作り出す（オタク、ニート等）
・ バンドワゴン効果を利用する（みんなそう思っている、当然の事ですが、常識なら、等の言い回し）
・ 階層を利用する（士農工商。ニートや下層労働者を叩かせる事で、平均的会社員の怒りを上層に向かせない策略）
・ 別の事件に目を行かせる（政治家の汚職と共に発生する大きな逮捕劇）

人間心理を巧みに突くのが手口ですが、これにひっかかって誰かを差別しているのはマヌケ以外の何物でもありません。
差別をするなら、少なくとも自分の意思かどうか確認しましょう。

HPがMPの2倍あるガル垢は俺だけでいい

ステ装備ならそんなもんじゃね

というかそもそも樽ならいざというときの赤黒は出せるだろ
あと首岩も忍戦侍モのどれかは出せるしな
装備の揃い具合もあるだろうが適材適所でジョブを変えてこない中の人がどう考えてもだめじゃね？

俺は岩だけど純前衛って上げてないんだよな。
楽しそう、やってみたいと思うジョブに手をつけて、実際やって楽しかったら
75まで上げて楽しむってスタンスだ。面白くなかったり、興味がわかないなら上げない。

ただコンテンツや構成によって必要なジョブってのはあると思うので、自分の持ちジョブ
では必要とされない、PTに組み込むのは厳しいと言われるなら素直に身を引く。
その辺は自己責任もあると思ってわきまえてるつもりだ。

何が言いたいかと言うと、楽しみ方は人それぞれ。
必須ジョブや完璧な効率を求める遊び方や権利もあれば、それとは逆もあるんだよ。
お互いが相手に自分の遊び方を強要しないなら、遊び方なんて自由じゃないかな。

>>159
俺もそういう感じなんだが自分の今の状況で厳しいとか考えずに
参加してくる人が問題すぎる
効率を求めるところに出るのならそれなりに選んできてくれって思うわ

何度も言うが首岩一緒くたにする奴はアホか？
それとも人猫？

人猫と首のMPステータス差1
岩と首のMPステータス差2
しかも首は後衛ステータスのMND1位

白　首＞人＞猫岩
赤　人＞首猫＞岩
黒　人猫＞首岩

人猫は首寄りということを覚えておけ、何が後衛は樽人猫がやっていいだ、ウソツキ。

>>161
HPとMPのバランスじゃね？

>>161
トップじゃない限り糞なんだからあきらめたほうが楽だよ

実質、後衛で樽がずば抜けてるのは黒赤だけ。
黒は迷惑かけずにソロで上げることが出来る。
赤は、サポート役に徹するなら問題ないし、
赤ソロとかどうでもいい適正は
関係ないし、赤盾なら岩も優遇。

しかし戦とか忍は？
首岩が苦手なのは実質2ジョブ。樽は10ジョブ以上もあって悲惨ですね。

後衛は、装備が充実しすぎて誰でもこなせる。
前衛は種族が樽だとまさに悲惨。

>>161
白　首＞人＞猫岩
赤　人＞首猫＞岩
黒　人猫＞首岩
相変わらずだなヴぁーん君　すこしでも１番になってみたいのか？
こうだろ↓
白　樽＞首＞人＞猫岩
赤　樽＞＞＞人＞首猫＞岩
黒　樽＞＞＞人猫＞首岩

>>162
どうせイメージでヒュムがバランスいいとか思ってるクチだろ？

ヒュム白/黒　60
HP869 MP514
どこがバランスいいのかと。

>>165
ヴァーンだけど、樽が後衛で全部抜けているのは承知してるよ。

だが、樽人猫が後衛ＯＫで首岩がダメって言われるのが納得いかないって言ってるの。
首と人猫の差はそんなありますかね。

樽ＯＫ　他ダメが真実だろ？(白召詩とかはいいけどさ。)

>>164
樽は赤黒の強みがあるから前衛が無理でも大丈夫なんじゃね？

>>168
じゃ、赤黒だけやればいいんじゃね？

>>156
おいおい、三倍じゃねーのかよ。使えねーな。




あ、裸じゃないのか。

白：樽＝人＝首＝猫＞岩
黒：樽＞＞＞＞＞＞人猫＞＞＞岩首
赤：人＝首＝樽＝猫＞岩
吟：人＝首＞岩＞猫＞＞＞樽
召：人＝首＝樽＝猫＞岩
学：樽＞＞＞＞＞人猫＞＞岩首
青：人＝首＞猫＞樽＞岩
コ：猫＞人＝首＞岩＞＞＞樽
前：岩＞猫＞首＞人

樽のMPアドバンテージなんてもはや無いに等しい

赤：人＝首＝樽＝猫はないわ、ステ装備するとＭＰ６００代後半とかすごい辛い
タルのＭＰうらやましいもん、でもコンバ前にケアルなんてしたくない

なんで岩首後衛のスレなのに、樽前衛の話して現実逃避したがるのかねｗ

ぶっちゃけMPとステの両立を求められるのは、岩首は辛い。ていうか無理。
開幕からフルステブースト出来るのは正直うらやましい。

樽赤は1300/1300でコンバする

青もいうほど樽は悪くない
岩の半分しかブレスダメが出なかったとしても３倍以上吐けるから

ブレスはく状況でMP回復が期待できないってのは無いけどね

ごめんｗ1300コンバはやろうと思えばできるけど
コンバ前にケアルIV必要になるから無理せずに1000コンバだｗ

MPの多さを活かして立ち回る青樽が活躍出来るのは同意だけど
ブレス３倍以上吐けるってのはよくわからん。どういう状況かによって違いすぎる。
とりあえず10分以上の長期戦とかならポイズンブレスが最強＝樽と岩のブレス回数に
差は出ない。

樽と岩が消費MP一緒にする理由もなかろう
ポイズンブレス以外は何もしない気かね

低レベルで岩赤誘っちゃたら、PTメンが無言になったｗ

>>180
うん、回復にMP多く割くとか、金剛とかサポート系にMP多く割くなら樽はかなり優位性がある。
青樽の長所は「回復・サポートに余剰MPを多く割ける」「最大MPを活かして火力に緩急をつけやすい」
の２点だと思う。青としてじゅうぶんな魅力。
ただ長期的なブレスや物理での火力に関しては、どうしても劣る場面があるのは認めるべき。
火炎やフロスト混ぜたところで、どうあがいてもブレスでは劣ってしまうのは計算すればわかる。
逆にMP使いきりとかの超短期なら樽のが有利。

ガルで黒赤メインの俺がとおります

>>173
たしかにwww

比較的ガル後衛は、うまい人しか居ないイメージ
逆にヒュム前衛は地雷多い

>>182
んだね、物理のみや、ブレスのみで青の性能をはかるのが間違いだ
>>171の人が＞青：人＝首＞猫＞樽＞岩
↑
ってな暴論してたんでつい反省はしていない

>>182
青の物理やブレスに頼る場面が皆無ってのは言っちゃダメなの？

俺はあるけど無い人は知らない

○＜樽前衛の話とか必死だな〜
●＜岩後衛は無難だね＾＾
首＜ヴぁふん；；

やはり１度種族変更サービスをしてもいいのではないだろうか。
そうしたらみんな望む種族になれてハッピー。
争いも生まれなくなるだろう。

>>171が蟲なのは確定的じゃん
一番ジョブ適正ない蟲がなんで他の種族と互角なのｗ？

>>190
どの種族が一番かを決めたいのではなくて、皆、自分の種族を一番にしたくて争ってるので
結局争いは無くならない。なんか国家や宗教の戦争に似てる気がしないでもないけど、
たかがゲームなので大袈裟かもしれない。

2ndを何にしているかで大体転生希望種族がわかるよな

俺の知る限りでは大抵の2ndは岩猫樽だなぁ
首は皆無、蟲なんてネカマ希望の遊びキャラしかしらねぇ

樽樽樽樽樽樽と首首首首首首でPTいったことあるやつならわかると思うけど
マジでいってみればわかるｗ　首最強すぎｗｗ

>>190　間違いなくタル使いがヴァーンに大勢変更するな！！ｗｗｗｗｗｗｗ
そんでタルいらねぇってスレが立つタル〜＾＾

よく思い出すと、稼げるPTに樽前衛はいないな。ゲロマズPTには必ず樽前衛がいる。
他種族後衛がいることはたくさんあるけど。

ほんと前衛の話しか出来ないんだな首様はｗ

首後衛イラネさっさとリアルダイブしろ

樽詩人よりかは上だと断言できるｗ
後衛は赤黒だけじゃないんだぞ、クソタルｗ
白召なんかは全く差が無いし。
前衛は全部エルのほうが上だけどなｗ

ほんと必死だな…かわいそう

>>194
ある意味で最強だなｗｗｗｗｗｗｗ

＞前衛は全部エルのほうが上だけどなｗ

フイタｗｗｗｗｗｗｗｗなんで前衛の話が出てきたんだｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
お前みたいなのが種族・前後関係なく一番イラネｗｗｗ　

前衛最強は岩猫だろ

>>194 説明不足だったな　盾前黒黒赤白だったとしても、首PTのほうが効率がいいぞ
不思議だな　それほど、樽にいいとこはない　
嘘だと思うやつはいってみればわかる
樽はほんとに誘いたくなくなる　地雷率は樽が最凶だし

結局「中の人」と「前衛」を持ち出さないと何もいえないんだよな、首は
スレタイ読めないんだろうね

>>205
お前の個人的な地雷率とかいらねーよ
統計でも取ったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
おい、首黒ｗMPきれてっぞｗ

首側の書き込みしてる人が、どうみても詭弁のガイドラインの中の人みたいなのばっかで
以前大暴れした首忍のイメージと合わさって、ただの基地外にしか見えないんだよな、最近のネ実だとｗ
首として発言してる人って、そのへん感じ取ってるのかね？

ヒューム HP:D MP:D STR:D DEX:D VIT:D AGI:D INT:D MND:D CHR:D
エルヴァーン HP:C MP:E STR:B DEX:E VIT:C AGI:F INT:F MND:B CHR:D
タルタル　　 HP:G MP:A STR:F DEX:D VIT:E AGI:C INT:A MND:E CHR:D
ミスラ　　　 HP:D MP:D STR:E DEX:A VIT:E AGI:B INT:D MND:E CHR:F
ガルカ　　　 HP:A MP:G STR:C DEX:D VIT:A AGI:E INT:E MND:D CHR:F
まぁ、どの種族も微妙なんだな

自分の使ってる種族が一番だろ・・・ｊｋ

樽は中身が糞だからダメ(スペックの話は霧が濃くて見えない
)
ＩＮＴは飾りＭＰは誤差、ＨＰがすべて(ＳＴＲは最重要ステうﾞぁん^^)



樽前衛は糞ｗ(現実逃避)

樽前衛選ぶなら首後衛のほうがマシじゃね？
樽で前出られると誰もがHPの減り具合を気にかける
だけど首が後衛やってても大抵の前衛にとっちゃ後衛のMPを見てないし
万が一ダメくらった時にもさすがエルヴァーンｗタルだと死んでたｗっと思われるし
むしろ硬いことが印象に残る
樽前衛だとダメくらったときの減り具合にみんなあせるし
ダメをうまくくらわないようにしても普通にしか思われないわ

だからなんで樽前衛の話を…ｗ

どうでもいいだろもうｗ

ファブソロで１分で倒して最強って言えよｗ

つまり誰も最強になれんのだよアホが

首＝よゆう
樽＝必死　こうですかここのスレの住人は？

ヴぁ〜んがいちヴぁ〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＭＰは誤差ｗって思ってるのは首本人だけなんだよな
リフレバラあろうが最大ＭＰは重要

ヴぁーん

必死こいてＭＰブーストする首後衛
ＨＰ？削ってますｗ　ステ？そんなのよりＭＰたんねｗ
こ　　れ　　が　　現　　実

みんな仲良くしてればいいだろｊｋ・・・

そういやタルは着替えすらしないな。特に白に多い。

MP、ヒュームとミスラのＤとエルヴァーンのＥだと
７６差だけどこれ誤差か？違うだろ
後、赤はＭＮＤよりもＩＮＴの方が重要と思う俺は異端か？

まあPTじゃ後衛は種族問わないってのは
このスレじゃタブーだわな

一番になりたがる種族が○○とか言ってる奴が
一番こだわってるわけだ

だから黒赤は、樽がずば抜けて適性があることを否定する奴なんて
いねーだろ。
白については、樽もいいが首も樽以上に適性が高いと思うよ。

岩は黒白赤全てで迷惑以外の何者でもないが、
首が迷惑なのは黒だけで、白は問題ないし、赤はNMでの赤盾だけに
限れば樽より使いやすい場合もある。
誰かがもう書いてたけど、首と岩は差がありすぎるから、同列に
語るのはよくない。

>>225
岩白そんなに迷惑か？
種族装備とか種族ロープのMPブーストが異常だから
赤黒みたいにステ最重要とかでもなければ、わりと普通に
MP1000以上いけるんだけども。
HP1100MP1000とか悪くないと思うんだが。

前衛の話に持っていきたくて必死な奴がいてワロタｗ

>>223
ヒント：種族装備2　種族装備耳　

>>225
同意。
たまに岩黒＞首黒にしたがる奴がいるが
MP3桁差とINT3差はやっぱ前者の方が大きいよ。
ワモソロやればあと数ミリで削りきれるのにMPないってことがあるガル黒の俺ガイル。

タルだけが裏のアスフロで死ぬとか必死に言ってた奴いたけど、
先週土曜の裏ウィンで、岩首人猫樽とわず全滅したのに、タル赤の俺だけ生きてて自分でも驚いたｗ

アスフロに耐えられない岩首前衛とか雑魚過ぎるｗｗ

>>230
これはおっきいつりばりだなあ

岩首後衛・タル前衛は解約しろ


















って言ってる奴が解約しろ！　　でFAだろｗｗｗｗ

ぶっちゃけ黒なんか誰がやっても大差ないｗ
前衛だとそうはいかないけどｗ

マジレスすると前衛は自分のダメしか見て無いから
黒のダメなんか気にしない。ていうか誰でもいいし、誘わないジョブ筆頭だし。

>>231
事実なんだけどね。
多分、俺的予想だと、ファラストスキブリして、ステブ高かった、かつレジがあったんだと思う
生きてた俺も驚いたし

まぁ裏行った事無い人は知らなくてもいいよ

マジレスすると種族まで必死拘って、その先に何があるの？

マジレスすると樽前衛以外はおｋ

樽前衛は糞ということでＦＡ
大団円でこのスレは終了ですね。

>>238
うんこ美味いたるぅー前衛は糞
INTって何だヴぁーん後衛は糞
うほぉ、男前発見だがる後衛は糞
他省略・・・

って言ってる奴が一番要らないでFAでろ。　マジレス悪いなｗｗｗｗｗ

後衛は何でもいいが樽後衛はすぐ死ぬからいらない
後衛はヒュムもしくはエルがいいな
前衛は樽いらない

>>240
>後衛はヒュムもしくはエルがいいな
エルがいいな
エルがいいな
エルがいいな
エルがいいな

(^_-)

ぶっちゃけ、この種族は前衛ダメ、この種族は後衛ダメって言い争うより
向いてない種族でどうすればハンデを最小限にできるか議論したほうが建設的だけどな。
それにはまず各種族が自種族の欠点を受け入れる必要があるけど・・・
まぁ、ネ実的にそれはありえないな。首も樽も意地でも欠点認めないからなｗ

訂正する
後衛はHPが多く安心感のあるエルがいいな最大MP量は誤差、ガルはMP少なすぎてダメ

前衛はやはりエルがいいな

>>235
それだと樽じゃなくても同じ強化してた赤なら生き残った筈なんだけどおかしいね。

樽叩きスレ＞スレタイ通りに樽叩きでスレ伸びる
人叩きスレ＞フェイスタイプ叩きとヒュ蟲発言でレスが進む
猫叩きスレ＞ネカマきもい程度の煽りしかなくすぐdat落ち
首叩きスレ＞何故か樽前叩きが始まる
岩叩きスレ＞岩の中の人同士でゆっくりスレ進行



首叩きスレ＞何故か樽前叩きが始まる

アスフロ、微塵は運も大きく絡むからのう

最近はガルを騙ってヴぁふんを持ち上げようとする奴までいるのか
おー怖い怖い

妄想して遊ぶスレだったか
趣旨間違った

>>244
ヴぁーんは中の人が屑なのでバ系をかけないんですｗ

裏のアスフロみたいな状況じゃなけりゃHP低いのは立ち回りでなんとでもなるだろ。
↑中の人のPスキルで解決できる

INT低いのは低いダメを周りから白い目で見られるのをガマンすればなんとでもなるだろ。
↑ヴァーンの中の人のプライドの問題

つまりタルは糞が多いｗｗ（というレッテル）INTなんて誤差ｗｗ（現実を直視できない）ってことですね、わかります。

STR11差じゃ侍でもなきゃＷＳのダメ大してかわんねーからそこはまだいい
前衛はとにかく命中、次にＨＰ　たるぜんｗはＨＰが最低だから糞

INTは低いと精霊レジられるからきつい
それは認めるし首黒は弱いと思うが
麒麟とかやんなきゃ平気だしな
メリポ、レベル上げですら糞っぷり丸出しな樽前衛とはちがう

>>251
なんで樽前の話になってるの？スレタイ読めないの？

樽叩くと悔しい樽が暴れだすからやめとけ

樽前叩きスレなんてパート30まで続いて
ただでさえ立場なんか無いんだから

ってかそもそもPTだとそこまで種族差の違いが出ないしな
メリポとかナイズルとかその辺までのことだけど。
さすがにソロだと種族差ってでかいけど自分でも微妙だなって思うし相手に迷惑かけてない
だからエル最強がFAでいいんじゃね？

>>254
エル名乗るなクズ

樽前はSTRにメリポふる前にHPにメリポふってくれ。
話はそれからだ。
だいたいの樽はSTRにだけメリポふりやがる。

ナイズルやってるときは岩首後衛のHPの多さに安心するなｗ
サンダーボルトとかハリケーンウィングでHP真っ赤になるとか精神的にきつすぎるｗ

種族ごとの75レベル、黒/赤、黒/白のHPMP知ってる人いる？

>>257
範囲食らうほど近寄るって首岩後衛はどんだけ脳筋なんだよ

>>259
あえて近寄ることもある
ケアル樽が離れすぎてケアル届かない場合あるからな

樽叩きすんならスレ立てろ
まぁ種族叩きスレ立てる奴は総じてクズだが


このスレの>>1もな

>>259
友達いなくてナイズル行けないんだね、可哀想に

ガル白とかレアだし上げてみようかな
メインはなんかやること無くなったし

興味深いスレ
俺エル赤だけど普通にタル羨ましいけどな

>>235あほだｗｗｗｗｗｗｗｗスキンMND100あれば赤はよゆうでキャップだぞｗｗｗｗ

黒/赤 黒/白
人 HP968 MP675 HP950 MP694
首 HP1059 MP599 HP1041 MP618
樽 HP772 MP858 HP754 MP877
猫 HP968 MP675 HP950 MP694
岩 HP1180 MP476 HP1162 MP495

FFXIEQver2007

こことエル黒イラネスレを同時に見るとおもしろいな。
首の低知能っぷりが恐ろしい程理解できるｗ

ここですか？低脳な樽がいきがってるスレは？

ヴぁ糞がPOPと聞いて飛んできました

最大HPなんて開幕だけだろきにすんの。
リフレあるから最大MPに意味ないっていうならこの理論もありだよな。
こないだユニコンの潜在どうたらなのでHP白キープよろとかいう首戦いたがガン無視きめてやったわ。

>>270

FF11を楽しみたいならヴァーンは勝ち組ｗｗｗタルタル負け組＆倉庫キャラｗｗｗｗ

ウﾞぁっふ〜〜〜〜〜〜ん^^

>>270
たしかにそうだよな
前衛なんて生きてればいいんだからＨＰ赤でも問題ないよな

死んでも問題ないよ

黒/赤 黒/白
人 HP968 MP675 HP950 MP694
首 HP1059 MP599 HP1041 MP618
樽 HP772 MP858 HP754 MP877
猫 HP968 MP675 HP950 MP694
岩 HP1180 MP476 HP1162 MP495

FFXIEQver2007

>>276
これ見ると黒総合評価は人猫だな。MND差で一応人かな。
黒/白
人メリポHP振り　HP1030/MP694
首メリポMP振り　HP1041/MP698
HPMP僅差になるのでINT6高い人の方が良いね。

ヴぁーんって結構MPあるんだなｗ
種族装備はガルカ並にMP増えるし結構優遇されてるな

INTだけはどうしようもないがｗ

>>276
このまま戦闘なら樽勝利、しかし75一般装備で。
WZ+1頭、ファントム、Bスト、プリケ、タマス、ゼニス手NQ
種族腰、食事メロンパイ+1　合計230（首）　合計215（人）
>>277にプラスすると
人HP980/MP909、首HP991/MP928

さて問題はここからです。
なぜ人にHP振りなのか？首を同等に見せる為？否、違いますよ。
黒の必須HPは750〜800です、まあ770としましょうか（素樽保護）
>>277
人潜在782、首791、潜在仕様適合
潜在リングの魔攻は10、ダメ的INT換算約17〜18

一応誤解がないように。
潜在リングダメINT約17〜18、これからスノーINT5を引くと12〜13
首は樽を越えないが人は樽を越えます。

>>278
種族装備はあまり関係ない、75黒の装備にMP+が多い。

へー樽は何も装備できなくて、ヒュムは装備できるんですね
そりゃ超えるわ

>>278
さらに>>279装備に人によってはウガペン付けっ放しMP+20
モリガン脚あればMP+25、ジェットでもMP+17、ゼリー食べればMP+50
人首の良装備ではMP1000越える。

首黒は死ねばいい，INTないからな

岩白.岩黒も死ねばいい、MPないしコンバﾞもないとか()笑


樽戦.樽モ.樽ナ.樽狩.樽シ.樽暗.樽竜.樽侍.樽か は死ねばいいの
樽忍は全力で死ねばいいの

>>285
(´∀｀)ニヤニヤ

>>283
樽は>>279装備で、ゼニス禁止絶対ダメ！、種族腰なし
それでもMP1000は越えるし>>284でMP1100は越えるでしょ。
ダメ低くても数撃てばいんじゃない？

ウッドガントレット 両手 Ｅ♂ 防11 HP-30 MP+55 DEX+4 VIT-3 INT+4
ウッドグローブ 両手 Ｅ♀ 防11 HP-30 MP+55 DEX+4 VIT-3 INT+4
ウッドＭレデルセン 両足 Ｅ♂ 防9 MP+30 STR-3 AGI+6 INT+3
ウッドＦレデルセン 両足 Ｅ♀ 防9 MP+30 STR-3 AGI+6 INT+3
フォレストロープ 腰 Ｅ Rare 防3 MP+60 DEX-4 INT+4

デューンブレーサー 両手 Ｇ 防11 HP-35 MP+65 VIT-5 INT+2 MND+2
デューンサンダル 両足 Ｇ 防9 HP-20 MP+45 VIT-3 CHR+4
デザートロープ 腰 Ｇ Rare 防3 MP+60 VIT-4 INT+4

>>288
種族手足なんかレベル上げの装備レベルでしか使用しませんよ。

>>287
はっきり言って、意図的にヒュムだけ良装備させる自己満足ですね
首だって樽だってそれなりの装備できるのにね

＞ダメ低くても数撃てばいんじゃない？
少なくとも人よりダメ低くなるわけがないと思いますよｗ
人が最強ってｗ頭大丈夫ですか？ｗ

>>290
>>280

人猫首岩　潜在仕様適合
樽　潜在仕様不合格

さらにエイン3以降の激しい戦闘時には
>>277にグリーマンやプリケのHP増とスキン350でHP1400相当の仕様も可能

キチガイワンマンショーになっててﾜﾛﾀ

総合戦闘力は人黒で決定しました。

蟲にタゲを逸らそうとする首の陰謀ね

昔、黒スレに湧いてた基地外首も潜在リングを拠り所に騒いでたなｗ
なんか同じ匂いがするわｗ

ここまでノーミス(´∀｀)

我が道を行く岩の俺があげ

>>299
岩名乗るなクズ

証明しようがないけど、岩なもんは岩なんだから仕方が無い
岩後衛たのしいよ、岩後衛

樽前はブーストして岩首になりたいのか？

ヴぁふんってすごいよな

ＡＧＩ最弱だから回避最低だよねって話になると
突然ＨＮＭ相手には回避は無意味とか語りだすくせに

攻撃よりまず命中だよねって話になると
突然雑魚相手の話になって素で命中キャップは当たり前

ＭＰの話になると赤吟コ白（デヴォ）の補助が常に存在するのは当たり前

青の話になるとリフレで回復する分しか魔法使わないのは当たり前（自己強化回復しろよ）

黒の話になると全員範囲攻撃に巻き込まれるのは当たり前

樽の話になると前衛を持ち出すのは当たり前

「俺首だけど俺よりダメ出す樽黒みたことない＾＾」は当たり前
同じことを樽前のＷＳで言っても聞く耳持たず

ヴぁふん＾＾；

他はともかく青はＭＰ回復分でまかなうものだと思うが

首は暴れすぎでイメージ悪いけど岩後衛は巧い印象
というかやってる人が廃なイメージがある

AGIの最も高い猫と最も低い首のLV75での物理回避力の差は6
STRの最も高い首と最も低い樽のLV75での物理攻撃力の差は8

まぁ回避-6でダメになるならジョンとかどうしようもないよね

首岩の後衛はとにかく見ていて見苦しい
馬鹿でかい図体して後ろでコソコソしてんなや

>>307
ばっか、それがいいんだろ。
他からどう見られてるかは知らないけど、
やってる当人はそのギャップを楽しんでるんだよ。

このスレ見るかぎりじゃ、タルVSヴァーンになってるな。
これで今までヴァーン叩いてるのはタルだったのがはっきりとわかりましたなｗｗｗ
まあ、どっちもバランス悪いんだから仲良くしようね＾＾

それにしてもネ実って本当に不毛な所だよな。何年このネタで争うつもりだよ。

ヴァーンとガルは後衛やらない、タルは前衛やらないでFAじゃん。お互いこれでいいだろ。
だから、前衛足りない時に前衛出せって言われてもタルは固辞すればいいし、
後衛足りない時に後衛出せって言われてもヴァーンやガルは後衛を固辞すればいい。
もちろんメリポレベル上げその他各コンテンツ全て固辞な。

これで何か問題あるの？

>>310
一番がいちヴァン＾＾

人猫首岩　潜在仕様適合
樽　潜在仕様不合格

>>280
INTと魔攻を同Lvで語ってる時点で話にならないのは証明されたな！


リフレが充実している今、最大MPは意味ないって話しはよく聞くけど
MPブースト、変換装備がなんで今でも高価なのか、バカなオレにも分かるように
教えて欲しいのぜ？

>>313
MPブースト装備と変換で高額なものあったけ？

黒装備で高い物
ノビオ＞マハ胴＞ジニ脚＞ジニ胴、他に単体100万超えるものある？
100万以下、ソサリン＞ウガペン＞属性杖＞セルリン

それとも
イギラ胴が1万なのにセルリンが40万な理由でも聞きたいのか？

前衛も後衛も不適正のひゅ虫が必死だな

>>314
思い込みの激しいやつだなｗ

>>317
いじわるしないで教えてくれよ(´・ω・`)

黒/赤 黒/白
人 HP968 MP675 HP950 MP694
首 HP1059 MP599 HP1041 MP618
樽 HP772 MP858 HP754 MP877
猫 HP968 MP675 HP950 MP694
岩 HP1180 MP476 HP1162 MP495
FFXIEQver2007

人猫はメリポHP8振りするとHPが1000を越えます。
人猫首岩　潜在仕様適合
樽　潜在仕様不合格

ヒュ蟲8evVvG2w最近頑張ってるよな

ここまでノーミス(´∀｀)

潜在リングを樽は装備不可なＦＦをやってるようですｗ

ま、とりあえずスルーしてマジメに首岩の話でもするか

首岩後衛イラネ

予期せぬ第三勢力に論破される樽と首。
頑張れ、このままじゃ面白くないぞ。

ヴぁふんくさい＾＾；

後衛やめますか？ それとも首岩やめますか？　　も

エル黒マジでいらね　　も

どっちも樽負けっぱなしなんだがｗｗ

蟲猫首岩　VS 樽　みたいになってるなｗｗｗ

蟲VS樽の方がいい勝負なんじゃないか？ｗｗｗ

単にヴぁーん理論が馬鹿馬鹿しくて相手にされてないだけだろｗ

蟲猫首岩　VS 樽　って思ってるのもヴぁーんだけだしなｗ

首＜ＡＶ討伐映像でヴぁーんが盾やってた！ヴぁーんは赤適正ヴぁーん
樽＜黒は樽ばっかりだね
首＜潜在つけられないから黒は樽適正じゃないヴぁーん

少なくとも>>327>>328みたいな、ただ「俺は首が大嫌いだ！」ってだけのやつよりは
ヒュムか首かは知らないけどID:8evVvG2w のが説得力あるし、面白いと思うぞ。

なんだかんだいっても後衛の使いやすさは
タル＞ヒュム＝ミスラ＞エル＞ガル
なんじゃね？

後衛じゃなく黒赤で

ヴぁーん理論に説得力ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒューム　　　HP:D MP:D STR:D DEX:D VIT:D AGI:D INT:D MND:D CHR:D
エルヴァーン HP:C MP:E STR:B DEX:E VIT:C AGI:F INT:F MND:B CHR:D
タルタル　　　HP:G MP:A STR:F DEX:D VIT:E AGI:C INT:A MND:E CHR:D
ミスラ　　　　 HP:D MP:D STR:E DEX:A VIT:E AGI:B INT:D MND:E CHR:F
ガルカ　　　　HP:A MP:G STR:C DEX:D VIT:A AGI:E INT:E MND:D CHR:F

>>333
ああ、じゃあそこは「説得力がある」のとこを「内容がある」or「意味がある」に変換しといてくれｗ
わかりやすく言うと、負け惜しみにしか聞こえないってことだな。
頑張ってID:8evVvG2w を言い負かしてくれ。このままじゃ面白くないだろ。

>>335
やめｒ−、いじわるしないで(´・ω・`)
人首その他を黙らせるなら麒麟サンの世話係だろうね
精霊スキルとINTで最高値出すにはHPも潜在も関係ないからね
それに範囲なんて喰らわんし安全バトルですから。
メイン黒が麒麟サンの世話係担当する理由ないけどな。

どう考えても　ヴぁふん　ｖｓ　人樽猫岩

樽にはもう５年以上粘着してるし
首忍の出現で猫叩きもはじめだしたし
人叩きもずっとＡＡ貼ってる奴がいるし
青適正スレでの岩叩きは尋常じゃなかったぞ

流し読みしてみたが
ほんっとうにヴぁふんの樽前へのタゲそらし凄すぎるな
本当に誤差誤差言ってるしヴぁーん理論ってマジであるんだなぁと思ったわ

このスレと、エル黒イラネスレが伸びてる時点で
暴れてるのがどの種族か容易に判明するのが分かる品

>>339
ちょっと見てきます(´・ω・`)ノシ

ID:+2JAsQyFって変なのいたな

200 ：既にその名前は使われています ：2008/05/06(火) 18:05:22.10 ID:+2JAsQyF
樽は反撃したいんだが、首に隙がなくて、あっぷあっぷなのがまたｳｹﾙｗｗ

202 ：既にその名前は使われています ：2008/05/06(火) 18:09:02.53 ID:+2JAsQyF
隙がない首ですいません＾＾；

↑これ言いたかっただけじゃないのかね(´・ω・`)

>>337>>338
とりあえず、おまえらの言ってることもそのヴぁーんｗと大差ないと気付こうな。
どう見ても同属嫌悪にか見えないよ。
なにより「それはヴぁーんｗ理論だからノーカンｗその内容は無かったことにするからｗ」
じゃ、全然面白くないじゃないか。もちょっと頑張ってくれ。

matanetamika

樽叩きスレだとｳﾞｧｰﾝが妬んで暴れてると言いながらパート20まで続け

ｳﾞｧｰﾝと岩叩きスレだとｳﾞｧｰﾝのみ叩き、言い返されると糞だ糞だと言う


（＾ω＾；）

樽叩きスレ＞スレタイ通りに樽叩きでスレ伸びる
人叩きスレ＞フェイスタイプ叩きとヒュ蟲発言でレスが進む
猫叩きスレ＞ネカマきもい程度の煽りしかなくすぐdat落ち

首叩きスレ＞何故か樽前叩きが始まる

岩叩きスレ＞岩の中の人同士でゆっくりスレ進行

被害妄想コピペかっこい〜☆

俺が言うのもなんだがｗ
エル黒イラネスレはクソっぽかったけど結構いいこと言ってる奴いたな

213 ：既にその名前は使われています ：2008/05/06(火) 18:54:14.76 ID:Kcyl8My/
唯一のネックのHPもメリポパスタギガマンで280ほどブーストして1000越だしな。
首が食事（メロン+1）背（プリズム）をINTにふってもまだ素のINT差に届かないし。
なによりその状態でMPも900は確保出来るしな。

ギガマンはありえんけど、グリーマン、ソサベルはHP付きだし
今後の食事や装備によってはHP飯やタブナの様な防御飯喰って
潜在使う樽もありだと思う、それに樽絶対優位のアレあるしな。

種族叩きスレ立てる奴は総じてクズと言い放ちながらスレに張り付くID:fjd3Wvpx

（＾ω＾；）

被害妄想コピペとか言ってるが種族叩きスレ見かけると>>345のコピペ通りの展開だしなぁ
どっちが被害妄想なんだかｗ

>>348
荒れると楽しいからに決まってんじゃん（＾ω＾；）

>>350
クズ同士、ゆっくりしていってね！

種族叩きスレは>>347みたいに、装備とかなんとかで比較して
種族毎の欠点や利点が見えたりすると面白いが

どの種族が、樽や首叩いてるんだ！って流れになると途端にネタスレ化して
つまらなくなる

黒で被弾前提に話しを進める事に違和感を感じてしまうんだが・・・
黒って盾だったっけ？ｗ

>>348

そこまでログ掘り返して気が付かないってリアルINT大丈夫なの？



（＾ω＾；）

>>352
種族のステ見た時点で利点や欠点わからないなの？ｗ
ネ実やめたほうがいいんじゃない？ｗｗｗｗｗ

>>354
種族叩きやジョブ叩きは真性がいるからNE！

>>353
おまえ麒麟の世話係か？
装備難易度の低い黒の、もう後はアレくらいかな・・・
な戦闘といえば”グラ的”にバルキリ欲しいエインだろ
被弾しないって空き無くてハブラレタ子ですか？

ミス、麒麟サン、ごめんね(´・ω・`)

さまざまなコンテンツにおける赤の位置づけ
裏　　　　　　　必須 (居ないと始まらない。寝かせ弱体に連続スタン等)
空　　　　　　　必須 (サポート役に盾役。神すらソロで倒すなどもうやりたい放題)
ﾘﾝﾊﾞｽ　　　　　必須 (ソロで古銭や素材集めも可)
ENM　　　　　　低レベルのもの以外必須　(クラスターや牛はソロすら可)
PM　　　　　　　需要大 (30盆のみイラネ、リフレヘイストが使えるレベル以降は必須)
BC　　　　　　　需要大 (苦手とするBCは皆無。ほぼ全てのBCでキージョブとなる)
HNM　　　　　　必須 (居ないと始まらない。最近は盾役もやるなどこれまたやりたい放題)
ｱｻﾙﾄ　　　　　需要大 (どこへいっても忍様募集赤様募集シャウトが響きます)
猿　　　　　　　必須 (神経マヒしたのか、全ての解除アイテム優先しろと言い出す基地外まで居る始末)
ﾒﾘﾎﾟPT　　　　　必須 (居ないと始まらない。編成や立ち回りで他ジョブ叩きするのは大概赤。メリポスレ等参照)
ﾒﾘﾎﾟｿﾛ　　　　　超優遇 (ユニクロ装備でインプ時給8千という衝撃の事実！ソロ専門の青や黒も真っ青。赤様の言い訳は皆無ｗ)
楽敵狩り　　　　余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
おなつよ敵狩り　余裕（蝉すら不要、ハナクソほじりながら勝てます）
とてとて敵狩り　最強（寝ない敵でも倒せてしまう異常っぷり。NMへのグラ耐性が導入されたのは有名な話)

黒魔道士編　総合戦闘力は人黒で決定しました。

次は赤ですか、おれの赤は雑魚すぎるから何も言えんわ(´・ω・`)ノシ

>>356
日本語でお願いします＞＜

人猫と首のMP差は76ある

岩と首のMP差123ある

首は後衛ステータスのMND1位がある。　CHRは同率1位で岩より高い。

なのになぜか後衛不適正種族首岩セットで語られる不思議。

更に樽と人猫のMP差は約200あるのに何故か樽人猫が後衛やっていい種族として語られている不思議。

タル前やめますか？　それともＦＦやめますか？

首岩セットで語るのは、ヒュ蟲と猫の罠だから
こうしとけば前衛として岩と比べて叩けるし、後裔としてもいっしょくたに叩ける
これを、HPの多い汎用種族に入れると、ヒュムシが全部負けちゃうw

岩首ってまとめるのはヴぁ糞の得意技だろｗ
いつも「盾は岩首」とか岩と大差があるにも関わらず無理やり上位にねじ込むくせに
後衛でまとめられたら陰謀説を唱えだすｗ

白吟はどうみても　首＞人猫

吟は人とＨＰ差しかないし白はＭＰの方が重要です
あ、リポーズの命中率が重要とか言い出すならもう赤黒で適正とか抜かすなよ

なんか都合の悪いことには一切レスしない
ヴぁふんの典型みたいなのが沸いてるなｗ

白赤のＡＦクエの主人公がどの種族か思い出してみるといい＾＾

MNDって何に使うの？

ぜんぜん違う。一発で弱体が入るからエルが一番効率よくMPを使える。

また嫉妬か

前衛はほぼ全て得意なのに、後衛に必要なステも1位だから
某後衛特化種族に粘着される、罪な種族だ。

ヴぁーんが１ヴぁーんじゃなきゃいやなの；；

ID:LXS7vieZはガル黒騙ったり、後衛スレで樽前衛叩いたり、
首と岩一緒にすんなとファビョってみたり、首の優位性語ってみたり
典型的なヴぁーん理論展開しててウケルｗ

　／　　　 │ │　　│　　　│　　│　　┌┴┐ヽヽ　　　　　　/
く　 　　─┼一┐　│　　　│　　│　　 　 　│　　　──　 /　
　＼　　 　│　　　　＼ノ　 　し　　　　　　　／　　あ　　　　 /／＼／

ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　 ﾞ!ﾄ| ::|　（　（ ::;i,　 i　　（　（　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"
　　 　 !l | ,j!..）　）ｲ;:'　　　l ）　）　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii
　　　 |/!iﾞ;:.:（　（ﾞ'''=-='''´｀（　（　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　
　　　 ! | i:l...､）　）´‐ ､,,_,-　）　） 　 /　 |　 | |ii,.i!:!
　　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!
　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|
　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!
　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!

首黒いらねスレでもヴぁーん荒れまくりｗｗ

もうこんなスレで語ることなんか何もないだろ。
バカがうようよ沸いてきちゃったし、岩と首はもう後衛やらないってことでおk
後衛はタルに任せればいいよ
奴隷のように働いてもらえばいいんだし

>>361
普通に考えて、平均とって考えたときに首以下のＭＰは少ない、足りないと感じる。
だから首岩なんじゃないの？多くの人が考える合格ラインに達してないのが首岩ってだけの話し。
ただCHRとHPの多さを耐久性として活かせる詩人は向いてると思うし、白もステほとんど関係ないから
じゅうぶんMPブーストできるし悪くないとは思うけどね。
ただ赤、黒、学はどんだけ屁理屈こねようが無理なもんは無理。間違いなく向いてないと思う。

岩召喚だけど全く不遇だと思わない。

タル前衛だけど全く不遇だと思う。

獣ヴぁんだけど、幸せです

後衛って全部をまとめて語れないんじゃない？

詩白召　この辺りは首岩でも問題ない
っていうか首は詩人の適正No.1だと思うぞ

黒赤学は岩首は適正無いと思うけどな

赤どころか学者すらサポート系のジョブになっちまったもんなぁ。
樽はちょっと可哀想だわ。

樽不憫すぎるｗｗｗｗｗｗ







まぁネ実の中だけの話だけどね

>>384

>>385
ヴぁーん乙

赤はひゅ虫よりエルの方が向いてるだろ
ひゅ虫は適性ジョブがまったくない

ヒュ蟲はF4で悦るために存在してるんだろ
キモす

ヴぁふんは懲りねーなーｗ
ＩＮＴ最弱で赤適性はありえないからｗ

ステで最高種族と最低種族で差が１３もあるのってＩＮＴだけじゃね？

赤学ＡＦは首が一番似合う
白黒は樽圧勝
まあ樽と岩は何着ても似合うけど

赤はMNDが全て、MPとINTは飾り
コンバ時はMPフルブーストしてすかすかのステータスで行動するから何も問題ないな
STRも高くサベッジで最強に見える

首＜ゴブ鍋削除しろよ

うーん
MPはリフレ手段が増えてきてるしなあ
黒以外の後衛なんて装備で余程の差がつかない限りは
種族差なんてどんぐりの背比べになるだけだろ

スレタイ、後衛の所黒にした方がいいんでねぇの

マジレスすると
MP多いのは普通にうらやましい

ＭＰ量でいったらガル以外横ならび
ＨＰ量はタルヒュムが明らかに足りない

タルはチゴーみたいにエモでピョンピョン跳ねてれば済むからいいよね

>>395
猿乙

ヴぁーんにとって他種族より低いステータスは誤差であり
他種族より高いステータスは圧倒的なアドバンテージとなる

確かに首の長さは圧倒的だな

人は平均的にできるってだけでしょ？
便利だと思うけど

ヴぁーんはいちヴぁん以外認めない

黒魔道士編
総合戦闘力は人黒で決定しました。
2位は猫です。
さて樽首岩で3位決定戦始めますか(´・ω・`)

エルってやっぱり前衛も後衛も能力いいの？

超最高なのでオススめ

最高らしいから弱体要望だしてきました＾＾＾＾＾＾＾

ガル学たのしい〜

猫モさんは猿でいいけどその他のジョブは猫でいい
晴天耐性的な意味で

>>400
人は平均以下
樽こそ種族最強！！

すげぇ露骨な人猫へのタゲ逸らしがあって吹いたｗｗ
もっと巧くやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スゲェロコツナエル弱体案レスガアッテフイタ
ヤルナラモットウマクヤレヨ

首岩でも♀ならいいよ
ゴクリ・・

人◇HP:D MP:D STR:D DEX:D VIT:D AGI:D INT:D MND:D CHR:D
首◇HP:C MP:E STR:B DEX:E VIT:C AGI:F INT:F MND:B CHR:D
樽◇HP:G MP:A STR:F DEX:D VIT:E AGI:C INT:A MND:E CHR:D
猫◇HP:D MP:D STR:E DEX:A VIT:E AGI:B INT:D MND:E CHR:F
岩◇HP:A MP:G STR:C DEX:D VIT:A AGI:E INT:E MND:D CHR:F

召喚は最低限のMP確保できてりゃいいから岩でも余裕