>>1 競売・競り売りのこと。
一つの商品に対し、購入希望者どうしが購入希望金額を提示しあい、
最も高い金額をつけた希望者が購入できるという仕組み。
商品を提供する人を「出品者」、購入希望者を「入札者」、
購入に成功することを「落札」と呼ぶ。
競売と言われる仕組みとしては正しいwww
手数料が無くなると稀少品は価格操作によって軒並み値上がり
すると思うが良いのか・・・
気にくわないら、UOみたいに別で取引掲示板立てろやw
まぁ直ぐ消えると思うけどね。
【ミスラ】【数学者】【かえれ】
>>284 勘違いしてるだけなのか、ばかなのかわからんな。
何度も確認をとったうえ入札した時点で落札。
この時点で”取引”成立。
誤落札って言葉自体あてまらんぞ。
俺も何回か品違い落札、桁間違い落札をしたことあるけど、
「商品を適正価格の倍額で買い取りますので差額だけ戻して貰えないでしょうか?」とか
「商品代と今回の勉強代として10万お渡ししますので差額○○だけ返金お願いできませんか?」で
返金を断られたことは無いな。
318 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 20:24:39.56 ID:r5C+LPci
そもそもID:T39ai7QIの言う錯誤の解釈が間違っているんだよね。
(錯誤)
第九十五条 意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。
ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、
自らその無効を主張することができない。
表意者って言うのは今回のケースでは「落札者」です。
で、競売のシステムでは入金金額を2回も確認するようになっているの。
それを無視して「90万ギル」を入金したわけ。
コレは「重大な過失」に当たります。
悪徳先物取引の契約書に2mm位の小さな字で隅に書いてあるケースとは訳が違うのです。
>>256の
>まあ、俺の言ってること分からなかったら民法でも勉強しとけw
は、そっくりID:T39ai7QIにお返ししましょう。
もっと勉強してね^^
319 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 20:24:50.08 ID:/FZIkIfh
>>314 書きたいから書いただけで、君も似たようなもんでしょ
そこまで書き込んでるならば
320 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 20:26:42.76 ID:MpVbhipu
手数料なんて、昔安く買って高く売るために在庫を山盛りカンストなのかな?っで出品しまくってたから値段あがったんだっけ?
今価格操作がすごいのに、手数料なくせなんて奴ら楽にしてあげるだけで、なんもいいことないと思うのだが。
>>318 いや、その程度のことじゃ重大な過失にならないよ
322 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 20:28:52.20 ID:MpVbhipu
>>319 書きたい事を書いたらダメなんて書いてます?www
結局がまんできんとって事にふれられたくないだけなんですね^^
もう話しかえたくて必死ですねwwwww
323 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 20:28:57.94 ID:Mka+LuZY
>320
昔は金庫も小さくて収納もロッカーもなかったから競売にカンストで突っ込んで
金庫代わりに使ってる連中も居たw
324 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 20:30:02.21 ID:MpVbhipu
>>323 そういう連中もいたが、価格操作で使ってた奴もいたってことです。
間違って”落札”しましたー、お金返して。
無理です。
間違って”入金”しましたー、お金返して。
わかりました。
単純にこの違いわからんのかね。
まあいいや、ヴァナいってくるわ
まとめると
誤落札したやつに落ち度あるのは確かだが、
返す理由ないとか言って返さないやつは人間のクズ
327 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 20:33:27.45 ID:LpGkFyjo
これ将棋でいうところの
「まった!」
じゃね?
328 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 20:35:21.94 ID:XAzb/F8c
>>326は国語の問題でまとめるべき問題で
自分の意見を述べて×もらった人間だとおもう
>>325 だから、落札って言葉使っててもオークションじゃないから。
ただの相場変動する代理売買でしょ
330 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 20:35:48.44 ID:VISHWi+w
でも「シカトですか?誤落札したので差額返してください」なんて言われたら?w
それでも返してやるってのは人間出来てますね。でもそんな奴がクズなんて言葉使うかなぁw
実際現実とは違う部分もあるし、
法振りかざしてもどうにもならんしな。
NPCからカシミアかなんか間違えて買っちゃいました。
間違えてダースで買っちゃいました。
錯誤なんでギル返せ、返さないと犯罪だろ。
ってスクエニと裁判でもしてみろや。
笑わせんな。
まあ、もう勝手にやってろw
333 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 20:36:58.96 ID:/FZIkIfh
変なのに捕まったな・・・
ID:MpVbhipuは欝なのか?そんなに的確に答えてほしいと気が済まないのか?
我慢できないとか以前に、俺はそういう性格なんだろうね
334 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 20:38:23.65 ID:dXzOgeVo
競売手数料は今の5倍で良いから、預かってくれる期間を10倍にしてくれ。
>>321 実はこのスレを見てからググって調べ始めたんでそうなのかもしれないが。
より今回のケースに適用できそうな法律を見つけた。
「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する法律」
電子商取引においては、民法95条の「錯誤」の法律より優先されるんだって。
んで、この法律の「第3条」に
「当該申し込み又はその承諾の意志表示に際して、電磁的方法によりその映像画面を介して、
その消費者の申し込み若しくはその承諾の意思表示を行う意志の有無について確認を求める措置を講じた場合
(〜中略)は、この限りでない。」
FFの競売システムは購入に際して2度も意思の確認画面を出しているので
今回のケースは電子商取引上でも全く問題がないんだよ。
まぁ、リアルの法律話してもしょうがないんだけどね。
リアル法律を盾に議論したい人に付き合ってみたのさ〜(´∇`)
336 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 20:40:28.02 ID:VISHWi+w
競売でやりとりしてるのが円ならねえ^^
337 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 21:00:03.17 ID:4MSNOQpY
まあ
>>288が真相だろうな。
真相でなくても似たようなもんだろう。
あんなに警告でるのにミス入札するとよほど抜けてるよな
339 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 21:05:41.41 ID:9QLYRSGY
ID:T39ai7QI たん居なくなっちゃったお…
そういや以前こんなことがあったな
相手「八万入札しようとして八十万で落札しちゃいました。返金ねがえませんか?」
俺「いいですよ。差額七十二万渡しますね」
相手「すみません」
ギル渡してから気付いたけど俺九万で出品してたわ
みたいな
341 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 21:12:15.62 ID:DYQt90Ks
競売救済
生涯一回来るね
343 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 21:33:03.31 ID:qFNomYvX
つーかもう競売じゃなくて値段見せてただの販売所にしろよ。
344 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 21:37:20.62 ID:uyS+eIol
>>340 そういうケースで20万で出してましたみたいなのだったらなんて言うんだろうな
345 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 21:50:11.64 ID:CqBXr4p5
ID:T39ai7QIの言い分だと、「出品者は価格を履歴より大幅に
吊り上げたらダメ」ってことになっちゃうよな。
「履歴9万のアイテムを90万で落とした、返金を求めたら
出品者は40万で出したという」
このケースでも、「しょうこだせよ!GMよぶぞ!」とか
強欲だとか言うんだろうか。
履歴絶対主義ってのも妙だよな。
職人が意地んなって、「これは原価も高いし、もっと評価されるべき」
とかいう価格をつける自由があっても面白いと思うんだがなあ。
買わない自由があるってのに、高い価格をつけるときには
購入者からの返金要求を覚悟しろってのも…
346 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 21:51:19.34 ID:yMPz+gRY
とりあえずソートのもっと細分化を。できればHP+ MP+とか
347 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 21:51:29.60 ID:K7JPgxVc
以前、こんなことがありますた。
相手「誤落札したんで、差額持ってきてよ」
俺「はい」
相手「10時までここでレベル上げやってる。急いでね」
俺「はい」
俺「いないようですけど?」
相手「遅いよ。もうとっくにジュノに戻ってるって」
俺「10時までいると言ってたので」
相手「なに、勝手に決めてんのw」
俺「・・・」
相手「それからこれやっぱいらないから、全額返してよ」
俺「はい」
生来のパシリなので強く言われると弱い俺。
348 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 21:51:45.37 ID:yVrVDLYP
803 名前:( ゚∀゚)彡 オッパイ!オッパイ![] 投稿日:2008/04/23(水) 20:48:13 ID:2sV5Y8lw0
ちなみにKazuttyo=Erudoradoな
カズッチョは2アカキャラだからこういった晒し掲示板で名前出ても
そんなに痛くないと思って書き込んだのかはわからんがw
あれが全財産みたいに言ってるけどメインはシャイル胴とか着ててけっこう金持ってるぞ
808 名前:( ゚∀゚)彡 オッパイ!オッパイ![sage] 投稿日:2008/04/23(水) 21:46:00 ID:cpaqGq3U0
>>803 ErudoradoじゃなくてKazuyだろw
現在2垢、Kazuy(BLU75/DNC37)黄金に輝く曲刀装備(お値段90万ギル)とKazuttyo(THF75/NIN37)(トレハン用)でボストーニュで血玉の指輪張ってますーw
349 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 22:09:40.71 ID:60MSzuzb
350 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 22:15:45.31 ID:wy3mQitH
おや、ID:T39ai7QI =ID:QKv3NMGiちゃん、もういなくなっちゃった?;;
今家に帰って、せっかくこのスレでまだ妄言吐いてると思ってたのに;;
351 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 22:21:00.79 ID:1NxsKtHi
かずっちょってどこさb……
うぇww同鯖かwwww
>>348 これ見る感じかずっちょwに別に返金してやらなくてもいい気がしてきたぜw
354 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 22:35:30.67 ID:nf+m//yT
返金してやれよ強欲だなぁ
355 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 23:03:28.27 ID:4MSNOQpY
まあ、履歴の画面で桁合わせて、入力画面があれば
誤落札はかなり減ると思うんだがなあ。
あと高解像度だと確認ダイアログ離れすぎ&小さすぎだろ
俺が開いた履歴だけでも週1回は見るから、毎日どんだけ誤落札してるんだってはなし
357 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 23:21:55.36 ID:7J8HdqDi
>>347 相手「誤落札したんで、差額持ってきてよ」
ここで切れるね^^
358 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 23:23:46.32 ID:dDJSAnSw
>>347 こういう見るだけでイラつく行動や文かけるのも才能だなおい
359 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 23:31:29.62 ID:n0dxRUt7
〇<風クリ7kで誤落札した。差額返せ
◇<7kで出品した
糸冬
360 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 23:36:34.06 ID:3Z71hPrI
他のプレイヤーを妨害する行為にならんのか
361 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 23:37:20.77 ID:kHu7iJfs
362 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 23:49:13.34 ID:oqxlcc4a
いっそのこと、出品者がポストを開いてギルが送信されてないうちは、
返品が出来るようにすればいいんじゃないかな。
ここまですれば「間違えました誤落札でした」なんて言うヤツはいないっしょwww
363 :
既にその名前は使われています:2008/04/23(水) 23:59:57.20 ID:3Z71hPrI
364 :
既にその名前は使われています:
>>362 履歴そのものを消せば完璧。ついでに価格表示を使った操作も不可能になる。