初心者が2〜3ヶ月以内に消える件について。

まずPTが組みづらいのと

クエがしょぼい

初心者粘着の廃人が原因

今始めた所でどうにもなら無い事に、始めてから気付く

ってところか・・・
リアルで仲良く出来る女以外は興味でないのは分かるが
もっと楽しさを分かち合おうぜ！

手伝っても数ヶ月で消えるのコンボ多すぎでうんざりだから初心者なんぞいらね。

新規と業者の見分けがつかない；；

ネカマでも良いです、LSに入ってくれる♀キャラさん
いないかなー？首、蟲、岩しか居なくて気が狂いそうだ

新規が増えないMMOでは未来がない

だって初期ギルじゃ、クッキーも買えない

>>4
リアル♀だけど、男兄弟に囲まれてとてもとても女らしくないから
どこへいっても男扱いされるのぜｗ

こんなヤツもいるから注意なｗｗｗ

冬馬きたー

とかいいつつ女を武器にする>>7であった

そりゃネットなら女ってだけで色々得だからな
アリーナみたいなポジションで楽しくやらせてもらってるぜｗ

サポートジョブクエのアイテム集めやカザムパスクエのアイテム集めで
命を懸けた冒険がしたい胸躍らせてる新人に
お手伝いと称して
レベル75のキャラにクエの難易度を滅茶苦茶に引っ掻き回されて
単なるフラグ立ての作業にさせられた初心者は
LSに入れても１-2ヶ月で95%以上消える

FF11の古参プレイヤーはマジで頭おかしい
ネットゲームというものは他人を喜ばせて何ぼの世界なのに
自分が楽することしか考えてない

なんでもかんでも効率効率効率
攻略本見て正解ルートだけ突き進むクソガキと一緒
個性なんてどこにもない
誰がやっても同じ道順同じ結果
ゲームプレイヤーとして個性の無い連中とネットゲームする意味はゼロ

攻略本どおりに進むだけならわざわざ貴重な余暇の時間使ってプレイする必要無い
攻略本読めば十分だから
だから新規が居つかない、居つく目的も必要も今のFF11の世界には無い

まぁだいたい金策が苦でやめて行くな

「良いＬＳに拾われたな」とはよく言ったものだ
そういうのは運もあるよなぁ。

色々特って…まだ中身気にする出会い房いんのかよｗ

おでんで始めて、75になったら他鯖に行くべきなのは確定的に明らか。
しかし初心者はそんな事知らない。

モンクやシーフで始めるとバカ扱いされるしな

そ〜いえば昔はカザムパス取るのに必死になってたなぁ
PT組んで頑張って取ってあげくのはてにカバン一杯で一個逃したりして30時間くらいかかったの覚える…
今じゃ限界クエも75数人でやっちゃうから面白みは減ってるだろうね〜
昔は限界クエで初めてアラ組んでなんか面白かった

>>10 アリーナって闘技場？w

>>12
激しく同意。冒険したい盛りなのに、毎日一時間は競売に張り付いたり街中走り続けたり
何やってんだ。マネーオンラインしに来てんじゃねーぞ・・・？と思った頃にプツッと切れて課金止めた
リアフレヴァナフレも居たので復帰した。結局約三ヵ月後。
ミッション・クエスト・合成は好きです。今では楽しくやってます

２、３年前ならクリスタル売るだけでレベル１０まであげれば数万溜まってたのにな

こんな基地外ゲームにまともな人間が付いていけるわけないだろ。

去年始めた、比較的初心者の俺としては
やっぱある程度の距離おいてくれた今のLSには凄く感謝してる。
「聞かれりゃ答えるけど、なるべく自分でググろうぜ」とか
「手伝い要るか？　ソロで挑戦するか？」とか
内心ではぶっちゃけメンドイからそういう言い方だったのかもしれんがｗ
逆にそのおかげで聞く前に調べるクセとか、
何が危険で何が安全か、の判断とか
そういう基本的なプレイヤースキルを学べたんだと思う。

･･･おかげでリアル生活はすっかり蔑ろだぜｗ
べったりつきまとって辞めさせるのが本当の優しさかもなｗ

>>22
＞辞めさせるのが本当の優しさかもな

その言葉はこの板でも自嘲のような煽りに使われる時があるね
ハマり過ぎる方が悪いのだが

サポ取りアイテムに骨やボギーを大人数で追い掛け回す
またその時に出来た友達とジュノという街に全滅しながらも辿り着く
デルクフの塔へ大使を決死の救出に行く
未開の地カザムという辺境に皆で冒険
闇王に行く道中や戦闘の緊張と興奮


これから始める人が味わえないイベント

MMOはサービス開始1〜2年以内が旬ってのはFFだけに限らないしな･･･
今更入ってくる初心者も「一緒に冒険＾＾」とかそういうのは期待していない・・・と思う
だからたぶん金策が苦痛で消えたってセンに一票だな俺は。

上記のサービス開始1〜2年が旬って事すら知らない、ネットゲーム初心者に関しては、
問答無用でやさしく解約をお勧めするべき。ROあたりでも勧めとけｗアレはまだ懐が広い

初心者なんて1000人に一人いるかいないかだからこの問題は回避した

初心者かとおもったら１週間後には７５になってたりするこれが現実

まー、辞める奴はさっさと辞めていくけどねえ
何に「面白い」と感じるか、何が「つまらない」と感じるかも人によりけりだしさ
来る者拒まず去る者追わずでいいんじゃない？

そんなうちのLSは会話少な目で、新規入れても逃げられるｗ

βからやってるから酸いも甘いも見てきたが
ぶっちゃけ思い出補正かかりすぎだよｗ　サポ取りとか
当時半月くらいかかって結構頭きたもんだぜ。

FFは新規と気軽に遊べるコンテンツが少なすぎる。

まあRMT勧めるぐらいならやめさせるのが吉ｗ

でも金策辛いっての裏にファーストジョブすら最高装備させないと許さない風潮が
あるからなあ。業者と効率厨のお陰だな

>>29 ちゃうちゃうーポイントはそこでフレができるとこ

レベル上げが極端に簡単で
拡張エリアごとにレベル1からなら
新規もつきやすいんじゃね

そりゃ、3ヶ月もやってりゃ
初心者じゃなくなるだろw

糞たけぇスシが当たり前の世の中だからそれが苦でやめるか
つまらない後衛上げにうんざりしてやめる

でもやっぱ金策か？
つか外人か！なんだかんだで日本廃人より俺は外人やだわ！
ちんこでかいし！

PTが組みづらいのは致命的だと思うな、ＰＴ必須なのに
同期がいないのは辛いだろう

5年前に始めたとき砂丘に来るのに1月ぐらいかかったけど
それがつまらないとは思わなかった。クエとはどうなんだろう
他のネトゲの方がもっとショボイのが多いが。

>>37
■はジョブチェンジシステムでそれを回避してるつもりだが
それはジョブ格差がない場合にしか成立しないんだよな

うちのLSで新規で始めた人が半年で2ジョブも75にしててﾜﾛﾀ
廃人のセカンドだと思ってたけどずっとLSにいるから完全新規なんだろうけど
今はレベルあげ簡単になったのかのう

アルタナからはじめたけどようやく白が50に到達したぜ。
前衛ではじめたら金策つらすぎて頭がおかしくなって死ぬは
このゲーム。魔法代だけでヒーヒーいってるぜ俺は

ネトゲが本当に好きで楽しもうとしてる奴が、FF11を未だに知らないわけが無い。
今、入ってすぐ止める新規はきっと何やってもダメだと思うよ。

ぶっちゃけ３ヵ月くらい気合い入れてやれば飽きるｗ

廃人が気まぐれで倉庫のLVあげして飽きただけだろ

砂丘がネックだろうな
オンゲ不慣れならPT必須のシステムは辛いかもしれんし

>>39
俺４垢目育てているがそんな感じだｗ
本当に新規で始めた人が半年で2ジョブも75にするには
食事代と装備の金策が間に合わない

>>24 そうだな　旬の頃はＭＭＯらしいイベントが沢山あった
バルブロ鉱山で迷って　迷子同士３人で大脱出した面子は
いまだに健在の一番長いフレだ
新規は旬が過ぎると寂しいかもな・・・

初心者（一般人）が辞めてしまうのは初期の頃からあったことだろ。
基地外仕様について行けないのは当然だし、当たり前の様にプレイしてるやつらは
異常者しかいないことに気付くしな。

自称初心者（廃人のセカンド垢）は続けるものの、途中でセカンドとバレると消える。

ライトユーザが２〜３ヶ月も遊んだら大好評なんじゃないか？ｗ
オフゲ感覚なら３周くらい遊んでることになるｗ

あとＦＦ１１が肌に合わない初心者はレベルの上がりにくさに耐えられずに１週間で消えるだろ

魔法が買えなくてひーひー言うのは昔から変わってないな。

今のヴァナで新規で3ヶ月耐えた奴はそのまま廃人になるな。

新規が定着しない理由に自分の不満を書く廃人って何なの？
世の中、お前らみたいな異常者じゃないやつが大部分なんだよ。

初心者「このゲーム狂ってる・・・でもプレイヤーはもっと狂ってる・・・」

初心者に金策で釣りを教えたら釣りしかしなくなって金不足の問題も
Lv上げしにくい問題も回避したようだ

今も昔も定着率は同じ。
昔は新規が多かったから多く残っているように感じてるだけ。

離れ小島に初心者の島作ってくれないかね
町1 フィールド1 ダンジョン2くらいのさ
町には当然初心者の館がある
合成も15位まで出来てさ

ここが必要に無くなったら三カ国に出ていく。
またはもうマウラかセルビナにモグ宿おいて最初はここに漂流させるってのもどうかね
初心者の島では新人以外はメンターしか入れず数も決まってる。そこでレベル制限をかけることもできる。とかさ

新規にはあの初期の楽しかった時代を経験させてあげたいな
あと砂丘仕様は撤廃すべき 大抵あそこでみんな辞めていく

そういう場所って、古参がわざわざ新キャラや新パッケ買ってまで
首突っ込みにいくから想定通りにいかないんだよね。
古参も「以前の楽しさをもう一度！」って無理な願いもってるから。

>>54そういうのeq２にあった。通り道だからガンガン人が抜けていって過疎ってた。

できたら新規同士で数人グループができたら楽しそうだけど、
今じゃ難しいだろうなぁ。

現状は金策が辛すぎて新規が続けるのは殆ど無理だと思う。
デフレの影響で、相対的に魔法・装備などの店売り品がかなり高価な存在になってる。

以前は、低レベルのソロで取ったクリなどの戦利品を売ればそれなりに必要なモノが買えたが、今は無理。
合成もヒドイ状況。スキル０でもできて、ギルドに通えばある程度儲けの出せた、
大羊のなめし革やブロンズ・カッパーインゴットも、現状は殆ど儲けが出ない。
で、>>19になる。せめて１年、いや１年半くらい前の相場ならイケるんだが・・・。

まぁ、ツテの無い完全な新規なんていないだろうけど。FFに誘おうと思ったらその辺のケアは必須。

LV上げに費やす時間より金策時間が圧倒的に長いゲームも珍しいよなｗ

新入社員が2〜3ヶ月で消えるほうが深刻

EQならレベラゲど金策同時に出来て
しかも、空きが多い奴1人に集めて、PT終了時に
店売りして分けるってのが当たり前だったのにね。

このゲームもはじめはみんな初心者だったわけで
でも当時はみんなで試行錯誤してきたもんで楽しめた
今は新規きたとしても先行者があれだめこれだめ効率悪いだの言うもんだから
そらやりたいこと自分で出来ないゲームとか嫌気もさすだろて
そんなことも気づかんのかお前ら？

はいはい、ユーザーのせい、ユーザーのせい。

いや実際先行ユーザーのせいだろｗ

先行のせいとシステムのせい両方だろ
そりゃジョブ格差は調整しないせいで赤忍詩以外は組みにくいわ
メリポ脳や効率厨多すぎてPTつまらないわじゃ居つくわけがねー

>>48
ま、せいぜいレベル上げ楽しめるのは10くらいまでだな
あとはダラダラと長ったらしい戦闘が延々と続くだけで爽快感も糞も無い
唯一全レベル帯で爽快感有るのは、とてとて使い魔有る獣使いくらいか
2時間中たった30分だけだが

パーティ入ったら入ったでジョブの役割強制されて
団塊の世代のようにシステムに組み込まれた働き蜂のように働かされるだけだしな
効率プレイは安全確実だが
そんな危険の無いものはもはや冒険ではない

FF11は効率に縛られ遊びに幅が無く
プレイヤーが個性を出せないシステムとゲームバランスで
世界一、大規模MMOに向いてない
人間らしい個性を殺しFF12のガンビットのごとく決められたとおり動くNPCになるだけのゲーム

逆に一人一人の個人のプレイスタイルを尊重して
自由にのびのびとソロのまま共闘できるウルティマオンラインは
大規模MMOにふさわしいの究極のシステム

マジレスすると2〜3ヵ月で初心者じゃなくなる

新規オンリー鯖つくりゃいいのにな

ｽﾚﾀｲが

新人が２〜３ヶ月で消える件について。

かと思って開いたら全然違ったけど
ちょっと読んでみたらあんまし変わらなくて吹いた

初心者歓迎のLSはいったらリーダー以外全員75もちでフイタ
それだけ新人がいないってことなんだよな

効率効率って言うが効率的にやらなきゃ頭がおかしくなって死ぬゲームだからね？コレ

何勘違いしちゃってんの？

ＭＭＯＲＰＧはほとんどがそうだよ？

初心者とか甘えてんじゃないの。わかる？
自分から調べてレベル上げてソロで突破しろよ

やろうと思えば一部除きほとんどソロで出来るんですよ？
あぁ、ジョブは限られるけどね

未だに


「効率効率効率」


みたいなこと言うネトゲ鬱病患者って居るんだなぁ
そういう人ってもうみんな辞めたと思ってた

っていうか新規用の街を用意すべきなんだけどね
三国とかそういう古参も入れるようなところじゃなく完全に新規のみ
んでサポ取れれば卒業して巣立ってく、みたいなの

で、俺の神威はいつ頃クリアー出来るんですか？
5年もやってるけど、人集まらなくてクリアーできない;;
てか、いっこずつクリアーでもいいけど、人あつまらない;;

ソロで１２までやっとあげれた…→外人から【パーティ】？→おぉ、なんか誘われた！→
バルクルムってとこにいけばいいんだなよーし→必死にバルクルム到達→
外人から【パーティ】【解散します】→え…？→解約

FF11の初心者のどうしようもなさは異常だよね。
金策手段少なすぎて装備も魔法もロクに買えない。
装備も魔法もないレベル上げのノウハウも無いサポ無し初期ジョブとか雑魚すぎて
ソロだと時給１０００も稼げない。

かといって
外人とパーティ組むと時給マイナス

日本人のベテランはソロで効率よくあげるから初心者と組むことは無い・・・・・

２〜３ヶ月って追跡調査でもしたのか

初心者の立場からいいますと、やってみたいジョブは、「３０以上」とか
制限がきつすぎます。

ネ実真に受けるから新人は辞めるんだろ。
だから残るのはネット見れないガキばっか。

サポ忍と空蝉要求されてもファーストジョブで取りにいけるかと
馬鹿高い競売で買うか延々と数珠集めをさせられ
手に入れたら入れたで紙兵代で苦しむと

20代で回りは山串食ってるけどどう考えても金が厳しい
寿司なんてもってのほか

リアルを大切にというなら時間を無駄にかけさせるのをなんとかしろと
テレポのレベル引き下げろよ

ずっとオフラインやってたけど、友達の強い勧めで初オンライン。
ソロで何とかできる間は、クエとかやってお金貯めたりそれなりに楽しかった。
初めてPTやったときに、周りのメンバーとの意識の差というか知識の差に
「もう追いつけないし、っていうか無理！」と実感
1ヶ月で挫折した

始めて5ヶ月
恐ろしくまぞいオフラインゲーのつもりでやってるけど今のとこ楽しい
まだ一番高いジョブがLV36だからソロでもなんとかいけるがもっとLV上がったらソロきつくなるのかなぁ

>>61
今だと金のない奴はレア以外全部持っていってもよくなってるぞｗ

>>80
寿司は%アップなんで低レベルだと微妙、50ぐらいまで肉推奨。

>>73

俺のよそうだと、廃のセカンドが常にウロウロしてる町になると思うｗ
どうしようもないんだｗこれはベータじゃないんだから。

>>83
ほほー。
この文化の違いは一体(；´Д｀)

ちょうど初めて三ヶ月。で飽きてきた。
ＰＴで気をつかうのめんどくさいしかといってソロも飽きる。
今月で終わるよかん。

オフゲー感覚のまま始めると、レベル上がってNEXTどんどん多くなって
敵も強くなっていくのに経験地テーブルが同じな事に驚く

まぁ物がほとんどいきわたっちゃってて金策が非常に辛い
合成の種類によっては工夫して黒字で６０前後まであげられたが今じゃ絶対無理

と初心者に対して非常に厳しくなっちょります

復帰したいとか思ってるんだけど昔と同等の装備揃え直すのに洒落じゃなく５年ぐらいかかりそう

まぁオフゲーの方がおかしいかなｗ
自分達も強くなってるのに雑魚でも弱い時と同じ経験値ってのはね

LSとかで新規に後衛ジョブ薦めるのも解約の一因だな。
今レベル上げするとわかるが、とにかく白赤学とかヒーラージョブが
余って、前衛は(そもそも6人集まるだけの人がいれば)即売れ。
そんな中で低ランク新規が白とかで玉出してもまず誘われない。
装備に関しても、現状のデフレだと魔法代が相対的に高くなってるからな。
装備と違って売れないし。

俺始めた頃は魔法代、とくにディスペルとかイレースでヒーヒー言ってたが
人ＢＣとかで一発当てればそれ売って買えたしな。

がんばってシグナ釣り勝って、その資金で闇杖とか買ったもんだ。
ＢＣが死んでるのがきっついと思うよ

>>89
行住坐臥

始めて八か月。
金策のためにシーフ上げ始めた。ｺﾂｺﾂ感がたまらない。今の、シーフが35。
装備はユニクロだが見た目が可愛いから嬉しい。
空蝉はまだ持ってない。
PTではメンバーに謝ってサポ戦で入り、後衛にタゲが行った時に挑発入れてる。
他MMOではネ申装備で壁役に徹してたのになorz
PTの役に立てないのは悔しいな

ぶっちゃ毛シーフが食らうのは脚早い敵釣るとき位だから蝉いらね

本当に新規がやりやすいジョブってなんなんだろう
LV75視点じゃなくLV上げの範囲だけで考えてるけどいまいちよくわからん
俺は赤魔→青魔であげてきたけど今のとこソロ楽しい

>>95
そもそも青魔なんて新規が取れるジョブじゃねーじゃん

ヒュム♀エル♀ガルカ→白
タル♀→戦士
その他→解約しろ

新規に優しいってんならモンクじゃないかな

まったりやれて金や印章もたまるのは獣使い。
ただしPTで一気に上げようとしたりする場合はこの限りではない。
今は経験値ペナルティもないし、狩場やモンスのLVなどにもに詳しくなれるのが面白い。
獣ソロは他ジョブとは別ゲーやってるような気分になる。

新規を辞めさせるのが優しさ

２〜３ヶ月も持たねーよ、ネタ乙ｗ

カンストレベルまでの経験値はLv62で折り返しだったと思うが
そう思うと今やってる新規がかわいそうになってくるな

>>82
ぶっちゃけるとパーティーは低レベルから慣れておかないとダメ
高レベルだと教えてくれる人も少なくなり、DQNプレイヤーだと晒される

黒ならペット狩りで最後までいけるけど…
サチコにパーティー初心者ですとか書いておけば、優しくしてくれるんじゃね

７５になってからの事を考えないと意味が無いだろう
使い道の無いジョブ上げても仕方ない

しかし今砂丘夜2PTとかなんだよな
昔は砂丘で連携とか教わって、レベル上げ楽しかったのに
今は外人PTで阿鼻叫喚
日本人はソロしてるし
どうにかしてよですし

あんまりPT考えてないからなぁ
ソロでいける範囲までやってどうしても無理になってきたらやめるだけだわ
ネ実見てたら75からのやつはめんどいのしかないからなぁ

ネ実をみた時点でFFはもうあきらめたほうがいい

ネ実をみないでFFにたどり着いたヤツのみが続く

ネ実知らないで７５まで上げれた俺は勝ち組だな。
その後ネ実を知って俺すげえＤＱＮプレイだったんだと驚愕したｗ

>>106
私もほとんどソロしかしてないよ。ＰＴ組んだとき足引っ張って迷惑
かけてしまった。
砂丘でソロしてます。

パーティでレベリング可能。誘われやすい。75でも使い道がある。

以上の条件だと忍者だろう。
1. 現状のレベリングでは前衛不足のためすぐ誘われる。
実際には高レベルを除き、忍者の火力は微妙だが、ヴァナでの人気は高い。
2. サポジョブは一つ(戦士)だけで75までいける。さらにサポジョブとしての
忍者を持てば、後にほぼ全ての前衛ジョブを上げられる。
3. 75になった後も居場所がある。忍赤黒とか誰でも持ってる…と思われがちだが
実際には赤白とは比較にならないほど人口が少なく、シーフよりも少ないほど。
75になればメリポでさらに強化もできる。装備に関しては、どのジョブも辛いが
忍者は(エースと比べて)比較的敷居が低い。

新人が２，３ヶ月で辞める真相は、キャラを作り変えている。
俺もそうだった。

>>83のEQの返答
>今だと金のない奴はレア以外全部持っていってもよくなってるぞｗ
これ、UOでもよくやってたは。

FFはレア価値が狂い過ぎて、物が売れない→競売出せないの見事なまでのデフレスパイラルに陥ってどーしよーも無いクソゲになっちまってるからなー

つうかシャウトは同エリア内でしか聞こえない
希望玉だしてサーチしてもらえるのは、その時のジョブのみって所が糞

金策が原因だよ。

雑魚と戦って出る雑魚アイテム10000と高級アイテムの素材を交換できるとかなら、
戦闘後、金持ちから、初心者に金が回るんだけどねぇ。

このゲーム、1つの高級アイテムをめぐって皆でひしめくからね。
しかも、高レベル金持ちしか入れない（笑）ところばっかりで、
どう考えても金持ちから初心者に金が回らないように最初から設計されてる。

唯一、堀ブナがあるけど、単なる苦痛だし。
普通に戦闘 → ドロップアイテム → 競売で即売れする　みたいな、雑魚アイテムが普通のMMOにはあるんだけど。

ジュノ下層混雑時代と違って今はカンパとか色々なエリアに人ちらばってて
シャウトでも人集めにくくなってるし、シャウト自体もエリア全体じゃなくて範囲あるよね
白門のモグハの方でシャウトするとアサルト受付の辺りは聞こえないらしいし

シャウトでエリア内にいるのに聞こえないとか珍しいゲームだよな

>>113
＞＞希望玉だしてサーチしてもらえるのは、その時のジョブのみって所が糞
だよなぁ〜〜、これはあんまりだよなぁ。
人気ないジョブが誘われにくくなるからかもしれないが、
PTを組みやすくするのがまず先だよなぁ。

シャウトがエリア全体だったら、うるせーとか言いだすんだろｗ

っていうか低レベルは6人PT信仰を捨てればいいんだけどね
実際3人でつよ連戦のが事故もなく時給も6人とそう変わらないくらいだし

>>119
そういえば、最近4人PTとかでも普通にできるね。
ヨアトルで4人マンドラやったら6人よりうまかった。
5人になったら途端にまずくなった。

>>119-120
それはプレイの経験にもよるから、稼げるとかで人数はからない方がいい。
てか、稼げないって理由で新人虐めるのは辞めさせる原因なのぜ？
経験値減っても、動きを覚えて貰う、って気持ちを持たないと、後つづかないぜ？
これだからゆとりニート廃人は…

しかし、少人数PTには初心者が入り込む余地は殆ど無いよな…
スキル真っ白でサポモのみ遠隔×の戦士なんか入れたら、時給が1000は落ちるしなぁ。

PTのlv差でlv低い奴が経験値貰い難くなる仕様も癌なんだけど
それ撤廃したら今度は前衛がPT組めない事態に陥って直に戻してたな

新規だからPTに迷惑かける・・・とかいってやめちゃうやついることに驚き
まぁリアルでも新入社員なので足ひっぱる；会社に迷惑かける前に辞めます；
ってやつもいたからわからんでもない

>>119-120
その為には意識共有が必要なんだけど意識共有の方法が無いのが原因。
掲示板とか全体シャウトね。
みんなが糞糞いってる事でも、同志が出会えれば大抵乗り越えられるのよ。

プロマシアが癌だよ。新人はプロマシアでやめるね。
FF11の悪いところ全てがプロマシアに凝縮してある。

一般人は寄生虫や金魚の糞にならないと先に進められない遊べない要素が多すぎ。
人数制限、レベル制限、ジョブ限定、廃装備前提とか。

極端だけど廃人は全コンテンツで遊べるけれど、一般人はレベル上げしか遊べない。
レベル上げが終わったら、やめるわ。

社会人になるとわかるが、正直こんな時間かかるゲームしてられん

でも、このゲームの開始時期を見ればほぼみんな社会人になっていってしまって行ってる
で、社会人の友人にこのゲームが進められん　学生の友達いない　今学生の連中はこんな古いゲームにてを打算
最悪コンボだね顔文字

>>125
ＥＱでも共通掲示板はあったし、
全体シャウトみたいなのもあったのにねぇ

公式掲示板をゲーム内に設置せず
唯一意識共有できそうなコミュニティーがネ実だもんなｗ
でネ実じゃ新規なんぞ叩かれるだけの存在・・・オワタｗ

顔文字

やっぱ金策が大変だろうな
高レベル用の魔法とかの店売りって改めてみるとけっこう高いもんな
デフレだから尚更きつい。
あとサポ忍と空蝉を取るのが大変だなぁ
クエの報酬ギルを全部引き上げとかすればいいのに
手間かけてクリアして３００Gとかダメすぎだろ

>>127
これでしか味わえない経験ができるぞ

ＩＢＭではネトゲでリーダーを積極的にやった人は
管理スキルが身に付くというくらいだ

金策関係のレス多いな。
かばんをデフォで50にするとかどうよ？
クリ捨てなくていいし初心者でもできる穴掘り、木こりがやりやすくなる。
その代わり拡張クエを＋3にすれば調整できそうだが。

まぁ金策が問題にしても
開発はギルの発生を何処までも抑えたいだけの無能だからねぇ
低レベル→高レベルの取引はクリスタルとか堀ブナとかしかねーから
改善は難しいんじゃないｗ

>>133
そのきこりなんだが、これがまた昼間にニートが全部伐採してるから、
会社から帰ってきて伐採はじめても

何も得られなかった・・・・・・・・
何も得られなかった・・・・・・・・
何も得られなかった・・・・・・・・
まさかりが折れてしまった

ってログばっかなんだよなｗ

他MMOから移住して3ヶ月。来月課金するかは微妙なLv30代の後衛。
金策はまだ苦痛じゃないかな。競売あるだけマシだと思ってます。

チャット関連の仕様がどうにも使い辛い。せめて行数増やせたら楽なのになぁ。
鍵だパスだとLv上げ必須エリアへ行く為一々LS麺に頼らなきゃならんのもしんどい。
あと、地名やらジョブ名やら日本語・英語が無駄に入り混じってるのは統一して欲しい

2,3ヶ月もすれば75になって、初心者じゃなくなる。
っていうスレじゃないのか。

>>131
前衛も装備揃えるのは大変だと思うがな
売れない装備もあるし、孔雀なんかもしんどいだろう

孔雀なんかイラネーだろ……

カザムパスってのはまぁ
20からもってないとだめだからなー
初心者にはきついよね

トラ狩なんかでもいいんだがね

>>139
仮に両手武器使うジョブだと必須だぞ
どれだけ命中に苦心してると思ってる
寿司両手武器の雑魚さ知らん訳ではあるまい

プロマシアクリアして引退してから2年経つがやはり二年前よりも
日本人は減少してるの？

必須なわけーねーｗｗｗｗ

ちっと当たらない位でぐだぐだ言うなよw

141みたいな必須とか言うアホは砂丘レベルで無駄にスシ食ってる無能だろｗ

>>143
repで成績出てくる訳だが
普通、余りに雑魚かったら二度と誘わんぞ

こういう風潮があるから初心者が消えるんだよな

大体rep使ってるヤツそんなに居ないだろ
>>146の鯖は規約違反が山ほどいる様だがｗ

かなり特殊な事例だと……

ぶっちゃけ一人の命中率が60だとかでも
時給に換算すればそれほど影響もなさそうだし

廃人様は人生かけてるから手抜きされるといやなんだろうか
そんなに命中にこだわるなら指とか装備とかも全部HQですよね＾＾さすがです

ちゃんと必要命中や装備の最適化を行ったら文句はいわん
ただそれで最良の結果と成果を出すのは案外しんどいぞって話だ

ん？朱雀必須の話じゃないの？ｗ

40〜で寿司×とか、余程酷いのはともかく、
目的にあった装備と食事選んでれば問題ないよ。
戦士でいうなら、片手斧の奴とか、アシッド×とかそっちが問題。
孔雀×でも、両手斧・射撃○・サポ忍。あとはブリームでも食って
貰えれば合格点だよ。それ以上吟味してたら、人が集まらん。

こーゆう奴が空気読めずに
PTで初心者の前衛とかに装備ダメだしするからなんだろうな
俺だって言われたらｲﾔﾀﾞﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘Д‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>148
repが規約違反ってどこのFFだ
使えない奴認定されるような奴があれこれ言っているだけだろう

で、でたーｗｗｗｗｗ

>>141のようなネ実脳の方がよっぽど初心者にとっては害だろ

何度も出てるけど、初心者にとってこのゲーム最大の癌はネ実だな

>>152
肉食で命中稼ぐ為には必要だ
寿司食って雑魚い結果残して構わん向上心の無い奴なら知らん

ID:LGNQZnG1こんな糞が居るから初心者消えていくんだろうなｗｗｗ

まぁ低レベルで寿司は無いと思うが
それでも３０後半からは寿司必須になっちゃうもんなぁ
スキッドが１D1万ちょいか。１ｓｔジョブでこれはキツイって。
良い装備が高いのはいいと思うんだけど
こういう消耗品くらいは安く店売りしてもいいと思う。

>>155
お前と議論するつもりはない。GMに聞け。

>>158
要求するハードルが高すぎる
にも関わらず、そんなバカな事をほざくヤツと合ったことがない
俺から見ればはLGNQZnG1かなり希な存在だｗ

初ＬＶ３０台でスシ必須とかって
どんだけネ実脳なんだよｗ

FFの実態をこれ以上なく説明してくれているのに癌呼ばわりはないだろ。
数ヶ月かけてキャラを育てた後に「お前の苦労は無駄だよｗｗｗ」って
事実を味あわせるのが親切と申すか。

ここは初心者をどっちかというと応援するスレだということに気づけ。

>>161
面と向かって言う馬鹿はいないだろう
ただ余りに駄目そうなら時間の無駄だから解散するだけだ
結果を残すのがパーティーをやる上で最も重要だからな
ボランティアじゃねえんだから甘えるなと

これは煽りか本当に馬鹿かのどちらだろうなｗ

初心者スレで孔雀必須とかホームラン級のバカだろｗｗｗｗｗ

>>165
初心者サポ無しで砂丘レベルでもに孔雀と寿司は必須ですね、わかります。

俺なんてつい最近までスパイクネックレスだったぜ

おまえら喧嘩すんなよ・・・・・・・・

オプチ、スコハネ、スパイクですが。

Rep某は引き籠りでなにやっても空気嫁ないんだろ。
ネ実のこんなスレでさえ空気嫁ないんだからFF内じゃもっとスゴイんだろうな・・。

まあ昔からの要望でシステムのことなんだけど
レベルあげたいジョブがあったとしてその該当ジョブにしておかないとサーチにひっかからないのは締め付けの要素だね
サチコメ内でのレベルサーチが出来れば行動範囲ひろがると思う

新規ならあげたいのはレベル20のジョブだけど誘われないとジュノ棒立ちになって面白くない
サチコメ内検索が出来れば誘われ待ちはとりあえず三国近辺でレベル1からの別ジョブをソロしとくとかが可能になる
新規に限らない内容だけどこれが出来ればかなりかわるだろね

>>171
恥ずかしい結果を出さなければいいよ
他人にとって一番重要なのは結果だ
その過程である装備をサボって何とも思わないカスなんざ不要だ

冒険者だろうが、傭兵だろうが関係無い

強さだけが全ての脳筋さんですね、わかります

廃人は野良やらん
一般人はあまり装備気にしない
野良で文句いうのは準廃

エレメンやウィキで調べつつ、まったりとソロしてる俺戦20台。
初心者にゃきついっていうが、他MMOに比べて不正少ないだけでもFF始めて良かったと思うわ。

店売り魔法で四苦八苦…助けて(>_<)
ってスレで孔雀の話かよｗ

ID:LGNQZnG1が新規のころの醜態をみれるもんならみてみてーわｗｗｗ
当然クジャク、HQ装備完備でしょうｗｗｗ

ジョブ追加、エリア追加。
でも遊べるのは高レベだけ。

新エリアにいけないだけでなく、新ジョブ上げる余裕もないのに。。。

セカンドキャラで)初心者(のフリをしていた廃人)が2〜3ヶ月以内で(セカンドに飽きて)辞める

つか、初心者にいきなりン十万〜ン百万稼いだりNM張ってン時間も取りあいしろってどこのバカ大将だよｗ
ホントの初心者にんなことできるわけねーだろ、てか頑張って廃装備してる低LVみたらどうせ
「こいつセカンド上げなんてよっぽどのマゾか基地害だな、プププｗｗｗ」とか言い出すくせに何言ってんだかｗ

LVあがりにくいってあるけど他人みてあげてないで自分のペースでやればいいんじゃね
長くだらだら時間かかって遊ぶように出来てるんだよ、このゲーム
あっというまに終わったら金払わないだろ？ｗ
半年つかってLV60位がちょうどいいんじゃね？
1年でLV75、1回LV75にすればあとはコツつかめただろうから1月半もあればLV75ジョブつくれる
6年もこのゲームやってる奴らと同じようにしようってのがそもそも無理なんだよｗ

>>181
周りの廃は初心者♀キャラの味占めてそっちメインになっちまうパターン多いけどなw

入ったPTに低ランクで初心者っぽいのがいたら、喜んで食事くらいあげちゃうけどね。
自分の時もそうだったから。
先にレベルが上がったPTメンから、良かったら使ってと王国篭手を貰った時は嬉しかったな〜。
もちろん今でも大事に持ってる。(゜▽゜)
面倒見ない教えないなのに文句だけ言うって、自分勝手極まりない気がするよ。
もちろん面倒の見すぎも良くないとは思うけど。
うちのLSにも新規がいるけど、本当の新規ってクジャクとかスコハとか知らないんだぜ。
「スコハも20万くらいか、安くなったよね。」とかLSで会話していたら、
新規さんが「でも20万貯めるのって、1年くらいかかりますよね？」
って言ったものだから、もう皆んなして自分の金策方法の発表会よｗ
みんな新規の頃の話をしだして、久々にLSが活気ついたわｗ

金策の問題はRMTで解決できる

垢BANの問題は？

フナ釣れば初心者Ｌｖの金策なんぞ全て解決

ただ　延々とフナを釣って競売に出す、
その行為で何日も何週間も何ヶ月もプレイする気には俺はならん。
俺はＭＭＯをやりてーんで、金策したいわけじゃねぇ。　っとな。

低lvで出来る金策＝業者も出来る金策って問題のせいで
ほんと初心者にゃ世知辛いな

>>183
そう思って６年めの俺が通りますよ。

LV75でもどのジョブかによってまた変わってくる。
初期でシーフ選んだ俺は地獄そのものだったぜ…
なんせBCにはいらない子だから、金が全く稼げない。
なんとか75まであげて次別のジョブを75まで上げた時は、すでにBCで稼げなくなってたよ。

これからも自分のペースでやっていくつもりだけど、金無しだと次75になるまで何10年かかるかなー。と構えてるさあ。

>>190
辞めた方がいいんでね？
お前が使えないから誰も見向きもしない、見限ったんだろう
使えないジョブ上げたんだから出遅れたからってネガられてもな

流石にそろそろ面白みも無くなってきたからNG入れるか

>>190
初期のシーフは金策得意ジョブすぎるだろｗ
君の稼ぎ方に問題あるべｗ

>>190
シーフなんてズヴァに篭れば数十万くらいすぐ稼げるぞ
冗談抜きで

あ、人歩いてる・・・say「こんにちは＾＾」→「what!?」
このシャウトっての使ってみよう・・・shout「すみません、武器屋ってどこにあるのでしょうか」→シーン
丁度いい相手か、丁度いいなら勝てるのかな→トカゲのプレイグブレス発動！死亡

レベル10になったけど丁度いい相手にすら勝てない・・・レベル上がらない・・・楽な敵倒すしかないのかな・・・つまんない・・・
サポートジョブ取りたいけど街に人が居ない・・・居ても外国人・・・

これで続けろってのが無理

>>195
そこに居るのが外国人ってこと以外は日本人onlyだったときと大差無いな。

雑魚がレア落とさない分定番レベル上げエリアをBOTに荒らされないけどな
レベル上げと金策はなかなか両立しないが蜂の巣のかけらだって一桁から集められるしサルタにゃ絹糸落とす芋虫だっている
100kクラスのレアだとか時給50kなきゃ金策じゃないとか自分たちが思ってるだけでしょ

マウラセルビナあたりはそこそこ人居た方じゃね？
つか今完全に新規ではじめた人ってどうやってサポ取りするんだろ

近場の獣人拠点で20くらいまではソロで上がるだろ
白か戦でジュノいきゃＰＴに誘われるさ。
それが終わったときに頼めば大概は断らない。
「初心者に親切にする俺が好き」な奴多いからな。

>>196
日本人オンリーの時はそうでもなかったよ。

初期シーフは晒されてOKならコッファーで勝ち組だったな
PT的には不意打ち丸くわれ、方角バグ、核熱時代で不要ではあった
つーかサポシ大活躍
白/シで獣人から銀貨奪って不意打ちきめてたる白もいた

野良でPT組めば、最近よくマートキャップ持ってる奴いるんだが。。
それも１人じゃないく２，３人とかもある。
そんなヴァナで新規？っておかしいと思わないか？
どうやって一緒にゲームを楽しむんだ？と俺は思うんだがな。
これから新規でゲームをする奴の為に、７５ジョブ一つくらい選べるように
してもいんじゃないかと俺は思うんだがな。つまんなすぎるぜ。

>>200
思い出を美化しすぎ
sayうぜえって晒す奴もいたぞｗ

廃人が新アカ作る

白魔とか赤魔とか詩人とかで75

以降低レベルはソロ+PL

ますます新規はパーティを組めなくなる

75が1ジョブあったところで仲間もいないし
なにもできない


こうですね?

>>203
そんなのは極1部な上に、Sayの晒しが本流になったことはねーべ

>>205
美化されすぎた思い出も極一部の光景だろｗ
ジュノ辺りではNA流入前からSay自体無かったっての

それはその通りだがｗ
武器屋を聞けば答えくらい返ってくるわｗ

つか、今残ってる奴て「ＦＦを止められない人たち」だろ。
今更，そんなところに初心者が入ったところでどうにもならんし，
引退組でさえ戻るのは至難の業なんじゃないか

以前でも攻略本の厚さは結構なものだったけど，今は酷い事になってそう。

そういやメンターなんて制度あったなｗ
あまりに意味なさすぎてわすれてた。

7時ぐらいから、急に「ザコは死ね」ってレス増え始めてるな。
こんなゆとりばっかりになったからＦＦ衰退したんだろうな･･･
にしたってゆとり増えすぎｗｗｗｗｗ

外人の間じゃ知らんが
メンター印＝DQNの称号だからな日本人の間だとｗ

カナダ人のフレも"Mentor Noob"と呼んでる。
初心者が粋がってサイン出すかららしい。

サポ、カザムパス取りはモンクだからソロでなんとかなったな
限界１も手伝い募集したら２−３人きてくれたｗ
ＡＦクエと、限界２迎えたあたりで挫折

サポはマウラで受けると地獄だった気がするがｗ
黒以外まともに扱ってくれないぜHEHEHE

そしてセルビナは地獄の骨争奪戦

グスゲン行けば腐るほど骨いるだろ……

>>215

骨が腐るほどいようがサレコウベ出さないと
意味ないんじゃあ?

当時グスケンの骨は落とさなかった気がするが？ｗ

初心者も積極的にアピールすればいいんだけどなぁ

サチコメに”サポアイテム欲しいです”なんて書き方すると何か手伝う気失せるんだよなぁ。
あぁ、欲しいんだ。頑張ってねとしか言えないよ。
どうして”手伝ってください”って言えないのかねぇ？

これじゃ別に、アイテム取り手伝って欲しかったわけじゃないんだからね、
サチコメ見た貴方が勝手に手伝っているだけなんだからね、って感じで
ツンデレだか性格の捻くれた人か判断に苦しむよ

>>218
プライドくらいあるだろう！

プライドのある奴が欲しいですって書くかって言われると困るがｗ

嫌なら辞めてもいいんじゃよ？ってのがβから続くFFXIの伝統だろ。

初心者にも徹底的に最適効率を出せる要求を叩き付けて、
千尋の谷に突き落とし、自力で這い上がるやつだけ拾い上げる。
これが、FFXIのやりかただ。
次世代MMOも出るし、今更変える必要もない。

こっちは金払ってる客だし、初心者だからどうこいうとか、考えてやる必要はない。

>千尋の谷に突き落とし、自力で這い上がるやつだけ拾い上げる。
>これが、FFXIのやりかただ。

まさにこれだよなｗ
廃装備を持って廃装備を取りに行くだけの次々と追加される新コンテンツ
どこかで脱落したらもうユニクロ扱いで参加出来ない恐ろしい世界

まぁ■eも引退者を呼び戻す気はあるにしても、新規をかきいれる気はなさそうだ
追加ディスクからも見て取れる

インタビューの受け答え的にも結局現状維持と経験者の呼び戻し中心っぽい

つまり次期ＭＭＯまでの繋ぎで現状維持耐性のいま、
今からはじめるなんてお門違いなんだよ

なんか途中から社員がスレしてきてるな。
自分達は給料もらえるから課金してる人間なんてしりませんですかそうですか。

というか、開発のスタンスが下方修正と空蝉前提なのが
マジウザい。例えばルーンチョッパーの件とかトリートやら
有りすぎて出てこねー位だが、
たかだか30秒の夢じゃん？たかがデジョンじゃん？

SUNのPT組み安さは絶品、あれはパクってほしい
それ以外は糞だかｗ

>>224
その空蝉潰そうと敵に多段技、蝉剥げ技デフォにしたら
前衛蝉回しが基本になって更に蝉前提なってしまう
■eくおりてぃ( ﾟ∀ﾟ)」

煽ったらマトモな人間が逃げ出し、そしてあきたら煽りが逃げてスレが落ちていく。
さすがＦＦ１１．マトモな人間本当にいないな･･･
なわけで保守。

ＦＦ11程、１回の戦闘で数回ダメージを受けたら戦闘不能になる確率が高いＲＰＧも珍しい
高レベルになると回復無しで10回攻撃を受けたら確実に戦闘不能だもんな

やっぱりFF11オフラインが最高っすね

なにか初心者でも楽しいイベントを追加スレ
廃人の自慢聞かされて、金策コツコツして楽しいわけが無い

最近はねぇやりこみ型のMMOは流行らないんだってさｗ
FFもそろそろ転換時期じゃねえのｗｗｗ

>>229
回復面倒くさがる後衛ウザイからガンビット欲しい
勝手に暴れる前衛が鬱陶しいからガンビットが欲しい

オフラインで良さそうな件

まずチュートリアルというか、初心者救済的な部分を
PCに丸投げにしてるのが糞だと思うわｗ

FFは75になってやること増えるまで話相手いないとマジつまらないからなｗ

>>234
75になってからこそ、話し相手が必要だと
俺は感じた

金策もきついけどこのゲーム敵が強すぎだろ
レベル上げでやる敵なんて2〜3発殴ったら死ぬ敵にすれば
レベル上げではジョブ格差とか装備の差なんて関係なくなるんだけど
レベル上げ終わった後に廃人が群がるコンテンツだけ敵強くすればいい
どうせカンストしないと参加出来ないコンテンツしかないんだからw

昔は1D2000ギルくらいの山串だけで75までレベル上げ行けてたんだo(｀д´o)

レベル上げの敵が強いって程では無いと思うが
蝉ありゃどうって事無いしな

問題はミッションの敵がアホみたいに強いことだが

その蝉をファーストジョブの場合も要求されるのが厳しいんだけどな

ここ見ちゃうからだろｗｗｗｗ

マゾすぎて知り合い誘えねぇぜ
だから初心者増えねぇぜ

金策がきついのは確かだという気がするなー
もうちょっと誰でも定常的にお金が稼げる手段があってもいいんじゃないかとは思う

まぁ楽なのがあると業者の餌食なんだろうけど、そもそも金がそれなりに稼げればRMTする必要もないわけで

>>237
時給が今と昔じゃ全然違うし
かかるお金はあんま変わらないんじゃね？

>>239
いきなり前衛やろうとするからだろｗ
ただでさえ被弾するとヒステリック起こす奴が多いんだからさ

後衛やって偉そうにふんぞり返りながらｌｖ３０まで上げて忍者上げればいいんだよ

１ｓｔキャラに蝉要求するなよ。
そもそもノーグにすら行けないんだからよー。
俺の全財産は３万ギルだ。
ＬＳ丸投げで忍者取ってもその後は亜鉛を何十回とトレードしまくれ？
やってられるか！
・
・
・
えぇ、やりましたよ。
だからここに居るのです；；

>>244
だから消えるんだろ
どちらにしろ忍者蝉を要求されて

一番は気軽に話せる人がいないってことじゃないだろうか。

ラフなコミュニケーションとるのが困難

/sayで話しかけてもまずレスこない。/shで意見求めてもＤＱＮ認定
LSではリアルの話題は皆無。除いただけで晒される

あほくさ

お前らどこ中？

別にプレイしてくれって頼まれた訳でもないのに何グチグチ言ってるの？

>>246
仕方ねえだろ
それが前衛の最適解なんだからさ

それが嫌なら後衛でもやって前衛が被弾する度に舌打ちしてりゃいいんだよｗ

気軽に話そうにも周り全部75とかな

>>238
確かにミッションに比べりゃレベル上げの敵は強くは無い
だけどその蝉ありゃどうって事無いってのがもうダメなんだよｗ
レベル上げなんてエース×6とか、白学召2人ずつとかのPTで
蝉だサポだ気にしないでがんがん上げられるくらいで丁度いいんだよ
上げきってからがFFなんだからｗ

いやいや、ＪＯＢとか関係ないんじゃないの？

>>253
どの道、１でも被弾したら後衛様ファビョってヒステリー起こすから駄目ポ
比較されて終わるさｗ

鯖リセットされたとしても初心者はついていけないだろうな
そこまでFFはきてる

冷静に考えれば一つのゲームで2-3ヶ月も遊べれば十分な筈なんだよな
年単位で拘束しようとするネトゲに異常を感じてやめていくのはある意味正しい判断だろ

>>222
今からはじめるとして，追加ディスクとか買ってたら一体いくらになるんだ？（ｗ
ＦＦはじめるのに一番手軽なシステムを買ってきて，
定価で何円？
実売ではタダ同然で貰う以外はいくらくらい？

そのあたりを■は無視して（っていうか、考えないようにしてる！？）るとおもう。

基礎となるハードウェア（ＰＳ２とか）があったとして追加投資２〜３万くらいか？

一からそろえるとなると５万近くかかかりそう。

>>254
>エース×6とか、白学召2人ずつとかのPTで

ここの事言ってんの？　
こんなのただの例えでこのジョブで組ませろって言ってるわけじゃないんだが＾＾；
要はこんな適当な編成でも75まで上げられるバランスなら
新規もそれなりに定着してくれるんじゃないかなって、そう言うお話・・・

まぁ散々言われてることだがレベル３０くらいまでなら敵とPCのバランスが良いんだよな。
ソロでも大抵のジョブなら倒せる。
このバランスを７５まで保ってくれたらホント神なんだ

>>256
初心者が付いていくには，鯖リセットよりも、エリアとジョブリセットだろ。
初期ジョブ，初期エリアで全員レベル１なら出来ると思う。

ただ、廃人混じってるとダメだね。
ゲームがゲームじゃなくなるから。

>>258
ｵｰﾙｲﾝﾜﾝﾊﾟｯｸというものや、初めてのFFXIというソフトがあってな・・・

神隠しのような恐怖を感じさせるスレだな

初心者はさア　幸米に日本人ですってかいとくだけで
だいぶましになるとおもうよ
ロンフォとかで低レベル上げしてる時誘おうかなと思うけど
外人かなと思うと、声もかけられない；

>>262
どうでもいいけど，このはじめてのＦＦとかすげー罠に見えるんだが。

オールインワンパック＋アルタナで８０００円位か。
＋　ＸＢＯＸが一番安いのかな？

ルーター買って回線引いてＸＢＯＸ繋げてソフト８０００円買ってきて，インストール。
んで、延々と４時間ぐらいかけて半日くらいアップデートの為放置して，やっと始められると。

ではじめたらはじめたで、サポなしで金稼ぎからはじめ.......ああああ

箱はFFのプレイ料金とはまた別に金かかる上に
釣りやフリーズなんかのバグが多い

ＰＳ２ＢＢパック＋ゲームのディスク＋ルーター・コード等
で25000円＋8000円＋7000円で4万くらいか。
まあ、ルーターはもともと空き位あるかもしれないから33000円でとりあえずスタート。
これが再安っぽいね。

>>265
一応、オールインワンとかはアップデート済みのデータ入ってるし
DVD-ROMだったりするので、インストール→アップデートもそれほど時間かからない。

まぁ、初心者に厳しい環境なのは間違いないけど、■ｅも新規入れるより
今いる奴らを逃がさない戦略でやってるみたいだから仕方ないんじゃない？
倉庫使って栽培ＲＭＴとか、２アカウマーとかする奴までいるしな。

今更、こんな枯れたゲームに初心者を呼び込むのは無理があるだろ。
何するんでも時間のかかる仕様なのに、自分の貴重な時間を他人の世話にあてる奴なんていない。
同じ目的の人がいっぱいいれば、何とかなるけど今となっては・・・

>>265
はじめてのFFは良ソフトだぞ
レジコはないが、DVDにはジラ以降のコンテンツも入ってる
それなりに新しいディスクだから、アップデートもそんなに時間かからない
試しに始めてみるなら十分ありだと思う
だってFFはじめて半年はジラ以外のコンテンツ使わねーし
だいたいそれまでで辞めるのがほとんどだろ？
最初から全部揃えてFFの全てを体験しようと考えたらやってられなくなるからな

俺今、初めてのFFからサードキャラ作ってやってるが
それなりに楽しめてるぞ
入れてるのはジラのみで、そろそろレベル上げのためにアトルガン入れようかってとこ


>>266
箱はFFやる分には別料金かからない

>>267
PS2BBパックは今中古で5000くらいで売ってる
ルータとコードくらい元々持ってるだろ
あとはゲームのディスクくらいでおｋ

PCあるなら、今のPCならどんなのでもプレイ可能
その場合はゲームディスクだけでいい
金銭的にはそんなに敷居高くないって
ゲーム内容は別だけどな

初めて1ヶ月過ぎたころ、砂丘でＰＴ組んだ初心者さんを手取り足取りいろいろ教えて(知ってる範囲で)
わからないことだらけだったけどなんとか砂丘から脱出できた次の日、たまたまたバスで出会って
彼らの所属してるＬＳから誘われてそこに入った＾＾　今ではとても満足してる。

まあ、ユーザーが飼いならされすぎだよな・・・

俺も上手いことやられた。とっととやめたいのにやめられないし

なんかレベルアゲで両手武器ジョブ、クジャク必須とか言ってたアホわいてたが
火力最大級まであげて何すんのさｗｗ被弾増えて後衛に負担かけるだけだろうがバカｗｗ

>>269
FFを調べてたらほかのジョブもやりたくなるし
いろんなとこ行きたくなったりで結局オールインワンが無難だと思う

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃般│　 │多│呪│多│得│想│掛│所│亦│無│耳│不│是│異│蘊│観│摩┃
┃若│　 │呪│能│是│阿│究│礙│得│無│意│鼻│増│舎│色│皆│自│訶┃
┃心│　 │即│除│大│耨│竟│無│故│老│識│舌│不│利│色│空│在│般┃
┃経│　 │説│一│神│多│涅│掛│菩│死│界│身│減│子│即│度│菩│若┃
┃　 │　 │呪│切│呪│羅│槃│礙│提│盡│無│意│是│是│是│一│薩│波┃
┃　 │　 │曰│苦│是│三│三│故│薩│無│無│無│故│諸│空│切│行│羅┃
┃　 │波│　 │真│大│藐│世│無│陀│苦│明│色│空│法│空│苦│深│蜜┃
┃　 │羅│羯│実│明│三│諸│有│依│集│亦│聲│中│空│即│厄│般│多┃
┃　 │僧│諦│不│呪│菩│佛│恐│般│滅│無│香│無│相│是│舎│若│心┃
┃　 │羯│羯│虚│是│提│依│怖│若│道│無│味│色│不│色│利│波│経┃
┃　 │諦│諦│故│無│故│般│遠│波│無│明│觸│無│生│受│子│羅│　 ┃
┃　 │　 │　 │説│上│知│若│離│羅│智│盡│法│受│不│想│色│蜜│　 ┃　逝く時に
┃　 │菩│波│般│呪│般│波│一│蜜│亦│乃│無│想│滅│行│不│多│　 ┃　お唱えﾄﾞｿﾞｰ
┃　 │提│羅│若│是│若│羅│切│多│無│至│眼│行│不│識│異│時│　 ┃　 γ ⌒ヽ
┃　 │薩│羯│波│無│波│蜜│顛│故│得│無│界│識│垢│亦│空│照│　 ┃　 （´∀｀　）
┃　 │婆│提│羅│等│羅│多│倒│心│以│老│乃│無│不│復│空│見│　 ┃　（　／=/∩
┃　 │訶│　 │蜜│等│蜜│故│夢│無│無│死│至│眼│浄│如│不│五│　 ┃（￣￣￣￣￣）
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛　

>>273
サポ戦エース3人、サポ忍2人、白1人(俺)のパーティに入ったことあったんだが
その中のサポ戦エースが孔雀レベルになって「クジャク装着！」とかなんとか言ってたな
こっちからすれば、「そんなのどうでもいいから、タゲまわしもっと上手くやってくれ…って感じだった」

rogueのQコマンドを実装すべき

>>265
サービス開始時期にスタートできないんじゃ
どのMMOも当たり前の話だそんなもん。

リアフレはLV21で辞めた。今は楽しそうにPSUやってるｗ
俺はカンパニエで戦績60万貯めて、なんか馬鹿らしくなって先月辞めた。
最後に別キャラ別サーバーで一週間ほどやってみたが、これは無理だと思った。

FF辞めると色んな事ができる・・・はずだったんだが
なんもする事がない。ニコニコばっかりみてる。
自炊率があがった。部屋を掃除した。その程度。

FFを超える国産MMOが出れば、きっとやると思う。

ニコニコばっかりみてるだけでも
FF11やっててマイナスのオーラに包まれてるより断然、有意義
自炊率もあがったみたいだし、よかったじゃん

ニコニコいいよな。
アニメばっか見てないで他の色んなものを見る事をオススメする。
こんな世界もあるってわかる。

そんで2年くらいして生活に余裕が出てきたら
また新キャラ作って戻ってきたりしてなｗ
今の俺がそう

いや、後悔はしてないっすよ？

ネトゲRPGはもう辞めた方がいいんだぜ

>>281
そんでニコニコのFFの動画見て戻ってくるのなｗ　俺なんだけど
アルタナの戦闘の曲がいいなって思ったのと、イベント回想のやつとか見てたらまたやりたくなってしまったりする

他人の動画は酔うから糞
ネトゲRPGは延命オンラインだから糞

>>11
忍、赤が原因だろ。
効率といったら真っ先にでるわ。

セカンドはわかるんだが、サードはいったいどういう用途で使うんだろうか？
いや、漏れもセカンド５ジョブあげたが、それでもサード以降はわからない。

>>268
今続けてる人って，やってて楽しいんですかね？
誰も来ない閉鎖的な空間でオタクが毎晩集会やって薀蓄語ってるようなもんだと思うんですけど。

>>269
レジコが購入できるのはジラートとプロマシアだけ書いてある。
んで、レジコ抜きで最初のエリアだけなら，２２位まで用になる。
３０近くでカザムいこかって話になるとレジコを買わざるを得ないだろ。

がしかし、レジコ買うなら，アトルガンのあるオールインワンのほうがいいとおもう。

いつも自分の名前が白いのが辛かったなぁ
LSメンも、フレさんも、リスト見れば
みんな名前が青か黄色になってて忙しそうでさ…

>>287
裏の時計配りの際に必要だからだろ？ザルカなんて絡まれる訳だし。


てか、廃人が新人フルボッコしていく糞システム、本当どうにかしろよなー。

廃人とじゃ住む世界違い過ぎなのに、同じLVとか組ませようとした結果がこれなんだから、責任取れってんだ。

>>288
> 今続けてる人って，やってて楽しいんですかね？
> 誰も来ない閉鎖的な空間でオタクが毎晩集会やって薀蓄語ってるようなもんだと思うんですけど。

うん。その通りの有様だと思うよ。わかってるじゃん。
それが楽しいと思う人が続けてるんだと思うよ？ってか君は何が言いたいの？

楽しいと言うよりも
他にやることなくてやってるだけじゃね？

>>291
あのさ。２９１の意見に同意した書き込みをしたはずなんだけど，何でそんなこというの？
なんか気に障った？

>>292
やることないなら普通は辞めるもんだけどね。
それでも続けるってことは，以前から指摘されていたように中毒性があるってことだね。

中毒性のあるものを販売しそれで収入を得ているとすれば，合法的にアヘンを流して儲けたイギリスと変わらないのではないだろうか。
こういうのをデジタルドラッグとか名前をつけて社会問題として取り上げて欲しいわ。
そういわれれば、廃人連中の行動が全部説明つくしね。

>293
まて、自分のレスを見直して冷静になるんだ。何を言いたいかわからん
　>258>261>265>267>288
まずは、
新規で始めたい奴なのか、
新規を思い止まらせようとしている奴なのか、
単にアンチなのか。
この辺をはっきりすべき。

それとネトゲってのは惰性で続けるのがほとんど。これはFFに限らず
RO、リネ、信長、EQ全部そう。
強いて理由を挙げるとすれば仲間とのチャット目的

この時間はこういう奴が居るのか。参考になるな〜

カンパニエはじまらんから、ひまつぶしだな

まぁネトゲの行き着くところってチャットかアイテム収集だからねー

>>294
どっちかっていうと，アンチなんじゃないかな。
・新規に始めようにも金がかかりすぎる　>>258
・それだけ金をかけさせた新規には酷なバランスを放置　>>261
　265，267もこの二つかな

・既に始めたやつは放置の上中毒症状のまま金をむしられる　>>267の前半　
・新規に対しても罠を仕掛けてる　>>267の後半

まあ、こんな感じで書いたつもり。
枯れたゲーム続けるときって，最後はチャットだね。
でも，月額料金高すぎ。せめて，作ったものをおすそ分けするような文化でもあればと思うが...
配れるようなものは，廃人だと全部自分で作れちゃったりする。

遅レスなんだけど、
>>93の35のシーフがサポ忍空蝉要求されるのか今のFF11ってｗ
30〜とか不意だまTUEEEEなシーフサマ様じゃねーのか。

知り合いが居たから、イヤイヤでも遊んでたけど
発売当時ならともかく、今更こんな物知り合いに薦めるのは性格悪いか真性Ｓかだなぁ。

今まだFF続けてる人はほんとに面白いと思って続けてるの？
それとも惰性で続けてるの？
俺はプロマシア引退組だけど今のプレイヤーの気持ちが気になるわ
ネ実オンラインはまだやめれそうにありません＾＾

1年半ほどリアル都合つかなくて休止してたが、ネ実はFFやってないと面白くないだろ？
俺もしばらくネ実だけ続けてたが、FF関連の祭りがちっとも分からなくてそのうち見なくなってたは

ＦＦやってるやつでもプロマシアアトルガンのコンテンツについて行けてないやつは多い
アルタナはその辺親切設計のようだが

>>300-301
ネ実1でsageは頭悪すぎると思うんだぜ？

いやならやめてもいいんじゃよ？

今うちのLS、みんな初心者で10人以上いるけども。
ランク２だから今度ドラゴン戦の予定です。
ただヒュム多いけど。

いや少なくとも俺はネ実楽しいぜ？
ほとんど雑談系やネタスレしか見ないがネ実の空気ってものがあるよ。
FFのスレを見るのは大型パッチが来たときくらいかな。
やっぱジョブ調整の時が一番活気あるような気がするね

sageは別になんも意識してない。専ブラでデフォで勝手についてるだけだし

一応へんな流れになるのもあれなのでageモードにしておきますね＾ω＾

専ブラなら尚更sageはおかしいだろう
他板に重点を置いてるなら話は別なのは確定的

>>308
汚いなさすがvipperきたない




まあ大方ネ実＝vipper程度の認識しかない他板住人のチョンゲ儲なんだろうがな

sageは文句で終わるが，ageはときたまスレの致命傷になるからなぁ。

今初心者で初めてもなぁ・・
少し前でも外人パラダイス(鯖によっちゃ今も)右見ても左見ても日本語見当たらない
日本人LSが運良く貰えても、交わされる会話の9割はわからないorまったく関係ない
金策はクソ大変(わかってるヤツはすべて無駄なくアイテム処理できるが初心者は無理)
これで楽しく続けられる方が無理
一から説明してくれる(手は必要以上に貸さない)人や一緒に遊べる友達いないと
一人でも友達いれば楽しくなるが現状それすら・・・・・。

別に誘われ待ち５時間だの砂丘は外人とクソまずい時給でヒャッホイだの
金策が必要だのそんなことは別にいいんだが
ＡＦ、ミッション、限界全部ＬＳメンにおんぶにだっこでやらなきゃならないこれがもうダメ
毎回手伝ってもらうのが申し訳なくて最後には証ソロで取りにいったわ

ＡＦ、ミッション、限界　野良で十分できますが

シャウトすればええがな思いますけどね

・ＡＦ箱のカギ取りまでシャウトかよ
・ＬＳ入ってると何か言われるかもね
そりゃーシャウトすれば手伝いは来るが
根本的なところ解決してないぞ

■初期
　三○○○○○○＜攻略攻略！

■ジラート
　三○○○○○　　　○＜行こう！

■プロマシア
＼待って〜；／　　　　　　　　　　　＼ついてこい！／
　　　三○　　　　　　三○○○○　　　　　○

■アトルガン
？　　　　＼待って〜；／　　　　　＼ついてこい！／　　　　　　　　隠居
○　　　　　　三○○　　急げ＞○　　　　○　　　　　　　　　　　　　　○＜・・・・。

■アルタナ
　　　　　　　　　　　　　　　＼じゃ、行きましょ〜／　　　　　　隠居
○＜もうダメぽ；　　　　　　　　　　三○○　　　　　　　　　　　○○＜やる事ない。
　　　　　　　　〜○
　　　　／カンパニエ主義！＼

問題は多いからねえ
まず、前衛ジョブで始めたら始めたで、本当に殴っているだけだし
しかもタフが売りの前衛なのに敵２匹同時に戦ったら大抵負けるし
不思議なくらいアビが少ないし

後衛だと馬鹿みたいな詠唱中断でリンクしたらバインドも厳しい
せめて初歩的な魔法は全部の後衛ジョブに開放しとけと思う
シーフとかなら何となくバインドくらい使えても不思議じゃない気がする

限りない出し惜しみと経験値の仕様が初心者向きじゃない

そりゃおなつよ以上を狙うからだろうｗ

丁度すら殴りあいで勝てないのはおかしい。
全てはやりすぎたHPのせい

>>317
よくできてるなぁ、フイタｗｗ

丁度にガチで勝てない前衛なんていたっけか
ソロなのにバーサクアグしてジョンシックな戦士とかか？ｗ

後続者は追いつけないんじゃなくて追いつく方法を放棄してるだけってケースが多い。
不遇ジョブにあたるジョブから好き好んで上げたり、
身の丈以上の装備を欲しがったり、
まず75にするという鉄則も投げ出して他のジョブを上げたり。(不遇ジョブを切り捨てるのなら分かるが)
クリアすべきクエ、ミッション、開通すべきワープ、そういうものを見極めてなかったり。

何よりも、下調べを怠るんだよな・・・・・。
LSとかに入ったのなら、自分の現状を丁寧に伝えて、次に何をするのがオススメなのかと訊けば楽なのにね。

Lv上げるのに〜EXP必要ていうのが問題だな
〜クラスのMOBを〜体倒せって感じだったら・・・・・

レベル上げ時間かかりすぎ

いろんな意味でドラゴン○ールやガチ○コ思い出したｗｗ

ゲーム遊ぶのに「○○すべき」っていう考えがない奴もライトユーザーにはいるんじゃないか？
それが悪いんじゃないが、FF11にとっては調べない、適当は悪だから
自然と居付かなってしまったりする。
リアフレがアルタナからはじめたが、先月で解約した。理由は、
「プレイヤー間の制約が厳しすぎてついていけない、
ゲームしてる筈なのに仕事に来てるみたいだ」
そして、辞めるといった途端に初めて4ヶ月のプレイヤーからも形見と称して
アイテムやギルを根こそぎぶんどろうとしたLSメンバーに失笑してしまったそうだ。
俺らが当たり前に言う、下調べしろ装備整えろスキル上げてからレベリング来いとか、
こういうのが苦痛だったらしい。

それは、「俺ら」が言う「○○」をしない、
それにも関わらず、それらをしたのと同等の
結果だけを求めるヤツが多い、というのも、
問題なんだと思うよ。

下調べなしで挑戦するのは自由なんだけど、
そうしたら失敗するリスクも高い。それを、
「冒険だから下調べなんかしないのが当然」
とは言うくせに、失敗するとぐちゃぐちゃと
愚痴ったりするじゃあない。


ほんとうの意味で接し方がライトなら、もし
失敗しても「はははダメだった、次回は少し
考えよう」ってなるはずなんだけど。

うん。すぐにやめる人達の一番の共通項は情報集積能力の低い点。

自分で調べる→やるべき事とその解決策をつかむ→
→そうする事で、プレイヤー間の制約という感じ方はしなくなり、それらは"道理・方法"だと思えるようになる

プレイヤー間の制約ってのは偉いプレイヤーが決めたわけじゃない。
集積した情報から導き出した方法にそって成功をつかむための方法なだけ。
勝手に悪く聞こえるように解釈してイジケるのはダダっこでしょ。
まあ、薄っぺらな親切でそういう方向性をもってしまうようにされちゃう人もいるだろうけど。

情報収集能力高かったら今更ＦＦなんて始めないしな

苦痛を感じてまでやるもんじゃないよ
完璧求められるコンテンツ大杉んだよFFって

調べた人が言う事を伝達ではなく命令とか制約とかねｗ
辞めた方がいい人が辞めていくだけだ
便利便利ｗ

攻略サイトを教えるてそれで何も調べないなら辞めておｋ

俺も倉庫兼サードキャラ持ちで未だにFF続けてる。毎月課金はしてないけど。
理由は、今まで育てたキャラが惜しいのと
他のゲーム始めたら間違いなくハマルだろうから。
数ヶ月周期ですごくゲームがやりたくなるんだけど、そうしたらFFにログインする。
すると「ああ、ゲームって糞だな、無駄だし仕事でもしよ」って気持ちになれるｗ
ママの乳首にカラシ塗って母乳離れさせるみたいなもんだｗ

何年もやってる中毒者の小言を適度に聞き流し
こまめに目標定めてマイペースで楽しめないと無理
同期がいないのが致命的なのであって
ゲームバランス自体は悪くなかったと思う
２年前にやめたけどソロとかかなりしやすくなったんだろ？

>>323
まさに老害の意見そのものだな。
プロマシア前から同じようなこと言ってるリアフレに誘われて始めたが、そいつ鬱病になって止めたぞ。

接し方が通り一遍等だからおかしくなるんだよ。
甘え過ぎのヤツには少しくらい厳しくしてもいいだろうけどさ
初心者が前提なら、知らない事が色々あって当然。
未熟上等だろ。

ネットで調べておけってのは、社会で仕事をするなら分からなくもないが
散々上でも書かれてるように、攻略本を敢えて見ずにやるヤツもいるだろ。
だってゲームだぜ？

で、そういう攻略本見ない主義に対して先人達がクレームをつけるから
嫌気が差してやめてくって寸法だろ。
いや、俺はそうじゃないってヤツもいるだろうが、そういうのが多いのは事実。
クエに限らず、金策やら、レベル上げやらな。

>>333
飼いなされた立場からすれば楽にはなってるけど、改善までには行ってないよ。
最低、求められるサポレベルまで上げるのも一週間〜一ヵ月単位とか時間かかりすぎ。
カンストあったらミラテテとかでカバー出来るけど、初心者はなぁ〜。

沢山先人達の無茶な注文を聞かされりゃ嫌になるヤツは多いだろ。
ずっと先頭を走ってた連中なんて、そういうのが分かる前にやり過ごしたくせにな。

どのジョブが不遇かなんてヴァナ内だけで分かるのか？しかも新規が。
そこらへん歩いてるヤツに、「どのジョブがお勧めですか？」って聞かせるのか？
で、聞かれて答えてやれるのか？お前ら。

折角連携なんてシステムもあるのにわざわざ弱体させて個の強さを重視するような
方向に持っていったりしてる■eもクソだと思うけどな。工夫する楽しみが無い。
和気藹々とする必要は無いが、チームプレイはネトゲの醍醐味のひとつだと思う。

>>337
ネトゲなのにｗネットが無い時代にしか通用しない愚痴だろそれは。
そもそもなんらかのLSに所属してそのくらいの質問できる対象が作れないようじゃ
MMORPG自体向いてないし。

ヴァナ降臨しても500Gも無い所持金
活気のない３ヶ国とその周辺
ハイリスクローリターンなクエスト
返事がない只の屍のような無愛想なPC
ウズラの涙程度のGしか落とさない獣人
死の砂丘バルクルム砂丘
ジュノ競売覗くもイカレタ金額の装備群
カザムパス試練クエ

フレいなきゃここでエンディングだろ

FFのここがクソだ。って言いつつ他のネトゲと大して変わらない部分に文句言っててワロタｗ

･先行者は既存の考え方を押しつけない(サポ忍必須など)
･装備必須効率主義を当たり前にしない(はじめはみんな初心者だったろ?)
･ミッションやクエストをもっと分かりやすい進行にする(ほぼノーヒントであるエリアの???調べるとか普通に思いつかない、その場所にいかないと回想できないのはつまりそこまでの過程を忘れてしまうとどうにもならない。など)
･シグネット効果がなくても丁度敵に対抗できるよう敵バランスを調整する(何分もかけて経験値100以下とかさらにネクスト何万とかソロしにくすぎる。カンパニエも結局ある程度のレベルが必要)

すでに言われてるように
先行者の押しつけ
システムの不備
この二点は新規にとってデカすぎる

>>335
初心者からの初心者らしい質問ってのは見出し的な回答がベストなんだよな。
１から１０まで教えたら１０しか知らずに終わるけど
○○ってサイトにそのあたりの事詳しく載ってる　とかいう感じで
自分で調べるための見出し的な回答をすると
10どころか２０も３０も知る事になって興味が連鎖的に生まれる。

オススメジョブなんていう答えの無い答えを求められた時は
サーチさせたりとか、考え方のみを教えるのが良い返答だろ。

だからさ、別にネットで徹底的に調べ上げて新規でも古参のように
完璧に振舞うことはある程度可能なんだよ。
ただ、それを要求するのが当然と考える風潮が駄目なんだろ。

RPGは攻略本かWiki見て取りこぼしが無いようにやるとか
そういうのがつまらんと考えるヤツがいるってのは理解出来ないの？
まぁ338みたいなのが多いからそういうのが合わないヤツが辞めるんだろうけど。

完全に甘えてるのと上記は全く別モノだ。

>>343

> RPGは攻略本かWiki見て取りこぼしが無いようにやるとか
> そういうのがつまらんと考える

そのくせ取りこぼしたことに腹を立てたり、
拗ねて投げ出したりする

そんなヤツ、まあいるかもしれんが、そんな
ヤツでも思い通りにプレイができるゲームで
なければならないことはないと思うんだよね。

>>343
冷静に考えろ。知らなければひょんなところから発生するクエスト等。
次にどこで何をすればいいか、何時間も走り回らないと、
いや走り回っても分かりようのない攻略方法。
これを攻略するには実質的にどうすればいい？
人から訊いた情報もサイトや本から得た情報の又聞きに過ぎない。
自分で努力するかしないかだけの話。
人から訊く情報はたかが知れてるけどサイトや本なら、
・・・ここは重複するな。
そういう謎解きはどちらかというと一個人に向けたものではなくて
プレイヤー全体に向けられてる。
解く風潮というものが攻略法を確立する。
その面白味を欲した人間が先行組。
後発だと追従するか、後発は後発で結束して既に出ている答をあえて見ないで
謎を追う楽しみ方しかできないだろ。
調べるのが嫌。他ＰＣがＮＰＣ的にヒントや答えを教えるのが好きってか？

>>343
日本にのこのこやって来て法律がキニクワナイニダ！
とか言うコリアンと同レベルとは言わないがな。
自分の考えをストレス無く通したいならば
同志を集めてコミューンを作れよ
その努力無しに我を通そうなんてワガママなだけだ

そういうクエばかりじゃないのはやってるお前らが一番分かってるだろ？
そうじゃなくて、○○なジョブはPTに向いてないだの、このレベルの装備は
最低限これぐらいは持って無いと駄目だの、そういう事も調べておかないと
駄目だと言いたいのか？

まずは75にするのが鉄則とか書いてるヤツがいたけど、そんなの効率を
考えた上での回答だろ？それが一番楽ってだけ。
それがルールだというならやっぱりプレイヤーそのものが弊害と言わざるを得ない。

失敗した時に文句や愚痴しか言わないヤツはそもそも人間的に問題がある
んだから新規も何も無いだろ、辞めろと言われて当然。

>>374は単に隣人に恵まれなかっただけじゃないのか？

クエクリア時に経験点をよこせ

初心者なんているのか？ｗ

いる、と言う前提でこのゲームを遊ぶのが黄昏の旅団

俺を槍玉に挙げても意味ねーだろ。
俺自身は初期組みで当時学生だったから、先頭を駆け抜けた側なんだよ。
最初は食事なんて無くて当然、流行り出してもゆで卵とかクソ安い物食ってるヤツが
大半だった。

その後山串が流行ってコカ狩りすれば余り金には困らなかった。
当時は当時で取り合いが多かったりギスギスしてたけど、活気はあったよ。
ジュノに滞留するヤツが増えるまではソロ時のsay会話も結構あった。

でも今は全然違うだろ。どっちがいいかとか言う気は無いけどな。

「白虎ない忍者は忍者じゃねーじゃん。野良で誘うとこんな奴沸いてくるｗｗｗ」
「誤爆ｗｗｗ」
こんなこと言われれば辞めたくなるよ・・　　ｂｙ　レモラ鯖の忍

私は“LVUP”だけを求めてはいない。“LVUP”だけを求めていると、人は効率を求めたがるものだ…
効率を目指した時、目的を見失うかもしれない。やる気も次第に失せていく。
大切なのは『LV上げに向かおうとする意志』だと思っている。向かおうとする意志さえあれば、
たとえ今回はPTを組めなかったとしても、いつかは次のLVにたどり着くだろう？向かっているわけだからな…違うかい？

ガリスンをトリガーじゃなくてアサルトみたいに
3国NPCからオファー受けるタイプにして、敵の強さも
調整してソロ〜6人PTまで経験値稼げるコンテンツにしてくれくれ

複数レベル帯同時球出し実装しろよ

>>354
デスペナがなければな
時給マイナスがありえるのがFF

複数レベル玉だし賛成
というかレベルサーチ検索を現在ジョブレベルじゃなくサチコメ内記入レベルにシステム変更してほしい
メインジョブでカンパニエしながらサチコメ内サポジョブレベル上げ希望とか

これなら行動範囲ひろがるし棒立ちオンラインが減少する

ＬＶ差±10までいいシステム考えれＹｏ

１８人でも普通にできりゃーな、どんなの入ってもなんとかなるし

１８人アラが最大効率じゃない限り廃れるし、
当然、裏並に統制が取れない奴はボロカスに叩かれてキックされるがな。

初心者が多いと言っていたLS入ってみたら自分以外全員75
少し呆然としてしまった。

（解約した）初心者が多いと言っていたLS入ってみたら自分以外全員75
コレで君も（解約した）初心者の一員だ。

蜂でかけらと蜜集めて金策しようにも24時間アノンが狩ってたりするからなあ。三国周辺で金策ができないのがつらい

>>363
二行目改変じゃないんだから
(解約した)の部分の()外してもいいと思う。

50にもなってまだ初心者とか言ってる人もいるし
しまいには「心だけは初心者^^」とかのたまう廃人までいる。

もうレベルとか慣れの問題じゃなくて
今はもう「世界(もしくはプレイヤーの世界観)に付いていけないと痛感してやめる人間が大半だろうｗｗｗ

先行者の押し付けは確かにある
しかしそうしないとマゾくてやってられないんだこの世界は
なぜサルベがジョブ縛りなのか、そうしないとクリアできないからだ
なぜメリポがジョブ縛りなのか、そうしないといつまでも終わらないからだ
なぜレベル上げがジョブ縛りなのか、そうしないと返って経験値マイナスになったりするからだ

問題点は、経験値やPT必須って事だな
後続だと、装備やスキル面で劣るのにPT必須時間拘束
動きや装備、サポまでほぼ暗黙の了解
これが楽しいわけがない
かといって、好きにソロやるにも経験値が適正でしか入らないから、
素材狩りながらLVあげはほぼ無理
業者対策でドロップも落ちてるしね
魔法や装備の店売り価格は据え置きなのにデフレ推奨で買いたくても
買えないからジョブやれないって人もいるはず
練習相手からも最低ライン経験値確保できれば、
乱獲してLVあげも可能なのにね
どうせ過疎エリアなんて人いないし

練習相手からも最低ライン経験値確保できれば、
BOTオンラインになってゲームとしてはますます死亡だな。
それだけはありえない。
素材狩り非肉BOTの少なさだけはこのゲームの取り柄だからな。

そもそも練習相手じゃなくて、
楽な相手から最低ライン経験値確保してソロをやればいいだけだな。
これなら同じ場所で延々上げるBOTや肉BOTはいなくなるからな。
そんなんで楽しいかどうかは知らないが。

そうか、練習相手からだと問題ありか
ってことは楽からの経験値引き上げあたりが望ましいな
サポ踊あればソロはだいぶ可能だからね

業者対策ってしてくれるならいいんだけど、
特定部分だけなんだよね
別にBOT作られても対策してくれるなら、別にそれでいいと思う

日本的な発想だろうからだろうけど、
問題点に対応しようとするあまり、新入やら既存ユーザに
不便を強いるのはやりすぎると終わると思う

簡単な金策追加したところで、75の既存プレーヤーがそこまで降りてきて
荒らしていくからどうにもならないだろう。

スクエニって新規はもうイラネって思ってるのかな
新ディスクももっと宣伝してりゃFFのネームバリューで新規増えたと思うんだけど

蝉手に入れる時のあのつらさ・・・
バカバカしすぎるよ
競売で買ったほうがいい
で、ますますクエやりたくなくなる

現在進行形で蝉手に入れようとして数珠集めて
あと数回往復すれば手に入る状態には近づいたけど

手に入れた後の紙兵代考えて憂鬱に

競売？20万も資金がファーストジョブにあるわけない。

白のテレポなんかも競売で買ったら6種で40万になるしな。
どのジョブでも金策できないと進めない。

いい加減ギアデスでモンスターシグナと蜂を乱獲するのを後進に譲れよ
どうみてもお前75だろって青字の奴がヌルポ

蝉１なんてまだクエで取れるからいいが、蝉２は初心者にはきついな
つーか、カンストしてんのに三国周辺で狩ってるアホが多すぎて
初心者は金策もままならんな、最近は

新規ｷｬﾗ上げてみて思った事

・ﾓﾝｽﾀｰからのﾄﾞﾛｯﾌﾟ悪すぎ（ﾄﾚ4前提の気が)
・ﾌｪﾛｰｸｴの発生をﾗﾝｸ3ｌｖ30にする
・業者対策でｅｘｒｅしたものはﾄﾞﾛｯﾌﾟ率上げてもいいのでは
・戦績指輪3つ持てるようにしやがれ

>>375-376
後衛ジョブやりたいなら空蝉クエやって売れば資金になる
前衛ジョブやりたいならテレポクエやって売れば資金になる
簡単じゃね？

テレポクエはともかく空蝉は発生がだるすぎる
作業であると気が付いたらもうやる気なくなる

テレポはみんな自分で持ちたがると思うし
空蝉は空蝉でかばん60くらいないと時間かかりすぎると思うけど。

テレポクエや空蝉クエごときでブーたれるやつは
この先ついていけないんだから、
どうせ妄想の要望だすなら
ログインしたらオールジョブ75で全魔法取得済みに汁！くらいいっとけばいいやないの。

FF11は混合言語鯖オンリーだからな
JP鯖がない、日本語専用鯖がないのが原因として大きいだろう
日本人気質を考慮に入れた場合人見知りばかりで人見知りしないほうが少数だろう
だから母国言語じゃない壁が大きい

嗚呼、島国

やっと発生したテレポホラクエ
クリアして魔法スクロールを競売に出そうとして
あまりの価格の低さに驚いた
履歴見ても同じ名前のキャラが売り続けてるしもうヌルポ

そもそも■eが初心者に対してやっていることが
ウェルカムバック？や戦績指輪だからな。
そんなんで客くるわけねぇじゃん。
戦闘指南ムービはネタつーか突っ込みどこ満載だしな。

続けてる奴の大半は惰性だろ？
もし全プレイヤーキャラリセットとかなったら、
こんなゲーム二度とやらんぞ？

つーか、バ開発はもう新人入れようとか思ってねーんじゃね？
ウェルカムバックキャンペーンなんてやってる事自体が
「新人来ない、かえってきて〜；；」と言ってるのと同意だろｗ

あのキャンペーンは一度復活した奴は復活出来ないんだぜｗ

いやならやめてもいいんじゃよ？

初心者オンリーのＬＳ作れば？
攻略本とかサイトはいっさい見ないで


無理だよな　情報ないとクエミッションはクリア不可能だもんなｗ
クズエニはＦＦ１１をどういうゲームにしたかったんだろうｗ

だまってＥＱマルパクリしときゃ良かったのに。

そもそも初心者を見つける事自体難しいだろ
サポ無しに声掛けたらセカンドやサードでした＾＾ｖ
とか大杉で困る

信onって今のレベルキャップ60だか65あたりなんだけど
新キャラで始めると新人用のエリアからスタートして
そこでのクエを順にクリアしていくだけでレベル50まで上がるらしい

FFも思い切って低レベル帯は飛び級させてやろうぜ
普通に上げたって当時の感動も相応のスキルももう絶対手に入らねーだろうし

>>394

中華業者乙

こうですか?

>>394
〜実装後
●＜クエしてるだけで世界観もわかってLVもあがる、FF11おもすれー！
■＜LV50でチュートリアルはおしまいです
●＜…LVあげいくにもPTが組めないし、装備品で文句言われる…。LV50まではあんなに面白かったのに…、解約する。
■＜パッケージがそこそこ売れて臨時収入としては美味しかったな

ホントにありそうだから困る

>>394 実装後
業者＜あ〜、楽にレベルあがっていいわ〜、後は仲間内でLV上げしつつNM張り＆プレイヤーに嫌がらせするだけだなｗ
■＜LV50でチュートリアルはおしまいです
業者＜こっからなら仲間内で効率よく上げられるし、全然オッケーｗｗｗｗｗ
■＜パッケージがそこそこ売れて臨時収入としては美味しかったな

装備品で文句言われる…。

・・・

もうサポと最後の限界以外のクエスト撤廃でいいんじゃね？
初心者相手に延命する意味はもうないだろ、むしろ初心者を囲った方が長期的に見れた■もウマいと思うんだが

>>326
調べるっていっても、プリンター無いとネットからじゃ無理だしね。
ツール使えば見ながらできるけど。
攻略本は今いくらなんだろ。

っていうか、攻略本必須になっちゃうね。

ゲームが廃人用だから自然と初心者にはきつい。
アイテム・ギル根こそぎには笑った。

>>328
情報集積能力が低いんじゃなくて，使わないだけだと思うよ。

>>400
■e的に長期的に見れば今初心者を入れるのは得策じゃないがな
それでも色々緩めてるのはﾀﾅｰｶの善意か

結局，
廃人たちは自分たちの価値を新人に自分と同じ階段を登らせることによって確認したい。
上っているうちは、自分たちは新人たちに見上げられる存在だから。
んで、調子に乗ってしごく。

ところが，新人たちの多くは，その階段の単調さとめんどくささに呆れて途中でやめちゃうのね。
「こんなのやってられるか」

>>326
そこまでしてやるほどのもんか？

>>401
＞調べるっていっても、プリンター無いとネットからじゃ無理だしね。
＞ツール使えば見ながらできるけど。

業者なんてどうせBANされるんだし…
むしろLV50ぐらいまでサクッと上げてもらったほうが早くボロをだしてくれるから
信長方式をFFでもやっていいと思う。

>>406
仮にそうしたとして，装備に必要なお金はどうすんのさ。
テレポ無い白とかガンガン出てきそうじゃん。
このゲームが傾いてるのは，寿命だよ。

あれだろ、シグネットエリアでもいいけど
シギルエリアで戦うと、サポのジョブも経験値たまるとかでいいじゃんｗ
いないところでメインあげて、そのあとサポあげにくいからね

５０まで便利にあがっちゃうのは関心しない
FF的にいうなら３７までだな
そう考えると忍者は敷居が高いｗいきなり２を要求される

>>407
じゃ、チュートリアル卒業で
孔雀、アストラルリング相当装備一式配布しようぜ
お金も優良冒険者として奨励金50万配布
これなら既存プレイヤーにもパッケージ売れてマジうめぇ

新規＜ぼくが始めてすぐ廃人に迫れないのはずるい！


この思考が今の月額制崩壊&基本無料チョンゲブームを引き起こしたんだろうが

>>410
ちょっと勘違いが激しいようだな。

事実だろ
お前はネ実から出た事もにぃのか

>>410
正直それはある

自分は始めたばっかだが、早く上の人に追い付きたい

しかしレベル上げが苦痛

クエストやミッションは分かりにくいし達成感が無い
報酬もショボい

でもたまに見かける強い人をみると自分もああなりたくて頑張ってる

>>409
50万？
5000万じゃなくて？

強いっていうか、生活捨てないとそんな装備とれないだろｗ
まず根本が違う

いやならやめてもいいんじゃよ？

うーむー。廃人か本当に新人のこと考えて言ってるか文章だけですぐ解るな。
ってか廃人ニート24時間張り付きっぱなしかよ。どんだけキチガってるねんｗｗｗｗｗ

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　　　 ＿__　＿__
　　　　|┃　　　　　　 ／ ,. -､`r―､｀ヽ､
_人_从_人_　 　 　 _.,ｲ　　　ヤ┴┴- ､ ＼　ﾋｰ ､_
）　ｶﾞﾗｯ　（　 　　r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨　ﾉＹi､　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Y⌒YY⌒Y　 　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ　|　　　新規の皆さん！死んでください！
　　　　|┃三　　i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　|　　　虐殺です！
　　　　|┃ 　 　　 `Kゝ{ ◎　　　 ◎　　 ! ゝ-イ'　　.ゝ_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三.　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　　 ）ﾉ
　　　　|┃　　　　　|| |.ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/ii‖|||
　　　　|┃三　　　 |||yｰ＞､＿　イァ - ii‖||.l＿＿__
　　　　|┃　　　　 / !||/／（＠） _ヾ＿＿　 .l lﾆﾆﾆl.l`l
　　　　|┃　 　　 {　｀ﾊ |ｌ＿　　_| |::::::::::: |二＾ー─‐l{I|
ﾊﾞ━━━━ﾝ！ ヽ. ,l|ﾐl 　　Ｙ　-､---'⌒ﾖ::;ｨ'勿-ｰ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿＝＝'`ー'′

新規やめるのはジュノまでがんばってやってくる
＞チョコボの餌やりだりー＞あー、なにあの装備ｶｯｺｲｰ
＞ネットで調べる＞うぇｗｗ廃すぐるｗｗ＞ダメだ、生活捨てないと何もできないわこのゲーム
＞解約

これだろ

全てにおいて時間や手間がかかるように設計されてるゲームだしな。
それを何年も続けてきた奴が「〜できる」とか言ったところで
何の助言にもならんし。

クエも何で最初に成功報酬が何か教えないんだろーね
難易度や手間が報酬と見合わない時もあるじゃん

>>421
どうせ最初にクリアすんのは俳人だしおｋだろｗｗｗｗ

考え方違いかもですまんが

個人的にクエスト含むコンテンツは本来過程を楽しむものであって報酬はおまけ程度なものじゃないんかなと思う

まあ実際楽しめるものがあるかと言われるとそれはそれは皆無に等しくて

結局報酬のためのそれらになる

今の■に客を楽しませる物作りは無理かもしれんね

クエストひとつにしてもせめてチョコボの宝探しみたく次の行き先マップにアバウトな???つけてやればモチベーションアップ(マップなくてもいけるかもってなるし) や翌日以降ログインの指標にもなるだろに

うーん
古参の人達も昔はフルＡＦでスパイクネックレスだったのに
初心者にはなぜ厳しいのか、不思議です。

物や金の価値が下がったからな
今ならクエ一回につき経験値＋３００くらいしてもいい
先行者も文句言わんだろ

>>423
テキストや演出面で楽しませようというのが■eで、
遊び方で楽しませろっていうお前と合わなかっただけじゃね

>>424
初心者が勝手に自縄自縛してるだけってのが

もうフルAFなんて地雷扱いだからな
上を追加してくのはいいけど、そろそろユニクロの底上げもしてやっていいと思う

レベル低いよりは高いほうが金策しやすいだろ。
たださすがに金品配るのはどうかとおもうよ。
結局金策のやり方を覚えないとこのゲームは続かないから

>>426
またまたご冗談を
今時戦AFフルでレベリング来たら晒されるだろ＾＾

>>429
晒してるのも初心者というオチ

下手なヤツはなにやっても駄目。

>>430
廃人は関係ありません＾＾って？ｗ

俳人はというか、
初期組（残ってるとして）はもう(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!勢いじゃない?
むしろプロマシア組とかアトルガン組が効率厨になってるとかは無いかな？

いや、Uchino鯖でも初期組の廃人は普通に残ってるか・・・ｗ

今やAF取得する手間＞＞ホーバーなど買う手間というオチ

つーか、ＬＳとか初心者歓迎とか言いながら，いりそうなものは一切くれないからな。
数千万〜数億のギルをもっててひと稼ぎで数万ギルを稼ぐ事が出来き，合成でも稼げるやつと，
２時間かけてやっとクリ１Ｄみたいな初心者が同じＬＳで仲良くやっていける訳ない。

仲間なんだから，金をやらずとも火クリ１Ｄ１万ギルで買ってやれよ　と思うが思考が固まってるんだよな。
初心者が拾ってきたクリつかって要りそうな防具を作ってプレゼントしてやると，廃人は「俺にもクレ競売にかけるから」とか平気でいうし。

７５ジョブ持ってないとまともに金策できないからな
素材狩りなりアサルトなり、稼げるのは一応あるけど
初心者低レベルには難しいものばかり

初心者低レベルで金策なんぞまともにいらないだろ。
７５になるまでは昔の先行組も悲惨な装備が大半だし、
今はカンパニエで７５にすれば電波からの嫌がらせも受けない。
初心者がいきなり高望みする方がおかしいな。
現状でも昔より遥かに恵まれている事を理解していない。

カンパニエなんか行く奴はレベリングに飽きた奴だろｊｋ…
どうしても誘われない死ぬ！って時は薦めるのもアリだが

と、廃人が申しておりますｗｗｗｗ
>>437　お前論点がずれてるぞｗ

ってか、廃人は24時間基準なのか、すぐに「簡単」って言葉使うよなｗｗｗｗ
で、その次に出てくるのが「そんな忙しかったらゲームするな」
いや、あなたみたいに命かけてるわけじゃないですから、生活の一旦で遊ぶだけですから^^^^^^^^;;;;;;;;;

初心者：「よろしくお願いします。」
廃人たち：「頑張ってね」
......数日後
初心者：「だいぶレベルが上がったけど，まだまだいろいろ足らないな。」
廃人たち：「まあお金稼ぎだけは自分でやらないとね。」
.....数日後
初心者：「レベル上がったけど，まだまだ皆さんとご一緒できないのが残念です。」
廃人たち：「早く追いつけるといいね。」
.....数日後，ものすごい勢いでレベルが上がっていく初心者
廃人たち：「〜君，最近頑張ってるね」
初心者：「早く一緒にクエとかしたいですし」
廃人たち：「そんなに急がなくてもいいんじゃね？ゆっくり楽しまなきゃ」
初心者：「皆さんと楽しみたいんですよ」
......数日後，あっという間にカンスト
初心者：「やっとみなさんと同じレベルに来ました＾＾」
廃人たち：「装備とかなに使ってるの？ＡＦっぽいけどｗ」
初心者：「やっぱ、装備も重要ですかね」
廃人たち：「装備で同じレベルでも全然違ってくるし」

続きはまだ？

廃人とまともに付き合える時点でその初心者はまともじゃないだろｗ
そもそも７５にもなって初心者を語るなよｗキメェ
装備に踊らされるような廃人気質な奴ならどんなマゾイ試練も耐えられるから問題ないな。

>>394
プレイヤースキル上がらんし寄生増えるだけだろ

火クリ数万で買えとかまじかよw

んな金ねぇぞ(´・ω・｀)

>>440
リアルすぎて笑えね

初心者：「そうですか...それはどうやったら手に入ります？」
廃人たち：「〜〜〜ギルくらいじゃね？自分で調べたら？」
初心者：「うわぁぁ、高いんですね」
廃人たち：「まあ、ユニクロみたいなもんだけどね」
初心者：「頑張って買ってみます！」
.........数日後
初心者：「〜買いましたよ！」
廃人：（こいつＲＭＴやってる）「おめでとう！」
初心者：「苦労しましたよ。これで一緒にＢＣとか色々行けますね」
廃人：「いやいや、君のジョブ余ってる方だしいつもというわけには行かないと思うけど」
初心者：「じゃあ、どんなジョブならいいんです？」
廃人：「〜〜とか〜〜かな。」
.......数日後
初心者：「いやあ、お金かかりましたけど何とか行きました」
廃人：「いつも思うけどＰＴ中パール切ってない？」
初心者：「はい。レベ上げお願いしてますから。皆さんと早く遊びたいけど、俺仕事があるし。」
廃人：「でも、そういうのズルくない？悪い事をしているとは思わないの？」
初心者：「でも皆さんに追いつくには皆さん以上にやらないといけないけど，そんなに入れ込むと仕事に支障がでちゃいます。」

廃人：「でも規約違反でしょ？そんなことしてもいいと思ってるの？」
初心者：「でも、いつまでたっても追いつけそうにありませんし，皆さんも早くいっしょにできればいいね＾＾って言ってくれたじゃないですか。」
廃人：「でも違反は良くないな〜」
初心者：「僕みたいな初心者が違反せずにやろうとすると、ちなみにどれくらいかかります？」
廃人：「３年〜５年」

初心者：「その頃俺きっと結婚して子供生まれてるわ。さよなら」

（お　し　ま　い）

FFの場合身内でも廃人は敵なんだよな、どこかでロット勝負になったりするし
他ゲだと攻城戦とかで数が必要になるからどんな雑魚でも優しいし、勧誘も活発

２〜３ヶ月でカンストするか消えるかのどっちかだな

それでも、半年くらいかな、週１だけど続いてる奴いるわ

たぶんあれが正しい遊び方なんだと思う

まだレベル４０のご様子だが、なんかＬＳ外にフレも出来て一緒に遊んでるみたいだ

友達は、おおいほうがいいよね

■eからすれば一部廃人が出てくるのは想定内にしろ、

こんなにも廃人だらけ（一般的ゲームから見て）になるとは
さすがに想定外だったな（複数７５は想定外だったみたいだし）

もう俺達が全ての害悪なんだよ

正直フレやLSが居ないとこのゲームクソゲーですし
いやマジで、でも話せる相手がいると途端におもすろく感じる

>>452
そいて親しいフレが引退すると途端に冷めちゃうよな

前日までうおおおジュワ取れたぁぁぁって言ってたのに後追い引退した奴いたわ

平日のまっぴるまに、集合なっていうのも、ひくけど

週末の土日、イベントするから、集合ナ！ってのも
土日は、ガールフレンドとデートなのに・・・
って、ふつうの人間の生活サイクルを理解できない
古株が、おおすぎる

>>453
後追いはよくあるな

フレが少ないからなんだよな
つかフレができにくいんだよなFFって。

コミュニティが閉鎖的なのが一因
閉鎖的なシステム＝チャットモードの問題

街中でシャウト以外でまず他人の話聞けないし

野良でPT組んだらまず間違いなく「おつかれさまでした。」で解散だからな

LPつけてない俺は常に警戒されてるんだろうなｗって思う

>>455
だってsayで話すと文句言われるじゃん

>>448
>FFの場合身内でも廃人は敵なんだよな
結局、それにつきるね。
自分より下の相手には微笑んでいられるけど上だと潰しにかかる。

>>458
結局，マナー強要で「自縄自縛」になってるんだろ。
それ以前に，フィルターとかつかわねーでマナーを強要してるところが既にアレだけど。

やっぱ新規鯖だな

ジョブチェンジシステムが、クソ
１アカウント１ジョブでいい

Ｓａｙシステムが、クソ
Ｅｍｏでいいから、周りに聞こえなきゃダメ

サポ無し？

サポシステムが癌だよ。
糞バランスのｗ

挑発が・・・・・

新人　「○○クエストいきませんか〜」
　　　　「２週間シャウトしてます。　＞＜」

廃人　「手伝ってあげようか？」

新人　「ありがとうございます。」

廃人　「インスニかけてあげるからついてきてね＾＾」
　　　　「ＰＯＰするからここ調べて＾＾」
　　　　「倒してあげたからもう一度調べて＾＾」

新人　何もしてない・・・・・・・
　　　　何このクソゲー

あるあるｗ
何にしても、クエ現場が混むのはいいんだ
敵の強さを適正LVの6人でもジョブ選ばなきゃ勝てないのは修正しろ！
コルセア程度でも、シグネット効果やら何やらで勝てる程度が理想
混んでるし、一緒にやりませんか？って流れが適正だろｗ

>>465の通り過ぎる
もはやゲームじゃなくて作業だよな

ゲームなんて所詮、作業の集合体な訳ですよ

その作業が楽しいかどうかだな

そうやってはいじんｗは自分の事を棚に上げようとする。
そんなに自分のやってる事認めたくないんですねｗｗｗｗｗ

最初ウィンダスで始めてコルシュシュの補給クエができなくていらっとくる新規もいそう

補給クエやOPテレポなんて後付だからな。
そんなんで不満持つようなら早めに解約した方が身のためだ。

なるほど
新規いらねだなほんとに。

手伝えとか手伝うなとかめんどくさww

>>465を正当化しようとすると
『オフゲーやれば？微妙にヒントくれるNPC相手がお似合いですよ（＾＾』
となるんだよな。そりゃゲームとしてはオフゲーのほうが楽しいわｗ
ぶっちゃけMMOで、凝った謎ってのが無駄なんだよな。解ってしまえば情報でてそれきりだし。
更にこのゲームなんざ、人海戦術で調べないとわからんのが大杉だし。

開発はMMOにおける探求の意味を履き違えてる。

そう言えば昔FFライン工って言われてたね

「芋は氷雷が弱点なのでファイア意味無いですよ、ＭＰの無駄なのでやめてください」
「ケアル３なんて使ったらタゲ移るに決まってるでしょう」
「今出来る一番良い装備でないとみんなの足を引っ張るだけですよ」

>>478
周りが完璧で有ることを求める奴はオフゲやるべきだよなｗ

ＦＦ廃人はシミュレーションやらせたら強そうだよな

そうでもないと思うぞ
どんな馬鹿でも数年やってりゃ解る程度のもんばっかだし
テンプレや検証もWeb任せだしな

ＦＦの廃人なんて，辞書を引きながら延々とクロスワードパズルやってる人間とかわらない。
自分で未開拓のゲームの攻略本かけるようなスキルを持ってる奴ってほんの一握りだろ。

殆どの奴が，今までつぎ込んだ時間と苦労を財産のように感じ，失うのが怖くて惰性で続けてる。
だから、財産の価値を損なうような行為，すなわちＲＭＴとかツールだとかを使う行為に対しては厳しい。
一方，そういうものを認めてくれる新人さんは彼らにとっては財産の価値を高めてくれるものである。
よって，新人が増えることに関しては非常に好意的であるが，反面，自分の財産であるギルを差し出さないのもこの道理である。
（自分のした苦労をわかってもらう為，クエの手伝いはする）

ここで、新人さんがなぜ止めるのか。そろそろわかってきたと思うが，たぶんあなたの予想したとおりだろう。

新人は，廃人たちの苦労やギルなどのそういった財産に対して，驚きはするものの，それだけの時間をつぎ込む価値を見出せないのである。
よって、新人は２〜３ヶ月もすれば消える。

ざっと読んでみたけど、他板の住人でもきてるのかな。
FF公式窓化出来るの知らなかったり、今の物価なら50万ギルあれば廃装備買えるの知らなかったり
蜂のかけらとか今は売れないアイテムなのに初心者の金策にあげたり

まぁ上の方にvipとかからでもきたんでちゅかー？＾＾
って言われて泣きながら消えた奴も居たみたいだがｗ

ＰＴに誘われたが、行きなれてない迷いやすいところだったので必死について行った
ごちゃごちゃよくわからず気付いたら独りぼっち…どこだぁとしばしうろうろ…
ＰＴ抜けよ…死んでＨＰへ
tellどうしました？誘っていいですか？今更遅いし、二度と声かけないでくれ…

>>484
俺も同じような感じではじめての場所あったが普通についていけた
あと、普通にPTメンバーの位置をマップで確認できるのを知らなかっただけだろ。
もし外人で会話が通じにくくても中学レベルの単語つなぐだけでも通じたりする。

それは単なる意思疎通不足だと思うんだが。
どうやるか知らないがPTメンバーについていくコマンドあるらしいし。

繊細すぎるｗｗｗ
気持ちはすげーわかるんだがっｗ

自分もはじめて誘われたときは、コンシュを抜けるだけでゆうに20〜30分はかかったな・・・
地図はあったし、たった一エリア隣に行くだけなのに、大冒険だったｗ

>>484
もっと肩の力を抜いて、楽しんでおくれよｗ

新人の意見としては
「同じプレイヤーなのに、LSメンは　
　園児のように扱うか　奴隷のように扱うか　」
だと思う。ちょと意見すれば理路整然と叩かれるだろうしな。
ゲームの情報量が膨大な上、知識・経験量がまったく違うのでフルボッコ。
そりゃやめていって当然ってところか。。。。。

まぁ仕方が無いっすねｗ
勝者のみヴァナの支配者になれるわけだしｗ

流れ的に
2月、大学も決まったしオンラインのFFやってみるか
3月、パッケージ代そこそこ取られたのに何これｗｗ
4月、初心者が2〜3ヶ月以内に消える件について。

んー新人だから廃人だからどうのこうのじゃなくて
初心者はタイプすらまともに打てないって事を大前提にしてる人が少なすぎるよな

慣れたらカタカタ打てるようになるんだけど、ほんとの初心者はそうも行かないだろ
タイピング待ってやれる余裕も無いほどギスギスするわけじゃないけど
意思だけは先に伝えて欲しいんだけど、yes/noすらも言ってくれない人を相手にするのもストレスたまるし
一応初心者相手ということを心構えてるけど、それでもうんともすんとも言わない

初心者はこのゲームがオンラインで他人と繋がりがあるって事の意味に希薄だし
廃人というか中毒者というかヴァナに慣れた人にとっては初心者が何も出来ない解らない事に構う事がなさすぎる
チュートリアルは今となっては必須になってるよね、UOのヘイブン的なあれ
慣れた後にいい人に拾われれば残るだろうし、廃人の毒に当てられたら終わり

別にどのゲームでもそんなもんじゃね？１人で始めるようなゲームじゃないよMMOって

>>490
tellのやり方も最初分からなかったからなあ
返信するのに凄まじく苦労した覚えがある

ちょっと聞いてくれよ
俺が始めたばかりのころ、戦士上げてたんだ
で、初心者にありがちな、戦えて回復も出来る戦士ってちょー便利じゃね？って
毎回戦/白で希望出してたのね
で、当然ジュノあたりでまったく誘われなくなった
で、LSメンに聞いてみたら
「え〜俺はいいと思うけどな」「好きなようにやるのが一番」って言うだけなんよ
今考えたらなんで、「サポ忍無しなんてありえねーぷげらっちょｗｗｗ」って教えてく
れなかったのかなーと

時期遅れで参加した新規が
既に出来上がった世界に付いて行けないのは
どのMMOにも言える事だわな

>>492
少し上の方見ると
仕方無しに忍で空蝉目指して苦労してる初心者いるぞ

ついでにチラ裏的愚痴：
この前怨念にLv上げにいったんすよ。他が混んでいたんで魚でもやろうと。
で。ランク�Iの装備立派なナイトが、オイル＆パウダー渡しても
使い方根本的に知らないわけですよ。絡まれまくり＆すぐ入り口に戻るで。
「みえないです（＾＾；」とか言ってるし。
おそらく絡まれることさえ、理解してないと思われ。

とりあえず蹴ってテレポしまして、ビビキーでやりましたが。
何言いたいかと言うと、RMTはともかくキャラ買いの初心者だけは滅べ　と。

>>484
「すみません、迷いました」の一言でいいんだ。
それでキックするような鬼リーダーなんていないし、普通は誰かしらが迎えにいくよ。

また、よく知らない場所や地図を持っていない場所へ行く時は、
その旨を出発前に伝えておくんだ。
そうしておけば経験者が気にかけてくれるようになる。

とにかく話せ。ネトゲで相手に意思を伝える手段はチャットしかないんだ。

途中で送信になったorz
当時のLSメン、人としては正解だけど、FF的には間違ってるよね
やっぱりおしつけと言われようと、言うことは言ったほうがいいじゃんと思った

>>490
別にＭＭＯを一人でやっても悪く無いと思うけどなｗ
オフゲ以下という現実もあるが、それをとやかく言う権利は誰にも無い

初心者がすぐ消えてくれなかったら困るんでしょ？
将来、北国専門デュナミスLSとか作り出して大きな障害になるかもよ？
将来、ゴールデンタイムにリンバスソロとかやり出して凄く邪魔になるかもよ？
将来、狙ってるNMを横取りしにくるライバルになるかもよ？
今の11はライヴァルプレイヤーが多すぎると思わない？

捏造晒しでもなんでもして、どんどんやめさせて人を減らすべき。
それでリアルの世界に戻らせてあげるんだ。
彼らにはまだ未来がある。
助けてあげられるんだよ、まだ間に合う。

って言うのがネ実民の総意じゃなかった？ｗ

>>497
そんなの人がどうじゃなくて
自分で質問のしかた考えてメンバーに接しないと始まんないだろ。

俺はそういう初心者にあったとき

FFのPTは分業制だから、あれもこれも出来るより特化した方が良い
戦士で回復も出来れば凄いけど、PTではそれを後衛の人に任せてもっと攻撃的にやっちまえ

ってな感じで言った記憶あるな。まぁPT組むどのオンゲーも普通そうなんだがｗ

>>499
鯖の人口にもよるなｗ
初期鯖だと鬱陶しいからさっさとライバルとなりかねない奴の芽を摘む事が最重要になるから困る
リソース自体が取り合いだしな

>>501
赤ランク�I＜私一人で十分です

>>489
そのパターンも多いだろうな。
ゲームになってるのは最初の１０レベ位まで。
後はひたすら動物虐めてるだけだし。

１０過ぎてＰＴ必須になってくると今度は連携だのという話になってくるけど，
今はジョブが多くて把握するだけで大変。
とりあえず金が欲しくてシーフやってるのに盗むと怒られたり，
ケアルだけしてればいい　とかいわれて傷ついたりさ。

M5-2なんかは一応、区切りのボスだし、それなりに思い入れとかないか？
最近の奴はレベル30とかで寄生して（お手伝い申し出られて）あっという間に倒されてしまうんだよな

こんなんじゃ熱くなれないし、達成感とかもないだろ。AFクエとか限界クエとかもだな。
FF11は後続に優しくない。あ、後続に「も」かｗ

>>498

「○○をソロでできないのはおかしい」って
ぎゃーぎゃー言うヤツがいっぱいいるんでね。

>>500
うん〜そうなんだけどさ
なんか建前ばっか言っててもヴァナじゃダメじゃんって言うのを言いたかった。
>>501みたいに大人な感じで遠まわしに言えればいいんだろうけど
押し付けと放置の境目って難しいね

ところで今のPTって連携すんの？
初心者は連携の出し方も知らずにAFレベルとかになりそうだな。
勿論低中レベル帯では連携した方がいい場合もあるけど連携しましょうっていうのはほぼ聞かない。

今更達成感もクソも無いと思うがｗ
作業的にズルズルと効率的にこなした方が良いだろうにｗ

>>498
それなら今の作りあがったヴァナの世論に反抗することなくプレイすれば良いだけでしょ？
始めました、解らないです、攻略本見ない主義です、廃人が不親切、もう嫌です辞めますって言われても
「あっそ」としか言えないよ

初心者だからお金稼ぐの難しいって言ってもね
かなりの廃クラスでもお金ない人ばっかりなんだからってのが何か間違ってる気はするが
そういうゲームなんだから、としか言いようが無い

>>505
それはさすがにやりすぎるほうが悪いと思うがｗ

まぁそこら辺の加減ってその人によるからやっぱコミュニケーション取るしかないね

＞それなら今の作りあがったヴァナの世論に反抗することなくプレイすれば良いだけでしょ？
反抗くらいしてもいいんじゃね？ｗ
他人の動きを統制する理由もあるまいｗ

確かこの前ので連携レジにくくなったんじゃなかったかな。
まぁ20程度までなら、それこそ薬持って低Lv獣人拠点こもれば速攻だから、
ジュノ以降でないとやることもない気がするが。
過去も結構いいな。低Lvソロ。

>>507
まあ、誘われないって悩んでいるのなら，倉庫で良かったらいっしょにＰＴ組もうか　
とかの流れなんだけどね，普通。

俺なら「すぐに誘われたいんだったら，サポ忍とかサポシのほうがまだいいかも」とか言うわ。

>>512
好きにしたらいいと思うけど、何れ他人の世話にならないと進むことすら出来ないゲームで
そういうプレイスタイルでは続かないだろうね

そういうプレイスタイルが続けられる環境じゃないからね
サポ忍じゃない前衛はちょっと＾＾；
という感じだし。

FF11では、よくあること

いやならやめてもよいのじゃよ？

>>490　UOのヘイブンみたいなの良いかもな
３国の隣に新規から無料期間だけ行けるマップがあれば
初心者はそこで一月ほど新規の仲間と交流しつつ慣れることができる

既存のマップの使いまわしで良いしコレは良いと思うのぜ

>>518
そんなのあるのかーやっぱ長く続いてろMMOってその辺が違うよな
うちの新規対策ってなんだっけ・・メンター？ｗｗ

そもそも初心者とか新規向けのゲームではない。
メイプルでもやってこいと。

ﾟ　|　・　＋o 　　　　 ／￣＼ o。　|　　*｡ |
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　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　 ＼ 　○・ |oﾟ
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・|　＋ ﾟ o } 　}　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　Ｏ。
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　　　　　 ＼ _ノ　　　 ＿／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

>>465
俺、そういうのみかねてよく手伝うけど
やる前に「見てるだけになってつまんないかもしれないけどいい？」って聞いてる。
今まで何度となく言ってるけど断られた事無いよ。

見てるだけしかできないようなミッションやらクエなんてあったっけ？
ソロでギリギリ倒せるレベルのをやるなら邪魔されたくないんだろうけど、
限界アイテムにしろ、AFにしろ51とかの欲張りじゃなくて適正なら、
普通に攻撃当たらないか？

いやそりゃ。。。　断るわけにはいかないだろ。
一応クリア目的なんだし。でも闇王速攻とかは加減するべさ。

俺が下手ってのと、不遇ジョブしかもってないから
変に横から手を出されると対処できないからなんだけどさ。
手加減して協力感を出せるならそれに越した事はないのは重々承知。

ｵﾌｹﾞだったら２．３ヶ月ってけっこうもったほうだよなＷＷＷＷＷＷＷっうぇっうぇＷ

俺がまだ未熟でデルクフ塔登るミッションのときに
LSの人が手伝うから行こうぜって向かってくれたんだ。

で、その人
「俺とりあえず後ろからついていく。
時間かかってもいいからスキなように動いてみ。
今日ムリにいけなくってもまた今度いくから
はじめてくる場所だしアチコチ探していくのもいんじゃない？」

って言ってからまれてやばいときだけケアル飛ばすなり応戦してくれた。
「これなんだ？」「てかそれ俺もシラネｗ」とかチャットとかもしながら。

楽しみを教えてくれたその人はやめてしまった。
俺もその人がいなくなってだんだんインしなくなってきた。

やっぱこのゲームはどんな人にめぐりあえるかでかわってくると思う。

FF初めて半年で忍者７５（プレイ時間８０日くらい→辞める（アカ売り
三ヵ月後新アカで舞い戻る→半年で忍赤７５（プレイ時間８０日くらい
→やめる（アカ売り→新アｒｙ　←いまここ^^
こんな俺って異常かな？^^なんかある程度することなくなるとやる気なくって
１からやりたくなるんよねぇ

ちょっとくらい前にID:dvxMVIGVとまんま同じ言い方のやつがLSにいたわ
ヴァナ内でそういうことを言って新規6人にうざがられてた

>>528
【こんにちは】育成業者ｗ

・新規はお願いオンライン
・金策オンライン
この二つを何とかしてやってほしいと思う。
最低限の装備・魔法・食事は戦績交換でも良いんじゃないか？

＠砂丘を何とかしてやってくれ。
多分PTを始めて組む場所だろう。
自分もあそこで始めてPT組んでMMOすげーと思った覚えがある。
昔はPT基礎を学べる良いとこだったのに、どうにもならんぞ今あそこは。

糞の役にもたたねえGM飼ってるなら
あそこで足りない分の補充人員でもやってやれ。
出来ないならNPC参加させろ。

語尾にｗｗって付けるサポなしが二人入ってきた
初日以来喋らない
こっちから挨拶しても何も喋らない
勧誘してきた奴は何も喋らず入ってきて
いつの間にか居なくなる
けどちょっと>>527の人みたいになろうと思う

デルクフ塔のぼりとか
昔Ls30人？でやって死にたくなったわ。

脳菌ばっか26人とか居てインスニ回らない（絡まれる）からって
殲滅しながら上るって………
7時間とかかかった気が(-_-)

そういうのが楽しいのに

>>518
ヘイブン見たいなのはいいね
新規はみんな3国〜砂丘かジュノくらいしかエリアの無い専用鯖からスタートでいいじゃね？
レベル20まではその鯖で新規同士で遊んでその後皆で好きな鯖選んで遊べるようにするとか
新規鯖卒業記念はチョコボ免許とカザムパスでいよ

>>531
最低限の装備も魔法も食事も大した額じゃない
「それ以上」を望むから途端に詰まるんだろうが
物事には順番ってもんがある

新規にとって、金策オンラインが強いのはどうしようもないよ。
仮に新規にもできる金策を追加したとして、そんなの先行でもできるんだから。
うまかったら先行が何度もキャラ作り直して、うまくなくなるまでやるだけだ。

それこそ公式RMT的に、
初心者スタートパック2008で始めると漏れなく宅配に100万ギルプレゼントとかか。

古参が望む最低限の装備も魔法も食事も
新規に取っては厳しすぎる場合が多いから辞めてくんだろうな

肉食ならマトンのローストで十分キャップなのに
山串薦めるような奴もいるくらいだし

>>339
>>ヴァナ降臨しても500Gも無い所持金
>>活気のない３ヶ国とその周辺
>>ハイリスクローリターンなクエスト
>>返事がない只の屍のような無愛想なPC
>>ウズラの涙程度のGしか落とさない獣人
>>死の砂丘バルクルム砂丘
>>ジュノ競売覗くもイカレタ金額の装備群
>>カザムパス試練クエ
これきついよなぁ。今俺がFFやってるのは便利ジョブ全て75で手持ち1000万以上あって、
稼ごうと思えばその日に20万は稼げるし、サルベージ、アサルト、プーク、オロボンとやることだってある。
趣味ジョブのHQ装備作ったり、カンパニエでレベル上げたり
やっぱり高レベルコンテンツまでたどり着くまでがきつすぎるな。

>>537
それかなり儲かりそうだな。RMT業者もいなくなり
100万ギル5000-7800円でBANリスクなしで買うことができる。
ディスクいらない奴多いだろうから、レジストレーションコードだけ買えるようにすれば・・
まぁインフレになりそうだけど

今日LSにいる初心者を連れて収穫にいった。
ポイント沸く位置教えてそれぞれ作業開始。
途中、いちいち手動でトレードしているみたいなのでマクロ教えてやった。
初めて見る素材ばかりで宝探しみたい、とか言ってて楽しそうだった。

２時間ちょっとやって終了。それぞれ２万ギル分くらいの素材が集まった。
Ｄになってない素材をわけてあげたら喜んでた。

初心者に優しくすると自分も優しい気持ちになれるなｗ
お前らも初心者に優しくしろよ！

>>541　その話に泣いた。俺も見習う

そういや「FF11のちょっといい話」とか昔あったよな。
もうそういうの、ほとんどないんだろうな。

新規キャラで今からやれって言われたとして、店の位置やアイテムの価値全部理解した今の状態からなら特に困ることなく出来そうだが
全く何も分からない状態ならお手上げだろうな。新規向けのチュートリアルもないしなぁ。


ギルに関して計算してみたら、今は2万ギルもあればレベル20ぐらいまで上げてお釣り来るみたいだな。
レザー一式2000ギル、リザード一式6000ギル、武器は高くて3000ギル、食事は肉なら4000ギルで18時間分

チュートリアルはだから、まぁＬＳに入って教えてもらえってことだろう。

クリスタル12個集めりゃ1000〜2000ギルにはなるんだから、十分やれるな。
金ない金ない言ってるのは、新規のくせにアスリンだリーピンだ白枠集めようとする人だけじゃないか。

昔はＦＦやってみたーいとか言い出すリアフレに

「あれだけは絶対やめとけ。パチンコとかハマってるヤツいるだろ？
　やってると確かに楽しいけど勧められない。人生ムチャクチャになると思う」

って言えたけど、今じゃ言えねえや。
「マジつまんないからやめとけ」って言うだけ。

とりあえず新規さんには金策だけ詳しく教えてる(魔法転売系、ﾄﾞﾛｯﾌﾟのいい敵)
あとはある程度の話し相手、これでやれる奴は大体残ると思う
消えるやつは多分あれこれ手伝ってもさっさとやめる

>>545
まてまてｗ今クリスタルそんなにしねぇｗ300〜800程度だ。

>>545
金ないっていってる新規はアスリンだのリーピンだのじゃなくて
クエ品を買って済ませるとか合成スキル上げとか
カバン拡張クエのためのジュノ名声上げと魔法全部揃えようとか
あちこちで金を使ってる人じゃないかな

俺３ヵ月前に復活して金策がんばってみたんだが
さほど困る様子はないぞ。
まあ知識があるから楽に感じたのかもしれないが、
初心者でも調べたりきいたりしてれば初心者なりの金額は手に入れられるはず。

っていうかね、初期のころみんながした金策の苦労よりはるかに楽だよ今ｗｗｗｗ
最近の連中は上みてあせって「金がない」ってほざいてるだけ。
わがままなんだよ。

おでんじゃないけど、おでんで水1000、雷2000だぜ。

ジュノ価格だとうちもそれぐらいだが、初期３国だと上の価格になるんだぜ
出品料高い分ジュノのがたけぇ

モンハンと比べるとFFの金策は鬼まぞいぞ
そういうゲームがデフォなプレイヤーにとってみれば金ないってなるわな

>>550
物価下がってる今だからこそ現金入るクエがうまいよな
ファングで100万貯めてリフレシュ買ったもんだが、今100万あれば俺の鯖なら一般的な前衛ユニクロ品フルセット買えちゃうし

じゃあ絹糸だ。LV5でも集められる。
絹糸Dで10000になるだろう。2Dで2万。
やっぱ550の言うとおり、金策はそれほど大変じゃないんだよ。

新規なのに該当LV最強装備でないとダメってんなら別として。

金が貯めにくいのは別にいいんだが
「それがないと前に進めない」ってのが本当に多い
魔法も装備もクエも限界もな
まあそれでも７５までやって　それで力尽きておしまいだ

モンハンやったことないんだけどさ、金策が楽っていうのはどういうこと？
皆金策が楽なら、インフレになるか、いわゆる廃装備がない（全員同じ装備）かのどっちかになると思うんだが。

昔はもっと大変だったんだから今は苦労しない
そう言ってるから消えるんだろうな

>>557
俺も実はやったことない
フレがモンハンからFFにきて言ってた話だ
金策考えなくてもずっと遊べるし金策一週間意識するだけで金に困ることは全然ないらしい

言い忘れてたけどアクションゲーだ

アクションはオートアタック（笑）より技術で融通効くとこあるからな

>>559
よくあるタイプの、そのレベルにあった敵倒してたら装備落とすとかじゃないか？
レベル40ぐらいで良い経験くれる敵倒してたら42〜の装備を落とす的な。

PSOみたいに、LV５０くらいのころにはもう金カンストしてるってことだろう。
オフゲベースのMORPGだし。

まーモンハンはアクションゲーだから、そういう部分での面白さを提供できるけど、
FFはRPGだから、どうしてもコレクションゲーになっちまうんだよな。
無理矢理作るとブレンナーになるし。

モンハンの金策もアクションであろうと結局作業ゲーだよ
最大の効率を出すために武器指定とかまであるw

モンハンが楽ってのはかかる時間の差だなFFの金策に掛かる時間は
桁違い。

今重要なのは金なんかよりフレの繋がりだな
エクレア品増えすぎで金あってもどうにもならん

ま、初期の連中が１００の努力をしてやっと稼げていた金を、
今は５０程度の努力で稼げる。
それなのに最近の奴は２０程度も努力できないうちに
稼げない；；
などと嘆いてるんだよ。

早く追いつきたい、進めたいと思うあまり、
先人の辿った道をトレースする努力が障害にしか思えず
システムが悪いのだなどとヒステリーを起こす。
これ、ヴァナ版ゆとり世代。

辞める原因って業者だろｗ
初心者でも出来る簡単な金策全部業者がつぶしてるじゃん

>>555
絹糸はドロップ低めになってるんじゃね？
値段が高い奴ってのは，大体，ドロップが悪いものが多い。
２Ｄも集める頃には、砂丘デビューしてそう。

ボロボロでたらそれこそ高レベルが乱獲するからなｗ
かといって高レベルクロウラーが落としやすいかと言うとそうでもないのがFF11

そしてそんなだからサルタバルタにアノンのシーフがポップするｗ

絹糸、俺初心者の頃相当集めたけどな。サポシもないのに。
サルタバルタの芋虫狩りまくってた。今考えると業者と変わらないなｗ

ドロップは確かに渋めで、１時間で1Dがせいぜいだろうけど、
でも時間もかけたくない、金はたくさんほしい、ってのは皆思ってることでね。
初心者だからって解決はできないよね。

何度も書いてるけど、初心者にできる金策は先行でもできる金策なんだから。
そんな並外れてうまい話はないんだよ。

>>567
>早く追いつきたい、進めたいと思うあまり、
>先人の辿った道をトレースする努力が障害にしか思えず
>システムが悪いのだなどとヒステリーを起こす。

初期には初期の相場があるし，世界も違う。
昔の状態であれば，100の努力も100報われるだろうが，今は一日で20万稼げるだのという連中がゴロゴロいるんだぜ？
あほらしくてやってられないと思う。

また、世界の広さも2倍以上広がってるし，ジョブも2倍ある。
やれることが何倍にもなってるんだから，必要な金も自然と多額になる。

君は初心者をゆとりだのと言ってるけど，そのあたりの事情を考慮せず，また，自分が経験者である事を踏まえず，
単純に物事の大小を測ろうというのなら，それはゆとりとかいう以前に「バカ」だと思う。

サルタは今でも低レベルジョブでお世話になるんだぜ
お金稼ぎながらLv上がって戦績も稼いで足しにする
これだけである程度の金にゃなる

まあ確かにFFゆとりは居るね。
でもそれならそれでさっさとやめればいいと思う。
先行の苦労を教えて引き留めても
後々害になるだけ

>>573
初心者ごときが上みて自分と比較して「報われない」なんてアホにも程があるｗ


今の初心者は、先行組の３割も金策に時間をかけてない。

これだけ簡単に言えば分かるだろうかねｗ

最近だと即効でLsに囲っちゃうからね

俺らが苦労したからお前らも同じように苦労すべきってかｗｗｗｗ
大した思想だな、ほんと遊びじゃねぇんだな

>>573は上で散々叩かれた
ごう慢なゆとり初心者そのものだなｗ

行き着く先は新規いらねｗだな〜
FFを長くなってきた人と最近のゲームを渡り歩いてきた新規じゃ意識がまるで違うのはしょうがない
FFのシステムも時間をかけさせる仕様だから人を選びすぎるしな

昔だって、金策する日とレベル上げる日の割合は半々ぐらいだったよな。
今は一日で20万稼ぐ人はいるかもしれないけど、初心者は一日20万稼げなくて当然じゃないか。
初心者が20万稼ぐなら、先行は200万稼ぐだけなんだから。

初心者で、金が稼げない＝最強装備できないからつまんない。止めるって人は、
言いたくないが、選ぶゲームを間違えてるんだよな。
５年前に始まった成熟したゲームじゃなくて、まだβ版のゲームを選べばいいんだよ。

>>578
違うな。初心者が可愛そう；；自分が可愛そう；；とは言えない事を示唆しているだけ。
先行の３割以下の金策時間が苦であって、
それがシステムの悪い点だというのならば
すぐにＦＦやめたほうがいい。

で、それで何割の新規が辞めてるんだろうな

新規いらねっつーか、インタビューで言ってたけど
新規が増えるのは拡張ディスクの発売毎だと。そんなに日常的に増えるもんじゃないと。

だからビジネスモデルとして、先行ヘビーユーザーの囲い込みに特化してるところはあって、
その路線をうまく方向転換なり、新規ユーザーの定着率を上げたりするのは誰が運営しようと難しいんじゃないの？
諦めてるわけじゃないけど、MMOってユーザーのストレス量＝利益みたいなとこ、あると思うしさ。
あとはあれだ、アイテム課金制にして集金モデルを変えるとかしないとなぁ。

>>581
そうそう。そういうのが理解できないのがゆとり初心者。

遅れてきた分、時間をかけずに凄いスピードで先人の来た道をトレースできるという
凄まじい優位点があるというのに、それを全くありがたく思わずに
ただただ先人との差を妬み、ヒステリーを起こすｗ

>>583
それでやめたのはただの「新規」じゃないよ。
「凡そMMORPG自体が向いていない新規」がやめただけ。
まったく問題無い。

気付いてくれたかな？
新規いらね。ではなくて、不向きな人がやる必要は無い。というだけの話。

で、不向きじゃない人は新規の何割ぐらいいるんだろうな

そっとしといてやろうぜ、こいつはそういう奴らしい

まあ遅れて始める奴はそれなりの熱意しかないからな
いろいろ忍耐力なくても不思議じゃないね

>>589
単純だけどそりゃもっともな答えだ・・・ｗ

たしかに先行ユーザー向けでもしょうがないな
さすがに国産最古だし囲い込みができてないとここまで続かなかったかもしれん
オンラインだけど孤島だよなFFって…

食い散らかされたパイを
「おいしいよ」って進められても
愛想笑いで一口食って終わりだわな

このスレでわめく初心者は
法に文句つける在日と同じ〜

斧好きなんだが、戦士は両手斧と片手斧どっちが使いやすいんだ？

>>592
パイが冷えてる事を分かって遅れてきた分際で言えるセリフじゃあないね。
FF11が新発売だと思って来たのか？ｗどんだけすっとぼけた例えだｗ

>>576
>初心者ごときが上みて自分と比較して「報われない」なんてアホにも程があるｗ
君には人権思想っていうのがないの？初心者も人間なんだよ？

先行組の3割も金策に時間をかけていないっていうけど，きちんと統計取ったの？

10時間やって100万稼げる人と，１０時間やって５万稼げる人がいるとするよね。
みんなが後者の場合と，みんなが前者の場合で自分だけ後者の場合を比較してみてよ。
同じ１０時間でも，単純に時間で見ちゃいけないことはわかるよね？

いい話だなぁ。両手斧全盛期、片手斧二刀流全盛期を経て、
今はいい感じにビジュアル的に好きな方にしろってとこじゃないか？　LV帯にもよるけど。

じゃあブロンズアクスとバタフライアクスっての買ってみるわ
金無いが両方使った方がいいだろうし、因みにLv5だ

新規を速やかに辞めさせてやるのが本当の優しさ。
新規にとってＦＦ１１は、一緒にクリアしよう＾＾ではなく、 手伝ってください、お願いしますゲーム

某スレよりコピペ

>>581
>言いたくないが、選ぶゲームを間違えてるんだよな。
>５年前に始まった成熟したゲームじゃなくて、まだβ版のゲームを選べばいいんだよ。
それなら、最初からスレ違いでしょ。
成熟したゲームでの初心者についてのスレなんだからさ。

>>585
トレースするのがあほらしくてみんな止めてるんだと思う。

>>596
あほだな。投資したギル、かけた時間を稼ぐ環境に費やした奴が多く稼ぐんだ。
一列にならべて比較できるわけない。
なんか・・・・そんな言葉で人を騙せると思うな。甘いんだよ。

被害者面の初心者ってか
頭悪いな
そんな泣き落とし通じない事ぐらい分かれ
単に自分の自己チューと独善性を直視出来ない
餓鬼ジャないか
もっとまともなレス出来ないのかよｗ呆れた

>>595
おお怖、俺を新参だと思ってそういう暴言を吐くわけか
そりゃ逃げるよ
数年FFやってる俺でもお前みたいな奴いたら怖いもん

バタフライやべぇぇぇかっけぇぇぇ
でも盾付けれる面で有利だから暫く片手斧でいいや

変な劣等感に苛まされてるんだろうけど、596よ。
初心者が先行廃人（の極々一部）と同レベルで
10時間で100万稼げるようになるはずがないじゃないか、現実的に。

>>600
だから、そういう何でもトップクラスじゃないと嫌だと言う自称初心者が
成熟したゲームをわざわざ選んでる時点で失敗だと言っている。

>>600
トレースがあほらしくなるのはその人の性格であってしかたないな。
リアルのように人それぞれに独特のシナリオが用意されてるわけじゃないし。
先行者も、さらなる先行者のトレースをしているにすぎないわけで。

>>603
はあ・・・暴言？ｗ話の運びかたがちょっと拙すぎる。
お前のレスじゃ他人を納得させる事はできないよ

素直に、
「俺が最強になれる可能性が無いシステムは間違ってる！」
とでも言ったらどうだ後発サン

FFって名前て始めてのMMOとしてやるやつもいるわけで。
そいつらからすりゃ、始めたはいいが、やだ、なにこれって気持ちなんだろな。
廃人と業者ばかりで、PTしても効率ばかり。
プレッシャーに耐えられないよなぁ。
装備はこれ必須、とるには今からなら2年必要。
でもそのコンテンツには人が少ない。
運よく入ってもポイント貯まるまでタダ働き。
金策するにも時給3万で装備品一部位数十万の世界。
何をするにも高レベルについて行くだけか、繰り返し罰ゲーム。

>>601
つか、さっきから気になってたんだけど，君は、自分で自分の事賢いと思ってるの？
毎日，ゲームしてるだけなのに？

ＦＦの世界が，「投資したギル，かけた時間を稼ぐ環境に費やした奴」しか稼げない世界なら，
誰もあほらしくてやらないよ。廃人以外小作人みたいなもんじゃん。

似たような環境に放り込まれて
苦とも思わず金策しつつ楽しめるなら、そいつは大抵廃化する
最初の資金だけRMで買うって手段もあるけどな

ID:OU7IsCFaは暇潰しに遊んでるか、真性基地外だからスルーしとけマジで

FFっていうゲームにおいて、公平っていうことは100％ありえないからな
現状で初心者が高望みしたところで、もうこのゲームで浮かび上がる要素はひとつもない
トレースでもなんでも、表現はどうでもいいが、結局やるべきことに変わりはないから
どこで諦めるか、どこで納得できるか、ってそれだけのことだろ

まぁだから、金策は無理として、せいぜいサポジョブクエだなぁ。
限界１，２，３はテコ入れあったし、Exジョブも初期Ex・アトEx、アルタナExはソロでいける。
ジラ組Exジョブとサポジョブクエがテコ入れされたら、もう十分ってところか。

効率主義になったのは、repや検証で最適解が一般化したから。５年もやってきたからしょうがない。
しかし、装備にこれ必須ってのはほとんど脅迫概念。あるいは過度の劣等感。
AFと高くても3万以下の装備で十分75までいける。RMTしてない外人そんなのばっかだ。

餓鬼の後発はMMOを陳腐化させる。か
FFもその餓鬼の後発被害の魔手がｗ
あとは餓鬼のヒステリーを相手にするか否か
相手にしてしまうといよいよFFの終末


まあそれもいいが

まっさらな初心者は10000ギル稼ぐのにも恐らく今でも1日二〜三時間で一週間はかかると思う。
PTならクリとかわりとボロボロ出るが、一人だとほとんど一つずつしか出ない。
LV1〜10くらいまではソロだし、この間に取れるアイテムは高くてもダースで1000ギルとか。
その中から、最初から開発の見当違いなギル飽和防止目的と言える、
割高な魔法や装備を買ってればまず残らない。

しかし、周りにはセカンドやサポ上げで中には廃装備なプレイヤーがいるわけだ。
初心者でプレイヤースキルもまだ足りてない中、その廃装備がいくらなのかを知りウンザリするだろう。

業者じゃないから仕事みたいに必死になって金策するよりは、
金策とか装備にしばられるより、ゲームとして何かしら楽しみたいだろうしな。

6月に初めてから10ヵ月経ったけど黒75、赤71、白48まで上がったよ。
EXJOB0だけどね。装備エラント胴 脚 ブラクロ イギラ当りしかないけど、今アサルトでイギト狙ってるくらいで、古参に追い付こうなんて思って無いよ。

>>615
カンパニエは、陳腐化とは思われないように工夫されているけど
後発のヒステリーに対応しはじめてるあらわれだったな。
次は金策面での救済にあたるカンパニエが実装されるか否かだけど。
こっちはアレだな。

　　　　　,,--´￣~`-、,, 　　　　　Odinサーバードッキュン軍団
　　　,,-メ/　／　　　死　ヽ、
　　/／/死ﾚヽ、怨ヽ　　イ`ヽ 　　・Ennene尉官
　　||　|ｲﾉ,●　`´´__|死ﾉ　ヽﾉｵ
　 ヽ⌒|死´　▲ ´釘`/　ノ|　　|　・パーティで無言で回線切断しまくりｗｗｗｗ　
　　ｿｿ`/⌒ヽ,-ﾌ　　　ﾉﾘノ´死死 　　人あたりも悪くパーティのふいんきｗクラッシャーｗｗｗｗ
　　　 _＼呪) >、怒,,-死´￣´ﾉﾉ
　　　<//ヽ//ヽﾉ_,,-死　''　''’

　　　　　.ｲ: :死: : 死: : ;v:怨念 : 死ヽ: :ヽ　　　　　　
　　　　　/: :ｲ: :死; ;/ヽ; ; ;i: :怒:ｲ: :|　　・Gamblian将官
　　　　　|/:釘:/::/怒v　怨 |:/V､:/: ::|　　　　
　　(ヽ　 ｲ:/(|((死　)).死　'呪 ﾟ)):怨:|　　/)　・カンパニエで他PCをMPKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　　(((i)　 |: ; |:⌒釘､｡｡.　 ⌒:ｲ呪ゝ　(i)))　　・カンパニエで根拠からかなり遠くへ敵をひっぱりキープｗｗｗｗｗｗ
　／死／　　'´'ヽ,　|r死┬-|呪./死´'´　_＿ゝ.＼ ・カンパニエで他PCが近づいてきたら離れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(＿死￣￣呪　:ｰ|　死　 |　呪⌒￣._＿＿＿） 　　　　・サチコに採掘で横掘りされたら報復するという文章を書くｗｗｗｗｗ

いやほんと、金なんてそんなかからないだろう。
リンバスと裏それぞれ週２で行ってりゃ、そりゃ毎週１５万ぐらい飛ぶけど。

>>617
アサルトの装束は性能も入手難度的にも神装備。その調子でマイペースにがんばれ。

ギルの方は得やすくしても貨幣価値下がって物価上がるだけだね
つまりだ、

ギルが簡単に集まるようになっても
努力や工夫が出来ない奴は貧乏のまま

分かったかアホの初心者どもｗ

>>614
PTで他の人の迷惑というか、できるならもってた方が安全ではある。
ただの錯覚なんだが。

装備もあればいいが、結局はそのジョブに見合った良い動きができればいい。

そういった脅迫概念を持ち込みたがるのが一部の廃人。
質が悪いことに、確かにあれば良いものではあるだけに、な・・・。

>>621
マネーゲームをすれば良いと思うよ。

■は次のヒットが出るまではＦＦ延命するしかないんじゃないか？

まー、ここを最近見てたら、業者と廃人を兼ねてる奴等が居るようだけどな。

>>624
ちなみに個人的には本当のヒット作ってのはもう■からは出てこないと思う。
社長がただの経理屋なんだもの。

次のヒットが出る、のではなく、次の奇跡が起きる、と言うのなら納得出来る。

〜10Lv　All Jobs　Ex Rare

な10回くらい使えるエンチャントポーションをただでもらえるようにしてくれ

皮肉を言えば
■にとってはいまのところFF11を終わらせる理由がないだろうな。
新作開発よりも、縮小させつつ延命していくだけの運営のほうが金になる。
先は見えてるだろうが手堅いしな。
在日ソックリな反応をする新規が、数ヶ月ですぐにやめていくなんて、
なんの脅威にも思わないだろうな。

そして開発はただの
ヤリタガリ
プレイヤーからの苦情でしかバランスを取れないｗ

金策は昔より今が全然楽でしょ
毎日PTするなら兎も角、
一週間のうち一時間ぐらい使ってで2〜6万稼ぐぐらいの金策はあるし
実際その為の初期投資用資金と方法を新規にも教えたもした

ただ単純にゲームとしてはつまらないんだよね
一桁台はすぐレベル上がるから、まだいいんだけど
レベル10〜のサポなし状態なんて弱すぎて泣けるよ
もう20ぐらいまではロクなPTも組めない状態だし
4人いた新人も復帰組みの一人を除いてインしてないｗ

昔ユーザが望んだレベル制限でいっしょに遊べるようにしてればね〜
開発の答えがPMのような死にエリアだから終わったｗ

ゲーム攻略に前のめりなプレイヤーからの苦情は改善を呼び
単に先行者との差を見て愚痴る初心者的な苦情は陳腐化を呼ぶ

ま、これに無自覚な後発はこの板にとっても
斜め下をゆくズレた存在でしかないね

突っ込みどころ満載だけどスルーしとくは
NG推奨 ID:3PINH9xu ID:OU7IsCFa

>>620
ありがとん。
アサルトシャウトがマム秘密と落ち武者、ラミアしかないからなかなか階級あがらないけど気長にやりまふ。

>>631
この程度でNGとかｗあらゆる面で許容の小さい奴だ。
お前の考え方は要望として弱いうえに浅いんだよ。

バージョンアップペースの急落、カンパニエによる経験値の陳腐化、
これを受けて減少したレベル上げＰＴ。
FF11が月額回収システムとして特化しはじめた事を察知した上で、
「ゲームとしては終末を迎えている。
だからこそその終末を加速させてでも現状の加入者すべてにFF11の満喫させてほしい。」
というのならナルホドとは思えるが。
ま、■にとっちゃ面白くない要望だが。
収入を切り捨ててまで"作品に良いフィナーレを"なんて、今の■にこの手の英断はできないだろうなｗ

金策とかいくら昔に比べて楽になろうが
やってて楽しくないのが癌

ｌｓ入っても古惨のわけわかんない話し聞かされて
自分の話しなんて全然出来ないし、フレも出来ない
（フレが出来ても大体セカンドや高レベル餅で話が合わない）

コミュニュティとしてつまらん
一緒に楽しめる仲間が作りづらい、だめだこりゃｗｗ

臭いのが二人いるな
ヴァナでこんなのに会ったらそりゃ辞めるわｗ

俺なんか要望したっけな
新規でもなく普通に現役プレイヤーですし

>>636
なんだお前、自分でつけた>>631の内容さえも実行できないのか。
そりゃヒステリー起こすしか能が無くても不思議じゃないわ・・・・。
終わってるよお前。

実行力 忍耐力 協調性
分かるかな？ここでダダこねる後発が、FF内でさえ持てていない物だｗ
そのくせシステムへの責任転嫁に必死
丸っきり在日じゃんよ〜

>>637
個人が基地外煽って楽しむのなら問題ないだろう？
悪まで他人に向けての推奨だからな

FF11そのものに不満があっても良いフレさえいれば
フレとの交流でそれなりの楽しみを見出せるものだけど
ほんっと、ID:qPl11i1Vみたいな連中ってそれもなさそうだもんな〜。

>>638
ワンダーフォーゲル部の人ですか？

>>639
まあせいぜい頑張れよ
今のままじゃ自分を貶めるレスしか出来ないぞ
ここにレスしてるって事はFFやめてないんだろ
でもお前程度の考えじゃ後で
釣りでした
とか言って半泣きするしか無いｗ

まぁ金策なりなんなりで寿司買うお金貯めたりも含めて今のFFだから
それも含めて楽しめるかどうかだな。

俺は細かいアイテムも捨てずに売って儲けるのが楽しくて仕方ないけど
それを人にまで楽しめとは言えない。

初めてすぐ位にLSいれて貰ったけど、最初は空とか海とか裏とか何言ってるのか分からなかったな。

分かんなくてもリアル時事ネタの会話なら普通にはなせるし特に困らなかったな

wiiが売れたのが良い証拠で、

今はライトユーザーが増えて来てるんだよ・・・

５〜１０年前のコアユーザーの生き残りがＦＦ１１先行プレイヤー

コアユーザー世代の奴等も中身の無いヌルゲーが増えてしまい、
ゲーム離れすら深刻化してるんだよな

日本のゲーム業界は今後衰退に一途だと思うね
ほとんどＤＳかＰＳＰでしょう？

wiiフィット（笑）だ脳トレ（笑）だ、そんなカス、チンカスゲーばっかり量産されるんです

次期ＦＦオンラインも期待できないね

おそらくレベルは簡単に上がるウンコ仕様ですよ
何もかもオフゲー並の速度で上がる

その代わり多くのジョブやスキルを用意するだろうけど、
カスカスのスカスカゲーばっかり作ったなまくらな技術で作るのさ

似たりよったり見た目だけ

地獄だぜ

>>643
向き不向きがある。といえばそれで片付く事だけどね。
現に新参だからって新参の全員がqPl11i1Vみたいにイジケ虫なわけじゃないし。

ってかそもそも
qPl11i1Vのような連中が抱え込んでいるイジメられっ子体質っていうか、そういうものが
匿名掲示板で改善できりゃ世話ないんだけど。

新参なんていねーよ。

俺新参っすかｗｗｗｗｗ
もうちょっとおもしろい事を簡潔に言ってくれよ

>>649
はぁ。俺、イジメられっ子タイプって嫌いなんだよ。
自覚が無いから話にならないからさ。

>>645
wii批判するゲーマーかっこいいたる〜＾＾

こうですね　わかります

初心者のヘボ装備でもソロで限界超えられるような難易度にしてよ

ヘボ装備っつーか、ユニクロで超えるくらいはアリかな。

いやならやめてもいいんじゃよ？

２０レベルまではクリスタルダースをガードにトレードすると固定金額貰えるとかにすればいい
もちろん１ジョブ２０にしたら終わり

え？業者が増えるって？

しらねえよ！ぶっちゃけPC版出した時点でツール・業者容認だろ？
むしろそれに気づかないでリリースしたならアホだし

初心者は大人しく赤白辺りからやるべき
戦モとかベリーハードってレベルじゃねえだろ

不利だった面
先行：リフレ、レイズ、イレース、合成スキル上げ(トカゲの皮D1万の時代、最終装備のリーピングが15万。つまり合成素材が高すぎた)、
経験地稼ぎ(時給2000時代)

後続：合成品(全て原価割れ先行に食い尽くされた)、合成素材割安

ほかにある？　先行は先行で無駄な時間は多く過ごしててきた。

ID:3PINH9xu ID:OU7IsCFa
みたいに自分の物差ししかないヤツと付き合わされれば誰でも嫌になる罠

>>657
思い出補正というものがあってだな

初心者は後衛しか選択肢がないってのもアレだな
そして後衛から始めると金策が更に大変。
前衛やりたくても金かかりすぎ、別に最初はお金かけなくていいじゃんって思うが
ある程度はかけないとまともに戦えないっていう。

『これは普通の初心者は２~３ヶ月以内に消えるゲームだ。』

これをタイトルに出しとけば無問題。
絶対衰えない選手ばかりがいる競技に素人が、
「いつか追いついてやろう」とするようなもんだ。
成長は固定なので、数百・数千の自分の未来図キャラがいる。
もしも俺なら馬鹿くさくて、新規始めるなら他の新規MMOにする。

>>645
真の紳士はwiiなんて買いません

PCの１８禁アダルトゲームしか買わない

いつまでこんしゅーまｗゲーなんてやってんの？リア厨か？

>>631が言ってる2人はFF11はそろそろ潮時だとおもうぞ、特に『昔は〜』を言い出すということは、
とっくにFFに飽きててフレが残ってるから自分もになってる‥
そうなるとすでに老害でしかないんだよな‥

まぁお前等のやってた初期のFFと今のFFじゃ世界が違うんだ。

ＬＳに入った新人が半年たったが
レベル２０〜３０くらいのは脱落気味、６０くらいになったやつは続きそう
手伝いはあまり良くないと思っていたが
正直手伝いしてやらないと、脱落してしまいそうだ・・・

赤AFにあこがれてLv20前なのに、
必須魔法のために資金運用プランとか立ててた奴がいたな。
Lv30前でやめたが。　鬼が大爆笑

結局のとこ廃人しか残れないゲ―ムだろ
リアルすてたような奴がやるネトゲ

ちょっと違うな　惰性でどこまでもやれるダラダラゲー
ONしても一日2~4時間。悪いときは種まきのみｗ
いまどきリアル捨ててやるほど気合入れる奴もいないしコンテンツも無いｗ

昔は一から始めてもクリ売りゃ序盤装備はどうにかなったが今はキツそうだな

クリが軒並み数百gなのに装備が数万するからな

>>663
フレのリアフレってのが新規で始めてLSに入ったがレベル65位で辞めてったな
AF揃えるまでは楽しかったけどそこから先は何も代わり映えしないのが理由だそうだ

散々言われてるかもだが、次期FFオンラインが出る、っていうのも初心者が
諦めの境地に辿り着くことに拍車かけてるのかもな。
一年かけて７５にしてもその頃には新作が出てる、もしくはサービス自体終了してて
誰もいなくなって、ひょっとして自分は何か無駄なことをしているんじゃないか、
と危惧した結果辞めていく。
２年前に初めた俺ですらそのことを少し考えてたくらいだからな。
先行組と早く一緒に遊びたい！っていうのが主な原動力だった俺の意見だが。

最近所々に見えるがユーザーを暗に馬鹿にしてるようなのがあるしな。
ヨバクリとかマートとか、これは前からだが始める際のリアルを大事にメッセージとか。

そして75になって定時コンテンツに参加しても1〜2年越しの時間が必要で、
しかも最近のエクレア装備は婆くさい見た目のが多い。
グラとストーリーだけでもってるようなもんなのに、
新しい装備品はほとんどがまず取れないか見た目で欲しくなるほどでもない。

内輪で出来上がってる所に新規が馴染むわけがない

>>36
面白すぎてお腹痛いｗ

初JOB黒はちょっと選択誤ったかも。
アスピルLV50当りまで無し、プガ2に至っては40万なんぞある訳も無くLV65辺りでLSの人に手伝って貰ってやっと取れたな〜
60後半からはサイレナとケアルだけして75に

>>1
楽しさを分かち合いたいならボイチャのあるＦＰＳをやれ
チームサバイバル戦で合図出し合いながら一緒にやってるうちに
息のピッタリ合う奴が現れるから仲良くなれるぞ

つうか初心者どうこう言ってる奴って業者だろ？
初心者に最初から金持たすとか初心者専用金策寄越せとか・・・・
もし受け入れられなかったとしてもFFの新規への悪いイメージを定着させ
既存ユーザーに揺さぶりかける事ができて
今業者が力を入れているネトゲに行かせる流れを作ることができる

ネ実に新規なんざこねえってのを考えて冷静に推察すれば誰が得をして誰が損をするのかわかるもんだが・・・・

始めてもうすぐ1年くらいになるいわゆる新規組の自分。
リアフレに誘われて始めて、レベル１５になるまで3ヶ月かかり、サポ取りで2ヶ月。
カザムパスなんてレベル30になってから手に入れた。ｗ
そんなだけど、結構楽しい。

金がなくなったら鉢植えを確認して落ちるだけを一ヶ月すればいいんだよ
張り切りすぎるからすぐ潰れる

>>675
ヒント：ウルティマオンラインをやってる８年-９年前から２chはあった

ヒント２：２ｃｈを見ているものにとって、
次のネトゲの掲示板をチェックするのは良いにしろ悪いにしろ当然の行為

まぁ、業者とか>>675みたいなやつが蔓延してるから新規には辛い時代だろうな
金策はともかく、新規でも楽しめるコンテンツがあれば良いのにな

今、すげえ自己擁護レスを見た

昔あったなぁ・・バカ廃の迷惑アドバイス。
黒魔法に憧れてＦＦ始めた新規に「まずはサポの白からやれ！」と強要。
その人が黒で遊んでないか延着チェック。やりたくもない事をやらされてるので
当然消えていく新規。だが本人は悪びれず「あいつにはＦＦ向かない」とか
「散々世話してやったのに」とかキレる始末。

>>675
準廃どうした？
FF11 初心者 でぐぐると今でもネ実スレがトップにくるぞ？
ぐぐりリサーチは社会人じゃ基本だぞ？

おまえFFも仕事も一端休んでアウトドアでも行ってみればどうだ？
回り見えてないと迷惑かけるばかりだぞ？

FFさ、凄い楽しくない？
なんで居着かないんだろ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=FF11+%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85&lr=

もうね、業者は嘘ついてまで必死だなとしか

そもそも初心者なんているのかな。

数年一緒にいる仲良しグループに裸で放り込まれたような
居にくさがある

>>684
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=FF11+%8F%89%90S%8E%D2+%8Cf%8E%A6%94%C2&btnG=%8C%9F%8D%F5&lr=on
こうだろ？ここは2CHなのぜ？普通解るだろ？

てか？精神病院なんで行かないんだ？
早く入院しろよライダーwwwww

>>687
こっそりと検索ワード一つ増やしてまで捏造正当化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも都合が悪くなったからってレッテル貼りｗｗｗｗｗｗｗ

もうね、業者は死ねと

まあこれでネ実で暴れてる奴らが業者である可能性が濃厚になったわけだ
断言まではしないがな

>>685
ここにいるぞ！

>>686みたいな感じで
ヴァナ･コレ入れたけど拡張した場所に行かずに終わってもいいかなと思い始めてるが。

ぶっちゃけ新規で始めて貰える５０ギルってなんなの？バカにしてるの？

コロロカでレベル上げしなきゃならなくなったり、デルクフ塔前でレベル上げして塔の中に
逃げ込まないといけなくなったりしたときに入れておいてよかったと思えてくるのぜ

>>681
サポ無しで続ける位の根性があるなら兎も角、
サポ用の白から始める事が間違ってるとは思えんけど？

そういや最近サポ無しで40以上の奴とか見ないなぁ

>>691
500ギルにしたらキャラ作り直す業者が発生

でも50ギルで何を買える？ｗ

>>692
はじめて
↓
ジラートレジストリ
↓
いいやヴァナ･コレ買っちまおう
↓
明日で無料期間終わるけどどうするかな

蒸留水が4つほどｗ

蒸留水買える。

■＜裸で放り出されないだけありがたいでしょ？

銅鉱も買えるぜ！
ジンジャークッキーとかその他料理とかも。

…武器防具買えないか…

50ｷﾞﾙはｸﾘｽﾀﾙを競売使って売るための最初の手数料じゃない？
店売りすればいらないけどｗ

競売で1ギル入札

>>657
>先行は先行で無駄な時間は多く過ごしててきた。
「ゲームやってる時間は全部無駄な時間」ってことに気づいてるか？
ここは結構重要なポイントだぞ。

どんなにゲームに時間をつぎ込んでも，ゲーム会社が終了を決めれば終わり。
ゲームは所詮「遊び」だし，ゲームやってる時間には「無駄・無駄じゃない」の区別はない。
ＲＭＴやキャラ売りでもすれば小遣い程度にはなるが，規約違反だからまだ自販機の下を掃除してまわる方がいい。

昔はまだチャットでオフ会だのも意味があったが，今だと廃人集会になるからな。

世の中全て実質本位で進むわけじゃねえよ。

１年前にリアフレ３人で始めて１人は３０くらいで辞めて
もう一人はやっとこAF揃った辺りで止まってて
俺は２ジョブカンスト１ジョブ７３で裏、ナイズルやって海までいけるように
なってます。でも三人でワイワイやってた時が一番楽しかったわ

>>696
> はじめて
> ↓
> ジラートレジストリ

よく初心者に「ジラでけは入れた方が良い」とすすめるが（かくいうオレも
すすめてたｗ）、実際

・ＰＴで「コロロカ行けないの？」なんてまずないし（そもそもＰＴお誘い自体ないしｗ）
・カザム行ったって誰もいないしｗ
・ソロで上げるなら、まだ砂丘で十分だし
・忍者取るのにお手伝いフレがいなければ、４５くらいまで上げないとダメだし
・狩人なんてもはや死語だし

１０〜２０台の人に無条件にジラすすめるのもいかがなものだろうか、と反省
する今日このごろｗ

コロロカでレベル上げPTは普通にするけど？

>>707
コロロカでやってるってことより、そのレベルで野良ＰＴが組めるのが
羨ましいぐらい希有だ

実際、おまいらだって、セカンドとか新ジョブ育てるのには、ＰＬか
ＬＳの固定ＰＴで駆け抜けるだろ？砂丘〜カザムレベル

我が身ふりかえって、さいきん踊・学あげたときも初心者とは組まなかったな

そもそも初心者が好きなジョブで上げたいのに、
後から特定のジョブだとダメって言う雰囲気が既に蔓延してるからそこで終わるってのが不味い。

さて、特定ジョブじゃないとダメって言い出すのはどんな人だったかなぁ？

>>706
いまだにナズが出ません、、、。

新規キャラ作成したときに飛ばされる鯖を
ある程度運営のほうで決めればいいんじゃね

文字通り何年か前に3ヶ月で辞めた人のチラシの裏
世界は綺麗だけど、そこで生きてゆくのは大変だなぁと

一番しんどかったのは、PTでのレベル上げ。拘束時間が長すぎる
しかもレベル上がらないと何処にも行けない
エリアは多いけど、実際に足を運べた場所はホンの一部だったのが残念
行けても、敵に絡まれ=死（同エリア内で逃げ切れないのもキツカッタ）
しょうがないからソロでフラフラと、雑魚敵狩る
ただ場所によっては、そこは極一般的な狩場だったりして、小さなトラブル起こったり
逆に現地でPT組んで、カザムパスを一緒に取ったりしたのは楽しかったなぁ
最終的にelv黒31で終了…
普通の黒ソロって、魔法オンリーなのね？
両手棍、随分と愛用したもんだわ…

・ジョブ間の有り得ない格差
・言語別鯖でなく外人も日本人もみんな一緒くた
・中途半端に構ってきては飽きて突き放す廃人
・金策必須の環境（常に最高の装備を強要）
俺的には、この辺りが駄目だったな。

>>659
そしてジュノに着くと球出しは後衛ばかり。
ランク2、3のやつなんて誰も誘わない。
今はむしろ後衛のほうが金かかるかもな。
詩人はまぁ、歌が安いから金かからん方だが。
むかしと違って詩人様じゃなくなってるけど。

消えた初心者は何になるのか、廃人になるのさ

おでんなんか日本人多くて時間悪くなきゃどのレベルでも割とすぐ組めるぜ
逆に多すぎて狩り場ついたら取り合いってのもしばしば

>>713
すべてにおいて同意します

>>667
逆に考えればクエ報酬の価値があがってる
虎牙、火打ち石、コウモリの羽、マンドラや手紙クエ、蜂蜜やサル綿は競買な
クゥダフの背甲やヘルム、亜鉛鉱など時給換算すれば雀の涙程かもしれないが最初はそんなくらいで十分だろ？

時給3万ないとやってらんねっていう古参こそ実は貧乏だったりするからなｗ
レベル75複数持っていてもリンバスの洗剤代出せないから休みます辞めますなんて奴が居るし

何が言いたいかというと
ネ実見たのが運のつき

ジュノでなかなかＰＴ組むことができずにやめました

>>713
■だってそれくらい認識しているだろうから、

・忍者とか詩人とかは初期ジョブとして解放
・ソロの強い踊り子も３０制限撤廃
・フルパッケージ買った初心者の最初のキャラに限り（業者排除）１万ギル
　プレゼント（１か月は送金機能停止とか業者排除策はありでｗ）
・新アイテム「女帝の指輪＋１」で上限１万くらいまで。１６時間も８時間程度に
・ＯＰテレポは補給とか支配関係なく、全地域に

すればかなり解消できるのにね。この程度のVUならほとんど手間かからないし

そうですね（＾＾

つまらなくなるだろさすがにそこまで解放しちゃうと＾＾；

そりゃ初心者なんてソッコーで消えるっつーのｗ

レベル差があってもPT組めるようにすればいいのでは。
5くらい離れててもLV上げできれば相当気楽になる気がする。
PLしてるのとか見るともうこれで良いじゃん、と思う。

>>720
その辺はアニバーサリーリングの再配布と既存の指輪と別枠に
月一で（課金ごとに）自動的にチャージとかね
やっぱり上の方で出てきた新規用のチュートリアルエリアと指導育成用のボランティア
めんたーｗは無かったことにして相談を解決するごとにポイント貰えて
ある程度貯まったら称号貰えるシステムにするとかね

>>724
紹介システムにあるマンドラ帽みたいな糞アイテムしか作れない開発だから
そっち方面は期待しないほうがいい

飛空挺ミニチュアだけは評価する＾＾

監視ツール仕込んで、REPとかのウィンドウキャプチャタスクを全部とめりゃ、ジョブの優劣が緩和される
初心者も好きなジョブ使えるし、戦士とかに75が前提になる上位ジョブを追加し、LV1から育て上げ直しを強制すりゃ、もっとパーティ組みやすくなるだろな

>>726
作ってる人もそれに合わせて廃人化する人とも大差ないから。が、やはり結論なのかなw

忍初JOBにしたら、紙兵代と寿司代で一回3万飛ぶからむりだなぁ

業者がいなくなればそうなるよ
すべての悪は業者。

>>727
> LV1から育て上げ直しを強制すりゃ、もっとパーティ組みやすくなるだろな

それだっ！

　　■今までのレベルデータが全部１に戻ってしまった不具合について■

　　先日のＶＵで、全鯖で全員のレベルが１に戻ってしまいました。復旧の
　　見通しはございません。また１からやり直してください。では、よい旅を！

　　田中「新しい狩り場を追加したので今回レベル１に戻った件は解決したと思う」

ところでこのスレは色々考えさせられて悪くないんだが開発が立てたスレ臭い気がするのは気のせいかね？

見てるなら30まで、且つプレイタイム24時間以内のキャラ限定の
初心者用のエリアを作る作業に取り掛かってこい

いわゆる準廃〜微廃で裏行ってるけど(サル胴、AF2、ヘカ頭ｗ)
少人数10人〜　の裏だから１人7万とかかかる。
金ないだれかかしてｗｗｗｗｗｗ　はらえないｗｗｗ　とか言ってんの。
払えるのに金ない振りとかしてる奴いる？
ネ実で廃が目立つけど、結構リンバスとか裏で所持金10万以下の奴多い？
俺は準廃でネ実に犯されて毎日20万稼ぐ毎日だけど・・・(もう上げしてないし)

初心者用のエリアだと、うちのLSの廃が新アカ買ってまで嬉々として乗り込みそうだから協議。
新規ディスクだとフェローを最初から持てる、くらいが良いなあ。

正直モンスを倒してもそれに見合ったギルじゃないんだよな

だから初心者の装備は揃えるだけで苦労する

いやいや、高額装備欲しいからギルないって言うだけだって。
ワーグバグナウ、ミセリコルデ、カンパニーソード、タバルジン、ブージ、デスサイズ
オリハルコンランス(10万)、不動、鬼○、杖NQ

これ75で使える装備だけど１日〜１週間で買える範囲
しかも競売のものはレンタルだから前の売れたらそのまま買える値段のものばかり。
食事だってスキッドと山串、干し肉
レベル上げいけない；；　これは正直ないわ。
雑魚装備な自分が嫌なだけだろうなｗ　堂々としてればいいんだけど。

つまらない金策をして、つまらないＬｖ上げをして、つまらないクエストやミッションやクエストをやって
カンストしたら、ようやく少し遊べるようになるゲームだからな。オマケに優遇JOB以外は選んじゃいけない仕様だし。
新規でなんてやってられないよ、やめて当然だし、その方が本人の為だろう。

想定外、
つまり開発の予定調和をユーザーが越えた途端に妙な真似してくる時点でまだまだだと思う。
そんな事に気をもむようじゃ、広い幅をフォロー出来るような余裕を持っているとは思えない。

多少は苦労することを知ってもらわないと「ゆとり」呼ばわりされるのだぜ？

やりたいジョブで遊ぶ為にはやりたくないジョブをやらなくてはいけないってのがな

FFの場合「多少」なんてレベルじゃないけどな。
カンストまで延々モンスター狩り続けるなんて正気の沙汰じゃ無いよ。
その上で金策までしなきゃいけないんだからな。
まぁ、古い設計のゲームだからしょうがないけどさ。

>>737
ウィンダス民だけど一部のクエストやミッションはおもしろいと思う
スターオニオンズ団のクエストは新規にも好評だ

そのキャラで二度と出来ないミッションとかクエの
報酬に固定経験値設けるのはMMOの常識じゃないのか！？ちがう！？

最高峰の装備を高額な値段で店売りしてくれればいい。

>>742
そういう「楽しみ」を見いだした奴は残っていくでしょ
スタートが「楽しみ」のために頑張ろうって人
>>740みたいに頑張ったら「楽しみ」が有るんだろうって人

どっちが正しいと言うわけじゃないが、義務化すると苦痛になるからね

初心者が２〜３ケ月以内に消える件．．．なんぞ
ゲーム開始当初から現在までおしなべて発生してるよ
過去を美化するヤシ大杉

単純に人居なくてＰＴ組めない。
デフレってて金策が大変。
一緒に遊べる進行度が同じくらいの人がいない。

とかが問題なんだろうが、
PT組めないのは調整でなんとかなるかもしれんが
それ以外は発売後6年のゲームじゃ無理だろうな。

サードキャラのサポ上げなんかでたまに低Lvの上げするが、
ほんとに人居ない。外人がたまにPLPT組んでる位だしな。

>>746
昔は魚釣ってりゃ何とかなったんだよ！

ff11はクロウしてようやくとれるから
ほかのMMOとくらべてアイテムのありがたみがすごい

レベラゲにしたってリンチに近いしねぇ。
2匹釣っちゃった時くらいだよ。楽しいというか冒険というか。
ＥＱのＣＣっぽいかんじが宜しい。複数釣りは。

いやならやめてもいいんじゃよ？

規約も守れないのはゆとり（その定義自体間違ってるけど）とか、RMTは悪いことだとかはこの際別問題として
初心者がギル足りないからってRMTでさっくりギル買っちゃうのは別にゆとりでも何でも無いと思うんだ。
ゆとりの本当に怖いのは、
「ギル足りないからママにRMTでさっくりギル買ってもらっちゃう」
これだと思うんだ。
ゆとりってのは考えられない事と言うか、俺たちにできないことをあっさりやるからな。
そこにシビれもしないし憧れたりもしないが。

まぁ俺は元ギル売り手なんだけどさｗ
ギル代金の振込み人名義が明らかにオカンっぽい奴とかが結構いてｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

リアル優先しちゃうからだろ

>>724

積極的にリーダーするヤツだけは、得をする
かもしれないな。

たとえば盾ジョブが5レベル下にしかいない、
というとき、今ならパーティ編成は諦めるが、
そうなれば5レベル下のヤツを誘ってokだ。
が、これは逆に5レベル下のリーダーと盾を
奪い合うことも意味しているんだぞ?

Lv20のオマエが砂丘のLv15の盾をジュノへと
引き抜いて、結果初心者は全くレベル上げが
できなくなる…ってことは考えないのかね。

>>754
15の盾が居なかったら75の盾を探せば良いじゃない。ｂｙフランス国王妃

DVDドライブ必須でFF始めるのあきらめました＾＾；

>>754
そもそも盾がどのレベルでも居ないから終わってるんだがな。

忍は敵の攻撃が激しすぎてあって当たり前レベルで、
みんなもうサポかメイン用に上げたいところまでほとんど上げきってるだろうし、
ナイトは空蝉で駆逐されてめっきり数が減った。
赤盾は元がMPヒーラー重視で色々と装備やプレイヤーテクニックも必要な部分がある。
新規がタゲまわしなんて事故の元。
そしてその事故すらも許し難い効率重視が普通の感覚の廃人のセカンド上げが混ざる。

>>757

そうですか、それなら >>724 の策だけでは
どうにもならないですね。残念でした。



こうですか? オマエなに言いたいのさ?w

普通下のレベルの盾は誘わないけどなｗ

>>758
あなたの最悪なシナリオではどうにもなりませんね。
過程が良くなければ大抵は結果もたいして良くならないものでしょう？
そう言う事にしたいが故の質問だったと思われる期待にはこたえられたものと思います。

ゲームとして楽しい時間を過ごせたのは初期組だけよ。
俺はWindows組だが、知り合いが初期組にいて、
「クエ手伝うよ〜」とか言われて、まだサポとったばっかりくらいのレベルで、
意味もわからずインスニされて現地につれていかれて、勝手に敵倒して「おめ〜」
と、言われて、俺は行っただけ、ポカーン。
今は、自分でクリアするにも一緒にやる人がいないし、かといって手伝いを頼むと
瞬殺されて、自分は何もしないからつまらん…って感じかね。

何年前のゲームだと思ってるの。

レモラとハデス統合して新規鯖つくってくれよ
半年前から募集してやってくれ

盾いなければタゲ回しすればいいじゃない。

弱くなったとはいえ健在なサポ踊もあるし。今は随分と楽になったと思うが。

ﾀｹﾞ回しはいいんだがﾒﾘﾎﾟ脳がいると破綻しかねん
不意だまﾊﾞｲﾊﾟｰでｶﾞﾁ固定されて死亡とか多々ある

>>764
タゲ回しってのはヘイトなんかをそれなりに把握できてからの話し。
ここは初心者に対しての話しも含めるスレだと思うので、セカンドキャラのケースだけでは意味がない。
そして、ガチガチに縛られて効率重視に偏重した今、
タゲ回しは失敗すると簡単に事故に繋がる危険があり、
事故で時間喰ったり戦闘不能になってはいやがる人もいるのが現実。
タゲ回しになれて効率が当たり前の人と、
まだまだ経験が浅く慣れてない初心者に対して提案できることは別物。

その点を単純にする為の盾役という役割分担と指標の明確化による一定の水準の確保、かな。

初心者が業者とかいてもいいから日本語専用鯖を出して欲しいと書くと一笑されてしまうからな

復帰ついでにまったりと新キャラで始めたんだけど
たまたま本当の初心者さんと砂丘でPTが一緒に。
(チャットが上手くできなかったり、PTに身内がいたので本物とおもう)

後から来たR10がいて
「過去ミミズうまいよー、いきませんか？」とか
「コロロカ行こう、コロロカ前集合！」とOPで帰っていったりとか
サポ無し居るのに空気読めなさ過ぎるｗ
徒歩でバス着いたけど案の定ZMのレジコ入ってなくてその人はいれなかったし。

Lv30ない戦士に得意げに「戦士はサポ忍がいいよ^^」とかいいそうｗ
そりゃ、新規もいなくなるよ。

はじめてのファイナルファンタジー�]�T（笑）

>>743
ROは200万とか経験値もらえるクエストもあるけど、転生キャラのLv98〜Lv99の最後のLvUPに必要な経験値
3億43,21万だからねぇ。97→98は1億7400万
時給はFFXIの通常効率の5000〜6000がROでいう100万/Hくらい、メリポで時給2万5000とか超美味しいPTで400万〜500万ってとこ。
それ考えたらFFXIは75前提でもやさしいほうだとおもう。

でもFFはいくつもジョブをカンストする必要があるじゃん
いや、ROがどんなのか知らないけど

サルタのクロウラーのポイズンブレスで理不尽に殺されたので辞めます

じゃ俺はグスタのトカゲの毒で理不尽に殺されたので辞めるｗ

俺もグスタのトカゲの毒で理不尽に殺されたときに辞めればよかったなｗ

今辞めようか考えてる、追加コンテンツ参加できるまで数ヶ月かかりそうだし。

あの頃が一番楽しかったなｗ
あの頃やれてよかったぜ

多分初期ジラ組が一番楽しめただろうな
超初期組はサポ取り、限界突破で取り合い地獄とかやらかしてるからな

二度と思い出したくないぜｗｗｗｗｗ
一番の敵が身内だぜ？ｗｗｗｗｗ

LV17になるまでに使ったチャットが
/bow
/s 【ありがとう】
の二つだけなんだぜ

>>777
ｔぽｋ
ｍぽｋ
ｗすちます
よりマシだろうｗ

ｸｴやらMのｼｬｳﾄ飛び交ってたもんなー
あの頃は廃人さんもいい人が多かったw
暇になりゃ見ず知らずのｼｬｳﾄの手伝いもしてくれたし

ROは80もあればジョブレベルカンストして遊ぶだけなら普通に遊べるな
とは言え遊ぶ＝身内のPLor身内でレベル上げの二つしか無いから問題外だが

>>779
白AFが前衛の血と涙で出来ているって頃かｗ
赤AFは唯一赤が頭下げる場所らしいが・・・

後は前衛使い捨てにしやがるから困る
詩人AFもそうだったんだろうけどね

白はレイズII,IIIで赤はリフレで、詩人はバラIIで、
他ジョブから食い物にされてた頃だなｗ
優遇ジョブだから誰も同情はしなかったが。

鍵取りやＡＦクエのシャウトも全然聞かなくなったな

まあ当時可哀想だったからオズにヤグ王討伐ツアー、印章たまったらマンドラBCでリフレ狙いとかやってたんだよな
んで自分の番で出たのを出世払いでいいぜって渡しておいたんだが・・・

その後は前衛なんていいように使い捨てられる訳で・・・
簡単に裏切られるだよなこれがｗｗｗｗｗ
あの頃から後衛不信になった前衛は山といると思うんだが

考えてみりゃﾅｲﾄってあの頃光輝いてたなw
ﾀｹﾞ取って死ぬのみでもｼｬｳﾄで来てくれたもんな

>>785
ダブナジア侯の次元殺で一撃で殺されるナイトを見てガクブルしてたなｗ
次死ぬの俺かってｗ

初期ジラ組みってよーわからんのだが
初期〜PC開始〜ジラート　この間のことを示すンか？

>>787
６５キャップ開放、ジラート追加
この頃じゃね？

６０〜６５の後衛総様ジョブ化問題はあるが始めた連中なら問題なかっただろう

そういや，BCにしても野良ではいってきたのが変なこと言ってたのを思い出した。
みんなオーブをもち，６連戦，総取りのルールで野良が
「もし〜〜（魔法，名前は忘れた）がでたら僕に下さい。」

一同みんな無視.....６回もやりゃそりゃ出るけど〜ハズレの回の奴はどうなるのｗ

でも、これくらい必死だったな，後衛は。

>>789
俺なんて亀BCでレイズ２出て、物欲しげにしてる白にあげたんだぜ

その後でその白が出したヴァサーゴサイズそのまま持って行かれて俺ちゃん涙目
１５０万出して買ったぜwwwww
ふざけんなｗｗｗｗｗｗ

LS内で姫やってる奴（中身廃主婦）とかだと、それもあるだろうな。

>>791
男キャラで中身も多分男だｗ
まあレイズ２無いのもちと可哀想だなあと思ったのが運のツキだった

問題は俺がヴァサーゴなしあんこくｗって事で俺自身が首絞める羽目になったことだけどなｗ

んでこのスレ初心者スレだっただろう
話し戻そうぜｗ

初心者はやめとけｗｗｗｗｗ

キャップ75になって普通にシでオズのヤグを倒せるようになってちょっと悲しくなった思い出が
あそこで一回辞めたなあ

あの頃のヴァサーゴは憧れだったな。
バーバリアンサイズ、ヴァサーゴサイス、もう１つ黒くてでかい鎌

この３つが３強で、１つ100万以上する廃装備だった。
そうだな、今で例えるとスピベルより珍しい。
癒しの杖も1激レア、クロカン、エウ
これは今のレリックより珍しかった。憧れの的だったし、１日5万も稼げない時代にHNMLSの奴がスコハやジョン着ててまじで嫉妬したな。
中学生で金策もろくに出来なくて苦しんだものだったｗ

だからよ　パケか表題に6年前から続いているゲームだって書いとけ
その頃からの連中が数百、数千、ひょとしたら全鯖で万いるゲームだと。
初心者お断りな環境ですが、それでもよければどうぞ（＾＾
ってな。それが親切ってもんだ。

皆でおでんに移住するスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1208186661/l50

もうほんとの初心者は日本人が多いおでんに行くといいよ
鯖がいっぱいあって初心者散り散りになるから同志と出会えないのかもしれない

デモンスライサーだろ。当時３日ポップのデーモンNMしか落とさなかった。
ヴァサーゴサイスは救済用アイテム。

>>797
そそ、デモスラだね
だが当時寿司がある訳でもなかったから命中＋は大きかったんだぜ

嫌がらせのようなHPマイナス以外はなｗ

今見かける新規っぽいのって可愛げがねーんだわ
まぁ十中八九は廃のセカンドとかだろうが、
新参RPしてるならもう少し上手くやれや