海武器を見なおすスレ

地味にそこそこ使える海武器について語ろう。
すべての武器が時々2回攻撃だから意外に使える武器多いぞ。
石取りはめんどうだが。

モンク以外いらね

ジャスティスソードだけはそこそこ使えると思う。

ラブ（神）、フェイス（メリポ）、ジャス（遊び）

他ゴミ

ジャスいいよね
一刀装備ならジュワより強いね
石取りだるいけど

テンペランスアクス→　獣の最強クラスの斧
ジャスティスソード→　ジュワよりちょっと強い、シーフにも何気に良い
ホープスタッフ　→召喚で何気に楽しく使える
フォーテテュアクス→アムードより強くて常時発動、ルンチョの後継
プルーデンスロッド→　白のサブにはクラクラの次にTP貯まりやすい
フェイスバグナウ→　威力だけは最強　サブ踊時優秀　与ＴＰがクラクラに匹敵という盾殺し武器
ラヴハルバード→　見た目Ｄ値がアレだけど、実際は最強クラスの槍

>>5
まじで？
STR７が効いてるのか？

テンペランスは戦士が装備できたら神だったな。

戦士が装備できたら、盛大にリディルﾌﾟｷﾞｬｰスレが乱立してただろうな

石の代わりに装備すれば消費しない常時2回攻撃可能になるアイテム作ってくれないかな。
石取りがだるすぎる。

一部の極廃人しかやらない過疎った海のＨＮＭを討伐する動画を作るのに
全ユーザーの期待するアルタナの調整を削ってまでやるとか頭いかれてるなバ開発はｗ

動画を作るくらいアッピールしたいなら、ちょっとはＮＭにドロップ品増やすとか素材出すとか
ユーザーを惹きつける要素追加しろって言いたいわ。ファブに免罪追加したときみたいにさ。
現状、トリガＮＭのドロップが糞すぎて海専用ＬＳできては消え、の繰り返しだからなぁ
ドロップ品のしょぼさが、空とかと比べられて、大抵内部で不満がでて自然に消滅する。

ＳＴＲ７はＤ２相当だから
ジャスティスソードはＤ３４＋２＝Ｄ３６と言ってもいい
それとジュワより２回攻撃の発動率が高い

狩人のテンペランスアクス
からくりのホープスタッフ


はイジメ

海ＮＭってマジで戦利品が少ないってだけで過疎ってる損なＮＭだよな・・・

海武器しかあんま魅力ないから、こういうスレしか立たないし・・・
各ＮＭに戦利品追加するのメンドクサイからＡＶに全部持たせた　開発の投げやりな姿勢全開
それが海ＮＭですっと

しかも狩人ランペの後ミストカラミティ使えずデシメまで近接WS無し

混雑するのはやめて欲しいがな。

海NMは空のようにリポップ何時間待ちってのなくすぐできるからやりやすいんだがな。
報酬もっといいの追加されればなー。

海武器って複数攻撃出なくても石消費？

>>18
ゆとりかわいいよゆとり
消費するのは複数回攻撃出たときだけだよ

てかラヴ弱い、侍/戦or竜ならマシな程度
竜騎士なら新槍かメザラクだな
サポ侍のヘイスト24%竜なら強いのかな

それは別にゆとり関係ないだろｗ

ジュワジャスだと複数回攻撃多くて地味に楽しいw

クジャタに日本人の海LSてまだ存在するのかね？

使えると思えたラヴ槍も青メザラク登場でいらない子？

>>475

青メザラクとメザラクにそれほどの違いがあるとは思えないが

ヴァルチャ武器はＤＡ・ＴＡと別に発動
時々〜回攻撃はＤＡ・ＴＡ発動しない

ということで、ジュワよりジャスの方がほんの少しだけ攻撃回数多いな

>>18
ラヴは弱いって竜本体が弱いだけの間違いじゃねぇの。
実質レリックに次ぐ火力だろ。カタログスペックだけみても。
まさか１発のダメだけみて弱いとかいってるゆとりですか＾＾；

>>27
ラヴはグングニルより強いよ。ってかグングニルカスすぎだろ

海武器は100パー出るだけまだ良心的だな。

てか最強はヴァルキリーフォークであって、グングニルはすでに負けてる
ヴァルキリーの次がラヴだよ

器官って親イカやればかならず落とすんだっけ？
でもあれソロでするの3匹いるからきついんだよなー。

上質が激しく邪魔
上質をポーチ二個と交換できるようにしてくれ
仮にも上質だというのに使い道なさすぎ

強いイカならテレポで飛んだ先に単体でうろうろしてるぞ
黒ならメリポついでに楽に稼げるかもなー

ジュワとジャスティスの最大の違いは斬属性であること
使い分けできれば良武器

石の入手ルートを増やすか器官のエクレア外せばいいのに

>>30
根拠いえよとりあえず。

バルキリーフォーク Rare Ex Ｄ95 隔492 ダブルアタック+3% ストアTP+3 Lv75〜 竜　　0.193
グングニル Rare Ex Ｄ100 隔492 命中+20 ゲイルスコグル 追加効果：防御力ダウン Lv75〜 竜　　0.203
ラヴハルバード Rare Ex Ｄ60 隔396 DEX+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃 Lv73〜 侍竜　　0.151

命中２０とＤ値５おまけに５％倍撃の差を考えるとグングニルがフォーク以下にはならんだろ。
ラヴは２回攻撃が５０％だと仮定するとＤ/間隔とＷＳ回数はトップになる。　0.227
フォークは上記と比べるとレアリティしかない。ＤＡ３％考慮して　0.198


とまぁ書いたが実際俺はラヴしか持ってないんでどれが最強かはわからん。
竜騎士だとジャンプも考慮されるんでグングニル、ラヴ、フォークの順というのが個人的な感想。
ラヴとフォークは誤差だと思う。

見た目

>>31
黒とか赤なら余裕じゃない

海活動やってれば器官なんて流れるほどでるけどな

外販で買ったやつ乙　つかアホ

そもそも2回攻撃武器でＶＳ取りダルイと発言してるようじゃ
持ってても価値ないだろう　あんなの黒とか忍者あればソロでも取れるぜ
それか海活動中にロット勝ちしてもらえばよいことだし
俺の場合常時ＶＳ12ｘ5以上あるぞ　ガンバリだけだな

その数は逆に変態の域に達してると思うが

>>35
正解

ラヴ弱いとか言ってる奴は頭イカれてるフォーテ見てみろよD値4しか違わないのに間隔108も違うんだぞ
追加ステもDEX+7で神がかってるし2回攻撃なしの単体性能ですらD/隔0.15超えてるじゃねーかフォーテなんて0.126だぞヴォケ

>>30
両方持ってからそういう事言って下さい(笑)

フェイスあるけど、1回のメリポで12sも石使う

>>42
（失笑）

手数はそのまま1.5倍＋ブルタルアスカルポール分のDAも乗るけど、
ペンタのダメが、D90の槍の単純に2/3にはならないのがミソだな。ラヴ。

STR140DEX120クラスの超廃なら、SVとWSDで14+43でD60+D57=D117の5hitだからな。
メザでやってもD93+D57のD150だから117/150=0.78と大体8割近くのダメ出せるわけだ

ニエでジャスジュワでボカスカ殴るのは楽しいな
マーチもらったらモーションキャンセルはいるぐらいの速度で殴れる

上質を変えれるようにしろ

無理だ

私獣75だけどテンペランスアクスにロットしなかったら狩人がもってった。
・・・どう考えても使わないし肥やしが増えるのもヤだったけど、やっぱりちょっとくやしい。

んなもん幾らでも出るじゃん。何いってんだおめ。

ロットしないでモンク言うとかまじ

なんでこう片手剣だけDがあまり落ちねーわけ
他武器とのD減少率とか均一にしろよ
片手剣全般アホ性能すぎ、バランスって言葉しらねーのかバ開発は

あ、しらねーんだったなｗ　無能だしなｗ　算数すらできない

海武器悪いとは言わんが、微妙性能武器のために
他の奴のノーヴィオピアス取り奴隷になるのだけは勘弁だなｗ

うちノーヴィオは分配だな

ノーヴィオがエクレアなら、希望するがレアなため海してなくても大金出せば買えるからなー。
そんな事もあって海なら羽衣希望したほういい気する。

カンパニエや、海ＮＭの報酬を見ると河本さんの

>>56
金有り余っててトルク不要ならそれが賢いな。
トルク欲しいなら羽衣よりトルク。
てか、羽衣とか別に海LS入らなくても１〜２人でどれも取れるから
海LS入ってそんなのにP使うのもったいないよ。

本題の海武器
ラヴ槍が抜けてるかな。ジャス剣も良いが、装備ジョブ的に
遊び装備ってのがなｗ
フェイスは面白いがデメリットが・・

フェイスバグナウはサポ踊と相性いいな。
なまじ間隔の設定が大きいもんだから
1ターンにサンバで50くらい吸う。

上質交換させぃ

上質売りたいけどいくらくらいなら買う？
10Kで売れるかな。

親から100％ドロップのゾミトが1万で売れると思うならバザコメでも何でも書いて放置すりゃ良いよ

親から100%は上質じゃないほうだろ？

学者PTでは範囲エンで、フェイスバグナウさらに化けそうだな。

>>34
ジャンプは普通の複数回攻撃武器でも複数回攻撃乗るんだから
ラブでものるんじゃないか？
（暗クラジャンプとかのネタあったよねｗ）

>>65
海武器の２回攻撃はジャンプに乗らない。ジュワは乗る。
ヴァルチャはバッテリーとかのシステムつかってるんで同じ複数回でも仕様が違う。
ＤＡでてもヴァルチャ発動するがジュワだと３回攻撃にはならない。

>>61
上質で売れるのはアーンと花のヤツくらい
他のは２段階以降で使うから需要が少ない　

ゴラホマゾチップをよくバザーで4万位で見るけどアレは売れてるのかな？

上質と石交換させぃ

>58
弱体の羽衣ソロはオススメしない。あれはガチで頭がおかしくなって死ぬ。しかもドロップしない。

他ジョブから見ても１番かわいそうなのは、からくりさんだろ・・・ｗ

>>37
お前はサービス終了まで海活動やっとけｗ

海はジャスティストルクかラヴトルクが目玉だろ・・。
武器なんかおまけだ。
捨て値で外販よくしてるし、外販するのも面倒だから
捨ててるとこも多いぞ・・

>>71
アトルガンアルタナジョブの中では唯一海武器装備できるって点では超優遇だけどね

両手棍スキルないのにって点では詩人も一緒だし

>>68
売れ残ってるから目に付く

からくりのホープとフェイス間違っただけだろ　とっととフェイス装備可能に修正してください

あと戦士にテンペラ、青魔・コルセア・踊り子にジャスティス、学者にホープスタッフもよろしく

■＜からくりから希望を奪うなんてそんなことは

誰がうまい事を

あげあげ

>>74
からくりは遠隔と投てき欄に装備できないわけだが？ｗ

上質を石と変えさせぃ

保守

保守る

あげあげ

俺が帰るまで落とさせやしないッ！

あげとく

age

なんと話題の無いスレ

保守してる奴等も石の入手ルート増やせメールを送りつけた方がいいぞ
器官100%ドロップでもいいな、帯取りやすいしｗ

>>80
ある意味ってことな
遠隔と投擲使えないってのは狩人だってそうだし

これから色々廃装備追加される可能性のある
アルタナアトルガンジョブの方がまだ希望があるよな

まさしくホープスタッフ

>>73
そりゃ落す敵の問題だろｗ
後は装備ジョブとドロップ率。
ラブ槍→落す、竜騎士だけ実用的（侍もつかってもいいが。）
ラブ首→落さない、シ、竜で神（だが赤吟とかも、エヴィ撃つ人なら有ってよい）
ってだけ。ドロップが悪ければ
ジャス、ラブ、格闘辺りの武器は大人気だよ。

海武器動画うｐ

滅多に無いよな、海武器の動画

フォーテのブラポンとかフェイス百烈とか見てみたいな

ジャストルクって侍は使わんけど暗にはいいの？

フォテ斧
http://www.youtube.com/watch?v=Jy3OLcTnGH8
ジャス剣(1:10から)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1565532

探したけどあんま無いな

一応だけど殴り赤の最強装備では無かろうか>>正義剣
エンとのかねあい考えたらエクスも超えるジュワ、より性能上なんだから
つぶされる投擲枠もろくなものないしな。

>>92
ログがおかしくなって死ぬぞ

エンつけて百烈フェイスとかオススメ
ログ見るのを放棄したくなること間違いなし。

>>58
羽衣NMとかを少人数でされると、邪魔なんだよ。
しかも他NMで使うマラソンエリア使われると何時間待たされるか
羽衣NMはリレイズごとにハイパー化されるぐらいで丁度よい

>>98
何時間もかかんねーよｗ
赤と黒で時間かかるつっても３０分ありゃ大体倒せる
視線のＮＭはリレあるから実際は運からむけどな

100

からくりで、全身ゴリにホープスタッフしょって白門に立ってみた


ちょっと涙が出た

赤はジャスティス装備できるのか。青かコなんてなんも装備できんのにｗ
あ、嫌がらせでからくりがホープ握れましたね＾ω＾

ラブ槍欲しいわ〜
海ＬＳの伝なんぞないし
外販も期待できんし
そもそもラブやってる所あるのかな？

>>103
海Lsやってそうな団体に聞いてみたら？
やってるところからすればゴミみたいなものですから海の武器は・・。

ラブ自体そんなに回数やらんしな
身内でも無い限り最低100万は取られるんじゃないか
ヘルプとして何回も参加すればタダで貰えると思う
フェイスやテンペは戦闘回数多いし余りまくるから捨て値なのはガチ
欲しい奴は現地に常駐してサチコメ書いたりシャウトしとけば売ってくれる
運がいいとタダで貰えるかもね

うちはラヴ槍200万、ジャス剣100万で外販してるよ
まぁ大抵メンバーの誰かがフレ連れてくるんだけど

>>98
邪魔とか馬鹿？
他の奴に取っちゃお前等が邪魔かもしれねーだろ？
お前邪魔だから海くるなよｗ

ホープ・フォーテテュはあまってるな

ラブ・ジャスティスあたりはまだいるかも

>>95
俺もそう思ってたんだがやっぱりエクスは別格だよ
通常の回転のよさもあけど削りの格が違いすぎる・・潜在リング使ってまでエンかけてるのがバカバカしくなるよ
ナイツはMIDにも補正かかるから赤と相性もよく簡単に伸ばせるのでボパより3,4割以上強いし

サブジャス使ってるけどクラクラがほしい・・・

>>109
エクスなんか作る前にクラクラ買っとけよｗ

ナ/戦でジャス使うとエクスの次くらいに削りが強いと思う

パラニンｗならエクス除くとカンパジャスが一番強いんじゃないかな
突特効あるならジュワジャスでもいいと思うけど

サポ戦ジャス一刀だと石が一瞬でなくなるｗ

海武器の中でもジャスティスソードだけは普通に良くて使えるな。

ジュワとジャスってどっちが２回攻撃発動率高いの？

ジャスの方が少しだけ2回攻撃率多いな。
まあ石ないとダメだから、使いやすさはジュワの圧勝だが。

ジャス。
そして猛烈な勢いで石が減って涙目。

上質を石12セットに変換できればそんな煩わしさもなくなるんだが

保守

上質売りたいけど誰も買わねー。
海LSの奴、誰か買ってくれよ・・・。

上質で需要があるのってジャス、ホープやるためのイカ、エイなんだろうけど、
どちらも当日やることが決まっていれば集合前に何人かで狩ってりゃ出るからな。

さっさと・⌒ヾ(*´_｀)することをオススメする

あげ

>>119
上質アーンくらいしか価値はない
他なら捨てろ

あげ

開発の記憶にアルタユは既に存在してない

いまの開発にアルタユのＮＭが〜って質問したら

「え？　アルタユのＮＭってなんだっけ・・　ああリンバスでしたっけ？」

とか言いそうｗ

sage sundi

上質アーンも暗アーン前の掃除で出ちゃうからイラネ

えっ！？

活動してる奴らからすれば上質なんてゴミみたいなもんだよな

>>127
出ねーよ、エリアちゃんと見ろ

>>119
基本的に海LSは器官買わない
購入してるのは多分武器欲しさに単発企画でやる人間だけだと思うぞ

上質は需要と供給のバランスが無茶苦茶ｗ
石と交換できても何の問題もないっしょ・・・。

イカのデカイやつたおせば器官必ずドロップするからＶＳなんてすぐにたまる
赤ならリンクしてもソロで楽勝だし

名前は上質だけど、実際は普通の器官のほうが役立つし上質だよな。

上質に下位互換が無いのが悪い。

光クリ+器官で上質に闇クリ+上質で普通の器官になればいいのになぁ

上質１個で普通の１２個分
普通の１個で石９９個
これなら海武器もほしくなるなｗ
知り合いがもってるけどメリポいくとすぐなくなるとかいってるからなｗ

獣復権にはもうそれしかない
竜騎士も多少は強くなるか
あとスキル上げ楽になって両手斧○戦士も増えるかな
あとは・・・・何？

>>138
常時ラブハル、コリブリ相手なら、多少どころじゃないぞｗ
他でも相当強くなる

２回攻撃の発動率は現在と同じだけど、石の消費を１０分の１にしてくれ

テンペラ獣とメリポしたことあるけど削りすげーぞ。　獣＝弱いってイメージ消し飛ぶ。
メリポで獣誘うの反対してた斧斧戦士が、repで遥かに負けてるのを見てワロタ。

>>7
DAと別口でヴァルチャ複数が乗るらしいからな。
3回攻撃4回攻撃もでるってわけだよ。

ただWSには乗らないとかなんとか。

俺も女子高生に乗りたいよ

>>131
上質アーンは一度に複数（３個同時トレードでドロップ１００％だっけ？）使い、
？？？ＰＯＰ待ちで狩る（上質花等）・移動の邪魔になるから狩る（ゴラホ）とかないから
上質アーン取りのみに時間を割かねばならない
ル・メトのアーンが上質落とすなら楽なんだけどね

てことで、買う人結構いるんじゃない？
精霊スキル+背目当てでやる人もいるし

短剣と鎌と片手刀と弓のヴァルチャも実装してくれー

各ＮＭが６，７割くらいの確率で落すってカンジで

既存武器とトルクの中間ってカンジ

ヴァルチャ店売りでいいよ。一個1ギルでたのむ。

最悪器官のエクレア外すだけで使いやすくなる
素材屋が頑張ればだが
矢弾と同じような消耗品だし問題無いだろ


先に言っとくがイカソロなんざ誰でもできる
効率度外視すりゃな
それ言うだけでいちいちでてこなくてよい

あげ

>>145
弓はヴァルチャどこに装備するんだよｗ

まぁ、石は持ってれば勝手に消費でいいよな
使いたくなくなったらポーチから出すな、で

なんで触媒と同じにしなかったのかが謎すぎるよな
まぁ狩人に嫌がらせするためなんだろうけどｗ

ジュワとジャス比べたがるやつがいるが、普段使いはジュワでFAだな
ちょっとハッチャケたい気分の時だけジャスがお勧め
石の消費が半端ないからいつでもどこでも使える武器ではない
DAの頻度は少し多いくらいだが、ジャスはサポ戦やブルタルのDAの
それぞれに二回攻撃の判定があるから手数が多いように写る
そう言えばホマムのTAに二回攻撃が全部乗ったとしたら6回攻撃発生するのか？

>>151
ナイトしか検証できんなそれはｗ
ただ一度組んだナイトがジャス持ってたんだが相当いけてた。

>>151
理屈の上では６回攻撃することもあるはずだが
そもそも１％しか出ないホマムのＴＡの上に
50％の３乗の確率でしかないからまず見ることはないだろうな。

>>151
そんなのより楽にモンクは7回攻撃できるわけだが

これマジ触媒にすると人気跳ね上がりそうだ　狩人の最終武器にもなるし・・

TA発動しても最初の一回に乗るだけから四回までだ。
二刀流で最高攻撃回数の八回。

なんか良く見たら勘違いが多すぎるな。
ジュワリディル等は最初の一発目が複数回攻撃だとさらにDATAが乗ることは無い。七元徳は最初の一発目にDATAが乗ろうが乗らまいがヴァルチャ消費して回数が増える。
ただしDATAの全段に乗るわけではなくあくまでTADAの判定が行われた最初の一撃だけ。

開発さん〜追加装備これでどうですか？

テンペランスハープ　CHR+7　ヴァルチャポーション所持時：バラード+1 Lv73- 吟
フェイスガン　D42 隔450 MND+7 ヴァルチャアロー装備時：時々２連射　Lv73- 狩コ
フォーテュシールド　防34 VIT+7 ヴァルチャストーン装備時：敵対心+7 被ダメージ-7 Lv73- 戦ナ
ホープダガー　D28 隔186 AGI+7 ヴァルチャストーン装備時：時々2回攻撃　Lv73- シ踊
ジャスティスサイズ　D70 隔420 STR+7 ヴァルチャストーン装備時：時々２回攻撃　Lv73- 暗
プルデンスブレード D31 隔212 INT+7 ヴァルチャストーン装備時：時々２回攻撃　Lv73- 忍
ラヴベッド　収納数＋20 ヴァルチャストーン収納時：時々アイテム複製

ジャスティスサイズ・・・頭がおかしくなるのは確定的に明らか

ちょっと書き直し

フェイスガン　D42 隔450 MND+7 ヴァルチャシェル装備時：時々２連射　Lv73- 狩コ
ヴァルチャシェル　D60 隔280 追加効果：光ダメージ　Lv73- 狩コ

ヴァルチャポーション　ヴァルチャストーンを砕いて作った薬品
錬金98 ヴァルチャストーンx99、聖水　競売可

■eは未使用ルーングラを考えもなしに使いまわしてるからな
まあマンダウとアポカリとコフィンメーカーをオリグラにすればいいんだが。

なんで追加武器だけ種類とステ合ってんだよｗ
もっと使えないゴミ配置でなきゃ海武器とは呼べん
盾でCHR銃でINT鎌でAGIとかな

>>158
盾と銃以外は性能良すぎて却下
銃は遠隔の仕様が変わらない限り問題無い

追加されないだろうけど、もしされるとすれば良くてもラブハル程度のD/隔
片手刀なんてペルデュクラスの性能あるしあり得ない

石問題はこの際練金の分解で作れるようにすればいい

上質分解　NQ：99×1　HQ：99×6　HQ+1：99×12

分解で精製された石はエクレアが無し
これでちょっとは上質の利用価値が出る

ラヴ弱いって言ってるゆとりいるけど、
グング＝＞ラヴ＞＞＞＞バルキリ＞＞＞新槍
ですよ。
ラヴでグング持ちとメリポやった事あるけど余裕で勝ってた。
他の装備も勝ってたのもあるんだろうけど。
装備ほぼ最強だがメリポでテンプレ忍者が挑発ＷＳしても普通にタゲ取れる。

ただ石取りが激しく面倒臭い。
１回のメリポのためになんだかんだで１時間は取られるから稼ぎたいだけなら本末転倒。

こういうレスには多かれ少なかれネ実補正が入っているんだよな。
例えばGコリ相手だったり、尚且つサポ戦侍だったり。

嘘をつくなよ(^-^;
ラヴ竜とかサラソHQはおろか、インペリアルネザにすら勝てない

サポによると思うんだけど。

メリポならサポ忍一択なわけだが
サポ侍でラヴが伸びるのは解るが、野良でそんな奴希望してても誘わない

上のテンプレ忍者からタゲ取れるって話はサポ忍でマムだよ。
ヘイスト21肉食な上にラヴだから取れるって話。
ただラヴ持ってるだけなら当然弱い。

自分で弱いって言っちゃったら元も子もなくね？

どれくらいタゲ取れてたのか知らないけど、
たぶんメザラクあたりでも似た結果になったんじゃなかろうか。
グングニル持ちに〜って件からしてrep取ってるようだけど、
できることなら貼ってみてくれ、
メリポでりゅーさんと組んだことないからどんなものか知りたいんだ。

ラブベット
○型ベットミラー付きで回転するタイプの調度品ならいいな

タゲは攻撃回数とWS頻度多さにより取りやすくなるだろう
これは間違いない
では総ダメでその他の槍と比べどの程度伸びるのか？

ここが重要

悲しいけど、メザラクが登場する前
つまりアイスランス+1時代はグングニル除いて最強だった
今はただの趣味武器

話題に挙がるラブvsネザのrepを見てきた

ネザはメヌメヌ、ラブはメヌマチと言う違いはあるがラブ微妙かもしれんな
忍者と両手斧戦士の予ダメも差があまりなかった
石使いまくってこの結果はヒドス・・・

サポ忍で歌も揃えてrep取ってくれればFA出そうなもんだが

ラヴ弱いって言ってるやつは本当に頭悪そうだな。
Ｄ/隔だけ見ても想像できるだろう。自分で計算しろ。
サラソと比べれば１．５倍はＷＳ数増える。
その割にしっかりＷＳブーストしてたら８００が６００に減る程度。
これがヘカトンセット無しでＷＳブーストがしょぼいなら
６００が４００に減りそうだから結局あまり変わらんのかもしれんが。
ラヴは装備極めれば極める程強いよ。
最終的にはグングとはＤＥＸ７と命中２０の差だけ。
ただし石集めるのが面倒なので結局趣味武器だわ。

さっきからラヴ強いの一点張りだけどrepは貼ってくれんのか。

>>177
くれくれ厨うぜぇ。自分で探せよカス。
頭弱そうなやつがいたから書き込んでみただけで
俺はお前がどんな誤解をしてようとどうでもいい。
強いと思うネザ使ってればいいじゃないですかｗ

ｗ

これはひどいｗ

ジャンプとか忘れてるんだろ

最近、
・偉そうな口調
・rep出さない癖に適当な意見一点張り
・rep突っ込まれると自分で取れor探せ


こんな奴多いよな。同一人物かもしれんが

>>182
いるよなー。
俺は>>165のrepが見たいのに、
自分で探せって、ID:W7M4eOp1のPC漁りに行けばいいのかな・・・

>>177
どうせ持ってない奴が妄想全開で書いちゃってるんだろ・・・生暖かく見守ろうぜ

竜さんなんて、ＷＳ弱めの通常削り型なんだから、
複数回攻撃を含めたＤ/間隔が高い武器の方が
常識的に考えて強いのは明らかだと思うが。

ラブ竜と組んだ事は有るけれどそれなりに強いよ。
だが竜騎士自体が弱いので、ん〜って感じ。
バルキリ、レリックとは組んだ事無いが、メザラクとか
メザラクっぽい追加された奴とかはよりは強いね。
でもラブ持ってる１８％竜誘うならテンプレ忍誘うわｗコリブリ以外。

ジャンプのsTPとか考えるとどうなんだろうな
ジャンプに複数回攻撃が乗ること考えるとダメージはそんなに差でないとして

まずはラブのrep　　歌・・・メヌマチ　竜/侍　廃装備

総ダメ________ _232990(_34.8%)[176026/h] 107996[1075/1184] ______[____/____] 124994[_242/_244] ______[____]

通常________ 107996 _100.6[_222/___0] _90.8%[1075/1184] _10.8%[_116/1075]

その他________ カウンター__________ __2110 _105.5[_172/__63] 100.0%[__20/__20]
________________ ジャンプ____________ __7826 _177.9[_410/__74] 100.0%[__44/__44]
________________ スキュアー__________ __1106 _368.7[_412/_319] 100.0%[___3/___3]
________________ ハイジャンプ________ __2737 _152.1[_311/__75] _90.0%[__18/__20]
________________ ペンタスラスト______ 110279 _716.1[1173/_160] 100.0%[_154/_154]
________________ 足払い______________ ___166 _166.0[_166/_166] 100.0%[___1/___1]
________________ 大車輪______________ ___770 _385.0[_413/_357] 100.0%[___2/___2]

次にネザのrep　　歌・・メヌメヌ　竜/侍　廃装備

総ダメ________ _209119(_36.0%)[187644/h] _83078[_525/_602] ______[____/____] 126041[_178/_183] ______[____]

通常________ _83078 _158.5[_303/___0] _87.2%[_525/_602] __9.1%[__48/_525]

その他________ カウンター__________ __3238 _190.5[_272/_127] 100.0%[__17/__17]
________________ ジャンプ____________ _10467 _282.9[_596/_163] _92.5%[__37/__40]
________________ スキュアー__________ __3033 _606.6[_714/_342] 100.0%[___5/___5]
________________ ハイジャンプ________ __3918 _230.5[_406/_157] _89.5%[__17/__19]
________________ ペンタスラスト______ 103587 1046.3[1807/_440] 100.0%[__99/__99]
________________ 大車輪______________ __1798 _599.3[_668/_530] 100.0%[___3/___3]

できれば他前衛の与ダメや食事も教えて欲しい所なんだぜ。

Yahooで「竜騎士　rep」をブログで検索すればすぐ出てきたぜ

転載なんでこれ以上俺には出せない

このrepは時給24000だったが構成が忍戦竜赤｀召´詩だったのがミソ
回復メインでたまに攻撃もしてたがサポ侍と合わせれば悪く無いね

計算したが、時間あたりのＷＳ回数が１．２倍しか増えてない。
なんかおかしくないか？

詳しく見てなかったがマーチ入れてるのにそれはおかしいな
真実や如何に

しかもラブのほうが戦闘時間長かった気がするな
一回確認しに行ってくれｗ

ちょっと計算したが
ラブが160回、ネザが107回で特に矛盾も無いな
約1.5倍だわ

ちょっと上のrepから考えてみる
まず手数。
元が２０％だとして（廃とのことなので、手はホマムとして）
マチマチヘイストとマチヘイストで考察。
元の武器の隔がラブ３９６、ネザが４７８かな。
んで、前者がヘイスト２０＋１５＋２０後者がヘイスト２０＋１５＋１２
で考えてみよう。
３９６×（１００−５５）÷１００＝１７８，２んで、ＤＡ期待値が１/２としたときに
攻撃間隔は、１７８の２/３なので約隔１１９の１回攻撃と言える。
ネザは４７８×（１００−４７）÷１００で約隔２５３と言えるね。

>>195
総ダメと時間あたりのダメから、メリポの総時間を計算し、
ＷＳ回数を単位時間あたりに戻して比較したか？

>>197
すまん、どんぶり勘定しかしてないｗ
良く考えたらマーチで増えるであろう回数も上乗せされないとダメなんだよな

計算はおまいらに任せて俺は撤収するぜ

次に、総ダメ、時間ダメから、総時間を出すとラブは約１，３２３時間
ネザは１，１１４時間となる。
次に、この時間から１時間辺りの攻撃回数を考えてみよう
ラブが８９４回、ネザが５２８となる。
本来の両者の手数差は２，１２倍相当だがrep上だと１，６９倍程度にしかなってない。
勿論、実際のrepだと計算上の値より差は小さくなる傾向は有るのだが
これは、ちょっと理論値との差が大きすぎるように感じるな。マチ１曲分以上の差だ。
ヘイスト回数が違うとか、途中で石切れたとかって可能性が高いと思う。
もしくは、１/４以下でしか複数回は発動しないかだ。これは無いと思うがｗ

敵はマムで時々マドが混ざっていた、計算色々してくれてるんで追加資料を投入

ネザ時
倒した数：144 平均獲得経験値：138.2 (+67.0) 総獲得経験値：30667 (内専心:1130)
平均戦闘時間/間隔：27.9s / 3.3s 時給：24643.1 狩り時間[戦闘|休憩]：1h14m40s[1h6m52s|7m48s]
総獲得ギル：2205 最大チェーン/平均：122 / 71.0

忍__________ _186837(_32.2%)[167650/h] 125672[1889/2087] ______[____/____] _61165[__96/__96] ______[____]
忍__________ 迅__________________ _61066 _693.9[1307/_203] 100.0%[__88/__88]

ラブ時
倒した数：170 平均獲得経験値：137.8 (+67.8) 総獲得経験値：34949 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：28.0s / 3.0s 時給：23865.0 狩り時間[戦闘|休憩]：1h27m52s[1h19m25s|8m27s]
総獲得ギル：2622 最大チェーン/平均：243 / 145.0

忍__________ _215283(_32.1%)[162648/h] 146669[2364/2635] ______[____/____] _68614[_110/_110] ______[____]
忍__________ 迅__________________ _68586 _641.0[1270/_141] 100.0%[_107/_107]

しかし、グングなら分かるが、ネザ程度にラブが負けるとは
俄かには信じ難い。なんかおかしいよ。

器官100個とか1000個でもいいからさ、∞バルチャストーンみたいなの作ってほしいよな
遠隔に装備してさえいりゃいいってヤツ
石なんてすぐ無くなるし、一々なくなったら装備するのメンドイよ

まずは上質器官を受け取ってほしい。
上質なのに受け取らない理由がわからない。

とりあえず上の時間は
（１、３２３時間とかは０、６０じゃなく１、００で１時間って事なのでご理解を）
忍はネザ時時間１８７３回、ラブ時時間１９９１回。といったところか。
これは納得出切る範囲内だな。ってことでマチマチやマチメヌの頻度はそこまで問題では無い。
個人的な結論としては
１、石切れがおこったが気がつかないでしばらく続けてた。
２、サポ侍のエースがタゲ取るとうざいのでヘイストを赤が控えめにしてた。
のどちらかか？個人的には２だな。
その際の頻度で差が出たとかかな〜と思うが。あくまで予想。

武器以外の条件が一緒なら
　ラヴ：D60　隔396　基本得TP10.2　DEX+7
　ネザ：D92　隔478　基本得TP12.9
ラヴのDA期待値50%を加味すると
　ラヴ：D90　隔396　基本得TP15.3　DEX+7

つまりネザに比べてラヴは下記になるわけだ
　通常ダメ：+18.2%　WS回数：+18.6%　DEX+7

ということで歌装備スキル狩場その他諸々が同条件の
ペンタ平均ダメがあればどっちが強いかがわかるはずだ

ジャンプと武器ランクはだるいからパス

age

>>158
だから何で両手刀だけいつも無視するんだよｗ
ソボロあるから必要ないとか言うなよ！
ジュワもジャスティスソードもある片手剣優遇され杉ｗ

侍に強化など必要ない。飴も必要ない
必要なのは弱体のみだ

侍はラブがあるだろ

両手刀は布津あるじゃん、おまけ装備と一緒にするなよ

>>207
片手剣を使うジョブをよく考えてみろ

>>203
ギルドのひとがＨＱをうけとらないことにまずもんくいえよ
それ一部の人だけですから！

>>205
WS回数は（ＴＰ１５．３÷１２．９）×（間隔４７８÷３９６）＝１．４３
４３％増？
算数わかりませんｗサーセンｗ

何でNPCは上質シカトしますか

上質分解可能になればnp
器官12個分に分解させろ

おっととっとアゲだぜ

侍叩かれすぎワロタ

武士耳撤廃して斧スキルUPの耳に変更要望出すくらい謙虚なら混ぜてやらんでもない

晒す　要望メールをみんなで送ったら修正される

フェイスがクラクラ並に与ＴＰ多いだ？
お前「夢想与ＴＰ多いんでやめてください＾＾；」
とか勘違いしちゃってるやつだろｗｗｗｗｗ
何年前のＦＦやってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェイスだめなら忍者は総死亡なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう少しヴァルチャストーン取りやすくなってもいいよな
モと白しかない俺にとっては
2時間メリポ行くと5時間器官取り・・・

イカなんて倒せるかぁ(´Д⊂

モ/踊でノンストップでイカ狩り続けられて
一時間でポーチ1ダース分はたまるぞ。
フェイスバグナウ使いながらでも石黒字だから楽しいし楽。
経験値も結構うまい。

>>220
モンクでアルタユｊ−１３あたりの少しくぼみになってるとこオススメ。
３連イカが２匹いる、エイもクラゲもこない。
楽丁度クラスなのでシグかけて連戦。
サポ踊でもいいけど、サポ戦で即効倒すほうが効率良いと思う。
５分で６匹（親２匹）は無理だが、それでも１時間１ダース以上は軽い。

獣でヴァルチャストーン集めが著しくキツイ不具合を修正してくれ

>>218
マジでそうだよな
両手強化時の戦侍は修正入ってもおかしくない強さだったが
両手ひと括りで即効修正きたしなｗ
それもこの板で暴れまわった奴がメールもしまくってたんだろうな

両手強化してもシ、から、狩、モは弱いまんまだしな。
侍戦よか弱いだろｗこいつら。モは削りだけにたようなもんか？

>>213
間隔違うの忘れてたは・・・ｗ　10秒あたりのTPが
ラヴ：23.18　ネザ：16.19　だから43.17%増であってるｗ

>>223
そこで黒上げですよ

モは黒帯と薄金ありゃ今でも削りはトップクラスだぞ
てかエースより強い
狩とからくりさんは強化必須
シーフは削り能力はそれなりだが回避特性持あるし
コラボとアカンプリス使って盾方面に伸ばせばいいんじゃね

ってここ海武器スレなんだがｗ

>>228
不思議なもんでコラボもアカンも結局
「忍者やナイトといったメインタンクから」吸収しないと
びっっっっっっっっっくりする位タゲがこねぇんだｗこれがｗ

驚くべきゴミアビなんだぜ。まじで。

まぁそういうアビじゃないしな・・・

布津装備の侍はただでさえSTPで手数少なくWS打てるのが
さらに一振り減るんだろ？
そしてヴァルチャストーンなしで2-3回攻撃できるソボロもある。

それなのに更にクレクレするのかよ

AV倒せないから布津なんて取れないってのは無しな。

侍なんか赤忍よりはるかに弱いですしおすし

133って頭おかしい器官でＶＳ溜まるんだ　ルミニオンだすのはゴラホとツボ
お前海に行ったとないだろう　大嘘つき

>>233
爆釣ですね!

モンクソロでイカの親子倒せるものなのかー
あれ強制リンクじゃないの？

>>235
ある程度同じ道を回ってるから、後ろから一匹抜いてやっていくんだよ
まぁ、子を倒して親をやってる最中に、大体5分過ぎてどこからともなく子がやってくるがｗ

なるほどなー。
ユニクロモンクの俺には厳しい戦いになりそうだ。

イカは親＋子の二体のやつがたくさんいるポイントがある。
子から釣れば方向、タイミング関係なくリンクしない。

黒でプガ＞親に4系二発＞プガII＞削りきってログウアトが一番はやい

>>238
子が沈んだ頃に親見失ってることが多々あるわ

2連イカの親を黒や赤で瞬殺して、子はログアウトなりエリアなりでタゲきりが一番だな。
わざわざ3連に手出すのはアフォ。脳筋でちまちま殴ってVS取りとかもありえん。余計面倒だろ。
まあそもそも海LS入ってる奴ならVSなんて捨てるぐらい溜まるわけだが。
今は外販で手に入れてる奴も多いのかね。

ネタ装備ばかりだなｗ

>>233
お前こそ海のことしらなさすぎ

マゾすぎて活動終わったUchiのような所もある

海って活動自体が糞だるいんだよな。
裏空地上と色々やってきたけど、あのつまらなさは異常。
しかも報酬もしょぼいし海ＬＳとか作るやつは池沼ｗ
ＨＮＭＬＳでやりだす糞リーダーどうにかしてくれｗ

ノービオ買いたいんだがなかなか売りに出てこない

>>245
海武器もって無い雑魚？

>>245
つまらなくて、報酬しょぼいならやらなきゃいいだけじゃね。

しょぼいとかいいつつ欲しいものあるけどまともに出来てないんですね＾＾

１００でちょっと高いかなーって思ったけどフェイスバグナウ今は亡き中華ＬＳから買っておいて良かったｗ
ついでに出たフェイスも５０で売ってもらって満足だよ海ＬＳなんでやってらんねーｗ

値下げしたい雑魚乙

海LSやってるけど武器の外販は２〜３００万が妥当かな。
ドロップ100%だから取るのには苦労しないけど、
100万以下なら外販する意味無な、フリーでLs内で流してる

フェイスバグナウで１００ってギル無駄にしたな。
あんなの海LSじゃ出ても流れてるぞ。
逆にトルク５０だったらそっちは中華が価値知らないな。
普通トルクのほうが価値高いからな。

age

バグナウなんか２０万もだせばかえるだろ・・
つうかフェイストルクは１００じゃ無理だな。ドロップ率５％くらいな勢い。
どこのＬＳでも不足してるから、外販はないと思うけど。

希望者も居ない武器は磁界の彼方に消えたりしてるから２０万でもと考えるのも判らんでもないが
めんどくさくて、２０万程度じゃ客を集う気にもならない。

だな、活動してる奴にしてみれば要らないもなだが
やってない奴は絶対取れない
フレ繋がりで欲しい人いれば安く売る
ただサチコで20万で買い取ります
とか書いてる奴には売るつもりはない
それだけ
なんだかんだで値段応相談ってなったらフェイスジャスは200万くらいは貰う

ラヴなんて500でサチコ出してる人いたしな

海LSはLSとして、定期活動すると激しくだるいから
俺はそういう形態はオススメしないんだけどな
4人前後で保険がてらにゴラホやら上質取って、人数必要なNMやる時に
暇なフレに報酬払って手伝って貰う形にするのが一番楽だと思うわ
下手に人数募って、トルク希望増えたら終わり全然みえなくね？

ノーヴィオ1600で撃ってくれ

UtinoLSは週２で海空サル（数班にわかれて）のローテーションでやってるからいいけど
海専門だと激しく飽きるなｗ

>>258
ノビオは黒赤学（場合によったら忍者でも）で有効に使えるからLS内で10個以上必要
特殊な例外を除いて外部には出てこない、ノビオ持ちがサル装備のお金に困って売りに出すとか・・・・・

>>259
UchinoLSだと結構ノーヴィオは売り出てるけどなぁ
20〜25Mのサチコが結構あるよ
金策目的のLSが武器トルクetcの装備外販して
定期的に売りサチコ出してるのが大きいんだと思うけど

月３〜４ぐらいLoveやってる海専門LSだと外販出きるのかな〜？
月１LoveのUtinoLSだけど、それでも鯖じゃ真面目に海やってる方だ
まったく海LSが不毛な鯖だぜｗｗｗｗｗ

フェイス何人でできるかわからんが、普通のLSなら10人くらいは集まってやってるだろうし、
20万じゃ一人2万なんだよな。こんな値段じゃ確かに知り合い以外には売れないよな。

フェイスはトリガーも楽だから、知り合い募ってやるのがよさそうだよな

age

確かに20で赤の他人に売るくらいなら
知り合いつてでタダで譲るか、流したほうがマシだな。

海って金になる素材なんかがないから売れるなら20万でも売るわｗ
フェイスとか流れすぎてもうネタ装備になってるしｗ

>>265
フェイスは普通に流れてるが２０万はねーはｗ
５０万なら考える

海やりこんでるやつからみれば、ラクに倒せて100％ドロップだから
その程度の価値になるけど、やってないやつがあっさり勝てる類の敵には思えない。

やってるやつが多い空でさえ、100％ドロップトリガーが数十万。
麒麟程度の傭兵でさえ、うまい下手わからんのに１人あたり最低10-15万くらいは払うこと考えると
成功報酬で１人数万程度はないなｗ

安くても売らないと金にならないってのはあるけど
たかが武器でさえ、海NMをやらないと手に入らない。
逆にいえばやってるから手に入る。武器も含めてほしいからやってるわけだし
安売りはまずしないな。

>>266
もちろん外販するためにはやらんよｗ
トリガー取るついでに来たら売るってスタンス

狼鯖のStakaって強欲猫が連日海武器売りますと連呼している
超うざいので晒しておく
サチコメより抜粋
武器：人数×10万Gil　トルク：人数×30万Gil
アホかｗ氏ね

でも、そうやって素人集団ｗがピークタイムにぐずぐず海NMやってたら
邪魔だとか言うんだろ？ｗ

フェイストルクが２ＰＴ＝１２人でやったとして３６０万なら買うやついるかもしれんね
やってるうちに人数増えていって、倒した時に２０人いたから６００万払えとかだったらワロス

>>269
トルクは妥当な値段じゃね？

>>271
適正人数でも相当高いがハイエナの様に集まってくる可能性はあるな
>>272
まずは海活動してみろトルクなんて狙って出るものじゃない
週に2,3度やってる連中でも下手したら数年掛かる

>>273
人数ｘ30万だから12人でやってりゃトルク360万。
この値段で売ってくれというシャウトなら無視するけど、この値段で
売るというなら安いと思わんか？

トルクがぜんぜんドロップしないのは知ってる。
うちのLSは外販もなにも、メンバー用のトルクもぜんぜん足りてないから。

数年掛かって出るかどうかも分らないものに値段をつけて
シャウトマクロ連打するなって事だ

だからってシャウトしちゃいかんのか？　出るかもしれないし、
その「かも」目当てで買いに来るヤツだっているだろ
そりゃ、隙間なく連打するようならウザいだろうけどな

ブラックリストにでも入れとけ

ヴァルチャストーン使うとはいえラヴハルはやめられないな

キモチイィィィィィィィィ！！

>>277
超羨ましい…超！

実はラヴハルは対レッサーコリブリ最終両手槍

強さ云々とかはおいといて、複数回攻撃武器は使ってて楽しいよね。

ラブ槍つかうと心なしか
ミカンが嫉妬してるように見える

愛の槍で敵にアタックするからだろ

獣使いですがサブテンペ用の石集めがダルすぎる
上質交換できるようにしろやマジで

黒上げお勧め

上質はゴミ扱いだし交換や分解で石貰えるようになっても問題無いよな
ラブもネザより弱いならなおのこと問題無い

>>269
武器は場合によっては高いかもしれないが、
全体的にみると、買い手がうれしいかなり良心的な値段だとおもうが、
ただしある程度交渉時に、何人でやっていくらになるかはっきりしていればだけどな。

他のやつもいっているが、トルクまじでドロップ糞だし、
海LSはいっていてもそうそう手にはいらんものだぞ。

上の方でラヴハルは議論されてたけど（グング、バルキリー＞ラヴ＞サラソ、メザ　だったかな？）
他の海武器ってとどの辺りの強さになるの？

海活動してないで武器トルク欲しい奴は
買うしか手段が無いんだから
足元見られて当たり前だｗ

>>285>>287

>>34>>41>>46>>176

CmFneidVが何故かラヴにやたら敵対心燃やしてて弱い弱い言ってるが常識的に考えてそれはない
D/隔でレリック越えてるしWSも>>46>>176ジャンプとかどうでもよくなるくらいの差がつかないとおかしい性能持ってる
たいかんｗでも明らかにタゲとれるようになってるし
俺も含めて竜スレやリューサン達はネ実っぽい人が少ない、イメージとかで強い弱い決め杉
>>287はフォークよくみてみ、フォークこそサラソHQと誤差だろ、フォークとサラソHQの間って相当シビアな強さだぞｗ

repはちょい探してみたけど>>188>>189のしかなさそう、これはおかしいっていうんで>>196>>199>>204>>205>>213辺りが計算してくれた

こんなに長くしてなにがいいたいかというと、ヴぁなで振り回し辛くなるんでイメージで弱い弱い言わないでね☆と

ジャスティスはDA乗るし＞ジュワ　片手斧は獣さんの至宝　フォーテはラヴが弱いなら論外武器だな
フェイスが相当強そうなんだがどうだろう

フェイスは海武器の中では一番有用だろうな
repであのデスト超えてくるんだからすごいよ
石の消費量も半端無いがｗ

学者PTでエンもらえば、虚界つけてフェイスは相当強そうだな。

>>289
このrepは係長だか課長だかってブログ書いてる奴が
ちょこちょこ俺が取ったところに寄ると〜って感じで
吹聴してるだけだからスルーしとけ

マチの恩恵がでかいのはヘイスト装備で23〜25％できる
シモ戦忍であって、ヘイスト18〜20％が良いとこの竜装備なら
ネザ同士比べてもrepはメヌメヌ＞メヌマチになる罠
WSがペンタなら尚更な

repよりカタログスペックの方が信頼性高いのにネ実民はrepを信じる傾向にある。
D/間隔とSV関数、TP計算あたりから優劣決めるのが一番正確だと思うんだがな。

カタログスペック高くても実戦（rep）で成績出せないと何も意味無いからだろ
それにいいスペックのものは須らくrepでも好成績残してると思うぞ

フェイスなんかはD値低いからD/隔もSVも劣ってるが、通常で稼ぐジョブなモンクには一番相性いい
TP速度も早過ぎるから、威力はデスト夢想には及ばないがメリポでメヌメヌで１戦で約1.5回夢想撃てる
マチメヌならもっと、マチマチなら恐ろしい回転数に跳ね上がる

まぁフェイスならメヌメヌorマチメヌが一番成績出せるかな
要するにrepで高成績出すにもそのPTの支援にもよるし
それらはカタログスペックだけでは割り出せないでしょ

>>294
実戦（ｒｅｐ）とやらが比較するにも前提が違うのが多すぎて比較できないはずなのに鵜呑みに
している奴が多いことについていっているんだがな。
武器変えた際に同条件で狩れるんなら比較対象になるが実際はそんなｒｅｐあがった試しないだろうが。

＞＞フェイスなんかはD値低いからD/隔もSVも劣ってるが、通常で稼ぐジョブなモンクには一番相性いい

複数回攻撃わすれてるのか？ＳＶが優れてるの間違いじゃないのか？手数が多いほどＳＴＲ高めてれば
有利になるんだが。足し算と掛け算の違いわかってるのかね。

＞＞まぁフェイスならメヌメヌorマチメヌが一番成績出せるかな

んじゃデストなら何がいいんだよ？ｗ

>>295
何を盛大に勘違いしてんだお前は
repは毎回前提が違うからといって理論値だけ書き出してどうなるんだ？
現実にデータとして取れた物を積み上げていってこそ意味があるんだろうが
お前統計って言葉知らないのか？
それかデータデータ言ってて教科書通りにしか考えられない一方通行ちゃんか？

あとデストとフェイス比べてSV優れてるのがフェイスとかいう謎理論振りかざして恥ずかしくないのかｗｗｗｗ
煽る前に自分が何言ってるのかちゃんと考えてから喋れ

デストならメヌメヌが一番成績出る
フェイスでマチマチは1発の威力が下がり過ぎて成績が下がる
フェイスでメヌマチは実D値と速度のバランスがいいのでメヌメヌと同等になる


つかお前海武器持ってなさそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>296
統計ってのは、前提ありきで取るもんだから
武器の優劣語る統計取るなら、敵と強化/装備は同じものを使って
武器だけ変えるのがセオリーだと思うんだが

上に出てるラヴとネザの話だと、装備と敵は一緒なのに
ラヴはメヌマチ、ネザはメヌメヌでネザ＞ラヴって言い出してる
困ったちゃんが居るわけだが

複数回武器使うなら、メヌメヌで一撃あたりの攻防比を上げた方が
良いスコアが出るのは当たり前なのは周知だと思うけど

>>297
街中アンケートによる統計には全く意味が無いということですね
わかります

上でラヴネザ言ってるやつのことは知らん
俺はそんな話してねえだろ

あとメヌメヌがベストなのが当たり前だ？
誰がそんなのにFA出したんだ？
それこそソース出してみろと言いたいはｗ

>>298
街中アンケートとFFでのrepの統計が同じとか、何ファビョった事を言い出してんだ？
マーケティングリサーチは無作為だが、FFのrepは時間辺りの与ダメを追求するため
作為で抽出するのが当たり前だと思うんだが
統計の意味わかってるか？

>>292も書いてるが、ヘイスト装備を高い域で維持できるジョブはマチの恩恵が高いが
俺が例に出した竜なんかは、20％前後が良いとこでマチの恩恵が低く
複数回武器の特性上、メヌマチよりメヌメヌのがダメが伸びやすいってだけの話
モなら最初から装備25％でメヌ3よりマチのが恩恵でかいだろうけど

　　　　　,,--´￣~`-、,, 　　　　　Odinサーバードッキュン軍団
　　　,,-メ/怨／死　　死　ヽ、
　　/／/死ﾚヽ、怨ヽ死　イ`ヽ 　　・Ennene尉官
　　||　|ｲﾉ,●　`死´__|死ﾉ　ヽﾉｵ
　 ヽ⌒|死´　▲ ´釘`/　怨|　　|　・パーティで無言で回線切断しまくりｗｗｗｗ　
　　ｿｿ`/⌒怨,-ﾌ怨　ﾉ怨ノ´死死 　　人あたりも悪くパーティのふいんきｗクラッシャーｗｗｗｗ
　　　 _＼呪) >、怒,,-死´￣´ﾉﾉ
　　　<//怒/ヽﾉ怨,-死　''怨''’

　　　　　.ｲ: :死: : 死: : ;v:怨念 : 死ヽ: :ヽ　　　　　　
　　　　　/: :ｲ: :死; ;/ヽ; ; ;i: :怒:ｲ: :|　　・Gamblian将官
　　　　　|/:釘:/::/怒v　怨 |:/V､:/: ::|　　　　
　　(ヽ　 ｲ:/(|((死　)).死　'呪 ﾟ)):怨:|　　/)　・カンパニエで他PCをMPKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　　(((i)　 |: ; |:⌒釘､｡｡.　 ⌒:ｲ呪ゝ　(i)))　　・カンパニエで根拠からかなり遠くへ敵をひっぱりキープｗｗｗｗｗｗ
　／死／　　'´'ヽ,　|r死┬-|呪./死´'´　_＿ゝ.＼ ・カンパニエで他PCが近づいてきたら離れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(＿死￣￣呪　:ｰ|　死　 |　呪⌒￣._＿＿＿） 　　　　・サチコに採掘で横掘りされたら報復するという文章を書くｗｗｗｗｗ

持ってない奴の妬みなんて聞きたくねーよ
楽しけりゃそれでいい

統計データの積み上げってのは、一つのテーマに沿って
計測したデータの積み上げで、町中アンケと同じ取り方で考えちゃダメだろw

みんな顔真っ赤だな…

もし石なんて必要としない多段武器が入手なら今頃海LSであふれ返ってただろうになぁ

フェイス持ってるモンクだが、身内のなんちゃってメリポでトロル相手に詩人の
かわりにコルセアでファイターとローグズロールで回されたら、普段の詩人あり
メリポだったらまず勝てる忍ｘ２に僅差で負けたことある。

バーサクの無いモンクには最低１つは攻撃力アップのメヌかカオスロールが
ないと力を出し切れないよ

>>304
それはないｗ
というかみんなそんなに石で苦労してるのか？
週一、二でも海活動してるようなとこなら石なんぞ余って仕方がないと思うんだが

相対的な話になるが、モンクは遠隔スロットに良い装備が無いので
ボム系つけられるジョブが石装備するのと比べて失う物が少ないのは
良いのか悪いのかｗ

てか、モンクの遠隔スロットになにかいいものをくだしあ。

>>307
種族投擲とってこい

＞＞307
すきなのを装備してくれ

スマートグレネード 隠しで攻撃＋４
ビビキーの潮騒 VIT+4 AF胴＋AF2手でチャクラ時回復量+14.4
チフィアスティング 命中+2 攻+2
石つぶて D5

チフィアスティングの命中2がいい装備に見えないなら相当ヤバいな
耳はまさかマーマンイヤリングとかつけてる納金か

>>310
選択肢がすくないだけで特別良い装備でもないんじゃない。
エルなら種族投擲でSTR+2が最高で鉄板じゃなかろか。

海武器ってフェイス、ジャスティス、テンペランス以外はゴミかと思ってたわ。
意外と使えるんだな。
うちのLSはフレとかにただで配りまくってたけど、金とれそうだな。

強い弱いは置いといて
石がもう少し楽に手に入ればそれだけでいい
格闘片手の消費速度なんて悲惨だし
開発もどうせ捨てる上質の交換くらいは認めてくれよ
てか練金レシピで石作れるようにしてくれ

過去の実績からすると要望はメールをすればある程度反映されるぞ
赤の度重なる強化や両手の弱体は要望メールが引き起こしたもの
面倒がらずに１つづつこなしていこうぜ


１　親イカ以外の器官のドロップ率を大幅に上げる　
２　上質と石の交換を可能に
３　合成で石を作成可能に
４　トルクのドロップ率を+5%上げる


https://secure.playonline.com/support/index.html

　　　　　　,,--´￣~`-、,,
　　　,,-メ/怨／　死　死怨ヽ、
　　/／/ 死ﾚヽ、怨ﾉヽ死　イ`ヽ
　　||　|ｲﾉ怨●　`死´__呪ノﾉ死ヽﾉｵ|　　私はOdinのEnneneですことよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 ヽ⌒|呪´　▲ ´釘`/　ノ|　　|　　
　　ｿｿ`/死ヽ,-ﾌ　死　ﾉﾘ怨´死> 　
　　　 _＼○) >死＿呪-;ﾘ´死´ﾉﾉ
　　　<死ヽ//死ﾉ_,,-怨ヽ　''　''’’ レベル上げで無言で回線抜きをしますことよ！ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　/|ノ呪ヽ＼死ヽＹ死|
　　（/死＿人死　`ー呪-´
　　　ヽ、|´||怨`┬´ヽ パーティの迷惑？しったこっちゃないですわよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　/<|　怨. 死 ヽ　 `ヽ

>>308
種族投擲総武するならチフィアだろ
種族にもよると思うが。

>>310
攻撃+6命中+6とかの装備を石にするなら
命中+2 攻+2を石にした方が相対的には具合がいいだろって話だ。

命攻共に+4位の装備があってもいいと思うんだがねぇ。

海LS入りたいんだけど募集してる鯖ある？

５　各ＮＭに戦利品１〜２個追加

飴が少なすぎてＮＭやるための必要人数がＬＳに集まらない。混雑するとか嫌う人もいるけど、
混雑したらしたで修正案出せば良し。
現状だとＡＶ無理！って思ってる人＆ＡＶの戦利品いらない人とかトルク武器とったら即抜けの状況だからな。
エインででる新免罪を海へ回すとか、実質アレ自体微妙だけど現状の参加者にメリットがでる修正が
欲しいな・・・。それに楽しさで言えば、海活動は空に引けをとらないし。移動がメンドイところは、
アルタナの仕様みたいに、トリガー近くにワープのサービスとか実装すりゃよい。

お前はあたっかーｗしか持ってない前衛かよｗｗｗ

テレポ岩から海にワープ出来るんだからこれ以上は望めないだろう。

とにかく石の消費速度をどうにかしてくれ
それだけで二年は持つ

テレポリング安いからテレポ使えない状況でも移動に困ったことないわ。

>>320
常用しようとするとあれはきついよな・・。
忍だすきみたいなことが出来ればもうちょっと使いやすくなるんだが。

Quasilmin : よう今日は気分がいいから光クリ１個で西か東にとばすぜ！

西エリアへ行きたい/ 東エリアへいきたい

Quasilmin : たしかに光クリは受け取った！それじゃ目をつむって〜！

Quasilmin :　とんでけ〜♪

>>322
＞忍だすきみたいなことが出来ればもうちょっと使いやすくなるんだが
どういうこと？

すでにVSストーン×12まで持てるやつあるんだが
これとは違うんかな

忍たすき【V.C.】って名前にしてほしいんじゃね

>>326
うおーまじですか
昔海やってたときにフェイスバグナウ手に入れて色々遊んでたんだけどストーン消費早すぎで収納入れたままそのままモンク辞めちゃったんだ
いつのまに実装されたんだ・・・。

フェイス百烈カンパででも撃って来いよ(´・д・｀)

要望メールおくったわい(´･Д･`)

俺と一緒に一日一通送ろうぜ
継続は力なり

保守

そういえばアポカリプスってルーンサイズのグラだよな。

MPを素で持つ暗黒と相性がいい！だからルーンサイズの実装はやめておこう！
と言った感じなのかね。

ルーンサイズのグラが余ってしまった。レリック武器に流用すればいいんじゃね？おまえ頭いいな！
こういった流れなのは明らか

アポカリとマンダウのグラ変更したほうがレリック所持者も喜ぶと思う
んでそのグラを新しい海武器として追加すりゃいい。

マンダウ結構今のままでよくねえっ？
あの柄の部分とか好きだわー

お前ら鬼哭さんのことも思い出してあげてください。
レリックなのにアダマン系グラとか；；

どうみてもエクスとかラグナロクとか有名どころから作り始めて
最初は専用フレームに専用テクスまでつくってたが
間に合わなくなってグングニルとか片手根あたりで仕事が雑になってきて
片手斧や両手斧でもうテクス変えるので精一杯になり
ついに納期間に合わなくなってアポカリやら鬼やら
未使用テクスを使って間に合わせました感がでてるよね。

君が上質を交換できるようにするまで
ageるのをやめないッ！

グングニルはかわいそうだよな・・・メザラクとかバルキリーのほうが全然かっこいいという。
目立つだけにキツイ。
グラ変更くらいあってもいいと思うわ。

>>334
ルーンサイズとルーンナイフ実装しましたから海武器は予定ありません。

グングンはAFとは似合うんだがな
ショックスパイクは何考えて付けたのか分からん
普通そこはエンサンダーだろと

鬼哭のグラは真紅がよかったねえ。

>>341
>普通そこはエンサンダーだろと

あまりの控えめな要望に全米が涙

浮上

過去の実績からすると要望はメールをすればある程度反映されるぞ
赤の度重なる強化や両手の弱体は要望メールが引き起こしたもの
面倒がらずに１つづつこなしていこうぜ


１　親イカ以外の器官のドロップ率を大幅に上げる　
２　上質と石の交換を可能に
３　合成で石を作成可能に
４　トルクのドロップ率を+5%上げる


ttps://secure.playonline.com/support/index.html

そんなことよりさっさとAVを１８人で倒せる弱体を実装して欲しい。
もう裏も空も終わってるしサルベぐらいしかやることない。

ここの奴らＶＳ実際持ってない奴いるだろう　ＶＳｘ12で99ｘ12もてるぜ
おれは海武器全て持ってるがウソ書くな

>>347
たまにはおそとであそびましょうね

そもそも海コンテンツの集客率が弱いってのがＡＶを討伐し辛くしてるからな。

バルチャ武器も一部を除いて趣味装備の域　トルクはほぼ落さないといっても過言じゃない

羽衣もトルクと変らんし。　この辺みると、空の４神との格差がありすぎて辛いよな。

ＡＶ討伐するために・・・飴ほとんどなしで人員を維持するのは現状じゃ不可能。

だから海専ＬＳが鯖に１つあるかないかって状況になる。海攻略してるのは別のコンテンツと

かけもちしてるのがほとんどだし・・・。

やはりプロマシアだからか…
河豚は格が違った

開発はもうプロマシア見てない。それは間違いない。

>>349
AVは実装当時のキリンと強さ感覚は一緒じゃないかな。
問題は実装後のPC強化がキリンのときと比べてゴミみたいなもんだということぐらいか

AVとことん弱体して狩れるようにならないと海コンテンツは半端

最強NMの存在は新HNMにでも移管して大幅弱体してほしい

ホープジャスプルより上には免罪や素材なども付けて欲しい

取得後のメンツへの飴がないとバックレられて補充オンラインになる

>>353
「さくっとアイテム揃えて海止めたい」って言ってるようにしか見えんｗ

海武器って外販いくらぐらい？

まるで〜海雪♪

うちのLSは片手剣250 格闘300 斧200 槍400 他は人気ないから流れてる
ただ買いますサチコあればTellして100↑なら売るかな

250ってまさか250万？
海武器ってゴミ程度の価値しかないんだなｗ

>>358
よかったな、人脈も何も無くても簡単に手に入りそうでｗ

ただサチコに海武器200で買い取りとか書いててもこっちからは売らんから
海サーチして、NMやってる俺らに直接Tellせんとな
流れるって言っても遊びで使えるから、貰えるなら貰うってLSメンバー多いし
人気ない奴買い取ってくれる人は歓迎だけど

うちのＬＳじゃ格闘５０両手斧３０槍１５０片手剣１００
正直槍に４００だす馬鹿はどこにもいないと思われる
ノーヴィア(回避？)で２００とかフォーテュトルクでも１２０くらい

いや竜騎士メインって人は、かなり廃多い
で、海できない人はコレクションだとしても絶対欲しい槍らしい
だから足元みてるが売れる

善根とか情念、宿罪の名前がどうも覚えにくい

>>362
鯖事情だから価格とかの話は噛み合わないのが当然だと思うぞ。

あげ

あげ

イカってさ、親以外ならリンクしないの？
後ろの一匹を釣って、それを他のイカや親が見ても大丈夫？

>>367
子供はリンクしない。大丈夫。
でも子供掃除＞親やって器官ウマ〜しようとしても、子供やってる間に
親が何処かに行ってしまって見つからなくなる。不思議！

>>9
遅レスだが、プギャーどころかテンペ/リディルが最強すぎだろｗ

ラヴとジャス動画の需要ある？
需要あるようなら外のレッサーシバいて撮るけど・・・

ジョブによるかなぁ
侍でラヴ使ったときのマジrepとか
竜のメザラクとの比較repとかなら助かるけど、動画はなぁｗ

ラブはフォーテと比べてどんだけ早いか興味あるからうｐってくれｗ
ジャスはジュワジャス赤＋エンで前衛にどれだけ迫れるか興味あるな

ラヴ　隔396
フォーテ　隔504

一振り2秒近く早いじゃん
なのにDは３しか差が無いｗ

>>372
ジュワジャスよりも
コリブリ相手にブラジュワ
の方が前衛にちかづけると思うぞ。
問題は短剣８、片手剣８、エン用魔法命中５、クリ４
なつわものがいない点。

TP100になるまでならラヴよりフォーテの方が早いんだけど
それでも時間あたりの通常攻撃の回数も多く、
ヘイスト込みで考えるとその差も2秒程度まで抑えられて、
ペンタを初段込みの4/5当てれば次の周はラヴの方が早くTP100に届いたり、
やっぱりラヴとの差はD3どころじゃ済まないな。与TPは別としても。

hosyu

>>374
ジュワジャスでどれだけいけるかって話なのに、なんでブラジュワが出てくるんだよ；；

>>374
何か用？

ただラヴ槍を持っても所詮竜ちゃんだからなあゴミジョブだし

repどーたらより
単純にソロで振り回したいんだよ、楽しそうで
どこかラブ槍売ってくれえええい

侍にラヴどうなん？
槍使うこと自体希だとは思うけど

ナイズルでは結構使うよ　鳥層とかスライム層で
ペンタ１０００くらい連発してるから、強そうに見えるね

>>74
っていうか詩に両手棍スキルあるよね