レリック武器

作れるなら何作る？

目玉焼き

じゃあ唐揚げ

アポカリかな。

ところでおいらっちの鯖バザーで買える一番安い値段は
１バイン７０００　トゥクク７５００　オルデール８５００　なんだけど〜
もっと安いバザーの鯖あるなら教えてくれ、貨幣買い移転考えてる。
白門シャウトの買取は　１バイン５０００　トゥクク５５００　オルデール６５００　だが・・・
叫べば安く買えるのか？

アポカリかな。

ところでおいらっちの鯖バザーで買える一番安い値段は
１バイン７０００　トゥクク７５００　オルデール８５００　なんだけど〜
もっと安いバザーの鯖あるなら教えてくれ、貨幣買い移転考えてる。
白門シャウトの買取は　１バイン５０００　トゥクク５５００　オルデール６５００　だが・・・
叫べば安く買えるのか？

アポカリかな。

ところでおいらっちの鯖バザーで買える一番安い値段は
１バイン７０００　トゥクク７５００　オルデール８５００　なんだけど〜
もっと安いバザーの鯖あるなら教えてくれ、貨幣買い移転考えてる。
白門シャウトの買取は　１バイン５０００　トゥクク５５００　オルデール６５００　だが・・・
叫べば安く買えるのか？

アポカリかな

ところでおいらっち今酔っ払って一人でハミレスにいんだけど誰か迎えにきて

アポカリかな。

ところでおいらっちの鯖バザーで買える一番安い値段は
１バイン７０００　トゥクク７５００　オルデール８５００　なんだけど〜
もっと安いバザーの鯖あるなら教えてくれ、貨幣買い移転考えてる。
白門シャウトの買取は　１バイン５０００　トゥクク５５００　オルデール６５００　だが・・・
叫べば安く買えるのか？

本気でレリック考えてる。

持ちジョブ
忍暗モ狩侍赤黒白青詩

自分でメインだと思ってるジョブ。
忍or赤

候補
鬼哭、マンダウ、エクスカリバー

赤用にマンダウだのエクス作っても自己満足にしかならないのは承知してる。
でも赤で居る時間長いから、どうせなら赤で使える物もいいな、と悩んでしまう。
やはり無難に鬼作った方がいいのかねぇ。

本気でレリック考えてる。

アポカリかな。

ところでおいらっちの鯖バザーで買える一番安い値段は
１バイン７０００　トゥクク７５００　オルデール８５００　なんだけど〜
もっと安いバザーの鯖あるなら教えてくれ、貨幣買い移転考えてる。
白門シャウトの買取は　１バイン５０００　トゥクク５５００　オルデール６５００　だが・・・
叫べば安く買えるのか？

鬼のどこが無難なのか本気で考えてる。

それよりアポカリかな。

ところで

>>9
エクスかリバーを作って赤で勇者プレイだろう

無難ならＦＦ１１解約をオススメするわ
マジ無難で最高の決断

>>11
アポカリ強いのは分かるんだけど、暗黒に全然思い入れが無いんだ。
最初に選んだジョブが忍者なので、やはり最終到達点である鬼には特別な物を感じる。

>>12
確かに赤AF2にエクスぶら下げるのも憧れる。
ただ、エクス作ったら作ったでせっかくだからナイトでも上げるか・・・ってなって
で、でたー！エクスあるのにイージス持って無い内藤ｗという将来が少し脳裏をよぎる。

>>14
エクスつくってナでのイージス云々になるなら
赤で使うのはマンダウにしといて、ついでにシーフでも上げたらどうだ

エクスにどんな幻想見てるか知らないがオートクレールだから辞めとけ・・・
鬼哭もギルの割にはゴミ性能だし、アポカリ、イージス、ギャッラルが鉄板

ここまで実際の所持者によるアドバイス無し

おいィ？鬼哭持ちのアドバイスなのにお前それでよいのか？

好きなもの作ればいい
ゲームなんだし自分が作りたいものでいいじゃない
俺は現在鬼作成中で後証だけだわ
もちろん忍メインなのに赤や黒でしか呼ばれませんが＾＾

鬼なぁ・・・・
マジでちょっと強くなった＾＾程度だからやめとけ
メイン、って思ってるなら作ってもいいんだろうけど、正直微妙だぞ
武器で強いのは両手刀、弓、鎌、短剣
ここらへんがずば抜けている

つーか鬼がなんで無難になるんだよｗ

ホルンつくって一生奴隷になりますね

お願いします

>>14
>で、でたー！エクスあるのにイージス持って無い内藤ｗ
テラよしひとwwwwwwwwwwwww

>>9
鬼は忍で頂点目指すにはいいものだが、不動とか千手からの伸びは少ない
滅もすごいかっこいいんだがメインで使うのは結局迅だからな

マンダウは赤で使う場合はマンダウ+ジュワが殴り武器としては最高峰の組み合わせだし悪くない
が、やはり使うのはマーシーではなくエヴィ
ちなみにシで使うとかなり強い上にこっちは不意、だまがあるのでマーシーメインでいける

エクスはグラ最強、ナイツも見た目はいいが威力は残念
これの肝はやはり追加効果
たいがいの敵にレジ無しで現HPの1/4のダメージを与えるので
通常攻撃が通りにくい敵ほど無類の強さを発揮する

まぁ好きなの作れｗ
何作るかで悩んでる奴は何作ってもあっちのほうがよかったかな・・とか考えるもんだ
隣の芝はなんとやらってな

>>16
オクレなんてよっぽどの敵相手じゃないとつかわんよｗ
両方持ってるがエクス使う場面のほうが圧倒的に多い
ナ盾で使う場合エクスとその他武器じゃ削り量が天地の差だからな
廃ナほど削りも兼ねれるこっちの路線に走ることが多いと思う

金さえあればギャッラルホルンつくりたい…。
裏氷河で証流れてきたし…

ナイトに削りとか求めてない上に強敵相手以外にナイトださねーだろｗ

まぁ強敵でもエクスイージスナイトの
エクスの追加とバッシュの削りはあんまりバカにできないけどな

エクスの追加での削りと言うけどさ…
そもそも地上3種の上位クラス以上の敵に、盾仕様のナイトの攻撃って
どんだけ命中するの？

タンクが削り兼ねれるってのはかなり効率的だぜ？
いつでもアタッカー人数揃うわけじゃないからな
まー実際目の当たりにすれば意見変わると思うよ
つかね、盾専じゃ赤盾には勝てねー場面がほとんどだからナ使うならこういう路線でいくしかないわけｗ
オクレ使うほどの敵はAVくらいしか思いつかんな

>>29
おとといTiamat殴ってたけど普通に当たるよ？
これは体感だけど地上上位よりTiamatの方が物理当たりやすいかも？
Tiamatはなんか妙に当たる気がする。

肝心の装備とかは
スキルはいくつだっけなメリポ8振りで命中装備はホマム手、脚、足くらい。
シールドバッシュ_________ __1598 _228.3[_232/_222] 100.0%[___7/___7]
追加ダメージ_____________ __9072 _362.9[_400/___0] 100.0%[__25/__25]
こんなん。
スシ食えばもうちょっと当たるだろうねー。

>>29
スシ無しだとニーズ相手なら50%切るね、ファヴニーズはかなり回避高い
ティアとかキマイラは回避低め、60-70%は当たる
そんなでも黒召より削れるから結構良いと思ってる
だもんで命中はかなり気をつかうところだな、食事はかなり悩む
サポ忍なら寿司食う場面も割と多い

エクス持ち沸いてるのか。
オレはイージスは鍛え終わってから現在エクス鍛え中なんだけど。
ナイツオブラウンドって強いかな？
ボーパルよりダメージ安定してて強めなら嬉しいんだけど。

>>33
STRブーストすればボーパルよりは確実に強い。
単発で倍率が3倍だから、全段ヒットのボーパルと同じくらいのダメ出るよ。
HNMに打つとショボダメでなけるが・・・

DMl3yjhGみたいにHNMでしかナイト出さないって奴だと
忍に走ってナイトの可能性自ら潰してるよな。
鬼は金勿体無いとおもうわ。
エクスの追加とイージスの守りがあれば、忍より強いのは
解るだろ。

>>32
やっぱりサポ忍じゃないとスシ食べないよね？
Fafnirだし余裕かなって1回サポ戦で食べたら頻繁に200とか食らってワラタ
防御意味ナイトは言うけどそれはタコス食べてそれ以上に上げてもって事なんだなと思った。

>>34
おおー。ありがとうありがとう。
普通の敵には威力期待できそうな点解っただけでも
嬉しい。
もう少しでカリバーンなんだよね。モニヨンで泣きそうだけど。

>>33
ボパのがつええな、威力だけなら
サポシで不意ナイツとかするならボパより強いかもｗ
HNMクラス相手になると300ウィズインだしね
リジェネ目的で使うことはままあるが
エフェクトはいかにも最終ｗｓっぽくていいよｗ

散々ボーパルブレード撃ってきたからなー。
このｗｓのジレンマは多段であることと、
ナイトのDEXが低いからクリが期待できない点と。
サポ忍だと攻撃アップ特性がないため二刀流にしないと
弱い。盾持つと既存片手だとカス。
エクス以外に良い片手剣がない。ジュワしか選択がないような気がしてた。

>>35
忍に走ってねーよｗ
忍とかソロジョブと理解してるし、鬼なんて適当なHQと一緒でにまさに自己満足の塊
エクスナイトで余裕なら赤盾一枚で自己完結させてアタッカー追加したほうがはやくね？といってる

サポ忍ならスシかな。
やばい攻撃力してる相手ならタコスかカルボでHP増強。

さすがにTiamatでスシ食う勇気はなかったｗ
ペスカ食べてた。

みんな凄いな〜レリックとか羨ましいっ。
もし作れるならイージス作りたいなｗ
流れ読まずにスマソｗ

>>40
本当に対比でよく赤盾出されるな。
すまん赤やる気ねーんだわ。リフレとかまいてられねーし眠くなる。

イージスエクスがいいじゃん。手ごろで。

>>36
盾やるならほとんどサポ忍だからなー
ねぐらにサポ戦で行くのって、人数十分であとは釣り要員だけ必要みたいな時で
バーサクしまくりでアタッカー装備でスシ食って削ったりしてるなｗ
サポ戦で盾もできるとはおもうけどね、どうしても空蝉に走りがち

ソロか。。。たぶんイージスサポ踊とか忍とか赤のほうが
忍メインより幅あるとおもうよ？
お金使い方間違ってるかな・・。

バザーの値段で高いのは
【売れ残っている】と考えるべき
うちの鯖ではバイン10000他12000で
永遠バザってるやつが居るし
基本バイン5000他7〜8000で即売れの鯖だが

なんか、赤盾にしてアタッカー追加とか言うのよく聞くけど
精霊半減物理履行もあんまとおらない敵だと追加で400ダメとか出せるのって
すごいことだと思うけどな。
攻撃がぼこぼこ当たる敵なら、3回連続追加ダメが出たりとか結構あるよ。
問題は命中だね。スシ食えばいいんだけどそれが怖い敵もいるし。
JoLなんかでは暗クラ除けば最強アタッカーかもしれない。

ナイツはポイゾガ２とデストラップの毒相殺するのにいい

まぁな。。
実況では赤盾優性だからなあ。
実際持ってる奴みないと説得力ないのかもな。
まぁオレはまだエクス完成してないけど。

ティアマットは蝉切れた時、センチがないとき
はイージス発動してくれって祈るしかないから本当にこわいな。

エクス持ちのHNMでのrepってないよね。
探し方が甘いのかもしれないけど、鍛えてる時に探した感じでは見かけなかった。
ヨルムのは最近見かけたけど、追加だけで19000削ってたなぁ。

>>14
>で､でたｰ!ｴｸｽあるのにｲｰｼﾞｽ持って無い内藤w
テラよしひとwwwwwwwwwwwww

それは本当に興味があるけどないね。見つからないね。
「rep置き場」というブログでファブ戦のがみっけたぐらい。
エクスイージス持ちのブログってなかなかないよ。

実際俺も赤盾は結構やる、タゲ取り能力は他の追随を許さないほどだからな
FCが特に反則だぜあれｗ　キャストバー５０％くらいで発動してるからな
一枚盾は結構きついよ、特にアトルガン系のスロウエレジー入りにくくて間隔早いのは
強化回しに手一杯でスリプルブラインの手数が落ちて固定力も下がる

>>55
そんな面倒な事ずっとやるならナでよくね？みたいな

>>9
忍赤メインか。
エクスだけだとやはり片割れのイージスが気になると思う。
忍の鬼は散々言われてるし、使用者本人が微妙と言ってる意見が多い。

アポカリがいいんじゃねーかな、メインとかじゃなく
後悔しないレリック。

両方つくればいいじゃない
これから10年20年とやっていくんだろ＾＾；

@5年もしたらもうレリックは作れなくなるんじゃない？

>>58
レリック作るのはかなーーーーーりしんどいよ
２個なんて意地がないとやれない。

>>56
それぞれに長所があるからなー
その日の気分とか編成、敵によって使い分けてる
ナ出すことが多いけどエクスイージスなきゃ多分ほとんど赤盾やってると思うｗ

>>61
赤盾装備揃えてやってみるか。。
正直イージス作ったナイトとしてプライドがあって
赤は使ってなかった。

イージスとギャッラル以外は、メリポか適当な狩りぐらいでしか活躍の場が無いからなぁ

エクスカリバーは十分出番あるだろう

>>62
騒がれるだけの性能はあるよほんと
周りにも赤盾でやってるけど、ほんとはナイトで盾したいって人は多い

>>63
つってもメリポの延長上みたいなコンテンツは多いぜ？
裏、リンバス、サル、エインetc
エクスは上で散々語ってるし、
両手系武器はHNM相手でも優秀なダメージソースになる

ここまでレリック持ち、未だ一人もなし

>>66
イージス持ってるよ

どうせ人生捨てるなら自慢したいし

目栄えいい両手武器
代用の効かない超絶性能いいのがいい
オリジナルグラがいい


アポカリかな。

>>68
人生捨てるとか意味わからんが。
レリック作るには金がいるわけだ。
オレのフレ数人に言われるが「レリックなんて無理」とね

だが、おまえらがやってるメリポ、レベル上げ時間を金策に
全てまわして、小さな金策、栽培等な。これらも見逃さず
やれば、レリックが無理とは思わないはずだ。

言わば努力したか、するのか、最初から放棄するのかの違い。

アポカリ作ったとこでアダホバもアレスもない俺は深い悲しみに包まれた

人生捨てる努力なｗ
金だけじゃなく証と欠片もいるぞ

与一持ちの俺がポッペ！
よく考えてほしい。最近の主流は6人コンテンツのタゲ回しだったりするだろ？
こうなるとエクスイージスミョルニルクラウストルムは消える。狩人は硬直ありまくりなんでタゲ回し無理！アナイア与一も消える
残ったなかで好きなの作れ。でもね多分隣の芝青く見えるから何作っても後悔するよw

インフレ時に6アカつかって
クラクラ独占してたやつがいてな
いまレリック5個目だわ

せこせこ稼いでレリック作った奴は一人しかしらない
毎週ENM各所いって裏LSから安く貨幣仕入れて
空いてる時間はずっと釣りしてるような奴

>>73
そいつの人生は知らんが何かを捨てていないとそんなことしないだろｗ

>>71
証と欠片はスクエニの言う「絆ｗ」が試されるんだ
自身が調べて企画すれば良い。

>>74
おれもしらないけど
せこせこやってるほうがニート

>>75
エインアイテムと同じくらい最も絆が試される所だな＾＾；；；；
おれも他の事ならフルアラくらい集められるが
時間縛りのあるコンテンツは無理だわ

なんとなく
ＲＭＴでアポカリ作るのにいくらか計算してみた。
バイン6　オルデ7　トゥクク8で563,680円

ＲＭＴで作ったにしろ自力で作ったにしろ
持ってるひとはすげぇは・・・。

100000Ｇ＝520円計算ね

RMTしてBANされるくらいならレリック作らないな。
レリック増やすより自分のキャラの方が大事。

>>77
良いわけにしか聞こえね。レリックやめとけ。
まぁヒントつーか。

証はフレ数人引き連れて目玉トリガーまで突っ走れば
いいだけだ。あとは野良で進軍時間取りさせりゃあ良い。

欠片はクラポン暗黒、前衛多数でイカロスも配って
瞬殺すりゃあ良い。これも野良募集でやれる。

やるかやらないか、ただそれだけだとおもうが。

>>81
時間縛りって3日縛りのことな

レリック武器所持者に質問（ ﾟдﾟ）ノ
手間の割りには性能微妙だと思うのですが実際のところどうでしょう？

３０万でイージス売ってくれ。
ダマスクが落札されたらすぐお金は手に入るから！

同情します＾＾

暗黒好きでアポカリ、ラグナ作った
エインサル海裏全部暗黒でしか行ってない。
アポカリは、HP吸収がいいよ、ソロでも便利。
ラグナは、スカージエフェ好きで作った　硬い敵だとラグナ使ってるな
使うｗｓは、スピンだがw
好きなの作ればいいと思うよ、そのジョブが好きなら　

ブラビューラほしいのうｗｗｗほしいのうｗｗｗ












以後ちんちんブラビューラ禁止

見た目プージとほとんど変わらんからいらねｗ

>>83
アナイアor与一は胸張って狩人やりたかったら必須だ

ギャッラル持ってるが、正直ジョブが変わるくらい優れてる
ただやっぱり他レリックみたいにWS撃てないし、グラが外から見えないのは
ちょっとさびしい

暗酷好きってどうなの？

外から見えないレリック持ってる人はだいたいバザーしてるなｗ

連携ダメージがレジられにくくなったからレリックＷＳ使う頻度は少し上がった気がする

どうも不具合らしいんだが、滅のダメージが一桁少ないんだ
早く修正しる

戦わなきゃ、現実と。

レリック持ち増えてきたな。頻繁に見かける

イージスは鍛え上げるの楽な部類っていうけど
めちゃくちゃ大変だったんですけど
俺もうレリック2個目とか無理
貨幣買うのも大変　裏リダの知り合いのところのLSと共同で
貨幣集めてもらったほど　プシュケーで返ってくる貨幣分け合いって感じで
ってかマジでそんくらいしないと無理だわ
いちいちバザーから買いましょう　シャウトして集めましょうとか無理

ギャッラル詩人とエクス＋イージスナイト、アブソーリューチャーベルチャーはどっち強い

クラウスなんとかいうやつ
あれ持ってたら人気者（リアル話）

全体の18%程度の裏LSにエクレアアイテムを配る■e
残りの82%は全く無視。入ることすらできない

敢えて言おう
今からレリック作る奴
完成時期と同じタイミングで
FF11サービス糸冬

13に激しく同意

ギル余らせてるやつならすぐ作れるからそれはない

貨幣集めが大変だな。
貨幣集めに1〜2ヶ月。
プシュケー、証取りで1〜2ヶ月。
そのあと、中国殲滅で3日かかるし。
チベットが独立して、安定化するには6ヶ月〜1年は必要。
あるこれ考えると最低でも2年は必要なんだよね。
レリック作るのも大変だわ。

そういれば、最近増えてきたよな。
おれも買うべきか迷っている。
でも、歯ごたえが無くなるみたいだし味気なくなる気がするんだよな。
結構ぼったくりみたいだし。
まあ、歯は大事にしなきゃな。

レリック持ちはどうやって金稼いでるのか知りたい。
アポカリ最初に作った奴はドレス売りまくってたって言う話だけど、
デフレ絶頂でまともな金策が無い今の世の中、どうやって億単位稼ぐのか知りたい。

黒虎の牙店売り

>>83
アポカリを作ったが、ネ実で言われてるほどの強さはないｗ
サポ侍も現実的ではないし正直強くなった感がほとんどないよ
マンダウは不意マーシーがやたら強いし武器で差を出したいならこれだと思うな
好きなジョブのレリックを作るのをおすすめするｗ

中国の北京にある共産党本部にDdos攻撃すると業者が消えるから、その間に釣りや掘りで稼ぐ。

欠片取りの具体的な方法を伝授願いたい

>>107おまｗ作ってないだろｗｗｗ
アポカリはマジ羨ましいくらいの強さだぞ･･･
まぁ、強いっていってもPTメンの協力あってこそ　だけど
素で使っても十分強いはず

>>105
ぶっちゃけると転売が一番儲かる。
元手が無いと微妙。
株と似たようなもん。
バザーキャラも転売屋と悟られないように一定のサイクルで
作り直す事が重要。
転売キャラってのをバザーをよく見る人に悟られないのがキモ。
2垢でバザー見つつ安いのを買いあさっては転売。
メインキャラで他の稼ぎ。
1アカだけで稼ぐのは結構しんどいな。

>>109
裏LSに外販してもらえるように交渉

複数垢で鯖移動転売でレリック資金稼いだな
鯖移動実装当時は、鯖ごとの物価の差が激しかったから、かなり大儲けできたが
最近じゃ物価の差が縮まってきて、更に物自体が売れにくくなってきたからやりにくいぜ。

>>112
おれもそれやった口だけど、調べてみると結構ある。
合成素材とかメジャーじゃないやつとか1個で1万〜とか結構ある。
FFXIAHで滅茶苦茶時間掛けてどこの鯖行くか計画立ててやってたぜｗ

クラウス持ちの召だけど、マジで強いからw
目立つし、オススメw

>>114
シグネット杖貸してもらえませんか？＾＾

うちの鯖には、クラウストゥルムとミョルニルの両方を持ってる勇者が居る。

うちのLSにはガトラーと　オーガキラー2本があるぜ
バカ3人衆だ

俺はレリック作って垢ハックされた奴を探している。

どこかにいないか？

ここまで両手槍なし

>>110
>>>107おまｗ作ってないだろｗｗｗ
>アポカリはマジ羨ましいくらいの強さだぞ･･･
>まぁ、強いっていってもPTメンの協力あってこそ　だけど
>素で使っても十分強いはず

>素で使っても十分強い[はず]
[はず]・・・・

両手鎌　アポカリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デスサイズ
短　剣　マンダウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラオ
　盾　　イージス＞＞＞＞>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞けーにひｗ
格　闘　スファライ＞デスト

身近で知ってる限りだとアポカリとマンダウは2番手との武器と大差がつくから強い、専用ＷＳも使える
スファライはデストやハデスHQとあまり変わらない
イージスないナイトはナイトするな

今の段階で最終手前(6000-6400枚相当)まで行けそうに無いやつは諦めた方がいい。
そういうやつは手持ちの中途半端に貯まった貨幣売っぱらって
以後お金に一切困らないFFライフを満喫する方が100倍有意義だと言っておく。

強いのはそりゃ全部強いだろ

各種武器で一番しかも頭抜けた性能なんだからｗ

だけど所詮このゲーム、一人が頭抜けたとこでむしろバランス悪くなるんだよなぁ

あと実際努力に見合ってないって内心思っても正直にそうは言わないだろｗ

努力って言うレベルじゃない苦労の末の完成だからなｗ
RMTで作ったって言っても給料１，２ヶ月分は使うんだしｗｗｗ

倒した数：1 平均獲得経験値：55.0 (+0.0) 総獲得経験値：55 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：1829.0s / 0.0s 時給：108.3 狩り時間[戦闘|休憩]：30m29s[30m29s|0s]
総獲得ギル：0 最大チェーン/平均：0 / 0.0
モンスター_____累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Khimaira__________1 100.0% ____30m29s __30m29s ________55 __55.0[__55/__55]
与ダメ_____________________全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________
エクスイージス____________22160(_30.6%)[_43617/h] __7766[_371/_523] ______[____/____] _14394[__42/__42]
累計______________________72305(100.0%)[142317/h]
与ダメ・通常______________累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
エクスイージス____________7766 __25.5[_141/___0] _70.9%[_371/_523] __7.0%[__26/_371]
与ダメ・その他___________________________________累計___平均[最大/最小]__命中___________
エクスイージス__________シールドバッシュ__________1363__227.2[_230/_225] 100.0%[___6/___6]
________________________ナイツオブラウンド_________800__200.0[_257/_136] 100.0%[___4/___4]
________________________追加ダメージ_____________12231__382.2[_408/___0] 100.0%[__32/__32]

>>52
>>54
>>125 は食事スシ歌マチマチでキマイラのrep

盾しながら3割削ってんのかｗ

俺もうつぎからスシ食うわ

>>122
所持金2000万スタートで2ヶ月で完成させたよ。
アイテムと買うってないから2ヶ月で1億稼いだことになるが
やるきありゃどうにかなる、実際俺がなったし。

馬鹿はすぐキマイラの名を出すなｗｗ
物理がよく通るだけ。
ファブとかでrepよろしくｗ

物理が良く通る・・・？
回避は低いと思うけど、硬さはどっちも同じくらいじゃ。

>>130　同じじゃねーよｗ

村雲だろWSもつええし

まぁどっちでもいい。
オクレイージスよりは上だから。
オクレは当たっても追加400もでないしｗ

エクスイージスの時点で物理ダメなんか気にする奴いないだろ
エクスもってないイージスナイト以外

>>134
そうともいえないかも。
repでは7000削ってるよ。
それでも追加とバッシュだけで13000削ってるから十分だけど。

ほんと素人ばっかだなｗ
ナイトが常時攻撃してるのか？
与ｔｐ考えたことあるんですか？ｗ

キマイラなんて侍の不意ｗｓ以外攻撃しないだろーがｗｗｗｗｗｗ

ティアマトを殴り殺すうちにとって与TPなんか誤差
やばくなったら止めれば良い。

>>137　
ホリッドロアってｗｓ知ってますか？
ヘイトリセットですよ？
レリック持ってるんなら、それなりの動きしようぜｗ

ティアマトに与ＴＰ誤差はねーよｗ

ロア来ようが殴り殺せてるんだから問題ないだろう・・？
ナナ　レでエクス持ちと両手レリック持ちが殴ってるけど
レリック持ちが削りつつもタゲ取るから
むしろロアはうまいね。
あ、もちろん飛んだら攻撃当たらないから
殴りだけで倒すわけじゃないぞ？ｗ

>>139
マジ誤差
地上でＭＰかれてもかばう（で、でたー！ヴァラーサーコートもってないナイト！スレにも書いたが）でMPすぐマックスに。
このキマイラのrepもシールドバッシュが5分間隔からかばうに振ってるのかな。

>>140
問題ありありですｗｗｗ

>>141 このキマイラのrepもシールドバッシュが5分間隔からかばうに振ってるのかな。

かな？じゃねーよｗかえれｗ

君のところは殴ると倒せない。
うちは殴っても倒せる。
それだけじゃん。廃前衛がなぐると盾が居ても廃前衛がタゲ取るから
ロアきても廃前衛のヘイトがリセットされて更に削れてうまいんだって。
精霊半減の相手に100近くだすからすぐタゲ取る；

まぁ匿名掲示板だしなんとでもいえるしね。
イージス持ってる証明できるならとことん議論してやるよ。

んじゃ戦士ｘ４人くらいで攻撃しながら盾やればいいじゃんｗｗｗ
がんばってｗ

外人にブラビューラー貸してもらったけど超つよかったよ

第三者からみて、どっちに利があるのかね

飛ばないならそれもありだね。
というか睡眠耐性付く前あたりにやれてたんだから、今だと普通にやれちゃいそう。
Tiamatはとぶから、ケアルなしが盾するのは厳しい。

>>149
これファブのことね。
戦士3でタゲまわしながらやってた。

>>148
こいつの戦法じゃ事故るだけ。
お前がティア狩るなら真似はするなｗ

ファブなんて誰が盾しようが蝉ありゃ勝てる

うん、まねしない方が良い。
どっかのへたくそみたいに地上はスリプルで飛んだら削ればいいよ。
業者でも狩れるわ。

一昔前ならあれだがさすがに今時ファヴクラスだったら
廃侍とか廃暗、廃戦に詩人当てたらごりごり削るんじゃないの？
最近やってないから良く分からん。つか実際のオリジナルで久々やってみてぇｗ

スリプルなんていれねーよｗ
飛んだら精霊
下りてきたら不意月光
あとは弱体魔法で削るんだよカスｗ
ロア食らったら　だまし月光でヘイト上限まであげる。
常時攻撃とか馬鹿がすることｗｗｗ

んー、どっちがいいというのはそれぞれのLSでやり方があるんじゃないか？
重要なのは、釣って倒せること、これだけだよ。
殴った方が早く倒せるLSなら殴れば良い。
殴ると遅くなる事故が怖いと思うLSなら殴らなきゃ良い。

>>155
ロア食らったら　
あーあー・・墓穴。

PC切り替えたからID変わってるはず。

>>157
ロア２発連続で食らわなきゃいいんだよアホｗ

ティア常時殴りってカウンターどうすんの？

俺も聞きたいなｗ
後半５００〜７００食らうぞｗ

スリプルってのはうちの鯖のほかのLSな。
殴りながらスリプル0で倒したんだけど冒険しすぎ？
当たり前だと思っていつもやってたことなんだけど。
あと、削りは辞めるためにクラクラ暗黒で殴ったりもする。
暗黒は間違いなくタゲがっつりになる
ケアルシャワーで運が良ければ生き残る。
運が悪ければカウンター+DAで乙ｗ

>>159
問題はそこじゃないよ。気づいてないんだろうけど。
>>160
たぶん星眼心眼？
アポカリあんこｗが星眼心眼で殴ってたけど
カウンターはログで無いからなぁ・・・死んでないからどうにか出来てたんじゃないかな。

口ばっかりのヘタレが脳内戦法で御託ならべててﾜﾗﾀ

ファブとか雑魚だろ

>>164
それ俺のこと？ｗ
Tiamatサポ戦とかもやったことあるけどrep探してくるおｗ
普通の人はやらないだろうし。

>>163
新しい問題にぶつかっちゃうほど危険なんですね＾＾
ロア以上の問題教えてくれませんか＾＾

ごめｗ勘違い多分履行かな。

rep
たしかアトルガンでた年の秋くらい？だったと思うんだけど2007年だっけ？2006年？

>>169
日本語でおｋ

>>166
おっと悪い　あんたじゃないぜ

・ロアくるじゃん　どーすんの？
↓
・ロアくらったらだまし月光で
↓
・ロア2連発でくらわなけりゃいいんだよ

とか語るに落ちてるバカのことです

2007年のrepしかないなー
まぁ、rep出したところでどうにもならないし忘れて。

>>171
着地時にだましｗｓすんだよｗ
スタンもまぜてなｗ

ロアくらっても飛びさえすればタゲ取り戻せるけど
だまし・・・ね。

>>174
お前本当に盾したことあるのか？ｗ
１回飛んだだけでヘイト上限まで上げるの不可能だぞ？ｗ
おまえのとこは黒ｐｔに入れてないのか？ｗ

黒を　ミスね

顔真っ赤にして書き込むのはその辺にして　はやく風呂にでも入りなさい
そして頭を冷やしたらスレタイ100回音読するんだ

ぼくのかんがえたティアマットこうりゃくほう　
そんなスレタイだったか？

ヴァラーサーコートスレにこれも書いたが
うちは地上履行+殴り　精霊禁止
空中　精霊ひゃっほい
でけずってるから、空中では黒のヘイトあんまり高くない。
落ちた時が一番高くなってると思う。
で、MP1000あってもレジ無しでも良いとこ4000くらいしか削れない
だから黒が飛んでる時にタゲ取る場面って言うのは無い。
これが脳内でもなんでもなく、いつもやってるやり方。
もう落ちちゃってるんだよな、、、あっちのスレ。

ｗｗｗｗｗｗｗ
あれｗｗ
スレ違いだったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれぇｗｗｗｗ
風呂入ってFFやってくるわｗまたなｗ

>>178　
白さん涙目

話の流れをぶった切ってすまない。
スファライ作りたいんだが、
みんなの素直な意見を聞きたいんだ。
やっぱ微妙？

微妙つったら辞めるのか

俺は戦士しか７５ないから、両手斧作ってるぜ。

さすがに両手剣つくる勇気はなかった。

>>179
あ、そうだ　そこまでえらそうにナイトを語るなら
インしてイージスとIDをSSでもとってうｐしてくれよ。
逃げてもいいけど(笑)

びみょーぅ

イージスナイトコテって3rdのこと3ndって言ってたやつだろ？ｗ

もうお風呂行っちゃったか
モグに入れば見れるけどイージス見たかったなー
残念(笑)

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/dlc80405211247.jpg

イージスあるなら色々やれるんだろうし
つまんない煽りあいじゃなくもうちょっと楽しもうぜー
暇そうにしてるNM少人数で狩るのは楽しいよ！

なんか荒れてるね
>>141
メリポはバッシュに振ってる
リキャスト即でバッシュしてないのは
できればキマイラのＷＳに合わせて使いたかったから
それと>>125のRepは、あくまで「盾しながら抜刀してただけ」
削りにこだわるなら詩ｘ２にしてマチマチメヌメヌにすればもっと削れるかもね

3ndﾜﾛﾀ

>>188に禿げ同
つまらない煽りはいいから
面白いRepとか見せてほしいな

アポカリくらい超絶性能になると武器じゃないからな
アポカリプスっていうジョブだから

アポカリはカタスのHP吸収とヘイストが強いからな
グングニルのショックスパイクとは偉い差だな
それでいてオルデの要求量が少ないから比較的安くあがるし

また沸いてたのか３ndマンｗｗｗｗ

殴り重視でやってみたら本当にわかるけど、
殴りヘイトはバカにできんよ。

ナイトは殴り重視でやってみる価値あるよ
赤盾で弱体ヘイトが最高とか言ってるけど。
殴りと蝉とケアルフラッシュセンチランパバッシュ使ったほうが
固定は強いから。

エクスがないとそういう行動はあまり勧めれないがね。
やっぱエクスイージスは別格。

ｴｸｽの追加効果ダメにヘイトあるとは知らんかったわ

上に良く解ってる奴が書いてるけど
装備が良い前衛なら黒のヘイトより上いける。

ティアマットは前衛複数でタゲ廻し、飛んだら精霊
降りたら精霊中止、前衛殴り。
これだと黒にタゲいかない。
ロア食らえば全力攻撃できてウマーだ。

理想としてはエクスイージスｘ４名ぐらいいたら
被ダメもそんなにないし、追加あるしでやばいだろうな。。
実際は他前衛も混ぜるだろうが。

>>196
ヘイトはないが、通常攻撃のヘイトはバカにならないんだよ。
やってみたら解る。もちろん詩人いれてメヌメヌマチマチいれてやることな。

タゲも２名でまわすんじゃなくて３〜４だとバラつくからな。

レリックユニクロ化してる？

あとな、散々エクス否定意見？つーか殴るなって意見あるが、
エクスの追加４００とか出るんだけど、知ってるのかな。
殴ったほうが早いし。

>>198
ｶﾝﾊﾟﾆｨソードじゃだめなのか？；

レリックはユニクロじゃないが、有名な廃LSなら
持ってる奴ゴロゴロいるだろ。
一部だけの世界だが、ここはこういうスレだろ？

ここはエリート上級ﾌﾟﾚｲﾔｰが集まるスレ

>>201
カンパニーか・・・。

体験しやすい例としては９９印象のベヒで
スシ食って殴ってみろ。
普通にやると黒からタゲ取れないはず。
思いっきり殴ってアビ挑発駆使したら
ナに固定ぽくなる。

もち、タゲ取ったらメテオから逃げろよ

廃人対業者の煽りあいが見れるスレは楽しいな。
どっちもファイッ

縁があってちょっと有名な裏LS入ったら
裏で専用WS撃ってるやつの多いことにびびったわｗ
リーダーがもうすぐ3個目完成って聞いた時はアホかと

誰が業者だよｗ

>>204
印章ないからｶｲｻﾞｰﾍﾞﾋﾝﾓｽん殴ってみるわ

追記。殴るっつってもフルヴァラーとかで殴るなよ？
アタッカー装備な。アレスホマムとかな。
敵対つーのは、殴らない時だと活きるがね、
殴る相手だと意味ねーわ。

>>209
カイザーベヒはなあ、オレやってみたけど
こいつは回避高すぎ、そして硬すぎて殴る意味がなかった。

印章の龍とベヒは殴り行ける。

まぁイケル相手とイケない相手がいるわ。

エクスでティア殴ってホリッドロアで崩れてるLS見たわｗ

グングニルは謎
ショックスパイクってなぁ

>>212
そりゃあヘイト維持する前衛が少なかったんじゃないか？

エクスをやけに薦める奴が行車だよ。

>>215
ナイトメインだから、ついな。

>>212
そんなおおげさなって気もするがなあ
ロアきて崩れるなんてそりゃﾍﾀﾚとしかいいようがないわ
俺んとこは黄色ネーム防止のために、盾には殴らせてる

きんもーっ☆

北京の中国共産党員さんお疲れさま。
寝るわ。

>>181
あなたがモンク大好きならスファライで良いんじゃないか？

オレが知ってる限りではスファライはデストより少し上に
行けるぐらいらしいが。

好きなの作れっつってもな。
ギルがとてつもなくかかるからな。

地雷レリックはラグナ、ミョル、両手コン、ガトラーが筆頭か。

評判が良いのはイージス、ギャッラル

殴れるナイト目指すならエクス

損しない武器アポカリ　マンダウとかかな。

既存武器より少し上いけるのは　鬼　スファ。

>>221
>殴れるナイト目指すならエクス

「強さを求めるなら戦士」みたいな言い回しでワロタ

よしくんこんなとこにいたのか

>>160
フレイルもカウンターもこない位置から殴る

>>222
それほどでもない。

ちとスレの趣旨と違うレスだが、ほんとナイトって装備の敷居高いというか
天井が高いジョブだよなぁ。
極めるならエクス、イージス、地上免罪、守り、オクレ、アレス、ヴァルハラ、
他にもWS用装備だのHP装備だの敵対心装備だの考えたら果てしない道程だのう
俺はメイン侍だが敷居低い低いｗ骨が折れるのは村雲と与一くらいで、他はリーマン準廃
でも余裕で揃うぬる最終装備ばっかだぜｗ

>>226
侍は空、サルベージだけで良さそうですな。
ぶっちゃけ現在の最強前衛って侍じゃないか？

薄フル、村雲侍はクソ強そうだな。

>>221
抜けてたわ
村雲は損しない武器だな。

　　　　　　　　　　　　クラウストルムが一番レア

>>228
侍は胴と足以外いらねーよ

リーマンにはきつそうな地上3HNM系前衛最終装備
戦：リディル、アダホバ、ヘカトン頭
モ：黒帯(99BCは結局敷居高い)
シ：ヘカトン頭
暗：リディル(？)、アダホバ、ヘカトン頭
狩：無し
侍：無し
忍：無し
竜：ヘカトン頭

こんな感じかな。
クラクラも生かせなく極めやすい侍忍はリーマンの味方！

シ：ヘカトン頭、ヘカトン脚、リディル

シーフがリディルとってどーすんの

素材狩りするんだよ！

「リディルがあればシーフでメリポ行ける」とか、
「与TPの問題もなくなる」とか言ってるのが居てワラタ。
寿司+1食って命中350ちょい、攻撃なんか300切ってる武器で何を殴るんだ？
与TP云々ていうのはスカってるから敵のTP増やさないって意味なのか？

素材狩りにはほんとに便利ｗ
後は、ナイズルとかサルベの命中いらない敵にもかなり有効

>>232
エースヘルムはないの？

地上3種限定か。すまそ。

誰か両手斧の感想とかござらんか、メイン戦士だから目指してるんだが

「しょっちゅう ちんちんブラビューラって馬鹿にされます；；」

>>240
やめておけ・・・戦士ならリディルだろう

両手斧鍛えるギルあれば、その金でリディルロット権買えばいいｗ
8000万？ぐらい出せばさすがにどこのLSもリディル売ってくれるだろｗ

メリポで同じ装備、ブラと斧リディルで比較するとブラの方が若干上だよ。

>>182
辞めはしないと思うが、どんなもんか聞いてみたかった。

>>185
(´・ω・｀)

>>220
>>221
少し上いけますか、なるほど。
勇気付けられる助言、ありがとうございました(´∀｀)

>>118
うちの鯖にレリック作ったが垢バンされた奴ならいたぜ

なんかリディルとかクラクラ持ってたらそれサブに使えるレリックが
欲しいんだよなあ　そしたらマンダウかなあ、、、
ｗｓうちまくりたいよね　与一とかでもいいんだがｗ

ヒューム♀F4黒
戦モシ白黒赤忍侍暗75青58　他0〜20
フルホマム、ナシラ脚のみ　大袖+4神　ヘカ胴手足　ブラッド手脚足　ゼニス頭手脚
AF改
忍：頭胴手足　赤：頭胴　黒：頭胴手　シ：足　白：胴手
侍：頭手脚　暗：手
AFv2
モ：手足　忍：脚　黒：頭脚　暗：脚足
ペルデュ
ブレード、ハンガー、ヴォウジェ
サル
モリ手足(25多数)　他の部位は預けれないのでパスｗ

書いてないけど空エクレアはほぼコンプ、ジパの刀だとかは持ってない。
プリズムケープとかスナリン+1ジョン+1などあるが、HQ杖とかインフィブルピアスとか大袖
こういうもの全部売ったのと所持金あわせて4000万ギルくらい。

このアカウントと、リディル持ちorレリック持ちと交換したいって人いる？
書いてないエクレアは多いけど、
裏装備とサル装備、地上装備以外困らない程度に持ってる。

このアカに足りないもの。(メインジョブ忍モ赤黒視点)
AFv2：赤頭胴、黒手(暗黒スキル+15)、侍手(黙想)、忍胴(グラ)、シ手(トレハン)、白胴手(弱体リフレリジェネ)
暗手(暗黒スキル)
サル：モ胴脚　薄頭胴手脚足　ス脚足
地上：１つもなし

>>248
こんなアカでリディルorレリック持ちのアカと交換してくれる人なんていないだろｗ
デュエル帽子もない、モリ胴もない、これと言ったレアアイテムが何もない。
どのジョブの装備も微妙すぎるｗ

Free tibet

>>249
典型的な準廃ネ実民て感じだな
まあ業者だろうが

俺の垢
鬼哭、忍薄金以外テンプレHQ装備フルコンプスピベ赤黒忍シナAF2フルコンプ、モリ胴、マートキャップ、他地上以外は大抵あるはず

そのへんにごろごろいるような装備で
リディルとかレリックと交換てどういう価値観なんだｗ

アダホバリディルはすばらしい装備だと思うし、自分も昔はそうだったが
アダホバリディルって10万ギルくらいだし、時間さえあれば取れるでしょ。
レリックも作れない奴が、仕方無しにリディル前衛が最強みたいな風に語ってるのかな。
時代は変わっていく物で、いつまでもリディル最強時代は続きません。
アダホバリディルあるのに、スウィフトとか
ルビーリングとかスナリンNQとか良い素材はあるのにもったいないね。

その装備に付け加えてリディルレリック持ってるからな、更に人脈や合成もあるし
そんな垢代わりに使ってもポッと出の半端者に人が寄ってくるはずもなくｗ

>>256
そうなんだよなぁ
その武器単体とギル+アカで考えてたわ

素直にレリック目指して、レリック作ったら引退するは・・

>>255
アダホバリディルは張り込む時間さえかければ取れる、って言い切れるんなら
レリック貨幣は金策する時間さえかければ取れる、って言い切ってもいいんだろうか。

まあ証やらケッペンやらも必要か。

>>257
レリック作って引退するくらいなら作れる貨幣集めた時点で
貨幣をRMTで売ってから引退しろよ。

アダホバリディルヘカ頭＞＞越えられない壁＞＞>>248の装備＋裏猿海装備
これが準廃と廃の壁だな

垢ハックでエクレア以外全部捨てたキャラとか
コネでHNMLS入って取り逃げしたキャラとかなら交換してくれるんじゃね

>>238
侍にとってエースヘルムってアスカル頭と比べてどうなんだ？
単体で見ればDEX+4より命中+7のが良さげだけど、最終装備な村雲や薄胴足を
前提とすれば命中は溢れてくるんじゃない？そうなるとクリティカル+にも
ちょっとは影響しそうなアスカル頭が最終装備のようにも思うんだが、どう
なんだろうかねぇ。命中がとことん必要なHNMとかが相手なら早乙女頭改辺りを
かぶるしな。

エースヘルム+薄胴足
STR+12 DEX+8 命中+26 攻+7
アスカル頭+薄胴足
STR+12 DEX+12 命中+19 攻+7
エースヘルム+アスカル胴+薄足
STR+9 命中+14 攻+19 ダブルアタック+2%
アスカル頭胴+薄足
STR+9 DEX+4 命中+7 攻+19 ダブルアタック+2%

代替品の無いダブルアタック+2%なアスカル胴はどうかと並べてみたが、
やっぱ薄胴だなｗ

>>221
ソコにすら名前が出てこないグングン、村雲、ブラブーラって何なの？

>>255
HNMエクレアは所属してるLSが強いだけで、本人は金魚の糞レベルなのに
無能ゆえに時間だけ余ってるから参加して貰った。って場合も多い。

レリックは本人に行動力があるとか、他人を出し抜けるようなやつじゃないと無理じゃね。
証欠片だけは寄生で貰っても、低レベルの金策しかできないようなやつだと
『作ってる』とはとても呼べないようなペースになるだろうし。

ソロで取れない以上、必要なのは「自分を取れる環境におけるかどうか」であって、
それが達成できてるなら無能だのなんだのは関係ないだろｗ

>>263
ブラは通常とWSの追加効果がとっても優秀な武器
村雲もレリックでは強い部類の武器
グングンは地雷

両手棍も名前表記してやれｗ
クラウストルムだっけか

身近に
片手剣、両手鎌、弓、格闘、短剣、両手刀いるけど
全員満足そうだよ。
構成的に足りない時はジョブ変えるけど
大人数コンテンツとかレリック持ちのジョブで参加してるね。

身近に
片手剣、両手鎌、弓、格闘、短剣、両手刀いるけど
全員満足そうだよ。
構成的に足りない時はジョブ変えるけど
大人数コンテンツとかレリック持ちのジョブで参加してるね。

あげ

>>264
それ言ったら白虎や真龍脚もいつかは取れる金魚の糞装備だなｗ
貨幣内販で月イチ欠片のLSならこれまたタナボタレリックｗ

イージス作ったけど、ナイトが必要ないコンテンツには相変わらず要らない子だし
今からイージス作ろうと思ってる人はあんまり夢みない方がいいよ
ナイトと言えば裏で盾してるLS多いけど、実際には、蝉＞＞＞＞＞イージスだし
裏でナ/忍で盾するくらいなら、別にナイトじゃなくてもいいしな〜

HNMLSに所属してて、そのLSがナ盾採用してる所くらいじゃないのかね。
かかったお金の元取れるくらい活用出来るのって

どうしてレリック最終は社会人ばかりなの？（笑）
どうしてレリック最終は社会人ばかりなの？（笑）
どうしてレリック最終は社会人ばかりなの？（笑）
どうしてレリック最終は社会人ばかりなの？（笑）
どうしてレリック最終は社会人ばかりなの？（笑）
どうしてレリック最終は社会人ばかりなの？（笑）
どうしてレリック最終は社会人ばかりなの？（笑）
どうしてレリック最終は社会人ばかりなの？（笑）
どうしてレリック最終は社会人ばかりなの？（笑）
どうしてレリック最終は社会人ばかりなの？（笑）
どうしてレリック最終は社会人ばかりなの？（笑）

>>272
リアルで稼いでRMTしているからだよ坊主＾＾

鬼の何がヤバイって単純与ダメだと
ガトラー・テンペ・常時ダニの獣に負けるｗ

ここまでのレスを元に、まとめてみた

■超神性能（だが、武器じゃない）
ギャッラルホルン（楽器）　イージス（盾）

■神性能
アポカリプス（鎌）

■高性能
マンダウ（短剣）　村雲（両手刀）　与一の弓（弓）

■良性能
エクスカリバー（片手剣）　ブラビューラ（両手斧）

■普通
スファライ（格闘）　鬼哭（片手刀）　アナイアレイター（射撃）

■地雷
ラグナロク（両手剣）　ガトラー（片手斧）　グングニル（槍）
ミョルニル（片手棍）　クラウストルム（両手棍）

エクス　ブラ　マンダウ　村雲はもう少し評価されていいとおもうけどなー

>>275
与一とアナイアは逆じゃないかな
あとブラは高性能に入れていい。
所有者少なく評価なかなかされないが村雲・マンダウに並ぶほどと思う

>>272が貧乏ニート丸出しな件

普通に廃人だらけだろ

シーフは元がアレだから
マンダウ持つともうクラスチェンジしたかの如く化けるんだよな
不意とマーシーの相性が良すぎる

>>275
アナイアレイター（射撃）が普通か、、、
実際にアナイアの性能見たら、180度評価が変わるだろうな

普通の評価を180度変えたら普通になった！
何を言ってるのか（ry

>>281
予期しないタイミングででる通常遠隔３倍撃にびびりながら
うってるなぁ、裏の序盤の敵に開幕９４５くらいでてなぐられたり
３倍乗った乱れで敵のHPバーが一瞬でからっぽになるのを楽しんだり
HNMで黒の倍削ってるのにカラナックのWS極微ヘイト＆通常遠隔分の
ヘイトは追加効果のおかげで急激に抜けていく効果によってタゲ占有
０％できたりとか結構面白い性能なのにふつーの銃評価はねぇな。

地雷になるのは殴るジョブ以外の武器だけの気がする

スファライ、鬼哭、ラグナロク、ガトラー、グングニルが普通
ミョルニル、クラウストルムが地雷

アナイアレイターが普通はないな

実際に持ってない、見たことない奴らがレリックを脳内評価してるスレはここですか？

使い手の狩人が死んでるからなｗ
シーフや忍者はまだメリポやトレハンで席はあるが
狩人さんきてー、と言われる事がない俺はアナイア持ち
どうにかしてほしいぜｗ

>>283
ヘイト管理が極端に楽なうえに
理論上、ヴァナディール最高瞬間ダメージを叩き出せる神武器だよな
>>282
んじゃ90度にしとくか？ｗ

私的レリック評価
■超神性能（だが、武器じゃない）
ギャッラルホルン（楽器）　イージス（盾）
■神性能
アポカリプス（鎌） エクスカリバー（片手剣）*イージスがあれば　
■高性能
マンダウ（短剣）　村雲（両手刀）　与一の弓（弓）
アナイアレイター（射撃）ブラビューラ（両手斧） エクスカリバー（片手剣）　
■良性能
スファライ（格闘）　鬼哭（片手刀）　
■普通
ラグナロク（両手剣）　ガトラー（片手斧）　グングニル（槍）
ミョルニル（片手棍）　
■地雷
クラウストルム（両手棍）

グングニルは命中20と倍撃もあるし鬼哭やスファライと同列ぐらいはある
糞なのは竜騎士の性能

おれっちグングン持ちだが、槍も悪くないぜ。。メリポはアポ暗には負けるが、コリだとジャンプ平均５００〜７００、倍撃のると１５００とかでて
速攻で終わったりもするから、さぽ戦で行ってバーサクペンタ３０００以上出るんだゼ。ウィヴルはｍｐスポンジだが。。
後は、ソロとかそろとかソろで時給１００００越えるんだゾ！
ショックスパイク７ｄｍｇ、ゴクゴク稀にすたんもな！ちきしょう！つまようじって言うな！
後不意ゲイルはかなり強いぞ。不意使えばな。。

■超神性能（だが、武器じゃない）
ギャッラルホルン（楽器）　イージス（盾）
■神性能
アポカリプス（鎌） エクスカリバー（片手剣）*イージスがあれば　
■高性能
マンダウ（短剣）　村雲（両手刀）　与一の弓（弓）
アナイアレイター（射撃） ブラビューラ（両手斧） エクスカリバー（片手剣）　
■良性能
スファライ（格闘）　鬼哭（片手刀）　 グングニル（槍）↑up!!
■普通
ラグナロク（両手剣）　ガトラー（片手斧）　 ミョルニル（片手棍）　
■地雷
クラウストルム（両手棍）

>>288
リューサンネガ乙


お前の頭が去年のはじめで脳死してるのなら糞と言ってもいい。

■超神性能（だが、武器じゃない）
ギャッラルホルン（楽器）　イージス（盾）
■神性能
アポカリプス（鎌） エクスカリバー（片手剣）*イージスがあれば　
■高性能
マンダウ（短剣）　村雲（両手刀）　与一の弓（弓）
アナイアレイター（射撃） ブラビューラ（両手斧） エクスカリバー（片手剣）
グングニル（槍）↑up!!
■良性能
スファライ（格闘）　鬼哭（片手刀）
■普通
ラグナロク（両手剣）　ガトラー（片手斧）　 ミョルニル（片手棍）　
■地雷
クラウストルム（両手棍）

まとめ修正版

■超神性能（だが、武器じゃない）
ギャッラルホルン（楽器）　イージス（盾）

■神性能
アポカリプス（鎌）

■高性能
マンダウ（短剣）　ブラビューラ（両手斧）　村雲（両手刀）　アナイアレイター（射撃）

■良性能
エクスカリバー（片手剣）　与一の弓（弓）

■普通
スファライ（格闘）　ラグナロク（両手剣）　ガトラー（片手斧）
グングニル（槍） 鬼哭（片手刀）

■地雷
ミョルニル（片手棍）　クラウストルム（両手棍）

JoLとかだと狩人がぶっちぎりで削る。
暗黒でメヌメヌもらってもカタス400いけばいいほうなのに
普通に1000近く出すから怖い・・・

順位つけるのはいいけど
用途によってつけるべきでは？
メリポじゃイージスあってもしょうがないし
裏とかじゃ遠隔武器は不利

アナイアはメリポでもそこそこだが真価はマラソン戦法時だよな
ヘイト気にせず全力で攻撃出来るからなあ

んん、、
銃って距離の関係でマラソン苦手じゃなかったけ？
うちの与一持ちが
銃はマラソンとか範囲が強烈なHNMの時
適正距離が近すぎて範囲に巻き込まれるし、距離が離れるマラソンは苦手
って言ってたきがするが

ギャッラルはなんでもこい！って感じだよな

>>296
そんな細かいとこまでいちいち考えて順位付けてなんになるの？
たかだか1つのスレの中だけの話で。

ネ実民はランク付けとバ開発寸劇が大好きだからな

アナイア作っても遠隔の仕様特に隔や手数の問題は未解決
だからなぁ。近接のDA,TA、装備＆他者補助ヘイストに
遠隔が追いつけない上に距離補正が遠隔のメリットを
潰してる。遠隔WSが通常遠隔の最大射程で撃てない抜刀も必要
てのもどうにかしろや、ってかんじ。

>>302
レリック武器の性能をダメージ数値のみで推し量ると不満もあるだろうが
アナイアの真価は「ヘイト面」にある

>>294
エクスの評価はイージスの有無で全く変わるだろうな
>>125のRepのようなスシマチマチでのぶっとんだ削りは
イージス併用でなければ無理といっていい

敵の攻撃範囲外からダメージ受けずに攻撃できるっていうメリットも
今じゃそれほど優位ってわけでもないしね
強烈な物理範囲攻撃を敵がしてきても、蝉が数枚消えるだけｗ
ホント空蝉ファンタジーなんとかして欲しいよ

知らない奴が順位付けて何がどうなるとｗ

>>305
実際に所持してる人には順位は付けられないよな
完成させるための苦労も身をもって知ってるし、
なにより「その武器が好きだから」「そのジョブが好きだから」
作ったんであって、他レリックとの優劣なんて関係ないからな

スファの評価が低いのは謎だ
デストより少し上程度なんて的外れにも程がある。
モンクに足りなくなりがちな攻撃力を２０も上げて、Ｄも５上がって夢想がかなり強化され
カウンター＋で蝉無くても通常攻撃に対してはほぼ同等の防御性能を持ち
蝉する時には通常攻撃による詠唱中断を７割防ぎ、さらに防いだ攻撃を自分の手数に加える。
多段とか強力な物理ＷＳには弱いがそれはバーサク使う戦忍も似たようなもの。
ＨＰ多い分と、蝉消えた直後の攻撃を防げるカウンターでデメリットはほぼ相殺される。
蝉完全に無しだとＭＰ消費は蝉持ち前衛よりすこし多いけれど、
本気で蝉を張ると忍者よりもかわせるので状況に応じた調節が出来る。
これはメリポ、ジョブの特性、その他装備含めた性能だがスファに因る部分がかなりあるのも事実。
他の部分が完全に強化出来てるモンクなら作って損はしない。
蝉消えてから何も考えずに張り直せるから楽。でもワイバーンのメイン盾だけは勘弁な！
と言うのがスファを作ったモンクの感想

エクスはサルタのマンドラゴラがファヴになるぐらい性能変わるからもっと上
ナイトがHNMで黒の３倍削るアタッカーになる

>>307
カウンターの件は過大評価しすぎでは？
クロカンに対しても同じコメント出来ますか？

ブラビューラはヒャッホイ目的で使うとアポカリや村雲に劣ると思うが
この武器１本で防御ダウン、回避ダウン、自身の被ダメ減少と考えると非常に優秀
両手斧としても最強なのは間違いないわけだし

>>307
・間隔が長すぎる
・カウンター＋がクロカン並
・モクシャが雀の涙
・デストが強すぎる

みんな容赦無いな。
そうとでも思わなければ
>>307は発狂しちゃうんだから
そっとしておいてあげようよ。

>>307
実際目にしないと恐らく分からないと思う。
スファ持ちでフル薄ぐらい揃ってる人と赤か白でＰＴ組んで、そのへんのとてとてやれば体感できると思う。
クロカンと比べるのは少々的外れだと思うが、確かに検証でカウンター率が同じとか言う話はあるが使って見ると別モノ

確かに体感の感想だけでは足りないだろうし、ちょっと知り合いに頼んでrep検証してもらいます。
スレ消えてたら結果はジョブ板の方に書いとく

当然ながらモンクってジョブそのものが防御と回避が異常に高い相手には無力なので万能で最強ってわけでは勿論ない。
モンクは状況に応じて高い効果を発揮できて、その特性を伸ばすのにレリックは非常に有効な武器。
そしてその状況の幅が結構広くて使い勝手が良いってのが余り知られて無いから知ってもらいたいと思う訳ですはい。

だからね
それはフル薄ぐらい揃ってるモンクがデスト使ったときと比べなくては意味ないだろう
モンクというジョブの性能や　薄金のよさはべつにデストでも生かせるんだし

なんでジョブ板なんだよ

モンクは、レリック武器よりも黒帯って言う神装備あるんだしいいじゃんｗ
むしろ黒帯がレリック

■超神性能（だが、武器じゃない）
ギャッラルホルン（楽器）　イージス（盾）
■神性能
アポカリプス（鎌）
■高性能
マンダウ（短剣）　村雲（両手刀）　アナイアレイター（射撃）
■良性能
エクスカリバー（片手剣）　与一の弓（弓）
■普通
スファライ（格闘）　ラグナロク（両手剣）　ガトラー（片手斧）
グングニル（槍） 鬼哭（片手刀）
■地雷
ミョルニル（片手棍）　クラウストルム（両手棍）
■ちんちん
ブラビューラ（両手斧）

まかっこつけたとこでほとんどRMT製だからなｗ

ラグナロク　ガトラーは地雷に下げろ。

RMTで作ったらアカバンされんだろーが。
オレはレリックもってるがRMTなんぞしてねーｙ

スファライはサルベージでかなり使えるな。序盤のカウンターしながら削り能力は
半端ない。まあサルベージだけっていわれればそれまでだがｗ
そのサルベージだからこそ助かるな、個人的にｗ

あんまりアポカリ過剰評価するなよ。
あれは色々なジョブを経験して、FFの知識豊富なウマイ奴が持つと別ジョブ化するが、
ただ強いという言葉にだまされて作った奴や、装備揃ってない奴が持ってもリ戦にも負ける。

突き詰めりゃアポ暗と村雲侍が頭一つ強い、ブラ戦もサポ侍なら同レベル。

知り合いでたまに使ってる所みるけど
アナイアの追加効果あれはずるいわ〜
レリック武器の中でちょっと特殊だよな
しまいには乱れで3倍撃とかいうの？
5桁ダメージとか見て引いたわｗ

>>314
その理屈だと殆どのレリックが……。
>>315
略し過ぎました、ジョブ戦術攻略板、こっちに張れと仰るならばそれまでスレ維持よろしくお願いします。
時間はそこそこかかりそうです

ちょっとググッて見たけどとてとてでかまえた記録があまり無かったり古かったり……。
ワイバーンプーク混じりで５５％、墓で５６％と４１％、ブガコリで６４％とまちまち
７０％は流石に言い過ぎだったようですいません。
とりあえず他の武器との比較も無いようなので実際に自分で武器変えたりして試してみます。

スファライの詳細はわからないけど、少しでも強くなるなら
モンクがメインの人なら作る価値あると思うけどね。

両手棍なんかは完全に趣味の世界だけど、本人が満足ならそれでいいでしょ

レリックどころか、高額品たった一つで息切れしちゃうような
せいぜい1000万2000万が限界な準廃ちゃんの発想だと、
億近い額は全てRMTに見えちゃうんだろう。

健全な一般の方だと、「ああ、やっぱり廃人はお金持ちなんだな」って一線引いて見れても
“ログイン時間だけ”は、廃人と大差ない準廃ちゃんは
「自分がこんなにログインしてるのにあんな金はない。だからRMTだ。」
って、自分が要領も頭も悪いリアル+ヴァナ共に負け組ってことをお忘れのようで。

>>326
リアルで負け組なのはどっちもだろｗ

>>324
要するに　武器以外が究極に極まった状態で、デストなりデスサイズ+1なりを持った状態を100として
そこにレリックを装備するとどれだけ伸びるか、って話なわけよ
アポカリやマンダウはジョブの性能を130だの150だのに伸ばせるけど
デストをスファライに持ち替えてもいいとこ110にしかならん

よくネットで書かれてるけど。

鬼、スファ持ちって作って後悔したって意見多いよな。

>>328が良い例出してる。

でも究極のモンクを目指すなら100のデストよりも
110のスファライなわけで。

ようは、10の差をどう受け止めるかどうかだと思うよ
以前スファライモンクとリディル戦組んだことあるが、
数歩差でスファライが勝ってたな
戦士にとってのレリック＝リディルだからそう悲願することではないとおもうがなあ

ん、俺？
俺はイージスかギャッラルだなLOLOLOLOL

クラウストルムなんか本来100になってるステータスとは別の部分が＋されるしなｗ

レリックはRMTで作るのは間違ってる。
何故なら完成してもバンされる可能性があるからな。

ゲーム内でいかに貨幣を集めるか。
ギルを稼ぐのも重要だが、いかに楽に貨幣を集めれるか。
これを考えるべきなんだが。
準廃指示待ち人間じゃ思いつかないかもな。
自分1名だけで作ろうと思うなら企画力　行動力　指揮力全てがいる。

お金苦労して集めて貨幣買いこんで、証欠片にファビョって
裏指揮してる人間に言い寄って作るのもアリだが。

>>330
その通り　モンク最強の武器はスファライ。僅差だろうが何だろうがこれは間違いない
だがレリックの性能として他のレリック比べると　やはりB級レリックだとしかいえない

いいんじゃないの、モンクはそこそこ性能いいジョブだし
鬼なんかへたしたらC級クラスの性能だけど、忍者がA級ジョブだからトータルで高性能だしな

>>333
それって「主催者総取りの裏LSを立ち上げろ」ってこと？

アポカリがホマムやアダホバとか他の装備が揃ってないと性能引き出せないのと同じで
イージスも他の装備が揃ってないとジョブ性能までは変わらんよ
エクスオクレホマム守りシャドウ他ナイトは色々敷居が高いから中途半端なやつはやめとけｗ
オクレ＋イージスの組み合わせは防御面では最強だけどジョブ性能を変える＝削りながら盾をするにはエクスも必要
少なく見積もっても２億は必要だな・・・

>>335
そういうこと。

うーんやっぱりそれしかないみたいだねぇ
裏の進行ルートよくわからんのだが、参考になるHPとかあるのかな・・・

リディルを完成形の戦士に持たすと周りが必死に動かない場合高確率で死ぬ
攻撃能力は伸びるけどそれだけなんで使い所が意外と難しいわ

完全俺的主観オススメレリック強化指標

アポカリプス ：★★★★★　攻防一体の最強武器。サポート＋追加ヘイスト＋自己回復で万能ジョブへ。真・暗黒騎士にジョブチェンジ可能。
アナイアレイター：★★★☆☆　狩/戦が唯一可能になる。カラナックの仕様上タゲ取りが低くなる為タゲ回しメリポでは評価は低い。
天の村雲 ：★★★★☆　限定使用可能な侍/戦は火力TOP。ケアルスポンジになるためバランスを考えると★４つ
イージス ：★★★★★　単体では性能を発揮しきれないが廃ナイトになると赤盾同等の固さを得る。勇者には必須？
エクスカリバー ：★★★★☆　ナ赤2ジョブで装備可能なため好評価。追加ダメも高く、自己リジェネも盾ジョブにマッチする効果
ガトラー ：★★☆☆☆　廃獣使いになればTOPクラスの火力。しかし獣使いが必要とされるコンテンツが少ない為、評価は低い。
鬼哭 ：★★★★☆　忍者のジョブスペックのため相乗効果が期待できるTOPクラスの火力武器。廃忍装備ならリ戦に匹敵する。
ギャッラルホルン：★★★★★　唯一無二のバラ+2効果の楽器。吟遊詩人の需要に拍車がかかり過ぎて、ジョブチェンジ不可能になるほど(笑)
クラウストルム ：★☆☆☆☆　黒で近接を行うことが皆無なため武器能力を発揮しにくい。MP回復もマーシャル＋テーカの方が・・・
グングニル 　：★★☆☆☆　海槍与ダメ比較だと大差なしで評価は低い。両手武器特有の命中+20が唯一の救い。
スファライ ：★★★☆☆　高性能デストと劇的変化がない、倍撃も片手のみと残念。カウンターを使用しやすいサルベ・ナイズルでは輝ける。
ブラビューラ ：★★★★☆　TOPクラス火力＋PT与ダメアップに貢献できる武器。サポ侍はMPスポンジになるため非現実的。
マンダウ ：★★★★☆　3ジョブ装備可能だが、シーフが使用で真価を発揮。不意orだまと絡めないと真価を発揮できないのが残念。
ミョルニル ：★★☆☆☆　クラクラ使用でもアタッカーにはなりきれない為、自己満足レリックは否めない。
与一の弓 ：★★★☆☆　狩でも凶悪だが、ソボロ侍が使用で真価を発揮。タゲとりがほぼ皆無になるため評価は低い。
ラグナロク ：★★☆☆☆　別名サブドゥア+1。両手武器特有の命中+20が唯一の救い。

主催総取りでやる場合だが、赤字も有る。
ザルカバード、バストゥーク、ボスディン赤字になる可能性がある。
野良募集だとメンツが安定しないので、ギャンブルになるかもな。

赤字といっても相場計算で１００万に届かない場合の事だが。

>>340
ラグナロク最大の利点「唯一３ジョブで装備できる」を忘れてるぞ
いつでもいっしょのラグナロクだ

なるほど、かなり詳しいみたいだね
裏LSって18人だけでやれると聞いたんだけど、その人数で
主催者総取りにおいての裏LSちゃんと機能する？

機能できるんだったら、その程度の人数集めならなんとかなりそう・・・

マンダウもそうだね
やはりダメだ

人にどうこう聞いてる時点で君には人をまとめるだけの能力は無い

ラグナロクの可哀想な所はどのジョブで使っても一番になれない所なんだよな
暗黒⇒ヘイストと自己回復を兼ね備えた最強武器のアポカリプスがある為論外
ナイト⇒エクスで殴ってた方が強い
戦士⇒ブラビューラの方が強い

ラグナロクだけはガチでないわ
作るならアポカリかな。やっぱひゃっほいしないとね。作れたら暗黒１からあげるわｗ

イジスはオクレとかないとなんかねー・・・
ギャラルは論外。バラ+２とは言え、見た目はのぞかないとわかりづらいし
莫大なＦＦ人生、資産賭けてまで他人に貢献したいともおもわんし。まぁ一番喜ばれるのがこれなんだろうが

>>328
全く以て同意するが、ただ、なんと言うかその最強状態のモのジョブの特性が余り知られて無いと思う。
ふつーに他のジョブと同じように蝉張って、敵にＷＳ撃つだけではその性能が引き出せない。
例えばフゾイのアーンＮＭとかサポ戦のモで百列をかまえるガチで耐えつつ且つＨＰごっそり削れたりするとか。
その時必要なケアルが白一人で間に合うとか。
どうしても新しい領域に踏み込むのが命懸けになるので知られて無いような気がします。

ラグナロク押すなら強い証拠見せろ。

人にノウハウ聞いてまで、「主催総取りに参加してくだしい；；」なんてするくらいなら
いっそ、「バザーに出てるものは片っ端から購入したし、シャウト相場大幅に吊り上げてやったけど金余裕ｗｗｗ」
くらいのでかさを見せつけてやれ。

>>343
２５〜は欲しい。
あと時計代資金で１５００マンは常時維持しといたほうがいい。

>>350
そんな金ない奴がやるのが裏主催総取り。
ぶっちゃけな。バザーで貨幣買いこむのはバカのやること。

現状みんなギル欲しくてたまらないから
貨幣のバザーは少々高い上に値段交渉しても応じないのが多い。
手元稼ぐにも良い金策が無いので、バザーから高い貨幣を
買う行為は自分のレリック作成を遠ざける。

やるからにはナメられないことだな。
後は進行　釣り　ターゲット指示、全てこなせるようにな。

ロット指示もキチンとな。まず評判よくすることだ。

グングニルやラグナロクはWSのステ修正がSTRならもう少しマシだったろうな。

村雲　マンダウは追加効果はゴミでも
ステ修正がSTRのみだからWSの威力が高いから救われてるし

ラグナロクはモニヨン７０枚使うから
周りのレリック作成者からのヘイトたっけーな。

周りの認識は「クソレリック筆頭ラグナロク」だからな。
そんなもん作るのに貴重なモニヨンが。。という思考。

鬼とスファは手数の多さ→倍撃の多さが結構でかい＞他のと比べて
当然装備も揃ってないとダメだけど。

散々ネットで各レリックの性能、評判書かれて
ヴァナ準廃には認識されてる。

んで、作る上でしょーもないレリック作っても
マジ、バカにされるだけだから良く考えようね。

ミョルニルラグナロクとかモニヨンマジもったいねーし、

このスレは土曜から一人だけ異様に必死なのがいるよな・・・
レリック持ちってのはみんなこんなもんか

>>358

こういうスレで必死なのは脳内レリックもちだとおもうおw

RMT扱いは勘弁して欲しい。
3ヶ月に1個はレリック作れる。
でも、しんどい、これが結論。
ネ実見てる暇なんかないし、朝7時にログインして夜12時まで金策。
睡眠時間7時間で、裏やるときだけ金策以外のことをする。
こんな生活3ヶ月続ければ誰でも作れる。

3ヶ月というのは最短で、ペース落とせば期間は残るがもうちょっと廃プレイじゃなくても作れる。
コレで実際2個作ったし。
かなーり前のだけど
ランペール金貨、リミララなんとかの写メ記念に取った奴があるから
疑うなら見せれるよ。完成品はログインしなきゃだからすぐは無理。

インフレ→デフレの波で作れた奴はいっぱいいるんじゃないかな
インフレ時の1億なんて袖+αぐらいの値段しかなかったが
今なら1億あれば安いレリック作れるからね。

貧乏人が万人思う事なんだろうが、あの時もーちょい貯金しときゃよかった。
手持ち100万前後で買う余裕無いままチマチマ100貨幣集めてるが軽く１〜２年かかるｗ畜生ｗ

で、本題。
このスレ見てる皆に質問。
貴方はレリック所持と鍛え中どちら？鍛え中なら武器・理由を頼む。
【武器：マンダウ強化中】【理由：シーフで最上位ランク入る程度に極めたい。】

両手斧強化中　７５ジョブが戦士しかない

ガトラーは防具も込みでまともに揃えていれば
並の斧斧とかテンプレ忍相手ならちぎってるし実は結構強かったりする。
格下相手が中心になるナイズルアサルトだと汁ペットの攻撃も普通に当たるしペットは元々Ｄ値が尋常じゃないし
冗談抜きでトップクラスじゃないかね。

うちの鯖エクスイージスのフルカイザーいるんだけど、（普段着かとおもったら、ＮＭもフルカイザー）これエクスもったいなすぎないかあああ。

>>365
話は戻るンですが、その獣で呼ばれましてね、初エインの日に。
入ったPTは脳筋接待PTといいますか、獣で初体験なくらい夢のようなPTでしてね。構成は確か・・・、戦(両手斧)リ獣赤詩詩でしたね。
ダブル詩人だけありまして、歌はメヌメヌマチマチ。それプラス赤さんのヘイスト付きでございますよ。強さを確認するためとかいう理由でrepとやらまで取られる始末です。
ガトラー獣使い！　総ダメージ3000！
リディルアダホバ戦士さん　総ダメージ6000！！
両手斧戦士さん　総ダメージ10000！！！　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　ダブルにトリプルスコアだっておｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　 　　バン！　バン！
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
ええ次から黒でお呼びがかかるようになりましたよ・・・。
とても面白くて為になるお話でしたね。

そうか？
エクスの追加ダメってHP依存だろ？
ナイトが二人ともフルカイザーなら怖いだろうけど、
もう一人がアレスやらヴァラーだろうから
トータルバランスは取れそうな気がする。
俺なら別の装備するけど。

さすがにフルカイザーのＤＥＸマイナスとかスシ食っててもきつくないか？

>>367
少し前の獣スレに鬼哭忍とタメ張ってるガトラーのrepがあった。
常識的に考えてそのまま戦士やったほうがいいんじゃね？って装備で
鬼のタゲ占有５０％に吹いたが。

【武器：アポカリ強化中】【理由：鬼作ろうと思ったが、あまりに忍者の装備や戦術の幅が狭いため。元々メインのアダホバなし暗黒に上げる予定。】

でもね、@1年以上かかるわｗ
今年度からイン微妙になってきたしｗ

鬼めっちゃ強いと思ってたけど、実際そんなでもないのね。
身近に一人いるけど、全体の装備そんなでもないから強くないだけかと思ってたぜ

鬼は比べるとはっきりわかるほど強い
アポカリは比べるまでもなく強い
そういう差

今からレリック作ろうって奴はいんのかね？
現時点で最終手前ぐらいまで鍛える金ある奴ならいいが０からってのはきついよな
毎日20万の金策をして1ヶ月で600万、1年で7200万
1年間毎日きっちり20万稼いでもまだ足りん。

>>366
アレス、ホマム、ラム、アスカルと他に良い装備山ほどある今の時代にフルカイザーはちょっとセンスなさすぎだな

アポカリもいうほど強くないよ。せいぜいリ戦程度だから期待されすぎても困る。
ＷＳ自体はギロチンの方が強いからね。

>>356
こういう書き込みを見るとつい反応したくなってしまう
倍撃に関してはレリック全てが発生率同じと仮定した場合、手数の多さとか関係ないｊｋ

ついでに例を挙げてみると　鬼は3倍撃　アポは2倍撃だが
鬼は二刀流前提ジョブだから（片方の武器は倍撃判定付いていない）、アポ（全ての攻撃に倍撃判定あり）の方が倍撃効果のみに焦点をあわせた場合ダメージ効率伸びる

金策なんてまだマシな方なのよ。
最大の問題は証と欠片にある。
それこそオデンとかバハだと氷河、ザルカ連日取り合いが続く状況下で
月1で入ったとしても証出ない事もある、欠片逃げられる事もあるという
素直に過疎鯖で作った方がいいと思う。

いやいや極めたアポ暗はやばいでしょ
リ戦程度ってのはそりゃサポ忍とかでは？
Repみたけりゃエルドラドってガル暗のブログに山ほどある

うちの鯖は鬼持ちが樽ばっかだし誰と組んでも全然強さ感じない

>>374
裏LSのコネなしで今から作り始める予定だぜｗ
手持ち4000　装備は売る気なし。
稼ぎはウルガラン聖牛ソロ、アットワブラオ２人、ジパファウ、２アカデスポ(赤黒)
ビシージ=金貨2枚　ソジャ霊獣の血、ワジャーム虹布、裁縫合成、海蛇で金貨盗み辺りかの。
ここらへん在庫だぶつかない程度にやっていく。
貨幣総取りも興味あるが予定はなしｗ

>>376
アポカリがリ戦と同程度はないだろｗ
ヘイスト25%の極廃リ戦でも、アポカリの動きかよっぽどへぼくないと勝のは無理だぞあれはｗ

>>381
ビシージで得た戦績は金貨じゃなくてBCを勧める
オロボンはそこそこの装備と腕があれば赤ソロでもいけるし２アカなら尚更余裕

リ戦士極めた者なら１ｈ30万はいくんでなかったかな。まあリ戦が最強とはおもわんがね。
ブラもたしか１ｈ32万てのどっかでみたな。アポは31万これはおもろかったから覚えてる（ひだめ8万てのにね）。mistrarだっけかこんな名前の人。

>>374
ナイズル武器が気になる。

最終までいける所持金だけど、大アタリのレリックのジョブには興味ないし
ボチボチのレリックに一億以上かけるなら、
性能次第だけど、ナイズル武器を数本作っていろいろ使いたい。
あのNPCのことだから手数料よこせとかで相当持っていきそうだし。

レリックほどじゃないが、そこまではきつくない。かと言ってお金では無理なシステムなんだっけか。
ＷＳはレリックよりいいのはそこそこあるだろうね。でも武器の性能はレリックにはおとるんだろうな。
イージス作った人には、ナイトは片手剣作れてウマーか？

イージスあったら何するんだ？
何できるんだ？

イージス持つ時の片手剣は
エクスがHP依存の追加ダメ出せてるから壊れてるだけ。
攻撃重視なら盾持たないだろうし、防御重視ならオートクレール
オクレ取れない奴はうれしいだろうけど、エクスあると興味ないな。

グングン使いの俺は竜と学７５しかないから気にしない！
ＡＦ２頭取れた時の方が嬉しかったとか言わない！
スパジャン無い時にハイジャンでヘイト消そうとしてダメ跳ねて泣いても気にしない！

刀系のやつ作りたいけどなぁ村雲は直刀だし鬼は・・・

最強厨のみなさんは、アポカリ作ってください。

視点を変えると、アポカリの評価が、ガタ落ちになりますね。
分かってる人は分かってると思うけど。

レリック２つ目だけど、１つ目の人は作る前によくよく考えて作った方がいいですよ。
メインが〜だからとか関係なく、ほんとに有用なものを作った方が絶対後悔しません。

アポ暗の俺から言わせると、
アポカリが壊れてるのはHP吸収とヘイスト効果な訳だが、
ほとんどの奴はWSが強いと勘違いしてる。

WS自体ならギロのが強いし（カタスは600-1300ぐらい、平均900、ギロは別にアポカリじゃなくても1000超えるよね）
装備20-21％ラスリゾ八双ヘイストマチマチでカタス撃って75％
75％の時はずっと殴ってる。
さずかに固定するからケアル貰わないと死ぬw
20秒に1回WS撃てるとどこかで見たけど分からん。
HP吸収は200-400程度、正直カタス撃ってHP吸収しても、次攻撃くらって吸収した分以上にHP減るw
まぁ鎌を振り続けてるのが魅力かなーw

スポンジってのも事実だし、ケアルいつも【ありがとう】

>392
装備ヘイスト２０％ってカタス前提なら無駄な値だな。
カタスのヘイストは装備枠だから、装備ヘイストが１６％越えると過剰になるぞ。

アスカルorエース、スピベ、ホマム手足で１６％だから脚をアレスにするのが
良いと思われる。

なんでそこで星眼つかわないんだろう？
ふしぎ！

>>392
WSの付加効果が強い→WSが強い
って事で言ってる事は間違ってはいないようなｗ
実際４桁出るとか思ってた人ならアレだけどさ。

10秒に1回カタスうてるけどなー
敵は4秒に1回攻撃してくるはずだから、エレジーあればカタス→カタスの間に2回しか殴られない。
200食らったとしても十分まわるんだけど、敵のWS次第ではきついときもある。
でも3回打つ前には敵しぬだろうしあんまり問題ない。
星眼は死ぬって時位しか使わないなー。
ドレインとかも詠唱するくらいならスタンなり打って殴ってカタス打った方が良いと思う。
マチマチヘイスト前提の話だからアポ暗誘う場合はマチマチにするべき。
マチ1個だとアポカリの持ち味のWSを打ち続けることによって
常時八双の被ダメを自己解決するって言うのがきつくなる。

4桁出るとか、まぁ何か知らんけど強い！wと思ってたのが周りにいたからさw

WS自体なら不意マーシーで2200、レイグラで2300〜とか色々強いのあるよね。

星眼心眼は他が火力なかったら使うよ、ドレスパは裏以外使ってないw


カタス、装備枠だったね、結局どれ変えるか迷って何もいじってなかったw

まあ侍とか暗黒は分かりやすい目立つ強さがあるから最強房に大人気だよな
装備極めた竜騎士とかアポ暗並みの削り能力があるのに
地味だからネ実的にはスルーされるしなｗ

>398
アポ暗並に削ってれば、地味って事は有り得んだろ

カタスみたいにアピール出来る物が無いって意味では地味なのかもなｗ
ただそれって、アポ暗が装備極めちゃったら立場無くなるよな・・・

>400
まあ、片手剣以下の間隔でD103の鎌を振りますのは派手っちゃ派手ではあるな。
オマケになんかHPまで回復してるしｗ

装備25ヘイスト15マチマチ約20八双10
25+15+20+10で70％か
間隔150で1回殴る計算になるね。
ソードストラップ使えば更に早くなるけど
その場合ラジャス+パスタじゃないとTP99でとまって逆効果になる。

ナイトにとっちゃイージスは憧れるだろうな。赤盾を越えるオールラウンダーになれる可能性もあるし
イージスは他のレリックよりは３段階に到達しやすい(ちょっとだけど)
トータルでイージス持ちいれば裏ＬＳに得だから、メンバーが協力して貨幣集めてくれることもあるが、
いみなく欲しいって思ってるのが、案外一番入手難易度高いからなｗ　誰も協力してくれんしｗ
らくしてゲッツしても意味ないＲＭＴとかでな。そういうことやってると何かでバレてアカバンで号泣だし
なんだかんだいっても、そんな厳しい条件のレリック揃えるより盾として活躍したいなら赤を上げればいい。
いまなら、赤盾で装備研究して至高の赤盾になれば、イージス持ちが紙装甲にみえるかもしれんぞ。

ソードというかやっぱりポールしかなくね？

アポ暗がポールよりソード多用してるのは、ブログでよく見るな
間隔480に近づけるほどいいんだっけ？下回るとダメなんだっけ

後衛しかやってないのでよくわからんがｗｗ

アラビアータ食う時はソード
その他食う時はポール

>>402
だからマチマチヘイスト八双ありなら竜騎士でも装備ヘイスト24%まで上げられるから
69%までいけるんだぜ？もちろん命中410確保して肉食でな
それプラス強化された小竜まで付いてくる（メリポクラスの敵に1発40〜50、ブレスで平均150前後）
WSでHP回復なんて壊れた性能はないけど、削りだけで言えばアポ暗に並ぶだろ
突特効の敵だとアポ暗さえもぶっちぎりそうだぞ

村雲かっこ悪い 致命的
ヴぁーんが持ってると可愛そうになるｗ

>407
で？
その削り能力をどれだけ発揮し続けられるんだ？
2垢の専用ケアルタンク完備でやるとか？

>>407
それってモ/戦強いんだぜ
って言ってるのと変わんないよねｗ

こう考えれば良い
ソード使うならsTP+15異常ないと1振り増えて効率悪い。

一度でいいからそんなリューサンと組んでみたいｗ
俺赤で喜んでケアルするぜ





飽きたら殺す

きっと他のりゅーさんにヒルブレさせるんだよ。

>>407
命中410で足りる？
うち素で430ある。
八双で440

コリブリ限定でいってんじゃないの？ｗ
アポ暗は、コリ以外でもほぼ同じぐらい削るんだが？

>>414
八双込みなら420までいける

>>415
コリブリ以外での話だよ
小竜のブレスを馬鹿にしちゃいけないぞｗ
地味だけどWSに150前後上乗せできるからな

>416
だから、どうやってのその火力を２〜３時間のメリポ中維持するんだ？
アポ暗並に削りつつタゲ取らないってのは不可能しサポ侍じゃヒルブレ
も無いよな？

変なのが食いついてきそうだからもうこれ以上宣伝はしないほうがいいかなｗ
暗黒、侍が房を引き付けてくれるおかげで、竜装備の倍率が低く抑えられて助かるからなｗ
「コリブリメリポ限定ｗならアポ暗に勝るとも劣らぬほどのアタッカー」
そういう都市伝説があると記憶の片隅にでも覚えてもらえればそれでいいよｗ

メ：グングニル
サ：ポールグリップ
投：チフィア
頭：ワラーラ
首：ラヴトルク
耳：ブルタル　虚界
胴：ＷＭメイル+1
手：ダスク+1
指：ブリッツ　ラジャス　　
背：ケルマンHQ
腰：スピベ
脚：ホマム
足：ホマム

これで種族ミスラ、槍8、DEX5振りで命中411のヘイスト24%
レッドカレーで攻撃力494

アポカリだと攻撃力600近くの命中410↑ヘイスト25%だった
子竜＋してトントンぐらいなのか？

>>417
竜騎士にはハイジャンプとスーパージャンプってアビがあってだな、



あとタゲ取り続けるならアポ暗でもケアルスポンジになるだろｗ

ID:K7Qi7Ot3は、もう少し控え目に主張した方がいい。
あまり言いすぎると、竜騎士まで暗黒と一緒の扱いを受けるよ。
あ、また暗黒の下らない工作か・・・・

>>421
だからもう宣伝はしないｗ
ネ実的にはいつまでもキャーリューサーンなネタジョブでいつづけて欲しいからなｗ

弱くはないし既にネタジョブの枠から移行しつつあるけどな。
カインAAとミカンがある分いじられやすいけどｗ

メ：アポカリ
サ：ポールグリップ
投：ボムの魂
頭：エース
首：ジャスティストルク
耳：ブルタル　暗黒
胴：アダホバ
手：ダスク+1
指：STR%リング　ラジャス　　
背：ケルマンHQ
腰：スピベ
脚：アレス
足：ホマム

種族ミスラ　鎌8　STR5 命中413 ヘイスト16%+カタスで26%
レッドカレーで攻撃力612

改めて見ると攻100以上の差は子竜で埋めきれない気もするが

サポ侍するなら、両手武器ジョブは火力的のほぼ横並びでしょ。
多少は差があるだろうけどね。

コリブリ限定なら、竜さんは火力が跳ね上がるし、強いとは思うねえ。
両手武器ジョブで一番削るんじゃないかな。

メ：天の村雲
サ：ポールグリップ
遠：イフリートボウ
頭：エース
首：ジャスティストルク
耳：ブルタル　ワイバーン
胴：薄金
手：ダスク+1
指：STR5リング　ラジャス　　
背：ケルマンHQ
腰：スピベ
脚：白虎
足：薄金

種族ミスラ　両手刀8　STR5 命中420 ヘイスト26%
レッドカレーで攻撃力527

村雲侍も結構強そうじゃね？

何ですぐメリポの話になるんだろうな

アはスタンあるがグはタゲとりアビない

>>427
与ダメとか数値に出しやすいからじゃないのか？
その他のコンテンツでって言っても、そもそもエースにレリックあってもなくてもそれほど変わらないし


とアポカリ持ちが言ってみる

八双含めて26とか死ねば？

両手武器はサポ侍なら横並びとか暴論過ぎ

アポカリ最強すぎワロタ

ここで鬼あるのにメリポ行かない俺pop
両手レリックに追いつけなくて構わないから、麻痺の深度とWSを多段のクリ修正にしてくだちい

アポ暗に夢見てるヤツ多いな〜
メリポなら確かにサポ侍でぶっちぎれるが、これは条件を揃えないと無理。
既出だが、赤吟吟か赤吟コ編成で、かつ相方の前衛が強い必要がある。
それが無理ならサポ忍しか選択肢はない。サポ忍のアポなんて大して
強くもない。リ戦と同じぐらいだ。

リ戦と同じぐらいでも十分強いでしょ〜

レリックスレで散々でてるけど、サポ侍にしやすいから飛びぬけてるように見えるんだよね。
で、両手武器ジョブがサポ侍に出来る状況なら
侍＞戦＞暗、コリブリ限定で竜≧侍ってところだろうね。

使い勝手で選ぶならアポカリ。
ほんとに最強目指すなら村雲。
コリブリ限定、ソロウマーならグングニル。
万能型、永遠の二番手ブラビューラ。

自分は、ジョブ性能が変わる可能性があるブラビュ作るけどね。
ほぼ、どんな敵にも入る防御ダウンってヤバイ。

レリック持ってない俺らが
あれが強いとかこれがすごいとか言っても説得力ないよな

と、リディルに夢をみる>>434であった
めでたしめでたし

アポカリかな。

ところでおいらっちの鯖バザーで買える一番安い値段は
１バイン７０００　トゥクク７５００　オルデール８５００　なんだけど〜
もっと安いバザーの鯖あるなら教えてくれ、貨幣買い移転考えてる。
白門シャウトの買取は　１バイン５０００　トゥクク５５００　オルデール６５００　だが・・・
叫べば安く買えるのか？

まだ100貨幣4枚しかないので完成するには、あと120年くらいかかるな

>>407
＞それプラス強化された小竜まで付いてくる（メリポクラスの敵に1発40〜50、ブレスで平均150前後）

ブレスが平均150行くわけないだろ
どれだけレジられると思ってんだ

>>440
その夢を孫に託せ

FFのほうが先に死ぬだろｗ

アポカリ強いかもしれないけど、暗黒が微妙なんだよな。ユニクロで強い侍を底上げできる村雲が今1番いいんじゃないかな？新アビと2アビ合わせて分解光光光とか出来るし

一発芸にはいいけど・・・それしかねー

連携かましても格上じゃレジレジだろうし
暗黒にはクラポンあるしな

村雲よりアポカリの方が格上にも格下にも面白いのは確か
2hアビ使わなくても素の追加ヘイストが神がかってるし通常ダメが侍と暗黒じゃまったく違うぞ

アポカリはカタスを連打できてマチマチ無いとぶっちゃけ微妙。
でもHP吸収があるから、サルなんかでは結構良い感じ。
村雲持ちとよくサルベするけど、あっちは敵対心の差と挑発するからなのか
道中って言うのかな、普通の雑魚だとあんまりタゲ取れない。
ボスとかだと普通にタゲ回しになるんだけどねぇ・・・

WSでダメージ出すだけならブラビューラーでスチサイが一番強いんじゃないかな。
レリックじゃなくてもTiamatに2500とか出る。
けど通常削りがね・・・
Dが高い方がその辺は有利。

道中タゲ取れないのは弱いから

ケルマン+1と薄足つけて毎回開幕挑発されたら取れなくない？
まぁべつに弱いってことでもいいんだけどね。

エクスいいよ、エクス
イージスなんぞなくったって、つぇぇよ。

例えドラド食ってケルマンと薄足装備した忍者が開幕挑発してもモンクに途中でタゲがいくから
間違いなく弱いからに決まってるだろ
忍者は俺の事ね

そりゃ最初にタゲとるって事は空蝉消費で敵対心下がるわ蝉張替えやらで
攻撃止まるからただ殴るだけの前衛からタゲ取られるのは仕方ないだろ。

村雲強いって話してるわけだから
弱いって言われても別にいいよ。
問題なくサルやれてるしね。
ボスとか普通にタゲ回る。
雑魚でまわらないのが不思議。

今更だけど>>340は結構当たってると思うw

そりゃレリック持ってなくてもサルは問題なくできるだろ・・・

アポカリは確かに性能高いけど、暗黒が低スペックジョブだからねぇ・・・

暗黒が低スペックｗとかありえねえｗ

忍ナ赤学侍以外に手をついて謝れｗｗ

もうこっちにも書きたくないんだけど
ヘイストマチマチでアラパゴのダイモス出すキキルンをソロ出来るくらい強い。
まぁこれは侍でも出来るからやっぱ侍は強いねぇ・・・。

アポカリはホマムとかがないと全く生きない。
アポカリ以外しょぼいと鬼とかと大差ない。

低スペックか？
弱体スキル＆装備でおなつよ相手にほぼレジなし
バッシュスタンドレ２ドレアス
扱いは、難しいがドレスパもあるしな
暗黒自体は、弱くないと思うが、扱う人の問題かと

ホマムアダホバ着替えでヘカトンにジャスティストルク
TP100到達を1振り減らすためのラジャスリング(sTP+10必要)
ヘイスト16%(連打できない場面では20%仕様)これでやってるかな。

アポカリもってるくらいならホマム脚足くらい持ってるんじゃない？
暗黒自体は高スペックだろ、間違いなく
スタンとスリプルだけ見てもいいジョブだろ

>340に対しての完全俺的主観
・アナイア／与一　「タゲとりがほぼ皆無になるため評価は低い」って
　　　　　　　　　 フルアラBCやHNMではその方が評価できると思う
　　　　　　　　　 てか、どうせレリック持ちでもサイスラ撃つと思うけど

・ギャッラル　　　 まぁ、黒PTでバラバラを歌い続けることになる

・マンダウ　　　　 オレの周りでは一番人気なんだが、個人的に忍者が持てるようにして欲しかった

・イージス　　　　「単体では性能を発揮しきれない」とあるが、HNMの範囲攻撃に対しては無い奴と比べ
　　　　　　　　　 これほど差がでる物は他に無い思う。シールドバッシュは雑魚だろうが格上だろうがダメ変わらないし
　　　　　　　　　 ホマム、AF2程度の装備が揃えられる人ならば、オクレ＋守りなくても十分性能を発揮できるのでは？

・両手武器全般　　 アポカリだろうがケアルスポンジになるのは必至かと

改行がずれまくってるo/rz

>>465
｢性能を発揮しきれない｣だからあってるんじゃね？
勿論単体でもイージス無しとの差は歴然だけど性能を最大限引き出すには他の装備も必要になってくるわけで
その為の装備が守りだったりオクレやエクスだったり敷居が高いって事だろ
アポカリ持ちならホマムとアダホバかアレス辺りあればいいし揃える敷居は低いな

>>465
与一とかそうなんだよなぁ･･･。
逆にHNMとかだと村雲の回天が微妙なダメしか出ない、って聞くし。

ギャッラルもイージスもそうだが、使う場が無いと意味無しなのは
かわらんな、海、猿辺りはやってないと...

>>465

黒PTで使うか？、基本黒は座れるのでギャッラル勿体ない気もするが

ナイトって装備変更でケアルIV分位の差は作れるよね？
だったら盾PTに入れるべきなのでは

>>465
アナイア/与一はタゲを取らずに高火力を
発揮出来るところが評価されるべきポイントだよね。

俺の>>340個人的意見としては蹴撃にも倍撃のるようになるから
スファライの評価はもう少し上げても良いんじゃないかと思う。

蹴りにも倍撃乗るとは知らなかった。
デューン履いてクリ＋倍撃出たら凄そうだな！

うちのＬＳにイージス作ったのにいつも白赤吟とかの後衛で呼ばれるやつとかいるおｗ
やっぱり盾役は人望がすべてだよね、大金だして作ったのに可哀そうｗｗｗそいつが樽ナだからかもしれないけどｗ

それはマジで可哀想だな〜・・・
ＬＳメンは空気嫁よカス！

>>473

それは...イージス作る前にガルキャラ作れとw
盾は人望ってか実績が全てだな

黒ＰＴにギャッラルはもったいないなｗ
コルセアでいいよ。

盾しか出来ないゴミが居るとそうなるんだよな・・・。
盾ジョブしか出来ないとかふざけてるの？
そんなに自分中心じゃないと嫌なの？

>>471
＞アナイア/与一はタゲを取らずに高火力を発揮出来るところが評価されるべき
ってあるけどこのメリットってあるの？
自分が死ににくくなるだけだと思うんだけど

上手いタルナって見た事無いな。
出発地点がマイナスからなのに腕でカバー出来なくてどうすんだろ。

>>463
仕事しろ

タルがイージス作るとかどんだけKYだよ(笑)

継続的に最高火力を出せることだよ。赤盾の前半、ナ盾では常時メリットになる。

イージス持ってるのにナイトで呼ばないとかネタだろｗ

>>473
それはあんまりだｗ

>>483
そうでもないぞｗ
イージスあっても赤/忍でとかはある。

>>483
うちのLSでもイージスつくったけどほとんどナイトの出番ない人いる
ちなみに種族はエル,HNMでもやってないとぶっちゃけあまり出番ない。

>>478
メリポではデメリットでしか無いけど
HNMやタゲを固定する必要があるNM相手には十分過ぎるほどのメリットだよ。
例えば開幕からヘイトを気にすることなく最大火力でサポ戦で常時バーサクしたり
サポ侍でWS連射する事も可能になる。

連射できるWSは南無だけなの？スラッグもヘイトダウンなんだろうか。
ってか南無って強いのかどうかも分からんｗ

アナイアでキマイラやってたらいつもよりTP技が多くてドレッドストーム連発
｢狩人さん、ちょっと与TP考えて削って！｣
と言われて自重する事になってしまった。JOLではいいけどね。
3竜相手は遠隔カットでもついてるのか今市だな。TP技も痛いし狩で削るのは相手を選ぶ。

>>478
サルボス、HNMではタゲ率0％、被ダメ0でトップ3の与ダメを出せる。
削り役としてはこれ以上ない利点だぜ。
アナイアに関しては、ヘイトダウン効果のおかげで↑の戦術なら
与一よりダメージ稼ぐ事が可能。

メリポに狩人はいらないが、参加したなら普通はサポ忍でスラッグで
タゲ回しに参加するだろ。カラナックなんか撃たないだろ

遠隔特有のダントツの与TPが考慮されてない
さすが脳筋

>>492
ツマンネ
お前、一生気持ちいいセックスできねーよ

狩人で遊びたい一心で与一を作った。
貨幣揃った時所持金は１４００ギルだったがｗ

完成後・・・
証取るために上げた赤、
与一装備出来るから、と何となく上げた侍。


結局この２つでしか出番が無くなった。
南無八幡自体のダメージはサイドの50〜75%って所だから普段は微妙。
総与ダメは、ヘイスト有りの近接にはやっぱり勝てない。

隙を見て狩人で遊んではいるが、堂々と遊べない分ちょっとだけ心痛い。

>>492
遠隔はダメージに対しての与ダメは多いが、時間に対しての与ダメはメリポジョブより低い。
狩人が遠隔撃つよりも、忍者や戦士が殴った方が与TPは多い。
当然敵のTPが100に貯まるのは後者のが早い。
しかも遠隔と小刻みに攻撃するのでWS誘発度も後者のが上。
これを考慮しないで、ただ「遠隔が与TPが多い」というやつが未だに居るとは驚きだ。
与ダメ/与TPの効率が悪いだけで、「多い」というのとは意味合いが違う。

＞しかも遠隔と「違って」小刻みに攻撃するのでWS誘発度も後者のが上。

抜けてた

>>494
与一侍ってスキルC+だけど飛命どんなもんで当たるんだ？

当たるか当たらないかの50％

飛命はブースト装備が豊富だからなぁ

>>497
どの位だろう・・・今見れないから分らないが、
弓メリポ８振り ベヒリン＋１×２　クジャク　ＡＦ２腰

この位しておけば、かなりの格上相手は分からないがとて２位じゃ滅多に外さない。

体感だけど、アーチよりも命中率高いよ。
ただ、両手刀ＷＳの方が威力はある。
ソボロ時か突き弱点の敵以外使わないな・・・。

強いて言うなら、明鏡で八＞七＞八＞九＞南無で５連携出来る位。

>>500
与一侍に夢見てたんだがどちらか1つ強化なら村雲の方がいいのか。
サポ縛り無しで弓WS撃てるのかっこいいんだけどなあ。

どこでも活躍できるのを選ぶなら村雲だろう
メリポ　猿　HNM　裏　何でもいける
ただ言えるのは億かけてるほどの破軍との差は実感できないってことだ
ﾀﾞﾒに関してはね。命倍撃は体感おｋ

サポシの出番が多い侍だと破軍に勝てる武器って無いよな。
侍はLv75の時に使うWSの性能がクリティカルと相性いいしなー。

鬼哭（忍者）は、いずれナイズル武器と二刀流ができるという楽しみがある。

他ジョブはナイズル武器を強化すれば、
既存レリック持ちとの差が縮まるかもしれないが、
忍者は鬼哭の有無の差は縮まりにくい。

鬼哭は二刀流のお陰で損をしている部分もあるけれど、
ナイトにとってのオートクレールみたいなものがきても
スタメン落ちしない。と言う意味ではおすすめ。

裏、HNMで活躍したいなら黒上げたほうがよっぽどいいけどな
サルならモンクの方がいいし
レリックは自己満足で作ればいいと思うけどどれが最強かっていうとギャッラルだな

ギャッラルは安定してるからな
ナイズルでどんな武器の追加がこようとも
どんな楽器が追加されようとも、今の地位はゆるぎ無いだろう
ﾊﾞﾗ+2楽器追加されたら腐るが、まぁ無いなｗ

まあ重要なポイントのひとつとして、
どのジョブで使いたいか、ってのを考えた方がいい。
レリックで活躍したいなら評判のもの鍛えりゃいいが、
ある程度経てば後悔する事を念頭に入れておかないとな。

メリポじゃ当たり前だが
HNMで前衛がタゲ取らないとかどんだけ迷惑な前衛だよ…
精霊通るなら黒、通らないなら戦侍暗あたりにしとけ
アナイア入れる位ならユニ侍/シで騙し貰ってたほうがいいわ
アナイア与一はまじ真悩筋だから困る

精霊通るなら黒　スタンが通るなら暗黒
詩白赤とかそういうのは抜かして考えてそれ以外はあまり出番がないのがHNMLSの現状
召獣HNMLSってのもあるけど最近はみないな

>>508
HNMで前衛でタゲとるの？
普通に盾に固定させてるけど

>>510
戦侍暗でタゲ回しして与TP与えまくってんじゃないの？
範囲でHP削って回復が大変そうだし何のメリットがあるのか知らんけどｗ

ううむ、俺はちょっと勘違いしているのか？

うちのLSでHNM（ファブやケル）だと
ナイトが足に張り付いて
侍/シが普通に斬って騙しWSって感じなんだけど

>>504
ナイズル武器が出るまでの楽しみはあるけど、今までのを見るとそれが千手やペル越えるとは思えん
結局どのレリックも隣の芝だよなぁｗ
なんと言われようと自分の好きなジョブのレリック作った方が後悔はしない

好きでもないジョブでもレリックが強ければそれを鍛えるなんてのは絶対に後悔するぞ

だね。両手棍以外はそれなりに最強なんだから

全ジョブの中で最強ｗとか目指してもパッチでころころ変わるしなー
好きなジョブの中で自分が出来る限り自己満足するのが幸せさ

ガトラーがんばる

好きでもないジョブでもアポカリあればあんこくｗ好きになりそうだな

>>512
ファブクラスなら盾は戦でタゲ回しでも出来る

HNMにナイトって・・・大体のところは赤だろ
今サポシで騙しとか入れるところって少なくね？アタッカーは精霊召喚ブラポンあたりしか必要に思えないんだが

そりゃあサポシで騙ししか出来ない人が参加してくるのを拒否できない事情は多々あるだろｗ

>>483
俺イージス持ちだけど、裏では黒PTの末席の黒として参加してるｗ
人だけど、黒PTでは俺以外みんな樽でフルモリガンにマート持ちとかだから、マジで肩身狭いぜ・・
ナイトは主に白門で放置する時か、オメガで赤/忍の人が来れなかったりした時にお情けでナ/忍やらして
もらう時くらい（´；ω；｀）俺人望ないのも甚だしい・・・

レリック所持してる盾ジョブ持ちって大変なんだな・・・その・・・色々と

>>522

すげーみてみてーwww

>>520
ラヴは赤盾だけど他は殆どナイトかな
俺は侍で参加してるが、HNMの時はサポシで騙し要員を頼まれる

レリック作りたければ
まずは黒を上げないことから、ということだな

>>512
ファフなら殴り前衛がいない方が楽でいいけどね、黒がおおけりゃ
１０分かからんし釣り競争ぐらいしか出番ないな。ケルだと物理系
削りが必要だけど必ずしも盾ジョブ以外の前衛が必要なわけでもないし
召喚履行でもいいし自身のヘイト管理できれば前衛アタッカーはどのジョブ
でもいい。戦侍暗に盾させるくらいならナ/忍、赤/忍用意してアタッカー
は削りに専念させた方が後衛の手間減っていい。騙しWSなんてアタッカー
自身のヘイト管理に使うくらいで盾から見れば別にいらんしな。ヘイト補助
というより押し付けられてる気分だし。戦侍暗でもアナイア与一でもケル
じゃ扱いは変わらないな。削り？人きてくれってくらいで優劣つけるようなほど
差はない。さっさと倒せりゃいいだけ。

槍戦士だが、コリブリでガトラー獣と組んだことがある。
確かにランペ直後ぐらいしかタゲ取れてなくて所詮獣は獣か、と正直その時は思った。


repを見たらガトラ＋ダニ汁が削りトップだった。

527にHNMpop

>>508
アナイアと与一を否定したかったんだろうけど、前衛じゃなくて遠隔アタッカーだから
黒と比較されるべき。
現状で赤盾がある限り、騙しなんて必要ないし、与ＴＰ気をつければ削りは一流。

黒と比較したらTPがある限りお話にならない

ほう

黒と比較したらTPがある限りお話にならない

>>522
狼の某タルナのようだｗ

与ＴＰ言い出したら究極は「スリップだけで削りましょう」って話になるし
ＴＰＯ考えて編成すればいい。

まあ削りは黒の倍以上だ。
ノウキンが削る方がストレス無い場合もあるだろ。

>>520
実際はナイトしか見ないんだよな。実況はマジ赤優勢だな。

実況は赤盾支配。ヴァナはナイト支配。こんな感じだよな。

タルで金ぴか盾、エックスカリバーはモニヨン銀貨がマジ勿体無いお。

タルの問題点はHPブーストすると他ステが死ぬ。

>>531
黒が一切座らないでタゲ取らないで削り続けられるならそうかもな
開幕5秒で10000出せるジョブは狩人だけなんだぜ

レリック武器で大切なのは、武器性能じゃなくステータス性だろ？
いいじゃないか、イージス樽ナ
かっこかわいいよ

>>536
どのＮＭＬＳにも大抵古参のめいんないとｗがいるからな
実際ナイトいなくてもやれるが、そいつらが絶対ナイトでくるんだよｗ

しかしこのスレはレリック取れそうもない奴の妄想、
レリック持ってる奴に対する妬みがすごいなｗ
たとえタルでもレリック持ってない奴と比べたら当然レリック持ちのが強いからなｗ

>>536
うちの鯖は赤盾優勢だなあ、外人まで採用してる

イージスはなんつーかこれ持ってようやくスタートラインに立てる、程度なんだよ
イージスだけあっても盾に徹するしかできないから、
それなら赤盾のが使えるよねって場面が多い
なんせイージスもってようやく赤の魔防程度なのに、赤はそこからスキンやら凶悪特性FCやらあるからな
スレの最初の方でも語られてたが、それでもより多くの場面でナイトを使いたいなら更にエクスを持つ必要があるわけ
この二つが揃うとほんとに攻防一体の別ジョブだからな、HNM相手だと

赤盾はFCでの高速蝉回しに加えてストスキ、魔法防御、自己ヘイストリフレ、敵への弱体、累積へイト、
HNM相手にするのに必要な能力ほぼ全て備えてるからな。
ナイトで対抗するには別の方向で開拓していくしかないね、バッシュとエクスの追加削りで削りも兼ねた盾とか。
イージスあって防御面ではやっとユニ赤に並べるかどうかってぐらいだな。

アポカリつくりましたｗ
リ戦なんてヨェーヨェーｗｗｗｗ

よかったな
いいからニーズ張る作業に戻るんだ

アダホバもってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホマムもコンプしてるしｗｗｗｗｗｗｗｗ
アレスもコンプｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んでようやくアポつくったんだよｗｗｗｗｗ
これでようやく中級から上級暗黒ナイツオブラストになれたぜｗｗｗｗｗ

おめでとう＾＾

ありがとうｗｗｗｗｗｗｗ
最強暗黒目指してまだまだ精進するはｗｗｗｗｗｗ
でももうがんばってまでほしいものなくなってきたｗｗｗｗｗｗ
仕事さがすかｗｗｗｗｗｗ

おまえらんにｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレ様のスパカタくらわしてやるどぅーんｗｗｗｗｗｗｗ
つーかだれかはなそーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれの自慢話まじきいてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LSで自慢ばっかしててさｗｗｗｗｗｗ
リーダーのクラウストルム馬鹿にしたらけられたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クラストつくるとかばっかじゃねーの？ｗｗｗｗｗ
せっかくリアル犠牲にしてまでつくったのにそりゃねぇだろカスが＾＾；
彼女ほしいｗｗｗｗｗｗｗｗ中学時代友達みんな彼女いるらしいしｗｗｗｗ
ふざくんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレも終了だな

だれかレスよこせよクソカスがｗｗｗｗｗｗｗｗ
メイドインヘヴンｗｗｗｗキングクリムゾンｗｗｗｗザワールドｗｗ
バイツァダストｗｗｗｗｗなんでもかんでも時操りゃいいってもんじゃねぇぞｗｗｗｗ

ちなみに追記だが
うちはマダラ&トビ＝ディアボロ&ドッピオの関係。
んでもってマダラの能力はキンクリそのもの、つまりだ
螺旋丸は通り抜けたのではなく時間そのものをぶっ飛ばされた訳だ。
だからカスりもしないと言う俺の推理ナ訳だ

忍者にナイズルきても問題ないとかいってるけど、サブにつけるとＷＳも倍撃もでないんだよおおお！
じゃあメインにもってけば？ナイズルサブにつけたらナイズルＷＳツカエマセンヨ

ナイズルｗｓ次第だろうねぇ、多分一部のを除いて使えない気がするｗ
鬼はサブでもかなり優秀じゃん、万が一来てもペよりは明らかにいいしな

強化方法はわからんが、さすがにレリック作成よりも楽だろう。
それでレリックより強かったら、とりあえず俺が泣き叫ぶ。

倍撃乗らないなら、ペルとかわらないんです。

つまりラグナロク作った俺に隙はないということだな

ラグナロクねらった時点で、他の追随を許さんな

ラグナロクいつかきっと・・・！
スピンのＴＰ１００が２，７５になる日が・・・！

>>555
ネタだろうけど。ラグナロクはほんとにここで書かれてるような糞レリックなのか？ｗ

サブドゥア、アルゴル

クリ発動率がサブと同じで6%
サブに倍激と命中+20ついてるって感じか
しかしラグナ隔431ってTP効率悪いいなｗ

せめてスカージがSTR修正なら・・・・・・

用語辞典(笑)よりコピペ

＞「クリティカルヒット発動率アップ」という特性は、正確には不明だがサブドゥアと同等の発動率アップのようだ。
＞しかし、スカージの追加効果「クリティカル発動率アップ」が加わるとサブドゥア真っ青のクリティカルヒット量産マシーンと化す。

この辺どうなんだよ

サブドゥアを真っ青にできるからなんだという話

色々ブログ回ってきたんだが
通常：クリ率30%　スカージ後：60%から
通常：サブドゥア並　スカージ後：上がってるのかわからん

と人によって差が凄すぎﾜﾛﾀ。FC2は見てないけどな

スカージ＆マーシー後のクリ率アップは、1%とか話だがｗ

ガトラーが攻+10だから1%なのもうなずけるｗ
アポカリとエクスは壊れすぎてるがな

俺の知り合いに暗黒メインなのにラグナロクつくっちゃった人がいたなぁー・・・

>>566
オンスロは攻撃力＋１０％・敵命中率ダウン。

エクス壊れてるって・・見た事ないだろｗ
ＨＰ依存ダメすげええええええええ
いつ出るいつ出る・・・

・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・

ん？何探してたんだっけ？ってなる。

まじで発動率低すぎです。

エクスの追加ダメが凄い、ってのは
とにかく固い敵と、かつ長い時間戦う戦闘
ぶっちゃけHNM戦限定
そこらへんの敵だったら、エクスの追加ダメ出るころには
不千の忍者がそれ以上のダメ出してるだろ

ナイトじゃスカってる時間の方が多いからな

ナイト７５の奴って痛感してるだろ？
「ナイト弱すぎる」ってな。
イージス有っても良い片手剣がないから
攻撃面はさっぱりだ。
エクスがあって要約合格ライン。

おまえら赤あげとけ。ナイト上げても未来はにぃ。

うい

レリック完成間近で垢バンされた俺がファイナルPOP
今まで平気だったんだがなぜこのタイミングでバンするよクソがまじで
今日でFFもネ実も最後。なんか吹っ切れた
ちょっと寂しいのもあるけどすがすがしいのもあるな。
フリーター卒業して就職するわ。この気持ちがレリックなんだろうな

まあRMTでもしたか。
ゲームでも「旨く」やれない奴がリアルで就職とか無理だからｗ

>>575
は煽り口調なのはアレだが、リアルで要領いい奴はほんと旨い事やってるよ。
逆に愚図な奴はゲームでもダメだな。

かといってゲームで廃な奴＝リアルですごい奴じゃないぞｗ

>>574プ。。。ぎゃああああああああああああああああ ああああ あああああああああああｗｗｗｗ ｘ ｘ ｗｗｗｗｗｗｗ

レリックRMTで作るとかバンされる危険性あるのは
解ってただろ？
ただのバカじゃねーか。

>>574
乙







ざまぁ＾＾

仮に完成できたとしてもよぉ
完成後にバンされる危険があり、ビクビクしながらFFプレイとか
よーやんねーわ。
訂正するけど、バカ以下の単語はなんだ？>>574はそれだ。

結局アポ暗とリディ戦てどっちが強い？

ダメなやつは何やってもダメってね

『何やってもダメ』に当たる事例が、『いつもログインしてるわりにしょぼい準廃』
ってやつなんかはよく笑われるだろｗ

>>574
RMTってまさかギルで受け取ったの？
やるにしてもアイテム取引以外考えられないだろｗ

>>581
サポ忍ならイコールもしくはリディル以下。
サポ侍で詩ｘ２　マチマチメヌメヌあるならリディルぶっこ抜ける。

アポ暗組んでみたが、カタスのダメが地味で噂ほど強くないじゃんｗ
って思ったんだが終わってrep見てみるとダブルスコアつけられててﾌｲﾀ
当方、地上とか一通り揃ってるヘイスト22%リ戦す。

サブリはランペが弱いしインパクトに掛けるわ
23%斧斧の方がゴッソリ削れる爽快感があった

ヘイスト22％じゃ雑魚だろw

インパクトとか爽快感とか馬鹿かよw

お前が斧斧23％でも上の22の％奴に勝てねーよw

ガトラー使いだと獣のランペでも平均800越えいけるんだな、流石に腐ってもレリックか。
てかなんで戦士できねーだよこれ。
ブラブーラ作る決心がつかねーｗ

バザーで買える下限いくら？
トゥクク８０００　オルデ８０００　バイン７０００

の鯖って高い方？

高い。
獣ってランペよえーだろ、ありえねーよ。

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／lガトラー　　`l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

バインは5kの鯖多そう
他はバザーならそんなもんじゃないかな。
シャウトで6kで売ってくれませんか？とか見るとあれだなとは思うｗ

>>581
サポ侍ならアポ暗圧勝。
サポ忍だと敵によるが、コリブリとかだとリ戦有利で他はアポ暗有利な感じ。
まあ、有利といっても大した差ではない。

同じ廃装備(地上3種HNM、海空裏猿etc)完備同士比較で
トータルバランス(与ダメ：比ダメ)なら

アポ暗/侍>>>リ戦>鬼忍・アポ暗/忍・ブラ戦/忍・村雲侍/忍>>>廃忍

侍/戦・戦/侍はケアルスポンジ過ぎて、身内メリポでも1度しか見たことないわ
コンテンツ次第で順位は入れ替わるけどリ戦最強は過去の話だなぁ
リディル持ってるLSメンもブラビュ完成してから、ずっとブラビュ振ってるカンジだしさ

鬼、ブラ、村雲持ってリに負けるとかレリック使いこなせてねーな。

>>595
アホみたいな不等号つけてねーで、rep見せたらどうだ？ｗ

HNMじゃないけどアルテマ麒麟ファヴあたりは赤盾だろ、ナ盾は古参がいるからしょうがなくやってるにしか過ぎない
効率を求めるなら赤盾の方が上
３龍だと盾すらいなかったりするけどな

>>597
なんだお前はｗ
ここはお前が書き込んでいい場所ではない、帰れ。

準廃程度の所持金なんだけどさ
今から作るのは厳しいのかなあ
こんな事聞いてる時点で無理とか言われそうだが
侍好きだから村雲作りたいんだよ
証欠片は裏入ってるからなんとかなりそうではあるが

>>596
鬼、村雲、ブラに夢持ち過ぎだな
上記3つは廃忍、侍、戦が持ったとしても
サポ戦、忍、忍が必須な時点で１→１．３程度にしかならない
廃戦→廃リだと１→１．５
廃暗→廃アポは１→１．８

１番取りやすいリディルが壊れた性能だよ
レリック同等の性能で多い鯖だと50本以上はあるんじゃないかな
鯖で老舗のHNMLSや裏LSだと最終レリック持ちゴロゴロいる程で
リーダークラスだと2つ3つ持ちいるのが今のレリック事情だよ

効率効率ってうっせーなー
古参ＨＮＭｌｓなら赤でもナでも負けることはねーんだから好きなほーで盾すりゃいーだろボケ
色々遊び要素いれにゃやってらんねー

>>599
欲しいなら目標に向かえばいいだけだろ…何言ってんだ…

日平均10万G稼いで３年かかる。

>>602
なんかカッコいいなお前
ありがとう、向かうか

>>596
鯖50本ってまさかリディルじゃないよな？ｗ
出にくいつっても50はねーよｗ
100以上は確実にあるぞｗ

廃おのおのｗ戦がリとってもそこまで劇的な変化はねーよ

1→1、２ぐらいだな


それと鬼は知らんがブラと村雲はリより上。夢見過ぎとかじゃなくな

596じゃねぇ600だｗ

>>604
無理だ諦めろ

>>600
鬼、ブラ、村雲、アポの4種比較出来る環境いるんだけどなｗ
根拠もなしに「廃暗→廃アポは1→1.8」ってどっから来てるんだ？

後衛視点でアポ暗/侍がケアルスポンジにならないレベルって、
ゼオ火山かGコリくらいしかないぞ。
翡翠前、古きウルガランだともうケアルスポンジ。
例えるなら蝉張替え下手な被弾率20%くらいの忍者、戦士みたいなもんだ。

アポ暗/侍を支えられるのは同レベルの忍戦侍がいないときついし、
赤詩詩なんてPTだと神がかりな赤だと何度も死ぬ羽目になる。

そこまでしても村雲侍と大差ねーけどな。
回天に比べてカタストの威力はゴミ過ぎるわｗ

＞赤詩詩なんてPTだと神がかりな赤だと何度も死ぬ羽目になる。　　×
＞赤詩詩なんてPTだと神がかりな赤じゃないと何度も死ぬ羽目になる。　　○

ミスった、訂正しとく。
連投スマン。

村雲は通常攻撃の一撃の威力がゴミすぎて泣ける

村雲持ちPOP
回天は攻撃力修正が無いから、結構硬い敵には苦労するのよね。
メリポじゃ回天のみ撃つけど

おいらっち鬼持ちなんだけど〜ｗ
死にたい

>>612
鬼丸ですね。

>>608
カタストの真価はヘイストと回復が付きつつ、それなりのダメ与えられるからだろ

>>599
リーマンプレイ月1000万ギル稼いでる俺からの意見

人に意見聞いてる時点で無理

ミレニアムホルン完成age
ラストパートじゃ〜！

今、作ってる人も心折れるかもだけど頑張ってね！

>>608
脳内丸出し乙、バランスの話しだろうから村雲所有者から一言

侍/忍での村雲は弱いのよ、アポ/侍を越えるのはスポンジ覚悟のサポ戦のときのみ
回天も歌あったとして平均900程度
カタスは平均800程度
通常削りと手数でアポ暗にちぎられる以上
WS数で差をつけたいとこだが、アポ/侍でヘイスト合計50%〜70%されると
トータルではまず勝てなかった

詩2構成以外でのアポ/侍は微妙なのは既出なので
詩1構成の話しは論外

アポ暗/忍と村雲侍/忍だとどうなんだ？

サポ忍前提での話しなら
ブラビューラ＞村雲＝アポカリ

サポ侍でケアル回復量無視でも
ブラビューラ＞村雲(サポ戦)＝アポカリ

だけど現実的に使用しやすいのがアポカリのサポ侍
理由はドレッドスパイクとアポカリのカタスHP吸収で何とかなるから。

アポカリが強いと言われるのは高ヘイスト状態での装備ヘイスト25%確保できる+HP吸収
ブラ戦は装備のみでヘイスト25%確保できる上にバーサク・アグ・リタリ・DA、サポ侍で八双・STPと両手武器じゃ最強
装備だけじゃなく、基本性能にも最高に恵まれてるしな。問題はグラが地味すぎることと、リ戦廃人が必死に隠してる事

>>612
忍が好きなんじゃなくて、ただの最強厨で忍全盛の時に鬼作っちゃったウンコマンなら死んでよし^^

俺はラグナロク作るは・・

戦/侍のブラが削りだけ見ると最強か？
自己完結能力でアポ/侍？

でも実際ブラ戦のrep探したけど、最近のは見ないな。
ペ斧詩詩がリ超えてる時点でブラ＞リかもしれんが、アポカリとはどういう順列なのか。
つーかアポなし暗/侍でも被ダメ-ドレスパで被弾総量蝉水準とかすげぇな。
俺リ戦なんだけど、せいぜい上段で申し分ない環境を以てして24万かなぁって感じなんだけど、
デスサイHQ暗/侍に余裕でチギられててワロタ。最近行ってないしなぁ。
こんな暗黒見たことないわ。ちなみに見たのはジョブ戦板のrepスレ。

ブラもいいけど紐パンのほうがワクワクするだろｊｋ









ブラの効果ってなに？

アポカリ・・・マチマチ必要だったり手間はかかるがHP吸収によって使い勝手はかなりいい。但し攻撃力がないためメヌメヌ必須、または格上になればなるほど弱い

ブラビュ・・・サポ侍はスポンジすぎて現実的じゃないけど火力では最強、バーサクとサポ忍も両立できてメヌなしでも格上になっても強い。おまけに挑発もあるのでメリポじゃ安定。

村雲・・・サポ忍だとかなり弱くなる。もともとヘイスト25%達成できないのでサポ戦星眼中心でいくと良さそう。HNM相手なら余り殴らなくてもいい上に月光の攻撃補正が生きてくる

こんな感じじゃね？まあメリポだけ見るとアポカリが使いやすくて強いってのは間違いない

まぁ格上に村雲で殴らないなら破軍で貯め月光だけどな。

ブラ/侍って…外部ケアルでも付けるのか？
星眼+心眼使うなら火力ダウンするよな

ブラ/侍がOKならスファライ/戦の方が削るんじゃないか？
あっちはカウンターもあるし

戦/侍のブラが最強って
サポ戦暗黒がリキャごとに暗黒使ってさいきょーwって言ってるのと同じじゃね？

侍の性能考えてサポ戦士より竜のほうがいい気もするんだがどうなのかね

攻がカスなのよ回天連射するなら。で月光連射するなら破軍のが強かったりする。
なのでサポ戦スポンジの侍/戦。とはいえ星眼。

http://garcons.way-nifty.com/gap/2007/08/index.html

ほれ、ブラのrepだ

>>631
弱体されたのってこのあとだよね？

これ両手弱体前じゃん

元から回天は頭に無かったけど
D値10以上あってもTPボーナスは抜けないのか

>>631
そのガル戦垢売りしてもう２回くらいヤフオクで業者が転売してたなｗ

ブラは防御ダウンついてるからメタトロン撃つなら他メンの底上げに寄与とかあるんだけどな。

>>634
今は雪月花のTP200は弱体されてるからちょっとわからんが、
強化前はTP100 D82の刀で撃つ月光に対し、
破軍で撃つTP100月光はD120相当くらいになっていた。

弱体された現状でもD10そこらでは覆らないと思われ。

世界が変わるのは唯一ギャッラルのみ

勝てるか勝てないかの勝負で勝率が格段に上がるのがイージスとギャッラル

マンダウとアポカリはシと暗が強くなる。
強くなる　だ　け。
他のメンバーがクソなら結局何も変わらないし、変えられない。

他のレリックは語るまでもなく趣味。


結局イージスとギャッラル以外は脳筋共の趣味で作ればいい。
オンラインであり、他のメンバーとのプレイにおいて"ありがたい”レリックは盾と楽器だけだ。

マンダウってさ、メリポだけだよな実際。
うちにマンダウシ居るけどマーシーぶっちゃけ格上に弱いわ。
攻修正か素でバーサクないと使いもんにならんな。
マンダウ作るほどの環境の奴ほど、マンダウいらねだと思った。

ギャッラルは奴隷レリックですし。

イージスもさ、イージスの恩恵如実に感じられるような相手には赤じゃね？ぶっちゃけ。
帝竜３竜麒麟なんかは赤盾に廃物理アタッカーに削らせた方が早いだろ。
未だにナで削りはちまちま履行とかならイージスかもしれんけど。
対オーディンとかはイージスだと思う。

ギャッラル持ちからしたら、他の奴、特に後衛が奴隷なんだからお互い幸せでいいじゃねーかｗ

とりあえず貨幣３種類とも平均的に集めておいて、
ナイズル武器強化方法や難易度がわかってから、レリック作成悩めば？

マンダウシとケルやったけど驚異の削りだったよ

アポ暗もブラ戦も村雲侍もヴァナの中じゃLV75の装備なし詩人以下の価値しかねーしなｗ
詩人から見れば前衛なんてみんなファンネルみたいなもんだｗ
レリック持ちは性能の良いファンネルってだけ

早朝人の居ない時間で黒精霊通らないし召喚も居なかった
削りに困っていたがマンダウシ一人で多分8割削ったと思うぞｗ
かなり早く沈めた。

シーフでメリポとかありえんし素材狩りで使うとかバカらしいので
作らないけどなｗ

詩人ソロでメリポ行ったらいかが？
時給30000だしてみたいねぇ

>>647
それじゃ詩人なしでメリポ行ってくださいね＾＾；

自分の好きなジョブのレリック作るかな。

>>649
それが一番いいよｗ
何作っても結局最終的に、あれ作ればよかったー；；
っておもうからな

マンダウ、サルベージで強いイメージが凄いある。アポカリは強いの当たり前だけど。
俺の夢想が900〜1,600ダメなのにマーシー2,000ダメ以上とか弱いの相手だと出るから
強いとオモタ

>>647
詩人だけのメリポでも2万くらいはいける

あぁ訂正　赤1人は欲しいｗ

まぁ最上位に来るのはギよりも赤なんじゃねｗ

ギャッラルはバラ＋の恩恵より
スキル合計+20でエレジーのレジ率が格段に減る所に価値があるとおもう
バラ+が必要な場面ってそんなに無いだろう

バラ＋はどんな場面でも嬉しいだろ。楽出来るんだから。

裏貨幣なんか要らないよ

ギャッラル持ちのバラードは普通の詩人のソウルバラ以上に回復しちゃうからな

楽できるくらいだろｗ
メリポだと赤がコンバしなくて済むとか白が座らなくて済むとかその程度
時給は大してかわんねぇ
NMでもMPがカツカツになる場面なんてレアだしな

ギャッラルつかって学者PL上げすると笑えるぞ
精霊連打でMP減らん

まぁバラ２だけで、バラバラを超えるからなぁ

時給はな。でもHNMとかで白が座る頻度減ったら盾生存率とか格段にあがらね？
黒陣に入れるならスタン量も変わるし。カツカツかより、座る頻度＝何も出来ない頻度が格段に違う気がするが。

このゲームってさ、1NPCが1万だとしたら
1PCが100、装備が1だよなｗ

どんなに装備がよくても、詩人やコルセア1人でメヌメヌorマチマチorカオスロールでレリック以上の性能差
どんなにPCがいようが、カンパニエやビシージの10万クラスのHP、ぶっ壊れた間隔、レリックがカスに見えるほどNPCがつよいよなｗ

>>638、イージス作って後悔ちゃん乙

キャッラルは2垢目に持たせるレリック
メインは他のレリックが当たり前
キャッラル垢はLS所有にしてるとこもある

イージスは赤盾のサブ扱いになるからナイトメイン以外のやつは
作ると後悔するよ
赤盾が潰れればTOPになれるかもね

いまどきギリギリの戦闘とかないし、ギャッラルはまだしもイージスはな…
楽しみたきゃ武器が絶対いいわ

ギアとか突弱点の奴はもちろんだが、そうじゃなくてもマンダウの削りはヤバイ
メリポでもWS平均1000越えとか当たり前なんだけどD39でなんであんなダメが出るんだｗ

>>591
ガトラー獣でランペが平均800のrepあるｙｐ
後衛詩コ赤だったが。

カタスは別として、レリックWSってやっぱり弱すぎだよな・・
ランペや迅使った方がマシってのはどうなんだと。
そういう意味でもマーシーは異常。

>>664
マーシーはほぼ確実に不意を乗せられるからダメが出るのであって
基本的な性能はほとんどのレリックWSで変わらんよ

レリックWSもSTR修正のメタトロン　マーシー　回天はダメージ出るけど
CHR　MND補正のスカージなんかは絶望的に糞だからな

>>666
AGI補正のゲイルスコグルに今すぐ謝れ！
しかも追加効果ショックスパイクってふざけすぎだろ

レリックWSは最強であって欲しいな。
強化するモチベーションが上がらない。

シーフとしてはDEXAGI修正の単発WSが一番使いやすいんだけどね

>>668
いやならやめてもいいんじゃぞ？

マジレスするとナイズル武器強化くるまで待ったほうがいい
武器強化次第で、裏貨幣がガクンと値下がる可能性があるからな

>>670
辞めるも何も全く手付けてないんだけどｗ

ナイズル武器は楽しみだけど今年中に実装来るか怪しいな。

ソウルギャラルバラはどんなにＭＰへこんでても
完全回復反則技だな

>>664
マンダウ、マーシーが例え廃装備だとしても「強い」と言えるのは不意orだま乗せられればの話し

乗せられない、他前衛が理解してない状況ならダンス撃つしね

瞬間ダメは派手だけど、通常ダメの軽さ(アポだとメリポモンスに300とか…)や不意リキャ縛りで
REPはさほど伸びないよ…肉食えればなぁ

ソウルバラバラにリフレとかあれば2分ほどで満タンになるねｗ
あれはたしかに圧巻だわ

俺の見間違いでなければ、素撃ちしたマーシーでもメリポマム相手に4桁ダメ出てたんだがｗ
他の武器じゃこうはいかないと思うんだ。

TAすごいですね

倍撃乗ったんじゃないの？

WSに倍撃は乗らん
TAか？レリックWSって1発目だけが威力補正って聞いたことがあるけど。

>>111
こんなバカ初めて見た。
株と似たような〜


バカがｗ

ゴブリ計算機によると
マンブラ二刀攻防関数1.8で
素打ち2HitだとSTR175でようやく届いた

レリック持ってると裏の獣人も同じ技使ってくるって本当なの？

>>666>>667
補正もそうだがWS自体の威力やエフェクトに合わせた多段にして欲しいわ
欠片NMが撃ってくる威力の半分は欲しいとこ
追加効果もどう考えても見直しだろ
棍系にはジョブにあった専用魔法解放でも良いよな
黒ならメテオ 白ならホーリー2 召還ならWS扱いでオーディンかアレクサンダーかババムートをランダムで召還とかさ

苦労の割にはちと夢と遊びが足りないはw

>>668
戦闘の幅が狭くなるのはつまらないよ
むしろレリックあれば全ＷＳが強いという方がいいと思う

せめてレリックWSだけは倍撃のる可能性残してもらえれば・・

んで　作れる金あるけど　作ってないってやつ
どんだけいるのｗ？お前らw

じゃあ廃赤盾がエクス持ってスシ食えば最強なんじゃね？ｗマドあれば尚更
どのみちHNM相手に盾装備で命中キャップなんて無理なんだし
発動率1割が本当なら５０〜６０％も当れば御の字だろ

>>682
同意。
俺は一昨年に鬼哭完成させてるんだが、今、同じ裏ＬＳメンで鬼哭に取り組んでいる人が居てるのよ。

「正直言って鬼哭弱いからアポカリか村雲かブラビューラか、マジこの中のどれかにした方がいいよｗ」と内心思ったけど、
その人も忍者が好きなようなので、そのことは言えず「おおー鬼哭はええぞー！」と言ってしもた。まあ応援することにした。
俺は鬼哭弱いけど全然後悔はしてないし作って良かったと思っている。
その人が「兎に角、忍者が好きなんだよー；；」って言うのなら、俺と同じように作って、
その結果が期待ハズレでｗ鬼哭と心中するはめになろうとも後悔はしないだろうとｗ
まぁ貨幣はまだまだ足りないみたいだけど、いずれ必要になるからってんで少し前にその後輩のために武器ＮＭをした。
で、イカロス喰って準備万端でいざ開戦。

俺の生者必滅＞＞＞欠片ＮＭに600dmg！
欠片ＮＭの生者必滅＞＞俺に4000dmg！
一瞬で俺プリケツｗｗｗｗｗｗ
どう考えても敵のダメージ計算おかしいだろ。。。

今の廃ナイトって盾しても絵にならないよな
フルAF2かケーニヒに頭ワラーラ以外が最高峰だった時代は見た目的にも役割的にも憧れたもんだが

ワラーラアレスホマム脚が廃の基準になったんだろ？
・・マジだせえｗ

>>687
プリケツって事は樽かｗきっと樽に恨みがあるんだろう。

片手系ってエクスマンダウ以外ぶっちゃけ地雷だよな・・？

エクスマンダウも地雷。

＞＞６４１
赤盾でバハやって物理で削るとは　何をいってるのか。
他で赤盾マンセー
オーディンだけでイージス盾はい、お願いします。じゃあやらんよ？
イージス舐めてる？

>>692
マート老も言ってるじゃないか。
「嫌なら辞めても良いんじゃよ？」

>>693
その煽り飽きた。おまえのボキャブラリーの無さはつまんねーな。

>>692
うちはそれでやってるんだけど、何が問題ある？
イージス持ちがそれがいいってんだから、こっちから普段からナでやれって言えと？ｗ

イージス持ちがそれでいいっていってるならいいんじゃねーか。
にしてもプライドも何も無いイージス持ちだな。

>>694
煽りも何も実際その通りじゃないかｗ
うちのLSにもイージス持ち２人居るが、ほとんど出番ねーよｗ
２人とも暗黒出来るからクラクラ持って人間魚雷がメインの仕事になってる。

とりあえずコマイ事突っ込んどくけど
赤盾だろうが廃前衛からタゲとれんだろ。
バハでノウキン攻めするならクマスタンで盾なんかいらんだろ。

単発WSでダブルアタックが出た場合って
DAの2発目は倍撃乗ることあるんだよね？

>>697
実況はマジ赤優勢だな。おまえみたいな奴一杯いる。
実際ヴァナだとほとんどナイトしかみねんだが。

んなこたぁない

ていうかイージス持ちが赤盾やってんだが。
そいつ忍赤ナで全部盾としてやってる。
忍：四神全て ファヴニーズ JoJ 他雑魚
イ：JoP JoH 99真龍ベヒ亀
赤：竜 麒麟 JoL KB
他にもいろいろあるがこんな感じでスイッチしてる。
オーディンは一回負けた切りでまだFA出してないけど、おそらくイで来るんだろう。

>>698 クマスタとか何いってんの？ 普通に盾だよ。クマスタ瞬殺で行くなら盾論議にすらならんし、
帝竜込みで書いてるわけで、今は帝竜瞬殺はドロップないからしない。よってクマスタは含まれないことぐらい判れよｗ

>>700
それは鯖で違うんじゃないか？
うちの鯖はJPもNAもHNMはほとんど赤盾だぞ？

>>692
質の低いLSならその意見も有り

>>702
バハは瞬殺だとドロップ無しなのか？
おれは瞬殺ではやったことはないんで知らない。

>>703
うちの鯖はイージスがほとんどで赤は見ない。

>>705
無しだつってんだろ。

おとといやったけど普通にドロップしたが？

>>706
ドロップ報告きたぞ？弁解してくれ

>>707
瞬殺でだぞ？
それで問題ないとお宅のＬＳでは認識してるはずだから
次回も瞬殺のはず、次いったとき瞬殺ドロップのＳＳたのむわ。
４竜倒す前にな。

>>709
おまえもSSあげろよ。

ギャッラルは全員にデュエルシャポー４つ配るのと同じ＋α

>>702
少なくとも今は帝龍瞬殺ドロップするよ。
どっかのブログでSS出してけど、たまたま不具合でそうなってたのかそいつらが物凄い運悪かっただけじゃねーかな。
自分でやってみりゃいい。
うちは帝龍は盾入れてやるなら黒で削ってるな。脳筋近寄らせると範囲WSでスポンジな上、歌重ねんとバハが超硬い上に回避高くてスカスカだし。
わざわざ詩付けて脳筋のお守りしながらやるより黒で適当に精霊うちまくってた方が早いし召喚龍倒すのも楽なんだわ。

>>706
10回以上やってるけど普通に出るよ

2月にクラポンでやった時は普通にドロップしたが何か修正でも入ったの？
連続魔発動して効果切れる前に倒したから１分もたってなかったと思うが。

何が地雷か知らんけど
鬼哭ガトラーはおろかミョルクラ白でさえ、並の装備のメリポジョブよりは遥かに削るのは確か。
アポだって去年の両手パッチが無ければここまで持て囃されることはなかっただろう。
バ開発の気まぐれで順位なんてどう転ぶか知れたもんじゃない。
思い入れのあるジョブの武器を作る以外にないだろ。

戦闘時間は30秒前後だったかな、入ってから回復とかで排出まで合計8分くらいかかったが
次いついくんだろうなぁ、石ないからわからん
　

>>712
まぁおかしいとおもったんだわ。やっぱそのやり方になるよな
範囲多いからノウキンのお守りしてまでノウキンに削らす？

gXKW0jjFは脳内戦術ご披露したんでちゅか？

ここの3/23の記事、瞬殺でドロップしてる
ttp://alfetta.blog7.fc2.com/blog-entry-696.html

gXKW0jjFは早く弁解しろボケが。

モニターの前で顔真っ赤にしてそうだな。

gXKW0jjFはなにか色々レリックバカにしてるけど
こいつは一体何を持ってるんだろ？
ひょっとして何も持ってないのにえらそうにケチつけてるだけなのか？ｗ

イージス持ちは赤盾できねーのかと
TPOでジョブチェンジしろよ

苦労してイージス作ったのはわかるが、手前の自慰行為に付き合う人の事も考えような？
>>702のようなイージス持ちならいいが
赤盾出す流れになるとファビョるイージスは情けないよな

オレもそれが気になるんだぜ。
レリックバカにして、テメーは何持ってるんだ？と

戦士でブラはほめる他けなす
後はわかるな

>>722
実際億かけて作ったのを小ばかにされて黙ってられるほど
人間できてねーわ。おまえは出来るんだな。偉い子だ。

うちのLSはクラ持ちが４人居るからクラポンでやってるな。
クラポンなら１３〜４人足らずで出来るから楽なんだは。
歌もマチマチとマドマドを重ねがけするだけでいいしね。

>>725
ギルで1億とかたいしたことないよ

やだ・・・何このスレ・・・

>>727
お金持ちでちゅね。偉いでちゅね〜。

gXKW0jjFはID変えたか？

>>729
ネ実は初めてか？ｗ
俺も当時３億かけてアナイアレイター作ったが、ここで小馬鹿にされて
ふぁびょる事ほど恥ずかしい事はないぞ？

1個で戦局一気に変えられるわけじゃないからな
場所によってジョブも含め使い分けは当然

>>731
初めてなわけねーだろ。ファビョってはいない。
ムカついただけだ。

>>732
使い分けは当然かもな。

まあレリック馬鹿にする奴に限って
プレイ時間だけ長い準廃ちゃんだったりするからむかつかないなｗ

>>733
どちらにせよ、顔真っ赤にしてるんじゃねーよｗ
君のようなカリスマが１人居るだけでスレが一気に伸びるから
俺は嬉しいんだがねｗ

１億が大したことないという奴に限って、実際は金持ってない
準廃だったりするよな。
そしてレリック小ばかにしだすという感じだ。

俺なんてギャッラル作って、PTの奴隷だの　一生ジョブチェンジできないだの
ネ実では色々言われたい放題だぜlol

gXKW0jjFは散々エラソーにツラツラ書き込みしてきたんだから
今更逃げるなよ？納得いかんよな〜。

アナイアレターをバカにはできないよ
乱れ撃ちとか楽しそうなのだぜ

レリック持ってないから嫉妬に狂ってレリックバカにするgXKW0jjFカワイソス。
お金持ってないからお金ホチィですよね？
一億ギル大した事ないんでちゅよね？
バハムートは瞬殺ドロップなしでギル稼げないから
ギル稼ぎ大変だね；；

gXKW0jjF　みんな怒らないから
「レリックバカにしてごめんなさい許してクレイモア；；」って言いにこいよ

gXKW0jjFもといドルジ、お前のスレが落ちたから活動再開したのか？
ちょっと待ってろ、今立ててやるからな＾＾

ヘタレLSに居る俺に教えてくれ。
どうやったら盾欠片NM倒せる？なんか読んでると６人で倒したとか、そういう話題を過去にみた。
シールドバッシュ食らうと１５００近く食らうのだが、どうやって盾すりゃ良いんだこれ？ww

実際に欠片なんて余裕、お前のLS雑魚と言い切れる猛者、
どうか雑魚の俺に教えてください・・・・・。

>>743
６人でやれるとは思えないな。
２０はほしいか？
盾NMは正面からの攻撃はほぼカットされる。
だから、横、後方から攻撃すること。
Ja暗黒は全方向大丈夫。遠隔攻撃は盾発動で防げないので
これも有効。

盾は最初ナイトがインビンしてタゲ取り。ずっと固定は無理だとおもう
アタッカーにタゲ行ってアタッカーがドンドン死んで行く。
デジョンは止めろ。瞬殺しろ。

クラポン居るならかばってやれよｗ

>>743何人くらいでやってるの？
シールドバッシュ食らってるって事はイージスだと思うんだけど
うちがやった時は25人くらいだったんだが
１：確実にディア３入れる
２：ファランクスをディスペルする、
３：盾と前衛の立ち位置を徹底させてイージスの背中側から殴らせる
４：雑魚をちゃんと引き離す
５：開幕以外はWSはデジョンを止める為のスタンWS以外使わせない
この５つを徹底させたらそこまでキツくは無かったかな。

クラポンが複数出来ればもっと少人数でもいけそうではあるが。

>>744

レス大感謝。
とりあえずメモらせて頂いた。
ナ盾じゃダメなんじゃないか、と思ってた矢先なんだが、
インビンで開始するのか。参考になりました。本当に感謝です。

魔法は効かないからノウキン（暗黒多め）が好ましい。
デジョンはたしかギロティンで止まった記憶がある。

>>746氏

レス感謝です。うちも平均２０名程度です。
ようやくレリックを作り始めた人がちらほら出て来たので、初挑戦に近いもんで、
四苦八苦しております。やはり聞いておいてよかった。

氏のアドバイスもメモ取らせて頂きました。本当に感謝です。

暗黒サポ侍マチマチ八双ラスリゾ暗黒ブラッドウェポン
武器はバハムートザグナルとかで殴り。
これでヘイスト８０％だったかな？
修正されて前よりはスピード無いが、十分使えるレベルかな？

オレはこれ複数用意して倒した。

>>748氏

ウチは暗黒２名しかおらんのです・・・。
加えて双方ともクラクラ無し。
削りはしっかり出してくれる人なのではありますが・・・。

イージスなんて存在数トップだしググレカスですぐ情報揃うと思うけどな。
クラクラ無いならその分人数増やしていきゃいいよ。
勝つときはあれ？もう終わったの？ってくらいあっけない。クラクラ有りも無しもね。

>>749
頑張ってねｗ
スタンWSはスマッシュ、タックル、鋒縛を使ってもらってた。
ただギロの追加静寂が入るなら鋒縛じゃなくて月光でも良い気がする。
どこまで信憑性があるか分からないけどイージスは魔法を食らうと
興味を無くすらしいから、魔法は必要最低限以外は使わなかったかなｗ
元々精霊ほとんど入らんし精霊使わなくてもほとんど影響は無いと思うがｗ

暗黒少なくても、前方から攻撃しない。後方、横から攻撃をするを
徹底して守ればおｋ。
後は当然だけど前衛全員に歌入れる事。
ソウルボイルメヌメヌマチマチ２重かけを勧める。
詩は足らなければ前衛パーティに入れ替え廻して歌蒔けば良い。
この時は歌延長効果のあるメリポアビ併用しとけ。

バハムートザグナル複数が最もハードル高いな

>>755
メリクリ短剣とかでもいいんじゃねーかな。
オレのは例な。

普通の両手でもヘイスト８０％なら早いだろ？
バハザグじゃなくても削れるんじゃないか？

>>753氏　>>754氏

かなり有り難い情報有り難うございます。
これはさすがにググっても出て来ない情報だと思うので、全てメモらせて頂きました。
本当に参考になりました。皆さん有り難うございます。
次回のザルカの際は、今まで頂いたアドバイスそのものを実践してみたいと思います。

クラクラ、メリクリ、バハ無いなら短剣クラポンとかどうよ？
普通にギロ撃ってたほうが強そうだが正面から殴れるのはメリットだと思うが。

短剣クラポンっておかしいなｗ　短剣ポンか

>>759
短剣ポン・・・・タンポ・・・

おっと、誰か来たようだ

あと、どうしても暗黒はすぐ死んでしまう。
あんこくなんですぐしんしまうん？状態だ。

そこでサポナのセンチネル併用して暗黒ブラッドウェポン。
たしかシールドバッシュは蝉回避不可？だったような気がするから
このほうが生存率上がるかな。
いくら火力あってもすぐ死ぬんじゃ役に立たないからな。

暗黒短ポン

好きなジョブのレリック完成させた奴はいくら煽られてもファビョったりしないなw
頭に血上っちゃうのは全盛のジョブレリック完成させてガッカリな最強厨か証も使わん3段辺りで止まってる奴位だろ

>>749
16人で撃破は聞いたことある
盾NMはデジョン止まりやすいから(報告多数ブログ漁れば死ぬほど出てくる)20居ればなんとかなるんじゃねーかな
自分のやった武器NMはスタンWSでも一度も止まらなかったから結局30秒以内のごり押しだった。20数名のクラポンも無かったからメチャクチャ苦労したぜ

竜入れてアンゴン→竜剣ジャンプリレーでの防御DN
詩人*2での前衛全員へソウルメヌメヌマチマチ
これやったら以外にアッサリと倒せたな、2回戦って両方速攻勝利
2Hアビは勿論フル開放

6人は絶対無理だ、NM12匹やる時点で無理
11人で両手斧ならやったことあるな、盾と違って後ろから殴る概念無いから
参考にはならんなぁ

>>763氏

ああ、やはり盾NM６名で撃破ってのはネタでしたかw
どうやって６人で倒したんだこれ、とずっと疑問だったのですよ・・。

>>盾NMはデジョン止まりやすいから

これは非常に参考になります。短剣は何とか行けたのですが、
盾はさすがにわからず、ここでお伺いしました。やはりググるより、
ベテランに聞くのが一番早かったwww