【要検証】学者スレ 29冊目【陣効果】

学者まとめwiki
http://scholar.netoge.info/

FINAL FANTASY XI Wiki 学者
http://ff11wiki.rdy.jp/127558981.html

公式　新たなエキストラジョブについて
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20071120M1YjO4/detail.html

学者スレ 28冊目
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1206245318/

いちもつ

ペット狩りのついでに、

検体
学/赤65　INT：102　魔攻：25　杖：プルート　陣：砂塵
対象
Goblin's Bat　LV：71〜72　INT：51
環境
土曜日・天候なし

ストーン⇒52ダメ8回、57ダメ2回

どうみても、陣の効果100%はありえない

63〜65チゴー美味しいよチゴー

と、これも追記
同装備・水曜日・天候なし・陣なしに、ストーンで52ダメ

計は天候曜日の影響は常に影響すると思ってた。
陣を使うのは
土門の計を土曜日（＋１０％）風天候（−１０％）とかに使うときで、このとき天候に土陣が優先されて＋１０％のダメージが出せる、詠唱中に天候がなくなれば＋２０％になる。土曜日土天候で土陣だと３５％だっけ。
土曜日土天候２のときは使う必要がない。　　　　　　　　　
と認識してました。

エンブリ使うときに氷帯してると火曜日は悪い効果を受けるかと思う、雷帯も持っていて曜日によってエンサンダーも使うのがいいかもしれない。

自分が雷帯装備してたら、範囲で配るエンにも100％乗るのか・・・？

最近思うんだけど

学者って召喚の上位ジョブかなって思う

7>> メリポPTでエンブリザドの話が出ていて各自氷帯装備のほうがいいようなことが書いてあったのでそれならと思って書きました。

エンブリ使うときに氷帯してると火曜日は悪い効果を受けるかと思う、雷帯も持っていて曜日によってエンサンダーも使うのがいいかもしれない。

この文からは詠唱者が装備してかければと読み取れますね、失礼しました。
でもその線も試してみたいと思います。

久しぶりに復帰して学者上げたいのですが、学者とは基本的に何をするジョブなのでしょうか？
ままたオートリーダー必須ですか？

火曜日のエンブリザドに氷帯の有無は関係ない気がする。
火帯してたらエンブリザドにとって100%悪い効果が出るとは思うけど。

>>10
パンチラ

とある学者のサチコメ
Ｑ白にも黒にも劣るジョブのサポにそのどちらにも劣るジョブをつけるとどうなる？
Ａビミョーなジョブになる。

>>10
外人ｐｔの奴隷！

>>10
何をするジョブかわからないのに上げたいのか…

FFXIEQ更新しね〜かな〜

Lakshmiの学者か！おれもみたぜ！

サイレス必要な敵には風陣するんだがこれ意味あるのか今更気になった

そんなことより地震だ

疾風の陣に策も付けとけ。白グリで使うとリキャが凄いが、そんなに連発する魔法
でも無いんで精霊の印感覚で使うといい

疾風じゃなくて烈風だったな・・・

>>10
スカラーガウンにフェーミナサブリガを装備して満足するジョブです。
♂キャラの方には少々不向きでしょう。

>>20
恐らくグラビデのことを言ってのかと…。俺の言うのはサイレスであります。リキャ10秒程度なので疾風付けずとも連続して撃てるであります。
天候による威力変化は知ってるのだが、命中変化はどうだったか忘れたともいうであります。

♂のスカラーパンツは、コラルキャニオンズみたいな半ズボンだったら嬉しかった
モンペはタル♀使いが哀れでならない

サポ忍でペット狩りソロやるとき、スリプルレジられたらもう死ぬしかないの？

電光石火ブリスキや空蝉再詠唱でスリプルのリキャ回復まで粘る。

>>24
ヒゲヒュムが半ズボン履いてる姿を真っ先に連想しちまったじゃねーか。自分で勝手に連想しちゃったとはいえマジできめぇorz
やはりAF着るのを前提に考えると学者は野郎がやるもんじゃないよな。踊り子も同様だけどさｗｗｗ

学者はヒュム・エルメスに限るわ。フェーミナサブリガで・・・フヒヒヒヒ

【問１】
以下の場合、最適な陣＆範囲エン＆計略魔法を答えよ
○狩場/対象：ゼオルム火山/トロール
○曜日/天候：雷曜日/砂塵

理由も教えて！エロイひと

>>10
学者をあげるというのなら自ら学者というジョブを探求し
PTでの役割を模索し実践するべきです
安易に他者に回答を求めるようなら学者をするべきではありません

何がいいたいのかというとサポLV以下学者多すぎお願い前衛あげてｗ

>>28同狩場で戦赤シナ踊学（Lv73〜75）のレベル上げ体験

トロールの弱点属性重視で陣・計は水に統一
範囲エンウォータ・範囲ファランクス・単体リジェネII（ナ）
単体豪雨の陣（学）・水門の計（スリップ平均　赤暗:30　ナ:50　戦狩:70　モ:90）

途中から、暗にはドレイン・アスピル、赤ナにはディスペル撃ってた

>>6
陣の天候は元々普通の天候変化と同じ扱い、精霊魔法は帯なしだと時々しか乗らない
計略は天候の強さによってかならず影響を受ける仕様だから勘違いし易いんだろうな

ただし超限定で強天候＋陣って３倍効果が出来るのが唯一の利点だったとおもふ
リンバスでケアルマスターとドレアス＆スリプルマスターになれるのが最大の強みじゃね？

>>29
樽以外の♀キャラならＡＦまでガマンしてやれｗ
つか外人にキャスターコレクターが多いから♂首樽の学者多すぎorz
せめて♀人首猫で上げて下さい(´･ω･`)

上へまいります

>>10
白（ケアル・状態異常回復・プロシェル）、黒（精霊削り）、赤（弱体、足止め、寝かし）の穴埋めジョブ。
ＰＴの中で不足するところを補えば良いです。
そのため構成と狩場を事前に把握してサポや役割を選択する必要もあります。
学の役割を分からない人も多いので他後衛と良く相談しましょう。
強化魔法、弱体魔法はサポ依存なためレベル帯によっても状況が違います。
ヘイスト・リフレはありません。
グリモア・コンサーブＭＰ・机上演習でMPの燃費は非常に良いです。
切り替えで色々できるジョブなので模索しつつ自分にベストな立ち回りを考えるのも学の楽しみの一つです。
とりあえずは燃費のいいケアル士をしつつ色々試してみるとよいと思います。

学者は後衛2のPTでいろいろ動けるからいい
前衛4にして赤学とか詩学とか。ヘイスト以外なら何役でもできるし
学者にヘイストないのはバ開発の最後の良心だな
ヘイストあったらレベル上げでは普通にバランスブレイカージョブになってたろうな

普通のレベリング程度だったら、詩/白orコ/白辺りいたら
実質後衛学者ひとりとかでもまわるよな。
ヘイストはなくなるけど、前衛4+詩（コ）で十分だわ

>>31
いまどきスカート程度に反応してる奴ってなんなんだろうな

>>31
強天候の時に、同じ天候の陣つかっても、意味無いぞ・・・

>>31
強天候+陣で30%アップになるのか
これはいいな

ならねぇよ・・・

そもそも３倍効果ってなんだかなぁ
弱・強天候、曜日のそれぞれの効果UP率も知らなそうだな

ほんと、>>31みたいに学者を理解してないやつ多すぎるｗ

計略って最初のダメージ×10なの？(´・ω・｀)
よくわかんないよ
(´・ω・｀)
ちなみに学者サブリガは何フォモルがおとすの？

調べろよ

×10は練習相手
×6はレベル上げの相手
×0〜3はHNM相手
と覚えておくといいよｗ
陣で天候効果強制発動だから意味ないとはいいきれないじょｗ

イレースとディスペル役を両方任せられたら頭がおかしくなって死ぬ。

サポ赤でいい

バブルシャワー＞シザーガード＞バブルシャワーとか、サポでイレースかディスペルまだ使えないレベルで
一人で処理させられるとマジで頭が（ｒｙ
まぁ、でもこれが楽しいっちゃあ楽しいんだがｗ

バブルシャワーは無視する

よっぽど暇じゃない限り無視する

計略のスリップ回数って、どの敵だろうが完全にランダムな気する

スリップ回数が目視できるのは良い
ちなみに敵のレベルによって変動する。
レベル上げで計はMPの無駄でFA出てる。
修正次第で可能性は広がるんだが。まあ絶望的。でも絶望ではない。

>>30
計は曜日と合わせれば、ダメ10%upは100%保障
計は天候と合わせれば、ダメ10%upは100%保障
弱属性の曜日と天候の時は、それぞれダメ10%down。
範囲エンは、曜日/天候と合わせれば、時々ダメ10%up

が、計・エン共にレジの可能性もあるから、結局は
敵の弱点属性の陣・計・エン使えってことか

>>23
>>20の文の意味は、天候で魔法命中変化するかもと期待して陣張るなら
一緒に策を使えば確実に魔法命中上がる、と読めるんだが

実際確実にサイレス入れたい時は白グリでも陣＋策はやるな。本当に
策のリキャは凄い事になるんだけどねｗ

そうなのかー(´・ω・｀)
ありがとう(´・ω・｀)

75にしてもわかんないことだらけだよ
携帯しかないから過去ログみれないし

うぉおおおおおお


やっと粘液とれた！！！！！！

まじ糞すぎる！！！！





というわけでペイストの糞とってくるは・・・・

天候魔法ってれべるどれくらいから使い出します？
あとでまとめて買っても良いかな？

ヒーラーばっかりだったから殆ど使わなかったな…

黒いれば使ったりする

>>55
デザートブーツから頻繁に使う

PT?戦闘中？使ったことないです。

既出、誤認だったらｺﾞﾒﾝ
戦術魔道書の/recastバグってない？

[電光石火の章]0:01(0)
↓
[電光石火の章]1:00(0)
になるんだけど
俺が仕様理解してないだけ？
ちなみに３７までしか上げてなくて白のサポ時

既出。
つーか/recastの仕様変更するのはいいが、普通に使おうとして
残りの時間（0:30）とかでるシステムログは以前のまま（フルチャージまでの時間）だしな・・・
元々の仕様を全くわかってない奴がプレイヤーの意見だけ聞いて
プログラムを表面的に付け足してるだけってにおいがプンプンする。

リキャストバグは以前はフルチャージまでの時間、今は1チャージまでの時間の半分
何故こうなったかは解らんが、0：30（0)→0：00(0)→0：30（0)→0：00(1)となってる

なあ学者の弱体魔法ってレジられやすくないか？
ひょっとして表示はスキルBだけど実際はDのままっていうバグなのでは？

体感ｗだけど確かに妙にレジられ易い気はするね
黒グリ状態でも弱体上がるけど、これって精霊弱体オンリー？
白系弱体はキャスト110%の気がするんだけど

学者上げてるのはこんな奴ばっかりか

ああ＋20か･･･それに白魔法〜って記述あるわな
スマン

マムークでメリポやLv上げする場合に、気をつけるべき状態異常とその状態異常は範囲化して治した方が手っ取り早いかどうかを教えてください＞＜

初めてマムーク行ったのですがどの技がどんな状態異常になるのか分からなくてかなり赤さんに負担をかけてしまい申し訳なかったです；

計って魔攻のらないよね？

>>61
ああ、内部的にはチャージは今の2倍の８まであって、LVに応じて割ったりしてるのかもしれんな。

>>66
ヴァナモンみれば何の状態異常やるかわかるだろうがカス。

>>67
のるだろー

プークのフラッシュに範囲化イレースするとかっこいい

このスレッドはXI初心者が集ってる感じだな

状態異常回復のまとめ　メリポ　で検索したらいい感じにまとまってるページを見つけられました。
ありがとう。

学者と踊り子って相性悪いな。
同じPTになると気まずくなる。
サンバと、こっちの範囲化エン＆リジェネがかぶる。

エンの効果きりゃいいんじゃね？

切りゃいいと思うが毎回消させるのもめんどくさそうなんだよな。

>>76
ぶっちゃけその程度でめんどくさがる奴は元々ダメだろ

age

既出かもしれんが、
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080404/ff11_09.htm
見向きもせずノーコメントだったインプレスが、手のひら返したように記事書いててﾜﾛｽ

白のサポの為にと思ったが
回復魔法範囲化にできるアビ？４０じゃないか
どうすんのこれ

どうすんのって言われても学者やれば？としか

>>60
システムログっておそらくチャージ1つもないのに戦術魔道書アビ使おうとした時とかに
出るログだと思うけど、あれはもともとチャージが1つの時計で管理されてるから
フルチャージまでの時間が表示されるのは仕様上、仕方ないことだと思うんだ。

/recastの表示については、単にアビのウィンドウ開いたときのChargeとNextの値を
参照して表示する（もしくは計算式などを丸々コピーして使う）だけじゃダメなのかな？
と、素人考えでは思ってしまう。

>>80
白グリ開いてるだけでもキャスト短縮、MP消費減、弱体強化スキルUP
赤いなければ机上使えばいいし、それだけでかなり便利
サポで範囲化できたらそれこそ学者いらない子になりそう

素人考えだとシステムログのほうも一覧Nextの値をコピればいいだけと思ってしまう

>>84
確かに。それもそうですな・・・。
と、素人考えで思った。

まぁとにかく/recastを早く直るといいですね。
今週か来週あたりに緊急メンテくるのかな。

席外して戻ってきたら日本語がおかしくなってたのに気づいたorz
/recastを　→　/recastが

学者と召喚士って相性悪いな。
同じPTになると気まずくなる。
召喚の履行と、こっちの範囲化魔法がかぶる。

内部実装の事情まで察してやらないと使えない/recastとか
仕様書いてるヤツもコーディングしてるヤツも頭悪すぎ。
あとテストくらいしろよｗｗｗ　バ開発。

学召いるなら範囲エンして早々に黒グリ！

>>87
それは相談しないからだろ
お互いに範囲強化できて攻撃回復が出来るんだから上手くやらないとな
赤２人の居ると上手くいかないって言ってるようなもんだぞ
召喚は動きが遅いから事前のすりあわせしないとお互いストレスになるぞ

相談っていうか大地<<範囲ストスキ
雷鼓<エンだから
チャージある間は真空とルナロア(だっけか)頼んでればいいんじゃまいか

>>87は、どっかで見たことある文だなと思ったら。
>>74だった。

金剛とか外せたらセットに余裕でるし、大地しなけりゃ下弦やクライが打ちやすい。
あらかじめ役割決めてくれりゃ、相手側にしてもむしろやりやすくて喜ばれるよ

カンパニエで雷鼓かかってエン打ち消されたぜ

>>74
踊り子がいて何故アタッカーに回らないｗ
踊り子がいる場合はヒーラーは任せるほうが精神的に楽

範囲インビジ気分爽快

範囲エンダメMax値って、唱えた学者の強化スキルで決まるけど、
例えば範囲エンブリザド唱える場合、
学者自身にのみ吹雪の陣＋範囲エンブリザドで、ダメ10%up(時々)/レジ低下する？
それとも、アタッカーにも吹雪の陣かけないとダメ10%up(時々)/レジ低下しない？

前者でおｋと思うぜ
たいかんｗだけどｗ

天候は最終ダメの値を直接＋−すると思うんだが
いや、検証とかしたわけじゃないから絶対とはいえないけどね
だから各人にかかってないとダメな気がする

俺は範囲エンのあと余裕があるときは、範囲陣もしてるなー。
さらに、暇なときは範囲虚誘だ。

本を開くのが楽しい(｀・ω・´)

本で殴りませんｗと一度は開発に否定されたが、限界クエの本はきっちり殴ってきやがる

ちょっとそこらの魔道士とやらないかして銀山行ってくるわ・・・

天候効果は一撃ごとにチェックだ。強化付与時の天候は関係ない。陣も同じ

省略しすぎ。何言ってるんだかわかんない。

自分の周りの曜日を変更する魔法が欲しいですね。

う〜んスキルとintとどちらを優先するべきか悩む(´・ω・｀)

ＩＮＴ上げる価値が出てくるのは精霊スキル320まで上げてからだよ

精霊スキルを上げるのは敵とのINT差を埋めてからだろｗ

聞くところによると学者はいいらしいな

いいか悪いかは知らんけど面白いよ

いまだに、ディスペルとイレース役両方要求してくる奴おおいわ。
無理だっつうの。

サポ赤ならおｋ

今日も誘われない

誘え

スレよく読んでなかったおかげで虚誘掩殺の策って範囲にできなくなってるの知らなかったですorz

できたよ
今日。

あれ　勘違いだったのかな

72になったので火山でワモーラ王子にデビューしてみた
最初は不安だったが予想以上に楽に狩れた
何気に黒/赤より弱体スキルが高いせいかグラバインのレジが全くなかった
あと詠唱が速いのも、いい感じだった
砂塵デザブー使うとグラ無しでも倒せて面白かった

>>95
正直言って、他後衛ジョブと違って、踊り子の回復は信用できない。

現在のＴＰ表示ほとんどしないくせに、回復まかせて盾死に掛けた時
「ＴＰなかった」とか言ったり、大きく回復させるためなのか中々回復しようとしなかったり

精神衛生上、踊り子無視して自分で回復したほうが良いと最近思うようになった。

>>118
72で楽々行けちゃうのか　すごいな
ワモ王子行ってみたかったが75までカンパニエであげた

>>115
白グリで範囲化しただろ？ｗ

居乳は黒魔法だからね。

いまLv60なんだけど
計って買う必要ある？

新しい魔法を覚えられる。というLv上げのモチベーションのためにかった。白黒75だから他に魔法覚えないんだよね。

使うかどうかって点だと。使わない。全く75まで全部スルーでも大丈夫。

学って物凄い勢いで魔法覚えるよな
30代だけど、30(プロ2スリ1ケアル3ストーン2)とか
32ディスペ、34水2、35はアビ机上、36アスピル、38風2、39イレ
覚えすぎﾜﾛﾀ

白の女神の慈悲を完全に潰したことについてどう思った？

後衛学者２両方サポ赤だったが白補遺イレと黒補遺ディスペルをグリモアに合わせて上手く回してやっていけたよ
趣味のレベルだと個性でるね。盾無しタゲ回しだったからか相方は女神リジェネ２、俺は敵に合わせて女神エン。

これから黒との差を縮めつつ３系だ(´∀`)

>>125
どうも思いません。
こちらが後から実装されたジョブだから潰したと思うのかもしれないが、
学者の範囲状態異常回復を、白が擬似的に出来るって考えればどうということでもない。

それに白にはヘイストがあるし殴り能力もあるし、神聖魔法だってあるし、
状態回復の一点でどうこう言われる筋合いは無い。

ヘイスト、リフレが無い赤魔みたいな位置だしな
まあ赤より精霊、回復は上だけど・・・・
黒か赤75あるなら学者の出番ほぼねんじゃねーのか

自分、他ジョブなんだけど学者的には>>127みたいな考え方が一般的なのか？

自分が思うには、回復のスペシャリストは白魔道士なわけで、大分前ではあるけど
メイン白保護するためにつけた女神の慈悲と同じことを、学者ができてしまうのは
どうなんだろう？と思った。
それに、ＰＴで役にたたない殴り性能より、サポに左右されない精霊魔法が
あることのほうがメリットがでかいと思うんだが。

まあ、なにが言いたいかって、白、黒、学につぶしあいさせる□eが糞ってこと。

アビと魔法を併用することで
本職に近い性能を発揮出来るってジョブコンセプトなんだから、間違ってないと思うが
まあ確かに、白魔法に関しては学のが頭一つ抜けてる部分も多いな
そんでも装備含めてやっぱ白のが回復のスペシャリストだと思うぞ

>>122
キキルンに絶妙なので一応買っておいて損はない
と思う。

>>129
回復のスペシャリストは白だろうけど、魔法を上手く使うっていうのが学者のコンセプト。
白にはケアルVやレイズ3とかの最高位魔法があって、その上で片手棍SP持ち。
学者は前衛能力は皆無だけど、魔道書と組み合わせると魔法においては本職並か、
一部上回ることができる、っていうだけ。その一つに状態回復は白より得意だろうってだけ。
その一点においては白より上手く使っているけど、それ以外は本職より劣っているのだから
どうこう言われる筋合いは無い、だろうがよ。

白黒学の潰しあいにはなってないと思うが。
それぞれのスペシャリストとしては白黒が今まで通り活躍できるだろう。
学はアビ併用した場合のみ限定的に上回れる程度。
中Lv帯〜白以外の本格的なヒーラー職(状態回復含む)の登場はウレシイ限りなんだが。

実際ヴァナじゃ学者募集なんて皆無で、本職の募集しかねーしな
まだまだ性能が完全に浸透してないってのもあるんだろうけど
募集側からしたら下手に色々出来る学なんて想定外な動きされそうで誘いづらいし

つぶし合いやら学者強化されすぎやらまたおかしなのがわいてるけど…。

べつに学者が白とかぶるからって、白で何かに参加しようとしたら、「白はちょっと＾＾；学できないんですか？＾＾；」って言われるシチュエーションなんかないわけで。
ただ後衛不足の問題を解消して、レベル上げしやすくするための□eの延命措置でしょ。

べつにひがまなくてもいいと思う。

サポ学上げてない白がネガってる気がする。
俺メイン白だが学者強化で白も強化されたと思ってるし。

まぁ、学者弱体でも白強化でも好きな要望メール送ればいいと思うよ

>>132
学者が白の能力食った事は事実なんだから自重しろ
どこにも必要とされなくなった白をこれ以上煽るな

問題は装備の少なさだ

別に白に気を使う必要もなかろう
学者だってどこにも必要とされてないのはこのスレの盛り上がらなさを見れば分かるだろｗ

まぁ、白はもう少し手持ちの札を増やしてやれよとは思うけどな

能力喰ったところで越えることはできない。ってのはみな共通の認識なんじゃね？
学者は器用貧乏って言葉がぴったり合うと思うな

>>138
何いっちゃってんのお前ｗｗｗ

>>129
お前白75だろｗ

>>132
はげどう

>>138
赤はよくなったのか？

本で殴りたかった
攻撃力低いけど特殊効果が高い確率で発現するとか、広辞苑とか

っていうか学者75持ってる奴は、もっと自信もって学者で活動してほしい。
全然認知度あがってねえぜ。未だにサポ赤じゃ状態回復が＾＾；；とか言い出すボケもいる。
俺なんてミスラだから、無意味にAF着て踊っているくらいだというのに…

HNMでも当然学者で行っちゃう。範囲スキン＋ファラで回復楽になったと好評だぜ？
範囲エンで前衛からも楽しいと言われるし、範囲状態回復もできるからヒーラーとしても
優秀なんだからよ。

白の方が有利だとか白75持ってて言ってるなら恥ずかしいと思うが？
白は殴りもあって、なんていうのも学者やったとは思えねえな
その代わりにソロできるだけの黒魔法があるんだぜ？
学者と赤は状況によって使い分けるが、白はバスに行きたい時にジョブチェンジするだけだな
ってオレが煽ってどうするｗ

>>119
踊り子はあてにならないよな。
回復目当てで誘ってるのにダンス撃ったり。
しかも、そのダンスがしょぼくて学者が精霊撃ったほうが良かった時にはもう・・・。

>>147
何言っちゃってんのお前ｗｗｗ

>>146
認知度低いよね
けど低いままでいて欲しいって気持ちも少なからずあったりする

学者がいいと思ったなら学者やればいい
白がいいとおもったら白やればいい
その為のジョブチェンジシステムだろ
価値観は人それぞれ、自分の価値観を押し付けちゃいかん

>>149
俺みたいに学者と白を75まで、ついでに赤も75にしろ
じゃねえと理解できない

>>150
分かりやすい例だとアサルトの募集シャウトだよな。白募集とか黒募集とか、
本職じゃないとダメな場合なんてほとんど無いわけで、シャウト主に学者じゃだめですかと
tellして入ったりすることもある。ちなみに赤の代わりには入れたことは無い。
リフレとヘイスト、スリプル2同時にやれるからな、奴らは…

>>152
学者も上げたんならいいじゃんｗｗｗ
ここは学者スレですよ？ｗｗｗ
なんでここで白の愚痴なんて聞かなきゃならないんですかｗｗｗ

>>154
白の愚痴にでも聞こえたのか？
刺激すんなとは言ったがね

>>156
自覚がないってや〜ね＾＾；；


刺激するもなにも最初に愚痴ってきたのは白のほうですよ＾＾

>>153
俺はリンバスは学者で行ってるよ
確かに赤の位置には無理だなｗ

ちょっと落ち着いたらどうですか。
ｱﾝｶｰ自分宛ですよ

うほｗ俺トイレ行きたいのバレたｗｗｗ

だからって煽り返してどうするんだという事なんだがな
>>125からの流れなんて、あーはいはい白も強化されるといいですよねって
スルーすりゃいいものだろ？
>>129に同意

　　　　　　　自分にレスするとは、はずかしい奴だ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　 ／´: : : : : : : : : ｀ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 　 ／: :／ : : : : : : : :＼: : :＼
　　　　 　 　 　 　 　 /.:/:./ : : : : : : |: : : : .: ヽ.: : :ト､
.　　　　　　 　 　 　 /.:,'.: :{.: : : : : : !:ｌ: : : : :|.:.:.:l:=:.{!: :＼
　　　　　　　　　 　 {: :{: :.从: : : : ;ｲ:ハ、 : j : :.|:彡ﾊ : : :,　　>>159 ID:je7F6MdUは、
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ: 乂ﾄ,込、: :./ﾘｨ≦ﾊｲ : : j: :/　|: : :|　　　　ただ者ではないな
　　　　　　　　　 /:.{: : :|:代じ' ):/　代ソ)' } : : h:/　 |: : :|
　　　　　　　　　j : ﾊ.:.:从　　　, 　 　 　 ./.:.:.:ﾉ'/　　|: : :|　　　　ガッ
　　　　　　　　　|: : : :)、:.ﾄ､　　,._ 　 　 ,ｲ: :./'´　 　 |: : :|
　　　　　　　　　|: : : :| ＼( ｀　、　 ,. ィ　j/{′　　　 |: : :|
　　　　　　　　　|: : : :|　rfﾐヽ._,ｨう! 　 　 ／ ＼　 　 i.: : ':､
　　　　　　　　　|: : : :|　入｀　V/　　 ／　　　　＼　 ヽ; : :ヽ.
　　　　　　　　　|:.r-､|,/　), 　 {「　／ 　 ,．-――ﾍ 　 }: : : :i
　　　　　　　 　 |/ﾆY7 　 :{ 　 {l∀　 ／／/´￣￣ﾞｉ　｜.: : :|
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　　　　　　　　 { -ｲ　 　 Y'込 　`t＜　 /　　　　　｜　|.: : .:.|
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　　　　　　 　 |　　ト､ ヽ}ﾉ　/ ∧ 　　`v'===ﾐ､　 {　　｜: : :.|

刺激も何も、白はサポ学で超強化されたんだが。
わめいてるのはサポ黒召でモグラ叩きしか出来ない無能臼だろ。

>>162
なんせ机上演習がリフレ装備＋サポでまるまる喰われてるからなー
机上演習+1のAF頭がメインで活躍するのなんてエラント着てヒーリングする時ぐらい


関係ないがヘイストスレに白/シ、ナ/シまで沸いててワロタ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1207290716/l50

俺のＬＳ今ＡＭ進めてるんだが
学で呼ばれてるぜｗ
白召赤学７５だがなｗ

博士

白は、移動系魔法あるからいいやん。
学者は、サポ白にしても３国止まりだぜ？

武器スキルとヘキサとブレスド装備を学者可能にしてくれるなら
白にも範囲状態回復1分アビを追加してくれてもいいよ

これは酷い釣り

＞武器スキルとヘキサとブレスド装備
こんなゴミはいらないから、レイズ・リレイズ3くれ。
したら、常時範囲でも何でも持ってけｗ

そんなに白の魔法欲しいんなら白やればいいのにｗ

>>170
その言葉はそっくりそのまま白に言いたいぜｗｗｗ

おれは学者も白もあるからどっちでもいいよｗ

もうAFも装備も魔法もアビもスキルも学者と白まったく同じにしちゃえよ。
違うのはジョブ名だけ。
これで争うこともなくなるし、めでたしめでたしｗ

ついに賢者実装の時が来たか。

学者知らない人へのやさしい学者の説明してくれ

白は状態回復魔法の範囲化を学以上に使えてもいいと思うけど
でもそれをここで語るのはスレ違い

学/赤と白/黒を比べると

学/赤　机上演習、ファストキャスト、範囲化(1分)エン系,ファラ,ストスキ,状態回復,グラビデ,スリプル,バインド、精霊4系、計略、ぱんつ
白/黒　ヘイスト、レイズ３、プロシェル5、フラッシュ、範囲化(10分)状態回復、女神の印

白/学

つか、サポ学の白楽しいぞ
昔はサポ青で癒やしの風でMP効率アップとかやってたけど
今サポ学のおかげでさらにMP効率アップしてる
白グリで弱体も入るし、いいことばかりだ
最近じゃ、マメットとか船長暗殺とかリンバスとか全部サポ学だな
メリポだけは未体験だけど、上記のものはどんなサポよりもよかった
まあ、なんていうか学者のいいとこばかりに目を向けて妬まないで、自ジョブの工夫しようぜ

そんな俺は学者40台
ペット狩り場なくてつらいぜ・・楽しくなってきたレベルだというのに

よくソロとかカンパニエやってるってあるが、
ＰＴしてたほうが範囲化とか楽しいし役に立ってる感はある
今はメリポにも食い込めそうな雰囲気だし

好みによるし時間ないとかだったらあれだけど

何言ってんだカンパニエで範囲化の楽しさは異常

学５５で範囲化ケアル４をやったときには
なにかやってはいけないことをやってしまった気がした。

ケアル４をLv４１で覚える白でもケアルガ４は７１だからな。





ボッコボッコにされました。

最近はptの連続4時間の拘束が苦痛　テレビみたいんじゃぁぁ
アホみたいに釣ってくるなヴぉけがぁぁ

>>180
うんうん　範囲たのしすぐる
プロ４、シェル４を範囲にして密集してるＮＰＣに向かって掛ける
ぎゃはは　後から掛けた人「効果なし」ざまぁ

範囲にするとＰＴ外にも使えるのでアラにケアルガ、スニガーできて
みんなに「おぉ？」って言われるｗ

カンパもやり方によっては遊び場になるね。
通常PTではできない様な滅茶苦茶な遊び方、とでも言うか。

例えば、バインドチューブ設置（保険）→敵集団に範囲アスピルでMP急回復とか、
パラリシスチューブ設置→範囲ケアルIVで支援しつつトラッププレイ（こっちはリレ推奨ｗ）とかも。

上手く思ったとおりに事が運ぶと結構面白かったりするなー。

低レベルPTのレベル上げで、学者７５に手伝って貰って
学者がPT入る→範囲ストンスキン・エンかける→PT抜ける
３分ごとに繰り返すとウマー

みんなオナニーのがすきかorn

でも>>184みたいのは面白そうだな

>>184
すごく学者っぽい楽しみ方してるなｗ

自分はサポ獣で上げたけど、回復強化弱体と揃ってて、高威力のスリップも
あるから、サポ獣との相性が抜群だね。低レベルは辛かったけどｗ

>>181
(白16)ケアルガ=範囲化ケアルII
(白31)ケアルガII=範囲化ケアルIII
(白51)ケアルガIII=範囲化ケアルIV

何の問題もないな。

ケアルガIVはケアルVの範囲化相当、但しVのようなヘイト軽減は無し。

プロ３範囲化してもサンドリアのナイツたちには効果なしで寂しい

学者は補遺のある現在でこそ魔法沢山覚えられるが、うｐ前は酷いもんだった
25から30まで一切魔法覚えない、とか様々なレベル帯であったし

どうも白に目をつけられると、
赤同様ろくな目に会わないな。

例え半端物でも学者楽しいよ学者。

白/学目指してる人は
チャージ数が学者レベルに依存だから７０？７５まであげなきゃならん
まじきつい

サポLv依存の１チャージ２分じゃ？

公式を見ない人なんです

サポ時 学者レベルに依存

ってWikiに書いてあったが？違うのかこれ

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news12850.shtml
>■サポートジョブに学者を選択している際、ジョブアビリティ「戦
>　術魔道書」のCharge数および使用間隔が、メインジョブのレベル
>　によって変動している不具合が修正されました。

既に修正されてる。

サポ割れの可能性を考慮してるんだろ

>>181
以前はNPCに範囲ケアルしてもタゲ来ることがなくてやりやすかったけどね
いまはヘイトがあるけどまわりのPCにもかかるからいいよね

>>178
40台ってヨアトルだかユタンガの芋操って弓ゴブとかできなかったっけ
46になるとカンパニエの経験値が80%にあがるから、そこからはサポ獣卒業したなあ

学者、中レベルでのカンパニエで効率よく稼ぐ方法教えて。

自分で考えましょう

最近白/学が本開いてる所みるとムカついて仕方ないｗ

40〜50までが厳しいな……人がいない。
入っても時給マズっww

今Lv60前後なんだが、一緒のPTになると経験値が不味いのが
1位、踊り子（踊らせる必要が無いので、PTに居ても意味が無い>ダメージ0連発）
2位、白魔　（MPの残りに大きく差が出る。状態回復も学者が上）

あと学者がディスペル使えるからって、ディスペル要因で呼ばれると
白の補遺使えずに経験値マズーなる。
ディスペルが必要な時は、詩人か赤魔に任せるか学者２名

学者には、サポ赤で範囲エン系>範囲リジェネ>範囲状態回復等やらせないと意味が無い
基本学者が居る場合は、後衛枠２で十分。(踊り子の回復補佐イラネ)

最近の編成だと
×盾前前踊　白学>踊イラネ、代わり前衛入れる、ディスペル不要の敵に行く
×盾前前踊　赤学>踊イラネ、代わり前衛入れる
◎盾前前前　赤学>理想的
○盾前前　詩黒学>問題無し
○盾前前前　学学>ヘイストが無い。だがMPは豊富、各種範囲強化弱体となんでもあり。
　　　　　　　　イレース(白補遺)担当とディスペル(黒補遺)担当に分かれると良い。

兎も角、踊り子との相性最悪これが言いたい

>>203
強化後に挙げてるのになにえらそうに言ってるのｗ

みんな仲良くで良いだろｗ

忍忍忍白白白みたいなもんだからな。

>>204
性格悪そうな奴だろうな
たぶん踊り子やってないから1位にしてるんだろうな

>>204
おまえは強化前に上げて他メンツに少しでも申し訳ないと思わなかったのか　なにえらそうに言ってるのｗ

みんな仲良くでいいだろｗ

>>207
ホントにアホだな。
範囲エンに関しては今のが上だが他のほかの事に関しては今とそれほど変わってないのよｗｗｗｗｗｗ
範囲ストナは出来なかったがなｗ

基本強化されたのは精霊４とチャージ間隔なｗ
出来ることがそれほど増えたわけじゃねーのｗｗｗｗ

つーか踊り子いるならそれこそ範囲エンかけてやれよ、手数多いんだからダメージそれなりに伸びるだろ
あくまでサンバ潰してしまうだけで踊り子のせいで不味くなるとかねーよ、不味かったんなら>>203がヘタクソなだけ

まぁ俺もサポディスペルＬＶで止めておいてＡＦ実装まで止めておいたって落ちはあるけどねｗ

強化後の学者の有頂天ぶりは異常

>>d+no3scA
強化前がどうだったとか、聞いてないしだから何なの？ってかんじw

>>209
じゃあ編成が盾前前○白学になっても、君は踊り子誘ってやれw
他は誘うなよww

踊り子と相性が最悪と言ってるだけで、踊り子のジョブ自体をを批判してるわけじゃないぞ

>>203でおもいっきりジョブ批判してるように見えるのはオレだけ？ｗ

>>213
同意
つーかんなこと抜かすならお前がリーダーやれよとしか言えんわ
で理想の編成が出来るまでポップ待ちしてりゃいいじゃない

サンバなしで回復してもらう、だと何か問題あるのか？
アルタナ初期は適当構成（盾無しとか多かった）でも踊り子いれば何とかなるから助かったもんだが
後衛学者だけで弱体と強化担当したりもよくあった

まぁ、○○イラネとか言えるだけ毎回好きな構成選べる鯖なようでうらやましいわｗ
ありモノでやりくりするのも楽しいぞ

>>212
踊白学なら精霊でも撃てばいいんじゃねｗ
白補遺いらないからディスペルもサクサクだぜ

□が状態異常治し系のガ系魔法実装すれば良いだけだよ
で、それを白が使えるようにっすりゃ良い。

学者はアビを使う事で色々出来る事が特色だと思うし
なのでアビで範囲化だって別に良いと思う
精霊だって範囲化すりゃいいのにねNPCだけじゃなくてさ
でそれで黒が潰される〜って思うなら黒に更に5系でも4ガ系でも追加すりゃ良い
それだけの事だ

>>213
踊り子さんとは相性が悪いので、お互い別のPTで活躍しましょう。
相性の悪い理由付けを書いてるわけ。わかる？

>>215
だったら組んだ踊り子が駄目だったんだろう
カニ相手にダメージ0連発でTP貯まりませんなんて言って
ドレインサンバも0~6吸収、たま〜〜に二桁。
そのくせWSは撃ってた。(嘘ではなく本当)
ケアルワルツ殆どしない、ヒーリングワルツも自分にしてSTRダウン消してたな。
おかげでナイト盾だったから、黒の補遺のままケアルしなくちゃならなかった。
内の鯖は、残り１人必要な時、前衛か後衛か、踊り子かは余裕で選べる。

まだまだ学者がどんなジョブか理解されいない
学者さんと初めて組みましたなんて人もまだまだいる
サンバをエン系が上書きする。
補遺切り替えのメリット、デメリット。(イレースとディスペルの両立の難しさ)
範囲化の威力。
これらを少しでも周知させたいから、ココに書いてる。

何レベルからエンがサンバを上回るの？
両手片手ともにいるＰＴで

>>217
無茶言うな

>>219
上回るって？
エンはダメージ与えてるけどサンバはダメージ与えてないんだぜ
比較しようがない

ドレインサンバってダメージ与えてないの？
ドレインは０でもダメージ与えてるけど

ドレインデイズ状態の相手をオートアタックで攻撃すると最大で被ダメージの50%に相当するHP回復が発生する。
このときログ上では「HPを吸収した」と表示されるが吸収分の追加ダメージが発生している訳ではなく、与ダメージの一部が攻撃者のHPに変換された形になっている。
HP吸収量には与ダメージ・ドレインサンバのレベル・攻撃者の攻撃間隔に依存するキャップが存在している。そのため吸収量はヘイスト状態であれば減り、スロウ状態であれば増える。また、レジストとは無関係にHP吸収量は変動する。
なお、アンデッドはドレインデイズ状態となっても攻撃者にHP回復を発生させない。

wiki解決
じゃあエンのほうがほとんどの場合でよさそうだな

>>220
別に無茶ってほどでも無いと思うけどね
その内追加すんじゃないかなーとは少し思ってる
ただ慈悲チャージとかアビで調整するのはやめてほしーなー
それなら学と変わらん

学者上げ始めてるから余計に感じるのかも知れんが
ちまちま単体に異常治すのって面倒すぎるよな
で全員治す頃にはまた使われたりさｗ
異常範囲技増やすのは良いけどそれならPC側にも範囲くれと

まぁ俺は後衛は白以外75なので(白は66)
白で範囲使えるようになっても自分では使えないんだけどなｗ

>>218
中の人の問題はどうしようもないわな
まぁ、その場で色々やりくりできるジョブなんだし構成によって臨機応変に頑張れとしか言えないｗ
ＰＴ不遇ジョブに比べたら他ジョブと接する機会も多いし周知うんぬんはその内浸透するだろう
最近数もだいぶ増えてきたしな

踊りと組んだときは、踊学、踊学詩、踊学コ、などが理想ですね。
ケアルジョブが踊学にプラスされると回復過多ですね。
踊学ケアラー＋ナイトだともう最悪ですね。

補遺切り替えのメリット、デメリット。(イレースとディスペルの両立の難しさ)
詳しく教えて！

ここで踊り子批判してるヤツがいるがぶっちゃけ中の人しだいなんだよね。
芋相手のときとかで最速でヒーリングワルツでイレースしてくれる踊り子さんもいるわけでそのときはディスペル・精霊削り要因に
徹すれば良い訳でそのほうがエンやるより効率が良いかもしれない。

もしそうなれば、踊り子とは相性がよいってことになるしな。

範囲エンがとか範囲リジェネがどうとかより
そのときの構成によって最も良い動きを選択すれば言いだけ（狩場選択も含めてな）それが学者の一番の利点だろｗ

Lv30くらいまでは踊り子も回復補佐として誘ってたが
50くらいから回復・異状回復共に踊るDNCは稀だった。JPNA問わずな。
そのくせしっかりサンバだけは欠かさない。こんなDNCが多いぞ。

サンバとか少人数PTのときくらいしかいらんから・・・
ＰＴでは範囲エンのが神すぐる

ツマンネ
お前、一生気持ちいいセックスできねーよ

ほぼオートリーダーで上げてる者の感想としては
緑球出しているジョブはだいたいこんな感じ
　学者は自分含め２，３人は希望だしてる
　踊り子も２，３人は希望だしてる
　忍、白、黒、赤、コ　絶滅危惧種
　詩　絶滅種
　他前衛はちらほらいる
踊り子を抜くと6人そろわねーって時も多々あるので
とりあえず学学踊前衛３
踊前衛３をサポ忍にしておけば範囲痛くない敵だと踊だけで回復足りるんだよね
踊り子さんにはサンバなしでワルツ中心でとお願いする
相方の学には黒の補遺でディスペル＆精霊削り？＆緊急時の回復をお願いする
自分は範囲エンかけて弱体入れて釣りに行く
こんな構成いけんのかなと思ってたがそれなりにおいしく狩れる
踊り子はMPいらないわけだから相方の学が回復にほとんど参加してない状況ならバカ釣りしてもまわっていくんだよね

何がいいたいかというと相性最悪とか決めつけづに踊り子さんとも仲良くしようぜｗ

学も踊もどちらもレベル上げでは微妙なんだから両方いれたら
まずいに決まってるだろ

>>229
俺は逆に、ほとんどサンバさぼってワルツ専念してたぜｗ
前衛がみんなサポ忍だと被弾少ないし、その少ない被弾の為にサンバするよりワルツしたほうが手っ取り早いしな。
回復間に合ってて、ＴＰ余りがちのときにヘイストサンバをするぐらい。
ただ、サポ赤の学者と組む機会少なかったし範囲エンしてくれる人いなかったのは残念。

学者は臨機応変に対応しつつPTの足りない部分を補えるのが強みなのに、
範囲エンが見直されるやいなや固執するあまり効果被る踊り子が憎くて仕方がないとか・・
頭固すぎだろｗ

攻撃うｐに貢献できるんだから、固執するのは当然だと思う。
臨機応変より範囲えんは絶対やるべきものだと思う。
防御系は延命にしかならないが、攻撃系は殲滅速度があがる。
白が不遇なのは延命しかできないから。
サンバよりエン優先はあたりまえだお

>>236
そう思うならその場でPTメンに提案すればいい。
そのメンツのなかで最適な方法をとればいいってことじゃない？>>235のいってることは。

「これが絶対解なんだから、これ以外の解はありえない！」
なんて肩肘張らずに、柔軟に対処したほうが楽しめると思うけどね。
それが臨機応変ってこと。

もちろん、自分の正論を押し通したいのなら、それは止めない。

PT内での相談すらできないやつがココに書いて周知とか笑っちゃうわｗ

一つご教授願いたい。
これは持ってろという属性杖はなんですか？
それと杖と魔法の関係も教えていただければ幸いです。

NQなら安いんだから全部持ってろよｗ

範囲エンスレ見てから再開連中も書き込んでるから
エンにからむ知識しかなくて
他の動き方自分ではかんがえられないんだろうね

あー、なるほど・・・あのスレ見て範囲エンに妙なこだわり持つ人が増えたのか。
まぁ、実際今の範囲エンは良いものなんだろうけど、それに固執しすぎてもなぁ。
PTに合わせていろいろやるのも楽しいぜ。

レベル上げだと両手アタッカーと組む事だって多いだろうしなぁ
この前アポＳＥでサポート的な位置で入ったけど前衛戦竜青で範囲エン超微妙だったぜｗ
そもそも範囲エンだけがとりえです、みたいなジョブ上げて楽しいのかと

>>227
１、補遺は戦術書のチャージを消費する
２、補遺はグリモアを切り替えると効果が切れる（グリモア自体も１分のリキャストがある）
この２点から、戦闘スピードにもよるが１戦で切り替えができるのはせいぜい２回程度
しかし、芋なんかは火力で押し切れない構成だと後半えらい事になるだろ？
そう言う時に後半は黒グリでスロウ放置
ディスペルと精霊で押し切って戦闘後イレースなど立ち回りの工夫を要求される

杖はケアル強くなる光とヒーリング強くなる闇だけもってヒーラーやってろ

踊はディバインワルツ使えるようになると
無詠唱ケアルガ使える無敵瞬間回復役だからなあ
ヘタにサンバIIなんかにTP振って踊るよりずっと有効な立ち回りが出来るんだが。
そのあたり踏まえて学者の範囲エンとの競合も含めて
踊り子と役割分担できるかどうか。
出来る学者と出来ない学者の分かれ道なんぢゃないか。
全てを踊り子のせいにしているのが一番無能だと思うぞ。

エンかドレインサンバかは敵と構成によるとしか言えないな
例えばPukとか範囲がうざい奴にはドレインサンバ＞＞＞エンだし
範囲持ちじゃない敵で、PTに二刀流や格闘大目ならにはエン＞＞＞ドレイン・ヘイストサンバだし

まぁ、イレース役とディスペル役を同時に頼まれるのはちょっと悪夢なのは間違いないｗ

>>227
両立するより白か黒かどっちかのグリモアに専念する動きをするな俺は
パーティの構成にもよる
赤様は両方できたりするが

サポでディスペル食えるレベルになると
どっちも普通に対応は出来るんだがなぁ
覚えたてのレベルだと切り替えきついだろうな

なんかレベル上げの話しが多いんで、もう１回学者上げたくなってきたなｗ
ＶＵ後すぐに７５コンテンツを学者でやれるのも楽しいけど、今のレベル上げも楽しそうだ

>>229
踊り子まともな人はカンパニエで上げてるからなぁ
この前組んだ踊り子さんもほとんど回復しなくて
学者さんケアル�W連打してたは・・・

チラシの裏だが、70で限界を超えるべく奮戦中の俺的メモ

1回目＝火曜日突入。本・先生とも水属性の精霊・計を使用。本は水吸収
2回目＝氷曜日突入。本はプロ4・リジェネ2、先生はケアル4・エアロIIIを使用。本は風を吸収
3回目＝闇曜日突入。本はプロ4、先生はケアル4とリジェネ2。本はケアル4で回復されてた

各回共通＝開幕準備中に先生は自分と本に高速でプロ4シェル3リジェネ2をかけていた
　　　　　　　戦闘開始すると白グリ・黒グリをかけて魔法の詠唱速度（威力も？）を上げていた
　　　　　　　本は殴られつつも逃げると魔法詠唱で足を止めるが詠唱が早く、〜の計唱えてる時
　　　　　　　以外に隙なんて出来ない。なお本のHPは低い（800程度）が魔攻無し・シェル3の影響で
　　　　　　　瞬殺は70じゃむりぽ

続き

開幕本にシェルされないうちに精霊叩き込むのが一番なんだろうが、準備無しだと本の攻撃（プロ無し
115〜190・間隔コリブリ並み）に耐えられなくて沈んでしまう。先生もHPは低めだが先に沈めるのは
無理っぽい。自己強化とケアル4で耐えられ、本に殴り殺されてしまう

どうせ回復されるならと2回目は天候吹雪＋吹雪の陣＋策＋気炎氷門の計を本に撃つも28ダメージでorz
ブリザド3も気炎付きで320と散々。曜日の反属性は吸収、曜日と同属性には魔法カットでも付くのだろうか？
なお本と先生に殴りが効くかは不明。有効ならイカロスフルスイングもアリか

長文スマソ。これから挑む人の参考になればと書いてみました。ちなみに証は過去ロンフォの戦士オークが
すぐ落とすので再戦は楽ですよ

今一番ナウい学者はHNMの盾PTに入ってスキンガ＆ファランガだよね。
自分はスキンカット量350以上を確保しつつ敵対心をなるべく下げるために
以下を目標に装備を集めようと思ってるんだけど、見逃してる装備があれば教えてください。
ただし、ハイドラ装備とマハトマケープは無理そうなので諦めています。

０武：麒麟棍　２ス：スタッフストラップ　２投：ヘッジホッグボム
６頭：マハトマハット　２首：ベナインネックレス　７耳：ノーヴィアピアス　２耳：天王のピアス+1
５胴：ゴリアードサイオ　５手：コンシリングカフス　３指：タマスリング　４指：トルーパーリング
５背：エラントケープ　４腰：霊威の帯　４脚：マハトマスロップス　５足：アルボリストネール

数字は敵対心−の量

敵対心-って-50でキャップじゃなかったっけ？
勘違いならすまんが。

>>253
ストーンゴルゲット

>>254
50でキャップするんだったら今ある手持ち装備だけでキャップできるから楽でいいんだけど、実際キャップってどうなんだろ･･･

>>255
ストーンゴルゲットとれない　とりにくい！

>>253
ホラーヘッド 満月&闇曜日&夜間:敵対心-50 Lv1〜 All Jobs

ネタすぎ？

ストゴルは多分詠唱者じゃなくてかかる人のほうがもってないとダメだと思う
エンがそうだしね

敵対心とヘイトの関係って解析されたことってあるんだっけ？
敵対心１＝ヘイト１？

装備の敵対心+とか-は％じゃなかった？

4回目も負けてしまった・・・
土曜に入って氷吸収されたから、曜日の反属性＝吸収ではなく完全に
ランダムなのかもね

自分は限界超えれるんでレベル上げて再挑戦も出来るが、学者オンリーの人は
運次第でしか勝てないんじゃ・・・てか先生の強化回しが早すぎて本にシェルかかる
前に精霊撃つのすら難しい

>>261
赤の初期Maat思い出せる強さくさいなｗ
俺はその頃に抜けたけどLSの別の赤は2週間ぐらい粘ってたな
あんまりソロする人じゃなかったせいもあるんだがな
学者もある程度ソロで動けないときついかもだな

でも踊り子居たら絶対にサンバ譲らないよな。
この前もエンブリザドのほうが良いって言ったのに
「せっかくヘイストサンバ覚えたのに；；；」ってずっと言ってるから
踊らせてやったら喜んでた。

>>263
あるある俺も外人PTで芋相手だからエンブリしたら
エンいりません　言われたな
仕方ないから外したけどね
サンバ無くてもワルツあるのにな踊り子

>>262
自分も初期マートを薬品漬けで倒した口ですｗ
確かにアレに匹敵するくらい理不尽だよ。例えるなら打撃担当と魔法担当の
マート2人を同時に相手にするようなもんだ
救いなのは薬品が当時より安い事かな。バイルやバイル+1、開幕の時間短縮の為に
ハイリレイザーとか準備してるけど、どれも7000〜20000程度で買えるし

5回目は本にスリプル2でもかけてみようかなぁ・・・

>>265
今は属性杖も入手しやすいし当事はまだ実装されて間もなかったはず＜属性杖
だから下手すっと初期赤よりきついかもだねえ
薬品パワーなのはいつも一緒か

昨日、踊り子と組んで
ずっと範囲エン掛けてたけど、なんも言われなかったよw

なにも言わないし、かといってエンも手動で切るわけでもなく
ヘイストサンバ踊り続けた人ならいたな、、
なんともいえない空気だった
踊り子と組むとなんか気まずいときがあるね、、、

>>268
そこは説明しないとだめだろ
もしかしたらヘイストサンバは効果消えてないと思ってやってんのかもしれないしさ
もうちょいＰＴ内でコミュニケーションとろうぜ？

今でも踊り子と学者の理解度は５０％あるかどうかだぞｗ
お互いかぶって何してんだ？ｗって両方が思ってる可能性もあるんで
その辺はしっかりコミュニケーション取ろうなｗ

一応、現在じゃ数少ないＰＴ内での会話ネタだしさｗ

>>269
たしかに説明しない俺も俺だな、でもさ、
エンかけてるので、サンバ踊っても意味ないのでｔｐはワルツに回して下さい。

って説明するのも結構実際きまずくない？ｗ

サンバとエンどっちにするか聞けよ……

エンダメ＞踊り子の短剣与ダメ
この現実見たら大抵踊り子は黙るよ

>>272
サンバより有用な説明をする事に関しては納得だけど。

どっちにするか聞く必要はないとおもうけど、
性能面においてエン＞＞＞＞＞＞サンバな訳だし

いちいち聞いて場合によってはサンバの為に、エン遠慮しなきゃ
ならないのであれば、尚更踊り子とは組みにくいな

ディアとバイオの争いみたいなもんだなw

>>275
たしかに似てるね
でも、かぶった際にエンのが発動優先順位高い分、
ディアとバイオの争いよりはマシかもｗ

>>276
ディアとバイオはランクが同じ魔法ならバイオが優先されるぞ
こういう微妙な知識は後衛職やるなら覚えといたほうがいいかもしれんぞ
まぁバイオいれる状況でディアいれることなんてあんまりないけどね

>>277
いやｗ
だからマシだろ？ｗｗ

>>278
すまん問題の把握ができてなかったなｗ
ディアのほうがいいのにバイオいれるから問題だって事か把握

>>279
こちらこそ、言葉足らずですまんｗ

ちょっと学者代表して、踊り子スレに喧嘩売ってくるわ！
応援ヨロシク

両手前衛多め→ヘイストサンバ
片手前衛多め→エン

で、いいじゃん

臨機応変がウリのジョブなのにエンに拘る石頭ばっかだな
別にエンだけが学者の仕事じゃないだろ
サンバ踊が居たら仕事が一つ減ってラッキー位に思っておけば良いじゃん

>>282
魔法ヘイストや装備ヘイストと違って、
得ＴＰが減るみたいだから、○振りにぴったり合わせてる侍にとっても、
ヘイストサンバは考え物だとおもう

>>283
エンだけが学者の仕事じゃないのは前提として話してる
エンのことだけしか考えてないわけないだろｗ

＞サンバ踊が居たら仕事が一つ減ってラッキー位に思っておけば良いじゃん
こんな考えのがよっぽどだめだろｗ
白「バイオ２赤がいたら、仕事が減ってラッキーｗ」
って言うのとかわらんｗ

エンかけるのでサンバしなくていいですよ、の一言で済むのになんで言わないの？在日か台湾なの？
それでもかける奴いたらもうほっときゃいいじゃん、TP無駄にするのもそいつの勝手なんだし
ただ一言説明するだけでもめんどくさいならなんでMMOやってるの？俺tueeeeeしたい他人は全部NPCなの？馬鹿なの？

>>286
誰にいってるの？ｗ
俺に？ｗ読み直してきてよｗ
説明することに関しては納得した、といってるだろｗ
あと、ＰＴで説明しつつも、こっちで啓蒙もしたほうが
よっぽど効果的だとおもうけどなｗ

>>283
>エンに拘る石頭
ほんとそう思うわ。

ヘイストサンバの使いどころは確かに難しいと思うけれど、
ドレインサンバ、アスピルサンバはパーティ構成によっては
エンより有効な場合が十分考えられる。
きちんとメンバー間で打ち合わせする事が大事。

どのジョブスレ行っても、○○イラネとか、相性悪いとか、
罵り合い、煽りあいばっかり。
肝心なのは、メンバーによって戦術を変える柔軟性。
そういった建設的な話はできないもんかね？

そんなことより、虚誘掩殺の策の検証しようや。
体感では、魔法命中＋３０くらいだと思うから、
精霊の印みたいに使えるかな。

＋３０くらいだとしても印と比べて信頼性が足りない

>>288
そんな建設的な話できる奴がいないからそうなってんじゃね？

普通に考えたらリキャスト３分なんて長すぎるだろ。
絶対すごい効果があるはず

>>291
まずお前さん自身が建設的な話をする気がないじゃないか。

レベル40ぐらいの時に、カンパニエの亀に印アスピルと策アスピル両方やってみたけど

印アスピルすごい！普通に通った！これでかつる！
策アスピル通らない！通りにくい！

だったからそれ以来余裕がある時にしか使ってないわ

>>293
そんなこと言うならお前が（ｒｙって話になるのでその手の煽りは無意味

黒補遺＞妖霧＞虚誘＞精霊光来＞スリプル２
で印プガ２くらいの信頼性があれば、、、

おれは踊り子と一緒のPTになったの1回だけだな。
最初はエンかけてたけど、途中で踊り子がサンバ踊ったのでそこから遠慮してエンやめたｗ
リフレバラないＰＴだったんでナイトさんがアスピルサンバで喜んでたしｗ
そりゃエンのほうが早く倒せてただろうけどさ、それだけが全てじゃないよね
ほかのPTメンはどう思ってたかは知らないがｗ

ナイトがアスピルサンバで喜べる状況なら、たしかにアスピルサンバだわｗ

ナイトだけエン切ればいいことじゃん。
ナイトのために踊り子接待とかどんだけー

踊り子スレは立っては落ちを繰り返してる過疎スレなので出張は無理無意味です。

今ないしな、踊り子スレ

学者と踊り子の関係は、忍者とナイトの関係に似てる。

空蝉(エン系)あるのにナイト(踊り子)いれても意味がない
踊り子(ナイト)にはワルツ(ケアル)させれば良いとか言う奴がいるが、
後衛2なら回復足りてるし、殲滅速度上げた方が回復少なくて済む。

結論
学者(忍者)と踊り子(ナイト)はお互い別のPTに入った方が稼げる。

「エンが必要のない方は切ってくださいね」

もうこれ次からテンプレ入りな。

>>302
そんなのどっちも寄生虫ジョブなんだからあたりまえだろが

>>304
ネ実脳乙

範囲エンでエンが必要ない人は手動で切る…っていうのは主に踊り子がいるときのこと。
それよりもまず、範囲スキンするときに、一人のスキンがはがれ、他のメンバーの
スキンは残っていてもスキンしたいっていう時が多々あるよな。メリポでもそうだし、
レベリングだとメインで盾する人ってのもいるから、その人のスキンがはがれたら
新しくかける。

でもその時他の前衛のスキンは上書きできず、効果無しになり、時間差で効果が切れる。
これが実にもったいないし、やりづらいわけだ。そこで、前衛にお願いするわけだ。
範囲スキンの詠唱が見えたら、自分にまだスキンかかってても手動で切ってくれと。


でも今までそれで切ってくれた奴一人もいねええええ！！
効果時間がずれるし、少し攻撃くらって欠けてたら更新できるのに、なんでだああああ！？

その気持ち狂おしい程わかる

偏ってるならファランクスでいいんじゃね

前衛にログ凝視をっ徹底とか無理だろww
<call>でもつかえ

そもそも盾のスキンがはがれているときに他のがはがれて無いってことはタゲとって無いんだし
張りなおす必要が無いじゃんｗ

仮に時間が来て盾以外のスキンがなくなってもタゲ取らないのだから盾のスキンのはがれたときに張りなおしで良いじゃんｗ
範囲がある場合は多少タイミングが変わってくるかもだがやはり盾のスキンのはがれた時に張りなおしでいいと思う。

>>284
減らない

後ろから近づいていきなり唱えたら、たとえ気づいたとしても間に合わないだろ。

ストンスキンなら余裕だろ

範囲攻撃がない場合はスキンよりブリンクの方が良い
上書きできるし

サポ忍が多い中でブリンクはないわ

もちろん完璧にタゲとりきってくれる盾がいるPTならかかってない時間があってもよい。
だがそうでないことのほうが多いし、メリポに至っては多少の偏りはあっても
全員が攻撃を受ける可能性があるので、振り向きｗｓとかを食らって少し欠けたスキンも
一緒に更新したいわけ。タゲ回しするのが前提なんだから、タゲこないしｗｗｗとか
ほざく時点で役に立ってない前衛だって自分で言っているようなものだ。

プロテアかけなおすので手動で切ってください

>>302
開発としては、後衛がすくないということで
学者と踊り子セットで、後衛枠という形なんだろうな
前衛４+学踊
という形
ナ忍赤白がレアポップだし
詩なんか絶滅危惧種
ま、俺の鯖だけかもしれんがｗ

>>300-301
踊り子スレあるよｗ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1207567095/

称号を「グリモアを継ぐ者」に戻したいんだけど
ＮＰＣはどこにいますか？
過去サンドはＡＦコンプの称号だった

まぁ完璧にスキン張りなおさなくとも、
少し食らったくらいなら範囲リジェネIIとかでカバーできるし。
自分は机上演習でスキンが剥がれた時、ついでに前衛にも範囲化する程度だな。

範囲エンばっかり考えてるやつが多いようだが、気をつけろよ。
既出かもしれないが、Puk相手に曜日と同じ属性のエン魔法なんて使うなよ。
樹林でPT中の氷曜日に範囲エンブリザド使った・・・悪夢だった・・・。

プクなら風以外であれば文句ないだろ
それともなにか、氷だとＨＰ回復でもするのかね？

>>322
Pukは曜日と同じ属性の攻撃をするとTPがもりもり増える

>>322
文句ある。
>>321に謝れ。
ttp://vanamon.blog53.fc2.com/blog-entry-3.html

忍盾でも範囲ファラしちゃう・・・！ビクビクッ

>>324
アドレス注意
踏むと危険

>>326
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

最近、火山でワモ王子やってたんだけど、72-75カンストまでやって
グラビデをレジされたのがたったの１回だった、バインドスリはレジ無し
やはり弱体スキル高いのは予想以上に安定して狩れました。

黒でも結構メリポでやったけど学者の方が適正あるんじゃないかと思った
机上まわせば普通に４チェは楽だったしね
あと砂塵デザブー使うとグラビデ無しでも狩れます、まあ意味ないけどｗ

Pukのブリンクをディアガで剥がしてるやつが
光曜日になっても撃ってたから説明してやめてくれって言ったら
「そんなの聞いた事ないし」って言われたの思い出したｗ
その後しばらく撃ってたがやがて撃たなくなった

天候魔法とMP調整しながらのウガペン。机上併用で早めのヒーリング切り上げ。
ワモプリに関しては慣れると黒より楽だと感じた。

Pukにこんなのあるの始めて知ったは

弱体スキルが黒より高いし、けっこう安定するなー

ＡＦつけてグリモアしても白いスキルは白いままなんだな

学者75ってちっとも増えないねえ
コルセアより希少だしヒュム♀と猫が多いし・・・。
つまりそういうこと？

逆にヒュム♀と猫以外にAF着られても困る。

おかげでヴァン♂の俺は逆に目立ちまくりなんですよｗ

AF胴にジェットサラウィルはいたらフレに絶望された。
当方ヒュム♀です。

ミスラがAF胴にエラント脚組み合わせると案外似合ってしまう。


女子高生みたいだ。

制服のスカートの下にジャージ履いてるみたいだよな

>>320
ジュノ下層の酒場でで７００円コースだったと思います。

レベル上げで範囲エンすると簡単にタゲとっちゃうんだが
どうしたらいいんだ

>>341
まず最初に、釣り役が前衛のところに戻ってくる前に自分も前衛の位置へ。
釣り役がタゲれる位置まで戻ってきたら詠唱開始、挑発でヘイトは上回るはず。

戦闘中に切れたエンを更新する場合、開始直後は少し間をおいて、挑発の後に
かけ始めるなど。後半ならそれほど気にする必要もない。

また必要以上の人数にかからないようにするなど。主に後衛にはかからないようにする。

戦闘中にかけるなよｗ

範囲化って結構広いよね
前衛側に行ってやっても後衛に掛かったりする
あとヘイトも思ったよりかなり高い

単純に人数倍のヘイトだからな

挑発よりヘイト高くないか？

張り付きっぱでボコられて机上演習終了ってパターンばっかなんだけど・・・

開幕だろうが戦闘中だろうが範囲エンでタゲなんか来た事無いなー。
覚えたての低レベルなら来るのかもしれんけど。

>>324のヴァナモンブログは
テンプレ改変されてパス抜きされるようになって以降
トップからもリンク削除されてるんだから踏むなよ。

ストーンゴルゲットは取る価値なしぽ？
だれか試した人いない？

>>334
煽りのつもりだろうが実際は樽首人の♂が圧倒的に多いぞ
理由は外人と厨が多く上げているため

>>346
>>342のように釣り役にしかヘイトがのっていない状態での範囲エンなら最初の挑発でタゲは外れる
走り抜けた釣り役が戻ってきたタイミングだと前衛、後衛ともにヘイトがのってるのではがれない
範囲エンおぼえたてのLVだとヘイトは結構きついのでこのへんの工夫は必要
上書きできるんだから戦闘中盤以降にかけなおすのが一番いいとは思う

序盤範囲エンが切れてどうしてもかけ直したい状況ならブリンク張ってタゲとっても大丈夫な位置で範囲エンを使う
タゲとったら動かずじっとしてる
たまに逃げ回るor自己ケアルなんてする人もいますが状況を悪化させるだけなのでじっと耐えましょう

ログで確認してきた
インプ狩ってたんだけど、ナ盾が開幕フラッシュのみでタゲ取り
こっちは直後に範囲ストスキで５人を強化→こっちにタゲ

または開幕フラッシュのみ（→少し間あけて）→インプの範囲静寂→範囲サイレナ　でタゲきた

サイレナもスキンも揮発300
フラッシュは累積180揮発1280

なるほど　ストスキ300x6人なら1800で挑発と同じヘイトになるわけだ
エンも300だったのかー　勉強になりましたｗ

6人にストンスキン　エン　サイレナなどがかかると
挑発やってるのと同じわけだ。
必要人数だけにかかるような位置取りも必要だな

そこで敵対心マイナス装備ですよ

スキンもファラもエンも全部揮発300。
揮発ヘイトは1秒ごとに60ポイントずつ減っていく。
これ豆知識な。

豊富なタゲ取り手段を利用して、学者盾って無理かな？

揮発へイトだけでやるのは無理がある

ちら裏：範囲エン系のダメージについて
75メリポ・バフラウコリブリ
強化スキル＝281or266
　（着替え間に合わなくて一定でないのが致命的；；）
ダメ最大値＝19or18

■土曜・エンストーン
ダメ：回数
　２：240(1/8レジ)
　４： 79(1/4レジ)
　９：128(1/2レジ)
１８： 32(フル)
１９：102(フルorフル10%up)
２０： 17(フル10up%)

■土曜・エンストーン・砂塵
ダメ：回数
　２：119(1/8レジ)
　４： 47(1/4)
　９： 63(1/2レジ)
１８： 27(フル)
１９： 58(フルorフル10%up)
２０： 20(フル10%up)
２１： 3(フル20%up)
２２： 1(フル20%up)

■土曜・エンブリザド
ダメ：回数
　２：111(1/8レジ)
　４： 82(1/4レジ)
　９：100(1/2レジ)
１８： 79(フル)
１９： 70(フル)

■土曜・エンブリザド・吹雪
ダメ：回数
　２：164(1/8レジ)
　４： 88(1/4レジ)
　９：140(1/2レジ)
１８： 78(フル)
１９： 89(フルorフル10%up)
２０： 26(フル10%up)

■火曜・エンブリザド
ダメ：回数
　１： 74(1/8レジ10%down)
　２：171(1/8レジ)
　３： 27(1/4レジ10%down)
　４： 96(1/4レジ)
　８： 42(1/2レジ10%down)
　９：142(1/2レジ)
１６： 20(フル10%down)
１７： 56(フル10%down)
１８： 59(フル)
１９：155(フル)
２０： 3(？？)

■火曜・エンブリザド・吹雪
ダメ：回数
　１： 40(1/8レジ10%down)
　２：211(1/8レジ)
　３： 22(1/4レジ10%down)
　４： 98(1/4レジ)
　８： 31(1/2レジ10%down)
　９：183(1/2レジ)
１６： 7(フル10%down)
１７： 37(フル10%down)
１８： 34(フル)
１９：189(フルorフル10%up)
２０： 70(フル10%up)

分かったこと：
・エンダメージ＝floor[floor[エンダメ最大値×レジ率]×(天候効果＋曜日効果)]

精霊ダメージの場合の属性杖、魔法攻撃力、魔法防御力、魔法カットについては不明

強化スキルまちまちだったのでレジ率、ボーナス率の推定が出来ないのが残念

ちなみに上段マムもやったけど、範囲エンかけると枯れちゃう構成だったので
途中でやめちゃいました。

でも青マムにはレジレジたったと思う。

追記：陣は範囲陣
自分にだけ陣かけたときどうなるかは不明

範囲エンとかスキンでタゲくるって人はちゃんと敵対落としてるかい？
60台でナ盾なら、フラッシュや挑発が入る前にかけない限りはそうそうタゲこなかったが…
そりゃ開幕で連続してかけたりしたらタゲもくるだろうけど

忍盾のときも２〜３割削った後なら、敵対落としておけばまずタゲこない

昨今強化スキルの話ばかりだが、まだ青字になってない人に朗報だ。

ビシージで将軍にプロテス１を延々かけ続けてると1時間で15上がるぞ。

誰かがプロテス2以上をかけるとプロテス１じゃ上がらなくなるので、
ほかの将軍様のところに行くんだ！！
さぁきみも明日からプロテス士！

>>367
詠唱者の強化スキルはレジ率と関係ない。ソースは俺の脳内

…冗談はともかくとして
スキルないジョブLv75にサポ赤でエンかけてバフラウの蜘蛛(Lv65〜66)を殴っても
ほとんどレジられなかったんだよね

>>372
検証してないの憶測で言ってしまうのはあれだけど、
INT依存だからじゃないの？スキルは関係なのでは？

エン系は敵のシェルや耐性などにも思いっきり影響受けるから
唱える奴のスキルやステータス云々以前に何相手に何使ったか
もハッキリさせないと今一検証とかもやりずらいかと思うんだ

要塞の地下にいるポン相手に７５赤がエンサンダーとか使っても
普通にダメカットされるしね

当たり前じゃね

当たり前なんだけどざっと見てると何唱えたかってのをハッキリさせないで
レジされてるされてないって書き込みも多いからさ

当たり前のことを当たり前にやらないから、検証もバラツキが出るのかとｗ

すまん、やってることも書いてることも足りなかったな
一応こっちは召/赤で闇杖HQ以外はほぼ裸。土曜日天候無しで蜘蛛相手にエンエアロ唱えてた

>>372
レジ率＝1 or 1/2 or 1/4 or 1/8
ついでに
天候効果＝0.75(弱2) or 0.9(弱) or 1.0 or 1.1(強) or 1.25(強2)
曜日効果＝-0.1(弱) or +1.0(強)
ややこしくてゴメン。

どの値をとるかは自分と敵のパラメータに依存するのは既出の通り。
天候、曜日は完全ランダムな気がするけど。

曜日効果＝-0.1(弱) or +0.1(強)
だったスマン

低レベルで敵対落とすとか無理じゃね？
メリポってこと？







メリポ振ってない奴は学者するな！

>>378
その辺りは大体は理解してるつもり
強化スキル109で100回くらい殴ってみたけど
１回だけハーフレジがあっただけで残りは全部９ダメ出てたから、途中で飽きて切り上げた感じ
スキルが関係あるならレジが少なすぎるだろうって思ったわけで

>>373も言ってるけど、やっぱりINTが怪しいのかなぁと思ってたところなんで
時間があるときにでもINT装備揃えてひたすら殴り続けてみようかと

>>380
低レベルで敵対心落とす装備、探せばいろいろあるぞ
マイコフィルカフスとか
そもそも40ならないと範囲化できないしな。40越えたらいろいろあるだろ？

そうだ、範囲化の高ヘイトを利用して学盾をしよう




ないわ

挑発のあとにエンやスキンする感じでやればまずこないさー
って言ってもかかる人数でたまにくるが。
一番は戦闘終了前にかける感じが良いのかね

学者がなぜか忍術も使えて、忍術スキルCとかで、
なぜか空蝉の術３まで習得できるとかならアリだったのに。後衛盾。

それに加えて、新武器カテゴリ「本」を実装、スキルA+で
ぼかぼか殴りながら・・・　もう後衛じゃないな

氷河で遊んできた
Lv75 強化スキル281
・フェローにも範囲エンかかる
・エンダメ期待値は19だが、フェロー(Lv65回復タイプ)は何故か18の場合がある
（氷エレ/曜日雷闇/天候吹雪/陣なし、トラゴブでも）
・属性杖は、同属性だとダメアップ(19→21)、反属性だとダメダウン(19→16)
・フェローには属性杖の影響はない
※ＰＴＰＣの場合は不明

同じエリアのアーリマンの場合、杖なしの14、同属性15、反属性12

杖はＨＱだったので

エンダメージ＝floor[floor[floor[floor[エンダメ最大値×属性杖]×レジ率]×(天候効果＋曜日効果)]×魔法カット]

精霊ダメージとほとんどおなじっぽい

>>385
そこでPTメンにかけた魔法の効果を自身でまとめて吸収する陣ですよ。

○○の陣→女神降臨→ブリンク→幻影がなんと12枚に！

同上→ストンスキン→なんと2100HP吸収だッ！！

同上→ケアル4→2400HP回復しちゃうッ！！！

プロシェルだって6人分サ！！！！！




欠点は味方への支援がまったくできなくなることかな＾＾

レベル上げで敵対心装備とか考えたこと無いし、それでは改善できない。
あんな一戦が短い場面では魔法の撃ち方に問題があるだろー。
開幕にデカい精霊撃つか？しないだろ。
タゲきちゃう;;ってやつは、それと同じことやってるわけ。

エンの効果時間を考えたら別に戦闘終了間際でも然程問題ないよ
まだ学38だけどきっとそう

ワモプリで４チェーンとかの話ってソロの時のことなのかな〜？
二人なら普通に５〜６チェーンだけどソロのときはチェーンすらつながらない・・・・・・

ソロでならいったいどうやってやてるんだろう；；

hMP装備揃える。精霊装備揃える

自分のやり方は、机上＞陣＞サンダー３＞グラ＞計＞後は４系連打＞机上＞ヒール
計とウガペン発動時の１発に気炎入れる感じかな
４チェン目は気炎３つ入れるとか学者なら色々工夫できるんだし
色々自分のやりやすい方法考えてみるといい

参考になりました。ありがと〜。

イギトはほぼ必須

ワモソロに限れば、黒よりぜんぜんラクに4チェつながるな。
MP効率がよすぎる

>>383
ガ学なら問題なす

ナ学学学詩コでスキンブリンクまわしでガチナ盾
ヘイトへらない　へりにくい！

>>397
ナコだけでけずれるのか？

ワモソロで計入れるの無駄じゃねえ？
一匹倒すのに何秒かかってんだ？

学者の精霊で1番ダメージを出せる装備を探していたのですが、頭で一番高性能なのは・・・イギトターバンでした。
黒がストンスキン用装備のまま精霊撃っちゃったｗみたいな見た目で非常に残念です。
ダメ差１だったので今はAF帽子で妥協していますが、INT+5以上のましなグラの頭が追加されることを切実に希望します。
AF帽子にエラント胴の組み合わせはなんか優等生っぽくて良いね。

魔攻を取るかINTを取るかは、相手によって変わってくるんじゃね

確認したときはプリンにサンダーIVだった。
精霊メリポMAXのせいかスキル装備なしでINT魔攻装備でやってもレジが気になることはなかったよ。

気炎万丈の章：黒魔法威力20%ＵＰ

ワモやるまで存在すら忘れてたわ・・・

またチラ裏ですまん。昨日5回目の限界突破に挑戦してきた
結論から言うと負けたんだが、今回はかなり善戦する事が出来た

土曜日に突入。とにかく本にシェルされると勝ち目がないんで準備を切り詰める
白グリ・シェル3・砂塵→黒グリ・補遺・策→メロンパイ食べて即戦闘開始
気炎ストーン4（358）→気炎疾風ブリザド3（346）でグリモア沈黙。HP800くらいかと
思ってたが、精霊1発で半分づつ減ったので実際は700くらいしか無いっぽい

・・・・今思えば最大の関門を突破して浮かれてたのが敗因だったな・・・

ワモソロは戦術魔道書を全部　気炎で消費するのがいいと思う
基本は初弾サンダー3で丸めて＞グラ＞４系３種気炎で回して倒す
ドレインをうまく合間に使うと効率がよくなる
計は使う必要ないとおもう

装備は白魔法は基本使わないので脚はマハトマ、足はイギト
手はヴィシャスマフラとってくるといいね　頭はAF

チェーン繋げるにはｈMP装備そろえる事が重要だね
戦闘中は机上でMPを貯めて倒したら変換して座る
ピンチの時はデザブーマクロ発動で安全だ

>>399
計はコスト７９、だいたいサンダー２と同じくらい
天候曜日揃えるとワモに着弾２００程度
ワモにサンダー２がどれくらいでるかは覚えてないが２０秒も経過すれば計が上回るんじゃね

まぁ、あくまで自分はこうやってるってだけだからな
ワモなんて適当でも狩れるんだから好きにやったっていいじゃんよｗ

続き

先生が思い出したように精霊3を撃ってきたのでディスペルでシェル消して応戦
ここが勝負どころだと思いバイル飲んで連環計発動。気炎疾風ストーン4（407）、
気炎疾風ブリザド3（332）で先生のHPが半分以下に。ゲージから推測すると先生の
HPも1300くらいしか無いみたいだ

ここ時点で先生も連環計。サンダー3を詠唱し始めたので、それに気炎疾風ストーン4を
合わせる。正直勝ったと思った・・・がコレがレジ。ダメージ78 orz
連環計が残ってたのですかさず気炎疾風ブリザド3を唱えるも接近した先生に殴られて詠唱中断

これはマズイと思って離れるも追いかけてきてひたすらこっちを殴るGunther。再び魔法の詠唱を
始めて足を止めたのですかさずハイポ連打。こうなればと殴られつつ精霊撃とうとするも攻撃間隔が早く
全て中断させられる。更に精霊3と殴りの同時攻撃が厳しく遂にハイポが尽きる
こうなったら逃げまくって相手の精霊3に博打でストーン4を合わせてやる、と思いチャンスを待つ
キタ足止めた、ストーン4入った、勝った！と思ったら先生ケアル4唱えてました　orz

また長文スマソ。でも70でも勝機は見えたのが救い。薬品代と保険が尽きたので再挑戦はまだ先に
なりそうだけどね

火力上げたいのなら気炎じゃなく勤倹で2発撃った方がいんじゃね？

エン魔法なんか考えたこともなかった素人にどうかご教授お願いします

基本が↓で
エン魔法Ｄ値＝　((強化スキル−200)÷20)＋15+INT差
これに
[[[[魔法Ｄ値×属性杖]×レジスト]×天候]×魔法攻撃力/魔法防御力]×魔法カット
をかければいいのかな？

75学/赤がサルタのマンドラを殴った場合のエンダメを計算したいんだけどこの辺で挫折orz
Tinyマンドラ：INT5 魔防100 魔法カット0

あぁー・・ダメだ、スレ汚しごめ

白踊との相性は悪くないよ。
エラント着れるLVになるまでは学の回復はヘイトを稼ぎすぎる。
（敵対心−装備が少ない）
開幕直後の大被弾にはサポ忍の踊が回復するのがいいし、
インプのアムネジアで挑発やＷＳが不可の時、前衛のヘイトが薄くて学の回復は危ない。
白がケアルしたほうが安全。それにインプは白のリポーズなら楽に寝る。
（インプの場合踊り子自体いらない子だから除外。）

白にがっつりヒーリングしてもらって、学は弱体強化等しつつ回復補助だといい感じ。
赤詩コ入りＰＴに慣れすぎて立ちっぱなしの白だとＭＰカツカツだろうけど。

>>407
70でクリアした私が通りますよ。

先生にはブリザドIIIのみに絞ったほうがいいですよ。ストーンIVは燃費悪いうえにレジられやすい。
あと、HP３割くらいからトゥルーストライク連発してくるので、とにかくマラソンマラソン！

使った薬品はハイポ約１５本、ヤグドリ３本、バイル、バイル+1、ハイエリクサー

>>409
エンダメはINT差とか魔法攻撃力upとか関係ない
エンで20でるところモルピアつけてダメ21とかにはならない
レジスト、天候、魔法カットは関係あるがそれ以外は強化スキルのみ
メリポmax＋AF＋トルク＋ピアスで300にすれば最大ダメでる

でも>>386の属性杖のダメアップは初耳だなあ

>>405
ワモソロでデザブーってｗ
ワモは通常でも足おせーんだから、そんなマクロ発動させる前に、逃げろｗ

別に砂塵唱えろって言ってるわけじゃないんじゃねｗ

>>393
もういないだろうけどチェンは闇雲に早く倒せば良いってもんではないよ。
そのあたりは黒も同じ。
チェンの受付時間ってのかな、それを理解すれば良いと思う。

学75でレベル１のキャラにエンして１から見てつよくらいの敵殴らせたけど結構レジ出る。
最大値はかける側の強化スキル依存だけどレジ率はかけられた側依存っぽい。
ただ、どのステが関係してるのかが分からんが・・・。

上げとくよ！

ワモプリには気炎よりもやっぱり勤倹のほうがいいよ
気炎3回も勤倹3回も唱える魔法の回数は変わらないからMP消費した減らしたほうが座る回数減らせて多く戦える

自分のやり方はMP550ぐらいになったら立って雷陣＆机上
雷III(800弱)＞グラ＞雷IV（1300弱）＞勤倹氷IV（1100弱）＞ドレイン＞勤倹雷IV＞少し残るので微調整で雷IorII
グラ以降は全部帯とウガペン効果が載るけど、気炎乗せても精霊4確は雷曜日以外きつかった
（最初の雷IVに気炎乗せてもいいけど、ヒーリング中にチャージ出来るのは2つの事が多いから
　もっぱら一回の戦闘で使う魔道書は2回になってる）

倒し終わった後大体机上で80ぐらい回復してMP200ってところだから
ｈMP装備に切り替えてまた550ぐらいまで回復、と。
これで4チェーンはコンスタントに出来てる。

いつから属性杖でエンのダメが上がるようになったのか気になって夜も寝られない。

エンの命中率がエンダメージ発生のときの学者のステータス依存だと
着替えはダメだな。

属性杖殴りでエン試してみたら・・・ほんとに与ダメ変わってﾜﾛﾀw
知らなかったわｗ

いつからというか属性杖実装時から上がってたぞ。
赤は両手棍スキル無いからほぼ実用性皆無ってことで無視されてたが
当時バタリアあたりで検証したことがある。

敵の弱体属性のエンをかけていると、物理命中が5%あがるって本当？

弱体魔法って、天候によって命中率変わる？
たとえば、雪の時にパライズとか、妖霧の時のスリプルとか。

変わるよ
てか属性杖で変わるのに天候で変わらないわけないだろｗ

>>424
曜日、天候は魔法命中には影響がないと言われている

机上演習中、今どれくらいMPチャージされてるかマクロ表示できるといいのになー

>>424
昔は影響ある説が有力だったけど、
最近では影響ない説が有力。
黒赤をずっとやってきて属性帯でも色々試したたいかんｗでは影響ないと思ってる。
まぁ自分の信じるようにやればいい。

学者にヘイストは便利すぎるから
自己専用ヘイスト魔法が来るといいな

後衛向けヘイスト･･･キャスト・リキャスト短縮魔法とかはどうだ


MPリソースに限りがあるしあんまし恩恵なさそうだな
コンサーブMPを身内に与えるようなのはどうだ？
何割MP消費減少みたいな効果だと面白いかも

偽撃転殺の策：天候の属性の魔法攻撃力をアップ。
学Lv46 消費MP:30 詠唱時間:3秒 再詠唱時間:180秒 効果時間は60秒、対象は自分自身。

こっちのが嬉しかったかもしれなくもない

>>424
魔法命中率に影響がないから虚誘掩殺の策なんてのが実装されたのかなと思う。

机上演習で蓄積したMPをPTメンにあげれたらいいなーとか思った。
便利だけどデヴォーションとかぶるからダメなんかねぇ

陣と計略の魔法スクロールって店売り以外での入手方法はない？
敵がドロップしたりしないのかな？

Lv上げる予定で買ったけど挫折した人が競売に出品するくらいじゃないかな。

>>424
アルテマ戦とかで、狩が光帯つけたらホリボル追加ダメが安定するって話もあるから、
俺は漠然と曜日・天候が魔法命中率にも影響あるもんだと思ってた。

>>432
なんかメリポアビで、きそうな気がすｗ

>>432
ガルカ学者始まったな

あげ

wikiの意気昂然の章 / 気炎万丈の章の項目に
* 白魔法
o ケアルの回復量が50%アップします。
o バニシュの威力も50%アップします。
o ディアのような着弾ダメージのあるスリップに関しても50%アップします。
* 黒魔法
o ダメージが20%アップします。
o 計略に対しても有効です。

って書かれてるんだが、ディア2のスリップダメージが2から3になるってこと？
ディアのようなと書かれてるけどディア2しか思い当たらないが・・・
黒魔法のほうにはかかれてないんだがバイオのスリップは変わらないってことなんかね。

>>439
変わるのは着弾ダメージのみ。
「スリップでも着弾ダメージのある魔法なら着弾ダメージにだけは有効」
ってこと。

ディアのようなスリップ魔法の着弾ダメージに関しても・・・
のがいいよな

あの書き方だと勘違いする人が増えそうだ。

属性杖と魔法の関係教えて下さい(>_<)
例えば精霊魔法打つときは杖を合わせた方がいいの？それとも精霊＋10の杖で打つ方がいい?

属性合わせた方がいい

曜日・天候に命中ボーナスもあるのはどっかで検証ブログ見た気がするが

ランク5のリーダーが
さぽ白で来てくださいっていうからうぜぇわwwwww
勘弁してくれwwwww

いやなら抜けて自分でリーダーしろよｗ

>>443
精霊スキルは魔法命中＋になるけど
杖にはNQでも命中10%に加え威力も10%　HQだと15%上がるといわれているね
かばんに余裕があるならやっすいNQそろえておくといいかも

>>427
計の累積ダメージがいくつに達したか表示するマクロ欲しいとか
スリップ厨が言い出すからダメ。

>>446
レベル帯とＰＴ構成を晒せ
まずはそれからだ

上げ保守

Lv60までずっとサポ白だったぜ。
優秀なサポだ。

エン使えない時点でどうにもならんと思うが
さぽしろ

>>450　いやいやリーダーがサポ白でおねがいっていってんだから
ごちゃごちゃいわずサポ白でいけｗそれがいやならpt入るなｗ

75ならそうかもしらんが、レベル上げでは普通にサポ白はありだし
サポ白を要求されることも多々ある。
68まではサポ白しか範囲スキン出来ないレベル帯あるし。

まリダ自体が学者を理解していない場合のほうが多いしな。
赤白学でサポ白にしてもどうしろと。

サポ赤で範囲エン以外ありえない！
学者は範囲エン士ですし！

学者を理解してないリーダーが多いのは判ってるんだから、
サポ白？ﾊｧ？と思うような状況なら説明すりゃいいじゃん。
MMOなんだからさ。

学を切り替えスイッチ付きの赤と区別できないリーダーなら
サポ白よろっとか言っちゃうだろうな。

低〜中レベル帯のリーダーはメリポ前衛あがりが多いのか精霊軽視しがちだよな
下手な殴りよりよっぽど削るし、MBすれば瞬殺も可。今はクッキー等あるのでMP枯渇の
心配も無い

そもそも学者の精霊なんて（威力も習得レベルも）赤以下と思ってるPTメンが大多数
なんだよな・・・

踊り子がいたが０ダメ行進でサンバしてたので女神エンしてやった。感動してた。
踊シ忍モ青ナあたりが２人異常いると美味いな

気象＋範囲エンはそこそこ優秀だから
学誘うリダはこれを期待しておくれ

当然ケアルするし、白の補遺でさぽ垢でも
パラナもポイゾナもイレースも使えるからよwww

さぽ白で範囲スキン？
んなモンいらねケアル3しとけwwwww

範囲ブリストしないとやばいNAPTばかりだったから68まで当然サポ白固定
（50台までは強化パッチ前の補遺ない時に上げたしな）
範囲エンなんて使ったことねぇわ・・・
ましてや効果時間短い陣なんぞに使うMPが勿体ねぇ

>>463
うわぁ
愕者登場…www

NAや空蝉ＰＴで５６〜６７までサポ白はありだな
特に格上コリブリ相手では範囲スキンあったほうが安定する

範囲ストスキは別にしてもストスキの有無で机上の使い勝手が全然違ってくるんだから
今ならＬｖ68前までなら自分自身の為にもサポ白って選択肢はありなんじゃねえの？
俺は机上追加前に過ぎ去ったレベル帯だから実際のとこどうだかわからんが。

56-67 はオレもサポ白で出動することが多かったな
範囲スキンで回復も楽になるし机上にも役立つ
バ系とか有効な場面も多い
68からはサポ赤しか選択しなくなったけどな

範囲ファランクスでおｋ

>>468
敵の攻撃が全部28ダメ以下で、机上のスリップも吸収してくれればそれでよかったんだけどねｗ

30〜40代のイモカブトで学一人にイレース＆ディスペル
求めてきたりするリダがマジでいたりするから怖い

どうしよう、オレそろそろＡＦフル装備だというのに、ｐｔ一度も行ったことがない
ずっとソロでペット狩りだぜ・・・・希望は一応出してるんだけどさ・・・
このままではスキルのない学者になってしまいそうだ

今は範囲エンが強くなってしまったから56-67はサポ白か赤か悩むよなぁ。
スキンがなきゃ机上が生かせないってわけでもないし。

ま構成次第なんだろうけど。

>>469
おまえがサポ白でばっかり出動したってのが参考にならないのは理解できた。

>>471　そのままペットとゴキで７５最速あげですよ

いいけど範囲エンが全てみたいな書き込みは自重してほしいわ
まじでＰＴでそれだけしか考えられない脳筋もでてくるんだからよ
両手武器しかいねえのにエン要求されたときは池沼かとおもった
その後の説明で納得してもらうのに苦労したわ…
○○が全て〜ってのは糞学者増やすだけだぞ？
垢なんてリフレまわしとけばって風潮のせいでリフレしかまわさないで７５まであげる糞が多い事多い事
あれと同じ存在作るなよアホか

いやそれはお前の方が池沼だろ。
両手より二刀流の方が効果が高いってだけで両手でも範囲エンは十分恩恵がある。
範囲エンしないって選択肢は踊り子がいる時だけ。まぁ踊り子いても範囲エンした方がいい場合が多いがな。

>>475
だから踊り子いたからそういったわけだが？
範囲エンがしょぼいとはいってねえよ
範囲エンだけが学者の取り柄みたいに言われるのがやなんだよ
別ジョブやってるときに
グリモアのチャージは全部範囲エンにまわしてます＾＾　
ってアホがきたらまじ殺したいわ…

>>476
最初から踊り子いたっていわないと単なる後付クンでしかないぞ

リフレ、ヘイストしない赤が多かったから
リフレ、ヘイストしない赤は糞、リフレ、ヘイストがすべてって流れになった。
学者も同じ範囲エンはできて当たり前。

>>477
悪い書いてなかったな
>>478
そりゃそうだろうけど
どっちにしても範囲エンだけが取り柄みたいに会話されるのはあんまりいい気しないんだわ
俺の我侭なだけなんだがな
今の糞垢みたいな学者が増えるのは忍びないわ

ここの学者様方はもう強化魔法にメリポ全振りしたの？

>>480
サーセン赤もやってるせいで強化全振りは無理ッスｗｗｗｗ
装備枠で300は到達できないんだっけか？

学者的には精霊8強化8なんかなー
いまから弱体8捨てるのきついなｗ

レベル上げPT60~65で
範囲エンの一戦の総ダメージ量はどんなもん？
II系の精霊(250~300)とどっちが多いかね、
学者しかディスペル要因がいなくて黒の補遺のままなら
勤倹小心の章をした方がマシだよな

>>479
しかしリフレ、ヘイストもしない赤よりは
リフレ、ヘイストだけしてる赤の方がいいだろ？
つまりはそう言うこと。

学者って精霊スキルや弱体スキルのほうが強化スキルより重要な気がするんだが
様々なコンテンツを学者で参加したいなら、精霊弱体8のほうが良くね

>>484
リフレヘイストをしない赤はそもそも赤じゃないだろ？
同様に範囲エンはできて当たり前のレベルだとは思うけど
範囲エンしかしない学者が増えるのはガチやめてほしいっていう
今は実際にリフレヘイストしかしない赤も決して少ないわけじゃないしな

>>486
出来ない奴はホントなにも出来ない。
でも最低限やってほしいことがある。
それでこういう流れになるんだろうって言いたいだけなんだ。

でも精霊も弱体も、それぞれスペシャリストがいるわけで。
範囲エン士になりたくないって言っても
学者だけが出来ることで、みんなに望まれてる事って言ったら
範囲エンや範囲ストスキ・ファラ＞＞＞計・陣なのが現状じゃね。
そういう意味でも強化スキルに振るほうがよさそうと思う。でもめんどい

ここで言われるほど、範囲エンは浸透していないｗ

いまは学者＝エンと思われようとも布教したほうがいい時期だと思うがな。
このままではヒルブレＰＴ以下の認知度で終るぞｗ

エン以外の事だって長い目でみれば色々認知されるようになっていく。
まだ広まりきってもいないものに目くじら立てて潰すなよｗ

>>488
まぁオンリーワン能力だしな
でも範囲ストファラはＨＮＭ向きではあるけどコンテツによっちゃ普通に精霊とかのほうが強いコンテンツもあると思うよ

スキンはふらなくてもキャップ達成できるし、
エンとかファランクスも8ふってもカット量もしくは追加ダメが、1〜2増えるだけじゃないか？

メリポ前提なのでLv75の話ね
計算間違って勘違いしてたらスマン

ランク5のリダが
「さぽ白でお願いします」ってもうねぇ…wwwww
こっちはさぽ垢で準備整えてタマだしてんのに勘弁してくれwwwww

さぽ白なんか範囲スキンしかできねーっすよ？wwwww
んなもんナ盾なら2秒で剥がれますわwwww

パラナもイレースもポイゾナもさぽ垢で出来るっすよ？wwwww

範囲天候エンの強さ知らねーんですかい？wwwww
ノウキン共の一撃に1〜20のダメプラスですよ？wwwww

はいはいさぽ垢でも当然ケアルも忘れてないっすwwwww
弱体だって他にやる奴いねーならいれますわwwwww

学者やってる奴は赤黒カンストが多いから、精霊・弱体８振りが殆ど。

強化スキルあげての効果より、精霊弱体スキルでのレジ率ダウンのほうが
遥かにいいだろうな〜

学者75の奴はほぼ例外なく赤か黒75は持ってるからな
結局、赤か黒あるならそっちで出撃した方がいい、要するにに学者いらないねｗ

赤盾流行り始めた頃も、忍ナどっちかいればそれでいいって
言ってたヤツ思い出した。

まぁ、これも１つの流行だから好きにすりゃいいさｗ
ヒルブレはかなり近いものを感じるな
多分しばらくしたらヒルブレくらいの認知度で定着するんじゃない
WSの威力が上がるわけでもないし、前衛が意識して範囲エンの為に学者を誘うようにはならんだろう

範囲○○は確かに便利だなーと思うし実際便利だけど
なんかこう、これがあるから学誘う！的なのがないな
赤だったらリフレヘイストとか

とりあえず計を・・・・

メリポの話しだが
疾風バインド目的でソリアンＮＭに学者で行ったらレジられまくって泣いたｗ
青あるから弱体３しか振れないってのがあるんだが
学者も上げれるなら弱体８振った方が活用の場が広がると思ったよ
虚誘ありだとほぼフルで入ってたから虚誘のリキャなんとかしてくれりゃ有り難いんだけどな
赤上げてるなら赤で行けば済む話しなんだけどね…

エンって陣も一緒に掛けるもん？

>>501
かけてもいいけどチャージがちともったいないかもね
それだけで２チャージくうしな
要適応適所

>>483
LV違うので参考になるかはわからないが一応54〜56のPT
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
累計____________ _196418(100.0%)[109902/h]
与ダメ・その他__ _______________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
もんく__________ 追加ダメージ___________ __4128 ___5.3[__14/___0] 100.0%[_799/_799]
もんく__________ 追加ダメージ___________ __2487 ___5.5[__14/___0] 100.0%[_456/_456]
青魔____________ 追加ダメージ___________ __1528 ___4.6[__14/___0] 100.0%[_335/_335]
竜騎士__________ 追加ダメージ___________ __1942 ___5.3[__14/___0] 100.0%[_377/_377]
敵はワジャーム樹林のLesser Colibri
使った魔法はエンブリザド＋吹雪の陣　吹雪の陣はかかっていないときもあった
総与ダメに対する追加ダメージの割合は5.6%
コリブリだからなのか芋やかぶとのように弱点属性つけないせいなのかレジが目立つ
MPに対するダメージ効率はいいとは思うが、陣までつかってしまうのは微妙な感じだ
これがすべてレジなし入ったとしても総与ダメに対する割合は12.8%までしかいかない

ディスペル役が学しかいない＆ヒーラーはいる状況だと範囲エンは悩ましいところ
学ｘ２や学にヒーラー＆状態回復を求めているPTなら範囲エンを使わない理由はないと思う

>>503
アトルガン以降に追加された敵にはハーフレジ保障が無いので弱点付いても
1や2ダメージも有る事、更によく獲物になるコリブリ族自体がINTが非常に高く
魔法が効きにくいのが拍車をかける

旧エリアで弱点付いた陣＋範囲エンならいいんだけどな。俺は装備が無くて強化300は
無理なんで291（装備＋メリポ5段階）にしてるが、ここまで上げると流石に安定した結果が
出せる

>>501>>503
そういう風にいろいろ考えてやるぶんにはいいんだけど、
なんか範囲エン信者というか、やってるのは後衛だけど頭の中は脳筋のままというか、
「学者はいかなる場合でも範囲エンが強いんだから、何を差し置いても範囲エンやるべき」
みたいな、そういうのは俺も嫌だわ。
まぁ、>>493みたいなのは、わざと煽ってるんだろうけど。

インプにも当然ききにくいか

>>491
デキルＦＦのプロ集団に遭遇すると、その１〜２差に愚痴られる
冗談でなくてマジのお話ですぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁファラとエンの１ダメ差はでかいな
スキンは誤差だがｗ

エンはともかくファラの1カットの差ってそんなでかいのか・・・知らなかった
まあHNMとかやらない人間にはあまり関係なさそうだな

>>509
気にしない人もいるけど目にみえてわかる部分は気にしちゃう人いるからな
個人的には気になるから１でもカットできるほうがいい

>>510
精霊や弱体がレジレジになるのも目に見えてわかる部分だからな〜
まあ個人の価値観で好きにすれってことだなｗ

受ける方からするとファラのカット差1なんてわからねえよw
エンと違ってカットしたダメージが出るわけじゃないんだし

>>504
エンに関してはハーフ保障とかそういうものはないと思う。
既存エリアでも弱点突いても普通に１ダメとかある。
それに相手のINTが高かろうがエンダメには関係なくね？
あとコリブリは魔法がカットされるのはINTが高いというより
魔防がついてるから。もちろん魔防はエンダメには関係なし。

サービス終了までメインジョブは学者だぜ！って人以外は態々強化にメリポ振る
必要は無いな。自分で言うのもなんだけど精霊や弱体に比べて明らかに自己満足レベルｗ
どうせなら暗黒に5段階振ってバイオ2の効果最大（AF＋トルク＋ピアスで291）にした方が
マシなんじゃないかと思ったくらいだ

ただ1段階振っとくとAF＋強化トルクのみで280（エン19・ファラ・26）にはなる
まぁ、強化ピアスが有ればメリポ振るまでも無く達する数値だけどね

グラモアジュポンでもいいしな・・・

>513
シェルとか魔法ダメージカットだとエン減るけど魔防は関係ないっぽいね。
魔防は魔法Ｄとかから計算する奴だけなんかな。

>>483 >>503
こちらではLSメンに頼んで何度か集計してみたけど大体目安は総与ダメの10%強って感じだねー
獲物はインプなど　エンファイア　全員帯なし　天候変更なし　強化ブーストなし　

青198411/20926
シ276892/31577
忍249699/26166
-------別の日--------
シ48470/4853
侍41433/1566
暗66236/1237
↑は両手武器ジョブもちに頼んでエンさせてもらいましたが
７割程度時間が経ったところで申し訳なくてエンやめました

私の頭の中では二刀流ジョブなら範囲エンで10-13%強だせる事になってます

強化どころか精霊弱体すらメリポ振ってない学者の俺がPOP!
・・・青75あるから余裕無いよorz
詩人用の歌唱4・管楽器4削れば何かしら8振りできるが…どちらにせよ中途半端だ。
上限は8のままでいいから、振れるカテゴリもう一枠増やしてほしいと思ってるのは俺だけじゃないよな？な！
メイン脳筋だからSTR5をINT5に変更することも出来ないし…悩ましいわ(´・ω・｀)

メインが脳金なら気にする必要ないんじゃね？
ソロとかｐｔなら気にならないだろうし、各種コンテンツに学者の席は精精1~2だろ。

いやまぁそうなんだけど…。迷惑かけない程度で色々なジョブで挑戦したいってのもあるのでヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ
ちなみにエルメスなので例えINTや精霊振れるようになっても多分結果は…。
脳筋や青時は良いのだけど、、、でもそれなりにエルメス学者楽しいから、もっとメリポで強化したいのよ！！

ノウキン共
二刀流で来いや

でおｋ？

エルメスの学者って企画物のAVみたいな変なエロさがありますよね

姐さんなら両手棍で殴ってても違和感無さそう

詩人に天候魔法かけてあげるのって意味ないこと？

>>524
スレノディとかに効果あるだろ一応な

学者ももう一押し何か欲しいな
専用魔法はまだ増えるだろうから一応期待はしてるけど…
次のＶＵはいつだろな〜

たぶんメイン白あたりから総すかん喰らうけど、リゲインが
メリポ魔法で追加されたらすごいかもね
脳筋ズはこぞって誘ってくるだろうしBC戦でもHNM戦でも
居場所出来そう

リゲインなんてアホ魔法は赤に追加でいいわ…
間違いなく前衛の奴隷化宣言すぎる

>>527
プロテス５シェル５もありえるんじゃないかな。
追加されたらシェル５は１振り以上必需だろうなぁ。

リゲインはいらんなぁ・・・
もう少し自分が得するのが欲しいかも、範囲○○は別に得しないし
ソロでもそこそこ使えそうな感じの
ていうか計をｒｙ

回復の計でリジェネ４

リゲイン、ソロでも重宝しそうだけどなぁ
プロ5シェル5なら光闇のバ系耐性魔法もいいかも
強化スキルもあるし局地で重宝するかも

まぁ学者が当分放置なのは確実

メリポ魔法で計のＩＩでしょう、たぶん
でも正直、アビをうまく使うジョブっていうのがコンセプトだから
メリポアビがすごいきそう、それも斜め上のやつ
臥薪嘗胆の章・蓄積したダメージを次の黒魔法のダメージに上乗せする
炊臼之夢の章・次のレイズを衰弱なしで復活させる。ただし、ペナルティの軽減はない
とか、すごい斜め上できそうだ

アレイズはねーだろｗ
ゲームの難易度にかかわるし、何より白が不憫過ぎる。

>>534
そんなのあったらペナルティ痛すぎて起きないぞ
で、ネ実にフルペナレイズ使う学者は糞ってスレがたつ

風林火山の章とか欲しいな

風の章：素早きこと風のごとく
　劣化ヘイスト（リヒュエリングくらい）　範囲化可能
とか

軍師っぽい魔法でいいんじゃないかな

>>536
制限時間あるコンテンツでフルペナレイズで起きない前衛って何なの？
ってスレなら立つと思われる

メリポアビは〜効果アップとか命中率＋とかでごまかされると思う。

妄想とは言え、贅沢すぎる気もするな。
というか、これ以上他ジョブの得意分野奪うような強化はイラネ。
面白アビとか、使い勝手と威力の改善された計IIとかは欲しいけど。

今は学者が装備できるあからさまに強い「神装備」が足りないよね。エラントシリーズくらいか。
黒でいうところのイギラ頭脚の弱体スキル＋１０とかダルマティカやAF2胴のリフレとかモリガンの攻撃性能とか、黒は装備できないけどレイヴンシリーズの敵対心マイナスとか・・・。
今後の追加装備次第でいろんな方向に化けそうな気がする。
必死に集めた精霊スキル装備がエリートベレーにドルイドスロップスにジーニーゲージとか無いわ。
精霊スキル装備がもっと充実してHNMにも精霊が通じるくらいになれば計の使い勝手も大幅に向上すると思う。

AFのグリモア効果うｐは神だぞ

ほんと最強厨ってどこにでも涌くなｗ

計はIIを作るより今あるのを根本的に見直して欲しいな
計って明らかに時間ないから取り合えず簡単に作ってみましたって感じだしｗ
ダメージの安定と付加効果でも付けてくれ

まったくだ

メリポアビは曜日魔法がいいな。
天候装備より曜日装備の方がいい物揃ってるし。

おまえら白グリと黒グリで装備切り替えてる？
AF胴は白グリの時は不要だし、脚は黒グリのときは不要やね？

まだレベル67なので大した着替え装備無いけど、
それぞれのグリモアのマクロに着替え仕込んでるよ。

>>547
だな。精霊撃つ時は脚ｴﾗﾝﾄとかﾄﾞﾙｲﾄﾞｽﾛｯﾌﾟｽとか
ユニクロでも割と性能良いのがあるしな。

>>541
メリポで+16して更にスキルﾌﾞｰｽﾄ装備かき集めれば現状でもＨＮＭに
そこそこ精霊通るだろう。ﾌｧﾌﾞﾆｰｽﾞとか
まだメリポ＋とかスキル＋装備も存在しない時代から
狩られてるわけだし。火力面では劣化黒であっても
以逸待労が釣りアビとして優秀なんで　今後徐々に　黒枠を→学に
切り替えて行くHNMLSは増えると思う。まだ学７５育ってる人が少ないだけで。
やってた奴なら解るだろうが沸き待ち系のＨＮＭなんて
釣り勝ってナンボの世界。

ちらほら75の学者見かけるようになったけどメリポPTでの学者の役割ってどんな感じ？
前衛3赤コ詩or赤詩詩に割って入れる？

情報弱者

学者メリポは新アビと、
魔道書チャージ-2秒、以逸のリキャ短縮だと思ってる。

学者のスタイル的に、全属性の魔法から選んで使うタイプなんだから
黒みたいな方式は無い。
計２とか、ステータスで影響する魔法に２は要らない。
むしろ命中アップ欲しいけど精霊の印涙目になるから無理。
という消去法。
グリモアリキャスト短縮もあるかもしれん、という妄想。

そこでなぜか連環計効果時間延長

学者メリポアビきた

南斗最後の章　：　炎、風、雲、山、海の人たちが動く

グリモア1分縛りは改善してもらわんと連環計なんて使えたもんじゃない
計IIは確かに俺もイランと思うな。威力の安定化（曜日・天候合わせても信頼できん）と、
ディアバイオ並みの魔法命中率さえ備われば十分な手札になる

>>555
そこは連環計のグリモア縛りをなくしてもらえば良さそうだ

うはwwwwwwwwwwwwwwwwww

また「学さんサポ白で来て下さい」っていうカスリーダーに
誘われたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

勘弁してくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

リダ「エンなくても５チェーン出せますから」

さすがにメリポで計や陣の２系はありえんだろ
つか召喚のカテ２以上にゴミな上に全部覚えられないんだぜ？ｗ
現状カテ２が１振りでも覚えきれないのは忍者のみ
つか最低限カテ２は１振りなら全部取得可能にすべきだよなぁ･･･

>557
チラウラはいらん。

カスとかいってんなら抜けてリーダーしろよ、カスｗｗｗ

>>560＜俺ってオモスレｗ

>>557
レベルいくつよ？
56〜68は範囲ストンスキンのためにサポ白一択だぜ。
学者の存在価値は範囲ストンスキンのためにあると言っても過言ではない。

リーダーさんも黒グリで精霊ばっかやってる馬鹿学者に頭悩ませてるんじゃない？
エンとかいらないから回復だけはしてくれって言う意思表示
と思ったが、サポ白にしたら状態回復下手に通常で使えるようになるから
常時黒グリの馬鹿学者が出てきそうな気もする。

踊り子や学者余ってて
火力不足で回復過剰なPTになりがちなのに
サポ白一択はないだろw

補遺で魔法貰ったものの、やっぱり精霊に頼るより学者ならではの
能力が欲しいよねw
ぱっと思いつくのでも
偽撃転殺の計・背水の陣・白馬の陣など有名どころが
メリポアビで実装されたらまた化ける可能性がある！
wktkがとまらないわー

>>550
かなり編成違うが贅沢いえる立場ではないので
ナ戦侍竜白学でタンジャナのGコリブリ狩ってきた。
自分、学/赤
外人前衛の腰抜けどもが「矢がない」とか抜かして釣りに行きやがらないので、
ストーンで釣りやりつつ、範囲スキン+範囲ファラ+範囲エンブリザドでサポート。
回復とヘイストは白さんに全部やらせた。白さんにはちょっと悪かった。
普通に8チェーンくらいはしてた。

役割って聞かれるとこのレスはなんか求めてるものと違うかもしれないが、
当然その編成に入ることは出来ると思う。
しかし学者には贅沢すぎる。もっと無理できるぞ、学者は。
むしろどんな編成でも馴染んでいけるのが学者の魅力。黒魔PTにすら潜り込めるのだから。
ただ、最強時給編成に学者を入れるのはありか？と聞かれたら答えはノーだ。
なぜならまず初めのダメっぷりで脳裏に焼きついた悪いイメージを全てのプレイヤーから忘れさせねばならない。
言い換えるなら学者を理解してもらうってこと。
>>557を見ればよく分かるよなｗ

やはり合成魔法でしょう

>>557 飽きたｗ

>>566みたいな両手構成ならサポ赤じゃなくてもいい気もするけどね

まあコリブリだからどっちでもいいけど

>>566
戦績ベーンオススメ
ナイズルのギアとか魔法反応する敵の釣りに使えるし、
All JOBだからあると何かと便利

学者に釣りさせるようなPTで良くがんばるきになるな。

>>570
ちょっと突っ込むが、どういったＰＴ構成で学者がナイズルでギア釣るんだ？
レーダーない奴はでしゃばらんほうがいいぞ

>>572
まて、まて、おちつけｗ
>>570は自分に向かっていったと思われｗ　自分はいい装備だと思ったぞｗ
使う状況があるかどうかは置いといてｗ

>>569
おっしゃるとおりで。
やっぱ、エンは片手剣二刀流あたりと組み合わせると化けるよね。
両手武器が多いPTは連携に重点を置いたほうがいいかもね。

>>572
自分はナイズル学者で参加してないが、
ギア注意のときはベーンで釣って寝かしてるよ。
前衛は釣り道具持ってきてない人多いし

570の発言はベーン取っておくと他の状況でも使えることあるから
オススメと言いたかっただけ

>>573-574
それならいいが、そもそも学者スレで何で前衛の話になる
普通に考えたら、学者がベーン装備して釣りするって流れになるだろうｗ

前衛でナイズル時に遠隔持って着てない奴はダメすぎだろ
ギア注意とかわかってないことになる

学者ってまだ専用メリポカテゴリ無いんだなぁ。
コンセプト的に専用アビリティがあってその次に魔法って感じだから、
カテゴリ1…「各種アビリティの使用間隔短縮」
カテゴリ2…「新戦術魔道書か新アビリティ」+「ジョブ特性」
多分こんな形になると妄想。
これから何かしら追加されるのが明らかなジョブって夢が広がるね。

個人的には戦術魔道書の性能をさらに上げる印みたいなアビリティとか、
(例えば精霊光来の章+新アビで強化魔法とかも範囲化できるようになったり)
そんな感じのアビリティが今のFF臭さ、悪い意味でも良い意味でもらしくていいなぁ。

ナイズルの釣りはレーダー持ちに任せた方がいいだろ
お、そこの角にイカいるなと思って出るタイミング計ってたら白とか赤が飛び出して絡まれるとか野良だと稀に良くある

トルバドゥール的なアビは追加されそう。
それにしてもナイチンゲールって20分アビだったんだなｗ

ベーンやオウレオールみたく、もっと後衛向けの非消費型投てき武器追加して欲しいだな
モリオンブーメランとかファントムチャクラムとか

ナイチンゲール如き20分アビとか泣かせるよな・・・ｗ
スレ違いになるからまた妄想しちゃおう。

「効果時間内、魔法の詠唱時間を1.5倍、効果時間を2倍」なアビリティで
「プロシェルを1時間持続させられます！」が歌いモンク。

・・・それなら20分アビでも許すわ！

>>550
割っては入れない。
ただ、都合よくそこまで揃わないから誘われる可能性はある。

両手武器のときみたいに、
他後衛のメールアタックに開発が屈しなければ良いが・・・・・・・

リピートアフターミー

効果時間中に唱えた魔法を
他のメンバーも任意に真似ることが可能

そんなんより、リジェネIII解放してくれ

学者の釣りか・・・グリモアを敵の頭の上に出して落とすアビとかどうだ？ｗ

余談だが学者と踊り子のソロENMってまだ無いよな。あっても60制限じゃ
お互いしょっぱい戦いにしかならんだろうが

>>585
ソロENMって踊り子ってAFが投てき武器なだけに、なんか別のになるんだろうか。
学者はあんまり期待しないで置こう。たぶんすんげー難しい。

限界クエは実装されたね。ログかなんかで読んだけどものすごく難易度高いらしい。
初期赤Maatx1.5くらい強いらしい。
カンストジョブ持ってる人には今のところメリット無いけど、
怖いもの見たさで突入してみると暇つぶしに良いかもｗ

メリポに計弐はないだろな
70台で覚えるから、その辺のレベルで使うことを一応想定して作ったんだろうし

>>586
学者のソロENMの景品はからくりの2番煎じになるが「〜の策」シリーズはどうだろうか
AFクエの流れを見てると、古典だけど優秀な戦術ってのは結構あるみたいだし

>>588
それやっちゃうと、AFクエと一緒・・・っていうか
多くの学者が、学者を辞めていく可能性すら浮上・・・ｗ
もちろん競売○バザー○になるだろうが。

まぁ、新しい策増えてほしいのは俺も一緒だｗ

過去の各地に塾を構える別門派の学者たちを訪問し課題を与えられるクエスト形式
レイヤーエリアで課題条件をクリアすると新策・天候装備（武器・防具）・ギルから報酬を選択
レイヤーエリアはクエストを受けた者のみで6人まで同時攻略可（オファー条件は勲章数）

ところで学者の机上演習って１回のストンスキンで吸収しきれないもん？
白７２/学やってるんだけど、机上演習やってストンスキンはっても
MP２００くらいでストンスキン消えてしまう。これって何故？
レベル７２だと最大ストンスキン２００ダメしか吸収できないってことかぁ？

単にストンスキンの効果時間5分を忘れてるだけちゃうんかと。

>>592
そういうことかぁ。サンクス。
ヒーリングのタイミングが難しいんだよな・・　サポ学。。

過去バストゥークへの往復しんどすぎるんだが。
何か近道無い？

次のBAはいつかなあ〜メリポ解放くるかな〜
学者が装備できるものもっと増えないかな〜
新魔法もっと追加されないかな〜


夢があるっていいよね。

>>594
移籍

HP

スカラーローファーって体感できるかい

>>598
くやしいっ　でも感じちゃう

そんな感じ。

詠唱５％ほど早く完了する…気がする。

学者って結構プレイヤーで違ってくるね
学者物足りないとか言ってる人が同じＰＴにいたけど簡素簡潔ばかりうってて
プロもディスペルもなんもしてくれなくてなんだかなぁって感じ。

リキャストも早くなるよねたしか

学者て１１から軍師て設定追加してるんだから、レーダーとか広域サーチとかあってもいいのになｗ
設定大事にするなら、そういう遊び要素は欲しいわ〜
戦場の状況くらい把握する能力欲しい。

計も着弾以降のダメージもログに出してくれないかな・・・○○の計の効果！○○ダメージ、みたいにして。

暇だったんで何となく赤でレベル上げ行ってみたんだが
弱体回復やってリフレも回してる横で、範囲エンと精霊撃ちまくってる学者見ると何だかな〜とオモタヨ
せめて前衛４の時は精霊控えようぜ！赤過労死しちゃう！
が、そんなＰＴでも回せちゃう赤はやっぱすげぇな

しかしグリモアがないと物足りない気がするオレはグリモア中毒なんだろうか…

>>593
机上演習してからストンスキンやってるなら持続時間じゃなくてカット量の問題

>>464
お前、学者強化後に上げた最強厨だろ
実装時は「○の補遺」なんて無くて、サポ白じゃないと状態異常治せなかったんだぜ
しかも学者など誘ってくれるのはNAばかり（と書いてあるのに読めないのか）
JPで学者を誘うのは後衛不足の時、つまりNAでもJPでも攻撃力あるACEPTのほうが
多かったんだ。

別にサポ白推奨してるわけじゃねーぞ　逆にスリプルが必要そうなPTの時は
サポ黒or赤だった（もちろん補遺追加前）。
>>474と同じ意見だわ

別に強化前に上げてたやつが偉いってわけじゃないけどな

40超えたが範囲エンより範囲リジェネII使えるのに感動した
範囲プロが別々にエフェクト発生で絶望した
範囲ブリに脳汁出た

>>602
軍師は戦場に素早く赴かなければならないから単体テレポ実してほしいよね＾＾
というのは置いといて、もう少しそれらしいものが欲しいな
把握というとあれか、パーティメンバーのTP、アラのMPTPが見え・・テラチートｗｗｗｗ

強化前に愚痴愚痴言いながら上げた奴よりも強化後に楽しんで上げた奴のほうが賢いし他人にも好かれるだろうな
俺学力テストで１００とか普通に出すし

すまん、頭に血がのぼってたわ。
補遺のおかげでサポの選択肢が増えた今のほうがもちろん楽しい。
ただ、エンの有効性を周知してくれるのはありがたいけど、
「サポ赤で範囲エン」を強固に推し進めてる書き込みが嫌なんだ。
それって、パッチ前の「学者＝サポ白」と決め付けているのと変わらないぞ。

これだけじゃなんなので。
火山のボムは範囲ストンスキンがあるとおいしい。
普通は狩らないから獲物が余りまくってる。独占ウマー、移動も楽。

盾不足や、ヘイスト無しで忍盾なら、後衛：学者２人もよろし。
NOUKIN達が生き生きとします。（ヘイスト無しPT＝学者以外ヒーラー居ない
という事だからわりと普通？ｗ）

>>607
カンパニエで味方NPCが集まっている所に範囲プロすると、
個々にエフェクトが出るのが脳汁なのぜ（ログもうざいけど･･･）

だけど他の範囲強化（インスニ含む）はエフェクトが全員同時なのはなぜ？ふしぎ！
範囲ストンスキンかけたら、山脈ができるのぜ

過去の魔法なんだし、リトレース学者にも欲しかった
黒上げてないのよねｗ

今のところPTでサポ白赤が有用なのは確定ですが、
実戦で通用する可能性のあるサポジョブは他にないんだろか

>>607
むしろ範囲プロは
プロテア→ｼｬｷｰﾝ…　　ｼｬｷｰﾝ…　　ｼｬｷｰﾝ…
範囲プロ→ｼｬｷｰﾝ!ｼｬｷｰﾝ!ｼｬｷｰﾝ!ｼｬｷｰﾝ!

に感動したんだがｗ

ｼｬｷｰﾝ（｀・ω・´）

バスの学者AFクエの「だいじなもの」って、まとめて全部取れる？

完全ヒーラーならサポ白だけど、やっぱりサポ赤鉄板っしょ。
咄嗟のスリプルが有るか無いかだけでも精神的に楽。グラビデ、バインドもね。

素で持ってる魔法が少ないんだから、有用な魔法を多く補完できるサポ赤は優秀だわな

ヒーラーに徹したとしても範囲ファラあるサポ赤の方が上だと思う

ヒーラーで動くなら、常時白補遺て手があるしな。
黒補遺しなくてもスリプル使えるサポ赤は優秀だな。

サポ白が必要な状況て
・サポ赤６８になる前のサポストスキ欲しい時
・バ系魔法が頻繁に必要な敵の時
・あるかしらんがバニシュ使う時
・サポディスペ使えないレベル帯で、ディスペ必要でデフォ黒補遺で動きたい時の状態回復用
くらいか？

学者、レベル上げでコリブリ相手の時何してたらいい？

それくらい自分で考えられないのかｗ

論文まるうつししてそうな学者だな

>>６２０　ケアルしてたらいいんじゃね？

>>620
ケアルしかないよ

釣りすればいいんじゃね？

対コリブリにはディアIIとケアルと範囲エンだけ。
盾に跳ね返ったらちゃんと消せよ。

５６〜５７は、弱体の時は白グリに替えろよ。

>>615
まとめて全部取れるならAF実装時多くの学者が絶望したりしなかった
取得部位に対応した物しか取れないよ。それ以外はメッセージが出るだけ

斜め下なメリポアビを開発より早く考案して
同じようなアビが導入されたら開発をあざ笑ってあげましょう。

>>629
はははは、それはもう、プロテスVとシェルVに決まってるだろう。
この二つほど、イヤな意味で現実的且つ開発がやりそうなメリポだ。

日本語おかしくなった…
この二つは、だな。

>>615
取ってきてくれ、って頼まれてなきゃペイストのフンなんぞ誰も拾いたがらないだろう

防御5系はないと思うな
つか、むしろ魔法解放自体がないと思う
アビを使う後衛ジョブってコンセプトだからメリポアビが打倒だろ
戦術書追加だと思われる

ジョブの個性を引き出すメリポなのに、
他のジョブと同じとかあるわけないだろう常考。


ただ、開発にその常識があると言い切る自信はないｗ

白赤とかと被らない方面なら嬉しいな。

リジェネIII、プロシェルV、ヘイストリフレとかはイラネ。

敵みたいに走りながら詠唱できる、ムービングキャストの章とかあったら面白いな。
まぁ、本パラパラやる時に詠唱はできるけど動けない硬直があるから、激しく微妙っぽいけど。

誰か書いてたけど、魔法の効果時間伸ばす戦術魔導書、とかね。
もちろん、白と黒は別枠でｗ

あとは、計略の持続時間延長、ダメージアップあたりかな。

>>634
やだなあ、白のメリポはプロテアV,シェルラVですよ？
こっちは単体。現状ではバハムート専用魔法。それを範囲化して使えっていうわけさ。

戦術魔導書増やすだけなら
大した強化にもならんよね
範囲化を超えるほど特殊なのは来ないだろうし
せいぜい効果時間アップとかじゃないか

>>620
サポ白で範囲スキン張ってあれば計で攻めてもいい
計の着弾が0ダメならスリップも0だ。
サポ赤なら範囲エンでいい

>>620
コリブリは正直我慢の時だ。眠くなるけど今は耐えるときだ。
後で楽しくなるからがんばれ。

サポ赤で白グリ補遺付きオンリーだがトンボ・インプ戦はなんか楽しいな
範囲化の為に本出しまくりなんてVup以前じゃ考えられん戦術だ

質問なんだけど、やっぱり学にはサポ赤必須なのかい？

>>643
ソロであげるなら好きにしろ

スラッグの粘液は、雨の時は見つからないのかい？

必須ではないが、サポ白・黒に比べて使える魔法が段違いに多く
更にジョブ特性も学者が保有してる物とほぼ被らない有効なものばかり

今はチャージの改善と補遺の追加で以前はサポ白でしか不可能だった
戦術もサポ赤で実践可能な点も大きい

>>643
40まではサポ白でもいい。
それ以降は、ソロでもPTでもほぼ必須。
無理を通せば可能だが、、、あったほうが楽だと思われ。

はしょっちまった
誤：無理を通せば可能だが
正：無理を押し通せばサポ赤以外でも可能だが〜

640の2行目の意味がわからないのだが

コリブリにうった計が跳ね返されて
味方に当たっても範囲スキンしてればダメ０になって
スリップもくらわないから敵にだけダメージ与えていけるってことじゃない？
たとえば敵に計で６０当てたら×１０で６００当てれるが
味方に0ダメ×１０でも０でノーダメってことだと思う

>>649
計のスリップダメージは着弾ダメージ/10sec
着弾ダメージを範囲ストンスキンで0にした場合、スリップも0になるらしい(やってないから知らん)

>>650
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

盾へ反射されたら蝉1枚持っていかれるだろ。
コリブリに計なんていらん。

まあ、コリブリなんぞすぐ沈むし計の仕様自体がLv上げ向きじゃないな

なんだってーーー！！
普通に考えるとスキンで吸収されての見た目だけの着弾0ダメなんだから
当然受けるべきスリップダメージを食らっていくんじゃないのかと思うのだが・・

>>643
範囲ファラやエン、補講なしディスペルなど手札が多く楽しい。
実用重視で語るなら６２からのディア２が神。
現状学者が混ざるとどうしても火力が低下しがちなのでそれを補う強力な一手。
赤白が上手い人ならディア２は要らんが
全く使わなかったり入れるの遅かったりで神速ディア２の
神っぷりが解ってない初心者も多い。

>>650
コリブリ狩るレベルで範囲スキン可能なのはサポ白のみ＝魔攻特性なし
とてとて相手にゃ気張っても微妙な計なのに魔攻なしで撃っても…
学／忍とかが自ら計で釣るのも面白そうだが↑と同様の理由でアレだ。
サポ赤６８でスキン可能だがコリブリの旬は過ぎてるな。
どんだけ引っ張ったとしても無印６７位までが限界。

カンパニエバトルで、召喚はいつでも範囲強化できるのに
学者はNPCにかけないと範囲にならない

>>656
スマン、まだ計使えるLvじゃないんでそんなに弱いとは知らなかったんだｗ

>>657
あれは召喚獣というNPCを中心にした範囲魔法だから常に範囲なんじゃないのか？

召喚はNPC起点の範囲強化しか持ってないってだけ。
PC起点に指定できる履行があれば無理だったんだろうな。

用語辞典の検証が正しいかはわからんがスペックは1系精霊クラスだからな＞計略
更にスリップ回数も完全にランダム（4〜9回）

要するに格下にはやたら強いが格上には激しく微妙
（INT差が小さいとダメージが極端に減る。高位精霊にあるレジ低下が無い）

PTに踊り子いると最悪だな。
サンバ絶対踊るし

明らかに　範囲エン＞各種さんば（笑）　だしなぁ
そもそも範囲痛い敵とかやらん

しかもあいつら、ムキになって毎回自分のエン切るからな。
ずっと０吸収なのに。

>>660
スペックてか魔法ランクが精霊1系相当の命中だった気がする
だからＩＮＴやスキルあげまくっても安定しない

学者はもうみんなサポ赤で来るようになったし、何より学者自体かなり増えたな
ＰＴ作ろうと思っても前衛少なくて学者３〜４人とか

学者複数いれても範囲エンと精霊しかしないのばっかで微妙なんだよな…
二人とも相手が回復してくれると思ってお見合いしてんのかよｗ
範囲エンと範囲陣分担するのも良いとは思うが
やっぱ学者入れるならもう１人はメインヒーラー入れた方が無難だな

６０代になってからサポ赤しような
４０、５０じゃ早いだろ

>>665
ですよね〜白さん

先週まではそうでもなかったが、
今週末あたりから最強厨の方々が押し寄せてきたのかな
レスをみてても過去の暗黒、狩人スレのにおいがぷんぷん

排他するんじゃなくて共存の道を探そうって何度言えばわかるんだコラァ！

踊り子がムキになってもエンダメ見たら大体黙るんじゃない？
実際それくらいサンバが微妙微妙だしPTでは・・

サンバとエンの関係って、両方がかかっている状態だと
踊り子はエンでサンバの効果を潰されるけど、それ以外は
エンとサンバの効果が重複するでいいんだよな？
踊り子って変に追加効果を持った武器も避けなきゃいけないから
大変っちゃ大変だな

PT中２匹追加のリンク
連環計
黒のグリモア
疾風迅雷：精霊光来
黒の補遺
スリプルっ！
疾風迅雷：精霊光来
グラビデっ！
疾風迅雷：精霊光来
バインドっ！
って華麗に回避しようとしたがパニクったｗ

重複するみたいだが、踊り子だけエンかけるたびに手動で切る必要あるしな。
そもそもそこまでしてサンバする必要ｇ

リジェネするくらいの傷ならサンバで補えるのでは？
これが流行りで増えてきた学者脳ってやつかｗ

踊り子はエン付けたままでよい。消してるのは仕組み判ってないんだろうな。
それか、HPが減ってたか、エンよりヘイストのが強いと判断したか。


踊り子がサンバとエン重複しても、ほかのエン切った人はデイズ状態の敵から
追加効果を得られる。

学者75達成age
最後はメリポPTに入れてもらってエンブリガしてきた
しゃりんしゃりん五月蝿くログの流れる早さも半端じゃなかったけど楽しかったo(´□`*o)

踊り子云々いつも話題にでるがPTで一言言えばいいだけだろｗ
PTメンバーと相談して決めるってのが出来ないのかね？

>>661の「絶対」という言葉を考えるなら何言っても踊ってるんじゃないのかね

戦術固定、PTの形式化・簡略化しか頭に無いメリポ脳ばっかなんだろ

>>675
デイズの仕組みを勉強してきたほうがいいと思います

まだ間違ったWikiの内容直されてないのかな。

前スレで検証もでとる。

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1206245318/306


306 ：既にその名前は使われています：2008/03/25(火) 19:05:31.33 ID:/rXbT96A
気になって赤/踊でドレインサンバとエンかけて、敵を1発殴って後ろを向いていた。

敵はドレインデイズの効果が切れた。
ってログがちゃんとでたね。

んー、エンがかかっててもデイズ状態になるという検証だよね、それ
で、エンがかかった状態でもデイズの効果が得られるって言ってるんだよね？

Wikiでは踊り子のみエン及び追加効果がデイズ効果の上位にあたり、エン・追加効果が
発生した場合、ドレインサンバなら吸収効果が出ないってことを言ってる
で、他のオートアタックをしている人に関しては、デイズ状態はあくまで敵の状態だから
エン・追加効果が発生した場合でもデイズの効果も発生する

だからエンかけちゃうと踊り子のみデイズにすることは出来ても効果を得られない
ということなんじゃないのかな？
自分も検証したわけじゃないので分からないので断言できないんだけど、Wikiを見る限りは
上のような感じじゃないかなぁと思うんだけど、どうなんだろ？

踊り子が毎回エンを切らなければならないという話の流れがあったので
きらなくても敵をデイズ状態にできる。　サンバ効果が欲しいメンバーだけ
エンを切れば良いという話をしたところ、

＞デイズの仕組みを勉強してきたほうがいいと思います

という突っ込みがあったところです。

なんでもいいけど
排他的考えの奴はスレにいらんぞ
排他的な考えで何が考えられるというのか…

１、２ヶ月もしてたら消えるかと
実際のところ７５での立場はあまりかわってないからね

>>667
オレは赤じゃー！
自分が学者もう上げちゃってるからレベル上げでどんなもんか見たくて毎回誘ってるんけど
メインで回復してくれた人はマジで1人もいなかった
範囲エン＆陣でチャージ使うから白補遺したくないのか状態異常回復する人もいないしな
まぁ、なるべく好きにさせてあげたいとは思ってるんだけど
赤がいれば全部やってくれるという考えはやめて欲しい…

あと机上使ってＭＰ凹ますくらいならリフレくらい回すんで素直にもらって下さい
リフレを机上で消されると切ないｗ

うっ・・・うっ・・・
みなさま、Odinサーバーの超極悪人であるGamblianとEnneneにご注意下さいうっ・・・ｗ
かなり危険でうっっｗｗｗｗ
やば・・・うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうかマジでこいつらやヴぁヴぁすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

晒しておくべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺？俺は根性なしですから晒されたら即鯖移動ですはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

某メリポで範囲エンすげー的なスレの影響で、最強厨や、脳筋後衛がなだれ込んでるんじゃないかね。

>>687
学者に限らず、兎にも角にも打ち合わせによりコミュニケーションと、その時々で自分で考える
柔らかい頭って大事よね。引き籠りの石頭は、何やってもダメぽ。

踊り子が必死に０行進してたからエンブリしたら喜んでたことならあったな

>>687
組んだ学が削り位しか仕事がないと思うくらいお前が一人で頑張り過ぎてるんじゃね
俺がリフレするから机上すんなとか言う位だし

範囲エンしか頭に無いような後衛脳筋な奴は大抵白グリ固定だし
チャージが間に合わないとしても白グリ固定なら補遺は残せる
精霊撃つにしても白黒グリを頻繁に切り替えられる程度には機転が利く学がケアルを一切しないのも考え難いんだが

状態異常目的で編成入るなら50まではサポ白じゃないとチャージ回らん。エンしねーなら回るがあれはあれで隔短い武器持ち多い程火力あがるので使わない手はできるだけ考えたくない。
白補遺固定なら余裕だがドレアスブライン＋追い込み精霊捨てるもったいない真似はできねーし。

みんな範囲リジェネIIの偉大さがわかってないんだな。

>>687
うまい人は黒の補遺中でもケアルしてくれたなー・・・特にソロ

>>687
頑張り過ぎてるのかなぁ、先にケアルしたら負けかｗ
机上は基本的には最初にリフレするか聞いて、そこで大体半々くらいの反応返ってくるんで
その後、机上でＭＰきつそうなら再度リフレ回すか提案するようにしてるんだが
ＭＰきつそうでもほっといた方がいいんかな
まだサポ白じゃないとスキン使えないレベルなんだよね

どうしても無理な時はちゃんと言ってるし、何も言わなかった時の行動パターンだと思ってくれ
ケアルは全くしないって訳じゃなくてメインで回復してくれないって事ね

自分にアンカ打ってどうする…orz
>>695は>>691ねｗ

>>695
逆に　赤学と揃って学にメインヒーラーさせたいなら
赤のあなたは弱体フルセット後なにをするの・・・？
赤がサポ白ならまず間違いなく学者は精霊も視野に入れて
動くでしょう。自分が赤で学者いれてさらにメインヒーラーを入れるのは
無いと思うんだがｗ
赤様がメインヒーラーなんて想定外ですかね？＾＾；

マジで最強厨が流れ込んでるんだなと実感するｗ
最近じゃ数余ってる赤の方が謙虚な奴多いじゃねーかｗ

3月のBA前に「学者は、本当に失敗ジョブだなｗ今やってるやつは真性マゾだろｗｗｗ」
って言ってたLSの廃人が一昨日学者75になってました。
「楽しく強くなったからやる。」ったしかに最強厨なんだろうけど
ゲームなんだからそれでいいのかもなｗ

>>697
ヘイストは？リフレは？赤が弱体入れてる間に前衛が被弾したら？
赤がサポ白なら学は範囲支援終わったら精霊ドンパチするだけなの？

やれる事が多いって事はそれだけ他の負担を減らせるって事なのに
それを全部放棄して精霊一辺倒なのは勿体ないぞ？

>>697
リフレ２〜４に忍盾ならヘイストもあるし、ディスペルに状態異常回復
弱体も強めとやればレジあるし早めに切れたら入れなおしもしてるんだが
別にメインヒーラーしろって言うならやるけどさ、無理な場合もあるんだよｗ
だから学者が回復しないって言うならメインヒーラー入れて学者には精霊でも撃ってもらおうかなと
学者と相性悪いっていうが踊り子入れてメインで回復してもらってもいいしね
燃費のいい精霊アタッカーてのは良いとこだとは思ってるよ

ケアルの押し付け合いも大概にしようぜ。

>>702
了解した、お前さんと組んだ時は全部やるからPT入った時言ってくれｗ

>>698

だな、少なくともFFは一人で回復がたりるようなバランスに
なってなかったと記憶するが...

常時範囲回復魔法でも実装されたのか？って勢いの意見がちらほら
まぁ荒らしもやってきてるんだろうがw

学者やってる奴って赤黒白のどれかを経験済みな連中が多いと思っていたが
そうでもないらしいな。
ケアルの押し付け合いとかどんだけ。

赤＜弱体魔法とヘイストとリフレが忙しくて回復する暇はない。ちなみに学者は机上あるからリフレなしな？

押し付け合いじゃなくて範囲化と精霊以外は頑なとして使わない脳筋はもうちょっと頭柔らかくできないのって話でしょ

実際黒グリで精霊うつのなんて７５コンテンツか
68未満レベル上げくらいじゃないのか？(コリブリは除く)

撃たない期間の方が短く見えるｗ

75以降になったら精霊魔法弱体魔法しかないね。

>>706
回復する暇はあるんだが、分担しようぜってのはナシなのかｗ
回復までしてると弱体上手く全部入ってかつリフレがしばらく切れない間探してヒールしないとＭＰ持たないのよ
忍盾ばっかならそんな事はないが、最近全く忍見かけないしｗ
ちなみに机上は、リフレしましょうかって聞いても半分くらいはいらないって言うぞ
ＭＰきつそうなんでリフレしますよ〜って言ってかけても無言で机上上書きされた事もあるｗ

まぁ、これから火山芋ゾーンなんで踊り子の即時回復が良さそうだし
しばらく学者はヒーラー枠から除いて編成してみるよ
インプになれば学者もヒーラーで動かざるをえないしそん時はよろしく！

白と踊がいらないのだけはガチだから安心しろ

いらないジョブなどない！

学で魔法連打してんじゃねーカス者www
アビと合わせて効果的に使っていけよ

魔法スキルあげは垢黒白で済ませてから来いやカス者wwwwwwwwww

とからくりさんが言ってました。

なんか学者じゃない奴が、学者のイメージを落とそうと必死に見えるなｗ

どう見ても学者自信が自爆しているだけだな

白と踊が席確保の為に必死なんだろ

>>711
インプの学者は範囲サイレナ士になります

>>712
上のが学者誘わないと読んだのかもしれんから訂正しとくが
いま上げてる赤は学者はいる限り絶対に1人は誘う縛りでやってるから（ほぼ確実にいるが）
これからも誘い続けるぞｗ

>>716
他ジョブ乙と言わせたいのですねｗ

そもそも、>>711みたいな赤がなぜ学者スレにまで必死にレスしに来るのかふしぎ！

>>721
それはね、自分が学者もう７５だから…って上のレスでも書いてるなｗ
ＶＵ前に７５にしちゃったから今の学者がレベル上げでどんなもんか
どのジョブでもオートリーダーやってるから今後の為に意識調査も兼ねてやってるの
で、学者はどういうポジションで誘うのがいいのかな〜と思ってね
必死にレスしてるのは暇だから！

机上でＭＰきついなら、リフレ＋バミにしてもたいして変わらん
机上＋ＡＦ頭、机上＋バミリで実質自己リフレだからなあ
これでＭＰ回らんなら他に問題がある
被弾しまくるＰＴで垢がケアルしないとかねｗ

赤よりも学者がメイン回復して赤は手が空いた分弱体リフレヘイストまわしまくってもらったほうがいいんじゃないの?
と思って自分が入ったPTでは積極的にメインヒーラーやってたぞ。

弱体も学者がする勢いですしおすし

赤がいるのに学者が弱体する意味って何

>>724

まぁ少なくとも赤よりケアルの燃費はいいよな

>>726
１人で悠長にやられるより、分担してササッと入れたほうがいいからに決まってる

サポ忍多くて被弾の少ないPTだと赤がいれば回復足りるときもあるよね
そういうときは精霊やればいいと思う
学者はいろいろできるんだし　状況判断でいいと思うことをすればいい

>>723
まだサポ赤じゃスキンないレベルなんだが
精霊撃つ学者だとヒールどうしても多めになるしリフレあった方がよくない？
あとちょくちょく赤がケアルしないのかってレスがあるけど
あくまでちょっとした被弾とかからＨＰ埋めてくれるメインヒーラ―をどうするかって話しねｗ
学者もＨＰ大きく凹んだ時は回復しない人は少なかったし、それを赤学逆にしたらどうなのって事

赤やってるときに一番いやなのは突然のMP消費
主にケアルだけど
ルーチンでリフレヘイストはいくらでも回るけど
とっさの回復でMPが減るのは赤の仕事やる上で問題

ディア�Uくらいは入れてもいいよね
一戦消費MP51はルーチンでも重いし時間かかるから

MP管理ちゃんとしてるので、突然のMP消費（ケアル）は許せない

とかさすが赤様

つーか今赤上げてるような奴らのＭＰ量じゃ
回復に回すまでのＭＰ確保できるほうが稀ですから

７５までバミリ赤なんぞ一度も見たことないYO!

>>734

俺が赤上げたときは、詩人と一緒だったから使ったこと無かったな
リフレバラバラでMPあまってますたww

でも常時着られる訳じゃないしなぁ〜あれ
頭装備不可が赤にとってはきつめだとおもうぞ

普通は突然のMP消費もMP管理の一環なんだけどな
コンバ遠い！MPが持ちそうにない！って時は回りに一声かけてヒールするのも立派な管理方法だぞ？
使いすぎって声もあるが突然のMP消費でMPがへこむ事は必ずあるしな

>>731
FFってほんと遊びじゃないんだなwwwww

すごいなー
みんな必死にゲームやってるんだな・・・
真剣というか必死というか、真面目すぎる気がするわ

>>738
気軽にやるのは結構だがその中で明らかに迷惑な行為をされると困るって人多いからね
個人的に他人に迷惑かけるのすきじゃないから
なるべくPTでは負担かけないように動いてる

赤のリフレ詠唱ログが見えた瞬間机上を切る技（？）が身につきました

ケアルしないなら、前衛を代わりに入れた方が火力は上だしねｗ

>>738
ゲームだし気軽にやりたいという気持ちはもちろんよくわかるが、
「生身の人間」と時間を共有しているという認識をもてば
真剣にやるべきところはやっぱ真剣にならんといかんとは思う。

>>742
そしてみんなカンパニエにｗ

なんか　学者というJobとは関係ないところに話が行ってるね。
FFを真剣にやる・やらない　なんて事は一々ここで論議しなくても良いのでは無いカネ？

なんか往年の某Jobスレの流れになってきているぞ

みんな注意しような。

実質リフレ=机上みたいなもんだからなぁ。
いくら机上にロスがあるとは言え、そのMPを別に使ってくれと思う。

後、サイレナは範囲化より単体のが明らかに楽。
スキンは基本的に範囲攻撃持ち戦でしか使ってないな。
ファラエンを基本に、チャージは余裕を持って消費。
様子見てMP消費半減や範囲リジェネII。
弱体は赤がいてもある程度は相談して担当する。
精霊は場合に寄るが、撃っても止めの数発。

学者はスキマを埋めるジョブだし、いつでも余裕を持ち、
メインにもそれを与えられる事が大切なんじゃないだろうかね。
赤などと一緒になってそれらがカツカツなら、たぶん学が悪いよ。

>>742
自分がついていけなくなったら『本気だしちゃって〜』って言い出すヤツ
イチイチ相手するなよｗ
何事にも敗者がいて世の中は成り立っているんだぜ。

えふえふで勝者とかwwwwwwwwww
基地外ですかwwwwwwwwwwww

ハローワークいけよリアル負け組みwwwwwwwwww

中一の時はマラソンで常に一位で得意げだった人が、中三で中間順位に成り下がって
『こんなのに本気になってどうするの？』って言い放った時の虚しさに似ているな。

>>747
リアルでもFFでも負け組みなダブルパンチくんこんにちは＾＾

/comfort　>>747
/cheer　>>747

もうむかしの学者スレではなくなったなｗ

これも強化された結果なんだろう。

いいからスカートくれ；；

机上のロスはリキャストの３０秒。MPにして３０MP
でもリフレは消費MP４０だし。まあ、減るHPの回復またはストスキ分のMPも考えなきゃだけど。

こんな有様じゃ学者じゃなくて学生スレだな

だいたい、常時タゲ取らないアタッカーなんかはリジェネIIかけて放置で良い。
たいてい誰かが我慢できなくてケアルしちゃうんだけどアホだなーと思う。
ナイトでも同じ。
学者なんだから、モグラたたきケアルはやめてもっとリジェネを賢く使おうぜ。

学者となんとか(>>755)は紙一重ってことですね

馬鹿臼が学者になると>>755←こうなります

元白はリジェネの糞さが身にしみて理解できているから
リジェネを多用したがるのは他ジョブの糞だな

学で魔法連打してんじゃねーカス者www
アビと合わせて効果的に使っていけよ

魔法スキルあげは垢黒白で済ませてから来いやカス者wwwwwwwwww

と暗黒さんが言ってました。

>>754
シュルツ先生だって自身のことを学究の徒って称してるんだから間違っちゃいないな
人生これ勉強ですよ

びっくりした。
>>756-757 みたいなモグラたたきケアル肯定者がいるなんて・・・

>>761
単発なんだから見逃してやれ

リジェネ使ったら糞とかほんと変なの流れ込んできてるんだな

リジェネを「回復魔法」として使うのはさすがに馬鹿としか言えんわｗ

ほんと変なのが次から次へとわくな

>>758
真性古参の白はリジェネの神性能を理解しているハズなんだが。
とメリポリジェネ５段＋ＡＦ２胴の俺ＰＯＰ。

闇杖や強化クリアマインドも無く必死にＭＰやりくりしてた時代の
古参白は>>755に同意できると思う。
高位リジェネあるとヒーリングに入りやすいのがｲｲﾝﾀﾞﾖ。
まぁ潰されまくったら糞魔法確定だから
雑魚初心者外人としか組めない環境の人だと認識が違うのかも知れない。
ある程度解ってる面子というか分業制のパーティでは
普通に良魔法なんだぜ。

今酷い自演をみた
リジェネはメイン盾以外なら使うのはありだろ
まぁPTだと大抵ケアルで潰されるけどな
そもそも今メイン盾って呼べるような戦い方するほうが珍しいけどな

えっ？まず真っ先にメインたてに使うだろ戦闘中常時かかってるくらいな勢いで
ナはもちろん戦、侍あたりがメイン盾になった場合あるとないでは安定感がぜんぜん違うよ
範囲ストスキ使えるようになってもストスキが切れたのログでリジェネ２かけたりしてるぞ

というか範囲ストスキの使うタイミングが難しい
みんなどうしてる？

>>768
まぁメイン盾にかけると死ににくくはなるな
ただメイン以外を回復する手間を考えたらリジェネぶっぱして座ってるほうが燃費的にはいいかと

そだね、被弾する回数が少ない人の回復にもMP消費、ヘイト共に少ないしいいよね

余裕が無いなら大ケアルだが、大概はリジェネ2かけてたまにケアル2・3だな

自分は範囲スキンは戦闘中は切れてもかけなおしはしないな
敵釣ってきた所で前衛の位置に移動して盾が挑発使ったのを確認してから
張りなおしてる

範囲ストンスキンの運用はいろいろやってみたが
PT開始時に「開幕必ず範囲ストンスキンをするので戦闘終了時にでもきってください」と言っておく
言ったとおり開幕必ずかけなおす
ストンスキンの切れ具合によって途中でもかけなおす
これが一番いいようだ
最初は効果なしになることも多かったが３０分もすれば戦闘終了後ぽつぽつと効果が切れたのログが流れるようになる

MPやチャージの効率はよくないが前衛が一番受け入れやすい運用ではないかと思う

メリポリジェネ5+クレリク胴だが、リジェネなんてソロでしか使わんぞ。
mp回復効率は高いが、あの詠唱時間は頂けないな。
電光石火前提というなら理解できなくもないが、なら簡素清貧でケアル飛ばしといたほうが
他に潰されることもなく確実だろう。

ま、いざって時に最速でケアルV飛ばすことを求められている75白と
レベル上げPTの学者は立場が違うわけで、のんびりリジェネ唱える余裕がある、
他にリジェネ潰す奴がいないって状況なら効率の良いリジェネを使うべきだろうな。

電光石火の章＝約40％で詠唱完了
学70以上サポ赤＋AF足＝約55％で詠唱完了

時間にして1秒も差は出ない。その1秒すら惜しい次元の戦闘してるなら
確かに効率の悪い魔法だな

キャストタイムの1秒って結構長いぞ
1秒で沈む樽前衛とかいるしなｗ

レベル上げでは頻繁に使うけど75コンテンツやメリポでは使わない、リジェネはそんな魔法
このところの出番はサルベージの1層くらいかねえ

ところでリジェネってどうしして高位になればなるほどMP効率悪いクソ魔法になるんだろう
いまの効果倍か、もしくは消費MP半分くらいでもバチは当たらないと思うんだよね

リジェネは性能いい魔法だろ。ちゃんと使えればな
大概は忍盾やらケアルつぶしやらの理由で割の悪い魔法に落ち込む
実際リジェネを一番使えるのはナイトぐらいだな

話の流れぶった切って装備・メリポでの検証

魔攻・スキル・INTなど様々な装備試してみたけど

気炎の仕様上（最終計算の20%UP）

スキル・INT装備でレジ率低下+属性HQ杖が一番

魔法ダメージ＝[[[[魔法Ｄ値×属性杖]×レジスト]×天候]×魔法攻撃力/魔法防御力]×魔法カット

ヴィシャス・モルダバで魔攻上げるよりイギト手・ジーニー手・パトリシアン手・INT耳などでレジ低下
を目指し、ダメUPは属性NQからHQにするほうが安定的且つダメUPに繋がる

キャスト短縮アビは詠唱時間よりも再詠唱時間の短縮目的に使ってるな。
レイズとか虚誘とかあと地味な所ではアスピルとか。
まぁ使用頻度の低いアビではあるが。

>>774
マジで？70以上のサポ赤って常時そんなキャスト早いの？

電光石火つかってシュパーンってやってるうちにマクロで最速でも1秒、
ちょっともたつくと2〜3秒ぐらい平気でロストするからなあ。
よほど長い詠唱のもの以外は「詠唱を早くする」って恩恵がほぼない。
ソロは殴られて中断があるからその限りではないが。

やっぱPTだと再詠唱短縮が最大のメリットだとおもう

アスピルで使って吸いまくりですよ！

BA前の継続的お葬式状態を考えれば、
いまは天国のような状況。

>>773
いざって時にリジェネは使わないかと

>>783
でもそのおかげでリジェネ使うのアホだろｗってのが増殖中

リジェネ使うのアホっていってるのはアホだろ、コスト的にどう考えても神魔法なのに(2〜3は知らん)
ただリジェネ使ったから大丈夫＾＾ｖと放置するのも問題だけどな
HP危ない時は当然ケアルはする、両方使えるんだから効果的に使えよ。

敵やＬｖに依存するのを
ひとくくりにまとめようとする努力はよくわかった。

>>781
あまい！
電光石火は何も詠唱時間だけが短くなるわけじゃない。
リキャストも短くなるんだze！

アビの硬直時間考えたら、詠唱時間短縮は無意味！！ふしぎ！！

リジェネは使ったあとにケアルがとんでくる。ケアルできるやつがいるなら普通はそういうもん。
事前に確認しとかないといけない。面倒だからケアルで済ましてる。

あと本出したときのあの硬直なんとかならんかね。
詠唱中断するとき/healじゃないと間に合わないからヘタレ学者に救済措置を。

学者のカンパニエでちょっと質問があるんですよ。
範囲＋プロシェルで範囲内にいたNPCとPCには１人１人ポイントつくのかな。
あと美味しい稼ぎ方があればご教授願いたいです。
レベル５０です。

グリと魔道書アビには詠唱不可の硬直はほぼ無い。移動不可の硬直はあるけど。
いや、知ってると思うけど、なんかスレ読んでたら知らない奴いる気がしたので。

>>788
そう書いてると思うんだが・・・