白がサポ学するのは、戦士がサポ忍するのと一緒

1 ：既にその名前は使われています：2008/04/01(火) 23:26:46.22 ID:aWM1B9iy

必須サポなんだからｇｄｇｄ言ってないでさっさと上げて来い

2 ：既にその名前は使われています：2008/04/01(火) 23:35:26.70 ID:6tJWwhg5

LV30代に前衛plz

3 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 00:35:16.40 ID:hDX0MBx0

なんで白は学者上げたがらないの？

4 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 00:47:08.31 ID:+xTNxUmQ

普通にめんどくさいし、パーティー内に赤がいない事もない。
更に言えば白が必要とされる場面も少ないから。

5 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 00:48:33.37 ID:MewR5gfz

赤魔道士は公務員です。今すぐ弱体化しましょう。

バブル時代　民間（他ジョブ）の方がいい。公務員（赤）なんてなる奴はバカ＝ボンクラーズ時代
↓
バブル崩壊～大不況時代　倒産・リストラ企業続出（弱体化）。安定・厚い福利厚生・必ず貰えるボーナス（コンバ・リフレシュ導入）
↓
不況脱出～現在　民間の待遇・採用が改善（新アビ・強化）されるが、公務員はなりたい職業No.1（レベルあげ・メリポ他コンテンツにひっぱりだこ）
↓
現在～　相次ぐ不祥事（手抜きの赤・サポ黒しかない赤など）続出で公務員叩きが強まる（赤弱体しろ）

6 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 00:51:44.78 ID:QOWl/LrF

FF11プレイヤーの大多数が学者をクソジョブだと思ってるから
イメージ最悪だろ

7 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 00:54:37.01 ID:rUs3utob

白のサポ学を推進したいならサポ学の利点くらい書けよｗ
で、赤や黒のサポとしては微妙なのか？

8 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 00:56:33.22 ID:tCCcf69F

机上の空論だかってアビがいいんだっけ。
黒のサポにはどうなん？

9 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 00:57:43.22 ID:Eq6dyLej

白のサポは暗と赤でいいだろ、ディスペル必要なら赤、いらんなら暗。
ケアル連打しなきゃMPは枯れんよ、MP枯れるのは前衛が被弾しまくってケアル連打するからだ。

10 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 00:58:09.36 ID:NnW+DFtY

>>7
赤がサポ学すると頭がおかしくなって死ぬ。

11 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 01:21:24.05 ID:wa1XJJTc

ｻﾎﾟのために上げ始めたら、白より面白かったから75まで上げた俺

12 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 03:28:29.00 ID:G9FUDl13

どんな構成であろうと、サポ黒マンガジョブ仕様にしたがるハズレにしか当たったことないぞ。

おれの中では召喚より地雷だわ、学者だけは絶対に誘わん。

13 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 03:32:47.62 ID:KpniMTD1

と白が必死になっております

14 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 03:34:58.77 ID:nOvwpqti

サポスジマン

15 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 03:44:56.41 ID:cZcioHe+

レベルあげでは数少ないヒーラーとして貴重だけど
７５になった途端いらない子に変化する。
学者とはそういうジョブ。

16 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 03:46:55.22 ID:DqL1dYuy

サポ学を上げたがらないのは、取りあえず後衛ジョブを上げようってことで
白を上げてみましたっていう脳筋上がりの手抜き白だろ。

赤がいない状況で白で活動することがあるような
メイン白には上げないなんて有り得ない優秀サポ。

17 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 03:50:07.48 ID:0zXKHeLw

脳筋には白50以上は無理

18 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 03:50:47.39 ID:cZcioHe+

赤がいない状況で白で活動することがあるような

・・・あるか？
どんな状況だろうと１パーティに１赤いないことって有得ない。

19 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 03:53:31.98 ID:vAKS5qk0

こうやって、白が赤無しの可能性を自ら潰して
自爆してるんだよなｗ

20 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 03:58:11.51 ID:J6JPRjB0

今時白まなんてやってる奴が、サポ学なんて使いこなせるわけないから
仕方が無いといえば仕方が無い

21 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 04:01:30.41 ID:gmZ0Lczj

白さんサポ黒ですかｗじゃあ俺サポシでｗｗｗ

22 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 04:49:41.54 ID:DqL1dYuy

>>18
そうやって「有得ない」状況にしてるのは白本人でもある。
装備を揃えれば白グリでメリポクラスには普通に入る弱体
上手く使えば常時ヤグドリがぶ飲み状態の机上

当然赤には劣るだろうが、状況によっては赤の補欠程度の活躍は十分できるのに
サポ黒オンリー、常時MP装備で突っ立ってケアルとヘイストしかできない
フェロー並みの低スキル白達が全ての可能性を潰してる。

23 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 05:15:03.20 ID:vkcKHkTd

１アラに赤は1人は要るが、1PTに必ず1人いるってわけじゃないしな
そゆ時に机上は使えるし、少人数で動くときなどは弱体スキルアップも役立つ。
それに加えてグリモアによる燃費向上と隙の無いサポなんだが
俺の周りの白は有用性を説いても上げる気無しor上げたけど使いこなせないかの
どちらかしかいねーｗ
そゆのに限ってメイン白ぶって出してくるから俺の白/学が出番無くて困る。

24 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 05:21:39.55 ID:nOvwpqti

白あげたいけど７５だから無理

25 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 05:37:29.39 ID:P11Es8/j

サポ黒で来る白はサポモで来る戦みたいなもん

26 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 05:41:41.11 ID:t3zipp//

いまはもうやめてしまったがかつては臼なんて呼び名が気に入らなくて、自らを「コンバット白」と称し、
鈍器の有用性、少人数PTでのコンバット白として有効な活用法を追求していたメイン白魔道士だったわたしも
白のサポ学の選択肢の登場は白にとって物凄い飛躍であると思います。

つまり、サポ学ない白＝サポ無し白＝ｷﾁｶﾞｲ　といっても言い過ぎではないでしょうネ実的に。

27 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 05:41:54.90 ID:ZmLbBUAU

ていうか白要る？

28 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 05:43:03.32 ID:TpZZHrpq

>>26今はいい棍棒一杯追加されたし、サポ踊あるしで・・・もどってこいやあああああああｗ

29 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 05:47:13.56 ID:TpZZHrpq

>>27ナイズルとサルベでは是非欲しい。

30 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 05:50:54.00 ID:a/hbLJL6

サポに学あげます(´;ω;｀)

31 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 05:55:43.56 ID:G9FUDl13

>>27
要らんからサポ学上げる奴が増えない訳で。

要るのはケアルV、そしてそんな場面に赤がいないハズが無い。

32 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 05:59:36.31 ID:t3zipp//

>>28
いまはけもりんとからくりがたのしいのですｗ

33 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 06:10:33.77 ID:Evz+x7MM

便利だけど、白がいるコンテツってレイズ3とシェルラ5、メリポアビ、強化バ、リジェネぐらいしか期待されてないから特別必要ではない。
要るのは70からの上げとメリポぐらいじゃね？スキル底上げしなくてもトルクと属性杖HQで普通に弱体はいるし、
サポ学持ってるような奴はまず弱体にメリポ振ってるんだよな

34 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 07:47:22.17 ID:B2rnEXSN

>>31
ケアルVこそサポ学と相性良いのに何言ってるんだ？

35 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 08:07:46.26 ID:xQ0rk1G6

ここではサポ学上げんの面倒だから白イラネと言い、外では白強化しろだの居場所作れだの騒ぐんだよな┐(´д｀)┌

36 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 08:19:20.14 ID:MCM1ujqd

全然スレ読んでない俺に教えてくりゃれ。
一応サポまで学者は上げてるけど、他サポと比べて
必須って言うくらいどう有用なの？(´・ω・｀)なの？

37 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 08:23:37.68 ID:rczkp5Nt

サポ学なんてミミズやってればソロでスグ出来るだろ。
議論するほどのものか？

38 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 08:24:19.81 ID:x3AkJCSQ

踊り子ソロサポまであげたあと学者ソロ上げると辛くてなけるな
忙しいから３日で１レベルくらいしかあがんないしｗだけどガルカだってのは関係ないからねorz

39 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 08:24:28.23 ID:+fUiRenx

>>36
スタンが使えない
精霊の印が使えない
オートリフレシュがない
ディスペルが若干遅い

40 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 08:25:40.30 ID:x3AkJCSQ

まあ机上つかえるから赤いない少人数とかではかなりいいとおおもふ

41 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 08:33:29.51 ID:B2rnEXSN

>>36
常時白グリで白魔法の消費MP、詠唱時間、再詠唱時間全て-10%
机上演習でMP+1.8~1.9/3sec(消費MP差し引いたリフレが2.2/3sec)
2:00ごとにチャージが1溜まり、2までストック可能。
チャージを1消費して、次に唱える魔法のMP消費を1/2にするか、詠唱&再詠唱1/2に出来る。
衰弱中のレイズにも効果有り。
1分に１回黒グリに切り替えてスキルB+でドレイン＆アスピル使用可能。
(一応チャージを使用してディスペル、スリプルも使えるが、実用的ではない。)

机上無しでも、純粋なMP能力も、レベル50~59を除いてサポ召抜いてトップ。
サポ召を下回るのは、1時間の消費MPが3000を下回る場合のみ。
赤にリフレ貰えればリフレ胴も歌もサンクションリフレも無くても立ちっぱなしでMP余裕で回るような状況のみ。

42 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 08:34:24.03 ID:pwNw9Tcq

サポでも範囲化できれば論議するまでもなく必須サポになったんだろうがなｗ

43 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 08:40:47.04 ID:x3AkJCSQ

まあ俺は上げてる実用化まで２カ月はかかるが(´；ω；｀)

44 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 08:43:55.98 ID:JcH6Poco

臼どもの釣り堀はここですか？
gdgd言わずにさっさとサポ学ageしてこいクズ臼どもめ

45 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 08:49:32.21 ID:x3AkJCSQ

いや上げようってはなしでまとまったとこなんだが？

46 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 08:56:15.14 ID:B2rnEXSN

サポ学上げてるお前さんは気にしなくていいかとｗ

すぐ湧くのよ、「白のサポなんてどうでもいい」「そもそも白イラネ」ってのが。

47 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 09:02:13.55 ID:cWgyiVPK

白のサポのメリットまとめようぜ

黒：コンサーブMP　精霊の印　スリプガ　デジョン
赤：FC　グラビデ　ディスペル
暗：スタン　ドレイン　アスピル
召：オートリフレ　真空の鎧など
学：机上演習　グリモア　コンサーブMP
(忍)：空蝉

こうしてみるとサポ黒のメリットは大体学者以下になってるなｗ

48 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 09:06:56.89 ID:pwNw9Tcq

>>47
学者基準で考えると
赤のディスペル　暗のドレイン　アスピルはデフォで使えるから
学のとこに入れておいて欲しいんだ

49 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 09:08:58.72 ID:B2rnEXSN

黒：
赤：
暗：
召：

実際にどんな時に使うよ？サポ学よりこっちの方が良い場合ってそんなにあるの？
赤がいないとか、そんな非現実的で抽象的なシチュエーションじゃなくて。

いや、俺は他サポ否定派じゃないんだけどさ、サポ学はオンリーワン能力持ってないから必須じゃないけど、
他は必須みたいな論調にどうも納得出来ないだけ。

50 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 09:15:20.67 ID:cWgyiVPK

>>48
それは失礼した、確かにそうだよな
少なくとも黒召はほぼメリットなくなったようなもんだと思うけど絶対誰か反論するんだよな…
印スリプガ必要な場面だと黒が大体いるし
>>41の言ってる通り、オートリフレだってグリモア・コンサーブ・机上演習よりMP増えるわけじゃないし

51 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 09:18:50.13 ID:X3zkFpKR

黒：印リポーズが重要なコンテンツ
　　欲しいと思ったのはソボロ取り、スウィフト取り（樽）
赤：HNM戦盾PT加入時くらいかな、イレース連打には便利
暗：スタン要員が1人でも多く欲しいコンテンツ
召：最大MP見てうっとりしたい時
学：護衛終了時に電光石火テレポｗ

52 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 09:20:52.47 ID:l6DFNBcJ

でも白赤75の人間にとってはサポ学のメリットなんてどうでもいいな。
どうせ赤でしか参加しないし。

53 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 09:23:24.93 ID:WZEqDiYu

ドレアスはいいが、ディスペルはリアルタイムで使うにはつらくて、実用性は低いな。

サポ学のメリットは、つまるところ「MP効率」に尽きる。
赤がPTで人気あるのも結局はMP効率がいいからなんだが、
魔法レベルでしか考えられない奴が大半。
たとえグリモアのMP軽減が50%になっても、否定する奴は存在し続けるよ。

54 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 09:27:01.24 ID:P0MaAbgA

魔法レベルでも否定するよ
サポ青が結構いいんじゃね？って言われた時も
白の回復能力を青魔法で補うのは不本意とか言ってたし
あ、これ何言っても無駄だと思った

55 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 09:28:16.02 ID:B2rnEXSN

>>51
サポ黒の印リポーズを、なんでソボロ取りで使うの？
あとイレース連打ならサポ学だよ。
FCは1/2しかリキャスト短縮に反映されない。

サポ暗の「1人でも多く欲しいコンテンツ」ってのもわからん。
その具体例を挙げて欲しい。
山メリポ全盛は確かにサポ暗が便利だったけどさ。

56 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 09:39:39.22 ID:WZEqDiYu

白やってる奴の大半は、学者含めいろんなサポ用意してる。
こんなマイナースレにわざわざ来るようなのは特に。
利点のまとめとか、わざわざ書くまでもないよ。

サポ学否定してるのは、少なくともメイン白じゃないな。

57 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 09:42:06.10 ID:cWgyiVPK

レベル上げでも、メリポでも、各種コンテンツでも
サポ黒召以外と殆ど出会わないぞｗ

58 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 09:45:18.44 ID:pwNw9Tcq

否定してるやつらってLV15くらいまでやって挫折したやつらじゃね？

59 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 09:50:51.93 ID:O2krd231

>>50
ほぼ黒がいるといってもいないときもあるんだよなぁ
サポ学だしたいのにサポ黒頼まれる場面は現実にあるしな

ちなみに俺はサポ黒が生理的に嫌いなので頼まれないとしたくない派
スタンが必要で暗やる場合をのぞけばいつも学つけてたいんだけど

60 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:13:44.90 ID:7M1melIB

白＜サポ学はやったら、白にリフレ実装してもらえなくなるじゃないですか＾＾；

61 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:22:24.07 ID:LcLOMzAi

ちょーーーーーーｗｗ
サポ学上げてくるｗｗ

62 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:27:04.24 ID:WZEqDiYu

リフレは赤だけ！っていう固定観念を開発陣ですら持ってるから（だから机上なんてややこしいものを作った）
他ジョブのリフレ実装はないな。
白本体でMP強化が来るとしたら、オートリフレシュか、デボ間隔短縮ぐらいか。

63 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:28:06.58 ID:asZ2HyJO

白って屁理屈だけは1人前だな。
リポーズ・サポ学とかなり強化されてるのにネガネガ
開発も正直呆れてるだろうな

64 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:30:53.05 ID:TpZZHrpq

ん？？？？
コレ、赤の俺には（サポ学で食える範囲内なら）状態回復もできるから、
座れないメリポで使えるってこと？？？？
コリなら学＞白？

・・・ケアルガIIか癒しの風欲しいが。

65 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:32:37.42 ID:whTgcQY2

デジョンが無いと帰りがめんどいですし

おおよそこんなんダロ？ｗ

66 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:33:23.72 ID:pwNw9Tcq

赤か・・・
赤のサポにはどうなんだろうな
グリモアで強化スキル上がるくらいしか実質メリットないと思うんだ
学のサポに赤は有用だけど

67 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:38:28.32 ID:NnW+DFtY

>>66
>>10

68 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:44:13.81 ID:NWg9daeT

ディアパラスロウヘイストケアルしか唱えない状況なら白グリ気持ちいいだろうが
ディスペスリプル使いにくくなるからな

69 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:47:39.34 ID:is/E4Gz2

>>65
今デジョンカジェルいくらだと思ってるんだよｗ
そんな理由でないのは明らかだし、釣りにもならん。

おそらく本当の上げてない理由は白自体が微妙ジョブだからだろ。
メリポやその他一般コンテンツでも必須枠で白活躍できまくりな状況なら、とうにサポ学上げてる奴ばかりになっとる。
今や白なんて空とか裏とかでヒーラーが足りない時などで交代で誰かが出したりとかでしか使わないジョブ。

そんな魅力的でもないジョブの為に今更サポ学上げてってモチベーションにならない人が多いのかと。
今はもう、いわゆる「こころのメインジョブ＝白」って人が殆どいないって事なんだろう。
本当にヒーラーで回復したいなら赤上げきってるし、白のためのサポ上げは今更感が否めない。

暗黒でサポシは当然でサポ忍もなければ糞と言われても、サポ忍あった所で元々が糞ｗというのと考え方は同じだろ。
今更サポ学上げるほど魅力的なジョブじゃない。上げるモチベーションはテレポ屋になれる事ぐらい。それが白。

70 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:52:24.30 ID:WZEqDiYu

魅力を挙げるなら、カンパニエ最大の戦力は白/学よ。

71 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:55:24.82 ID:NWg9daeT

具体的に白/学で何するんだ？

72 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:56:30.48 ID:vtrte8K7

召竜が75の俺でさえサポ学を整えたのに、メイン白が出来ないってふざけてるだろ

73 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:57:13.88 ID:WZEqDiYu

経験値をカンストさせた上にレイズする余裕があるのは、この組み合わせだけ。

74 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 10:58:55.92 ID:umIf8M8i

> 白活躍できまくりな状況なら、とうにサポ学上げてる奴ばかりになっとる。

ならねーよ。
「サポ学なくても誘われますし＾＾；」とか言って
ジョブスペックに胡坐かいてるだろ絶対。

暗黒だってネガネガしてるが、サポシだけじゃなくて
サポ忍侍程度は上げた上でネガネガしている。
自分より優秀なジョブが存在するからって、超役立つサポも上げずに
ネガネガクレクレしてるのは白だけだ
サポ上げ程度もせずにモチベーションだの偉そうに語るんじゃねぇ、この役立たずのゴミが。

75 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:00:13.37 ID:is/E4Gz2

>>72
答え：
メイン白って奴が殆ど居ない。（白持ちでも「白ｗもあるよ」。ってパターンが殆ど）
居ても上げる情熱がわかない（白というジョブが魅力的ではない）

76 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:03:50.93 ID:cWgyiVPK

でも、ネガネガしてる奴って自称メインジョブ：白の奴が多くない？
ネ実見てる限りだと。

77 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:04:22.96 ID:is/E4Gz2

>>74
すまん。あくまで一般的な考えを書いたまでだ。
俺自身はＬＶ３６以下のジョブ数は０

＞> 白活躍できまくりな状況なら、とうにサポ学上げてる奴ばかりになっとる。
＞ならねーよ。
＞「サポ学なくても誘われますし＾＾；」とか言って
＞ジョブスペックに胡坐かいてるだろ絶対。

なるに決まってるだろ。白が活躍できるジョブなら、
今の赤みたく最強厨が集まってサポは上げてる様な奴らばかりになるだろｗ

78 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:13:23.98 ID:c9TvVKco

最強厨は白なんてやらないぞ？

79 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:18:43.82 ID:is/E4Gz2

>>79
現状は強くないんだからそりゃそうだろうｗよく読めｗ

80 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:19:09.80 ID:umIf8M8i

厨の溜まり場で中の人最悪と言われている暗黒ですら
「サポ忍なんて上げてもどうせ活躍できないし。だから暗黒超絶強化よろ」
なんて言ったら同業からフルボッコにされるだろうに

これだけ優秀なサポを上げるのを否定しつつ
ネガネガするゴミプレイヤーがこんなにいるのは白だけ。

81 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:20:38.52 ID:c9TvVKco

>>79
読んだ上で言ってる
現状誘われまくりの詩人に最強厨流れ込んでるか？

82 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:20:57.50 ID:WZEqDiYu

いやだから、サポ学否定してるのは白じゃないってばｗ

83 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:24:19.27 ID:is/E4Gz2

>>81
当然流れてるだろう。真の最強厨は。
まぁ色々と総合的に考えたら赤＞＞＞詩だから、赤上げて満足って最強厨が多いだけだろ。

84 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:29:57.87 ID:is/E4Gz2

>>80
それは前文のサポ云々～の所は関係ねぇなｗ
ネ実では「暗黒超絶強化よろ」と言うだけでフルボッコにされとるだろうにｗｗｗ

85 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:32:58.22 ID:J+jCKlbK

今はペット狩りのおかげで
相当楽に上げられるな。PT組むのがアホらしくなるぐらい
ペット狩りできるレベルまで上げるのが
ちょっときついぐらいだわ

86 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:34:48.40 ID:Gh1BpP1y

白なんてまだいるの？

87 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:38:17.22 ID:umIf8M8i

サーチすりゃ判るんじゃね？

白はゴミ、イラネ、学者に食われたとかいうのが
どれだけ現実と乖離した妄言か判るから。

88 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:39:46.00 ID:MXVIrgyL

赤で行動する場合が多いけどぶっちゃけ白のサポなんかなんでもいいよたいしてかわらんし
ケアルとフラッシュだけやっててくれ
サポ暗スタンが欲しい場合はそこそこあるが

89 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:47:31.06 ID:is/E4Gz2

>>87
白（サポ黒）で居る場合
・競売などを眺めたりする時やクエなどその他での移動時
・コロスケ
・テレポ屋
サーチにかかるかからないは参考になりづらい。
俺は特に普段の何もしない時（競売を見る等）は白/黒がスタンダードｗ
何かと結構白になってる方が便利な場面は多い。（強さとは一切関係ないがｗ）

90 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 11:55:20.14 ID:umIf8M8i

>>89
お前さんの鯖にはテレポ屋が何十人いるんだ。
デジョンができる黒をメインかサポにするのはともかく、
意味も無くメイン白でいる意味がない。
外人からのテレポくれTELLウザくて白だけどanonにする奴も多いってのに。

ていうか、移動用やテレポ屋以外の人数を知りたきゃ
空や裏でサーチすりゃいいだけだし、何を言いたいのかさっぱり

91 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 12:00:14.14 ID:jA7uUajd

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2832736
サポ学ができる白は格が違いすぎた

92 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 12:06:57.07 ID:2Mq01PXl

>>umIf8M8i
高校2年と見たが、皆はどう思う？

93 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 12:07:21.78 ID:is/E4Gz2

>>90
＞意味も無くメイン白でいる意味がない。
意味はあるぞ。
「ＬＳメン：サンド護衛行こう～」「俺：ＯＫ～」＝テレポしてサンド
とか、
「ＬＳメン：ＰＴで全滅したサイヤクｗレイズくれｗ」「俺：いいよ～ｗ」＝テレポ
とか、やりたい事が思いついたら直ぐに行動できるしな。
少なくとも競売前で突っ立ってる時とかでも戦とかの前衛で突っ立てるよりかは余程いいｗ
何もしていないとき＝白/黒ってのは一番合理的だとは思うが？ｗ

何がいいたいのかさっぱりって
君がサーチにはかかるかからないの話をしだした事に始まってるのだが？

94 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 12:08:54.31 ID:umIf8M8i

試しにたった今、空をサーチしてみたが。（妖精鯖、全110人）
赤12人
白9人
吟3人
召1人

> 空とか裏とかでヒーラーが足りない時などで交代で誰かが出したりとかでしか使わないジョブ。
ふーん・・・

95 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 12:10:48.10 ID:2Mq01PXl

>>is/E4Gz2
大学入りたてと見た。
ちょい心理学の勉強しててなｗ
スレ違いは承知の上だからスルーしてくれ。

96 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 12:12:09.19 ID:WZEqDiYu

白ほど他ジョブから牽制が入るジョブもないよな

97 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 12:13:44.00 ID:umIf8M8i

>>92
>>95
心理学の勉強もいいけど、自作自演は上手くやろうねｗ

98 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 12:20:42.39 ID:cWgyiVPK

別に自演じゃないだろｗ

99 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 12:35:33.39 ID:VO9m4BFH

俺もなにもしてないときは白/黒だな。便利だし。

活動時はほぼサポ暗。
サポ学は実装時にさっさと３７にはしたけど
強化後1回なっただけであとは使ってないな。

サポ学は有用ではあるけど微妙に使いにくい。
赤いないとかスタン耐性ある、とかならサポ学。
サポ赤が限定条件でサポ学になるくらいかな。
ディスペが必要だけど連発しない、とか。

サポ学で一番悲しいのはバインドがないことだなｗ

100 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 12:43:12.17 ID:7M1melIB

白があまり必要とされてないのは事実だし、サポ何にしようが勝手だが

白同士傷の舐めあいするのだけはミジメすぎるから自重しておけ

101 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 12:43:18.55 ID:WZEqDiYu

FFに限ったことじゃないが、
できない点が注目されるもの＞＞できる点が注目されるもの

102 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 12:43:53.96 ID:xOA6UzcM

インド耐性は使えるよな。

103 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:01:01.07 ID:ETQWeUvT

サポ暗とかサポ赤とかいってるが白ってサポ黒ばっかじゃんｗ状況にあわせて変えるなんてやつがどれだけいるんだよｗ
状況にあわせるならサポ学もあげとけｗ　どーせここでサポ暗赤言っても常にサポ黒なんだろｗ

104 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:07:14.20 ID:NnW+DFtY

>>91
コーヒー吹いたｗ
103も見れば白/学の現状がわかると思うｗｗｗｗ

105 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:11:56.59 ID:B2rnEXSN

>>91見たけど、単純に下手なだけで関係無くね？
サポ学って見てもわからなくて、言われてから気づいたわ。
ノーブルじゃなくてクレリク胴着てるあたり、他ジョブメインぽいしなあ。

まあ白イラネって言ってる奴はビョーキだよ。
>>94に反論出来ない時点でダメダメ。

106 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:13:05.08 ID:Pbi+OV1O

一番むかつくのはシがいないナイズルの時の白
白さん印スロウもプガも使わないならサポシにしてくださいよ＾＾；

107 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:15:55.55 ID:4/gb8fX4

クレリク胴着てる奴はロクなのいないなぁ

108 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:15:59.86 ID:koYbQfb/

>>105
サーチしてもサポ黒ばっかりな現状の反論待っているんですがまだですか？

109 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:18:21.02 ID:umIf8M8i

このスレ見れば判るだろ。
白はバカと思考停止してる奴が大半だから。

110 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:19:00.33 ID:VO9m4BFH

>>106
シフいなくて白いるなら白がサポシだなｗ
でもそういうときに限って３体くらいキープする罠ｗ

リポがあるから自己ヘイスト＋装備２５％でなんとかなるけど、
スリ１やらバインドの有無はでかいなぁと感じたｗ

111 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:20:26.78 ID:AyJ3A1q4

まーた周りがみんな自作自演にしか見えない
精神崩壊白があばれているのかｗ

112 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:21:04.67 ID:B2rnEXSN

>>108
それを白学スレで最初に言い始めたのは俺であって、なんで俺が自分に反論しなきゃいけないんだよｗ

もしかして
＞サーチしてもサポ黒ばっかりな現状
を、サポ学否定論だと思ってるの？

113 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:21:32.43 ID:NWg9daeT

あまり実際に則さない妄想が多い気はするが、オレはサルベくらいしか白出さないんで

バフラウ：ボス・鳥ルートなら、デジョンギアのレストレル対策にサポ暗一択だろう
アラパゴ：サポ開放自体が、希少終盤まで回ってこない
銀海：亀ねらいでトレインギアに印スリプガするならサポ黒
ゼオルム：ボスルートならディスコイド対策にサポ召

やっと学者２５いるのかこれ・・・w

114 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:22:30.49 ID:Svy8iTG3

めんどくさがりなやつが白するんだから
サポあげするはずない

115 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:23:32.77 ID:J2gW3nj9

NM戦白はサポ忍がいいとおもうよ

116 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:23:49.57 ID:B2rnEXSN

>>113
サルしか出番無いなら無理して上げる必要無いんじゃない？

117 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:28:30.92 ID:is/E4Gz2

>>116
だからさっきも書いたが、
実際にこういう白は何々くらいしか使わないって奴がおおいって事だろ。
そんな微妙ジョブにサポ揃えるとか妙味無いんとお前さんと同様に皆感じてるんだろうｗ

118 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:33:48.49 ID:pwNw9Tcq

>>113
必要かも？　って思えるのは35超えてからだ

119 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:35:47.65 ID:AyJ3A1q4

おいおい、サポ学ない白なんてNAぐらいだろｗ

120 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:36:20.46 ID:B2rnEXSN

しかしゼオルムなんて白のアビの解放もしない事がザラだからなあ。
サルベージで白のサポ議論する事自体ナンセンスな気がする。

ただ、学を30まで上げてみるとサポ学への評価は変わると思うよ。

121 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:38:34.81 ID:umIf8M8i

ジョブ板の白スレ見てみたら
赤無しなら常時ジュースだからサポ学微妙とかいう奴がいて吹いた。
わざわざジュース何十本も用意する頑張ってる白様が
サポ上げサボるとか設定が有り得ねえｗ

122 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:40:23.51 ID:PNNU6yhs

机上とリフレが重ならないんだから、赤が常にリフレをくれてる場合はサポ召のほうがいい。
オートリフレ＋リフレ＋リフレ装備になって、小難しいこと考えずに回復量は上。
サポ学上げろと言ってるのは、白にリフレ回したくない赤だなｗ

123 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:44:00.11 ID:fxHNqf1v

サポ学イラネ派
・赤75もちで白の出番がないやつ
・白メインだがゆとりなやつ

サポ学いる派
・メイン白で気合い入ったやつ（他のサポも白のために揃えてる）
・白持ってないやつ

124 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:44:10.40 ID:AyJ3A1q4

赤＜リフレ削って他のことしたほうが有用なので、白は誘わないほうがいいですね＾＾

125 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:44:22.69 ID:is/E4Gz2

>>122
赤が居ない場合の時ってそれこそ想定外だしなｗ

126 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:46:52.16 ID:B2rnEXSN

>>122
リフレ＞机上

白グリ＋簡素＞＞＞オートリフレ

とりあえず机上ばっか語る奴はいい加減ループ自重。

127 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:47:00.34 ID:c9TvVKco

>>122
赤が居ない場合ってあるだろｗ
現実的にそんな場面ありえない、じゃなくて、メインジョブとするならどんな場面でも対応出来るように準備しておくべきなんじゃないのか？
さらに言えばサポ学だからってリフレ貰えばいいんじゃね？
サポ召の1/3secオートリフレと、ケアルで消費MP-10%＋コンサーブMP＋(平均)２分に一度消費MP半分でどっちがMP効率良いかは状況によるだろうけど、概ね後者だろ

128 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:48:10.61 ID:fxHNqf1v

わざと赤を外すってことも出来るんだぜ

129 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:48:14.24 ID:AyJ3A1q4

基本的に、サポ学ひていはｗは机上以外の話題はスルーだしなｗ

130 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:48:46.82 ID:P11Es8/j

詩人居れば赤誘わないってパターンは結構あるが？

131 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:48:50.18 ID:NWg9daeT

>116
このスレでそう言われるとは

だが、それでも上げるのが心のメイン白　だななんかやる気がわいてきたヨ

132 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:51:05.59 ID:5TKGoR9T

俺もサルくらいしか白出さない、
状況的には>>113とほぼ同じｗ

レベリングやってたんならほしいと思ったんだろうがなー
もう3年も前にカンストさせちまった・・・それでも今学上げてるけどね。

133 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:52:33.00 ID:fxHNqf1v

黒グリメインの学者と白グリの白がいたら赤は要らないだろ

134 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:54:29.88 ID:WZEqDiYu

赤がリフレにしか見えない人には、サポ学も机上にしか見えないだろう
百分率とか確率・期待値とか、習ってない人だっているだろうし。

135 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:56:02.03 ID:PNNU6yhs

白グリ＋簡素なんてやってたら回復遅れるだろjk
まさか赤がいないとか、赤が回復役で白が弱体役とか？
んなバカなｗ

136 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:56:04.99 ID:pwNw9Tcq

この流れは

赤が白煽ってサポ学増やして楽しようとしたら赤いらねな流れになって涙目ｗ

ってパターンだな！

137 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:56:29.64 ID:asZ2HyJO

詠唱速度・コスト常時10パーセント軽減さらにコンサーフMP・戦術魔道書についてはスルーだからなｗ
さらにグリモアで弱体スキルまで上がるってのにまったく白って中身が腐りすぎ

138 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:56:30.50 ID:MyVFa9mx

サポ学否定派はただのアホ
誰がどうみても有用なのは明らか
ＭＰ回復すんだぞ

みんな面倒だから上げないだけ
オレもそう
もちろん可能サポは黒と忍者のみ

139 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:57:06.38 ID:c9TvVKco

>>135
白グリなんかエリア入った時に一回使っとけばいいんだが…？
簡素で回復遅れるってやつはバカとしか言いようが無い

140 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:57:11.63 ID:is/E4Gz2

>>127
そもそも根本的な話「メインジョブが白」なんて奴がいるのか？
少なくともネ実には全くいないような気がするが・・・ｗ
どう考えても、ヒーラー主体なら赤はあげてるよな。
今時１ジョブのみｗなんて人（とくにネ実では）は化石クラスだろうし。

141 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:57:58.18 ID:AyJ3A1q4

>>135
通常黒グリにしてるアホ白様ですか？(；＾ω＾)

142 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:58:04.25 ID:dNrax+VG

女神降臨を３５習得にすれば上げない理由はなくなる

143 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:58:20.57 ID:c9TvVKco

>>140
『白が』サポ学するのは・・・
ってスレでメイン白なんて居ない　って主張するのってバカなの？

144 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:59:05.55 ID:umIf8M8i

赤がいない状況は普通にあるし、例え赤がいて常時リフレ貰える状況でも
かー君釣りｗでもしない限りサポ召なんてゴミサポは要らん。

「オートリフレ」と
「白魔法MP消費-10％＋コンサーブ＋2分に1回のMP消費半減」

どっちが優秀かは魔導士ジョブ上げてる奴なら
試すまでも無くすぐに想像が付く。

145 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:59:05.71 ID:ETQWeUvT

赤が常にいるイメージがあるのは、白だけじゃMPがキツイからだろそりゃ赤を入れるだろさ
サポ学あれば赤への依存度が下がるってことだろ

146 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:05:30.31 ID:fxHNqf1v

サポ学もそうだがサポシも基本的に赤要らずだ。
こちらはまだあまり知られていないが白はいつのまにか
赤の呪縛から解放されようとしている！

147 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:05:36.14 ID:AyJ3A1q4

赤が常に必要とされるFFっておかしいだろ

と、いいながら努力せずに挙句の果てには赤に依存したがるアホなジョブがいるとはね

148 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:08:59.89 ID:WZEqDiYu

否定派は、サポ学が使えないと本気で思ってるんじゃなく、使えないと思わせるのが目的。
彼らにだって頭がいいのはいる。
自分たちの最強時代が永遠に続くなんて楽観視をしてない奴らが。

149 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:09:14.32 ID:is/E4Gz2

>>143
お前が「メインジョブなら万全を期してサポ揃えろ」って言ってたから
「本当に純粋にメイン白なんているのか？」って聞いたんだよ？バカですか？ｗ

150 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:13:50.95 ID:fxHNqf1v

>>149
いるよ。

151 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:19:08.29 ID:is/E4Gz2

>>150
いるならいるでいいんだが、持ちジョブ何ですか？
白のみなんて、まして１ジョブしか７５無い人なんてかなり珍しいし（特にネ実ではｗ）、
実際行動するにも不自由あるだろうなと思ったので。

白７５ある人なんてのは、実際はたいてい赤もあって
「事実上」はメイン赤って人が多いのかと思ってたが、自分の周りだけの話なのかな？

152 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:20:38.07 ID:VO9m4BFH

ひていはｗなんていないのになｗ

印必須→黒
ペット必要→召
トレハン０→シ
ディスペが連続で必要→赤
スタンが有効→暗
HNM戦などで蝉が必要→忍
赤なしor上記以外→学

手を抜くこと前提ならどーでもいいが、
そうでないならもう勝負ついてるからｗ

153 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:22:01.59 ID:B2rnEXSN

赤無しパーティも可能になった。
これは大きい。

154 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:22:02.43 ID:rUs3utob

本人が「メインは白」って言ってんだからそれで良いじゃないか。
他人がｶﾞﾀｶﾞﾀ口挟む必要もねーだろｗｗｗ

155 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:22:10.30 ID:5TKGoR9T

まぁもう有効性は知れ渡ってるだろ
俺の周りでも殆どがサポ学あげてる＆あげきったし
でもそういうやつは大概レベリングorメリポ終えてるんだよな・・・・

156 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:22:35.49 ID:umIf8M8i

メインジョブが白かどうかなんてどうでもいい。
他に優秀なジョブがいても、少しでも役に立とうとサポ上げを頑張るか、
使えないジョブの為にサポ上げなんかしない、っていうカスプレイヤーかの違いだけ。

で、後者がクソクソと煽られているだけのスレで
何故か本人はサポ学上げてるのに、「白はカスだから何しても無駄、サポ学なんて上げないのが普通」
という世論にしようと必死な不思議な人が張り付いてるだけ。

157 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:24:15.52 ID:fxHNqf1v

>>151
さすがにそんな偏見でものを言われても困る。
持ちジョブは白黒竜ナ。

158 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:27:57.59 ID:is/E4Gz2

>>154
では、「ごく少数（と思われる）」のメイン白の方は万全を期してサポ学も上げておこうって結論で良いですな。
メイン白でもない、持ちジョブの駒の１つにしかない、
しかも上げた所で元々が微妙ジョブの白の為に
人員的に仕方なく白を出す人にもサポ学も上げとけってのは無しって事でｗｗｗ

ネ実だと「持ってない奴（白）は何であろうと総じて糞」って流れになるから念を押しておくｗ

159 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:29:00.40 ID:pp1P16vN

とりあえず獣75他37↑じゃない奴はメイン白を名乗っちゃダメだな

160 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:29:38.70 ID:umIf8M8i

>>152
白の仕事が「ペット釣りだけ」「スタンだけ」ならその通りだが

君のような、０と１でしか物事を判断できないバカは
迷惑だから脳筋ジョブだけやってる方がいい。

161 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:30:10.90 ID:cWgyiVPK

でもほんと、いつでもサポ黒の白って多いんだよなぁ…
することと言ったら、スリ2に遅れて無駄にかける印リポーズとか
ファーストジョブで白or黒をあげて、そっからその2つしか上げてない人とか多いんじゃない？

162 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:30:22.37 ID:c9TvVKco

>>158
きめぇ＾＾；；；；
そんなに白が嫌なら二度と白にジョブチェンジしなきゃいいじゃん＾＾；

163 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:33:11.12 ID:WZEqDiYu

つかこのスレ、メイン白以外は別に見なくても良くないか？まして書き込む必要は。
「釈迦に説法」的なレスが多くなってる。

164 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:33:18.55 ID:t3zipp//

>>158
おめーはほんと無粋なやつだなｗ

165 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:33:25.77 ID:ETQWeUvT

PTに赤が絶対居るいることが前提に話すのにサポ黒は印スリプルが・・・とか理解に苦しむ

166 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:38:21.26 ID:rUs3utob

>>158
おまえの他のレスも含めて引用するが
>ネ実では「暗黒超絶強化よろ」と言うだけでフルボッコにされとるだろうにｗｗｗ
>少なくともネ実には全くいないような気がするが・・・ｗ
>ネ実だと「持ってない奴（白）は何であろうと総じて糞」って流れになるから念を押しておくｗ

ネ実脳って本当にいたんだな。

167 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:42:50.32 ID:B2rnEXSN

>>158ほど、サポ学上げたく無い；；っていうオーラがにじみ出てる必死な奴は珍しいな

168 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:44:05.71 ID:is/E4Gz2

さっきも書いたけど俺は全ジョブ３７↑だから。
ただ「～～しないといけない」「～～（し）ないのは糞」的な流れが凄く嫌いだからか書いとる訳。

169 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:44:20.59 ID:VO9m4BFH

>>160
意図がわからんが、
白単体でできる仕事＋サポでできることをやるに決まってるのでは？

それともサポの仕事が増えると白でできることがおろそかになるあふぉですか？ｗ

170 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:46:51.01 ID:c9TvVKco

>>168
赤75/戦士15 メリポ希望です＾＾
リフレ回しは嫌いです
殴りで活躍するので誘って下さい＾＾

171 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:48:24.00 ID:VO9m4BFH

>>170
詩75/白37
メリポ希望。釣りはしません。
って奴思い出したｗｗ

172 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:51:10.43 ID:ETQWeUvT

>>168
サポ忍ないウンコ戦士とかどうよ？彼は糞じゃない俺はサポモを認める俺は彼と組む！って漢？

173 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:51:35.55 ID:WMz2JV7S

>>171
レベルageではサポ忍なのに釣りしない詩人が稀によくいる。

174 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:53:32.08 ID:T54YiXdb

メイン臼は手抜きのヘタレしかいないんだから仕方ないだろw

175 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:54:45.46 ID:UL3bwU/X

白のサポ学者は、エースのサポ忍者的な位置だろう。
あるに越した事は無いが、常時やるもんでもない

176 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:55:32.36 ID:is/E4Gz2

>>170　171　172
蝉無いとか効果が明らかならまだ解るんだ。
しかも逆に言えばサポ忍さえあればいい訳だしな。
でもサポ学とかそれほど顕著ではないのに強要するのはいかがな物かと。
感覚的にはハイダテ無い戦士ぐらいだろ。
ハイダテ無いくらいなら俺的には全然問題ないけどな。ネ実的には糞扱いだけどｗ

177 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:57:02.44 ID:c9TvVKco

>>173
サポ白で釣りしてボコボコになって帰って来る詩人も困るｗ
いや頑張ってるのはわかるんだが…すなおにサポ忍上げろよとｗ

178 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:57:22.01 ID:f1RbijpN

>>171
詩人様だし普通におｋ
詩詩赤で組めば、どの道ひとりはサポ白だしな

179 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:58:01.64 ID:ETQWeUvT

>>176
おいおい、ハイダテがサポジョブ上げるノリで取れるなら取ってない奴はダメなやつだろｗ

180 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 14:59:47.83 ID:is/E4Gz2

>>179
それぐらい別に問題ないって事だよ。難易度の話ではなく。

181 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:00:37.85 ID:PNNU6yhs

どれだけメリットがあろうとも、
白のサポ学が赤の代用になんてならないんだよ。
結局はＰＴに赤がいて、白のサポなんて誰も気にしてない。
そして、唯一サポ学を喜んでいるのは、
ＰＴに白がいてほしく、さらにリフレを回さなくて楽になる赤。

182 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:02:26.72 ID:c9TvVKco

>>181
グリモアの使い方すら知らなかったやつにサポ学を語られても説得力が無いな

183 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:02:47.59 ID:O2krd231

>>181
別に喜んでないだろ

184 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:04:01.29 ID:umIf8M8i

>>181
妄想する前にサポ学の仕様をお勉強してこい、な？

185 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:05:21.58 ID:PNNU6yhs

>>183
喜んでるさ、俺がメイン赤なんだからなｗ

186 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:06:37.71 ID:UL3bwU/X

>>182
しかし、赤無しPT限定でのサポってイメージは拭えないぞ。
赤白だったら、サポ召・詩優性って感じ

187 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:07:37.61 ID:NWg9daeT

>181
フレだけでメリポ行くときに、もめるのは赤詩誰がやるかだし
赤の負担が軽くなるならいいけどな

と書く前にフルボッコだぞおまえｗ

188 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:08:04.24 ID:ETQWeUvT

>>181
わかってねーなぁ～、仕事がなくなって楽になりました。がホントに良いことかどうか・・

189 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:08:38.38 ID:c9TvVKco

>>185
良かった、こんなのが白じゃなくてｗ

>>186
赤白でもサポ召ならサポ学の方が良くないか？
サポ学だからって机上絶対に使わなきゃいけない訳じゃないんだぞ？
サポ詩だと前衛に歌かけられるって点でまた別の話になるけど

190 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:10:16.26 ID:c9TvVKco

ちなみに召喚視点で考えても、サポ学＞＞＞＞サポ白なんじゃないかと思う

191 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:11:33.37 ID:tyv1f/2U

そもそも赤白なんて組み合わせにするなら
サーチして余ってる赤赤にする

もう赤と白とじゃサポとかそういう次元じゃなくて
すでにジョブ性能が全然違うから赤は混ぜないで考えてほしい
サポ詩ならちょっとはマシになるけど
もう一人赤いるほうが楽ですし

192 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:11:53.58 ID:UL3bwU/X

>>187
俺はどちらかと言うと野良で赤詩はやりたく無い
身内だとこの程度までは処理できるとか解るんで、やりやすい
野良で妙にしょっぱい奴とか混ざるとテンション下がる。

193 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:14:43.80 ID:umIf8M8i

自分はサポ全部上げてるのに、有用サポなんだから上げろって主張に噛みつく人とか
自分がメイン赤なのに、繰り返し「赤のいんぼう」を主張する人とか

ひていはｗって不思議な人が多いですね。

194 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:14:49.60 ID:fxHNqf1v

サポ詩とかありえないんだけど赤様は一体どういう頭してんの！？

195 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:15:14.23 ID:WMz2JV7S

>>190
イレース使えなくなるのが玉に瑕。

196 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:16:35.18 ID:is/E4Gz2

しかも、赤の白にリフレする仕事が１つ減って
そうなったからって劇的に効率よくなったのかって言われても全然だしなぁｗ
>>189
多分赤入りなら素直にサポ召の方が良いかもしれん。
机上絶対に使わなきゃいけないってパターンでしたとしても
机上中かそうでないかとか判断したりとか赤に余計な負担かかる。
サポ学で机上中リフレ→効果無しは虚しいｗ

>>191
それ言い出したら白自体イラネだからサポについて語っても仕方ないといってるのと同じｗ
このスレ自体がイラネで終焉するｗｗ

197 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:17:27.51 ID:JO029ywF

>>194
俺の歌を聴け！
って発想じゃね？

198 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:18:10.09 ID:c9TvVKco

>>194
詩人居ないPTならアリだろｗ

>>195
あー、学者のイレースはサポじゃ食えないか

199 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:20:28.16 ID:O2krd231

>>185
うわぁ……

200 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:21:54.27 ID:xQ0rk1G6

>>196
傲慢な白だな

201 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:23:41.11 ID:oZIXvP6r

サポ学無い白はなめてんのか？W

202 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:24:14.94 ID:UL3bwU/X

>>189
赤白って編成で白魔道士はどれだけ多くのMPを使えるかだとは思っている。
グリモアの軽減量も消費100超える魔法を余り使わない白にしてみると
余り便利とは思えないのが本音。
実装当初はサポとして微妙扱いだったのも、その辺が理由だと思うけど

203 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:27:01.41 ID:umIf8M8i

弱体魔法みたいに臨機応変にやった方がいい事と違って
リフレなんて、する／しないを事前に一言確認するだけで済むのに
赤に余計な負担とか、意味不明にも程がある。

白グリ＋簡素だと回復が遅れる人といい、
ひていはｗはほんっとサポ学を見たことも使ったことも無いとしか思えない。

204 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:27:55.14 ID:WZEqDiYu

サポ召となら、具体的な数字で比べられそうだな

205 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:29:41.62 ID:tyv1f/2U

>>194
ためしに詩人いないＰＴで白にサポ詩人頼んでみると
ほんわかＭＰ回復していいよ、もう一人赤誘えって愚痴はナシで
>>196
全然違う、白スレってのは
赤がいないときに白がよりよく動けるサポを検討するスレ
赤と比べること自体がナンセンス

206 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:30:43.81 ID:Fy7jB7V8

単純に赤だけ弱体化
↓
弱体化した赤独りじゃリフレが回せません
↓
いまさら一戦ごとにヒーリングなんてやってられん。赤二枚立てにするしかない。
↓
前衛/後衛比を変えるわけにもいかないので後衛枠がかえって狭くなる。
↓
ぬるぽ

実際のところ、もうリフレコンバ無しの戦闘なんてやりたくないだろ？
一戦ごとにのんびりヒーリングしてたころに戻りたいかい？
リフレコンバのサポ解禁ばらまきでいいと思うんだけどな。
後衛だったら誰だってほしいスキルだし全開放でいいんでね？
これはこれで糞バランスだろうがｗ

207 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:32:31.55 ID:is/E4Gz2

使えるか使えないかで言えば「使える」と言い切れるんだが、
戦のサポ忍と一緒みたく、絶対的に必要かと言われればハッキリと「ノー」
他サポと比べても一長一短な所があるので一概にサポ学の方が良いとは言い切れない。

>>205
その「同PTに赤が居ないとき」ってのが極めて異例では？と言ってるのですが？

208 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:35:15.42 ID:tyv1f/2U

特に異例でもない
レベル上げのサーチで赤が一人もいないなんてよくあること
ん？カンスト後の白に意味はないって？
いい加減悟れ
白はレベル上げの赤の代用であってメインにするジョブではないことを
白にとっての真のカンストは55

209 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:36:44.74 ID:w28fnq41

で、白がサポ学にして、ＰＴに誘うのか？ｗ
メリポなら、詩と赤とコの組み合わせが鉄板だし
今のレベルあげは、メリポ風で数をこなすから
白/学誘うより、前衛か踊り子あたりの中衛気味のジョブいれた方がよくね？

210 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:38:06.26 ID:UL3bwU/X

>>208
まてまて、カンスト＝メリポで直結するなｗ

211 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:39:46.08 ID:ETQWeUvT

>>209
まるでサポ学とは意味の無い話だ。君は白がメリポに要らんって言ってるだけだろ。

212 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:40:41.32 ID:lnVxBt6R

前衛のサポ忍と一緒であったらいいな程度のものだろ？
戦士だってサポシ、サポ侍、サポ踊でLv75まで上げられるんだしサポ忍がなくても別に困らないぞ。

白はサポ学よりに先にサポかを上げてほしい。
フラッシュバルブと自前のフラッシュを組み合わせると前衛の被弾が一気に減る。
マトンが自動的にケアル、リジェネ、ナ系魔法を飛ばしてくれるもありがたい（基本的に全自動のため、仕事の邪魔にならない）
次点でサポ青とサポ踊だな。
無論サポ黒とサポ召も必要。

213 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:40:59.37 ID:O2krd231

>>204
なにを具体的に？

214 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:41:10.29 ID:is/E4Gz2

>>208
机上がLV35だから
カンスト付近以上（７０LV以上）で話しないとサポ学の有用性に勝ち目なさそうだけどね。

215 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:43:27.92 ID:WMz2JV7S

>>198
さらに言うとストンスキンないから机上演習中に座れない。
大地で代用しようにもMP92でカット量が最大200、効率悪すぎ。
エレメントサイフォンと併せれば結構回復するようにも思えるけど、
上手く運用しても90MP/分で召喚獣の維持費分すら稼げないという。

216 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:45:08.89 ID:tyv1f/2U

誰が、カンスト＝メリポで直結したの？
誰が、サポ学者の勝ち負けについて言ったの？

白のジョブとしての仕事を言ったまで
メリポ→白いらない
カンスト→特に白いらない、ＨＮＭの盾ＰＴで白いるといいですね（いなくてもいいけど）
白の最後の砦ストナも学者に食われたし
カンスト後のコンテンツでも要らない子になった

>>209
前前前前踊踊でやるなら前前前前踊白でヘイストもらったほうがよくない？

217 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:45:26.45 ID:is/E4Gz2

>>212
サポか、もなかなかいいけども万が一範囲はいったら２０分間何もサポの恩恵が無いのは痛い。
マトンの性能は基本サポLV依存だから、喰らったら紙の様に消える。

218 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:45:43.30 ID:WZEqDiYu

>>213
効率分岐点となる、単位時間あたりのMP消費量。
コンサーブとオートリフレシュなら、特殊な状況でない限りオートリフレシュが上だった。
前者にグリモアをプラスしたらどうかということ。

219 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:45:56.82 ID:umIf8M8i

>>204
10分間で比較すると、サポ召はオートリフレで200MP回復

サポ学だが、まず簡素は2分のリキャ毎に大ケアルは無理だろうから
控え目に10分間にケアルIVを３回使ったとして、44*3＝132MPの消費軽減

次にコンサーブと白グリ、コンサーブは消費MP-7％が期待値と言われている。
白グリは消費MP-10％だが、端数切り捨てなのでかなり少なめに見積もって-3％とする。
合わせて消費MP-10％。
上記の計算だと200-132＝68MP以上軽減できればいいので、
10分間で680MP以上の魔法を唱える状況だとサポ学が上になる。

ぶっちゃけ、プロシェルとヘイスト回しに時々ケアルするだけの
当たりメリポＰＴでも確実に消費する数字だし、消費MPが増えれば増えるほど差は開く。

220 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:48:36.76 ID:ETQWeUvT

>>215
座るときは机上の貯めるの止めればいいだけっしょ？ｗ

221 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:49:02.10 ID:5TKGoR9T

ここで質問
机上のスリップはマル手でリジェネ＋２していれば座れる？

222 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:50:14.22 ID:is/E4Gz2

>>219
サポ召はリフレあり、少なくともジュースありぐらいで計算しないと平等ではないだろう。
あとサポ召の最大MPUPも魅力の１つではある。

223 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:52:52.23 ID:umIf8M8i

>>222
219は机上を計算に入れてないんだが、なんでサポ召だけ
リフレジュース付きじゃないと平等じゃないんだ？意味わかんね。

224 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:53:09.79 ID:WMz2JV7S

>>221
HP+2→HP-2の順で計算されるから無理。

225 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:53:34.15 ID:NnW+DFtY

>>221
毒くらって座れないのと一緒。

226 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:53:42.26 ID:is/E4Gz2

>>223
なんで机上を入れないの？ｗ

227 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:54:07.50 ID:Twy9uYqL

ストンスキンは？

228 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:55:28.83 ID:NnW+DFtY

>>227
毒薬飲んで試してこいよ。

229 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:56:00.09 ID:lnVxBt6R

>>217
そりゃトンボ狩る時にサポかで来られても困るな。
しかし現状のレベル上げ、メリポでは範囲を持ってる敵と戦う機会はほぼないんじゃないかな？
カニ、カブト、芋虫、コリブリ、マムージャ、トロール、このへんはサポかでいいと思う。
フォモルもイレーザーさえ組み込んでおけばサポかでいけた。
サポ忍タゲ回しが主流になりつつある今、一番ニーズの多いサポだと思うんだけどな。
サポ学、サポ召でMPを多めに確保しても使い切れないだろ？

230 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:56:25.18 ID:umIf8M8i

>>226
机上を入れたら更に学＞＞＞召になるだけだが、
入れた方が良かったか？
ていうか君のＦＦには絶対赤がいて、リフレ貰えるんだから関係ないだろ。

231 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:56:38.57 ID:WZEqDiYu

>>226

>>196に端を発した流れだったからな。

232 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:56:40.74 ID:JO029ywF

>>227
ストンスキンなら座れるかってことなら座れる
あと机上でHPスリップしてるときは寝ないから限定条件で便利なこともある

233 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:57:18.77 ID:kNpLhjV5

>>226
サポ学でもリフレジュースは有効てすから

234 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 15:59:21.49 ID:WMz2JV7S

>>233
リフレとジュースって同じ枠なのに、
リフレは無効でジュースは有効なのか。

235 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:00:32.84 ID:5TKGoR9T

>>224
>>225
thx
相殺してスキンはってなくても座れるなら勢いでつくったマル手も活かせると思ったんだがな・・・

236 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:01:15.65 ID:AyJ3A1q4

白＜サーチしてもサポ学なんていないだろ？それが答えだ。

白＜このスレではサポ学推進派のほうが多い？バカが多いだけだ。

237 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:03:22.10 ID:WSgHW31b

>>236
> 白＜サーチしてもサポ学なんていないだろ？それが答えだ。
その発言をしたのはサポ学派だぞ
読解力ないやつにはわかんねーかもだが。

238 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:03:31.35 ID:WMz2JV7S

白＜本当は上げるのが面倒なだけだ。

239 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:05:33.55 ID:WSgHW31b

>>238
「上げてもサポ黒にするから上げる必要は無い」だろ

240 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:06:44.82 ID:WSgHW31b

>>235
毒薬のスリップ１はオートリジェネで相殺できるんだが、それで座れたかね

241 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:07:13.76 ID:is/E4Gz2

正直、実際に使ってみて一長一短な点も有るし、絶対的ってほどでもないからなぁ・・・。
他のサポ召・赤・黒・暗・か・詩・コとかと同様で、まぁ「ある方が良いね」程度でしょ。

242 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:07:24.83 ID:c9TvVKco

建前>>239
本音>>238

243 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:07:35.24 ID:t1gsOMxq

白＜白＜サーチしてもサポ学なんていないだろ？それが答えだ。
　　　　その発言をしたのはサポ学派だぞ

244 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:08:16.08 ID:WSgHW31b

>>242
建前ってｗｗｗｗ
サポ黒しかする気ないなんて人には言わんだろｗｗｗ
ばかじゃねーのｗｗｗｗ

245 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:08:49.37 ID:WSgHW31b

>>243
もともとその発言があったスレと、スレの主旨理解できる？無理かな？無理？

246 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:08:54.02 ID:ETQWeUvT

まぁなんだかんだ言っても本音はデジョン。机上はリフレ貰うことで回避。
赤も暗も上げてないけどスタン便利とか言ってテクニカルな白をアピール。そんな感じだな。

247 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:09:33.93 ID:t1gsOMxq

このLV７０以上のサポ机上にこだわる白様って
毎回ぽｐするよな

248 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:09:54.53 ID:P11Es8/j

白がサポ召や黒で来て赤にリフレ貰ったところでMPをそんなに
何に使うのかを是非聞きたい
現実問題ヘイストと回復以外やらないならMPそこまで不要だろうが

249 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:10:38.78 ID:t1gsOMxq

なんか崩壊君ぽｐしたな

250 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:13:41.58 ID:c9TvVKco

>>244
そう言う意味で書いたんだとしたら、日本語変だよ？

251 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:16:36.86 ID:umIf8M8i

自称全ジョブ３７以上のID:is/E4Gz2が
フルボッコになって消えた途端に
突如、新参のID:WSgHW31b が突然現れて

> その発言をしたのはサポ学派だぞ
> 読解力ないやつにはわかんねーかもだが。

とか、すっげー判りやすいな。
なんか論破されまくって崩壊キャラになってるけど。

252 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:19:41.89 ID:is/E4Gz2

>>251
どうフルボッコになったのかとｗ
どう考えてもサポ学がサポ忍並の必須サポってのはねえよｗ
241にも書いたけど
他のサポ召・赤・黒・暗・か・詩・コとかと同様で、まぁ「ある方が良いね」というレベル

253 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:20:18.74 ID:t1gsOMxq

この精神崩壊君は、いつも複数のIDで書き込みしてくるしな

254 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:22:36.90 ID:gMmkYyhN

ほむ

255 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:23:57.65 ID:WZEqDiYu

わかった、サポ黒が多い理由はたぶんこれ。

サポ暗なら当然スタンを求められる。
サポ学なら机上や魔道書を使いこなす必要がある。
それらができなければヘタと言われる。
しかしサポ黒にはそれがない。ユニクロサポだから、個性やスキルはあまり要求されない。
仮にミスしても、大勢の中のひとり。それほど印象には残らない。
日本人好みのサポジョブなんだな。

256 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:28:09.14 ID:jA7uUajd

デジョンだろ

257 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:29:04.61 ID:6VvEM/q6

上げておいて損することが無いサポなのに
どうしていつもこんなに荒れるんかね

258 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:29:31.64 ID:ukcxApku

んでさらにサポ召だとできること減るからスキルを求められないからな。
おーとりふれｗとかあほかとばかかと

259 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:30:05.02 ID:NnW+DFtY

>>257
スレ立てたのが先行者♂だから。

260 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:34:10.08 ID:umIf8M8i

サポ学と比べると「デジョンエスケプ精霊印」「かー君釣りｗ」しかメリットの無い
超場面限定の特化サポでしかなくなったサポ黒召と、
MP回りと弱体スキルという、白の弱点を大きく改善させるサポ学を同列に扱ってる時点で・・・

261 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:35:49.95 ID:R/5dAw9l

>>257
FFやってる奴が全員忍赤黒詩75じゃないだろ
そういうことだ

よーするに「上げたくない」手抜き。もしくは無意味な固執。

262 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:36:33.65 ID:lnVxBt6R

先行者♂の言ってる事は基本的に正しい。
ナイトのサポ忍に関する見解、
白魔道士の各サポに関する見解、
青魔道士に関する見解、
どれも同意できる。

ただ、一言多い。
サポ戦のナイトは豆腐だとか、サポ黒の白魔道士は低スキルだとか、余計なお世話だぜ…。
その一言がなければもっと指示されるはずなんだが。

263 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:43:49.89 ID:lnVxBt6R

サポ学に関してもやはり一緒で、
白のグリモアとコンサーブMPによるコストの削減、およびファストキャストの追加、
弱体スキルの底上げ、机上演習を用いた脱リフレ体制、
これらを評価すればいいのにサポ忍の話を混ぜたり、サポ召と比較するからややこしい事になる。

現状だと赤がいたらサポ召が一番無難だろうな。
オートリフレ+赤のリフレシュの組み合わせが一番MPの『回復速度』が速い。
赤がいなければサポ学だな。

264 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:50:07.14 ID:NnW+DFtY

>>262
実践せずに言ってスレの様子見ながら後付してるだけだから、
後半は正しい事を言ってるように見えるけど、前半読み直すとグダグダだぞ？ｗｗ

265 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:51:49.01 ID:asZ2HyJO

>>263
赤がいてもサポ学だ、馬鹿
サポ召喚ってアホですかｗ

266 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:51:49.30 ID:ukcxApku

>>263
サポ召はねーよｗｗ
どんだけMP使う状況なんだよ。
MP使えば使うほど学のがいいし、
さほどじゃなきゃスタンでもばらまいてた方が効率的。

いずれにしてもおーとりふれｗがほかサポを上回ることはないよ

267 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:51:49.94 ID:NWg9daeT

>262-263
白グリでのMP消費減少とコンサーブだけでもサポ学優勢とかこのスレにいっぱい書いてるんだがw
まぁそれは消費MP量で変るとしてもファスキャス効果でヘイスト回すのラクとかはないんかね

後、おまえサポか最高とか言ってたんｊ　

268 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:52:20.13 ID:umIf8M8i

（白グリ＋簡素＋コンサーブ）＞＞オートリフレ

って何度も何度も何度も言われてるのに
赤がいればサポ召とか言っちゃう奴って何なの？

269 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:52:32.66 ID:60U99BrL

>>264
俺もそれ思ってたｗｗ
はじめの頃は言ってることちぐはぐだったよなｗ

270 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:55:33.58 ID:WZEqDiYu

まあまあ、>>263は
『回復速度』が速いという点は正しいし、
「無難」と言ってるだけで「最良」とは言ってないんだしｗ

271 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:57:36.55 ID:VS0APWVN

サポ用に学者やってみたら白より楽しいなｗ
思ったより小回り利くし

272 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:58:46.50 ID:NnW+DFtY

>>269
スレ終わりかけだと３年前から何度も（ry　とか言い出すしwww
サポ学もそのうちﾌｧﾋﾞｮｯて3年前からとか言うんじゃね？ｗｗｗ

273 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 16:59:51.40 ID:VS0APWVN

>>266
MP効率だけならサポ黒よりはサポ召の方がまだいいだろ
コンサーブ+グリモア＞オートリフレ＞コンサーブだし

274 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:00:21.53 ID:lnVxBt6R

>>270
俺の言いたいことを纏めてありがとう…。

275 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:02:05.50 ID:NnW+DFtY

赤/召や学/召が居ないの考えればサポ召は(ry

276 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:03:55.23 ID:4/gb8fX4

白のサポなんてなんでもいい現状で
よく、あれがどうこう議論できるな

まず白自体の強化が入らないと、はじまらねぇ

277 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:05:19.05 ID:R/5dAw9l

>>275
それはサポ白が優秀だからじゃねーかｗ
じゃあそのサポ白が使えないメイン白はどうすんだって話の例にはならん。

278 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:06:06.59 ID:AzwCrJ7w

俺、メリポは白/学で行ってリフレは断ってるんだが。

みんなそうしてると思ったけど俺だけかね…?

279 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:06:15.63 ID:NWg9daeT

サポ召実装当時は、今の学者とは比べなれないほどの熱意で上げたものだ

280 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:08:17.16 ID:umIf8M8i

サポ学で問題が発生するケースがあるならともかく、そんなことは無いんだし
（ケアル時に白グリを使って「回復間に合わない」とかいう意味不明なひていはｗは除く）

化石のような肉盾真空回しとか、かー君釣りするような場所に行かない限り
ほぼ全てに劣っているサポ召をわざわざチョイスするのを「無難」とは言わんだろ。
それこそメリポで前前前吟吟で最後に赤誘ったら、「無難に白で来ました」とか言い出すようなもんだ。

281 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:10:39.13 ID:ETQWeUvT

まぁ性能的にサポ学が優秀なのは間違いないと思うが。
ただ、これ使いこなせなさそうな白も多いんだよな～、白メインって愚鈍な奴が多いってか。
白って下手なやつでもなんとかやってけてる居場所みたいなところもあるじゃない。
何もしなくてもオートリフレ発動するサポ召とかそういう奴には最適だと思ったりもするよ。サポ学とか頭おかしくなるんじゃね

282 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:10:55.68 ID:ukcxApku

>>273
サポ黒じゃなくて暗なｗ
MP効率を意識する状況なら学1択
そうそうMP切れないなら他サポでやれることのがいいんじゃないかって意味

>>274
皮肉だぞ、それｗｗｗ

283 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:11:15.32 ID:TVJ/eqNF

>>271
実際それで、白から学者に乗り換えている人がいる。

284 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:16:01.84 ID:NnW+DFtY

例が悪かったか、
サポ学する黒は居ないけどサポ赤する黒は居るってどう？

285 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:27:11.34 ID:umIf8M8i

パーティーに黒/赤で来るのは只のゴミクズ。
回復足りてるのにサポ白で来る獣と同じ。

286 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:34:34.43 ID:gmZ0Lczj

パーティーにサポ学以外で来る白は只のゴミクズ
回復足りないのにサポシで来る脳筋と同じ

287 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:37:31.57 ID:NnW+DFtY

[+]がそう言うならしょうがないのかｗｗｗ

288 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:37:49.71 ID:3SQBBIfz

今白のサポ上げてるところだけど、黒召37にした。今暗あげて学も
上げようとしてるとこだが、具体的に学は何レベルから有効なの？
全レベル帯他サポを凌駕してるの？
70～のみ有効とかじゃないですよね？

289 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:41:57.40 ID:umIf8M8i

そんなもん学者のアビとジョブ特性を調べりゃわかるだろ。
何考えながら白と黒召37まで上げたんだよ。

290 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:42:27.04 ID:c9TvVKco

>>288
10でグリモアと簡素清貧の章が使えるようになるから、サポにするならメイン20から

291 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:42:38.09 ID:gmZ0Lczj

>>288
公式HP見れば分かるよｗ

292 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:43:48.47 ID:+4e6xMn8

>>285
だよな。そういう時は黒/忍でくるべき

293 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:44:08.21 ID:NnW+DFtY

>>290
チャージ１しかないならサポ黒も変わらない。

294 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:48:26.83 ID:c9TvVKco

>>293
え、グリモアの効果は無視？

295 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:50:29.86 ID:3SQBBIfz

で、カッパエル白/学　属性杖全部HQインフィブル装備MND装備完備メリポMND+5MP+8
と　ヒュム♀白/黒　常時ノーブル　杖光闇のみ　弱体スキル白　ファースト
が希望出してたら下の方を誘うんだろ？

こんなんだとエル♂の俺はサポ学あげるのもいやになるわ。いや、上げるけどさ。
ＰＳのないタルから先に売れていくのがいやなのでＰＳ磨いてサポ用意してるけど
どうせいつもオートリーダーだし。

296 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:51:45.04 ID:c9TvVKco

>>295
サーチで性別わからないから心配すんな
誘ってにゃー　とか書いとけば猫と間違えて誘うやつだって居るｗ

297 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:53:07.15 ID:Evz+x7MM

>>295
ネ実民ならネタ度で誘う

298 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 17:54:38.78 ID:umIf8M8i

>>295
希望出してるヒュムが♀なら当然そっちを誘うが、
お前さんとサポ黒の樽だったらお前さんを誘う。

299 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 18:04:38.48 ID:NnW+DFtY

>>294
２０ぐらいならレジ無いから、ちまちまグリモア使いたくないわな。
サポ学なら60付近からで良いと思う。

300 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 18:08:54.70 ID:VS0APWVN

>>299
グリモアの効果時間は2時間だから
ちまちま使わんでも切れたらかけなおす程度でいいよ

301 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 18:13:02.35 ID:MCM1ujqd

>>41
今仕事オワタ。
一時間3000消費っていうのがいまいち分らなくてﾋﾞﾋﾞｯてたら、分かりやすい説明もありがとう(*´ω｀)

赤にリフレ貰えない＋MPを大量に消費する状況の時に良いってことなのかな？
身内の保険稼ぎで、赤詩居ない時に便利そう。

302 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 18:40:52.47 ID:6VvEM/q6

グリモアの効果が素晴らしいのに
仕様がなかなか浸透してないなあ

303 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 18:49:40.58 ID:3o9/i5hM

>>301
いや、赤いてもサポ学のMP効率は最高。
リフレにしろ机上にしろ、他サポ+リフレよりずっと溢れる。

304 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 18:55:42.22 ID:oHYK/T/p

>>303
あふれてちゃ意味無いぞ。早く使えってｗ

305 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 18:58:13.47 ID:NnW+DFtY

ＭＰあふれても
>>91みたいなの居るからどうしようもない。

306 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:00:13.41 ID:7U8bpyxw

そもそも白/学なんかより学/赤の方が使えないか？

307 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:01:52.74 ID:ETQWeUvT

ヘイストとか・・

308 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:04:32.92 ID:asZ2HyJO

ぶっちゃけレベル上げ終わったら白/学＞学/赤だと思う
75になったら学者が必要なコンテンツなんか１つもないだろ

309 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:06:22.27 ID:oHYK/T/p

>>306
白の能力で他から抜きん出ているものの一つににケアルVが有る。
それを望まれているところでは学/赤および出ない。
白でもいいやなら・・・（内緒にしとけ）

310 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:15:22.38 ID:MCM1ujqd

>>303
それ不思議なんだけど、机上とリフレって重ならないよね？
リフレ貰ってる時は、机上ってどんなタイミングでするの？
サポ召のオートリフレ＋リフレより良いのかな？

311 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:15:55.76 ID:7U8bpyxw

>>307
ヘイスト欲しければ赤誘えば良い話

>>309
ケアルVはサポ関係無く使えるっしょ
それが望まれてるなら学はおろか赤ですら役に立たんよね

なんせ学者は37で止めずに75まで上げてしまえ！

312 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:17:08.60 ID:t1gsOMxq

結局は、サポ学の仕様を全然理解していない白が
サポ召のほうがうんたらかんたら、サポ赤のほうがうんたらかんたら
言ってるだけなんだよなｗ

313 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:17:38.16 ID:vCz2tQQ5

>>310
リフレと机上は普通どっちか1個だ
リフレもらうなら机上は使わない

314 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:20:13.85 ID:oHYK/T/p

>>311
ケアルV望まれる状況ならサポ学のMP節約能力が生きるんだがね

315 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:25:26.82 ID:NsoMuUg/

あげるのめんどい奴はサポ学なくてもいいんじゃね？
白がサポ学だったらクリアできてたor倒せてたのに；；；
なんて場面は５年に一回くらいだと思う

316 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:27:32.91 ID:ETQWeUvT

>>311
学/赤に出来なくて白/学にできることを書いてやってるのに赤誘えばいいはないだろｗｗｗｗ
そもそも赤はリフレ回す方が楽だろｗヘイスト全部受け持つよりｗ

317 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:29:02.95 ID:S/3YY8y1

>>310
机上なんてなくても白グリ＋コンサーブだけで
オートリフレなんてめじゃない。

MP使うほど学が生きる。
MPさほど使わないならそもそも他サポでやれること増やした方がいい。
暗とか赤とか。

318 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:41:58.85 ID:lnVxBt6R

白の魔法はどれも優秀なんだけどな。

ケアル5：説明不要。最強の回復魔法。コストパフォーマンスも素晴らしい。
ナ系魔法：赤はサポ白でないとナ系魔法は使えない。学者は白の補遺との併用が必要不可欠。迅速に状態異常を治せるのは白だけ。
リコール：将来的に過去の獣人拠点がメリポ向きの狩場になれば、白の価値が大幅に上がる。
ディア：これも学者に勝る利点のひとつ。
ヘイスト：蝉盾時に最も重宝する魔法、その一。
フラッシュ：蝉盾時に最も重宝する魔法、その二。
リポーズ：数少ない光属性の寝かせ魔法。ララバイやヤーンより優秀。

赤や学と違って好きなサポをつけられるというのは本当に幸せな事だと思う。

319 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:44:45.33 ID:+h0LtTTK

じゃあ白大人気ですね（笑）

320 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:52:04.09 ID:MCM1ujqd

>>313
やっぱ貰わないのかぁ(´ω｀*)

>>317
サポ学の良いところは、グリモアによる恩恵の部分が大きいって事なのかな？
コンサーブはあまり期待したらいけない部類と認識してるんだけど、
それのみのサポ黒よりMP効率はかなり良さそうだね。

白のサポとして学が優秀なのは良く分かったよ(*´ｗ｀)ｱﾘｶﾞﾄﾆｬｰ

321 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:58:46.88 ID:3o9/i5hM

>>320
それに加えて二分に一回、MP半減アビ使えるのがでかい
リキャ毎にヘイストに乗せたら、それだけでオートリフレの半分のMPを節約できる。
(オートリフレは1分間に20MP貯まる。簡素ヘイストで2分につき40MP節約)

322 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 19:59:32.81 ID:+h0LtTTK

いやいや、ケアル５とか使う白だからこそコンサーブの恩恵は
大きいと思うんだがｗ

青魔とかみんなコンサーブ特性つけているぞ

323 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:05:56.26 ID:VS0APWVN

>>322
コンサーブはそこまでMP効率上げるアビじゃないよ
期待値は7％程度でよっぽどMP使う状況じゃないとオートリフレのほうが上

324 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:08:01.63 ID:KsF+fH65

>>318
ララバイよりリポーズのが優秀ってのはないな。
効果時間は確かに長いけど、殴られながらの乱戦でも確実に詠唱しきれるララバイとは使い道がそもそも違う。
後、魔法で反応する敵いても問題なく歌えるぜ。
さらにトルバも使うとログアウトできる時間もかせげるよ。

325 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:11:08.39 ID:qFCU86ZV

詠唱時間の長さゆえに中断される事も多いのがネックだよな
白が寝かせをする事になる状況というと
リンクしたり絡まれたりの乱戦である事が多いし
もう少し詠唱時間が短いと良いんだけどね。
そういえばリポーズってサポ学で範囲化できんのかな？

326 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:15:24.08 ID:+h0LtTTK

>>325
サポ学で範囲化できれば神と何度いったｒ

327 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:19:38.00 ID:E31Moa9B

だからさ、白/学が一番生きるコンテンツって何よ？

白/学だからこそ誘われるのって何？

サポ学勧めるのは良いさ、どこに白の生きる場所があるか言えって

外部ケアル＆レイズか？

328 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:21:34.25 ID:MCM1ujqd

>>322
コンサーブは狙って使えないから、発動したらラッキーくらいな気持ちで居たよΣ(´ω｀;)舐めてましたｽﾝﾏｾﾝ

赤のサポに取りあえず白黒って感じで、白のサポに取りあえず黒学ってくらいでも良いのかなー程度に、
サポ学の有用性はわかったにゃー(*´ω｀)ﾀﾌﾞﾝ...

329 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:22:10.75 ID:sHglnw/e

>>327
つまんないから帰ってくれおねがいします

330 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:25:22.19 ID:Guw37mb3

>>327
白である以上誘われるコンテンツなんてねーよ！
寝言は寝て言え！

331 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:26:20.40 ID:KsF+fH65

メリポはサポ召でもサポ黒でもサポ赤でもなんでもいいわな。
ナイズルはサポ黒一択だな、印サイレスはカエルヘッドで優秀だぜ。
サルはそもそもリフレもらえるし、サポ開放もう～んまぁ開放したほうがいいのかな。
カンパニエはサポ侍でテーカー撃っとくほうがいいしなぁ。
ＬＳイベントもサポ侍かサポ黒だしなぁ。
サポ学って出番なんてあんまねぇぞ。
後、裏空海辺りどなん？もう行ってないからその辺りはよくわからんわ。

332 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:34:57.44 ID:umIf8M8i

カエルヘッドに印サイレスとか、そんな超超レアケースの為に
わざわざサポ黒っすかｗ

サポ黒しかありませんって正直に言えよｗ

333 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:38:27.05 ID:KsF+fH65

>>332
そこで結構崩れるでしょ？
そのためだけに黒にする意味はおおきいよ。
むしろ、そこがナイズルで白が一番光る場面じゃなかなぁと思うよ。

334 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:40:17.45 ID:sHglnw/e

印サイレス（笑）

335 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:42:19.12 ID:KsF+fH65

とりあえず一回ナイズル言ってからレスしてくれｗｗｗｗｗｗ

336 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:43:28.21 ID:4/gb8fX4

サポ侍は使い勝手悪すぎ
他にサポの選択肢があって、侍選ぶ奴少ないと思う
潜在外しには便利だがな

337 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:44:03.51 ID:E31Moa9B

>>329
他人を否定する事しか出来ないのか、可愛そうに…

>>334みたいな事いってないでたまには自分の意見を言って見たらどうだ？

338 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:45:01.05 ID:sHglnw/e

そんなにくやしかったのか

ごめんちゃーい

339 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:49:22.35 ID:KsF+fH65

>>336
カンパニエだと優秀だぜ。
叩きながら回復できるし、八双もあるしな。
ＬＳイベントなんかで誰かの手伝いときでも、ＭＰ回復したら八双切ればいいだけだし。

340 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:54:25.10 ID:S/3YY8y1

>>331
サポ黒はねーよｗ
スタンでとまるのにｗ

・・そーとー気合入れないと間に合わないがｗ

341 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:55:11.77 ID:D4tfyOB8

ナイズルはサポ忍で釣りだ。

342 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:55:52.65 ID:NnW+DFtY

>>91　にサポ学検証した動画載ってたぞ。

343 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:58:02.99 ID:Guw37mb3

>>339
タゲとってヒーヒー言ってるときに詠唱ペナルティがジャマになるけどなｗ

344 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:58:10.91 ID:KsF+fH65

>>340
じゃぁサポ黒以外、ナイズルでサポ何がいいの？

345 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 20:59:03.00 ID:KsF+fH65

>>343
白でいってわざわざ盾もでするのか？

346 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:02:28.89 ID:fEqU7llL

>>344
おまえそれナイズルではからくりのサポはなにがいいの？
って聞いてるのと同じだぞ

347 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:03:58.73 ID:Guw37mb3

カンパニエで盾なんているのか？

348 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:06:54.22 ID:4/gb8fX4

>>345
なんかズレてるな
まだカンパニやりはじめか？
wikiの査定基準でも見てきたら？

349 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:14:12.48 ID:KsF+fH65

>>348
どうずれてるのかと、カンパニエではどのサポジョブがいいのか教えてくれｗｗ

350 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:15:34.41 ID:KsF+fH65

>>344
そうか？

351 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:16:13.89 ID:KsF+fH65

>>344でなくて>>346な

352 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:21:41.66 ID:eVgDk5kf

wikiに説明書いてある。

353 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:25:42.77 ID:fEqU7llL

なんか痛い子ちゃんいるな

354 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:26:45.71 ID:hMvaoEvt

ナイズルはサポ黒何気に優秀だ。
サポ学だととっさの闇睡眠が難しいからな。

ナイズルはやはり目標がランダムだから、これといってどれが1番というのがない。
サポ暗、サポ赤、サポ学、サポ青、サポ黒、サポシ　どれもアリだ。

355 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:28:27.56 ID:KsF+fH65

わざわざダメ受けなくてもキャップいくだろって思ってさ。
ひぃひぃ言う状態までなぐられないとダメってのがわからんのさｗｗ

356 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:29:48.43 ID:eVgDk5kf

全部読めよザコ。

357 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:31:26.79 ID:KsF+fH65

ぶっちゃけ、前衛３シーフ後衛２でもＭＰ足らない事がまれで、
普通にいけばクリアできるのがナイズルで、
その中ではまると時間かかる部分を時間短縮しやすいように、サポ黒おしたから
まぁ好みで決めてくれ。

358 ：先行者♂：2008/04/02(水) 21:31:27.60 ID:kLHuEbcX

話に混ざるためとても過去のﾚｽにはreつけないがナイズルに限定するのならば
過去スレでも言及したが白のサポは必然的に忍シ青あたりに限定されてくる
まず白は釣りと探索に向いたジョブだがレーダーがないのは致命的に痛いロス
回復に重きを置く場合はサポ青
釣りもしくは殴りとボス戦におけるまもりを重くする場合はサポ忍
戦力十分だがトレハンがない場合はサポシとこういう感じになってくる
お前さんらがばかにしている>>91を読ませてもらったがあれは明らかにサポ忍すべき箇所
サポ忍なら女神使った上に最強の盾として君臨できた
とりあえず白がﾄﾞｶｽなのよりも前衛のスキルが最低最悪なのが動画の失敗の元だということはいうまでもない

359 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:34:37.29 ID:4/gb8fX4

類はとｍ

360 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:34:56.65 ID:KsF+fH65

>>356
いいからなんか言いたいならちゃっとかけよｗ
聞いてやるからｗｗｗ

361 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:35:20.75 ID:udUJ2hMM

>>318
赤にはサポの選択肢がないのか。
白魔法の基準を見ると赤はサポ暗しか選べないように見えるが。

362 ：先行者♂：2008/04/02(水) 21:35:33.56 ID:kLHuEbcX

ああ荒れてるのはナイズルでサポ黒一択とか言ってるやつが居るのか
個人攻撃するのは気が進まないが残念ながら池沼としか言い用がないな
ただ金魚の糞のようにくっ付いて言って隅っこの方でケアル連打してるだけならサポ黒でもいいがまったく役に立ってないどころかいらない

363 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:37:49.48 ID:KsF+fH65

>>362
君はおうちでねてなさいｗｗ

364 ：先行者♂：2008/04/02(水) 21:38:31.83 ID:kLHuEbcX

>>361
赤の話でもこれもすぐに荒らされるが赤が最も絶対にもっておかなければいけないサポは
サポ白などではなくサポ忍これはソロも含めたトータルのパフォーマンスでは圧倒的
続いて白と暗黒も必然的に上げざるおえなくなる他にはサポ青が使えていたが最近ではサポ学も普通に赤にマッチすることが判明してきた

365 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:39:18.13 ID:KsF+fH65

先行者、空気よめｗｗｗ

366 ：先行者♂：2008/04/02(水) 21:39:24.39 ID:kLHuEbcX

>>363
ナイズルにサポ黒一択とか言っていたのは君なのかすまんな池沼とか言ってしまって
だがそれほどのﾊﾞｶだということは身に命じておいたほうがいいな

367 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:41:10.62 ID:LqsBalMz

なんでサポ学者にしたくないか？
サポ上げが面倒？いや違うな。

白を食いまくった学者が嫌いなだけだろ？ｗｗｗｗｗ

368 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:41:42.54 ID:KsF+fH65

>>366
とりあえず、なにがいいたいの？ｗｗｗ

369 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:42:26.80 ID:fEqU7llL

この池沼相手だと、先行者が遥かにマシに見えるから不思議

370 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:42:48.22 ID:KsF+fH65

>>367
サポ学がどこで出番がやってくるかが具体的にないんだよな。
だから机上の空論で終わってる

371 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:43:52.31 ID:KsF+fH65

>>369
いいからお前の意見なんかいってみたらｗｗ
まぁただ煽ってるだけなんだろうけどｗｗ

372 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:45:05.96 ID:c4gMhOSD

赤や黒は既存サポのままでいいのになんで白だけこんなにもサポ学議論で熱くなるのッ！？

373 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:46:59.11 ID:fEqU7llL

とりあえずKsF+fH65ちゃんが精神崩壊するまで待ってみようと思う

374 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:47:04.47 ID:KsF+fH65

>>372
サポ学が性能いいだからサポ学ないのはダメって事
でも実際サポ学の出番なんてあまりないから、
こういうときにサポ学わっしょいってのがまったくでてこない。

375 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:47:56.97 ID:KsF+fH65

>>373
いいから煽ってないで、なんかサポ学のいいとこいってみたら？ｗｗｗｗ
でも煽るしかできないからそのレスですねｗｗｗｗｗｗ

376 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:48:27.98 ID:c4gMhOSD

>>374
いや、なんで白ばっかりで赤や黒ではサポ学者が云々という話題にすらならないのかということをだな

377 ：先行者♂：2008/04/02(水) 21:49:38.90 ID:kLHuEbcX

あえて言うのなら

「今まで白がサポ召やサポ黒つけていた状況は
　サポ学によってほぼ完全上位で互換される」

ということサポ忍青暗なんかとはﾍﾞｸﾄﾙが違うから相手にするところじゃない

378 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:51:06.71 ID:KsF+fH65

>>376
なんでだろうね？

379 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:52:42.00 ID:lBQJrqIV

マジで崩壊５秒前

380 ：先行者♂：2008/04/02(水) 21:53:25.55 ID:kLHuEbcX

>>376
赤の場合白魔法と黒魔法を切り返し過ぎるのでｸﾞﾘﾓｱが追いつかないというのが一点
さらにディスペルやスリプルといったサポ学の目玉の殆どが赤が素で使えてしまうことが一点
だがそれらもプレイヤーのスキルによって使いこなすことが出来るがサポ暗白忍の三大赤のサポを置き換えるまでにはいたらなかった

黒の場合ブリンクやストﾝスキンがなくなる次点で防御が紙くずになってしまうためサポ学は話にならなかった
だが仮にサポ学にブリスキがありグラビデが使えたらみんな使っていただろうな

381 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:54:24.68 ID:3ugbWmvS

サポ学は、アビリティではなくジョブ特性と思え。
常時有効なので、特別な出番などない。
リフレシュがどんな場面で有効なのか？と同じぐらいの愚問。

382 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:54:49.51 ID:KsF+fH65

どうでもいいんだけど、煽るやつなんかサポ学のいいとこいっておけ

383 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:56:58.41 ID:KsF+fH65

>>381
っで、どんな場面で他のサポよりその部分がいいと言えるの？
まぁここって言うと反撃食らうから言いたくないけど、
言わないとただのあおり君と同じでつまらんのだよ

384 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:57:29.07 ID:oHYK/T/p

サポ学いいとこ満載だが？
ただサポ学じゃないとという場面が少ない

385 ：先行者♂：2008/04/02(水) 21:57:38.91 ID:kLHuEbcX

>>381
まさしくその通りであってなんとなくオートリフレのためにサポ召とかつけてた白は
普通にサポ学つけるだけでそれ以上の効果を得られるということMP消費ー10％とｷｬｽﾄﾀｲﾑ-10%
さらにコンサーブついてるだけでオートリフレと互角またはそれ以上
これに加えてアスピルが入りディスペルスリプルが使えるという次点で最強サポだということはもうバレバレなわけで
というか■e公認の白のサポだろ??「白のサポとして有効なジョブ」と銘打って追加されたわけだ

386 ：先行者♂：2008/04/02(水) 21:58:33.83 ID:kLHuEbcX

>>383
どういう場面でサポ召つけてたの(笑)
その場面でサポ学にしたら明らかにサポ学の方が上だということ

387 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:59:18.67 ID:+RvKLWWx

サポ学のどこが有用なのかっつったら、いつもMPに悩まされていた白がそれから解き放たれるということの一点に尽きる

>>377も言ってるけど、蝉が必要な時やスタンが必要な時は他のサポにするのは当然
サポ学が有用なのはそれらがいらない時

388 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 21:59:32.45 ID:KsF+fH65

一応さスレタイ通りの反撃してくれないと、
つまらんのだわさってことばいばい

389 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:00:41.51 ID:KsF+fH65

あとさ、煽りたい奴はこっちがわだから
おまえらまちがっとるぞｗｗｗ
そんだけじゃなね

390 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:01:58.46 ID:3o9/i5hM

>>370
とりあえず現在サーチしてかかるサポ黒の奴は全員サポ学にした方が良いな。
デジョン、エスケプ、印プガが目的でつけてるので無ければ。
該当する人はなるべくサポ学上げましょう。

はい、おしまい。

391 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:03:55.10 ID:ExdOufgY

先行者♂様、レベル上げでの優位性ってのはどう変わるっもんですかね？　
タゲの動きやすい低レベルでは蝉１の方が有用だ！とかはないんすかね？　

そこらへんご教授願います！　でも、個人的にはアサルトの秘密とか、範囲攻撃がない所ではサポシのが有用だと思う。

392 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:09:10.94 ID:3o9/i5hM

光杖、ノーブル、ブレスド手脚足を外して白をやってみたら、
サポ学とサポ黒召のMP的格差を体感出来ると思う。

光杖やノーブル無くて困る状況なんて無いでしょ？
って言うくらいナンセンス。

393 ：先行者♂：2008/04/02(水) 22:10:46.11 ID:kLHuEbcX

はっきり言って低ﾚﾍﾞﾙからサポ黒つけてるやつばっかだろ??ｳﾞｧﾅ
20～39なんてスリプルすらないのにﾊﾞｶの前習えのようにアホみたいにサポ黒つけてんのマジであれは気色悪いね
そこら辺は明らかにサポ学が優秀ｸﾞﾘﾓｱと簡単節約だけでつける価値がある
ただし前衛に蝉がいなくてｽﾎﾟﾝｼﾞだらけとかいう場合ならば白本体がサポ忍つけて
ケアルガで大回復しながら加えて盾役もまかなうという二粒で二度おいしい役割もできる
リポーズが追加された今サポ黒は【いらないサポ、移動用サポ】の筆頭になったとしかいえない

サポ学でノーマルプレイ
サポ青で癒しとｶロット
サポ忍でケアルガと蝉
赤がいて座る必要も弱体の必要もないならサポ踊やﾃｲｶｰシーフも捨てたもんじゃないが
殴ることでバラから逸れたり杖の切り替えしなくなるようならやめろってなる

394 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:14:23.48 ID:3o9/i5hM

20までは冗談抜きにサポ詩人が良い
多少面倒になるけど時給は目に見えて上がる

395 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:14:36.96 ID:3ugbWmvS

ディスカウントショップで買うのになれたら、もう定価で買う気は起こらないよな

396 ：先行者♂：2008/04/02(水) 22:14:55.50 ID:kLHuEbcX

64以降で芋やインプなどディスペルが欲しいようなところでディスペルがないならサポ学普通に優秀だな
ディスペルがないということは赤もいないからな
サポ赤のディスペル連発も魅力的だがそのためにはカバンいっぱいのヤグドリが必須になってkる
とりあえず白はサポ学・忍・暗、最低この3つは持っておくべきでサポ青・シ・黒なんかをお好みでってところだな

サポ学：白として必要とされてる場面でベストサポである事が多い。
サポ暗：スタンの有無が局面を左右するケースは多いため必要不可欠。
サポ忍：守りがナイトよりも堅くなる最高の防御用サポ少人数攻略や強いNMもこれで攻略（ときにはキープ）要員になれる。

サポ赤：ディスペルが欲しい時。つまり赤居ない時の代用的な役割→メイン赤出来る奴は絶対もってるわけ
サポ青：癒しとｶロットの異常なコストパフォーマンスを最高に行かせるのが白
サポコ：メリポ用、メリポに寄生する場合はせめてサポコくらいはできるように
サポ黒：印プガ→やはり黒や赤の代用。エスケプ：団体行動の時、黒の頭数足らない時にあったらいいな程度。

サポ召：50～59のみオートリフレ用あとはサポ学の劣化

397 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:15:28.26 ID:4/gb8fX4

最近、踊り子上げててlv30台中盤あたりで
侍戦踊踊踊白みたいな構成になった時
狩場ついて戦闘始めたら、白が二刀流で殴っててﾜﾛﾀ

でも、これって凄く正しい選択だよな

398 ：先行者♂：2008/04/02(水) 22:17:51.62 ID:kLHuEbcX

>>394
目に見えては微妙だがアホの代名詞の低ﾚﾍﾞﾙサポ黒に比べたら万倍いいな

サポ吟の話になるとファビョﾘまくって
「歌ってたらケアルできなくてメンバーが死ぬ」
とか言うﾊﾞｶが決まって現れるがそんなわけねーだろと頭を抱えるしかない
白抜きパーティなんて腐るほどあるのにたかが白が数秒硬直したくらいでしぬわけねーだろと
青ナ暗みたいなMP持ちが多い時の全体バラードは普通に優秀
敵のWSタイミングなんてﾊﾞｶでもわかるんだからフラッシュしてから歌うなりWS終わってかrあ歌うなりしろっつーのな

399 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:18:24.56 ID:+NsXqZMz

トラクタ

400 ：先行者♂：2008/04/02(水) 22:18:56.93 ID:kLHuEbcX

>>397
限りなく正しい判断だなサポ戦バーサクもいいとおもうけどな緊急時は挑発も視野に入ってくる

401 ：先行者♂：2008/04/02(水) 22:20:50.83 ID:kLHuEbcX

>>399
トラクタが必要になるのなんて裏で絶望的な場所で死ぬようなﾊﾞｶを助ける時か
もしくはウルガラン山脈でENM行くときに時間短縮するためのもんだろ
普通はｽﾆしてその場でレイズタイミングは池沼じゃない限り敵が離れるの待てば大抵起きられる
さらにどうしても聴覚が近すぎて無理だというのなら普通に寝かしてからレイズすればいいだけ

402 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:24:05.99 ID:TT6ncn9/

まだあるのかこのスレｗ
白のサポなんて何でも良いだろ
どうせ時給かわらねーんだからさｗ
そんなにＰＴに貢献したいなら赤上げろよｗ

403 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:30:44.84 ID:lBQJrqIV

KsF+fH65ちゃん弱すぎﾜﾛﾀ

404 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:31:05.90 ID:PNNU6yhs

別にサポ学を絶対ダメだと否定してるわけじゃないんだがなぁ。
否定派は、何にしてもたいして変わらないよ、と言ってるだけなんだが。
肯定派は、まるで地上の楽園に変わるかの如くマンセーしてるからキモがられてるだけで。

405 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:31:14.81 ID:NnW+DFtY

人に盛り上げとけっていっときながら結局きてんじゃんｗｗｗ
バハ鯖スレってそんなにつまんないの？

406 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:31:55.45 ID:T0YLAvKz

>>398
ていれべるのはなしなのかサポバラやフラッシュあるレベルのはなしなのか
はっきりしやがればいいとおもいます。ていれべるのさぽくろいみないのはどうい。

あと白なしと白の硬直中を一緒にするのはナンセンスだとおもうよ。
白いなきゃ他のジョブの誰かがメインヒーラーやってるだろうけど、
白が回復するかなって気でいて他の誰も回復しないことはまれによくあるよ。
歌ってる間とヒーリング中は回復よろしく、といわないとしない人は少なくないよ。

407 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:46:20.18 ID:umIf8M8i

> 135 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 13:56:02.03 ID:PNNU6yhs
> 白グリ＋簡素なんてやってたら回復遅れるだろjk

>>404
君はまず、サポ学を上げる作業に入るんだ。
話に参加できるのはそれからだから、頑張れ！

408 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:55:14.03 ID:o+UDhXBc

×　何にしても変わらない
○　その時その時の局面において有効なサポは異なる

だと思うよ
もし上げてないのであれば
学者も上げておいて損はないんじゃないかな
当然、学者以外のサポの方が有用な場合は
黒でも召喚でもコルセアでも忍者でも何でも使えば良い
メインジョブで完結していて
定番サポが○○って決まらないのが
白の良いところだと思うしね
このスレタイだとサポ学一択推奨と取れなくもないがｗ

409 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 22:56:14.09 ID:O2krd231

>>185
赤スレに帰ればいいのに
まあ赤ってのも嘘なんだろうけど

410 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 23:06:26.94 ID:YmFn87fX

サポ学一択じゃないとしても、デフォで使ってもいい性能だと思うけどな
一番デメリット少なく使える、白魔のためみたいなサポなのに。

サポ黒で来てほしいってのは、
・一部のＢＣとかで印つけないと寝ない敵とかで印の枚数欲しいとき
・海ＮＭ活動みたいに頻繁にエスケプ必要な場合（盾ＰＴ。に普通黒いないから、入れ替え面倒）くらいだ。

サポ召喚が欲しいってのは
・リンバスなどペット釣り有効な場面
・真空・大地欲しいとき（今どき真空回しとかほとんどやらないとは思うが）くらい。

411 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 23:09:57.83 ID:O2krd231

>>410
だいたい同意なんだけど
リンバスでペット釣りってサポで可能？
全部リンクする前にかーくん死んじゃう気がするんだけど

412 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 23:11:55.91 ID:YmFn87fX

>>411
死んでも大丈夫だよ
リンバスのは呆け時間あるから、ぶつけて即帰還で普通に釣れる
むしろ引っ張ると誰か見つかって失敗しやすい

413 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 23:19:59.28 ID:umIf8M8i

サポじゃ大地は使えないぞ。

414 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 23:25:10.93 ID:YmFn87fX

あと、サポ忍は蝉で回避可能な物理範囲あるJoPとか裏闇王とかだと白につけて欲しいサポ
サポ暗はウルガランメリポ以外白に期待する場面ってほとんど思いつかないな。

回復行動が少なく、なおかつ立ちっぱになるような特殊な場合じゃないとスタン有効に使えないから、
それで回復遅れてたら本末転倒だし普通白に期待しない。

>>413
ああ、そう言えばそうだった。
まあ、他ジョブ視点から見てるとサポ召喚とかほんと勿体ないと思う。

415 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 23:35:16.00 ID:URhIolsf

>>407
簡素のマクロ行が増える分、ワンテンポ回復遅れるんじゃねえの？
しっかし、>>185 も含めて、わざわざIDで検索してからレスしてるんだなｗ
キモいぞ、お前らｗ

416 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 23:40:19.52 ID:3ugbWmvS

ワンテンポ遅れてもいい回復に使えばいいのさ

417 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 23:42:36.17 ID:o4JRN29z

白はキモいぐらい必死にならないと生き残れないから
しょうがないべ

418 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 23:42:37.57 ID:lBQJrqIV

>>415
おまえも検索してね？

419 ：既にその名前は使われています：2008/04/02(水) 23:49:02.20 ID:URhIolsf

白魔はサポぐらい好きなもの選ばせてあげなよ。
ヴァナディールの格差社会でストレスたまってるんだから。
お前達は白魔の皆さんを過労死させる気か！

420 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 00:02:02.28 ID:uWJVADcc

その言い分が通用しないのは証明済み

421 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 00:06:06.39 ID:0dpeniUw

>>414
サポ暗は普通に有用だぞ。
ウルガランは主にWSへの対処だが、
他では通常攻撃を1ターン、またはそれ以上減らすことに意味がある。

回復云々は前衛のレベルに大きく依存するからなぁ。
必要以上に被弾するならそもそもMP足りなくなるからサポ学だろうしな。
決まってる敵と戦うならWSが来るタイミングなんて大体決まってるし、
それを被弾させなくするようにフラッシュスタンするか、
ムリならケアル待機するだけだろ。

きっちり逆算すれば耐性ないかぎりスタンはかなり有効だよ。

422 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 00:06:50.50 ID:hmYujUAu

トラクタ使えるしなｗ
うちの裏では白はサポ暗推奨

423 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 00:27:05.24 ID:vKALcpcb

サポ暗を推すのは今晩はやめとけ
別スレでちょっと痛いのが沸いて、ヘイトが高まってる

424 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 00:28:51.91 ID:fJfI4jTf

>>423
何処のスレkwsk

425 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 00:35:16.25 ID:VAtwgI0H

結局サポ学はメリポにしか使えないってことでしょ？
ソロならサポ忍や侍のほうが強いし
ＢＣならそんときだけジュース飲めば良いだけだから

面倒くさいから俺は死んでも学者上げないけどな！

426 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 00:38:16.96 ID:vKALcpcb

ジョブ板。

427 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 00:45:21.22 ID:0M1rGdek

サポ学を執拗に推す奴はこんなところで油売ってる暇があったらゲーム内で実際に有用さを体で示せば良いのに
白のサポなんて～とか言って思考停止してる奴なんぞ尻に火点かないとどう頑張っても動かないぞ

428 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 00:46:13.01 ID:ccGvSjmc

>>425のようなのが今の白の殆どなんだよな。
サポ学＝机上くらいしか頭になくてそこで思考停止してる。
白系弱体魔法をデフォルトで持ってるジョブにとって弱体スキル上がるメリット
レイズ等詠唱長い魔法が多い故に電光石火を生かしやすいジョブでもあるのに
自分のジョブの可能性を増やすことを考えようともしないから腐ってやがる。

サポ黒召がのさばるようになっちゃったのも下手くそな白はサポ暗赤の肝の部分
スタンやディスペを素早く使えないから周りが期待しなくなった結果だしな。
使える白はサポをうまく使いわけてきっちし仕事こなすが、その多くは赤等に
転職しちゃっただろうから今時上手い白とかお目にかかる機会もほとんど無い。
実際にいるのはサポ黒なのにスリプル、スリプガ唱えたこと見たこと無いとか
そんなのばっかだしな、サポ学はかなり有用なサポだが今の白の質じゃ宝の持ち腐れだな。

429 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 00:50:17.16 ID:fJfI4jTf

>>426
ty
さすがにジョブ板には煽りにいけぬ．．．。

430 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 00:51:02.26 ID:ccGvSjmc

>>427
思考停止してるやつって白でコンテンツ参加したがるからな。
白なんて正直1人いれば足りるジョブだから実際にサポ学上げたような人は
他ジョブで参加を余儀なくされてるケースが多いんじゃないのか。
俺もアルタナ発売から1ヶ月で学37にしたが白の出番2～3回しかなかったよ。

431 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 00:55:42.94 ID:CiNB8nFf

サポ学なんて上げる気さらさらない思考停止してる白ですが
サポ学上げるくらいなら赤で参加します。
もっと言えば爽快感少ない後衛でなんぞ参加しません。

432 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 00:56:23.47 ID:LdAOKqLf

>>428
まったくだ、サポ黒でも印スリプル・スリプガなんかしてるの見たことないぜ
まあ白ってトロイ奴とか中身女とか多いから、まともな奴は大抵他ジョブにいっちゃってるしな

433 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 01:00:07.82 ID:3y5PjJff

>>431
つまらないからとっとと寝るんだ

434 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 01:00:18.38 ID:ccGvSjmc

>>431
出撃機会が前衛＞＞＞赤＞＞＞白の奴が「白ですが」とかいうなよｗｗｗ
誰もそんな奴の意見聞きたいなんて思ってないからさ。

実際に白でPTなり各種コンテンツに参加する奴が上げないと何の意味もないだろ。

435 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 01:03:34.77 ID:CiNB8nFf

白でよく参加してますよ、他の人が白で行きたがらないんだから。
だから自分の場合はそういう理由でサポ学なんぞ上げないって話です。

436 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 01:05:02.35 ID:3y5PjJff

>>435
お呼びじゃないんだからねろよｗ

437 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 01:08:53.34 ID:L6EYlqv1

CiNB8nFfはさすがに釣りだなｗ
サポ学否定派の評判を下げる為にどこからか
放たれた刺客としか思えない

438 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 01:10:32.17 ID:fJfI4jTf

>>437
CiNB8nFfは>>91の人じゃない？

439 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 01:11:32.39 ID:iNDywJzr

おい、ID粘着で新たな証言ゲットしたぞ。

世にも奇妙なオンライン実況２
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1207139567/

182 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/04/02(水) 22:55:50.43 ID:kLHuEbcX
ﾃﾗ新宿ｗｗｗｗｗｗ職場の近くだわ

413 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/04/02(水) 23:07:56.15 ID:kLHuEbcX
新宿すぐるｗ

440 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 01:19:04.50 ID:ccGvSjmc

>>437
赤持ってて本人は白より赤を出したいというのに実際は白で呼ばれてしまうなんて・・・
想像したらかなり使えない可哀想な子としか思えないなｗ

441 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 01:19:39.46 ID:fJfI4jTf

>>439
確か埼玉だよ、先行者♂の家。
リアルはどうでも良いけどキャラ特定はやってみたいｗｗｗ

442 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 01:47:07.48 ID:sdsRjowc

サーチした白のサポ黒多いのなんて当たり前でしょ？
移動用だからだよw

コンテンツに必要なサポあるなら
それに換えるだけじゃん

もちろんサポ学はいいサポだよ
ただ白に必須なサポは無いだけ

先行者のように途中罠な文章書いて
煽ってるだけの奴もいるけど
必要だと思う人は上げるだけじゃん

443 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 02:08:30.28 ID:NXqGjyuO

コンテンツに必要なサポに着替える？白が？そんな希少な白の話されてもなぁｗいつでも何処でもサポ黒
白ってのはそういうのがほとんど。サーチしてサポ黒が多いのは当たり前。

444 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 02:11:28.01 ID:3WaOYKC6

で、でたーサルにサポ学で来て最後までアビ解放されない白ｗｗｗ

445 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 03:31:42.99 ID:9qKMDPcC

>>415
つ専ブラ

446 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 03:33:52.82 ID:9qKMDPcC

>>442
サポ黒が「多い」なんてもんじゃない
自分でサチってみて

もすこし頑張ってほしいよな

447 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 03:47:27.67 ID:iOF02kss

いまサーチしてみたら、
３６人中　サポ召５人　サポ学４人　サポ黒２７人　でした

448 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 04:11:31.86 ID:9qKMDPcC

>>447
少ないな
時間帯によるのかな

449 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 07:15:57.95 ID:5x5P+c88

最前線パーティに放り込まれるときは、サポ忍がいいよ。
別に殴る訳じゃないけど、無茶なケアルしてタゲ来ても死ににくいし、
蝉でかわせる範囲技をスルーできるから。
ただし最大MP減るは、MPの持ちが悪くなるし、…

450 ：先行者♂：2008/04/03(木) 07:22:59.20 ID:daq6v9Yq

>>449
サポ忍の使い道を心得ているまともな人間がいるとはうれしいな
ただし最大MPなんて強敵相手の長期戦じゃなんの意味ももたない無用の長物と成り果てるし
リフレバラバラと装備によるオートリフレ前提なんだからオートリフレがなくなったところで
MP回復量が8mp/3sが7mp/3sになるだけたったそれだけで空蝉という絶対防御を得ることが出来るサポ忍は最高のサポ

451 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 07:28:29.70 ID:9qKMDPcC

>>450
二刀流とステルスあるし最強に見えるよね＾＾

452 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 07:34:10.25 ID:x1VLKX6j

赤無しＰＴで時代遅れのサポ召の白見たわ
お前らやっぱりリフレ貰って、ヘイスト回し手伝わせてください
こんなポジションしかないのかねｗ

453 ：先行者♂：2008/04/03(木) 07:35:39.43 ID:daq6v9Yq

>>451
言っておくがｵﾚはサポ学推奨派だからな??そもそおこのｽﾚ立てたの自体ｵﾚだし
その上でサポ忍も強敵相手では使えるサポだといってる
サポ忍暗青などはサポのアビリティで明確にやることが決まっているので学とは競合しない
学は黒召を池沼のようにつけてるｻﾞｺが人間になるために必要なサポ

454 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 07:39:52.50 ID:9qKMDPcC

>>452
サポ学がまだないだけじゃない？
毎日レベル上げだけできる人ばっかじゃないしまだ学強化きてそんなに時間経ってないよ

455 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 07:40:42.18 ID:9qKMDPcC

>>453
ん？学にも二刀流があれば・・・ってこと？

456 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 07:47:28.01 ID:4Z4Bftyu

机上演習おぼえたら学上げる気力が尽きた。
あとアスピルとリジェネ２だけなんだが、、、

他に飴はないかい

457 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 07:48:33.54 ID:++EsL8Hj

女キャラに生まれ変わってスカート目指せ。

458 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 07:48:51.01 ID:LjQoEXVz

学はケアルあるからビシージで３７まであがるよｗ

459 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:07:07.24 ID:34+rGRhj

>>453
>学は黒召を池沼のようにつけてるｻﾞｺが人間になるために必要なサポ
惜しいのだが実は全く見えてないから話がかみ合わないんだよな。
ダメ白はほとんどサポに黒召をつけているがそのダメ白が学つけてもダメ白
なんだな。そしてそれを信じてサポ学最強を唱えているのが沸いているよ。

そして全ての黒召がダメといっている。黒召も場所、構成、戦略で必要にな
る事を理解してないな。自分の方法がベストで他を理解出来ない。これも一
種のダメ白だな。白に限らないが、PTの戦略理解できないのがいると簡単な
攻略も一気に難しくなる。

数字的にはいい加減だが、活動が１００あるとして忍暗青その他のサポが必
要な活動が２０有ったとしよう。そして学が必要な活動が１０あったとしよ
う。残りの７０は極端な話サポは何でも良いのだよ。そこが白はメインで完
結している、サポの自由度が高いと言われる所。

460 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:10:32.71 ID:9qKMDPcC

だめ白はだめ白のままでいいじゃん
総良白化を望む必要なんかない

461 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:13:30.19 ID:iHcKd6Gg

>>459
サポ学の必要な10とその他70の違いって何？
そもそもサポ学じゃないとダメっていう明確なシチュあるの？
サポ学はサポに何か白以外の仕事を求める場合以外はベストサポ。
つまりサポなんでも良いのが80で、その80の中でベストがサポ学じゃん。

462 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:18:10.93 ID:34+rGRhj

別に望んでないが？どう読めば望んでいると読めるのかいな

463 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:18:19.16 ID:++EsL8Hj

消費MP10%は結構なもんだよな。

464 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:19:59.95 ID:9qKMDPcC

>>462
必須だろ、とか今時ないやつなんなの？とか白さん焦らないと居場所なくなりますよ＾＾；とか書いてる人に言ってるのであってあなたに言ってるわけではないよ

465 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:24:32.04 ID:R6pPixmO

あげるのは当たり前だが役に立つかといわれると別に？って言う
弱体は赤が打った方がいいし、リフレないほうが７５コンテンツじゃ珍しいし
実際白の存在意義ってシェルとケアル5、フラッシュ、ヘイストぐらい
状態異常回復っていっても赤の方が詠唱早い
赤が忙しいから白がやってるだけで

466 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:29:38.98 ID:9qKMDPcC

>>465
弱体机上はそうとしよう
でもまあグリの消費量カットと簡素だけでもサポ学に意味はあるな

467 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:30:50.76 ID:iHcKd6Gg

>>465
白グリと簡素の性能把握してから来いよ。
MP効率はサポ学＞＞＞＞＞サポ黒＞サポ戦だから。

つか未だに机上しか見えてない奴は馬鹿だろ。
机上無くてもサポ学は有効。
学がレベル30になったらもうサポにつけれる。

468 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:34:01.39 ID:9qKMDPcC

>>467
学と黒の距離があれで黒と戦の距離がこれってのはちょっとなぁ
コンサーブあるからなぁ

469 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:34:11.41 ID:34+rGRhj

>>461
さんざん言われているぞ？
サポ学の一つの特徴が燃費のよさ。ＭＰきつければサポ学必要だろ。
机上有るから赤いないときなんかも必要だろ。

他のサポも必要、不要の明確な線引きは無いぞ？そこに噛み付く理由が
わからんが。頭コチコチ困ったチャンかな。

サポ学必要な１０以外の７０の時ってＭＰ余りまくりで戦いもぬるいっ
て状況良くないか？そんな状況で高性能サポ学必要とも思えないが。
帰りのこと考えサポ黒でも良し保険でかけるブリンクを真空にしても良
し、15分もつからな。場合によってはサポシ殴り白でも良し、獣でも良
し、逆になんで学に固執するのだね？

470 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:37:14.24 ID:9qKMDPcC

てきとーな数字を出すと揉める典型

471 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:39:12.98 ID:iHcKd6Gg

>>469
MPに余裕がる活動なんつ70%もねぇよｗ
MPが余っていても、簡素のストックや、それこそ机上のストックで保険がかかる。

サポ学否定するだけのために今更他サポの死に要素を持ち上げてるなｗ

472 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:40:14.85 ID:34+rGRhj

>>464
おう、それはすまんかった。
直近でダメ白って書いているの俺だけだと思って、俺へのスレかと思ったよ

473 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:41:43.43 ID:iHcKd6Gg

>>468
サポ学にもコンサーブMPがある。
加えて白グリに簡素。
机上ストックは赤いても有効。

474 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:43:54.73 ID:34+rGRhj

>>471
お前読解力無いとか言われてない？

>数字的にはいい加減だが、活動が１００あるとして..

と書いてあるぞ。人によって活動も色々ことなるしな。
７０がたとえ３０でもよいぞ？そこに噛み付く内容じゃいだろ

475 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:46:02.63 ID:9qKMDPcC

>>473
あほかおまえは

「黒と戦が近すぎ」っつってんだよ

476 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:48:17.16 ID:RdUQBpVo

白なんて楽して強くなりたい主婦か低能な初心者しかやらんしな
パーティーへの貢献度より学生上げ面倒だからとか腐った奴しかいない
白強化案には引いたわ

477 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:49:25.07 ID:34+rGRhj

>>470
そうだな。反省しよう。しかしどうやって説明したら良いものか。
説明する必要ないといえばそれまでなんだが。

478 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:49:59.48 ID:9qKMDPcC

>>476
あれが白の案と思えるとかどんだけぴゅあｗ

479 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:50:44.77 ID:T7np9ArH

あー、はやく「サポ学がない奴は白するな！」って広まらないかな。
そしたらサポ学が無い事を口実に白にならなくて済むし、
白用の装備も収納へ、売れる装備は処分出来るのに。

480 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:51:07.49 ID:iHcKd6Gg

>>474
いい加減と自認するなら
他サポ10、サポ学80、なんでも10でも良いな。

で、なんか意味あるの？

>>475
やればわかる。

481 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:51:45.35 ID:RdUQBpVo

サポ学生どころか召ももってないやつ多い

482 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:52:07.67 ID:9qKMDPcC

>>479
てりがんOPで放置しとけばいいじゃん

483 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:52:37.10 ID:9qKMDPcC

>>480

484 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:53:37.04 ID:9qKMDPcC

>>480
ソッスカ

じゃそれでいいや
サポ黒のみくんは嫌いだがサポ黒を盲目的たたくやつもあほばっかだな

485 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:54:18.09 ID:34+rGRhj

>>471
ああ、あと
>サポ学否定するだけのために..
ってサポ学否定は一切してないぞ？他のさぽに対し比率見れば評価してる
と取れるがな

486 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:55:10.11 ID:8v+hismt

がんばってサポ学者あげて、これで白でも貢献できるー＾＾とか思ったのに
いざLS活動になると「詩人でおねがい＾＾」とか言われて俺の学者上げは完全に時間の無駄だったということでストレスがマッハ

しかもｵﾅﾇｰしたいけどおかずがない

487 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:57:37.26 ID:iHcKd6Gg

>>484
俺がいつサポ黒を叩いたのよ？
盲目なのはお前だ。

488 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 08:58:16.57 ID:34+rGRhj

>>480
ソッスカ

じゃそれでいいや
サポ学くんは嫌いじゃないがサポ学を盲目的たたえるやつもあほばっかだな

489 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:01:44.59 ID:sbUyeJvC

ID:iHcKd6Ggがさすがにどうかと思うｗ

490 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:02:51.77 ID:++EsL8Hj

サポ戦士の使い道わからないんだろうｗ　教えてやればいいんじゃねｗ

○　エスケ・デジョン＞バーサク・ディフェンダー
×　エスケ・デジョン＞＞＞＞＞バーサク・ディフェンダー

491 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:07:47.15 ID:9qKMDPcC

>>486
詩人をてりがんで放置しろ

492 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:11:54.56 ID:34+rGRhj

>>490
キリンへの無限回廊..
昔前衛さんが延々と走っていたのを、なぜか思い出した

493 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:24:41.22 ID:NkFUJj9k

サポ学ないけど、どうせ白で出動したくないしｗ

…最近これ流行ってるのか？もうギブアップ宣言としかとれないんだが。

494 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:30:49.18 ID:6EWQ47vK

そりゃＭＰ効率以外実質メリットがないってことは
現状の仕事から広がりはない
つまりは白の地位向上にはつながらないってことだ

495 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:31:45.92 ID:9qKMDPcC

>>493
そいつらがギブアップしたってだけだろ
なに盛り上がってるの？

496 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:32:32.35 ID:9qKMDPcC

>>494
バ系の数値も底上げされるんだぜ？

497 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:34:49.29 ID:J9FKAlgi

ヤグドリがぶ飲みで机上使えばリフレを超えられる。

白い俺様がクリアマインド効果もあり常にMP溢れた状態を維持している。
覚えたての机上卓論は素晴らしい。
ところが赤は低スキルぷれいやーｗでMPが枯渇している。
白に負けてるのがよほど悔しいのか、
それとも気が狂ったのか赤が叫んだ。

「☆★ごきぶりにはコンバット★☆」

気が狂ったのは俺だった。

498 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:39:55.54 ID:9qKMDPcC

>>497
やぐどりがぶのみしてなんか意味あるの？

499 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:43:58.42 ID:9qKMDPcC

たくろんか

俺の知らないアビだな

500 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:45:03.41 ID:34+rGRhj

妄想ってことじゃね？
よくわからないけど、面白いのかも知れぬ

501 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:46:16.92 ID:34+rGRhj

机上卓論を辞書で調べちまったよ。結果0

502 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:47:15.03 ID:++EsL8Hj

消化後のリキャ待ち中に使うんだろう。

503 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:51:15.17 ID:LL3Tfxcy

2mp/3secで回復すると思ってそうだな

504 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:51:33.64 ID:9qKMDPcC

>>502
そうやってもリフレは越えないよ

505 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:53:51.88 ID:vKALcpcb

リフレを100としたら机上は80～90、オートリフレが50ってとこか。

506 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:55:20.40 ID:9qKMDPcC

>>505
机上過大評価

507 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:55:23.65 ID:owNHkm4h

白魔deカンパニエプレイヤーの人、サポ何にしてる？
俺いつも踊

508 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:56:52.03 ID:vKALcpcb

リフレは2/3sec
机上は2/3sec＋リキャスト
オートリフレは1/3sec
無難なところだと思うが？

509 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:56:52.16 ID:9qKMDPcC

>>507
寒波はソロだからJAあんこくしたり二刀流したりその日の気分でやってるかな
踊もかなりよいよね

510 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:57:49.35 ID:LL3Tfxcy

シーフ
スピテで一分に一回４００ＭＰ↑はでかい

511 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:57:54.05 ID:KrNDcIh8

>>508
ＦＦやってないじゃん

512 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:58:41.89 ID:9qKMDPcC

>>508
まず2/3って時点で100に対して80～90じゃなくない？

513 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:58:52.95 ID:vKALcpcb

リフレは3/3secだろ、なんて言うなよ？

514 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 09:59:51.77 ID:LL3Tfxcy

リフレシュじゃなくてリフレッシュなんだろ

515 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:00:09.96 ID:9qKMDPcC

>>513
いうなって、事実をねじ曲げろと？

516 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:01:13.10 ID:9qKMDPcC

>>514
なるほど
リフレッシュと机上卓論の比較か
通りで意味がわからんわけだ

517 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:03:10.22 ID:iHcKd6Gg

>>505
まあそんなもんじゃない？

机上:MP+1.8～1.9/3sec
リフレ:MP+2.2/3sec
オートリフレMP+1.0/3sec

オートリフレを比較対象にしても意味無いが。
オートリフレと比較すべきは白グリ+簡素+コンサーブMP

518 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:04:18.50 ID:vKALcpcb

赤やってる奴意外に少ないのね。

まあつっこみどころがあるとすれば、
リフレシュ40MPのソースがコンバートを持ってる点と、
机上はHPを消費する点だな。

519 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:05:03.71 ID:34+rGRhj

>>508
机上はそれ＋何らかの手間、装備が必要でそれをどう評価するか。
オートリフレとリフレは重なるけど机上とリフレは重ならない。てのも
あるな。単体で評価出来れば判り易いのだが。

520 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:05:51.77 ID:owNHkm4h

>>509
サポ暗もいいな
暗黒したまま壁殴ってこよう

521 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:06:58.08 ID:9qKMDPcC

>>518
赤からもらう分を計算にいれるとかどんだけ一体型なんだよ

ちょっと頭弱いね

522 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:09:30.89 ID:vKALcpcb

ああ、わかってないのか。
リフレシュ：
消費MP40 MP回復120
~~~~~~~~~~

523 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:10:42.26 ID:34+rGRhj

>>522
えっ

524 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:11:27.47 ID:9qKMDPcC

>>522
白は40消費してないんだけど

525 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:11:59.10 ID:iHcKd6Gg

>>519
装備なんて特に何もいらんぞ？
大蛇あると便利なくらいか。

526 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:12:15.21 ID:LL3Tfxcy

いつのまにか赤/学の話題になってたの？

527 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:13:36.08 ID:fJfI4jTf

赤/学すると頭がおかしくなって死ぬ。

528 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:14:00.95 ID:34+rGRhj

大蛇つけるてことは他の有効な装備つけられないけど、それでいい？
裸でも白出来るといえば出来るけどｗ

529 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:14:29.92 ID:9qKMDPcC

「赤のMPを消費する分」をさっ引いた数値で比較がおかしいってことね

530 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:14:53.21 ID:vKALcpcb

＊おおっと＊
150の間違いｗ

531 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:15:02.29 ID:34+rGRhj

>>524
突っ込むのそこかい！

532 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:16:31.42 ID:9qKMDPcC

六分で120くらい減るのなんか問題にならなくないか？

533 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:18:37.46 ID:9qKMDPcC

>>531
？

534 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:20:57.62 ID:RdUQBpVo

どう見ても白に学者は神サポだろ
なんで上げないの？
赤はほとんど出番なくてもサポ暗黒上げてるし

やっぱレベル上げ面倒だけど強くなりたい
スイーツ()笑御用達ジョブっすね

535 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:21:47.89 ID:34+rGRhj

問題じゃないけど、小数点以下の評価しようってときは計算に入れないとだろ
単純にＭＰの計算だけででなく、消費時間の評価も入れていかないとだけど
複雑すぎるな。

536 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:22:26.11 ID:9qKMDPcC

>>534
なんであげない人のことを気にするの？
俺はやるやつ同士ではなす方が有意義に思うが

537 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:23:42.05 ID:lYl+3YLC

このすれは上げきったやつか上げてるヤツしかこないだろ
そもそも白オンリーのやつはネ実みてないｗ

538 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:24:03.43 ID:9qKMDPcC

>>535
じゃあ机上だって座れない状態とかスキン唱える時間とかディスペガくらう可能性とかも考慮にいれなきゃならなくね？

539 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:24:51.92 ID:34+rGRhj

>>533
リフレに対して大層な事を言ってる奴が”MP回復120 ”は無いだろｗ
赤やっててればとか言っちゃってるけどこれは無いは

540 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:25:54.70 ID:vKALcpcb

>>538
ちゃんとそれを入れてるから、リフレのほうが「まだ」上という結論になってるわけだよ。

541 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:26:20.03 ID:+EOcImPy

ここまで読んだけど >442 とほぼ同じ考えだな。
先行者は自信もって語ってるけどナイズル関係鵜呑みにするのや
頼まれもしないのに白盾しようとするのは勧められないｗ

ひとつ言えるのは学者で白役に徹する奴が出てきたら
低LVから白が誘われる確率が確実に下がるくらいの
スペックは出せる。それだけだな。
現実はソロやペット上げで精霊打ちまくりでPT入っても
同じことする奴の方が多いだろうから心配いらないが。

542 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:27:10.47 ID:fJfI4jTf

サポ学否定派はウィンダス連合なのかな。

543 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:27:45.75 ID:9qKMDPcC

>>540
机上を過大評価してると思うけどなぁ
寝ないのは強味だし瞬時回復は優秀だがなにかと癖が強いのは確かなんだよ

544 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:28:26.98 ID:lYl+3YLC

サポ学否定してるやつもういないだろ
何と戦ってるんだよｗ

545 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:29:15.48 ID:fJfI4jTf

昨日いなかったっけ？

546 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:29:39.25 ID:9qKMDPcC

>>542は学＝机上とか思ってるわけねｗ
仮にそうだとしても大した違いはないよ
デヴォとかと違って最大HPが低けりゃ蓄積完了がはやまるわけだからね
低さのデメリットは緩和されてる

547 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:30:27.16 ID:SsIEanrx

このスレではリフレとか関係なくね？
サポ赤でリフレ使える訳じゃないんだし

548 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:31:27.30 ID:SsIEanrx

ああ　机上中リフレ貰えないって話か？
早とちりした

549 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:32:08.80 ID:9qKMDPcC

>>547
赤なし編成くめる（もしくはくめない）、とかリフレ断る（あるいわもらう）とかいろいろ関係する話題があるよ

550 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:35:02.23 ID:34+rGRhj

>>538
ディスペガはどうかと思うがｗ
その他は入れなきゃいかんだろね。座れない時間はみんな入れてるけど、
スキンは常に入っているだろjkとかで流されているのが多いな。スキン
劣化とかは無視って変だけどな。あとスキンは詠唱長いからスキンでリ
カバーするのはマイナスポイントにしないといけないのではと個人的に
思ってる。が、数値化できないね。
リフレの方でリフレ詠唱側のMP引くのが多いけど、これも異論あるっぽ
いね。ソースがコンバてのはどうかと思うが、確かに白視線なら白がMP
消費しないし、赤が節約したMPどう使うんだとか言われたりしてるし。
混沌状態だね。

551 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:35:48.61 ID:SsIEanrx

学者のアビはクセのあるものばかりだしな
それでも今まで赤（リフレ）ありきの状態から抜け出せそうなのは大きいと思うんだ

552 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:36:50.75 ID:kg/t5JMS

>>542
・レベル上げが面倒
・恩恵に与るコンテンツをやってない
・固定や身内に赤が居る

とかか？

553 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:37:02.68 ID:9qKMDPcC

>>550
ディスペガで六分ぶんくらいが得られない可能性があるのは机上だけ

554 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:40:06.64 ID:VAtwgI0H

どうせ次の追加ディスクで、サポ学よりさらに強いサポ用ジョブが追加されるだろうと考えると、上げる気起きないんだよな
例えるなら新しい洗濯機が次々と発売されていて、いつ買い換えれば良いかタイミングが分からない様な状況
確かに新型洗濯機は便利だが、いま使ってる古い洗濯機でも普通に洗濯できてるから
買い換える時は今の洗濯機に不便だと感じた時だよ。サポ黒で不便と感じたら皆自然とサポ学上げるよ
いまのＦＦにサポ学にしなきゃクリア不能になるようなコンテンツもないし、サポ黒だけで別に何も困らないからね

俺は今のままじゃ臼と言われようが絶対サポ学上げないけどなｗ　Oreはデジョンを唱えた（ブゥ～ン）

555 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:40:11.32 ID:34+rGRhj

>>553
それいったら
リフレ＞ディスペガ＞リフレ＞ディスペガ・・・赤：MPありません；
のリスクが。。。
まあ重箱の隅だとおもうが

556 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:41:28.66 ID:vKALcpcb

強くもなく弱くもなく、
■にしては珍しくバランスのとれたアビリティを実装したってことだな

557 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:43:21.53 ID:9qKMDPcC

>>555
それでも六分間リフレなしにはならんくね？

完了はぐっすて、蓄積はばっすてなんだよな

558 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:43:42.30 ID:VAtwgI0H

いまさらサポ用に１からレベル上げしろとかどんだけマゾだよｗ
面倒くさすぎるｗｗ

559 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:44:45.55 ID:SsIEanrx

>>558
サポ用だと考えるから面倒なんじゃね？
メインで上げようとすれば大丈夫だ

560 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:45:04.81 ID:owNHkm4h

うん？
opsとミラテテだけで順調に学者上げてるぜｗ

561 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:45:51.65 ID:34+rGRhj

>>554
それでもいいけど、一度でんこうふらっしゅ～連発とかでんこうりぽーず～
とかやってみな、勿論ヘイスト装備で、気づくやつには”おお！”とか言わ
れてちょっと気持ち良いぞｗ

562 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:46:23.63 ID:lYl+3YLC

俺はカンパニエはサポ赤か獣だな
ほかジョブと違って白は色々選べるからタノシスナ

563 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:46:45.15 ID:N4YNyshs

次の追加ジョブってのはさすがに気の早い話だけど
白はほぼ白魔法しか使わないからグリモアの切り替えで
対応が遅れることが少ないのがいいね
ＭＰ消費はかなり減るけど効果はものすごい地味だな
白の中で自己完結して他ジョブからしたらどうでもいい部分だと思う

564 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:46:53.45 ID:lAZqldVP

他人のサポなんて好きにしていいから
それよりみんなで低レベル上げしようぜ！

バルクルムみんなでわたればこわくない

565 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:48:16.18 ID:9qKMDPcC

>>561
まだ期待してんのか

566 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:50:12.99 ID:34+rGRhj

>>557
お前・・よっぽど痛い目に会ったんだな。よし！これからパパはディスペガ
も要因に入れちゃうぞ。

567 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:50:47.35 ID:vKALcpcb

>>563
白ってのはそんなジョブだと思う
ケアルVの回復量が600であろうが800であろうが、前衛からしたら気にならないからな。

568 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:52:18.37 ID:RdUQBpVo

面倒くさい、サポ上げないそれでも出番よこせ
俺より使えるジョブは弱体しろか
白腹黒すぎだろ、、

出番あるかどうかは誘う方が決めますし。

569 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:53:12.82 ID:owNHkm4h

＞出番あるかどうかは誘う方が決めますし。

その通りだｗ

570 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:53:31.51 ID:lYl+3YLC

>>568
だからダレと戦ってるんだよｗｗｗ
ちなみにカンストコンテンツではそれなりに出番があるので別に出番よこせとかおもってねーだろだれも

571 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:54:37.05 ID:9qKMDPcC

>>566
いやいやないけど
完了でグッドステータスになることを最近知ってちょっとうれしかっただけだ

572 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:55:40.70 ID:ccGvSjmc

>>568
スイーツ御用達ジョブだから仕方ないよ。
自分へのご褒美（笑）がないと死んじゃうんだよ。

573 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:55:58.64 ID:9qKMDPcC

>>568
サポ学所有者率があがればバカパンダが誘われにくくなってよいのかな

574 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:56:44.13 ID:34+rGRhj

>>565
ID検索して貰えるとわかると思うけど、多分、多分だがな、お前と同じ側に
いると思うぞ。さぽ学に異常な期待はしてないけどサポ学否定もしないし
それぞれのサポに面白い使い方アルだけで。
簡素、机上、FC、FRC、コンサブ、MP節約はPTメンバーから気がつかれ難い
けど電光はもしかすると気がついてくれるかも。まあ、さぽ学も楽しもうぜ

575 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:57:19.14 ID:fJfI4jTf

>>573
>>91

576 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:58:52.63 ID:N4YNyshs

>>573
そのバカパンダが仮にサポ学で来たとしても
たぶん君の期待通りの動きはできないんじゃないかな
アビが絡むぶん余計対応遅くなるとおもうよ

577 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:59:35.84 ID:1I4MeOgb

これだけ白のサポにマッチした新ジョブなんて
そうそう実装される訳ないだろｗ

これ以上っつーと、サポでリフレコンバ使えるジョブとか
サポでスタン使えてオートリフレが付いてるジョブとか
サポにするだけで弱体スキルＡになるジョブか
ねーよｗ

578 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 10:59:40.49 ID:VAtwgI0H

結局白を切り離すことはできないからねｗ
リレすらかけてないカスどもが「レイズの詠唱が短くなる」とかトンパチなこと言ってるｗ

おめーにかけるレイズⅢはねぇ！

579 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:00:10.46 ID:Tczx+6UD

言いたいことは、その馬鹿パンダはサポ学上げないから、
淘汰されていいってことじゃないのか？

580 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:01:10.57 ID:u6oPLF16

戦忍と比べるのはちょっと違うなー
今のヴァナだと戦はサポ忍無いと話にならない
白の場合サポ無しでも最低限のヘイストディアケアルテレポ状態異常回復はできるからな
後はどんだけ効率よくそれをやれるサポ学か
付随効果がある他サポ赤暗召黒シ踊にするか
白としてのベターはサポ学だけど、ベストは状況選ぶよなー

581 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:01:33.48 ID:fJfI4jTf

>>579
>>91

582 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:01:59.97 ID:34+rGRhj

最近レ１で良いから起こしてって多くなったな。寂しい限りだぜ
カンパニエで保険稼ぎ楽ってのが白弱体だったとは・・

583 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:02:45.81 ID:fJfI4jTf

>>580
立てたの先行者♂だから....。

584 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:02:45.92 ID:lYl+3YLC

>>579
パンダはもう淘汰されてるな
サルでもナイズルでもサポ暗ない白はおよびじゃないし
これからサポ学もみとめられて需要も出るだろうし
白/黒パンダでいいなんてそれこそ低級アサルトくらいなもんだろ

585 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:03:24.41 ID:9qKMDPcC

>>576
いやパンダがこなくなればそれでいいんだ

×パンダが優秀に生まれ変わる
○パンダが淘汰される

586 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:03:33.39 ID:fJfI4jTf

>>584
>>91

587 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:03:37.40 ID:Tczx+6UD

>>581
まあ、中には上げる奴もいるだろうが、確率としては馬鹿パンダが
サポ学上げないことが多いだろうってことだ。

そして、本当に出来る白はそのまま学者に乗り換えるわけだが。

588 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:04:12.14 ID:9qKMDPcC

>>579
そうそうそれ

589 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:05:09.84 ID:VAtwgI0H

必死にブルーレイを売り込んでるソニーみたいなもんだサポ学厨はｗ
そんなにサポ学が凄いならお前等が騒がなくても自然と皆サポ学になるよｗ
必死にアピールしなきゃいけない時点で対したことない誤差だという事に気が付いたほうが良いｗ

590 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:06:11.70 ID:1I4MeOgb

ていうか、スペック以前に
パンダオンリーなんて地雷プレイヤーを
ナイズルに入れるバカはいないだろ。

変なところで絡まれる、ランプの点け方が判らないとか
足引っ張りまくるのが目に見えてる。

591 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:06:32.52 ID:9qKMDPcC

>>589
ならないしならなくていいって話してるよ
文字読んだらだめとかいう家訓の家に生まれたの？

592 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:08:01.52 ID:9qKMDPcC

>>587
白メインでサポ学から学に乗り換える子はサポ赤あげてるときに赤に流れちゃうんじゃないかな

593 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:09:32.93 ID:Tczx+6UD

>>589
お前最近インしてる？もうサポ学はかなり増えてるよ。
裏にも何人かいたし。お前みたいな廃ばかりじゃないから、
上げたいと思っても一気に上げられるもんでもないしな。

それに、低レベルの学者は弱いから、上げにくい。
踊り子のように世の中に一気に溢れるなんてことはない。

594 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:09:35.95 ID:34+rGRhj

普通のサポ学は良いのだけなサポ学厨がなー。
サポ学が浸透してもサポ黒で十分なとこにはサポ黒で行く奴は多いと
思うけどそれすら否定するからな。

595 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:10:00.42 ID:fJfI4jTf

サポ学は否定しないけど、結局は今までパンダしてた中の人は一緒なわけだから、
91の動画の人みたいなのが量産されるってことなんじゃない？

596 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:10:51.06 ID:9qKMDPcC

>>595
量産されない
学あげるパンダはレアだから

597 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:11:17.70 ID:Tczx+6UD

>>592
まあ、赤は上げる奴が多いから、乗り換えとも言えないんだが、
白をメインとしている奴は、学者自体の回復機能みて、
乗り換えを考える奴が多い。赤は単にサポ白食ってるだけだ。

598 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:11:45.27 ID:fJfI4jTf

>>596
んじゃ、596は今までレベル上げのサポは何使ってたの？

599 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:13:41.51 ID:VAtwgI0H

>>583
インしてるけど裏とかサルとかナイズルみたいな廃コンテンツはやってないね
追加された新クエとミッションをちょびちょび進めるくらいかな
この前追加されたクエは白/侍ソロで全部１発クリアできた
いまさらサポ上げとかマゾすぎｗ

600 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:13:45.28 ID:eaFwPmKM

サポ学マンセー派は逆に納筋野郎だろ。
だいたいスレタイの「白がサポ学するのは、戦士が～」なんて事はありえんｗ
戦のサポ忍とは違って白サポの選択肢・候補は山のようにある。
これを一緒というのは納筋としか思えないｗ

白に関しては「サポは適宜に着替えれるのが真の出来る奴」で確定っしょ。
特に何も制約なければデフォはサポ学って言う奴も頭が固い。
MPに特に制約がないのならサポ暗もいいし、極端な話殴りでサポシ、防御でサポ忍とかも全然いけるからな。

601 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:14:32.79 ID:VAtwgI0H

訂正
>>593ね

602 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:15:31.81 ID:9qKMDPcC

>>598
ごうつくばあさんまだクリアしてないよ

603 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:16:00.20 ID:VxEkotZ9

>600
そんなことをいちいち説明せんでも。。

戦士が～とかいうのは
そこまでいわないとサポ学をあげようとすら
しない白が多すぎるからだろ。
まぁ学者上げはだるすぎるのは認めるがな。

604 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:18:11.86 ID:fJfI4jTf

>>602
突然ごうつくばーさんって何だ？？

605 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:18:46.09 ID:Tczx+6UD

>>599
まあ、独自の道を進むならそれはそれでいいとおもうが、
他人のケツみて焦るタイプならちゃんと上げといた方がいいぞ。
ログインしてるなら、学者サーチしてみろ。
地味に低レベルの人数が多い。上がりにくいから貯まってる。

>>600
その通りだ。しかし、サポ学は特に何がしたいって訳じゃない場面で
オールラウンドに強いサポ。そういう意味で戦士のサポ忍に近い。

606 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:19:35.22 ID:SsIEanrx

>>604
マウラのサポ取得クエじゃね？

607 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:20:07.22 ID:LL3Tfxcy

あんま面白いことされると作業できなくなるからやらなくていいよ

608 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:20:23.03 ID:VAtwgI0H

>>600
正解！
スキルの低い脳筋が騒いでるだけ
上手い奴は本当に白に必要なのはその部分じゃないと理解しているｗ

609 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:20:38.88 ID:lYl+3YLC

>>599
カンストコンテンツやらないなら何でもいいよｗ
そのままソロで進んでください

610 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:20:50.71 ID:JqqO5v19

>>604
マジレスすると、サポジョブが付けられるようになるクエの名称だ

611 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:21:18.58 ID:LL3Tfxcy

あぅ、誤爆だにゃ～

612 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:21:34.28 ID:vKALcpcb

廃人でもクリアできた人はまれという、超高難度クエだな。

613 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:22:19.93 ID:fJfI4jTf

サポとって無い初心者がサポ学すすめてるのか？
そしてサポ黒否定してる訳か....。
先行者より酷いな....。

614 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:28:12.49 ID:dEcxJ+t+

上手い奴が未だにパンダやってる訳がないｗ

615 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:29:36.73 ID:fJfI4jTf

>>614
>>91

616 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:30:39.79 ID:lYl+3YLC

カンストコンテンツでパンダが入り込もうとする可能性は１つ

募集ジョブ枠に白しかない時
それでも装備ほしいノウキンが片手間で昔上げた白/黒でtell入れるときだけだろｗ

617 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:31:08.43 ID:VAtwgI0H

>>609
それじゃあ戦士のサポ忍と一緒じゃないじゃんｗｗ
サポ忍持ってない戦士がミッションのＢＣ来たら死亡フラグだろ

618 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:31:47.66 ID:owNHkm4h

>>617
侍でもいいよｗ

619 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:34:23.99 ID:lYl+3YLC

>>617
>>それじゃあ戦士のサポ忍と一緒じゃないじゃんｗｗ
一度もそんなこといってないけど？
>サポ忍持ってない戦士がミッションのＢＣ来たら死亡フラグだろ
BC、ミッションの戦士こそサポ忍以外もアリだろ。おまえはカンストコンテンツやら無いんじゃなくて
入れてもらったこと無いだけだろ

620 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:34:45.01 ID:fJfI4jTf

>>618
内藤思い出した。

621 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:37:37.68 ID:N4YNyshs

精霊の印とスリプガ使いたいときはどうするんだ？
ナイズル行きたいだけなのに３時間シャウトして
やっとつかまった白がサポ黒しかなかったら？
白/黒の誰かとなにがあったのか知らないけど
そいつをＢＬつっこめば済む話だろ

622 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:46:21.60 ID:VAtwgI0H

>>619
はぁ？　本物の馬鹿ですか？
俺の現在やっているコンテンツ「クエ・ミッション」ここまでＯＫ？(´･ω･`)
それに対してお前は「カンストコンテンツやらないならサポは何でも良い」と言った　ここも良いかな？(´･ω･`)
ここを踏まえた上でスレタイを読んでみましょう(´･ω･`)　ＯＫ？(´･ω･`)

623 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:49:47.47 ID:9qKMDPcC

>>613
セルビナの方はやったよ

624 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:51:58.55 ID:fJfI4jTf

>>623
なら今までサポ何で上げてたんだ？

625 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:51:59.99 ID:lYl+3YLC

>>622
「カンストコンテンツやらないなら何でもいいよ」
どうしてこれを戦士に当てはめるの白のスレなのに？流れ的にも俺は戦のサポのことなんて触れてないんだけど？
それとも先行者のスレタイにいまだに釣られてるならお前の敵は俺じゃねーよｗ先行者に言えよ
さらにカンストコンテンツ興味ないって言ってるくせになんでそこまで噛み付くの？入れてほしいの？
ミッション程度なら白のサポはパンダだろうが何でもいいって認めてるのに何が不満なの？

626 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:52:32.21 ID:VAtwgI0H

黙っちゃったね(´･ω･`)
ごめんね論破しちゃって(´･ω･`)
ミッションの戦士のサポが何でも良い訳ないもんね(´･ω･`)
小学生の知能しかない体の大きなお子様には理解できなかったかな(´･ω･`)

まぁいいか(´･ω･`)　出かけてきま～す(´･ω･`)

627 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:54:53.74 ID:9qKMDPcC

>>624
狩り場に合わせるでしょ
あとレベルで食えてるもので判断するかな
こんな当たり前の答えでいいの？

628 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 11:58:34.59 ID:sbUyeJvC

サポ上げだけなら学者はペット狩りできるからそこまでつらくはない
スリプルが30だけどそれまではミミズやればいいし

629 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 12:00:33.58 ID:lYl+3YLC

>>626
5分レスがないだけで勝利宣言=>逃亡ってｗｗｗｗ
ちょっとかわいいなｗｗｗウケタｗｗｗ

630 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 12:01:34.44 ID:u6oPLF16

>>626
＞ミッションの戦士のサポが何でも良い訳ないもんね(´･ω･`)
ミッションの戦士のサポなんて忍だけでも充分だろ
30制限なら空蝉＋挑発で大活躍だし、短期決戦形のミッションもアイテムやらで随分楽になってる
間違いなく忍だけでいける

631 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 12:03:29.95 ID:fJfI4jTf

>>627
素直にぱんだしてましたって書けよカス

632 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 12:06:42.66 ID:u6oPLF16

途中送信してしまった
白のサポ学はそれと似たようなもん
ベストは他にあるかもしれんが、常にサポ学で困る事はないってサポ
スリプガいるならLV的に見ても明らかに黒誘ったほうがいいし
・どうしてもスリプガ無しじゃ無理なコンテンツ
↑わかってる黒用意しろ
・印リポーズが欲しい
↑何に要るんだ

633 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 12:12:42.82 ID:9qKMDPcC

>>631
そういってほしがる理由がわからん
あたまおかしいのか

634 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 12:13:30.69 ID:N4YNyshs

詠唱中は別の顔を普通構成とか印必須
裏とかＭＰ余らせてるぐらいならサポ黒印スリプガ
スタン居るときはどう考えてもサポ暗だし
ペット釣りや追跡でサポ召
どう考えてもサポ黒召暗も持ってないと完成じゃないな
汎用では学がＭＰ的にいいな

635 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 12:13:42.23 ID:9qKMDPcC

>>631
つか俺黒は17レベルだからサポにつけられないよ

636 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 12:25:49.69 ID:u6oPLF16

>>634
詠唱中ってプリンのやつだよね
印サイレス通るの？いつも普通構成で行ってるけど全員で囲んで殴りまくりケアルガしまくりで大雑把に倒してたよ

637 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 12:31:10.14 ID:WwCJwiMw

>>633
パンダ乙

638 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:04:44.61 ID:9qKMDPcC

>>637
俺をパンダと思いたい理由がわからん
俺があんちサポ学だったらわかるけど
もうやぶれかぶれなのかな

639 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:15:04.74 ID:vU5YfrlB

・黒
初期ジョブから使えるサポ　プガ　印　コンサーブＭＰ
・召喚
オートリフレ　最大ＭＰ　ペット釣り
・学者
簡素　机上演習　白グリ　コンサーブＭＰ
・忍者
空蝉　二刀流
・ナイト
カカッとオートリフレ　センチネル
・シーフ
不意スピテ　とんずら　ぬすむ
・暗黒
スタン

各サポのメリットはこんなとこか

640 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:21:28.82 ID:p/lChRXL

・学者
電光、黒グリ、アスピル

が抜けてる

641 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:27:11.22 ID:OfjzORyu

黒：魔攻UP+24　デジョン　トラクタ　エスケプ
召：ルビーの輝き（対ディスコイド・シタデルあたりに実用出来なくもない
赤：ディスペ　ファスキャス　エン　ファラ
ナ：シールドマスタリー　物理防御UP+22
シ：かすめとる　ギルステ　トレハン
暗：ウェポンバッシュ　トラクタ

あたりも追加

642 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:27:50.77 ID:np7zGSeb

白①＜サポ学のメリットは？
○○＜説明する
しばらくして
白②＜サポ学のメリットは？

このループだなｗ

643 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:29:02.79 ID:fJfI4jTf

>>635
サポ黒を今までしてなかった可愛そうな人だったのね。

白のふりしたノウキンだろ？どうせ
メイン赤とか寝言は言うなよ？赤でもサポ黒使うからな。

644 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:31:16.38 ID:OfjzORyu

赤がサポ白だから白のサポ黒が生きたりするんだけどな

645 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:33:08.24 ID:rJANrmix

明確に役に立つのがわかるのは、サポ黒の印スリプガしかないだろ。
サポ学はサポ召と同じで、ＭＰ回復でメリットがあるくらいの認識しか
他者にはないよ。

646 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:33:32.84 ID:uStKRqHf

後裔でサポ黒ない奴なんていないだろｗ

647 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:33:58.40 ID:9qKMDPcC

>>643
落ち着いてなにが腹立ったのか言ってくれ
ヒステリー起こされてもなにが気に入らなかったのかがさっぱりわからん
俺は黒赤暗学召侍シ忍を場所と構成でつけかえてるよ
なにが気に入らないんだ？

648 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:35:20.24 ID:fJfI4jTf

>>647
>>635

649 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:35:27.76 ID:9qKMDPcC

>>645
それは言えてるな

そのための「市民権スレ」だったはずなのにサポ学したくないやつらに蹂躙されて終わってたし

650 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:36:00.32 ID:np7zGSeb

おいおい、黒17のやつがID真っ赤になるほど語ってるのかよｗ
ほんと（自称）白様の質もおちたなｗ

651 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:39:37.86 ID:9qKMDPcC

>>648
ほんとは黒60だよ
飽きてやめた

パンダ認定したがりかたが尋常じゃなかったから
ほら、「彼氏います」っていってストーカーを避けたくなる感じだよ

なんで執拗にサポ黒なのか聞きたがるの？なに答えてもサポ黒だと思いたい理由がわからない

652 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:40:16.93 ID:9qKMDPcC

>>650
信じるとかどんだけぴゅあだよ
この先生きのこれないぞ

653 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:43:15.61 ID:np7zGSeb

＞つか俺黒は17レベルだからサポにつけられないよ
↓
＞俺は黒赤暗学召侍シ忍を場所と構成でつけかえてるよ
↓
＞ほんとは黒60だよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

654 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:44:15.96 ID:9qKMDPcC

まあサポ黒のみくんはそのままサポ黒のままでいいよってことだわ
サポ黒サイキョーダヨネ

655 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:44:56.04 ID:9qKMDPcC

>>653
もっと前から読めごみくずが

656 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:46:56.18 ID:uStKRqHf

9qKMDPcC

アホすぎるｗｗｗ

657 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:47:06.60 ID:np7zGSeb

>>655
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:47:35.89 ID:NYjHGM3T

うちのＬＳに、75ジョブはナのみで、しかも、まともなサポは戦士だけの奴が居る。
仕事も忙しいみたいだし（その割には毎日インしてるが）、それはいい。
だが。そいつに「サポ学って優秀らしいよ？　上げたら？ｗ」と言われ、殺意が沸いた。

659 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:47:46.91 ID:fJfI4jTf

>>651
後付すぎ乙、もう誰もお前を信じないよ、
俺はサポ学性能否定しないが、サポ黒も必要だと思っている。
但し、91の動画見る限り動画の白は下手だと思うが、
サポ学の問題点が垣間見れたと思う。
サポ学1択よりケースバイケースで使い分けが一番大事だと思う。

660 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:48:58.27 ID:np7zGSeb

パンダしかないやつはアホだっていうことを証明してしまったということですね＾＾

661 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:49:58.22 ID:OfjzORyu

445 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 03:31:42.99 ID:9qKMDPcC
655 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 13:44:56.04 ID:9qKMDPcC
抽出レス数：59

読んできたぞ

４時間睡眠か・・寝ろ

662 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:51:36.34 ID:N4YNyshs

おいおい最低でも忍赤黒吟くらいは７５にしとかないと
晒されモンだぞ

663 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:53:13.89 ID:kg/t5JMS

>>642
このスレって5スレ目くらいじゃなかった？
ここの住人はループ楽しんでるんだろ

664 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 13:59:43.33 ID:np7zGSeb

9qKMDPcCは最初は白強化スレで白強化を夢見る純粋な子だったんだね。
・・・どこで道を間違ってしまったのやら・・・

665 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 14:00:00.47 ID:rJANrmix

あれ、このスレって市民権スレの後釜スレだったの？

666 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 14:01:10.85 ID:fJfI4jTf

先行者に前スレ落ちたからって煽って立てさせたらスレタイ替えやがった。

667 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 14:02:07.32 ID:N4YNyshs

ナ/忍スレから出た珍行者の隔離用スレだね

668 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 14:08:17.86 ID:lYl+3YLC

ナ/戦で論理破綻をきたした先行者のストレスを
発散させるためにスケープゴートとして立てたのがこのスレだな

それだけ白は叩きやすいってことだｗ

669 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 14:11:35.16 ID:fJfI4jTf

テレポ以外は白は学にだいぶ食われちゃったからねぇ、
エン検証召スレに張ってあったけど酷いもんだよｗ

670 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 15:25:59.40 ID:GOI2CEWU

スレタイ通りなら、ミソン戦シで行くオレは白コでいいということか

671 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 15:36:41.71 ID:p/lChRXL

白用サポ評価

サポ黒　ソロE　パーティE　他C
完全に移動用サポ、印スリプガが欲しいBCは赤/黒、黒いればそんなに重要でもない。

サポ赤　ソロB　パーティC　他C
エン、ファラ、ディスペル欲しいときに。

サポ暗　ソロE　パーティC-　他C
スタンの、スタンによる、スタンのためのサポ

サポ学　ソロB-　パーティA+　他A+
コレ無くして白は語れない

672 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 15:39:26.16 ID:J9FKAlgi

学者が強化されてから1ヶ月しかたってないんだから、これってネタスレでしょ？
半年程度たってるなら少しはわかるけどさ。

ID:9qKMDPcC
他スレで検索しても大量にヒットして笑た。

673 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 15:43:33.44 ID:np7zGSeb

白/学の真価が発揮されるのはソロカンパニエだな

674 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 15:47:16.42 ID:1DiSgvW9

流れが昔のサポ暗スレとまんま同じでフイタｗ
嫌々暗黒上げたのに
今度は学者とか白ちゃん涙目ｗｗｗｗｗ

675 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 15:49:57.17 ID:kg/t5JMS

>>673
その心は？

676 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 15:51:57.87 ID:wkD8HDGC

カンパはどう考えてもサポ詩だろ。
歌の自己強化とスレ回しの点数考えたら詩人以外ない。

677 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 15:55:39.00 ID:OfjzORyu

片手棍・盾でも机上でMPもちそうだし、カンパニエでやって見たいサポではあるな

まぁ点は75ならなんでもキャップいけるだろ

678 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 16:12:06.40 ID:rJANrmix

51 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/03/27(木) 00:33:47.10 ID:kzs6WrKg
サポ学者は使えるな。
今まで完全に白一択だったから普通に面白い。

52 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/03/27(木) 00:34:07.56 ID:88ZSYLiM
要するに白はヘイストも出来るストナ士となるわけですね

53 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/03/27(木) 00:35:38.01 ID:xZu0yHxN
ストナ士なら学者にまかせろ
要するに白はヘイストができる

55 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/03/27(木) 00:37:56.28 ID:pAeJ/arW
ヘイスト士なら召喚にまかせろ
要するに白はテレポ士

結論出てるから。

679 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 16:12:32.37 ID:pyucSix3

カンパニエではドレインアスピルが使えるのもいいね
机上はカンパニエ発生待ちの間に貯められる＆スリプガ対策と神

680 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 16:17:03.23 ID:0M1rGdek

ヘイスト“も”ストナもできるのが利点なのに2ジョブ纏めて相手にしてネガとかさすが白様

681 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 16:22:55.23 ID:pyucSix3

白ネガにタゲ逸らしして現実逃避する白様今日もいらっしゃいました

682 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 16:23:05.04 ID:SsIEanrx

あと　レイズ１でいいです２でいいですって奴が居るとしても
レイズ３の存在は計り知れないぞ

683 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 16:23:06.31 ID:dbCeC3Er

カンパにおける詩人の歌とかメイン学の範囲強化は、
それでしか稼げないから使ってるだけで、別にウマくはないんよ。
白は殴り能力、リレイズ、大ケアルのおかげで、全ジョブ中もっともキャップさせやすい。
そこにきてサポ学なら、それらをほとんどMPを減らすことなくできる。

余力でレイズ連発して、白/学の宣伝にもなるわなｗ

684 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 16:26:24.66 ID:QxiiM83E

学者が嫌いなので、サポの為とはいえ、学者のLv上げはしたくない。

これが本音だと思うよ？ｗ
でもぶっちゃけそれでいい。こっちも臼が自慢げに本広げるのはムカツクからｗ

685 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 16:27:20.90 ID:N4YNyshs

強化８発弱体８初でキャップで査定まで１分待ちだっけ？

686 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 16:29:57.85 ID:7YFRgytG

白がネガってるだけで、決して他ジョブがサポ学ない白を責めてるわけじゃないよ！
あーあー聞こえない聞こえない

この白様時々ぽｐするね
エルを煽ってるのはタルだけだヴぁーん＾＾に通じるものがある

687 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 16:31:36.69 ID:dbCeC3Er

中ランクなら強化８発で２分待ち、これで150
弱体はすでに入ってることが多いから、あんまり計算には入れないな

688 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 16:33:31.80 ID:N4YNyshs

オレ様のような高スキル白をサポ学ない臼といっしょにするな
とか思ってるんでしょ
他人から見たらただのしろまｗでしかない

689 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 17:00:11.22 ID:rJANrmix

白魔法は赤学召にまかせて、白魔導士はテレポ士と改名するべき

690 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 17:25:24.77 ID:9qKMDPcC

>>688はただのなになの？

691 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 17:36:47.36 ID:Bn0BHiZU

テレポ士名乗るならヘイストとストナもサポLvで解放で良いなｗ
どうもネガ白様からしたら要らないみたいだし

692 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 17:42:12.70 ID:OfjzORyu

ageればいいと思うよ

693 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 17:58:50.67 ID:fJfI4jTf

学者　　　：優勢

召喚士　　：やや優勢

白魔導士　：マンセー

694 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:00:27.91 ID:5pITHpul

>>7
状態異常回復用に白自体は有用だから
で、あとはMPをいかに効率よく回すかがカギとなる

695 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:01:18.47 ID:HCw9LhUA

ぶっちゃけ状態異常もストナ以外ファスキャスで赤が早いというｗｗ

696 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:03:04.14 ID:7YFRgytG

9qKMDPcCちゃん帰ってきてくれたんだから
イジってやれよｗ

697 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:05:26.29 ID:5pITHpul

>>695
そこで補遣と机上の有用性が出てくるわけだがどうだねその辺に関しては？

698 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:08:28.27 ID:HCw9LhUA

突き詰めると机上はどうでもいい
突き詰めると白イラネって言う話ですがｗｗ
まぁ、それは言うも言わないもお約束ということで

699 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:09:16.40 ID:fJfI4jTf

>>697
マクロ押してもひと手間遅れる。
連戦だとチャージのこらない点に関しては？

700 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:14:49.78 ID:5pITHpul

>>699
一手間くらいは我慢してもらえばいい。てかそれで死ぬようなら納金がヘタレw
チャージ残らないかな？かな？

701 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:19:42.10 ID:UXMY0/2P

白はメリポでも完全に席を失ったしな。
ヘイストより学者の範囲エン系のほうが全体的に
効率うｐすることが証明されてしまった。

702 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:25:34.48 ID:Tczx+6UD

>>701
蝉のリキャストと被弾増加の問題もあるから一概には言えないと思うけど、
まあ、同格とみて間違いはないと思うね。

やる方としては、ヘイスト掛ける手間考えれば、学者やった方が楽なわけで、
サポ学作るとしても、白本体になんらかの梃入れは必要だろうね。

703 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:27:37.14 ID:N4YNyshs

エン系で補おうとするとシロッコスシーフが困るだろ
ってかどさくさにまぎれて学者がメリポ入ろうとしてもヘイストないとだめだろ

704 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:28:47.25 ID:LjQoEXVz

サポ学やってみたいが２ｃｈ見てるｗｗとか、いわれそうでできないからこういうスレ作るのやめれｗｗ

705 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:28:56.81 ID:0V50+4Zg

一切何も困らないが

706 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:30:23.78 ID:Tczx+6UD

>>703
そうでもない。ヘイスト、歌と別枠で前衛に同格の強化が加えられるわけだから、
赤詩学とか白詩学とかの選択肢が増えたわけだ。

707 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:30:53.09 ID:LjQoEXVz

狩人暗黒コルセアのどれかいるのにサポコルセアしない白は地雷だなｗｗｗ詩人並に効果でるのにｗｗ

708 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:32:24.05 ID:UXMY0/2P

>>703
赤が可能な限り前衛にヘイスト、学者は範囲エンスキン
白の付け入る隙なんて全く無いわけなんだが
それにシロッコしーふｗなんてどこで使うんだよｗ

709 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:38:15.01 ID:N4YNyshs

その通りよく気づいた
シロッコスシーフがメリポに入る余地なんてないよ
同時に後衛は赤詩か赤詩コか赤詩詩だから
そもそも白の席すらねーよｗ

710 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:40:11.37 ID:0V50+4Zg

からくり大人気

711 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:43:02.55 ID:UXMY0/2P

>>709
そりゃ詩コが有り余ってる鯖ならいいけどさ・・・

712 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:43:07.10 ID:Tczx+6UD

赤詩詩は、赤のストレスがマッハで稼げないから、詩人と同等の
火力アップが見込めるなら学者入れたほうがよさそうに見える。
白入れる構成なら、白学詩とかになるか。悪くない構成に
見えるのは俺だけか？

713 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:43:27.96 ID:UXMY0/2P

まぁ学でメリポ希望者ってのもまだまだいないだろうしなｗ

714 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:44:42.37 ID:nhdpjOSx

アーマーピアッサーが四桁出るのでコリなら意外にやれる。

715 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:45:45.44 ID:UXMY0/2P

赤詩詩で回復意識が無い詩/白と組まされると地獄だな確かにｗ
首詩/白で150ぐらいしかMPないやつと組まされた時はマジ地獄だった。

716 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 18:45:46.35 ID:Tczx+6UD

まあでも、ちらほら増えてきてるし、可能性はあるんじゃないかな。

しかし、メリポも下火だから、カテゴリー３が欲しいな。
カテゴリー３用のメリポはそのジョブで稼いだメリポしか
使えませんっていうメリポなら、結構熱いと思うんだがｗ

717 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 19:01:56.49 ID:iOF02kss

コリとかなら、前前前詩詩白/シ　でいけるな
詩人がバラード歌う必要がなくなる。

718 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 19:50:57.52 ID:Pwm5eWdN

>>704
どうこう言う奴にはネ実見すぎｗｗｗだと言ってやれｗ
必要だ、やってみたいと思うのなら堂々とあげればいいじゃん

719 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 19:52:57.21 ID:DbAFugWL

珍行者はまた逃亡？

720 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 19:54:37.40 ID:+EOcImPy

>716
１ジョブ７５があれば他ジョブのメリポもふれるようにしてくれれば
とりあえずメリポは盛り返すだろうな
何が言いたいって学上げるのにメリポふってあっても精霊弱い
白上がりで学者やってLV上げで墨の真似はやめてくれｗ

721 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 22:00:10.50 ID:jVCW+3+m

>>711
先行者スレならメリポどころかレベル上げでも
理想のPT構成が前提に決まってるだろjk

722 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 22:03:28.68 ID:fJfI4jTf

ヘイスト死んだ見たいだぞ。

723 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 22:18:46.12 ID:EQEX66C4

装備ヘイストの話だろ

724 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 22:21:42.57 ID:fJfI4jTf

>>723
スレ立ってた
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1207223498/l50#tag96

725 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 22:25:11.03 ID:FN53B7QX

エンが強いなら赤詩学ってことになるんじゃね
赤詩詩よりは赤が切れない　かもしれん

726 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 22:28:58.34 ID:dEcxJ+t+

ヘイスト3人回すなんて勘弁してもらいたいわ
糞赤だから発狂しちまう

727 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 22:31:57.42 ID:FN53B7QX

>726
クソ垢がｗ
しかし、学者は机上してろって感じならリフレ自分だけだぞ
ヒーラーもプロシェルも学者ならリフレくらいしてもよさげだが

728 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 22:35:13.29 ID:fJfI4jTf

>>725-726
詩召学だな。

729 ：既にその名前は使われています：2008/04/03(木) 22:50:43.46 ID:e/n6mBLO

白７５だけど黒１７だわw
かなり初期に上げたから白い目で見られたわw