なぜ白学は市民権がないのか 2

あ〜あｗ
誤差みたいに言ってたのが随分かわってきたねｗ
オレは持論を曲げてないよ。でもおかしくないよねｗ
（実際はグニャグニャだがｗ）
って感じで政治家みたいで面白いよｗ

>>948
話の中身が消え去ってしまったようなので壊れたスクラップになったとみなすがそれでいいのか？

>>944
サポ忍の蝉で何を避けるの？

前衛がしっかりしてりゃ、白がロールで補助しないといけないくらい時給に必死にならんだろ。

範囲強化できるサポコが唯一メリポ等で時給を落としにくいサポ。（暗狩コがいないとほとんど意味なし）
マドリカルorメヌエットが歌える白と歌えない白では時給の差は一目瞭然。
ジョブボーナスつけば攻撃＋２０％や命中＋３２で詩並効果。
コいれば経験値＋１２％。
コは歌い分け？で自分にコロールが難しいがが白がまわすことで解決。コが前衛強化ダイス２個まわせ戦力アップ。
アンラッキー時は自分にヒーラーズロールかけて即ダイス振りなおし。

>>949
話の中身もなにも
最初から有用なサポは極力そろえましょう。
れりっくｗみたいに無理なものじゃないしね。
といってるオレに。
サポ学以外は誤差っていってるのは君じゃないかｗ
いつのまにか誤差じゃなくなって、最初から誤差なんて言ってない。
と言い出しそうで、そこらへんが滑稽にみえるけれどね。

>>950
サポ忍の蝉とメイン忍の蝉にどんな違いがあんの？
赤盾やパラ忍の蝉はサポの蝉だけどそれと白の違いは何かあんの？
白以上のヒーラーでありなおかつMPヒーラーでもあり弱体の要でもある赤がタゲとる戦術があるのに
白のタゲとりだけは頑なに否定するところが過多すぎるとしかいえないサポ忍つけたらタゲとってなんぼのせかいなんですよっと

前衛がしっかりしていれば居るほどコロールの効果は上がるんだがこれについて論理的に反論できるか

ちなみにF>>951のはうそ・大げさ・紛らわしい誇張だらけのウソ情報なのでスルーでOK

>>952
サポ学いがいは誤差でそれ以外は上げなくていいと俺がいっているﾚｽを具体的にﾚｽにアンカーつけてしめしてみてくれ
誤読しすぎなんだが

>>953
でもサポ忍もってるかどうかなんて
信号無視した事有る人と無い人位の差なんでしょ？
いやコ、青、暗、赤、忍の有無が信号無視した事の有無程度の差なんだからｗ
黄色って確認してから信号渡った位か？ｗ
それってほぼ意味無いって事だよね？

>>955
どこでサポ忍もっているかが信号無視したかの違いだと書いているんだ？

「1つしかサポジョブをもっていない前提ならば」

サポ学は信号無視した程度
サポ黒はムショ上がり
サポ商は指名手配はﾝとは言ったがそれを読み違えたﾝですかもしかして

>>954
サポ黒召を殺人者のように言いつつ
サポ学上げてて他持って無い奴と
サポ学も含めて全部持ってる奴の差を
信号無視をした事が有るかどうかの程度の差。
で、信号無視程度ならオレは雇うね。といってるじゃん。
それとも君には信号無視って結構な犯罪なのかな？

>>956
で何度も１つしかサポを持たない前提は意味が無い。
と書いてるのに
１つなら１つなら〜と馬鹿の１つ覚えみたいに言うのなｗ
ん？お得意のサポ学持ちはサポコ暗赤青忍は持ってる理論でもするかい？ｗ

士農工商みたいなランク付けで盾は上だと思ってんの？
むしろ赤吟コの支店で見たら時給落とすだけのクソ不味い肉盾はエタやヒニンくらすなんだが

◎吟コ赤
○忍
▲白戦侍暗竜 ﾊﾟﾗﾆﾝ
△モ狩シ青踊か
×召学獣黒

ランク外　にくたて

（居ないジョブはシラネ）

サポコ以外は自己満足＋時給大幅ダウン＝白いらね忍４赤詩でいいやの空気がうまれる。

>>957
だからﾚｽ番号つけてみろってのそれに不具合でもあんのか
かってに読み違えといてその読み違えたあとの曲解を以下にも俺が語ったようにするなっての

>>958
ひとつならってのはてめーが言い出したことだろうが
「サポ学しかもってない」白は区沿って言うのなら他も同じ土俵で話せって流れで一つのサポがもちだされたわけで

>>959はごばく

>>961
ん？１つってのは
オレは１つしか無い奴はサポ学だろうが、サポ召だろうが
使えない。
全部有ってその中から選択できるのが理想ですよ〜
と言ってるんだが？それの事か？
それにたいして、君は突如噛み付いてきた挙句
学者だけ有れば他は誤差的理論（サポ学の有無以外は信号無視程度の差）
と言い出したわけだ？

>>953
蝉弐の枚数、蝉複数消費の消え難さ、本人のHP、回避率、防御力、耐久力

後衛がふらっとタゲとった方が範囲攻撃の被害拡大して少人数もくそもないわｗ

>>962
サポ学しか使えない白とかいみわからなんスケープゴート出してきてんだろ

>>963
これだからｻﾞｺはこまる「後衛」が一塊になってタゲとるときも全員で範囲食らうとお思い込んでいる次点で進歩飲み込み無し脚きり

>>964
ｗｗｗ
困った物だよｗ君にも。
では逆に聞くが俺は>>894（ここが初カキコかな。多分）
でサポ学しか無い白（実際は黒召だけは有るだろうが）
と書いた上で、>>898でそれを説明してる。
そして、赤コ暗忍青学等を揃えてケースバイケースで判断し使い分けよう。とね。
するとどこからともなく
サポ学者は優秀。サポ１つだけで比較するべきだろう。
といった先行者♂が沸くわけだ。
オレは最初から複数のサポを揃えろ。と言ってるぞ？
１つだけのサポでは様様な状況に対応しきれないからね。
これが君には、１つだけ同士で優秀なサポを決めろ
と言ってるように見えるのかな？

「サポ学しかない白」　←　珍獣
はクソとか意味わからんことをいって結論を言わないで暗にサポ学を・・しようとするからその流れを遮断しようという試みが生まれたということ
一つしか上げないならば一つ同士で比較しろ複数もちならば複数持ち同士で比較しろということ
複数持っていてもサポ学ないやつはｶｽでFA￥だが複数もっていてサポ召なくても何も問題ないという現実と
さらに白が最も最初にあげるべきサポとなった（戦シにとってのサポ忍）がサポ学というげんじとぅを無視しているということ

>>964
後衛の一塊もくそも、そんな人数いないだろ。
少人数だからこそ盾以外にタゲがいくなんて事はあってはならない。
サポ忍とかそりゃ赤の役目だ。

海NMや空NMで蝉で避けれる範囲なんてそうあったか？ブリンクで十分だろ。

>>967
そんな人数いないなら尚更ばらけるだろうしタゲとり前提で白が動く場合は周りを巻き込まないように前に出るか離れるか歯絶対必要条件になる
少人数だからこそタゲの分散と被ダメの軽減は必要になりその両方を兼ねるのが白/忍というスーパージョブ
赤の役目とか勝手に決め付けてその既成概念で白でも出来る重大な重役を放棄しているのがｶｽゆえということ
海も空も通常攻撃や単発魔法は全部蝉で避けられるのは同じ範囲のみだと思っている時点でたかが知れているもうまじで足切ってるから

>>966
最初から黒召は有るだろうが。
と書いてるだろう？
他のサポ完備してる奴と
サポ学を用意してる奴。
比べれば後者の方が確実に多いと思うぞ？
その挙句に、オレが上げてるのは忍コ赤青暗等なのだが
（サポ召喚最低サポ学持ちも無しも持ってるだろうと>>894でも書いてる）
あえてサポ召なんてｗ等と言い出すしまつ。
有無での比較なら忍コ赤青暗等の所持率の低く有用なものだろう。
ま、ここらへんもってようがなかろうがサポ学だけ有れば
信号無視経験の有無程度の差＝ほぼ差が無い
といってるのだから召も他サポも君にとっては大差無いのかも知れないが。
オレにとっては結構な差なんだがな。

>>950次スレよろ

男は黙ってサポ狩　
広域スキャンに全てをかけろ

>>970
ここ、スレ立て申請とかするん？俺一度も立てた事ないんだが手順がわからん・・・

>>968
だから、蝉じゃないと避けれないTP技って何よ？
つか構成や戦術説明よろ。白がそんな動きする戦術、見た事も聞いた事も無いわ。

>>969
だからサポ学スレに来て「サポ学しかないやつ」とか珍獣上げて極論持ち出した挙句
他のサポ持ってない前提で無理やりこじつけて暗にサポ学を・・しようとするこころみが遮断されてるんだっつーの
それとコテもつけてないやつの書き込みがどれだかなんて分かるかっての5自慢の>>894とやらも
タゲそらして暗にサポ学を・・しようとする詭弁しか書かれていないわけで

君に一つ答えやすい質問してあげるよ

Lv1から75、それ以降まで一つだけしかサポ使えないとしたらパーティもしくはソロに貢献することを前提に
どのサポを選ぶのが一番いいと思うんだい？(笑)

「サポ学しかない」とかいう前提をだしている君にだからこそ　あ　え　て　質問するんだよ答えないのは池沼ですって訳すからな

なぜ白学は市民権がないのか 3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1206813118/

はいスレも立てたし我はねるよお休み

シェルVの価値は大きいという前衛と白は多いと思うがルビーの輝きも場面に
より価値あるぞ。ないというならシェル４しかない白でもOKになるが。
サポ召無能呼ばわりは許せん。サポ狩りも広域欲しいときに侍、狩がいれば
良いが、忍サポ狩とか赤サポ狩頼むくらいなら白サポ狩ででるは。
サポ狩りなめんな。
サポの自由度が高いのも白の特徴それ捨ててサポ○優秀とか白の可能性狭め
てどうするのだろうね。
さぽ全部上げて、使えるようにしろよ。ほとんどのコンテンツに参加できる
数少ないジョブなんだから、すべてのサポ使って色々なのに参加しろよ。
自分の参加してるコンテンツだけでサポ語るなって。

>>975
サポ学の有効性を広めるスレで
「サポ学しかない白」は・・とか言う謎の工作を図ったりしているやからがいるからな
ｵﾚは学忍暗から青コ黒召その他まで幅広く言及しているし召喚は無能呼ばわりしているが他のサポを否定はしていないね
とりあえずサポ商なんてむのうなサポ上げてる暇があったらサポ学上げロッテ時代にはなってる

サポ召が無能なんじゃなくて、サポ学出て来たのにサポ学上げようともせず、
必須じゃないしサポ召でいいと宣う奴が無能なんだよ。

心の狭いやつだな

ジョブは赤から上げろとでも言いたそうだな。

サポ学の市民権が無いとしたら、他サポ使えてもサポ学ばかりで来るやつが
増えたときまたはその過程に有るときだな。多分。
他サポ持っていても使わなけりゃサポ学しかないのといっしょだは。

>>979
サポとメインの話を混同すんな

>>976
サポ学しか無い白（サポ実際には学黒召しかない白）
なんて珍獣と言う程居なくは無いのだよ
忍は前衛用にあるが使わない。等も含めればなお更な。
そしてお前は他サポは否定してないというが
他サポを揃えてる奴とサポ学（と黒召だけの奴）
の差は信号無視程度の差といってるじゃないか？
これは普通に見れば軽視してる。差が殆ど無いと言ってるようなものなんだぜ？

>>981
「とりあえずサポ商なんてむのうなサポ上げてる暇があったらサポ学上げ
ロッテ時代にはなってる 」
これって一緒じゃね。サポのジョブ縛る思想は自分の首絞めるだけだは。

>>982
実際にサポ学以外揃えてる奴なんているの？
そういう奴はどう考えても真っ先にサポ学の有用性に気づき、サポ上げ始めてると思うが・・・。

>>983
サポのジョブ縛る思想とかわけわからんわ。
むしろ、縛ってるのはサポ学にケチつけて上げない奴だろ。

>>984
いや、おれがいってるのは
サポ学も必要だし
他のサポも必要だ。
だからサポ学を含め暗青コ忍等のサポは必要だし
ケースによって選び、使えるべき。ってだけだよ。
サポ学だけで満足するべきじゃ無いし。
かと言ってサポ学以外完備ならそれで良いものでは無い。
サポ学は有鬚だがあくまで選択肢の１つだって事。

まあ、言いたい事はわかるよ。
ただ問題は、サポ学マンセーな風潮に陥ってもおかしくないくらいの高性能だってことだ。

なのにサーチしてもサポ学が殆ど全くいない不具合。

>>986
うむ。
かといって、赤暗等も居ないんだよな。

ああ、ちなみにサーチした結果、サポ黒９割、残りの１割の殆どがサポ召。
たまーにサポシ、サポ忍が僻地にいる。
サポ学はたった一人。
サポ暗赤は一人もいなかった。

あれ・・・？

サポ詩コは1000%有り得ない。

・・・学も含めて俺は全部有るが・・・
そういった奴は他のジョブも有るから中々・・・というのもな・・・
白より他ジョブが適してれば他ジョブ出すし
白が求められていても白しか出来ないor白以外使えるジョブが無い
だと白はそっちで・・・となるしな。
命綱となる事も有るジョブなのにこの扱いは寂しい限りだ。

>>989
サポコはケース次第では有用だよ。
忍３吟白赤
等でMPが余る構成で誘われたなら
ヘイストを回しつつ、コロールを使うのは悪くない。
それならコルセアを誘うって話も有るが
あくまで、白が入るのは赤の負担減と外れを防ぐ為。
負担を減らした上でMPが余るならその分は少しでも還元するに超した事は無い

>>991
サポ詩と同じ理由でコルセアは1000%有り得ない。
白やってる人間なら分からないとダメだよ。

サポ詩はありえないがサポコはありだろ

>>984
「むしろ、縛ってるのはサポ学にケチつけて上げない奴だろ」
これも縛ってるが
「必須じゃないしサポ召でいいと宣う奴が無能なんだよ」
「サポ忍とかそりゃ赤の役目だ」
お前はもっと縛ってる。気がついてないならアホ。

埋めついでだけどさ、白とナイトの議論の展開方法が全く同じなんだよなぁ
昔から馬鹿しか居ない2ジョブだと認識してたけど、まだ直ってないんだ
ナ＜たていがいがこうげきお　くらうと　そくししてしまう
白＜しろがたげをとるとめいわくをかけてそくししてしまう

まじで馬鹿しかいねぇｗ

>>995
おまえだけがバカな気がする

>>994
「必須じゃないしサポ召でいいと宣う奴が無能なんだよ」 のどこが縛ってるんだ？

それから、「サポ忍とかそりゃ赤の役目だ」 つったのは先行者の戦術についてだ。
海NMや空NMの少人数攻略で白/忍がタゲとるのがそこまで有用というなら、それを説いてみてくれ。
そうじゃなきゃよく嫁アホ。