なぜ白/学は市民権がないのか

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1既にその名前は使われています
どこのスレでもこの話題が出ると叩かれる
しかし叩かれはするが何故か完全否定はされれない
実は潜在的にベストサポだと理解できてるのではないだろうか
2既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 21:19:07.77 ID:zOr6IQ67
バストゥークの眠れる獅子!オールマイティで全ジョブ最強の種族、ヒュ蟲様が2GETフヒーwww
     .イ: : : : i: : ;v: : : : ヽ: :ヽ      
     /: :イ: : ; ;/ヽ; ; ;i: : :イ: :|       ステ合計>>1番の最強種族はヒュムだっつーのwwwww
     |/: :/::/'v   |:/V、:/: ::|      
  (ヽ  イ:/(|((゚ )).  '´  ゚)):イ:|  /)    DEX>>3下がるとスッカスカwwwヴぁーんは扇風機www
  (((i)  |: ; |:⌒ 、。。.  ⌒:イゞゝ (i)))  
 / /  '´'ヽ, |r.┬-|ゝ./'´'´ __ゝ.\ .タル前はダメ!ぜったい!HP低すぎですぐ>>4ぬwwww
(__ ̄ ̄⌒ :ー| |  | ´⌒ ̄.____)
     ̄ミヽ ・.. `ー'´  ..・ /ミ      VIT3下がると紙装甲www>>5ミスラは盾やるなwwwww
      ノ   u       |
     /        u  ノ       亜人どもきめぇ>>6くにかんじょういにゅうできねぇよwww
    /       +   ...∠_
    |  u f\ ...:::;;;:::...  ノ     ̄ヽ   彼女に「これが俺のキャラクターだよ」>>7んて言える?w
    |    |  ヽ(∪)ノー─-、.   )
  /  .ノ            | .  /   .奇形とか>>8ばいwww俺が女ならマジ引>>9わwwwww
  / u /              | ../
..ノ /              ノ 〈     ヴァナで1番ヒュム
3既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 21:22:19.07 ID:/rhs2E9x
・サポ学白が強いと認識されれば更なる強化が望めない
・学者のレベル上げが面倒
・サポ学だとデジョンで帰れなくなる
・仕事量が増えるから面倒
・回復がしたいから白しているのであって弱体とかはしたくない
・弱体用の装備揃えるのが面倒
4既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 21:29:50.32 ID:8pw4vi8O
赤やってみたい白だけど、まずサポ学やってみるわノシ
5既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 21:33:01.80 ID:Bz5cl45M
答:白自体の市民権がなくなったから。

回復でパーティーに入りたいなら学者か赤に転職しろ。
白に未練がある奴は解約オススメ
6既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 21:36:59.68 ID:vK6tuyEG



おいいい!!

だれだ!!先行者ホイホイスレたてたヴぁかは!!!?WWWWWWっうぇWWWW

7既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 21:50:01.64 ID:a45ngfvM
普通に良サポだとは思うけどな
サポ召喚なんかよりは確実に↑だろ
8既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:08:01.26 ID:G0F3v1un
サポ召よりは使えるだろうけどそもそも白が必要な場所なんて一切ない。
9既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:11:54.23 ID:Yqb6EM1C
白否定論脳筋は、所詮、赤も、学者も、奴隷扱い
死ぬほどこきつかわれて、文句タラタラいうわりに、へたな奴が多い
脳筋のニオイ、ぷんぷんしたら、メリポでもPTでも、即離脱がよろし
10既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:13:01.20 ID:bHrK/J8+
ま た 先 行 者 か
11既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:13:30.55 ID:Yqb6EM1C
そもそも白や赤、詩人の1/10もコマンドうちこまないで
TVみてそうな奴が、後衛うんたら言うのが可笑しい
12既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:15:37.77 ID:v0u9h0Qf
前x4 赤 白
この編成でコリブリメリポ行くとすれば、
白のサポは学と召だったらどっちがいい?
13既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:16:51.57 ID:4UJ9EY2Y
赤と白抜いて詩人いれてヒルブレにするかな
14既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:18:00.64 ID:G0F3v1un
>>12
保険稼ぎ(笑)ならどっちでも。メリポならジョブチェンジか解散。
15既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:19:41.25 ID:vK6tuyEG



詩人がいないPTはメリポとはいわないですしWWWWっうぇW
16既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:21:33.55 ID:v0u9h0Qf
クソみたいな定番煽りしか付かんのかここは・・・
17既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:24:24.05 ID:nrZho1K1
>>16
なんのためにネ実みてんの。
18既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:25:15.66 ID:yM3w8r3u
白を真面目にやってるやつならサポ学がいいってもうわかってるし
19既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:28:09.64 ID:xcIMC7Ay
現実は、サポ学育てるなら赤育ててコイだな
20既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:28:12.78 ID:v0u9h0Qf
>>18
リフレもらって机上演習なしでやるのがベスト?
21既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:32:52.28 ID:/rhs2E9x
リフレはMP40消費して150回復するから実質110回復で
机上はHP消費して100回復
リフレ切らさずにかけるためにはヒーリングしてても中断しないといけないから
サポ学の奴にはリフレ不要かも
ということは赤視点で見るとサポ学の後衛は嬉しい
22既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:34:18.92 ID:3Bwk7sjy
>>1
ヴぁなのイチローですね^^
23既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:35:32.71 ID:xcIMC7Ay
そもそも机上やるとリフレ掛からないからね
しかもヘイストまで出来るから
赤としては楽だなw
24既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:44:54.20 ID:v0u9h0Qf
>>21
コリブリで赤はヒーリングするほどMP枯れないと思うぞw
ヘイストは白が全員に回すし、回復も白のフォローだけ。
プロのかけ直しもしなくていい。白のデヴォもある。

ヒーリングが必要である白が机上演習をしようと思うと、
消費MP27(29)のストンスキンをかけて置く必要がある。
どうせリフレもらうのなら、サポ召の方がいいような気がするのだが。
25既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:46:47.36 ID:iaTPYQFe
先行者ってw学者の強化内容みたら白やってる奴ならサポに良さそうだなと
すぐ思うはずだがなー。今は赤が必ずといっていいほどPTにいるから
使う魔法がほとんど白魔法なんだしグリモア・机上ある時点で
使えるに決まってるじゃないか。
26既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:48:39.15 ID:nrZho1K1
>>21
>>24
机上演習は先に狩場に移動してあらかじめ使っておく物。
リフレは貰う。どうにもMPが足りないって状況になったときに発動。コレが最強。
27既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:52:38.30 ID:1kEQAzJO
>>12
サポ詩人
28既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:55:48.48 ID:v0u9h0Qf
それにコリブリメリポだと、大きめのケアルをすることもほとんどないから
簡素清貧の章を使う機会がほとんど無いんだよな。
電光石火の章はさらに使う機会がない。
せいぜいプロやリレのかけ直しの時ぐらい。
仕方ないから消費MP58(64)のリジェネ3に使っているが、2分に一度の
それがどれほどMP効率に貢献しているのか。
計算はしていない。体感ではちょっとわからんなあ・・・
わからない程度の誤差なら、サポ召のリフレのが楽でいいのだがw
29既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:57:25.22 ID:v0u9h0Qf
>>26
机上演習してるとリフレは効果無いのだが・・・w
30既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 22:58:54.81 ID:+TR9y40u
メリポならサポ学は微妙なのかもしれんね。
でもコンテンツによっては優秀じゃないの?
そういうのやったことないから分からんけど。
31既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:00:20.65 ID:eknU+z+J
机上演習はMP貯まりきるとアイコンが変わる

豆知識な!
32既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:02:31.02 ID:nrZho1K1
>>29
マジデー
使えねえなサポ学w
33既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:04:03.75 ID:v0u9h0Qf
>>30
他のコンテンツでは、サポの学召赤暗の選択がしやすいけど、
赤入りのメリポだけが謎なんだよな。
たいかんwでは、微妙にサポ学な気はする。
でもサポ召の方が楽w
34既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:05:00.42 ID:v0u9h0Qf
>>31
机上がストック上限になってても、リフレはかからんだろ?
ちょっと試したことないから自信はないが・・・
35既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:09:43.51 ID:4Lj8t91h
コリブリメリポだと白自体があれだから翡翠前辺りにしたほうがいいんじゃね?
36既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:14:56.68 ID:k5KxRPuK
>>32
赤のサポでなら自己リフレしなくてよくなるから割と使えるぞ
37既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:17:28.65 ID:v0u9h0Qf
サポ召の利点
・オートリフレッシュ 1MP/3s
(・赤からリフレもらえる)

サポ学の利点
・使用魔法のMPコストが9/10
・机上演習 2MP/3s
(オートリジェネ差し引いて-1HP/3sがあるため、
 ヒーリングするには消費MP27のストンスキンをする必要がある。)
・魔法のキャストとリキャストの短縮

白グリ使用時のファーストキャスト・リキャスト短縮がサポ学にあるから、
その効率性も含めると、計算がすげーめんどくさいものになるんだよなw
38既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:17:53.68 ID:LKIusCiD
お前らサポ学についての知識がいい加減すぎやしないかとw
39既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:18:08.26 ID:nrZho1K1
まぁ自分がやりやすいサポジョブ付けろよってこった。
40既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:23:28.33 ID:LKIusCiD
>>37
サポ学の利点に、コンサーブMP追加
戦術魔道書:簡素清貧の章、勤倹小心の章による消費MP軽減効果も追加
41既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:31:58.98 ID:v0u9h0Qf
>>40
素で忘れてたw
これらのサポ学の利点が、
4MP/1sのサポ召(リフレもらえる状態)に勝てるかどうかだな。
俺には微妙過ぎてわからんw
42既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:35:59.13 ID:vlnUks69
4mp/1sっておいwwwかてねぇよwwww
43既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:37:20.12 ID:v0u9h0Qf
4MP/3s ですた(´・ω・`)
44既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:38:13.22 ID:utIbSsOH
ファーストキャスト??
45既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:38:21.17 ID:PfiPOfxB
いちいちスキン張るのかったりぃから赤でサポ学はねぇわイレースないし
46既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:39:58.25 ID:0AU/2pcc
加えてサポ召にした時点でのMPブーストもかなりあるしな
47既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:41:01.26 ID:wELlj5q7
>>38
まあぶっちゃけ学者75に上げた人でもない限りは
今の学者の本当の性能なんか理解できるはずもないだろ
それに初期のイメージで「使えないジョブ」として認定された以上
それを覆すのは難しいと思われ
48既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:43:13.11 ID:LKIusCiD
>41
4MP/1secってなんだよwwww

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1206061351/9-16
2分に1回ケアル5を唱え、簡素清貧をつけるという条件だがなw
書いたスレがスレなんで、色々面倒になる事があっても俺は知らんw

サポ学、サポ召の比較でサポ学の方の条件を「ケアル3に簡素清貧をつける」とすると

(両方ともリフレを貰う事とし、装備リフレは1MP/3sec)
サポ学 1040MP (机上演習を封印する)
サポ召 1000MP

と微妙な誤差でしかない

>>46
サポ学のオートアビにも最大MP量アップがついていると言う
49既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:43:45.64 ID:kOyLr9eD
裏とかだと白だと経験値ロスト少なくてすむから白で行ってる
白だと全滅のとき以外戦闘不能になることもないし
裏1回行くとロストはしても250くらいだ
前衛なんて1回の裏で6000くらいロストしているらしいな
50既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:46:07.04 ID:rdNDigar
>>49
ないないw
51既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:46:26.64 ID:k5KxRPuK
なんでいきなり裏の話なのかわかんねーんだけど
6000もロストなんてそのLSがカスとしか思えねーわw
52既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:46:32.02 ID:bPMfLyZ/
白がメリポ行くなら当然詩は1人なんだからサポ詩しかありえん
53既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:46:45.71 ID:LKIusCiD
>>49
それどこの裏だよwwwww
王とガチムチバトルでもしてるのかとw
54既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:47:17.29 ID:kysQj432
>>48
赤弱体スレから出てこないでください
55既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:47:46.71 ID:LKIusCiD
>>54
ハイハイすみませんでしたね
56既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:52:47.26 ID:rdNDigar
>>54-55
喧嘩すんなよw

>>48
サポ召には最大MP量アップが2段ついてる。
サポ学は1段。
57既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:56:32.08 ID:G3cJNRvy
>>48
そもそも清貧をケアる3なんかにつかわんし
コンサーブMPとコストカット考慮してないし
ファスキャスリキャスも考慮してないし
アスピル使えることも考慮してないし

粗さがしたらきりがないほど無意味な検証なんぞこれ
58既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:57:38.43 ID:k5KxRPuK
過程が面倒だけど一応ディスペルも使えるんだよな
59既にその名前は使われています:2008/03/21(金) 23:58:55.72 ID:msAG6g+u
そもそも白は奴隷身分であります
60既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:01:01.45 ID:gvPbNWS5
>>57
ケアル3は確かにやりすぎ
コンサーブMP期待値7%は入れた
ファストキャスト、リキャスト10%はMP効率には数値で出ない
アスピルの分は敵による部分が大きいので、基本試算からは除外した

まあサポ召よりは使い方次第で伸びるサポ
61既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:01:18.49 ID:0Cc7iGmX
>>58
きちんとマクロ組んでおけば、2つのマクロ操作で出来るぞ?
着替えを挟まないのなら1つで白グリまでいける。
62既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:01:40.63 ID:gvPbNWS5
>>57
白グリコストカット期待値7%ももちろん入れてあるからな?
63既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:02:18.19 ID:rdNDigar
>>60
そっか。
そうなるとメリポではサポ学でFAだな。
64既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:03:01.45 ID:98KhF2oK
サポ学で簡素清貧の大ケアルはありえない。
大ダメ喰らってから戦術魔道書開いてたら遅い。

待機して魔道書開いておくなら電光石火のほうがいい。
65既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:08:05.06 ID:bPMfLyZ/
メリポにサポ学で来るような白は二度と誘わないわ
66既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:08:59.40 ID:0Cc7iGmX
>>65
サポ詩のがありえないだろw
サポの歌唱スキルで長々と何を歌うんだよw
67既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:12:01.91 ID:0Cc7iGmX
>>64
黒グリと耳装備のファーストキャスト、
足装備とメリポのケアル詠唱速度短縮4段、
これらがあればケアルに電光石火はいらんと思うぞw
緊急時のケアルガならともかくな。
68既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:13:26.38 ID:deAC7SN+
サポ学で時給上がるとでも思ってるのか?
メリポで白のMPなんてヘイストにしか使わないんだから
サポ詩でマド歌った方が時給は上がる
69既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:15:23.51 ID:0Cc7iGmX
>>68
お前、白カンストしてないだろw
70既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:16:00.71 ID:9x+SEVb4
>>68
サポ詩人ワロッシュw
71既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:16:08.55 ID:RcWCkLsc
メリポでサポ学なんてアフォしかやらんだろ
72既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:17:24.49 ID:QhpvFk0N
>>65
そういう考えの奴はどんなサポでも白誘わないだろ?
白さそう人間にとってはサポ学使えるかどうかでPS計る目安にもなる
73既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:17:57.70 ID:0Cc7iGmX
>>71
はいはいわかったから、
早く学18でミミズをソロる作業に戻るのだ。
74既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:19:23.01 ID:KGK6L7dO
白/学は博学ならぬ、薄学だからである
75既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:19:41.85 ID:PkWlARD3
>>65
白自体誘わない癖に。
76既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:20:54.54 ID:itZlodZ0
奴隷白は所詮市民権とは縁遠い存在だ。
77既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:21:15.84 ID:0Cc7iGmX
JP限定で吟吟赤や吟赤が集まれば申し分ないのだが、
実質そうもいかないしなw
コリブリ前提なら赤赤でも赤白でも、吟赤でも吟白でも同じだから
JP白は普通に誘うぜ。
78既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:21:45.97 ID:deAC7SN+
メリポでは数パーセントでも時給の上がる事しなければならない
倒す早さに直結しないサポはいらない
サポ学にするくらいならサポ暗で殴った方が遥かにマシ
79既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:22:47.13 ID:0Cc7iGmX
>>78
それを言うならサポ忍じゃないのか?w
80既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:25:09.29 ID:J4yOiLb7
ケアル5とケアルガ3、4の横に簡素清貧のマクロ配置しろ。
けっこう色んなコンテンツで簡素清貧>ケアル5orケアルガ3、4
使いまくってるが、アビ挟んだから間に合わなくて死んだとか
まだ1件もないよ。
81既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:25:30.87 ID:OcNlyfW1
サポ詩でマドとか、効果はあるけどマジめんどい
サポ詩やるなら、メイン詩人やるわ
あくまで既にサポを全て持っていて、何を使うかといえばサポ学者
仕事量も増えなくて、赤の仕事も減って自身のコスト効率も良くなる
サポ召喚が上に来る理由がないだろ
82既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:25:47.53 ID:deAC7SN+
サポ忍で長く殴れると思ってるのか?
暗黒で瞬間的にダメージ出すために決まってんだろ
83既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:27:28.73 ID:hbQN/CJo
たまにはコルセアのこともおもいだしてあげてください
84既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:30:38.17 ID:LANhAUoi
>>64
実際やりゃわかるけど、普通に使えるぞ
マクロの作り方にもよるけど、慣れれば簡素でロスする時間は
1-2秒ってとこだ。アビ発動してエフェクト消えなくてもキャスト可能だからな

そりゃHPが200以下だったら一秒でも早くした方がいいから
簡素はしない方がいいが、大体前衛のHPが1200だとして
残りHP500前後からケアルV範囲になるから、そこからフラッシュして
簡素ケアルVしてもいいしな。白/学でマムークメリポ何度かやったが
まだ一回も死なせてない。
85既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:31:15.13 ID:X0I5lTAr
机上演習とリフレが重ならない限りは、あげても大差はないと思う。
便利っちゃー便利だが。メインが白しかないなら、上げておいた方が良いとは思うが。
86既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:31:15.51 ID:0Cc7iGmX
>>82
どういう状況を想定して言ってるのかわからんwww
87既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:32:33.10 ID:bq4ooZ7P
メリポではサポ詩人はありえないけど
レベル上げではありだな
使いこなせないカスは笑うかもしれんがw
88既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:41:00.03 ID:0Cc7iGmX
サポ吟に使いこなすとかこなせないとかあるのか?w
赤のレベアゲで何度か出動したけどなw
89既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:42:55.55 ID:bq4ooZ7P
>>88
そういう感想持ってる時点で使いこなせてないってことだよ
90既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:44:02.72 ID:/jX5X330
82は先行者だから相手にしちゃだめw
91既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:44:25.58 ID:itZlodZ0
白は低脳だから、サポ詩さえまともに使えないのか、
真性のゴミだな。
解約しか道は残されていないな。
92既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:44:30.78 ID:0Cc7iGmX
>>89
君のサポ吟に関する恥ずかしい自論を具体的に聞きたいw
93既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:44:48.42 ID:J4yOiLb7
あと、重要なのはサポ学はサポ召やサポ黒に比べてやれること多くて面白いってとこ。
詠唱中の黒獣人にサイレス安定、ドレイン、アスピル、ディスペル出来る、
レイズ3とかリレイズ3の詠唱が早くて快適。

従来はフラッシュとリポーズくらいしか能動的にしかけていく魔法なかったけど
弱体+ドレアスディスペルが新たに加わり今の白/学には死角がないって
くらい何でも出来るぞ。
94既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:44:53.36 ID:e04BNnfI
学者を馬鹿にし続けた白様が、変なプライド引っさげて学者やりたくないんだろ?
特に、範囲状態回復奪われたってキチガイ思考の白様の変なプライドな

もしくは、誘われやすいって理由でぬるま湯につかり続けてた上げていた白様が、
アビを駆使するという白と段違いに忙しい学者を上げたくないのか、上げてて挫折したかどっちかじゃね?
95既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:45:05.25 ID:jdEycXrl
サポ詩マドの命中upは+7
マチマチが基本のメリポでこれがどれだけ重要かは脳筋ならわかるだろう
96既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:45:23.06 ID:bq4ooZ7P
>>92
自分で気がついて立ち回れない貴方に語ることなど何もないよ
97既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:46:15.10 ID:0Cc7iGmX
>>91
サポ吟「さえ」過ぎて、使いこなすとかの次元にないと思うのだが・・・w
赤のサポ学とかならその表現もわからんでないがw
98既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:48:02.19 ID:/jX5X330
PTでの需要(Lv上げの後衛枠)

赤≧踊>白>学>召>黒

99既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:48:55.70 ID:0Cc7iGmX
>>98
ん?踊り??w
100既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:54:16.93 ID:hbQN/CJo
黒は枠が違うだろjk
101既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 00:59:00.30 ID:0Cc7iGmX
結局メリポは、
忍忍忍吟吟赤
忍忍忍忍吟赤
この二つが鉄板だよ。マムな。

時点として、
前前前吟赤赤
前前前吟赤白
前前前吟コ赤 でマム。

吟がいないなら、
前前前前(赤or白orコ)で鳥。
102既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 01:00:46.59 ID:/jX5X330
最後のはヒルブレじゃね?
103既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 01:02:14.50 ID:Tr7lJeKt
漢字間違えてる時点で説得力ないなぁ
104既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 01:07:32.96 ID:0Cc7iGmX
それほどでもない
105既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 01:16:02.84 ID:fREaKLux
しみんけん(笑)
FFは遊びじゃねぇな
106既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 01:25:48.32 ID:oDMGd21h
>>105
こんな時間にこんな底辺のぞいてるくせにカッコイイこと言ってるつもり^^;
107かっぱ ◆nLIxOxWMSI :2008/03/22(土) 01:27:31.43 ID:9AAzk7fs
デジョンで帰れないのが一番大きい
108既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 01:35:15.03 ID:mRFKKY/k
>>107
呪符デジョンやカジェルも用意できないの?
109既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 01:37:07.94 ID:S+f7vCVD
臼豚はさっさとメリポジョブを上げる作業にもどるんだ
110既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 01:40:20.31 ID:/jX5X330
PTでの需要(メリポ後衛枠)

赤>白>学>召≧踊>黒
111既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 02:54:12.31 ID:22R6GoLb
サポ学者あげたくないでござる・・・
絶対にあげたくないでござるッ!!!
112既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 03:05:23.23 ID:uQnfTKBN
LVあげやカリカリメリポの詩赤白や詩詩赤や詩赤コなんて構成だけってのから
選択肢がかなり増えるというのになー。
サポ育成・弱体装備そろえるのめんどいー、だってサポ召喚だと赤からリフレもらえるし!
なんてまじでいってとおもうとやっぱり白の中の人の問題だなーとおもうわ。
113既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 03:08:21.71 ID:V43jPjGm
いやメリポは詩人2いないと行かないって人の方が多いんじゃね?
白の席自体元々ないよ。
114既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 03:37:35.13 ID:JU3Sy3kL
それこそサポ学なら自己リフレから弱体ヘイスト寝かしも出来て白で十分になるな
115既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 03:41:28.79 ID:764ISa6e
デヴォーションがHP半分程度変換で自分にも出来れば可能だったかもな。
116既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 07:16:37.81 ID:LYoz6yc3
今更だけどサポ詩よりはサポコのカオスロールマジオススメ
117既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 08:37:03.73 ID:oDMGd21h
席が無いとか言い訳にしか聞こえないんだが
あらゆる状況でそつなくこなせるのがサポ学の強み
野良で何かするときは相手の出方次第でサポが無意味になる
学にしとけばほぼ全て対応できる
赤がいれば要らないとか言ってるが分担だってできるんだぜ?
118既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 08:45:39.11 ID:CXPwYXGx
>>1
その前に人権も無い
119既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 08:48:52.90 ID:TCvXC462
>>117
言い訳というか、白必須にしろって連中が多いだけだと思うぞ?
暗黒と同じ理論だと思えば分かり易い

回復は必須だけど白だけ特化させろ、とか
120既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 09:03:46.39 ID:rHMJYaQc
蝉と範囲スキンがあるから、NMやとてとて未満では回復は必須じゃないし、白は不要。
121既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 09:29:13.39 ID:qUDBVZXm
範囲スキンよりヘイストのほうがいいので学者は不要
122既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 09:46:32.93 ID:rHMJYaQc
赤がいるからヘイストは問題ないので、白は不要。
赤は範囲スキンや範囲エンは出来ないので白上位の学者は必要。
123既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 09:56:27.00 ID:TSKP24o+
メインだけで能力が確立しているからサポコを起用しやすいNE。
白/コでも暗黒いたら平均13%攻撃アップだし、ハンターなら17-33アップ。
特に低Lvなら17-33アップでも剣闘士マド以上だから結構いい線いくのぜ

ヒーラーズロールは常にJB得られるからヒールMP5-10上がるしこれまた属性杖の無いLvだと便利。
124既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 10:31:50.62 ID:MtQDjuVb
裏はサポ学でいってるよ?(白の指定がきたときは)
衰弱中でもR3が連続でかけられる
簡素・電光かなーり便利
125既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 10:35:52.36 ID:LANhAUoi
白/学でメリポいったけど
MP余り過ぎてワラタ、仕事なさすぎワラタ



126既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 10:47:50.97 ID:oDMGd21h
>>125
キチンとヘイスト回したか?
サポ学だからってMPキツいぞ
まぁサポ学じゃなければもっとキツいんだが
127既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 10:59:36.70 ID:vf0D89JS
サポ学で色々やってるがマジで便利

せっかくチャージ2あるんだし簡素、電光は暇な時仕込んでおくべし
128既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 11:27:52.54 ID:RNq/Pqih
サポ学にしない理由はただ一つ
デジョンで帰りたいから
ヘイスト回しに状態回復、MPヒーラー無しでのMP管理
その他いろいろやってあとは寝るだけって時にデジョン一発で帰る
カジェルとか呪符とかそんな誰でも飛べる方法じゃなくて、魔法一発
黒だとデジョ2要求されるけど白だとそれもない
まあテレポエスケくらいはしてやるけど
オレだけ消費一切0でさくっとデジョンで帰るのが快感
129既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 12:10:33.87 ID:tl5D+kk3
>>1
叩かれる理由は盲目的にまんせーしてるやつが多いこと、頭ごなしに他サポを見下すことだな
他のサポでも同じ論調でやれば叩かれるよ
130既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 12:14:19.03 ID:tl5D+kk3
>>128
サポ学以外はサポ黒しかないのか?そんなんだからサポ学支持者はばかにされるんだよ
131既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 12:36:40.26 ID:1WdZinKn
サポ黒しかない奴ってほぼ例外なく下手糞
132既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 12:50:56.67 ID:XPrVZUDq
>>131
ネタか釣りか知らんが、平気で>>128みたいな馬鹿が居るからなw
133既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 12:56:34.67 ID:tl5D+kk3
128は白パンダの浅ましさを表現しただけじゃね?
134既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 13:35:08.93 ID:oDMGd21h
>>129
基本サポ学で限定条件下は他サポに落ち着くと思うがな
大体叩いてるのはサポ黒マンセー派じゃね
135既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 13:38:31.45 ID:0TNiWMWT
>>125
今のメリポサポ黒ですらあまるんだぜ・・・
>>126
前衛4とかのメリポなのか?
136既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 13:39:31.08 ID:UTwuBlsZ
白<ケアルだるい!どうにかしろ!
■<空蝉導入した。
白<メリポに席が無くなった!どうにかしろ!
■<サポ学でいろいろできるようにした。
白<ケアルだけの方が楽でいい!どうにかしろ!

他<・・・
137既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 13:40:39.09 ID:tl5D+kk3
>>134
俺は基本サポ赤なんだけど(サポ学主流にシフトしていきそうだけど)サポ学以外はゴミ的な発言がたまにあって、それはばかだなぁって思うね
今はかなり減ったけどスタンはサポ暗しかできないし、真空回しに参加することだってあるし頭ごなしは頭悪いなぁって思うよ
138既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 13:41:30.71 ID:tl5D+kk3
>>136
脳内白とタイマンっすか
139既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 13:43:05.82 ID:/jX5X330
面白いなこのスレ、
白が騒ぐんじゃなく、脳筋が騒いでるのなwww
140既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 13:45:29.30 ID:tl5D+kk3
>>139
白を気に食わんやつがいるんだろうね
第三者からの視点だと(事実はともかく)
楽そう、サポ黒でデジョン便利、テレポで稼げておいしい
だからな
嫌悪感もってるんじゃないかな
141既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 13:50:23.33 ID:oDMGd21h
>>135
MP余るのはMPヒーラーいたからだろ?
そんな前提ならMPに関してはサポ何でも変わらんな
白単独だったら無理
座る暇あるならヘイスト回してないし
勘違いしてもらっては困るが机上なんてMPヒーラーいれば使う必要ない
赤詩いるならサポ学にする必要ないがその時は自分の為にサポ黒にすんの?
142既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 13:52:01.59 ID:VT1rNSxa
http://wiki.ffo.jp/html/174.html
サポ学は、白のグリモアにより全ての白魔法が消費MP10%減少、詠唱時間10%減少というメリットを受けることができる上、戦術魔道書によりさらに消費MPと詠唱速度を補完することも可能。
また、パライズ・スロウ・サイレスをより高いスキルで行使できるメリットもある。
魔法命中装備を整えれば高Lv帯での格上の敵にもレジストされる率が大幅に低くなる。
なお、「白の補遺」で得られる魔法は全て白魔道士自身が持つ魔法と被っているのが珠に瑕。
黒のグリモア中は、サポ黒よりも習得レベルは遅いが高い暗黒魔法スキルでドレイン・アスピルを使うことができるので、カニやカブトムシなどを相手にする際にMPの補充が容易である。
「黒の補遺」を用いればスリプルやディスペルも詠唱可能。
また最大MPの上昇やコンサーブMPの特性も魅力的であり、「机上演習」のアビリティは白魔道士の持つオートリジェネの特性と相性が良い。
ただ、ブライン、バインドなどといった、地味ながらも使える魔法を習得できず、魔法攻撃力アップも無いなど、デメリットもある。
http://wiki.ffo.jp/html/13664.html
サポ黒にしていても黒魔法を使うことは稀であったため、サポ学では白のグリモアの効果を常に受けられる状態にある。
消費MPが常に10%ダウン(コンサーブMPがつけば更に軽減可能)する上、詠唱が早くなる事で盾が倒される可能性を抑える事も出来る。
また、女神の印に電光石火の章をあわせれば、とてつもないコストパフォーマンスを誇るケアルが唱えられるし、強化魔法スキルがB+になることで、赤魔道士のバ系に大きく離されることもなくなり、
弱体魔法スキルがB+になることでディアやスロウ等が使いやすくなる……といいこと尽くめである。
白魔道士自身が持つオートリジェネの特性が机上演習によるスリップダメージを軽減できるため、これも相性がいい。
143既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 13:54:17.49 ID:0TNiWMWT
>>141
いやいないPTもあったぜw4人目の前衛にからくりさんいたけどな
コンサーブMPが地味によいのだぜ?まあ自分のデジョンのためでもいいけど
144既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 13:55:06.99 ID:tl5D+kk3
>>141
座る暇あるならヘイスト回してないってどういういみ?

>>142
黒補遺でディスペくえるんだから
白補遺も赤専用白魔法もなんか解放してくれたらよかったのにな
145既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 13:56:22.54 ID:G8+dc3fA
メリポでMPあまるからサポ黒か…

忍者いるからサポシで大ダメージ出しますねw
その方が早く敵沈んでうまいですから^^

って前衛がいってるようなもんだな
146既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 13:56:38.58 ID:tl5D+kk3
>>143
サポ学にもこんさぶついてるとかどうなんでしょうか

サポ黒はスリプガのためか戦闘ないクエの移動に使えるね
147既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 14:02:51.15 ID:0TNiWMWT
>>145
もしそっちで高時給ならそれで正解
148既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 14:04:01.70 ID:0TNiWMWT
>>146
いやサポ学と比較してるわけじゃないよ
いままで単純にサポ黒でいっててヘイスト回してたからそういっただけ
149既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 14:04:05.21 ID:tl5D+kk3
>>147
じゃあ

サポ黒の方が高時給

じゃなければ不正解?
150既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 14:07:02.22 ID:tl5D+kk3
>>148
言いたいことはわかるけどな
まあ黙ってても同じかな
151既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 14:07:40.09 ID:0TNiWMWT
>>149
いやMPあまってんだったら好きにしろ

サポ黒でMP余ってないなら不正解
152既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 14:10:55.36 ID:tl5D+kk3
>>151
サポ黒で余るようなぬるぬる狩場なら白いらんのじゃね?
つかこんなこと言ってるから白いらねの流れが増してんじゃね?
153既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 14:14:11.40 ID:0TNiWMWT
>>152
いままでMPカツカツだって普通のメリポPTでなかったからさ
ハードな狩り場ってのはわからんがwむしろハードなPT編成ならあるかもなww
154既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 14:15:32.09 ID:oDMGd21h
>>147
自給の話しは関係無いだろw
メンバーの負担分散指してると思われ
自分だけ帰り楽だからサポ黒にしてできる仕事放棄なんすかw
155既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 14:17:27.37 ID:SJa2Mstd
っていうかデジョン欲しいからサポ黒なんて
臼を演じてる他ジョブだから
156既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 14:21:17.44 ID:0TNiWMWT
>>154
メンバーの負担が上るから高時給狙いませんねってならそれでいいが?w
白の仕事は構成にもよるがだいたいメインで終わるからなあ
サポ赤でディスペルとかくらいだなメリポなら
赤がいたりコリブリとかならMP効率がいいからサポ黒でいままではいってたはw
これからはサポ学上げてるからそっちにしようとは思うが
157既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 14:22:22.19 ID:VT1rNSxa
>>155
の割にはレベル上げでもメリポでもサポ黒や召の白しか見たことないんだが
白なんかいらないとか言ってる奴いるけどウチの鯖は過疎ってるからよく一緒になるんだよな
158既にその名前は使われています:2008/03/22(土) 14:26:51.69 ID:0TNiWMWT
>>157
レベル上げではサポ黒優秀なんだがw
コンサーブは言うまでもないがエスケが何気に光るんだぜ?
他のサポのメリットはだいたい高レベルor75になってからなのだぜ
159既にその名前は使われています
今時白やってる奴なんて、新規等時間の無い人くらいしかやってないだろ。
だから学者上げる暇ないというか、めんどいんじゃね?