サルベージ〜思ったよりも忍者いいですよ その29

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1既にその名前は使われています
前スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1205260754/

【重要】米(仮) ◆ML67YjoEcU=Carmine=汚物は書込み禁止、レスする奴も荒らし【重要】
2既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 18:40:16.82 ID:6CaDHNhD
お前そのスレタイでいいのか?
3既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 18:43:33.54 ID:27KmEkF7
>>1
忍者乙w
ぷぎゃあああああああああm9(^д^)
4既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 18:45:41.96 ID:KiqWoBM6
よ〜し、忍者募集してみるかー^^
5既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 18:47:01.12 ID:mMiBa9Ne
忍者乙としか言えないなこれは
6既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 18:49:15.52 ID:GYXMmknz
思ったより荒れそうで俺は嫌いじゃないがwwww
まぁ反感は避けられんよなwwww
7既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 18:50:22.56 ID:pA4Df5BS
けっこう釣れそうで実にいいスレタイだw
8既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 18:52:43.11 ID:O/BCO+Bi
これは荒れるwwwwwwwwwww
あんこくさんを見習え!
9既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 18:53:43.80 ID:GkNWoyRx
忍者いらねーよクソが
10既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 18:54:03.07 ID:9HeUHUzA
忍者で参加してる僕が通りますよ。
11既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 18:57:57.90 ID:hU5O7UFf
スレタイセンスないな
絶望的sage
12既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:00:04.44 ID:gMHPoqwM
これは釣れる・荒れる!
ぺこえ様が忍で参加できるのは鬼+薄があるからなのぜ?

それより聞いてくれ。前に野良で銀海参加した時のことだが
タル忍(HPからしてメリポふってなさそう)がいたんだ…
しかも主催ではないが開放優先を主張し、エルモがいるのに
もかかわらず蝉ない状態で挑発してタゲ取りまくり。

後衛の俺は回線引っこ抜きそうなくらい切れそうだった。
13既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:00:31.00 ID:uCw1oOnh
鉄板構成の+αとしてサブ盾ならいいかもしれないが、解放優先しろとか
言うメリポ脳の勘違いはイラネ。

あくまでも補欠。解放は余り物。これはナや学、青を始め他ジョブも同様。
14既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:03:45.44 ID:Y4rgPMg5
鬼忍>>>>>>> 越えられない壁 >>>>>>> その他忍者
15既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:06:12.25 ID:ZTNSrs2B
>>14











16既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:08:23.34 ID:XYS0g9sD
忍者がどれぐらいいらないかをヘイスト22%忍者の俺が>>1に細かく教えてやるよ!

1、サポ無いと弱い
2、ヘイスト装備無いとうんこ
3、モンクからタゲ取れないつまり魔法解除がもったいない
4、WS威力にDEXSTR必須
5、つまりWSが弱い
6、殴り弱くてWS弱くて挑発無くてバーサクのできない忍者に未来はにぃ
7、忍者は卑怯なジョブだからどちらかというとみんなから嫌われる
8、誘うとしたら人気者のナイトのほうがまし
9、薄希望のモンク枠に忍者を入れるメリットがない
10、つまり色々あわさってコバンザメに見える
11、弱くて最初に武器もたせないとだめだけどエースに持たせたほうがうまく使える
12、先にシーフに武器を持たせたいため忍者は後回しになるから視界に入られると邪魔
13、ヘイスト22%忍者の俺が言うんだから間違いない
17既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:12:10.92 ID:GYXMmknz
>>16

追い込みに2Hで火力を上げられ無いもよろしく
18既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:17:19.87 ID:myriBPnd
忍者入りの銀海4亀のドロップ4/12
忍者無しの銀海4亀のドロップ0/98

これはもう忍者入れるしかないな
19既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:20:53.42 ID:nnvYiGVj
>>18
暗黒入れるとドロップ9割オーバーなのになんで忍者なの?
20既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:26:46.36 ID:myriBPnd
>>19
暗黒+忍者で最強なんじゃ・・・?
21既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:27:35.79 ID:rfq42rNL
120パードロップ!
22既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:34:48.96 ID:4vgDAFfZ

アポカリ

25%モンク


茶帯モンク 両手斧白虎戦士 エース

Cギリギリ可
テンプレ忍者(樽以外) 樽モンク

D不可 進行に障害出る恐れアリ
樽モンク(HPブーストしてないアホ) ホマム持ってないエース。 白虎なし忍戦

E:BL
樽モンク(長ズボン) スコハ長ズボンモンク 王国戦士 武器メリポ振ってない奴 ハイポ持って来ない奴


23既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:36:13.11 ID:E7VW8FRW
ヘイスト+23%の忍者のおれが何でも質問に答えるよ!
24既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:36:49.92 ID:CEWySpec
薄足無いから23%なんですね^^;
25既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:39:31.78 ID:SZ2XU9OD
片手武器で戦車とかどうなん?ムリ?
26既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:41:28.49 ID:C26y7unE
残念ながらヘイスト20%以上はキャップかけさせてもらいますm(_ _)m
27既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:42:21.04 ID:uSrXApYH
>>22
概ね同意でワロタ
アポカリは組んだ事ないから知らんが
28既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:42:37.28 ID:4vgDAFfZ
やれるよ。ただ両手斧や格闘に比べて時間はかかる
忍者の事だったらD値高い不動持たしておいた方がいいな。
ペルデュや雲だとマジでカスダメしか出ねー
29既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:46:08.95 ID:rfq42rNL
>>28
蝮改で良い
30既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:50:07.44 ID:mJ4NJjUa
忍者ならホーミングを蝮改でスタン可能。
31既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:51:40.84 ID:SZ2XU9OD
上手い具合にホーミングでスタンしたりはしないだろw
32既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:57:11.12 ID:1/gdDvYp
ボス戦で忍の出番なんかないわ。
10人以上でワーワーやるならしらんが。
33既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 19:59:19.57 ID:EokXe1d5
忍者宣伝乙w
34既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 20:00:19.51 ID:/PPmeRg4
激亀忍者伝始まったな!
35既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 20:06:55.89 ID:E7VW8FRW
>>24
いきなり致命的な一撃をくらって再起不能なおれorz
>>25
モクシャメリポ5段入れている忍者なら敵のWSも少なくとても容易だ
>>26
残念ながらそのようなことはなかったからおれの23%はいまだ輝いている
>>27
おれも概ね同意だがヘイスト23%忍者はSランクだろう常識的に考えて
>>29
蝮改はいいな、あれがあると後衛の負担が恐ろしく減る、忍忍シ赤白詩で行った時にはスタンで完封しそうな勢いだ
>>30
それを狙って出せるのが上忍
>>32
ボス戦にもなればサポレベルでは不可能な空蝉弐の4枚が生きてくるぞ
>>33
宣伝ではない、知られてしまうのが忍者

36既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 20:23:13.89 ID:4vgDAFfZ
忍でも体力1400弱ある奴はボスやれるだろw
両手斧戦士に叩かせるよりはマシだとおもうがな。
モクシャ高いしな。
37既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 20:28:51.16 ID:2r5UT6OD
7人目に忍者いれるとシーフの俺に解放まわってこないんだよね
まじ邪魔だからもうくんな^^不意ダマ両方つかえば削りもシ>忍だし
防御面もシのがうえ 足ひっぱってるようにしかいつもみえない
38既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 20:30:57.32 ID:ihO1wdt+
どっかで見たことがあると思ったら俺が書いたスレタイだった。
>>1こんなもん採用すんなよw
39既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 20:35:10.56 ID:7oqVnDSW
魔法だけ開放してdまわしてりゃいいんじゃね?
40既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 20:36:05.20 ID:E7VW8FRW
>>36
さすが判っているな。水鉄砲をやろう
>>37
シーフは手数が多く突特効のギアに対するWSなどでダメージが大きいイメージがあるが
実際はダメージが小さく与TPの多さにモンク、後衛などは邪魔だから下がっていろと思っている
>>38
おまえは先見の明があるな。撒菱をやろう
41既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 20:39:09.57 ID:tVA6a38g
どうなんだこのスレタイは……
荒れ保守目的としては素晴らしいが、センスは……
42既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 20:40:35.08 ID:CbIlQ288
TPはヘイスト8捨てれば忍者モンクと変わらんね


ヘイストがでかいけどw
43既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 20:43:04.20 ID:XYS0g9sD
>>35
23%ごときで調子に乗るんじゃねえよざこ忍者がヘイスト22%の俺を敬え
まずこれ修正版
SS アポ暗
S フル薄モ ブラ戦 雲侍
A 25%モ、廃暗、廃戦、廃侍
B 25%タルモ、茶帯 準廃エース、準廃戦、22%薄足忍
C 茶帯タルモ、23、22%忍、リューサン、両手斧戦、
D タルモ(HP小)ホマなしエース テンプレ忍者
F 他
D以下は参加希望を出す前に参加して迷惑じゃないか考えるべき
23%忍者なんか茶帯タルモ並かそれ以下の実用性だな
44既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 20:43:54.29 ID:ihO1wdt+
忍者もシーフも大差ないな
故に忍者はモグで俺の帰りを待ってろ
45既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 20:57:59.68 ID:wc2JbNvR
忍者じゃ薄足あっても普通に1ランク下だろ 他はそんなもんだと思う
46既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 20:59:36.07 ID:XYS0g9sD
与TP面で考えてやろうか
アポ暗はサポ侍だからサポ忍のモクシャが付かないけどそれに余りある火力で免除
忍はメリポとラジャスで+10の75モクシャが25だから+35
他はサポとラジャスで+15だけど忍は与ダメがしょぼいから両手武器との間にモクシャ効果は相殺
フル薄モは武器ハデスで装備で+22と特性の+20、サポ忍のもつくのかな?+10で52になるな
まあ付かなくても42で忍者に圧勝してしかも一撃が重い
これ以上忍者をいじめるのはいやだけどあえて言わせてもらうとサルに忍者は向かないな
47既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:02:33.23 ID:E7VW8FRW
>>42
モクシャ、TP速度、単発のダメージ、全てを満たさなくてはだめだ
>>43
お前ヘイスト1%捨てて薄足で満足か?俺は満足するからkdsi
>>44
今晩はあなたの好きなハンバーグだから早く帰ってきてね
>>45
それはお前が忍者の真価を知らないからだ
48既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:04:43.93 ID:E7VW8FRW
>>46
マジレスするとそのとおり
49既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:05:53.34 ID:pMbTkVj4
>>43
廃侍はよくてBってとこだな。Aはないw
STRでるまでがカスすぎる
50既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:08:22.91 ID:6T4zQ+Uh
ホマムアレスアスカル揃ったパラニンは準廃エース扱いでおk?
51既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:08:58.73 ID:E7VW8FRW
>>50
ホマムアレスアスカル揃ったパラ忍は準廃エース扱いでおk
52既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:09:42.54 ID:pA4Df5BS
>48
マジレスすんなwwwwwwww
53既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:09:43.72 ID:E7VW8FRW
orz俺はもうだめだ

>>50
ホマムアレスアスカル揃った忍は準廃エース扱いでおk
54既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:10:59.73 ID:8xT3RNk5
25%のタルモがBってのもないなAだ間違いなく
55既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:15:42.97 ID:4vgDAFfZ
>>43
ホマなしエースはFだろ。
糞の役にもたたねえよw
56既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:17:43.94 ID:ihO1wdt+
>>53
がんばれw
57既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:23:59.61 ID:XYS0g9sD
>>49
おれ侍したこと無いからわかんないんだけど俺の忍者装備で侍をするとものすごく強そうだぞ?
>>50
装備そろってても所詮はパラ忍。ランクはCだなそれだけ装備そろってたら戦か暗で参加しろ
>>55
マジレスするとその通り
C以降超適当に作ったのを露呈する結果になったな
58既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:29:35.03 ID:XYS0g9sD
サル限定で考えると廃暗、廃侍、準廃あたりはインペリアルリングを装備することによりランクアップできるな
59既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:34:30.67 ID:O5oJRF3c
SSS ギャッラル詩
SS アポ暗
S フル薄モ ブラ戦 雲侍
A 25%モ、廃暗、廃戦、廃侍
B 25%タルモ、茶帯 準廃エース、準廃戦、22%薄足忍
C 茶帯タルモ、23、22%忍、リューサン、両手斧戦、
D タルモ(HP小)ホマなしエース テンプレ忍者
F 他
俺ならこうだなw
60既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:34:38.24 ID:Nl6/0usZ
スレタイバロッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





61既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:35:43.24 ID:ef+iguHT
少なくとも鬼でもない限り自分の主催に忍者をいれることは一切ないな。
他の鬼なし忍者入れるくらいなら自分がするわ。戦士もできるからすることもないけどね。
62既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:36:06.33 ID:E7VW8FRW
>>58
廃だろうがなんだろうが序盤の装備、ステが揃わないうちの時間の遅れを挽回できなきゃ茶帯以下なんだよ!
その点忍者は装備がそろってこそ強いステ、装備が十分にない時にまともに活躍できるのなんてレリックぐらいだよ!
63既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:40:48.13 ID:XYS0g9sD
>>62
おまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
IDが同じになることは稀によくあるとかいうなよ?wwwwwww
64既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:43:24.99 ID:E7VW8FRW
>>63
俺は真の忍者を伝えるもの…
65既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:45:41.14 ID:E7VW8FRW
>>64
だいたいさー忍者なんて豊富な装備、ステブーストをして
狂った性能でニヤニヤするようなジョブなのになんで半裸で肉体言語のやつと語りあわないといけないんだよ

どうせミスラの半裸を見たいだけだろ?あ、ニャー
66既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:45:42.30 ID:O5oJRF3c
忍者は忍び耐える者って意味だし
サル参加出来なくても忍び耐えなくてはねw
67既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:46:31.67 ID:ihO1wdt+
XYS0g9sDは>>53で窮地に追いやられたE7VW8FRWが解放してしまったもう一つの封印された人格
68既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:47:35.86 ID:E7VW8FRW
>>66
うむ、いかにも
先日魔法だけくれれば遁甲の術、物見の術で華麗に隠密行動しますよ!ってテルしたら
ぶぶ漬けをくれた。さすが忍者は格が違った
69既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:48:48.79 ID:pA4Df5BS
>67
ID:E7VW8FRWは>24ですでに致命傷を受けて死に体じゃね?w
70既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:50:37.29 ID:W48Cn8cl
つーか忍者で猿なんか行きたくねーよw
71既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:53:23.81 ID:E7VW8FRW
>>70
マジレスするとまさしくその通り
ヘイスト装備や二刀流係数が低い状態で片手刀を振るなんてなんでそんな
マゾイことをしないといけないのか、七代前から祟られているとしか思えん
72既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 21:59:12.66 ID:myriBPnd
俺はこんな忍者なら場所に寄っては歓迎するw
73既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 22:26:28.17 ID:ejol+7Ov
割と最近はじめたもんだけどさ・・・ これだけのもの(サルベージ)をよく攻略法探しつくしたもんだよね
開発じゃないけどよくやってるなぁと思います
74既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 22:30:28.89 ID:XYS0g9sD
マジレスするとこのスレタイはないな
75既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 22:31:20.35 ID:E7VW8FRW
>>72
残念ながら忍者はバフ2層にしか興味がない
76既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 22:41:50.05 ID:XYS0g9sD
>>75
残念ながらおれはバフ2層にすでに興味がにぃ
77既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 22:43:15.69 ID:DoUHP6Q6
薄35足は野良でねらいやすい部類だから甘くみられがちだけど、つてがないと
実はゼオ4層の薄15足も敷居が高いということがわかってない奴が
結構いるから困る。
78既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 22:46:03.93 ID:XYS0g9sD
>>77
野良でボス行くついでに時間さえ守れば比較的楽に取れる装備のことですか?
79既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 22:46:05.30 ID:Vzb5fZca
>77
薄15は野良でやれなくも無いけどな…最悪固定組んで6人分取っても良いw
80既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 22:46:56.01 ID:aK7dZfZF
ID:E7VW8FRWに萌えたじゃないか

そんなことより今野良パゴ行ってきたんだが
「6層ではシーフはとんずら+回避でギアをあつめて
赤はそれを連続魔で寝かせて」って言われて(  Д )   ° ° ポーン
なんか銀海と間違えてないか? パゴでこれ何のメリットあるんだ?
81既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 22:50:17.96 ID:ehE/kF3Z
>>80
赤の私が釣りします。で解決じゃん。
82既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 22:50:28.58 ID:4ZgC6Dpk
>>78
野良って56ボスが多くね?
わかすのは2カードスロ3南5北
3南を4北にすればいいんだけど、野良じゃ滅多に見ないな
83既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 22:59:17.38 ID:7oqVnDSW
あたっくたーいむ
84既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 23:07:05.64 ID:XYS0g9sD
>>82
ご要望があったからアタックさせてもらうは
野良でゼオ56NMやってボスなんて募集するとくそ主催として晒される覚悟がないとできない
85既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 23:10:18.23 ID:4ZgC6Dpk
Uchino鯖は56ボスか5or6ボスばっかだなー
実際には沸かすのに4北含んでるのもあるかもしれんが・・・
86既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 23:22:38.31 ID:XYS0g9sD
56NMとボスは野良クオリティでは無理
半固定とか野良という名の固定とかだとありえるけどな
87既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 23:35:54.21 ID:ihO1wdt+
5〜6NMで募集しといて、6層終了時点で狙えそうならボスも。ってところなら見る。
最初からボスを期待してる人もいないだろう。
>>77
需要はあるから自発的に行動する人はいなくても行きたい人は結構いる。
88既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 23:40:34.49 ID:4ZgC6Dpk
ボスいくついでに時間守れば狙うのってのにボスはやらないとか
89既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 23:43:35.01 ID:ihO1wdt+
まあ完全野良のゼオルム6層は主催が詩人でもない限り大抵釣りがしょぼくて終わるな…
90既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 23:55:26.97 ID:NAIUTAPq
>>27
俺もアポ暗と組んだ事なかったが、最近初めて組んでヤバさがわかった。
あれは完全な別ジョブだw 火力がヤバイ上に自己回復しまくるからケアルもほとんどイラン。
91既にその名前は使われています:2008/03/18(火) 23:56:33.83 ID:F56Jhshk
アポカリ暗黒の何がいいかわからない俺に
装備そろったモンクよりいい点を教えてくれ〜
92既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 00:03:27.92 ID:NAIUTAPq
REPとか取ったわけじゃないから正確な事は言えんけど、アポ/侍は25%モンクより
火力が上だと思う。タゲ張り付きっぱだったし、WSの回転力が異常だと思ったw
んで、ケアルをあまり必要としない点じゃないか?
サポ侍だと普通はスポンジだけど、HPが勝手に回復していくから。
回復ログは出なかった気がするけど、なんなんだろ。
93既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 00:08:03.95 ID:2C4JXag/
サポ侍はともかくサポ忍は知れてる
94既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 00:09:26.96 ID:majJLwp5
上だと思うってか上だよ。
メインモンクの俺でも認める、あれは本当に別ジョブ
95既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 00:10:18.99 ID:j9GfEwHp
ちょい質問ー
バフ2層のトゲトゲフランちゃんは夢想無念で殴ると
トゲトゲ状態にならないの?
教えてエロイ人〜
96既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 00:11:27.52 ID:F4Ha+x7I
アポ暗はサポ侍限定?
97既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 00:11:37.54 ID:xEa1abhb
WS使えばトゲトゲにならないか?あれ
98既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 00:13:17.61 ID:6UiVwgvi
無念無想はX
前に主催した時に長ズボンモンクにやられた。
99既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 00:14:41.61 ID:j9GfEwHp
>>98
ありがとー
夢想無念禁止なのねw
100既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 00:16:19.24 ID:hnJ4J8JZ
>>95
無想無念は無属性魔法ダメージみたいなもんだと思っとけ。
北・南プリンにうまく使えば、削り早めでトゲトゲも出せる。
馬鹿なモンクがやると無想無念切らない、切りにくい!で
トゲトゲ出ずに終了。廃モンク一同が揃っても
削り早すぎてトゲが出なくて死亡とか割とある。
101既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 00:22:19.98 ID:majJLwp5
無想で削るのはいいが、削りすぎて自画自賛状態になると
その後トゲ出して倒しても扉沸かないからな、注意しろよ
102既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 01:03:27.29 ID:PK93E/ah
>92
なんなんだろって…
アポカリの固有WSのカタストロフィーは追加効果でヘイスト10%と
与ダメの1/2〜1/4程度のHPを吸収するんだよ。
103既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 01:08:50.69 ID:W81RMSvx
>>80
集めさえすればどんなやり方でもいいんだろ
それでやってるからそういう指示出してるんじゃね
104既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 01:56:25.66 ID:KkFp1lV+
>>80
赤が主催のフレならやれるんじゃないのか?
シ赤ともに野良の状態で頼んでいるなら地雷認定だな
105既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 02:12:24.19 ID:wcu0SDMk
アポカリのよさを聞いたが全然レスがないのに評価がSSとは何ぞや
最後に残る銀海とかパゴとかはギアまでカタスでHP吸えないし
他のレリックと比べてD/間が特別すぐれてるわけでもないし
カタスうたないと強くないし、カタス事体はたいして強いWSじゃないし
ヘイスト10%はたしかに優秀だけど戦士も極めればヘイスト25%いくし
戦士なら突武器も使える、リディルもある

106既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 02:15:49.42 ID:5b6T/k+N
実際にアポカリと組んだことのあるやつのほうが少ないから評価も難しいだろうw
107既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 02:18:04.79 ID:cYiqW3PT
対ギアでのアポカリは、蝉張る必要が無いから結構つよかったよw
10880:2008/03/19(水) 02:22:36.79 ID:QPa/77DG
>104
主催のフレなしの完全野良だった。
結局集めきれなかったしシも赤も死んでgdgdになった。
109既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 02:22:36.94 ID:KMY6DKyw
SSアポ暗はボス戦で何やるんだ?
110既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 02:26:41.06 ID:N7et61u0
SSSはギャッラルだけじゃなくマンダウシも入ると思うけどな。
いわゆるテンプレ装備があれば前衛は何でもいい。
あ、からくりさんはなしで。
111既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 02:29:32.93 ID:N7et61u0
んで赤に限らず後衛は防御食だな。
後衛系の食事はあまりに効果がなさすぎる。
防御食食ってれば避けられただろう事故はかなりの頻度で見かけるよ。
マクロもできる限り土杖装備してる状態になるように工夫すべし。
112既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 02:39:19.88 ID:opXlv+js
>>111
お金がかからないのが赤詩白やる強みなのに
何でスシより高いタコスなんて食わなあかんねんw

特に赤は延々と釣りに弱体にリフレヘイストやらされて
馬鹿みたいに疲れるのにこれで
「タコス食わない垢は来るな」とか言う流れになったら人こねーよw
ストブリファラしてりゃよっぽど安全なんだし食事必須とか言う流れは勘弁してくれww
自主的に食うのは構わんがなw
113既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 02:41:24.00 ID:majJLwp5
蝉弐だけ使うようにしても戦闘中に唱えると1ターン分の攻撃遅延に相当するからな。
114既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 02:42:35.76 ID:dhHF1MbU
薄頭ってワラーラより性能いいの?ヘイスト2%下がってるので
体感でいいのでおしえて薄頭持ちのお人…
115既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 02:48:03.81 ID:majJLwp5
見た目的なモチベーションが最高潮に達する。

冗談じゃなくマジに
116既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 02:54:14.87 ID:jXTluLK4
>>112
防御あがればブリンクはともかくスキンはより硬くなるって事だろ。
同じスキンでも一撃200と100じゃ全然耐久力違うし。
大体タコスとは一言も書いてないんだし安い海串から入ってみたら?
それすらケチるんなら何やってもダメだと思うけどw
117既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 02:54:29.74 ID:lPEdlIiw
薄金をフル装備で使うのはモとからくりだけだ
モは壊れ性能の腰があるし
かは元からヘイストにあんまり興味ない
118既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 02:54:50.57 ID:t4JOO+ha
もう最近ネタスレと化してきてるな。
まあ面白いからいいけどw
119既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:02:26.34 ID:OPDQrFEl
>>116
序盤防具ほとんど無い状態で飯くってどうすんだって意味だとおもうぞ
120既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:07:20.85 ID:57dGS44F
サルに様ジョブは無いよ。
ベスト尽くせないなら来なくて良い。
すんげー迷惑。
121既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:15:10.59 ID:opXlv+js
>>116
よく考えたら海串って360防御力ないとキャップしないからHPMP目的以外で
タコス食う意味無いな

そもそも一層で装備揃ってないときなら防御力は
40程度、仮に食べて50だよな

後衛用装備だと赤が装備完全開放して俺の赤で防御250くらいなんだが
海串食うと310くらいか、200食らうのが100になるなら必須だな…実際はどれくらい減るんだろう
122既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:18:18.83 ID:OPDQrFEl
>>121
敵の攻撃力に大幅に左右されるからな
仮に相手の攻撃が600だとしたら
その程度じゃ50も変わらんよ
123既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:21:50.37 ID:opXlv+js
>>120
費用対効果は重要だろ
ベストを尽くせないなら来なくて良いってどうよwwww

前衛はクアールサンド必須でハイポは全部ハイポ+3で
全員は毎回リレアイテムは2つ持ってきてちゃんと使えよ
後はバイルエリクサーとプロエも必須^^

…実際は山串使うヤツ多いし、ハイポ+3はアサルトで取ったであろうもののみ
バイルもプロエも見たことない、リレは多くて2、酷いのは言わなければ0だ

防御食防御食言うけど大して効果出ないんだからメロンパイ辺りで十分じゃねーの?
124既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:24:36.44 ID:SSKT8Jip
ついに ねんがんの 薄金手甲を てにいれたぞ!!








頭胴足が遠すぎる気がするが…。銀海ドロップ渋すぎ、バフラウNM沸かねえ。バフラウ二層は沸かせる方法とかあるんじゃないかと勘ぐりたくなる。
125既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:25:50.69 ID:6ICL8aqT
>>123
前衛クァールサンドじゃなくてバイソンステーキだろjk
リレアイテム2種なんて常識じゃねえか
あえて言おう
後衛はペスカ+1食え
126既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:27:10.88 ID:opXlv+js
>>122
赤が海串食うと200食らうのが150なんの?

たまにサルベ突入する前にタコス食うヤツいるんだよな
装備出るバフなら分からなくもないが入る前に食ってどうなるんだと思う

防御が40から50になってもねえ
他に頑張るとこあるだろと問いただしたいわけだが
127既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:29:17.08 ID:OPDQrFEl
>>126
50も変わらない
つまり0〜45ぐらいって考えてほしい
もうちょいリアルな数字にすると多分10〜20ぐらいだと思うよ
素の防御が低いからな
赤は防御高いんじゃなくて魔法で物理ダメカットやら吸収やら回避してるからな
素の防御ももちろん高くできるけどそうしたらMPやらFCやらを捨てないといけない
128既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:31:06.51 ID:WvE6sz4A
一流猿ベージャー語るならラビットパイくえよ
129既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:31:49.96 ID:6ICL8aqT
マジレスするとタコスはHPMP+20が神
130既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:34:41.21 ID:opXlv+js
>>124
おめでとwwww
頭胴足じゃなくて胴が だけどな

>>125
パイソン・ペスカなんか食べてる人見たことないわw
クァール食うくらいならカルボ食えって思うが食うヤツ見ないな

俺が野良で開くときはリレは後衛にしか強要はしないな
野良用のヌルイコース(パゴNM戦のみ、ゼオなら56のみ)しか開かんし
何十回開いても死人なんてほとんど出んからな、それなら要らんじゃんって思ってw
・・・・・・言わなくても8割くらいは使ってくれるけどなー
131既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:35:44.84 ID:mujyVIDX
>>124
おめ。細かいが正しくは篭手なw

足35ゲット済みだがNMは数回しか見てない。ドロップ&ゲトは運良かったとは思う・・・
でもまぁ1層でクモが数回沸いてもドロップ0だったことあるし、ぶっちゃけ運っぽいけどねえ。
132既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:38:14.08 ID:6kakgjjB
モ餡餡白赤詩でゼオボスのみ狙ったら時間切れでクリア出来なかった。理由は・・・

@みんなヘタレ
A餡がいる
Bボスが急用思い出して帰った

さあどれ?
133既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:39:38.33 ID:4DOMm+t7
1じゃね? ジョブ的にはそれくらい出来そうな構成だろ。
余程装備がひどいとかじゃない限り。
134既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:40:03.01 ID:6ICL8aqT
C132がいたから
135既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:41:43.36 ID:6ICL8aqT
あまりハズレエースを舐めないほうがいい
一回AF餡wとゼオ3北56で組んだが5層にたどり着けなかったぜ
136既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:41:49.63 ID:4bA2XqCe
薄15胴がとれない!とりにくい!
137既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:42:03.49 ID:opXlv+js
>>132
みんなヘタレ
138既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:44:03.66 ID:4DOMm+t7
>>135
AFはねーなw
ホマムなしのホーバーク持ちクラスのエースが固定にいるけど
ボス一本狙いくらいなら問題なくやれてるのぜ。
139既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:45:07.37 ID:5VB1k3mb
さんだろ
140既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:46:14.08 ID:opXlv+js
>>136
15胴くらい開いて優先しろよw

2345オバQ戦+カードでも245ソウル戦+カードでも余裕だろ
野良シャウトまちwじゃ仕方ないがなwww
141既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 03:46:52.53 ID:6ICL8aqT
ヘイスト装備のない前衛 と言い換えよう。
侍で参加することの多い身としては野良でハズレ前衛と組むと
八双できないんでストレス貯まるんだ。

>>132 正解まだ?
142既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:02:49.58 ID:d1AEqRQu
侍がいる時点でストレスがマッハだな、俺は・・
大概ワラーラ八幡胴手びゃっこふうまにソボロと鬼丸orはぐん
くそよええ・・・
143既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:04:41.15 ID:8t9U40Sc
侍はどの装備だったらいいんだ?
144既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:09:14.62 ID:QCN8aQTL
>>132
餡って要はハズレ暗黒の隠語って事でいいよな?
ハズレと解っている暗を、なぜ2人も敢えて入れるんだ?
その判断からしてダメなのでは。
145既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:11:33.83 ID:Ubhwq+nu
アラパゴ野良主催したいんだ
調べても実際やってみんことには要領えくて…
野良ジョブ指定なしで前後衛、何人ぐらいいればいいかな?
自分はモ詩赤できる!
146既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:14:40.94 ID:d1AEqRQu
とりあえず野良でいってみれば?
んでその野良で開放順やルート進行をメモって自分のものにする
それから主催すればいい、運良ければ主催しなくても自分の欲しい物が手に入るかも知れんぞ
147既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:28:41.94 ID:Ubhwq+nu
シャウトがなくてねぇ
見かけてもLSで動いてる時とか、、
LSで頼み込んでもみたいけどドロップ5%のコートとかほんとまいる
自分のことって頼みずらいしね。人のならホイホイついてくんやけど
15コートもらったもんで、モンモンとしちゃってる。
いっそ主催かな、と
148既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:29:43.25 ID:6VAv5s/v
米(仮) ◆ML67YjoEcU=Carmine=中のおっさんは早く自殺しろ
米(仮) ◆ML67YjoEcU=Carmine=中のおっさんは早く自殺しろ
米(仮) ◆ML67YjoEcU=Carmine=中のおっさんは早く自殺しろ
米(仮) ◆ML67YjoEcU=Carmine=中のおっさんは早く自殺しろ
米(仮) ◆ML67YjoEcU=Carmine=中のおっさんは早く自殺しろ
米(仮) ◆ML67YjoEcU=Carmine=中のおっさんは早く自殺しろ
米(仮) ◆ML67YjoEcU=Carmine=中のおっさんは早く自殺しろ
米(仮) ◆ML67YjoEcU=Carmine=中のおっさんは早く自殺しろ
米(仮) ◆ML67YjoEcU=Carmine=中のおっさんは早く自殺しろ
米(仮) ◆ML67YjoEcU=Carmine=中のおっさんは早く自殺しろ
米(仮) ◆ML67YjoEcU=Carmine=中のおっさんは早く自殺しろ
米(仮) ◆ML67YjoEcU=Carmine=中のおっさんは早く自殺しろ
149既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:29:56.05 ID:QCN8aQTL
>>145
何がほしいんだ?
何が目的化でコースも募集要員も変わってくるだが。
1:よくあるNMコース(たぶんサルの中で一番イージー)
鉄板だとモモシ赤詩白。指示していくから主催は詩赤辺りが望ましい
2:ボスコース
上記編成でも構わないが、上記ルートにボス入れるから難易度アップ。
前説、指示も格段と増える。時間との戦い。
ライバルは増える負が、上記6人に+1削れるジョブ入れて7だと安定する。
150既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:35:20.40 ID:KkFp1lV+
>>145
その口ぶりじゃ地雷主催になりそうだな。
そもそもペコろぐとかに攻略法詳しく書いてるだろ?
あれ見てわからんようじゃ主催はやめておけ。
151既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:35:24.33 ID:p6wIqpcw
たまに行くサル主催がアポカリ暗なんだが
Pスキルも高いんだろうが強いというか上手いな。

実際問題極まった暗はかなり強いのは周知だし
スタン・バッシュ・ドレイン・ドレスパなどどれもかなり使える。
そいつはサポ忍でボス盾しながら敵のWSはきっちり止めてたしなぁ
イナーとかまで結構な頻度で止めてたのには驚いたわ。

アポ単体の強さで言うならそれなり以上のダメ・回復能力
武器+アビで一時的にヘイスト付与・高いD値・たまに倍撃、と言う事ないし
そもそも、レリック持ってる廃なら他の装備も良いにきまってるしな。
152既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:39:54.72 ID:jMxkBJyE
>>147
ぺこーのとこ参考に、構成をモモシ赤白詩で行くのが一番手っ取り早いと思う。
てか俺がまんま参考にして集めてやった。

ただ完全野良、初主催ならそれなりに進行が遅れてくるだろうから
最初は4層NMかボスどっちか省いてやった方がいいな。
あと北西最初の小部屋もインスニで避けて黒ラミアからやった方がいい。

俺は1回目主催で2345キキ戦車ボスやれて、2回目で23456キキ戦車ボス
3回目でやっとフルで出来た


153既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:43:50.87 ID:Ubhwq+nu
NMだけ行きたいと思ってます
集まりきるまでに時間かかるのがネックだと思うから
敷居さげて、ジョブ指定なし初心者歓迎でサクッと行ってサクサクとおわりたいです
154既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:46:57.61 ID:5b6T/k+N
それでもいけちゃうお勧めコースを教えよう
バフ12NM、1門が沸いていなければ2門フル

155既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:47:23.99 ID:jMxkBJyE
しつこいお節介な助言だけど、アビを2層まででモモシ詩(場合によってはシより先)に
確保した方がいい。
初回うっかりソウルなくて6キキが無理だったw
他の開放は案外何とでもなるよ
156既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 04:59:10.22 ID:Ubhwq+nu
メモっときました
助言ありがとう!
157既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 05:12:23.28 ID:V3tx0SrH
job指定なしとか地雷もいいとこだな。
その感じだと募集したNM全部やれないぞw
158既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 05:14:32.15 ID:opXlv+js
百聞は一見にしかずだよ
どんなに上手くてプレイスキルあっても他の人のについて行って
やってみないと上手くは進行しない

猿初期の超高スキル良装備PTより今の普通なPTの方がましなのは
初期から蓄えられた知識と経験があるから

知識があっても経験なしに行くのであれば今の普通の基準以下の主催しかできん
悪いことは言わんから一度だけ野良に紛れ込め
159既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 05:26:44.64 ID:opXlv+js
>>156
ジョブ指定なしはマジ地雷流れはこう

1経験者はジョブ指定のない地雷猿には参加しない
2普段呼ばれないジョブ(不適正ジョブ)がよってくる
3サル経験が少ない雑魚がよってくる
4経験者が少ないからID:Ubhwq+nuが意見を求めたり正しくないことをしようとしても修正する機会がない
5オワタwwwwwwww
160既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 06:00:46.44 ID:Ubhwq+nu
ジョブしぼるよりシャウトの
ランクさげてささーっと集めて
いった方がよくない?回数いくことになりそうだし
161既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 06:31:42.23 ID:5b6T/k+N
裏にジョブ制限なしレベル65以上であれば誰でもいいです
ってシャウトをして最初の釣りで大リンクして全滅

これと同じぐらいの経験ははなると思う
162既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 06:33:55.52 ID:REs2+IwD
>>160
>>ささーっと集めていった方が
それでささーっと集まった連中だと冗談抜きに突入10分で全滅とかありえます・・
163既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 06:48:42.32 ID:B5o5ktpC
アビはモモシでいいよ
6でソウル無しもシーフのWS無しも変わらないだろ
ソウル無しで沸かせれた事あるし進行早める為にシーフにアビ先でいいと思う
野良じゃどっちかアビ無しなら終わるだろうけど
164既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 07:23:27.98 ID:YusPfgRi
鯖とコースにもよるがジョブ指定はなるべくゆるくした方が集まりが良い。
モのかわりは戦エース忍でも何とかなるし
後衛にしても、赤詩が居れば@1名はケアル使えるジョブなら何でも良い。

165既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 07:34:16.41 ID:oABker0X
侍がいくら「一人で〜連携出来る」と言っても無視で
166既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:00:39.41 ID:9OeZvVp3
>>152
一回目でボスまでってすげーな。
俺10回くらいやってるけどいつも時間切れだ。
167既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:08:17.76 ID:DvxgfkxO
タルモでも問題ないって言ってる奴らは初心者かエアサルベージャーだな
確かにタルモじゃクリアできないってわけじゃないが
インビュートアイテムに偏りがあるサルベージにおいて安定性は重要な要素

頭の逝ってるタルモが良く言うセリフに「HPなら増やせるし問題なっしんぐ^^w」とかあるが
他を無視してHP増やせばいいってもんじゃない
168既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:09:46.73 ID:u+L+gDXa
>>151
カタスのヘイスト効果がスタンのリキャ短縮につながるとしたら、
かなり神武器なんだな・・・アポカリは。
169既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:12:19.07 ID:DvxgfkxO
>>164
コースが限定されるのが一番の問題なんだがw
野良でも優秀なリピーターを確保するのは重要
忍者や雑魚エースとか入れてたらまともな奴はリピートしてくれない
170既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:14:19.01 ID:USkt+cFN
>>167
侍よりタルモの方がいいだろ
171既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:30:56.95 ID:DvxgfkxO
>>170
廃侍のが上
雑魚侍は別よ?
タル廃侍も別だけどw
172既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:33:06.86 ID:F3QbQaKH
アポ暗と固定組んでるんだが、アポの強さはヘイスト25%
とサポ侍、そしてJA暗黒を使いまくれる所だな。
サポ侍だとただでさえ得TP効率の高い鎌がさらに一振り
減り、デスペ15%ヘイストと黙想でさらにカカッと加速
する。

サルはメリポと違って戦闘に間があるからアビのリキャ
をカバーできるし、アラパゴ銀海は確かに吸収できないが
序盤は被弾大した事ないし、星眼は結構優秀避ける。

一度組んでみたらわかると思うよ。
173既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:37:14.43 ID:DvxgfkxO
アポ暗の削り能力は高い
メリポのように無限に繰り返すためにMPの節約重視よりも
MPが足りる範囲でいかに早く倒すってのが優先されるサルベでは優秀

しかし、アポ暗はホイホイ誘えるほど存在しないから考慮する意味はあまりない
174既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:40:13.98 ID:RRkVJ34H
アポ持ってるだけあって自ジョブに対して意識が高いから出来るのであって
他ジョブでも対サルベ用に特化させたPCが動かすと素人とは一線を画すけどなw
モンクでも山串で集中回避0回、果てはためるもチャクラすらしないやつ居るし
175既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:45:50.76 ID:3hWLllEp
なんでネ実民って25%モ>廃侍>25%タルモ
って思考なんだ?本気で言ってるなら頭いっちゃってんじゃねーの?

タルとミスラ比べてもHP200にSTR3の差しかないわけだがw
タルモが弱いって言ってるやつこそエアサルベージャーだろw
装備やメリポ同じなら、たかが種族差程度でジョブの差を覆させられるようなもんじゃねー
176既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:46:57.16 ID:DvxgfkxO
>>175
タル乙w
177既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:47:07.02 ID:1+4OYYjj
昨日ゼオ56とボスを野良でやるのは無理って書いたばっかなんだが撤回するわ
野良で56とボスやって10分あまった
侍暗シ赤赤詩の構成ですた
178既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:50:37.23 ID:USkt+cFN
どうしても侍を押したいアホが紛れてるんだよ
そしてそこにタルを叩きたいのが乗っかってる
25%モ(タルモ含)>廃戦>廃侍だな
そもそも侍はモンクの劣化でしかないし挑発のない侍は劣化戦士にしかなれない
179既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:50:40.09 ID:DvxgfkxO
>>177
たまにできてもな
安定してできるかどうかってところが問題かと
180既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:51:10.63 ID:DvxgfkxO
どうしてもタルモを正当化したい奴が紛れているなw
181既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:53:31.72 ID:RRkVJ34H
素で200の差なら制限下で100、解放後メレー追加で300弱か
序盤からカルボナーラ食われたら「しかない」とか口が裂けても言えんな
182既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:53:44.69 ID:3hWLllEp
タルモを正当化したいわけじゃなくて
タルモを蹴落としてまで自分の地位を築きたい必死なら侍がいるなぁとw
183既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:55:19.49 ID:1+4OYYjj
たぶんあの感じだと超余裕でこなしてるだろうね
カエルの魅了ほぼ全部スタンしてた食らったのは一回だった
6層で戦車釣ったあとに半壊したんだけどそこから立て直して10分あまったからな
184既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 08:58:04.08 ID:3hWLllEp
サルは火力のほうが重要だからな
モの中じゃそりゃタルモは底辺だが、だからといって
廃モ>廃侍>廃タルモの構図にはまずならん

モがタルだったら安定しましぇん;とか言ってたらそれこそただのエアサルベージャーだろw
185既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:00:29.37 ID:3yST3JHb
タルの分際で前衛で参加しようとするその精神が既に地雷
186既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:01:26.52 ID:MHPRY3vI
バフプリンの、トゲトゲ状態の詳しい仕様解る人いるかな?
上の方で、自画自賛モードになると、そこからトゲ出させても時既に時間切れって書いてた人いるけど、
HPが4000として、単純に半分以上とかで決まってる訳じゃなく、
まず最初トゲ出させて、その後半分くらいまで&トドメなら果てしなく可なのかな?
南北プリン、無駄に時間かかっちゃうから出来れば短縮したいんだけど、
いつも怖くて手が出せない('A`)
187既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:03:53.84 ID:USkt+cFN
一番の問題は野良のタルモはサルベージに慣れてないというところなんだよ
野良やっててタルモで参加する人がほとんどいないからたまにタルモを入れると初心者で動きがいまいち
固定のタルモの動きと比べて天と地の差を感じるね
タルモが悪いのじゃなく中の人が悪い事があるってのならあまり否定はできない
188既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:08:04.51 ID:3hWLllEp
>>187
それはたまたまって言うんじゃないのw
そんなこと言ってたらエルガルの後衛はサル慣れてないしMPもすぐつきるで下手糞だ
というやつがPOPするぞw
189既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:09:42.60 ID:3yST3JHb
たるぜんw
190既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:12:26.10 ID:USkt+cFN
だから、タルモはダメみたいな風潮があってタルモで参加する人が少なくて
おかげでタルモで慣れてる人が少ないっていう現象を生み出してしまったのが問題なんだよ
その為野良のタルモが育たなかった
あとサルベージがヌルコンテンツと勘違いした人が流入してカオスになってるから余計に種族批判みたいなのが加速したように感じる
191既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:19:47.36 ID:SSKT8Jip
>>186
答えになるかイマイチわからんが、トゲトゲ出して置いて古代2でトドメ刺す分には問題ないはず。
モンクでしか参加してないけどうちの固定だと残り三割程度で黒の古代2が飛んできてプリン死んで扉って感じ。
192既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:20:35.57 ID:XXCLA0Il
モンクは余ってるから増えなくていいですし
193既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:25:50.09 ID:MHPRY3vI
俺が今まで野良で組んだタルモは、9割黒帯だったよw
タルモで来ようってだけに、逆に装備に自信ある人多いって感じなのかな
194既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:29:09.00 ID:USkt+cFN
今集まるモンクはタルモじゃなくてもペルワン長ズボン比率が大きくなってきたからな
1年前くらいのタルモは確かに装備が揃ってたけどそういう人は野良+固定で取りきったりしてるからな
うちのタルモもフル薄金だし
195既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:29:32.63 ID:DvxgfkxO
>>193
不遇な状況な奴ほどがんばるみたいな思い込みカンベンw
196既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:30:14.00 ID:MHPRY3vI
>>191
あーうん、それは知ってるんだ
けどありがとう!
197既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:31:06.90 ID:0QITLzLh
俺がみたタルモはモ3人いて
モ1やります!宣言してユニクロだったよw
解放してないモがタゲとるからMPなくなったwww
198既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:36:58.29 ID:MHPRY3vI
まとめると
ケースがありすぎて、何も語れないて事だなw
装備やメリポの兼ね合いもあるし、俺はもうちょい細かくその人の情報を知れる何かが欲しいかな
今だと、サーチ上の種族とジョブくらいしか解んないから、情報が少なすぎるんだよね
メリポのサチコメみたいなのを、独立コメントみたいので登録したら見れるよーにしてホシス
199既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:38:11.70 ID:majJLwp5
>>186
プリンのHPは約10000。
物理の累積ダメージが魔法の累積ダメージを約1000以上になるとトゲが出る。
逆が自画自賛の状態。

>>184
ごめん、モンクな俺としては廃侍と25%タルモだったら廃侍の方誘うわ。
一番威力のあるWSを使いつつアドリブで連携できるところが好きなんだ。
どのみち相方が25%タルモだろうと装備解放順は後回しだから意味ねえ。
200既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:40:32.22 ID:USkt+cFN
とりあえずヌルコンテンツと勘違いしないで欲しいね
ハイポは使わなくても持ってくる
下調べと最低限必要なメリポは振ってもらい
このくらいはね・・・
201既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:40:54.83 ID:Yx5iAX1j
>>199
1番威力ないの間違いじゃ?
202既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:44:42.67 ID:USkt+cFN
俺がモなら相方は戦がいいな
アレス希望ならモと最高に相性がいいじゃん
203既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:46:30.81 ID:DvxgfkxO
>>202
戦士だからアレス希望ってわけじゃないだろうし
204既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:48:06.47 ID:USkt+cFN
アレス希望なら ね
205既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:48:48.18 ID:majJLwp5
野良で赤魔道士誘うとほとんどがモリガンか薄金希望。
どのジョブだから希望はこうだとかねーな。
206既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:49:33.86 ID:SSKT8Jip
槍が使える侍なら侍のが欲しいかもなー。
ギア落とす速度に結構差がでる。刀の連携属性がモシと相性いいし。
まあ、タルモも侍も、モモシ揃った後の選択肢と言う気がする。
207既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:52:24.12 ID:W81RMSvx
前衛の殲滅力も大事だけど後衛の質のが遥かにウェイトでかいんだけどね
208既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:54:29.85 ID:LYrUtx+O
バフ門にディア連打とかでtpためさせる
試した人いる?
209既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:54:40.49 ID:DE1h92Ft
>>126
入る前に食わないと、中で増えた分は誰が増やしてくれんだよwwww
食べてから悠長に座って増やすのかwww
お前のサルは防具回って来ないと棒立ちなのかよwwwww


赤なら先に食べるとHPMP+20ずつ状態
吟なら魔法解除最初になくても、そのまま漢釣りしてくるので少しでも+HPと防御upあると違う
序盤のMPと、被ダメマイナスは微妙な数でも体感できる

サルはその微妙な積み重ねなのだぜ
210既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:55:26.18 ID:MHPRY3vI
>>199
おおお、ありがとう!
トータルだと魔法は約4000ダメまでで、最初トゲが出るまでに物理ダメ約1000必要て事なのね
凄い助かった!まじ感謝!

ちなみに連携ダメ、地味に良くなったね
211既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:58:04.77 ID:Xr0RPJ/L
>>22
こっちのが正しいだろ


茶帯モンク

Cギリギリ可
 両手斧白虎戦士 エース  テンプレ忍者(樽以外) 樽モンク
212既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 09:58:28.36 ID:3hWLllEp
>>123みたいな費用対効果とか言ってるやつはサルには向いてないなw
どうせスウイフト君なんだろう
213既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:06:15.67 ID:DvxgfkxO
>>212
禿同

いかに安く済ませて得したって奴はイラネ
っていうか理解不能
俺は少しでも活躍したほうが楽しいし満足
終始裸でぼけーっと突っ立ってるだけでアイテム取れると思って通い続ける役立たずとか神経疑う
214既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:06:48.54 ID:Yx5iAX1j
なんとか席を確保したい戦忍侍あたりがとりあえずタルモから叩き始めてるって感じだな
215既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:08:13.84 ID:1e+V1Vov
とりあえず、モは黒帯白虎は揃えて欲しい。シはAF2手。後衛は折れない心
216既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:09:43.02 ID:USkt+cFN
シのAF2手はどうでもいいわ
シがきてくれるだけでありがたいでつ;;
217既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:11:08.43 ID:DvxgfkxO
てか、タルがなぜにモンクで参加しようとするのが理解不能
趣味でモンクやるのは自由だけど、サルベやるならタルは白か赤でやればいいじゃんって思う
それで薄金希望すればいいだけだと思うんだが
218既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:12:51.39 ID:5RKMQv2V
>>175
誤差ですよねーwwwww
219既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:14:18.28 ID:yyPXK3R2
こんなヌルコンテンツのアタッカーなんて別にタルモだろうが戦だろうが簡単にクリア出来るだろ
まぁ アタッカーより要領のいいリーダーのが重要だな
この程度のコンテンツでタルモが原因なんて思ってるのはよっっっっっぽどのアホかバカだろ
220既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:14:46.42 ID:3hWLllEp
てか、ID:DvxgfkxOがなぜにタルモを叩こうとするのが理解不能
趣味で侍やるのは自由だけど、サルベやるならID:DvxgfkxOはモか戦でやればいいじゃんって思う
それで薄金希望すればいいだけだと思うんだが

こうですか?わかりません><
221既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:14:56.23 ID:V3tx0SrH
1枠モが確定してて、2枠目の話をしてるんだろ?
だったら、タルモより侍、戦入れた方がよっぽどマシだろうw
今連携ダメもバカにならん時代、後半の火力はモンクこえるだろ。
222既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:18:26.27 ID:1e+V1Vov
にしても、忍者の話が出なさすぎてウケル。糞スレだなw
223既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:20:03.60 ID:USkt+cFN
連携ダメはサルに関してはほとんど変わってないけどな
3層くらいまでなら今までだってフルに連携ダメはいってたじゃん
224既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:21:20.90 ID:Xr0RPJ/L
>>221
俺はそうでもないと思うよ。樽でもモンクの方がいいと思う。
後半の火力よりも前半の火力(どれだけ早く解除できるか)の方が重要だと思う。
225既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:22:54.95 ID:3hWLllEp
いつの間に2枠目の話になったんだ?
でもそうだとしても戦士のほうが十分いいな。モ侍じゃモモと変わらないし
後半火力上がっても前半弱い分どうなのよ?って感じだし。repとっても一目瞭然だしな
連携ダメも馬鹿にならないっていうけど今でも後半はレジ多いと思うけど

前半も夢想=月光+闇って感じだし
226既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:23:18.94 ID:Xr0RPJ/L
侍はあっても戦士はないわw
227既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:23:36.93 ID:2JehjYKv
>>217
赤白はMND高い首が最適だろ
MND最低のタルいらね
228既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:23:58.67 ID:WbO4nVOu
うち、前衛といえばシーフとエースだけで
蝉使うジョブいない(シは使うが。。。)んだが・・・
それでも6人でアラパゴフルコースで20分とかあまる。
メンツが廃なのもあるけど、みんなの床とこやっぱ蝉なの?
229既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:27:53.10 ID:qw+qijnw
もうタルモ削除でいいよ
230既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:30:18.00 ID:1e+V1Vov
フルコースって・・ボスやってないだろ?w蝉なしでボスやって20分余るなら、あなたを神と崇めます
231既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:30:57.92 ID:wWc/K1W2
>>207
主催してる方からすれば、前衛の強さが一番でかいと思う。
野良だとネ実テンプレクラスですら滅多にいないんだぜ。
釣りできて複数しっかり寝かせられるかなんて赤や詩の基本スキルだし、
白は白で状態回復しっかりおぼえておけばいいだけ。
普段はともかくサルなら削れる前衛のが価値があるしウエイトも大きいと思うよ。
232既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:32:59.60 ID:DvxgfkxO
>>230
蝉無しの方が時間余ると思うんだが
蝉無しでもMP枯れることは無いよ
やり方次第だけど
233既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:33:54.12 ID:MAKfwktP
NM狙いだけなら別にタル前衛でもいいけど、ボスやる時だけは勘弁だなぁ
あのHPの低さでは事故りやすくて怖いわ。
234既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:36:38.52 ID:WbO4nVOu
>>230
ボスも10分かからないくらいだし
235既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:39:04.93 ID:7bURq2sI
アラパゴボスって蝉なしだと超強くないか?
全部スタンでとめるとか言わないよな?
236既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:39:14.76 ID:8rjTYL0J
純粋な質問だが
蝉なしのエース、シでどうボス倒すんだ?
237既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:39:42.70 ID:mvm4JPje
パゴボスはスロウ2エレジーいれとけばなんとかならね?
238既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:40:36.48 ID:Yx5iAX1j
タルモのHPで事故るなら忍戦侍でも事故るよな
今時攻略の話でジョブはともかく種族話持ち出すような奴はサルベ止めたほうがいいよ
もしくは早く自分達のやり方のほうに問題があるんだと気付くべき
239既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:41:27.43 ID:7bURq2sI
そりゃ蝉あるからだろ?
モタレボは蝉無しだと1000以上食らうことあるぞ
240既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:44:32.49 ID:8AmZf93z
>>207
どっちも重要
241既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:45:07.45 ID:W81RMSvx
蝉無しパゴボスについてkwsk聞かせてくれ
242既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:46:24.91 ID:DvxgfkxO
うちはモンクサポ戦x2だけどボスは普通にかまえるして殴ってる
はじめはモンク2で殴って白と赤のMP具合で一人離れたりしてる
2人とも黒帯もってるってこともあるだろうけど一人で殴ればWS頻発ってこともない
後半でもない限り敵のWSとWS間に2曲歌えるくらいだし

それで11〜2分くらいで倒せる
最後まで2人で殴れば10分すこし切るくらいかな

エースでやるのはシラネ
243既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:46:39.22 ID:sBP8yi5x
ヒント:エアサルベージャー
まあアポカリ暗/侍ならパゴボスでもガチでやれるが
244既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:47:46.20 ID:wWc/K1W2
エースとだけしか書いてないから混乱するけど、
暗黒が入ってるんじゃないかな。
パゴボスなら蝉張ったシーフ殴りでモータルに暗黒がスタン。
ボスのWSみて打った後に殴って離脱してTP稼ぎ溜まったらWS。
アポカリや侍は組んだ事無いけど、
これで大体15〜20分くらい。
まあ、20分は残せないけど普通に倒せますよと。
245既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:56:11.92 ID:92tnkHcT
>>210
連携ダメージとか怖いこと言うなw
連携ダメージも魔法枠だから連携やるととげとげ引っ込みやすいぞ
北南は連携発生しないように同時にWS撃ったり
最後は魔法で〆たりで時間を減らすくらいだぞ
246既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 10:57:52.23 ID:Yx5iAX1j
>>242
おまえそろそろボロでるから発言控えた方がいいよ
すでに出てるとも言うがw
パゴボスサポ戦で構えるとかどこのエアサルベージャーだよw
247既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:02:39.27 ID:czcio856
>>242
サポ戦でかまえる事により被ダメを増やすんですね?わかります
248既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:03:38.27 ID:W81RMSvx
かまえるってそんなにすごいのか?
防御力が狂ったように下がると思うんだが
装備次第でカウンター率がハンパねーのか?
249既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:04:45.98 ID:Yx5iAX1j
そもそもパゴでサポ戦にする理由が解らない
サポ開放もどうせ後半だし6層だって黒帯いればサポ忍でも余裕だろ、もちろんボス含むフルコースも

バフだけは2門フルに加えボスやる荒業としてサポ戦って選択肢はあるがパゴはないな
250既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:05:08.14 ID:KkFp1lV+
またタルモ批判でスレ伸びるのかよw
251既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:05:28.90 ID:czcio856
>>248
モータルで即死^^
252既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:05:31.05 ID:WxjPFiHE
かまえるは凄い。カウンター率50%ぐらいはいく。
パゴ以外ならボス戦で使うのも選択肢に入る(使うかどうかは後衛の質次第)

パゴで使うなら超絶スキルのスタン使いが必須。
253既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:05:32.02 ID:cYiqW3PT
>>242
パゴボスで構えると、モータルいくつくらい食らうんだ?
常時構えてるなら被ダメも大体分かるでしょ
254既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:06:13.63 ID:Xr0RPJ/L
モータルは防御力で被ダメかなり変わる。
かまえるすれば1000超えもあるだろうし、
実際使えるかどうかは別だけどモ/戦で硬めの装備+ディフェンダーすれば一番食らっても500いかないくらい。
昔々にミンネとかかけてやったことあるけどだいたい200-300。
255既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:07:03.87 ID:cYiqW3PT
>>242
ついでに、モ/戦で最後まで2名で殴って10分弱ってことは
相当弱いモンク2名って事になるよ。
まじで糞弱い部類に入る。
256既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:08:50.10 ID:wWc/K1W2
>>248
命中が足りててメリポ五段階振ってればかまえた時に、
カウンター発生率50弱くらいじゃ無かったかなあ。
防御下がってもかまえて無い時の二倍ダメージくらうわけじゃないから、
通常攻撃にはめっぽう強い。
ただ、物理WSに脆いって弱点があるから、
パゴボスではモータルあるからかまえる人あんまりいないと思う。
殴り一人だけで黒帯モンクって条件だし後衛しっかりしてれば、
>>242のケースは何とかなりそうな気もするけどね。
257既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:11:11.40 ID:3hWLllEp
殴り一人にするくらいなら最初からサポ忍でいいじゃんwww

なんでID:DvxgfkxOがタルモ批判してるのかよくわかったわ
パゴボスでかまえるするからってことなんですねw
258既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:13:21.97 ID:7bURq2sI
みんなの期待は逃げ出した>>228に注がれてるんだよw
蝉無しエースとシだけでフルコース20分あまりらしいから
259既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:14:31.43 ID:WbO4nVOu
いや、普通に常時星眼で2人で殴るだけなんだけど。
シはアシッドと白にアカンプリスやってるかなー。
あと、スタンは星眼でも間に合うことは間に合うんだけど
着替え無しの素+5のスキルじゃレジだなぁ・・・。
滅多に入らない、杖担げば入りそうだけどそれは・・・w
260既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:16:14.81 ID:7bURq2sI
モタレボは心眼ではかわせませんよ?
261既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:16:22.10 ID:czcio856
パゴボスなんかモ暗で殴ってヘイストまちまちもらえばWSの8割くらいスタンで止めれる
7分ぐらいでストレスがたまったパゴボスは精神に異常を来し崩れ去る
262既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:17:26.71 ID:czcio856
星眼wwwwwwwwwえあさるべーじゃーの人ですかwwwwwwwww
263既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:18:12.36 ID:cYiqW3PT
なんでマチマチかなぁ・・・
装備25+魔法15+マーチ1曲で、リキャ半分でしょ
264既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:18:29.42 ID:WxjPFiHE
>>259
んー、モータル運がよかったとしか思えない。
ありえないとは言わないけど安定しないと思う。
265既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:20:43.08 ID:WbO4nVOu
モータルは心眼じゃ無理なのはしってるよ?
だからって八双するの?
ちなみに、モータルは心願してても
心眼の効果が切れた。と出てダメージそのまんま食らいます。
心眼盾でやったことない人のために一応。
それでも即死なんてしないから、心眼で耐えつつ削って言ってる。
保険として、シは白にアカンプリス
バイオはいれずディアIIとアシッドでダメージ底上げ。
火力の参考までに、ゼオルムボス1分で半分まで削ったこともある。
銀海ボスも同じく半分まで削ったこともある。
↑このときは魅了が2セット分来たw
266既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:23:17.27 ID:WbO4nVOu
>>264
30以上アラパゴボスやったけど負けたのは1回もないよ。
6人で固定で30回?と突っ込まれそうなので書いておくけど
6人固定ではなく、大本のLSがあり
そこから編成で分けて複数個所突入する感じ。
蝉無しのサルベージに興味があるなら、分かる範囲で答えるけど
エアーサルベージャー?ってAirのところのなんかそういうの?
煽るなら辞めとく。蝉でやれてるならそれでいいと思うし。
267既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:25:14.05 ID:M6AzHwZf
暗黒で装備ヘイスト25の装備おしえとくれ
268既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:25:52.43 ID:wWc/K1W2
ゼオボス1分で半分ってすげえな。
柔らかめのバフボスでコルセア入りの時ならやれるけど、
ゼオかなり硬くなかったっけ。
269既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:25:53.99 ID:MAKfwktP
>>267
アポカリプス
270既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:27:31.50 ID:3hWLllEp
>>267
ワラ、ダスク手HQ、ホマム脚足、スピベ、インペリアル
271既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:27:47.52 ID:WxjPFiHE
銀海ボスHP80%ぐらいでブレインジャックが発動するんだが…
ゼオボスも物理カットが50%ぐらいあるな。

repがあれば皆信じるんじゃないかな。
正直想像外過ぎてよくわからん。
できるのかもしれないが俺には想像できないてことで。
272既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:28:06.26 ID:WbO4nVOu
>>268
1マムの箱からキョウシャ
3の箱から体力猛者このあたりがでればボスは開幕ヒャッホイすることで一気にいける。
もう無理になったけど。
273既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:30:31.84 ID:WbO4nVOu
>>271
銀海は一気に削りすぎるとブレインジャックを延々(2回分削ったら多分2セット)
してくるからそれ以来やってないからわからないけど
HP依存ではないんじゃない?
MPきつくて維持してても時間でやってくる気がする。
274既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:30:45.10 ID:wWc/K1W2
>>271
銀海は削りが早いと80%付近で魅了モードこない時もあったと思う。
単純にHPだけで判定してるわけではないんじゃないかな。
275既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:31:20.52 ID:WxjPFiHE
最初は80%ぐらいまでは使わない。
その後は時間だと思う。2-3分ぐらい
276既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:32:22.38 ID:WxjPFiHE
なるほど。それは知らなかった。
アポカリの火力が俺の想像外でスゲーてことなのかもな。
だって見たことねえYO!想像しろというのが無理だ。
277既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:32:34.04 ID:USkt+cFN
50%物理ダメカットするのに1分半で半分削れるわけがない
もし仮に削れるとしたら弱体が終わったバフラウボスは30秒以内で死ぬな
そもそもボスに心眼星眼しても直ぐに消されてフルボッコだろ
後衛のMPがまず持たない
278既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:33:17.43 ID:Xr0RPJ/L
ゼオボス1分で半分は無理だろ・・・

銀海は1回目の発動条件がHPor時間だよ。あとは時間。
戦績BFのPukも同じ。
279既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:34:54.65 ID:czcio856
あぽかりさんでしたか^^;
280既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:35:55.71 ID:wWc/K1W2
1回目がHPor時間なのか、HPand時間なのかどっちなんだろ。
開幕にメヌメヌしてモンク二人が百すると二割以上削っちゃうよね。
後者の気がするんだけど。
281既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:36:50.39 ID:7SAzq6/t
レリック持ち忍者でもサルベじゃダメキャラなの?
282既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:37:15.26 ID:WbO4nVOu
取りあえず、蝉よりは上だと思うから/侍でサルベージやってるんですが
エレジースロウがあれば敵の攻撃は間隔200としても、エレジーだけで5秒に1回位
心眼のリキャ25秒(30秒だから)5回攻撃をされる可能性がある。
でも実際は間にWSとか来るし、マクロからならリキャより数秒前に使える。
例外としてモータルが心眼消去+スタンで相性が良くない。
通常WSで消される蝉でも普通にやれるんだから、モタールでしか消えない心眼でもやれそうだと思いませんか?
どうしても信じられない無理だろwっていうならrep取ってくればいいんですかね?
6人で突入できるかは分からないけど、明日活動日だからとってくるよ。
エリアがアラパゴかどうかは当日じゃないと不明だが。
283既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:37:52.96 ID:MAKfwktP
アポ暗/侍の火力がスゲーのはよくわかるが、今は100烈鎌できないし1分は無理だろw
あと、バフボスだけはサポ侍はキツイ、つーか無理だと思う。例えアポ暗でも。
クリ一発で500近く喰らうからなー
284既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:37:57.50 ID:Xr0RPJ/L
>>280
一切削らずにマラソンすればわかるけどどちらかだよ。
285既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:39:13.24 ID:Xr0RPJ/L
>>281
レリック持ち忍≒空装備ある茶帯モンク
286既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:39:14.30 ID:WbO4nVOu
>>283
うん、だからもう出来ない と上に書いてあるはず。
バフボスは体力の薬ありだったけど
暗侍シ黒赤詩でホーミング弱体無しという
なにその苦行?って構成でやったことあるw
ちょっと前のスレにそのこと書いた気もする。
287既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:40:54.63 ID:7SAzq6/t
>>285
そんなもんか。ありが豚
288既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:41:15.19 ID:WxjPFiHE
どっちかというと防御性能よりボスでの火力が見たい。場所はぶっちゃけどこでもいい。
アポカリスゲーとはよく言われるけどrepとか見たこと無いからさ。
火力が想像できないんだ。超期待してます!6人じゃなくても問題ナッシング。
289既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:41:52.79 ID:USkt+cFN
アポカリがあるからボスが速く倒せるってのは幻想だな
クマスタンできない相手にチョパポンの意味が薄いの知らないの?
290既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:43:17.25 ID:wWc/K1W2
>>284
削らずにマラソンはさすがニしたこと無いわ。
発動に多少誤差があるとしても、
魅了モードまでに6割、7割までは削れちゃったケースを見たことあるから、
8割切るって条件だけで発動してるとはちょっと思えないのよね。
291既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:43:44.66 ID:WbO4nVOu
ぐぐったらでて来た
292既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:43:52.35 ID:czcio856
WbO4nVOuは猫・5才の中の人?
293既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:44:24.01 ID:WbO4nVOu
294既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:45:45.58 ID:nomIXVev
>>288
脳筋かよw
誰が回復すると思ってんだ?
295既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:47:52.80 ID:czcio856
>>289
一人でペガサス幻想でも熱唱してくれ
296既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:52:07.45 ID:Hl29zW3r
アポカリ持ちだが正直あまり期待されても困る。
ヘイスト系の補助のないクラポンみたいなもんで実際見ると大したことないんでね。
297既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:56:23.74 ID:WbO4nVOu
今でこそ蝉無しが盾してるけど
昔はモ/忍だったし、サルのためにモンクをあげた人も居ます。
色々試してよかったからやってるわけで、別に強要もしてません。
そういう戦術もあるという風に覚えていてもらえたらいいかな。
298既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 11:56:35.86 ID:z7XkB2FC
>>259
アカンプリスっすかw
299既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 12:01:01.50 ID:qZiGLHQs
どんなに薬品や食事を惜しまず用意していようが
本人的にベストを尽くしていようが、
実際のスキルが伴わないなら参加を見合わせてくれよ
他メンバーの言ってることをまとめたブログを書いても
いつまでも少し慣れた初心者みたいな動きの奴はイラネ
300既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 12:03:47.83 ID:WbO4nVOu
>>298
アカンプリスじゃ無いっけ?
敵対心半分盗むアビ。
結構用語適当だから、アビ名間違えてたらゴメンw
301既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 12:06:16.15 ID:z7XkB2FC
アカンプリス使う奴は最近じゃほとんどいないと思うぞ
302既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 12:07:11.40 ID:1+4OYYjj
合ってる!
303既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 12:14:46.42 ID:2JehjYKv
>>281
ぺこー。は忍で出てるぞ。カナリ強い
304既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 12:17:25.79 ID:WbO4nVOu
>>293
の日付を見てもらえればわかるけど
当時はコラボネーションは実装されていないので
アカンプリスを使うしかないと思う。
305既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 12:18:02.32 ID:sqVieL7A
忍は銀海だけなら向いてるんでね
306既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 12:22:42.19 ID:opXlv+js
>>305
何でそう断言できるのか教えてくれw
装備揃わないと雑魚なんだから、バフくらいしか使えないと思ってたが
ボスならパゴも悪くないけどモモのがいいしな
307既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 12:32:55.32 ID:sqVieL7A
銀海は割と装備取りやすいし2層での単純な戦闘にかかる時間が
1〜4層の中で長くメリポチックであり挑発が便利だから
ボスやるなら忍じゃなくて戦のがいいですけどねw
308既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 12:33:32.12 ID:TYw+Dqas
>>303
そりゃぺこが猿廃人かつ装備廃人だからできるわけであって
一般人が何でもかんでもぺこの真似できるわけがない

>>305
銀海とか特にいらないだろ…
というかどこでもいらん
2hで追い込みもできないようなジョブはメリポ専用
309既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 12:39:21.36 ID:Xr0RPJ/L
モモシ赤白詩以外はいらないと何度言ったら
310既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 12:39:32.49 ID:4HrYXh5B
戦士も良いな
リジュワだったけどw
ポパで1000ダメ超え
ボスには両手斧だった。
311既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 12:49:08.41 ID:Onk+D9sV
うちの固定じゃないが他所の固定で銀海だけ忍モにしてるトコあるなー
別に鬼忍って訳でもないが戦士なくて挑発欲しいからか…?
まぁそれでやれてるなら別にどうでも良い事なんだがw
312既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:02:13.10 ID:IARq5+FT
挑発普通に便利じゃん。そりゃ無くてもやれるがあったほうが楽
313既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:06:54.29 ID:USkt+cFN
ボパ使う戦士は正直どうかと思うな
リディル持ってるならマンイリディルだろjk
314既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:09:59.79 ID:wWc/K1W2
ボパとランペはWS性能五分だし、
メリポよりも敵弱いんだから性能が良い片手剣二刀流の方が良いケースは普通にありそうだけど。
315既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:17:52.88 ID:5VB1k3mb
タルモとタル暗ならどっちがいい?
316既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:20:59.53 ID:8AmZf93z
サルでタル暗なんて産廃以下
317既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:25:24.20 ID:xJbumrDB
芸人らによる集団レイプの実態が明らかに


今田耕司、雨上がり決死隊の宮迫博之、ジャリズムの山下しげのり、カラテカの入江慎也らが
飲酒したことが発端。
最初は女性10人と芸人で飲んでいたのだが、今田の家で飲み直す際には女性は3人となり、
寝室に連れて行かれたり、無理やり猥褻な行為におよんだという。


【週刊現代】 被害女性激白 今田耕司・宮迫博之・山下しげのり・入江慎也たちによる
恐怖のホームパーティ

  http://www.uploda.org/uporg1314169.jpg


 参加していた芸人ジャリズム山下のブログは現在大炎上中!

  http://lohas-news.jp/tag/%BB%B3%B2%BC%A4%B7%A4%B2%A4%CE%A4%EA&site=blog

318既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:26:01.64 ID:1ai/SMvx
>>308
>銀海とか特にいらないだろ…
>というかどこでもいらん
>2hで追い込みもできないようなジョブはメリポ専用
これには完全同意せざるおえない。
少なくともギリギリの人数でやる場合でモの席押しのけてまで忍入れる必要は全くない。
次点といわれる戦にしても、同じ程度の装備なら忍が戦押しのける事などありえん。
銀海にしても、忍で出来る事は全部戦で出来るじゃん。
人数多くて開放に余裕がある遺構なら、まあいても悪くはないという程度。
あるいはバフ百本ノックとか。
ボス戦で忍が殴る?やめてくれw
319既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:26:17.48 ID:5VB1k3mb
樽暗って可愛いのに産業廃棄物なのか
320既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:28:58.14 ID:8tv0cLb2
可愛いと35装備が出るならなんぼでも来てくれ
321既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:35:22.49 ID:opXlv+js
>>319
このスレに可愛いとかどうとかそういう概念はねえw
最強厨と効率厨の巣窟だからなwww

…ホントそうだよなー、今まで地上HNM、空、海、リンバス、裏に必死だった奴らが
大体とり終えてみんなサルベに集まってきたっていうw

アルタナは廃用コンテンツないし、ナイズルはヌルイ上最終装備が少なく
エインはいいのはあるんだが今一。とあれば仕方ないかww
322既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:38:11.29 ID:W81RMSvx
そのうち巣鴨一色になるのかとおもうとうんざりだ
323既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:38:11.47 ID:vkmTiLJm
75のジョブが暗黒しかないやつがアレスほしくて必死にアピールしてるけど
野良シャウトは暗黒募集してませんよ!
324既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:38:58.50 ID:TYw+Dqas
最強厨、効率厨でなければまともにクリアできないという糞仕様だからな
そんなのに拘らなくても大丈夫ならそんなとこに拘らんだろ
325既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:57:27.23 ID:xj8oFULf
戦士もブラオリディルでエヴィサレーションうてばいいんじゃね?
326既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 13:58:54.83 ID:z7XkB2FC
いいんじゃね
327既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 14:11:20.08 ID:HsDZ2CfZ
ペコーペコー言うアホは前衛はシーフにまでリディル揃えさせてから忍で行け
レリックもそうだが他の2人が超人だから忍になっても大丈夫な環境だということを理解しろ
328既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 14:14:38.25 ID:Xr0RPJ/L
忍者もそうだけど戦士も同じ
戦士募集してないのにTellしてくる戦士が多すぎ
329既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 14:17:57.30 ID:RtBKpKtZ
銀海ボスは8割を切ってWSを発動するタイミングで魅了、の認識で合ってるよな?
(経過時間もだが)
百を2枚ぶつけると速攻魅了くるもんなぁ。
330既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 14:25:41.22 ID:yUHv86TE
ぺこえの所は2層終了時間が遅いが、それ以降はそうでもない。
つまり開放少ないところの忍者は糞
331既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:27:42.21 ID:WbO4nVOu
もう解明されていたと思われてたサルベージで
いい情報あるけど晒したくなくなってくるなw
ゼオルム1層のNM解明されてないよね?
332既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:28:23.20 ID:Hl29zW3r
アレスなんかゴミみたいに流れまくってるぞ。
価値あるの脚だけだろ。
333既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:29:09.62 ID:WxjPFiHE
>>331
バフの書き間違いだよな?そうだと言ってくれ。
334既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:31:09.57 ID:WbO4nVOu
あらら
やっぱ知らないかー。
335既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:34:01.46 ID:SicnodDY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1867031

これはひどいwwww
エースがねがるのも無理はないなwwww
336既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:35:40.82 ID:1+4OYYjj
未解除で倒すとマダムがわくってやつじゃないですよね?^^;
337既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:36:43.94 ID:WbO4nVOu
>>336
そうそれ。
カード無くても1層で代用できるから
15、1個だが落とすし、ボスやって10分あまるところなら1層もやれる。
338既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:38:45.97 ID:WaD/WzC+
>>337
お前は自ら恥を晒していることに気が付いてない
339既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:38:59.86 ID:aM1lzb61
それ公式に発表されてますし
340既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:40:14.19 ID:HsDZ2CfZ
ゼオルム1層NMなんかやるのは時間の無駄だから誰も語らないだけだと思わないのか?
あれをやればカードいらなくなるがフルコースにはきつすぎるし、ハイポいっぱ必要になるしまさに時間の無駄
341既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:41:01.86 ID:WbO4nVOu
まぁそうあせるな。
15を落とすのに何故やらないの?
そう考えると、何でわざわざみんな知ってる情報をいまさら書くのか
想像付かない?
342既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:41:37.63 ID:WbO4nVOu
>>340
ハイポ?W
ハイポ0でいけるよ。
343既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:47:01.20 ID:1+4OYYjj
解除しないでハイポ使わずにカエルに会える確率計算したことありますか?^^;
344既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:47:41.64 ID:HsDZ2CfZ
15ならランダムな1層より3、4のを確実に狙い撃ちした方が確実だからやらない方が楽じゃね?って話でうちはまとまってる。
それに1NMやると2北東で乙った時の選択肢が完全になくなる。
345既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:49:45.87 ID:WbO4nVOu
ぺこーもたいしたことないな。
ゼオルム1層やれてないし
たかが15だが、3種確定の方の15狙うと他が無理になるし
5種からランダムとはいえ、毎回ついでで狙えるのは大きい。
ハイポなしでやれる。
これでどうやるかわからなけりゃヘタレだね。
346既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:50:46.14 ID:Z2OGLOVM
アポカリみたいな名前の吸血蝙蝠いたよな
名前が思いだせん。
山崎が戦ったやつ

オデンの神主催者ゼオルム4北+ボス主催して下さい(_ _(--;(_ _(--; ペコペコ
347既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:51:27.37 ID:eoR18zCy
つまり・・どういうこと?
348既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:51:40.90 ID:V3tx0SrH
>>343
すごいな。そんなこと計算できるのか。ちょっと計算式upしてくれ。

>>ID:1+4OYYjj
もし、35装備をドロップするって話ならみんな食いついてくるぞw
349既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:52:05.21 ID:Xr0RPJ/L
15装備を1層で取る必要が全くないだろ。
3層北と4層北やれば100%でるのに。
4,5,6ボスやれないとかゴミみたいな面子だったら知らないけど。
350既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:56:08.68 ID:WbO4nVOu
北って35ださないんじゃ?
出すなら1層をやるのはまったく意味がないね。
351既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 15:57:53.85 ID:1+4OYYjj
>>348
よん?
352既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:00:52.78 ID:hnJ4J8JZ
>>346
チュパカプラス?
353既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:03:57.97 ID:Z2OGLOVM
>>352
ありがとうスッキリしたw


354既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:03:59.01 ID:WbO4nVOu
あれ、北でるねw
1層やる利点は15を取れるって言うのと、インプをやらないでも5+6沸かせられるし
インプをやる場合は、3層のマダムを倒さなくても良いというのが利点かな。
355既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:07:43.57 ID:tnYlqxCD
SSS ギャッラル詩
SS アポ暗 マンダウシ
S フル薄モ ブラ戦 雲侍
A 25%モ、廃暗、廃戦、廃侍
B 茶帯モ、準廃エース、準廃戦、鬼忍
C 23、22%忍、リューサン、両手斧戦、
D ホマムなしエース テンプレ忍者
F 他
固定席有り 白、赤、ファイフ有詩人

スレ見たらすごい伸びてるなw
ざっとみたらこんな感じかな、批判、ランク否定はは甘んじて受ける。
356既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:08:19.50 ID:1+4OYYjj
>>346
薄足ほしいの?
357既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:10:12.15 ID:8tv0cLb2
廃侍の基準を教えて
煽りとかじゃなくて真面目な話
358既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:11:39.93 ID:USkt+cFN
与一装備が必須
359既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:13:29.54 ID:d1AEqRQu
まあ侍に遠隔は渡さんけど^^
360既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:14:21.98 ID:WbO4nVOu
ゼオルム1層
解除使っても沸くってことを書きたかったけどいら無そうだね。
スレ汚しゴメン。
361既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:14:51.11 ID:1+4OYYjj
>>357
薄胴ダスクHQ白虎薄足スピベル
362既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:15:48.99 ID:3/vPPLqn
普通&ホマムシーフ忘れてる
363既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:17:56.21 ID:YJBNbIsD
>>360
ぜひとも教えて欲しい、お願いします

俺はヘタレなので456ボスできません、
56ボスで10分ちょい余るので1層でチャンスあるならやりたいわ
364既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:19:44.64 ID:8tv0cLb2
>>361
アス胴アス手白虎風魔スィフトで準廃に滑り込める?
与一は無理ッス
365既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:20:35.76 ID:USkt+cFN
準廃はお呼びじゃないだろ
366既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:23:40.10 ID:WbO4nVOu
ヒント:インスタンスエリア 10分
367既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:24:23.37 ID:d1AEqRQu
>>364
ユニクロもいいとこ
つかマジで弱いよ、その装備じゃ・・・
装備もステも一番に回してもらっても終ってみたら茶帯モとの差に愕然
368既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:24:50.94 ID:WbO4nVOu
取りあえず今から出かけるから、このヒントで分かったらすごい。
出先からだけど携帯でみに来るから、どうしても分からなかったら夜にでも書こうかと思う。
答えだけ書いたほうがいいなら書くけど、それじゃおもしろくないと思うので。
369既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:26:22.40 ID:YJBNbIsD
わかんねーので答え待つわ
370既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:27:02.04 ID:8tv0cLb2
>>367
そうなのか
もっと頑張ってみる ありがとう
371既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:27:15.67 ID:V3tx0SrH
>>364
槍フルメリポ、槍5振り、槍のままギアに肉食できるレベルの命中とヘイスト装備
これがあれば、割り込めるとこあんじゃね?
372既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:29:19.73 ID:WbO4nVOu
なんかえらそうで、すみませんでした。以下答え

インスタンスエリアって占有されてから10分?は中が無人でも占有解除されないから
コカエリアからワープするなら、コカエリアで緑カエル沸かせて倒す。
その後時間決めて全員でログアウト、完全に無尽の状態にならないといけないので
1分後にログイン、そうすると最初のところにマダムが沸いてる。
373既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:30:27.73 ID:WbO4nVOu
ログアウトしたら排出されるんじゃ?
と思うなら、サルベージ活動が終わった後にでも
ソロで遺構に残り、ログアウトしてみてください。
すぐログインすれば排出されないので。
374既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:32:13.00 ID:WbO4nVOu
説明追記で
1層のマダムが沸く状態がインビュードアイテムを使用せずに
緑カエルをわかせ倒す。
緑カエルを倒した後にログアウトすることによって、遺構内に解除アイテムを使用した人が居なくなる。
これでマダムの沸く条件を満たし、沸くのかと思われます。
375既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:33:25.39 ID:eFNN2q1p
  ざわ…ざわ…

         ざわ…ざわ…
376既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:36:55.75 ID:opXlv+js
>>370
ネ実補正にだまされるなよwwww
377既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:38:25.73 ID:V3tx0SrH
おもっくそ前提条件がぬけてるんだが、要約すると、

インビュードを使用した状態で緑カエルを倒し、インビュード使用者全員がログアウトするとマダムが沸く。

でいいのかね?
378既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:39:21.29 ID:rPyCPeFX
マンダウシーフその位置はないわw
前組んだヴァーンマンダウシーフ明らかにモンク以下だったw
379既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:39:42.05 ID:USkt+cFN
そうじゃなきゃ報告する必要も何もないからそうなんじゃね?
380既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:41:03.67 ID:Xr0RPJ/L
>>370
ネ実補正っていうかそれくらいじゃなきゃモンクで来いってことだろ。
その辺の戦士や侍誘うくらいならとりあえず上げただけのモンクの方がまし。
381既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:42:14.80 ID:WbO4nVOu
んー普通にどの方角でもいいから緑カエル沸かせ倒す。
その場でログアウトで毎回沸いてる。
解除使ってるけどログアウトすれば沸くからハイポとかいらないし
そんなに時間ロスしない。
銀海は35で無すぎだからくさるほどカードはあると思うけど
カード無しでも5+6が沸くし
カード使う場合も3層南のマダム倒さなくていいから南の大部屋やら無くてもよくなる。
382既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:43:05.42 ID:xHzg/3nG
緑カエル倒した時点で、マダムが沸く判定があるんじゃないの?
383既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:43:31.44 ID:Xr0RPJ/L
1回試せば分かるからやってみるか
384既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:44:02.14 ID:V3tx0SrH
そりゃそうだw失敬w

でもまぁ、難しい所だな。
ゼオ15は100%ドロップだから必要回数まわれば解決してしまう。つまり予定がたてやすいって利点がある。
それを予定変更してまでランダムドロップの1層に時間をかけるとなると・・・
いまからコレを試そうってのは、そうとう余裕があるところじゃないと厳しそうだ。
385既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:44:58.65 ID:DE1h92Ft
1層マダムをやる理由は
ランダム15装備とカード消費がないって事ぐらい?
もしくはトリガーNMの3マダムを沸かせなくても済む事か?

時間的に、普通にカード使って5+6やる場合とどっちが早いの?
もし1層マダム沸かせる方が早いのならば56ボスが楽になるからやってみたい。
386既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:45:09.41 ID:WbO4nVOu
>>382
判定はいつか分からないけど倒してログアウト
インして入り口診ると沸いてる。
緑カエルが死んで、解除されてるプレイヤーが居ないのが条件なんじゃない?
5層も解除使い忘れても、使えば目の前に沸くでしょ?
だから常時判定なんじゃないかな。
387既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:45:24.56 ID:WxjPFiHE
素晴らしい情報ではあるんだが…今更感があるな。
うちだと銀海カードが切れたときにやるぐらいか。
まあ、銀海カードは腐っているんだけどさ!

でもGJ。
388既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:46:05.85 ID:f0hU55oP
偉そうな中学生が書き込んでますね^^;
389既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:46:29.34 ID:tnYlqxCD
SSS ギャッラル詩
SS アポ暗 マンダウシ
S フル薄モ ブラ戦 雲侍
A 25%モ、廃暗、廃戦、廃侍、
B 茶帯モ、準廃エース、準廃戦、鬼忍、ホマムシ
C 23、22%忍、リューサン、両手斧戦、
D ホマムなしエース テンプレ忍者
F 他
固定席有り シ、白、赤、ファイフ有詩人
残りの2席の内1席はモは確定だろうし 
フル薄モ(スファライ持ち)、アポカリ暗、マンダウシ、ギャッラル詩、白赤で一度行ってみてえなw
俺は白でorz

390既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:46:42.36 ID:tEkLKKvf
4北56ボス、3北56ボス可能なメンツが集められない場合の15取りによさそうなのかな?
4北ボスとか気分的に主催しにくいしね
56やれるなら人も集まりやすそうだ。

1マダムのランダムドロップ率はどのくらいなんだろう?
100lで5種のどれかってことかな?
391既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:47:13.56 ID:Xr0RPJ/L
>>385
1層+3層なら時間は余計にかかる。
1層+カードなら短縮可能。
392既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:48:19.67 ID:mujyVIDX
でも正攻法な沸かせとは思えないしなぁ・・・今後どうなることやら
393既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:48:50.94 ID:xHzg/3nG
>5層も解除使い忘れても、使えば目の前に沸くでしょ?

おれのやってるサルベージと違うのか・・・?
だいぶ前の話で、最近のverupで変わったんなら知らんけど
解除1つ使い忘れてたやつがいて、5層入ってから使ったけど沸かなかったんだが・・・?
394既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:49:09.17 ID:opXlv+js
やべえなw みんな馬鹿にしていたがID:WbO4nVOu
が革命児になりそうな雰囲気だwww

発明家ってこういう思いつきそうだけど思いつかないようなこと
思いつくヤツにこそ相応しいよな ID:WbO4nVOuが考えたのか
どうかは知らんがw
コロンブスの卵みたいな…ちょっと意味が違うかw
395既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:49:48.59 ID:TYw+Dqas
>>389
ブラ戦、マンダウシーフはランク落ち
猿での話だからスファフル薄モンクはもう1ランク上
ギャッラルは猿のみに限ればそこまで有効でもないからランク落ち
これはやっぱり前衛の力の方が大事だから
忍者は総じてランク落ち

396既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:49:52.53 ID:WbO4nVOu
>>3293
いや、沸くよ。
それ使い忘れた人が他にも居るんじゃ?
397既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:50:07.94 ID:WbO4nVOu
うお
>>393
398既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:50:53.04 ID:WaD/WzC+
1層マダムは、倒してすぐPOPって感じじゃなくて
1分、2分たった頃に沸くって感じだから(時間は正確にはわからない)

多分POP判定が倒した1〜2分後って事を利用して
判定のある1〜2分後にプレイヤーが居ない状態(誰も解除してない状況と認識させる)を無理やり作って
POPさせてる

って事なんじゃないかね。
399既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:52:16.25 ID:Xr0RPJ/L
>>355
マンダウ&戦暗侍の評価が高すぎと思うよ。

SSS ギャッラル詩
SS アポ暗 フル薄モ
S 25%モ、ブラ戦  雲侍 マンダウシ
A 茶帯モ、廃暗、廃戦、廃侍、
B 準廃エース、準廃戦、鬼忍、ホマムシ
C 23、22%忍、リューサン、両手斧戦、
D ホマムなしエース テンプレ忍者
F 他
400既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:53:24.90 ID:WbO4nVOu
参考までに、
6人(一人は2垢トレハン用)で突入して
その2垢シが入り口で裸解除無しで待機してたんだけど
その時はログアウトしても沸かなかった。
関係あるかな?
401既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:54:59.09 ID:WaD/WzC+
個人個人の解放状況ではなく、PT単位で解除を使う、使わないと判定してるとしたら
沸かない、が成り立つ気はする
402既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:56:38.55 ID:WbO4nVOu
つまりヘイトリストのような物が残っていたのかな。
重ねて警告するけど
ログアウトすることによって退出を狙う嫌がらせだと思うなら
サルベージが終わった後、ソロで遺構に残りログアウト→ログインをしてみてください。
時間切れじゃない限り、戻れますから。
403既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:57:15.62 ID:JByWJO4f
ゼオ1層は緑蛙倒したあとで
解除使ってない奴だけ残して
使った奴だけログアウトでもわくってことか?
404既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:57:39.09 ID:Xr0RPJ/L
排出は10分だっけ?
3分のような。
405既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:58:21.11 ID:DE1h92Ft
>>391
1層+カードの場合

☆1層コカ、通路マム、緑カエル+ログアウト時間分(強化かけなおし含む)

☆3層大部屋マム、扉

どちらもマダム1匹はやるので除いたが、時間的にはどっちもどっちな気がするな
全員話をちゃんと聞いて合わさないといけないので野良向きでないね
406既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:58:41.79 ID:V3tx0SrH
まぁなんにせよ、ID:WbO4nVOu以外の報告マチだな。

うちらはもうゼオ15終わっちゃったしな。
407既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:59:00.20 ID:WbO4nVOu
>>403
それじゃ沸かなかったことがありました。
>>404
全滅は3分だけど裏とかは10分ですよね?
正確な時間が分からない・・・でも1分程度なら大丈夫でした。
408既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:59:27.04 ID:JByWJO4f
とろい奴がいると
ログアウトせずに残ってそうだな
409既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 16:59:47.97 ID:WbO4nVOu
ちなみに、1層マダムHP少なめ、範囲魅了あり。
410既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:01:29.54 ID:Hl29zW3r
ヒント厨をかもし出したせいでこれはやれない人が多そうですな。
411既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:02:01.12 ID:rPyCPeFX
無理にやらなくてもいいよなw
412既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:03:36.69 ID:yUHv86TE
456がたまにでも成功する所ならば、やる必要性0だわな。
413既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:03:36.78 ID:hnJ4J8JZ
>>402
えっと、まとめると
解除はいつもどおり使っちゃっておkで、コカエリアの殲滅するとしたら
コカを殲滅後、緑カエルがポップ。これを倒したら参加者全員ログアウト。
1〜2分後に全員ログインしてればマダムわくってことでよろし?
414既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:04:03.08 ID:WbO4nVOu
>>413
それでおk。
415既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:04:05.94 ID:WaD/WzC+
PT、アライアンス間での記録というか、ヘイトリストの様な判定が
解除アイテムを使う事でPT、アライアンスメンバー全員に付加される
と考えるのが自然じゃないかな

じゃないと2垢放置で沸かなかった
に説明が付け難いとは思うし。
416既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:04:41.40 ID:WbO4nVOu
枠のは入り口の方ね。
帰る倒した部屋じゃないので、沸かないじゃんwってならないように。
417既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:05:09.52 ID:hnJ4J8JZ
あと銀海カードに拘ってる人いるけど
銀海カードと1層マダムやれれば、無駄に殲滅を要される3層を有る程度スキップできるから
結構有効なんじゃ。
418既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:08:19.91 ID:eJw8kF8E
>>417
それだ!
419既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:09:19.52 ID:WbO4nVOu
出かける時間なのでそんな感じで
ついででやれるので、参考になれば。
420既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:09:46.03 ID:hnJ4J8JZ
まあ真偽が定かじゃないが、本来1層マダムって
もっとまともに戦えてもいいはずだしなw
デスサイズ林が作ったゼオルム遺構だけに
修正してくるか。
421既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:11:10.73 ID:tQKkQzuS
移動とか考えると普通に3層殲滅の方が早いなー。
大部屋殲滅なんて3分程度だし。
422既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:11:32.85 ID:USkt+cFN
今回の件で1層が沸くのが広まったらきっとドロップ率を絞る方向で調整してくるのがデスサイズ林
423既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:14:06.03 ID:WbO4nVOu
3層は
大部屋殲滅して、ドアマダムまで倒して
北からワープしないとダメだけど、3分で終わる・・?
424既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:15:29.51 ID:hnJ4J8JZ
解除判定がPTやアライアンスに及ぶなら、遺構入って解除使う前に
1人なりをPTやアラからキックしておいたらどうなるんだろ?
全員ログアウトで居なくなるのは何か怖いしな・・・。
425既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:15:44.14 ID:hnJ4J8JZ
>>423
ネ実補正っしょw
426既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:17:45.32 ID:WbO4nVOu
>>424
>>400のときは2垢だからキックしてたけど
2垢が残ったままでは沸か無かった。
427既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:18:12.22 ID:yUHv86TE
時間で言うなら、コカエリア殲滅よりは、3層大部屋殲滅の方がかからないな。
428既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:19:10.47 ID:s/L+tBBR
できても修正コースだし無駄な情報でしたな。
429既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:20:26.32 ID:DE1h92Ft
>>417
小部屋はやらないとステ解除取れないので
無駄に倒す分は、大部屋のマム12匹&ペット8匹と扉のみだ
その余分に倒す分からも解除は出るのでその分4層以降のPC強化にはなる

1層入り口にマダム沸くのならばコカ奥からの移動時間入れると大差なくなるな
緑カエル倒す時に1人入り口側に戻ってログアウトして
マダム沸いたら連れてきてやっと時間短縮ぐらいか
後、魔法だけは出るので7人以上の場合は魔法のみで戦力増えるジョブは連れて行きやすい

メリットを考えるとこれぐらいか
430既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:21:05.37 ID:WbO4nVOu
15を取れるってメリットが抜けてるよ。
431既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:21:19.81 ID:WbO4nVOu
てか、出かけたいんだが・・・
432既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:21:33.46 ID:WaD/WzC+
出かけろよwwww
433既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:23:26.42 ID:hnJ4J8JZ
夕焼けとぺころぐに実験してもらいたい^^
434既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:24:13.52 ID:DE1h92Ft
15取れるメリットが1/5ランダムだから
固定だとほぼない

野良だと持ってない人は喜ぶだろう


さっさと出かけろww
435既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:37:52.11 ID:yUHv86TE
野良でこんな方法怖くてできないな。
436既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 17:42:16.66 ID:d1AEqRQu
野良で456/356いけないのがこの方法で156やれるとは思えんな正直
固定ならそもそも35狙いのついでに3.4交互に行けばいいだけだし
437既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:02:29.83 ID:tnYlqxCD
SSS ギャッラル詩
SS アポ暗 フル薄モ
S 25%モ、ブラ戦  雲侍 マンダウシ
A 茶帯モ、廃暗、廃戦、廃侍、
B 準廃エース、準廃戦、鬼忍、ホマムシ
C 23、22%忍、リューサン、両手斧戦、
D ホマムなしエース テンプレ忍者
F 他
ギャッラル持ちは下げようと思ったが、いろんな意味で神だし、詩人居ないとまともにクリア厳しいだろうし
ファイフ持ちだけでも、必須だしね。エレジー無しでもボス余裕とかならまた違うけど、盾にしかわかり難いか
前衛は上記で同意
438既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:03:31.31 ID:92tnkHcT
とりあえず試すやついなそうだし週末にでもやってみるよ
その前に全員いなくても排出されないかチェックはするがなw
439既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:11:26.21 ID:XVwKcjlh
基本的に前衛のランクなんだからギャッラルははずしてもいいんでは?
後衛はそれぞれでランクつけるべきじゃね?
440既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:13:06.49 ID:eFNN2q1p
赤はシャポー、詩はギャッラル

それ以外
Pスキル>>>>装備

だしなぁ・・・・話しても一瞬で終わるw
441既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:14:23.72 ID:iVw/9Imw
スコハ長ズボンモンクにPスキル高い奴はいないだろ
442既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:17:35.45 ID:DkIL7lQm
>>399
ギャッラルも高すぎると思うなぁ。
現状ファイフあるだけでMP尽きることなんてないし、個人的にはAがいいとこ。

フル薄・ダスクHQ・スピベ・フルホマム他だいたいそろってんだけど
侍や暗黒でやってみたけど微妙だったから、ほとんど忍者で参加してるわ。
フル解除できないと弱いってのは同意なんだけど、アラパゴ以外すぐフル解除できるじゃねーかw

銀海のぺこえのREPみれば、いつもモンクを30%以上圧倒してるし、
たとえ鬼が千手になったところでモンクより削ってる事実は変わらないと思うんだが。
アラパゴに関してはEランクくらいでいいと思うw
443既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:19:56.21 ID:V3tx0SrH
てか、詩赤シはランキングいらんだろ。
こいつらはどういう状態であろうと必須。
詩人のストファイなしですら、他ジョブとの互換ができないわけだし。
444既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:21:12.82 ID:DkIL7lQm
もしファイフが存在しなければSSSでも異論はないんだけどね。
ギャッラルがSSSならファイフ詩人もS〜SSくらいあるぞ。
445既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:21:27.06 ID:d1AEqRQu
ぺこのrepってどこにある?
446既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:21:38.43 ID:Fu0vokOP
サルやりたい詩人持ちはとりあえずファイフ取って来い、話はそれからだ。
447既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:22:24.67 ID:WaD/WzC+
モンク

SSフル薄黒帯モ
S 黒帯25%モ
A 白虎+茶帯
B ゼレハ+茶帯 
C AF2+茶帯
D ペルワン+茶帯
F すこは+長ズボン+らいふべると
448既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:22:35.59 ID:DkIL7lQm
>>443
それもそうだな。
449既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:24:02.79 ID:DkIL7lQm
>>445
ぺころぐ でググレ。
銀海のとこ開いて、上のほうにクリックするとREPみれるとこがある。
REPとってない日もあるので何日分か参照するよろし。
450既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:24:31.41 ID:XVwKcjlh
たしかに後衛だとランクというか、これ以下は来るなっていう足切りラインの話になっちゃうなw
前衛もBかCあたりまでかな。野良で求めるなら。D以下はまずいらないね。
451既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:25:19.77 ID:eFNN2q1p
>>443
そうだなw根本的な問題としてアタッカー席2を争う前衛
100%必須な2席に鎮座する赤詩。
異論はないww
452既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:27:28.13 ID:xPap0eKU
>>440
赤のシャポーはそこまでサルでは評価されないべ
赤ってマジデ釣りの概念とかきちんとある人と後ろで弱体、リフレ、ヘイストだけ
して待機してる人の差がはげしすぐる
基本的なルーチンワーク+何でも屋みたく釣りまで積極的にする赤って野良じゃ本当いねえな・・
453既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:30:12.09 ID:TYw+Dqas
SS アポ暗 フル薄モ
S 25%モ、 雲侍 マンダウシ
A 茶帯モ、廃暗、廃戦、廃侍、ブラ戦
B 準廃エース、準廃戦、ホマムシ
C 両手斧戦

これ以外猿じゃそもそもいらんだろ
テンプレ化する意味無し
後衛はまた魔法・装備わけして別枠で作るべき
ギャッラル詩人は特殊だし、ファイフでもおk
ボスにエレジーは普通の詩人でもスキルあげてれば入るものであって、ギャッラルだけでどうこうなる問題でもなし
454既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:31:48.27 ID:opXlv+js
>>437
俺もギャッラル高すぎると思う
野良やってて一番ありがたいのは良装備良スキルのモが居ることだし
ギャッラルあったからってそこまでは変わらない、MPは溢れてたけど

ファイフ詩とファイフ無し詩も入れておこうぜw
455既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:31:59.61 ID:XqMm3Z30
サルベージのシャウトない!なにくい!
456既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:32:31.94 ID:d1AEqRQu
茶帯モは、稀によく茶帯だけなのがいるから困るw
457既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:33:03.66 ID:TYw+Dqas
SS アポ暗 フル薄黒帯モ
S 25%モ、 雲侍 (マンダウシ)
A 茶帯モ、廃暗、廃戦、廃侍、ブラ戦
B 準廃エース、準廃戦、(ホマムシ)
C ユニクロモンク、(普通のシーフ)

正しくはこうだった
シーフはnmやる以上必須なので別枠扱い
例外的に必須要素
458既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:34:37.52 ID:rPyCPeFX
>>455
お前みたいにシャウトまちしてる雑魚には用はないんだよね^^;
レリックでも作ってきたら参加かんがえてやってもいいよ^^
459既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:34:43.29 ID:opXlv+js
しくしく リロードはこまめに・・・
460既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:35:06.17 ID:OD4CrusK
まあ現実は野良募集したら、良くてA、あとはBCくらいのしかこねーんだけどなw
461既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:36:23.97 ID:iVw/9Imw
準廃と廃戦の違いってなんだ?w
462既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:38:28.25 ID:khFogCoQ
リディルがあるかどうかだけだろw
>>460
禿同w特にシはPSでなんとかなるよからwとか勘違いしてるバカ多いね
463既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:38:40.84 ID:JByWJO4f
>B 準廃エース、準廃戦、ホマムシ
ホマム程度のシーフが
準廃戦エースにかなうとはとても思わないけど
あくまでシーフっていうわくだけでの話?
464既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:38:42.26 ID:REs2+IwD
俺薄黒モンクだけどSSは無いと思うw
道中23%リディルと削り勝ったり負けたりであっちは挑発あるし
アポカリになんて逆立ちしても勝てないと思うwモは1ずつ落としてもいいんじゃないかなぁ
ボス盾はやりやすいけどボスはそもそもそんなに回数こなさないし
465既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:39:15.60 ID:7Vv/g6rQ
廃戦 ブラビューラ、リディル、ダスク+1、スピベル、白虎、ユニレギ+1完備
準廃戦 マンイ、ジャガー、ペルデュヴォウジェ、スウィフト、白虎、他NQ装備など
466既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:39:56.85 ID:REs2+IwD
後基本的にサルの敵ってボスはともかくとして当たるから
シ戦ともにリディルの有無がすげーでかいと思うw
467既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:40:13.28 ID:1ai/SMvx
赤は出来る奴とそうでない奴の差が大きすぎるな。
解放指示に釣り、場所によってはパウダーブーツ使って囮して何事もなかったように
生還してくる奴もいれば、棒立ちでヘイストかぶらせたり犬にスリプルしたり、
ギアにサンダー打ったりするどうしようもないゴミも見た。
犬にスリプル効かないといわれて「知ってる」とかもうアボガド。
今犬にスリプル飛ばしてフルボッコされていたのは何ですか?
下手糞に限って自分のミスを認めないから困るw
468既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:40:33.71 ID:JByWJO4f
モンクの安定感は他に代えられないな
469既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:41:02.43 ID:TYw+Dqas
>>463
必須だからランクを上げている、と考えてもらえば
削りだけ見たらそもそもシーフいらないしね
>>464
猿をするにあたっての総合評価であって、与ダメだけを見たものじゃないだろ
安定感等を考えれば入れても大丈夫
470既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:42:25.56 ID:iVw/9Imw
なるほどなw
471既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:43:20.44 ID:opXlv+js
>>465
廃戦にブラ戦含むならブラ戦の項目要らなくね?w
472既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:43:56.41 ID:XVwKcjlh
戦士の場合、槍が使えるかどうかもあるよな。
そもそも槍つかえない戦士はランクにはいらないけどw
もしくは、ブラオジュワorリあたりかな。
473既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:45:58.32 ID:JByWJO4f
>A 茶帯モ、廃暗、廃戦、廃侍、ブラ戦
>C ユニクロモンク、(普通のシーフ)
茶帯ってユニクロじゃないのか?
A 空装備モ
C スコハモ
ならわかる
474既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:46:15.02 ID:TYw+Dqas
>>472
侍にも言えること
ていうか、普通に標準装備なのでランク外

戦士で有効であろうと思われる武器を扱えない奴はそもそも準廃とかに当てはまりませんし
475既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:46:29.94 ID:E+gNy0Da
サルベージでミスラシーフとミスラ忍者 鬼回避してたよ モより忍シいいとおもう
476既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:47:25.52 ID:khFogCoQ
どちらにしても、野良で集める上でS以上はまず出会えない
ランクなんかあっても、何の意味も無いんじゃね?w
477既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:47:50.36 ID:uK9iF9nU
赤に限った話じゃねぇよ。
って言うか、お前が赤で進行役やればいいじゃねーか。
ヘタレにキーマンやらせてるオマエラもヘタレなんじゃないの。
478既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:48:00.73 ID:TYw+Dqas
>>473
念には念を
マジでらいふべるとwで参加されたこともあるんだぜ…!?
479既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:48:48.79 ID:opXlv+js
>>475
それはないわww シーフが回避してどうするのかとww
後サルでは
ガル>>>>>>>エル>>>ネコヒュム>>>>>>>>タルw
と相場が決まってるから 忍とミスラの売り込み乙ww
480既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:49:39.33 ID:JByWJO4f
赤は魔法1個目もらうし
序盤じゃ一番硬いから釣りに向いてるからな
赤は特別
シーフも場数踏んでる奴がいると楽だな
481既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:49:54.18 ID:TYw+Dqas
>>479
いちいち釣りに反応すんなよ
わざわざ種族出して忍者出してる時点でおかしーだろーが
482既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:52:35.08 ID:7Vv/g6rQ
本当の廃戦はヘイスト25%キープしながら武器を使い分ける
ワラーラ5%、ダスクHQ4%、白虎5%、スピベ6%、ブリッツ1%、ユニレギHQ4%
雑魚敵→マンイリディル ギア→両手槍 ボス→ブラビューラ

まあ大きく分けるとしたらリディル有るか無いかでいいかもしれんね
483既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 18:53:28.73 ID:XVwKcjlh
野良の場合はヘイスト21%以上でいいんじゃね。
そこまでヘイスト装備そろえてれば他もそれなりに充実してると思うし、モだけ敷居が低くなるからちょうどいい。
他のジョブはほぼスピベル必須になるしね。
484既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 19:09:50.89 ID:BKywhK7O
ユニ足+1はリディル、アダホバより敷居が高いw
485既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 19:55:31.52 ID:opXlv+js
>>483
そんなん人あつまんねえよww
長ズボンモとかいっぱい来るし、虎パンない戦侍も来るw

実際のところ前衛2人の内雑魚が1人だけならなんとでもなるよな
2人ともだったらご臨終
486既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:06:45.36 ID:VWPpBh4o
ここサルベージスレだよな
ちょっと聞きたいんだが
赤黒詩75でメリポは弱体8精霊8で
管楽器はブーストしてないけど
この詩人は行く資格なし?

赤で行けとかじゃなくて詩人おねがいされたときにね
487既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:09:29.67 ID:DkIL7lQm
>>486
ファイフあるなら無問題
488既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:09:50.68 ID:YJBNbIsD
前衛モモシの場合

モは白虎さえあればあとは競売装備で21%
シは脚のバルバロ、ホマム(スカ)さえどうにかすれば21はいける、最悪ブラボーで20か

白虎、バルバロ、ホマムがネックになるけどシかモがメインなら持っててもよさそうな装備

まぁ募集するときヘイスト装備20%以上ある方とか書いたら絶対に集らんけどなw

>>486
場所によるけど詩人は装備後回しだしとりあえずファイフと
ボスにエレジー入れれるくらいの装備があれば十分
489既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:19:23.42 ID:yUqVFcc0
そもそも管楽器スキル上げてる奴なんて滅多にいないだろ
490既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:22:06.03 ID:7bURq2sI
ファイフとエレジーララバイ装備があればあとは道覚えて釣りをするだけだ
491既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:23:53.92 ID:TYw+Dqas
いや、釣りは赤がやれよ
492既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:29:12.06 ID:6kakgjjB
>>132です。

正解を言います。俺はモでした。ボスのエリアに着いてから記憶がありません。気づいたら朝方の4時でした。。。。遺構の出口に立っていました。
赤い文字がログに見えたので見なかった事にしました。

以上です;;
493既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:31:40.66 ID:DkIL7lQm
>>492
他5人がまともなら、ディスコイドくらってもたてなおせるし
モいなくてもなんとかなるけどな。
でもしんどけ
494既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:39:15.44 ID:PNa3hkpF
ワロタ
495既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:42:44.04 ID:6UiVwgvi
立ってたんなら最後までいきてたんだろうにw
モンクならそれなりに削れてたんじゃね?
496既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:43:28.09 ID:Z2OGLOVM
2345イカ戦車にカードNMやってもok?かな?
497既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:44:26.73 ID:DW4BxJU8
そうかなー、5人でドスコイボスは中々辛いと思うぞ。
被ダメとかじゃなく、あいつタフだからな。
498既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:45:07.11 ID:6UiVwgvi
>>496
余裕。てか過去ログでも同じ話があった。
ただ蝉は確保してからな
499既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:46:43.26 ID:Z2OGLOVM
感謝!
500既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:49:07.02 ID:nDGPkPPd
>495
エリアについてすぐだから戦闘参加してないだろw
501既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:51:04.56 ID:6UiVwgvi
それじゃモンク失格だなw
真の脳筋は寝てても無意識でオートアタックまで持って行けないとwwww
502既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:52:18.82 ID:6kakgjjB
本当はギアやってるころから記憶が・・・Orz
戦車→ギアで@3という記憶はあるんですが;;
503既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 20:54:07.77 ID:h0OQWXRQ
とりあえずメンバーに謝っとけよ
こんなとこで弁明する前に
504既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 21:00:56.73 ID:6kakgjjB
それはもう謝ってます。もう半年くらい前の話なんで皆忘れてるかな^^;
505既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 21:01:27.23 ID:nDGPkPPd
絶対忘れねーよwwww
506既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 21:07:14.73 ID:i5J1Kdvk
裏で寝るやつはまれによくいるが
猿は人数少なくて全員に少なからず負担かかるからあんまり寝落ち聞かないなwwwww
507既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 21:09:09.32 ID:6UiVwgvi
ごめんwwwおれも寝落ちしたことある。同じくボス層で。
詩人だったんだが、誰も気がついてなかったwwww
508既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 21:10:00.70 ID:6kakgjjB
やる前から眠かったもので・・・でも、ゼオボス行きたくて誘惑にまけたんです;;
皆さんも眠い時は参加しないようにしましょう^^
509既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 21:11:12.17 ID:iVw/9Imw
Zitan乙w
510既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 21:11:47.13 ID:opXlv+js
>>508
うまくまとめてんじゃねーーーよwww
511既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 21:13:50.40 ID:qXGhD//3
こういう必死なコンテンツで寝落ちするやつは二度と誘わんな
512既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 21:19:49.56 ID:Vwtm7maU
金曜仕事帰ってきた後、一睡もせず
土曜15〜18時半くらいにサルベ2回毎週やってるけど
寝ることはないな…会社だとこの時間超寝るのに
513既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 21:26:59.06 ID:5VB1k3mb
そんな時期もあった。
でも、オサーンになったら無理

体がついてコネー
514既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 22:24:04.96 ID:s4Wb4akN
寝落ちする奴ってよくするのか気にしてないような奴が多いけど
寝落ちしない普通の人からしたらめったに遭遇しないあり得ない奴だから
相当悪印象与えてるよ
515既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 22:24:27.18 ID:5b6T/k+N
>>509
Zitanのねおちはやべーってw
516既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 22:40:01.52 ID:czcio856
なんか茶帯と廃暗廃戦同ランクにしてるやつ多いんだけど気のせい?
茶帯ごときにタゲ取られる俺ではないんだが?
むしろ廃暗廃戦は25%モンクからもタゲ固定できる解除してればだけど
ただ武器なしでもある程度削るってだけであって装備の解除は茶帯より廃暗廃戦優先にしたほうが早い
侍はWSの威力がなんか残念な感じなので少し落ちると思う
モンクが強いのって結局解除も先に回す事にしてる風潮からであって武器が2個確定な今そこまでこだわる必要はないと

これ全部昨日思った
517既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 22:41:36.15 ID:Pl2DG67Q
>>516
なぜ序盤モンクにタゲを取らせたほうがいいのか、
まったくわかってないなwwww
518既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 22:45:51.49 ID:t4JOO+ha
>>516
これはひどい
519既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 22:46:23.42 ID:8rjTYL0J
これブロンドさんだろ?

それか、強いくせに強化を狙うクソモのネガキャンだろ。

釣られんなよ〜。
520既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 22:47:58.47 ID:czcio856
>>517
なんかおかしいと思った
序盤モンクにお世話になっているから25%モはランクが1個上かな
しかし茶帯と廃は同ランクじゃない、を心のどこかに追加しといて
521既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 22:50:20.66 ID:Xr0RPJ/L
寝落ちのネタ続きで夢見てたとかだろw
522既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 22:51:03.54 ID:3hWLllEp
>>516
モに先に開放回さないならモ入れる意味がほとんどないから
君んとこはエース2とか戦2とかでサルいけばいいと思う
523既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 22:51:36.30 ID:9Rkjm/i8
茶帯ってモンクの標準装備なんだからヒエラルキーは黒帯>白虎>長ズボンでいいと思う
524既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 22:53:02.75 ID:Xr0RPJ/L
>>520
その序盤が重要だから言われてんだよ・・
525既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 22:54:03.21 ID:6UiVwgvi
>>516
気持はよくわかるよ。
ただ、廃戦に茶を並ばせるくらいの優位性がモンクにはあるっちゅうことだな。
526既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 22:54:16.16 ID:vuCAgjUI
序盤にモンクがタゲ固定することでファラ2をモンクのみにできる事と、
タゲ保有によるカウンターの相乗効果もあり、序盤の効率は間違いなく高いけどな
MP効率的にも、殲滅速度的にも
527既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:00:28.45 ID:cYiqW3PT
HPが多いのも何だかんだ言ってかなりの利点。
戦でお化けNMとかボスなんかで死んでる奴とかたまに見るよ。
528既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:06:28.54 ID:czcio856
>>522
エース二人でも茶帯モンク二人でやるよりはどうやら早いことは証明されている
>>524
だからおれは25%モンクをランクひとつ上ってさっきから何度もゆっているでしょう?
>>525
わかってくれる人が全員だと思ってたよ俺は
>>526
それぐらい知ってるけどそれでも茶帯は弱いとおもうなぜなら俺が強すぎるからな
529既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:08:21.47 ID:czcio856
あとひとつだけ言っておきたいことがあるんだけどこのスレタイなんなの?
忍者なんかサルベージに誘うとお前ら痛い目を見ることになるから注意したほうがいい
530既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:09:03.66 ID:p6wIqpcw
結局、サルというコンテンツ内での地位は
裸の状態から完全体までの総合的な能力で決まるから
メリポみたいに完全体の時の強さのみが最重要では無いんだよな。
531既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:16:48.54 ID:czcio856
>>530
マジレスするとその通り
532既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:20:04.56 ID:cYiqW3PT
メリポでも忍はエースより弱いけどなw
533既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:21:56.20 ID:8AmZf93z
野良サルの白の地雷率は異常
ディアしない、フラッシュしない、ケアル4頻度が異常、リポーズ何ですか、それw
赤で主催してるんだが何だかんだでモシ詩辺りは極大地雷は見たことないが白は酷すぎ
534既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:23:24.98 ID:6UiVwgvi
赤で主催すると白の粗がよく見えるのもあるんだよ。
535既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:24:24.32 ID:2C4JXag/
だから白の価値があるんだよ
テクニカルなジョブが白の席に必要だったらもっと酷い
536既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:27:44.00 ID:czcio856
>>533
完全に野良でやって極大地雷の長ズボンモンクがきたことないとしたら強運の持ち主
もしくは野良で面接してるのか?
537既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:34:37.25 ID:6UiVwgvi
自分の主催で長ズボンモンクは一度だけだな。
バフ2層のプリンだけは異様に強かったなwww
さすがに格が違うわw
538既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:34:51.17 ID:Xr0RPJ/L
>>536
それでも戦士や暗黒より役に立つ
539既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:45:27.81 ID:cYiqW3PT
長ズボン禁止で募集したら晒されるんだろうなw
本来なら長ズボンを晒したいところだがw
540既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:54:46.28 ID:czcio856
>>538
お前それ本気で言ってますか?
541既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:57:26.25 ID:OPDQrFEl
>>540
落ち着けよ
>>538がいってるのは地雷戦士暗黒だろ
まさか普通の戦士暗黒より役にたつなって思ってるわけがないさ!
な?そうだろ?
542既にその名前は使われています:2008/03/19(水) 23:58:51.63 ID:Xr0RPJ/L
普通の基準がよくわらかねーがトータルなら長ズボンのモンクのほうがいいよ>サルなら
543既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:00:48.94 ID:REs2+IwD
トラッカーケックス戦暗VS長ズボンモンク ファイッ!
544既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:08:51.36 ID:SUlNWYMK
ペルワン脚モンクは長ズボンではない。
生物学上の分類は白虎寄りだ。
545既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:09:46.45 ID:61Fs3b6K
垢が白のリポーズなんぞあてにするなよw
リポーズの使いどころなんてせいぜい銀海3Fくらいだろ
546既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:10:58.89 ID:QM08PdvJ
>>541
ふぅ、落ち着いたぜ

俺サルベージ史に残る最大の憤りを感じた瞬間を少し語らせてもらう
銀海主催1234NMをすべて2〆でシャウトして薄胴枠が1枠あいてたんだ
そこへ薄胴希望のモンクが来た。おれは知らないやつだけど銀海に薄胴希望で来るんだからそれなりの装備だろうと思ってた
モ暗シ赤詩白で揃ってモンク以外はサルベージ装備完成してたりで見知った顔もいたから安心してた
銀海前に行くとそこにスコハ長ズボンモンク(エル♂)登場
おれは多分街着だろうと思って解除順を指定して中に入った
1層で胴脚頭解除してるんだがそいつの装備はオプチスコハ長ズボン
装備胴しか解除してない俺にタゲが来るおかしいだろおおおお!!
解除していくごとに俺との差が広がり常時暗黒盾になった
まあ俺の活躍により4層までいらいらしながら到着したんだが最大の山場はここだった
扉指定は散々してたはずなのに抜いたあとになぜか1枚足りない扉
詩赤暗は確実に引いてる、なぜかスコハモンクが前を走ってるのに扉つれてない
しかも自分は失敗してませんみたいな感じで釣ってきてないことに対して自己申告なし

俺はコントローラーをブン投げた
547既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:13:46.92 ID:PKSfamWb
まぁそいつの希望品だったんだし、よかったんじゃね?
548既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:14:19.21 ID:QM08PdvJ
ちなみにおれはア脚希望だったから直接被害は被ってないがくそモンクのおかげでおれの主催としてのプライドが傷ついた

んじゃ今からサルベージいってきます
549既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:14:30.07 ID:P4wvoh6Q
逆にそいつに薄胴持ってかれたらもっとキレてただろうなw
550既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:15:03.87 ID:sPFL9Ugr
czcio856 ってブロントさんなのか?
発言がアレすぎるんだが・・・。
551既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:16:08.35 ID:61Fs3b6K
野良なんてそんなもん
期待する方が間違いなんだよ
552既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:17:52.81 ID:cb912vlK
銀海のアレス頭流れてきた、捨てた
553既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:18:14.89 ID:SUlNWYMK
基本的に野良で4層亀は無理だと思った方がいいw
554既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:39:32.19 ID:xwikmTie
野良主催するなら銀4の扉抜きはリスクヘッジのために
抜けてるかの確認も絶対するべきでしょ
あの扉タゲきれやすく逆にマラソンなんか余裕なんだから
自分の担当と抜けてないのの2つくらい持って行けるし
暗ならダート持って行ってレンジstマクロつくっとき
俺は赤だけどその対応したおかげで今まで2回野良のミスをフォローできた
555既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:50:15.55 ID:D/lFbCBf
>>546
はからずも長ズボンが混じっても何とかなる証明してしまったようだなww
お前が強すぎるのがよくないねw

というのはさておき、>>554の言うとおり抜き確認は必要。
たぶん長ズボンモンクは釣りはしたと思うよ。タゲ切れただけで。
ああいう場面は初だとテンパるし、装備がその程度の人ならいろいろな経験も少ないだろうしな。
たぶん必死に逃げたんだと思う。
ミスしがちなところは主催してればわかると思うので、そういうところはフォローをしっかりするのも良主催というもんだ。
556既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:52:02.18 ID:raRC/M2E
野良銀海4層いったら、シーフが「囮いきますねー」と言って入り口までギアつれてきたのは
いい思い出。
557既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 00:59:00.47 ID:67VsLf1H
野良さぁ、前衛モモシ以外いらんなハズレ多すぎるわぁ
戦士の挑発も最効率重視する場合だから野良だといらんな
558既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 01:00:15.67 ID:TNHB/CMn
>>546
銀海やってりゃよくある。
リフレしない赤や一層で死ぬヘタレ赤にも会うしな。
おまけに人集まりにくい、ドロップ激糞でほんと地獄だぜ

薄胴1個でサル装束コンプ以上の時間かかるよう最近思えてきたし
559既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 01:19:23.00 ID:andJGO/u
472  足長改 ◆2SfSWC82zU   Date:2008/03/19(水) 21:23:25.96 ID:NSlhXFVE
トンマな裏、サルベ主催は一回Fenrir鯖の野良にでも参加して欲しいな。
全然レベル違うことやってるのがわかる。


足長的Pスキル低いプレイヤーばかりの低脳鯖
ハデス 試練 ラグナロク ラクシュミ リヴァイアサン ヴォルファーレ
アスラ ミドガド パンデモニウム ビスマルク
560既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 01:19:56.27 ID:G6YpXeVK
俺メインモンクだけど何かモンクの評価高
すぎない?w
もう前衛は廃はならなんでもOKでしょ。
廃じゃないかどうかで区別するべきで
ジョブじゃないと思うんだけど。







いや、フル薄金取ったから余裕ぶっこいてるだけなんだけどね
561既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 01:21:52.43 ID:YJcDjnbj
モリ胴ドロップして希望俺だけだったのに
間違えたとか言ってロットした人いて
「パスして下さい」言ってもパスしない奴いたんだけど
希望者の俺が数字上だったから良かった。

ああいう時はキックすればいいんかな?
数字高くてもキックすればそいつには流れないですよね?
562既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 01:23:43.10 ID:i5Sd1OGr
晒し上げろ
563既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 01:23:51.72 ID:SUlNWYMK
>>561
キックすれば平気。
その後のフォローが大切で、しっかりと鯖板に晒すこと。
ここまでできて初めて良い主催者と言える。
564既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 01:26:27.30 ID:BsIu8l9Y
>>561
そういう時は嬉しさのあまりあせってロットしがちだけど、
全員パスしたの確認してからロットした方がいいよ、パスしない奴がいたらキック
その後ロット、これが1番安全。
565既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 02:10:35.62 ID:c20Dws9J
薄胴の亀入れるなら希望者は絶対経験者にした方がいいぜ・・・
566既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 02:12:56.44 ID:D/lFbCBf
>>561
俺は主催のときにはロット対象者のほかがパスしてるかどうか確認してからパスしてる。
567既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 02:24:52.99 ID:SPOw0Rev
>>565
これほんとした方がいい…
俺も薄胴希望の詩人で野良に行ったんだが、酷かった
主催が亀無経験(サチコ記載なし。入って1層NMやってから言われた)
薄胴希望のユニクロモンクが前衛での猿経験なし+カメ経験無し
白が猿経験なし
その後他メンバーも続々と亀経験なし^^とかで出てきて話が盛り上がる
結局亀経験ありなのは俺だけ




余裕で失敗しました^^v
568既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 02:31:20.37 ID:5OhLpu9i
薄胴あたりは固定で取る方が断然楽だろ。
ボスまでフルでやればおまけもかなり出るからな。
569既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 02:33:51.26 ID:5OhLpu9i
固定推奨なのは他に
バフボス、モリ頭胴あたりかね。
パゴでモリ以外希望なんて100パーセント素人だしやってらんね。

ゼオルムはぬるい上ドロップもいいからこれはどうにでもなる。
570既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 02:37:56.04 ID:fUg7sESp
サルのロットは裏と同じでパーティ関係なしだから気をつけろよ
キックしてもダメ
571既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 02:39:37.90 ID:uGkf91yk
>>570
は?
572既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 02:42:20.64 ID:fUg7sESp
は?じゃねぇよボケ
573既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 02:55:11.87 ID:awGEt6Om
>>572
はぁ?
574既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 02:59:59.05 ID:mhm6TB1d
まじ?
575既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 03:03:17.52 ID:9SsIxMy1
テラペギナ
576既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 03:03:47.69 ID:Y7XFjCw3
すみませんちょっと質問を先ほどからヘイスト%で高い方がいいっていってますが
モはヘイスト重視がいいんでしょうか?
空行けないんでビャッコもって無いんですが薄脚足頭はあるんですが
脚は薄脚が一番いいんで選べないんですが、頭はワラーラで足は3%のが(名前忘れた)
いいんでしょうか
577既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 03:05:52.49 ID:Of2HTWoM
薄フルと黒帯の無いモに存在価値なんて無いですし
578既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 03:06:49.26 ID:RskcDa4V
>>561
Zitan寝落ちやめろよ^^;
579既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 03:07:12.31 ID:RskcDa4V
>>560だった^^;
580既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 03:10:36.90 ID:pBhQPxj/
まじ!
以前人数不足で2垢で入った時ロット面倒だから一人PT抜けたが
ロット出来た。

その時は結局ログアウトしたよ。
581既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 03:13:34.25 ID:fUg7sESp
マジだから誤ロットしてくる奴には気をつけろ。
582既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 03:15:03.24 ID:Y7XFjCw3
聞き方悪かったですね、サルベージではどっちがいいか知りたいです
中途半端なのはわかるんですが。もともとサルベージ用に上げたモですし
どっちも変わらんと言われたらそれまでですが
583既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 03:27:36.46 ID:mhm6TB1d
>>582
薄脚足頭もってるくらいサルいってるなら、
自分で両方試してみれば一番いいんでない?
584既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 03:31:48.98 ID:5Qhjohhw
ヘイストモンクといえば、前に
頭:ワララ
胴:大袖
手:落かボイン
脚:白虎
足:風魔

で、これだけならまあ普通のユニクロモンクじゃね?って感じだろうが
こ の ま ま 一 切 着 替 え な い モ ン ク だ っ た 。
嘘のようで結構居そうな話。
585既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 03:34:37.07 ID:Ds48tYoI
高速の着替えだったんだなきっと
ただいま
586既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 03:44:43.90 ID:Y7XFjCw3
野良主催で言ってるから失敗あんまりしたくないんですよねぇ
70%は吟で行ってます
足は地味に敵対心がいいような気がする
ぎんかいボスでは魅了後タゲ取りやすくなったきがします
頭とってからはまだ行ってないけどので気になります
自分としては主催で苦労して取った薄頭だからワラーラよりいいと思いたい
ちなみに1+2+BOSSだと茶帯モンクでも十分いけました
(野良だと黒モとかいないと3層無理ですが)
577さんのいってることは1+2+3+4+BOSSとかする固定人向けの意見かと。。
もちっと安定して火力あるPTくめれば主催も楽なんですけどねぇ・・




587既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:01:10.44 ID:Y7XFjCw3
あとモ一個質問、モって着替えるんですか?
前LSできたとき。特に着替えていっていってたからしてなかったんですが
モだしWS時STRあげるんでしょうか?
通常ワラーラとしたら変更するとしたら頭と腰と足くらいだけど
忍だと回避、WS時。アタッカー時、通常時としてたけど
588既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:03:39.24 ID:uRwIcezE
着替えないモってほんとにいるの?w
ワラタでWS打つとか考えられないんだけど。
589既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:04:45.78 ID:oWEFAs5D
修羅頭かばんに入れてるけどめんどくさくて着替えてなかったわ
590既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:11:13.93 ID:Y7XFjCw3
やっぱそうか、夢想ダメ時々低い気がしたがその為か。。
基本はWS時、STR上げればいいんですよね?
それなら通常ワラーラでWS時薄頭に変更等することにします
回答ありがとうございましたヽ(´ー`)ノ
591既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:12:53.32 ID:c20Dws9J
はぁ・・・
592既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:13:09.86 ID:JFEnteXJ
命中上げとけ
593既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:14:34.10 ID:uRwIcezE
>>559 あ、俺ミド鯖だけどPスキル低いのは認めるはw
野良サルでも、まずネット使って色々調べるのは当然だけど、
その調べたことをイメージできてないっていう感じ。
そんな人が多い。主催にも色々いるけど、ペコろぐ。に代表されるサルベブログを見て
「こうやってる人がいるから自分もやれる」と勝手に思い込んでるのも少なくない。

あとカンパニエの動きみてても、おいおいおいおいおいおいおいおい
って言いたくなるようなのがやたらおるぜww
ほいでもマッタリ適当に遊ぶのがうちの鯖のいいとこだがw
594既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:16:22.55 ID:i5Sd1OGr
カンパニエの動きってなんですか^^;
595既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:17:04.79 ID:67VsLf1H
そして着替えでパラナできなくて撃沈wwwwwww
596既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:18:00.03 ID:s48nyHAq
おい、WSで着替えないとかネタだろ?
ためるでも着替えるよな?
勘弁してくれよ・・・
597既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:20:56.40 ID:oWEFAs5D
着替えは次からやるとして、こんなことがあった
アラパゴNM狙いでやれたらボスって感じの募集にのったんだけど
戦車で主催の希望の品が出たんだ
そこで主催が浮かれまくってロットのライバルもいたもんで
「よーし勝負だ〜」ってな感じでじっくりロット勝負してやんの
時間は大して使ってないと思うけど2分くらいはロスしたと思う
んで確定したら終わった気になって次の指示しないし
戦車で出た解除のロットも指示してなかった
しかも、時間ギリなのにそこから「ボスやる?」とかいちいち相談してやんの
最終的にはボス削りきれず時間切れ
戦車終わった時点でペース崩さずやってりゃボスもいけたかもって感じ
道中の指示もちょっと不合理な主催だったけど(だから時間ぎりぎり)
これはないわと思った
598既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:20:59.53 ID:tTm4eqA6
後衛のケアルヘイスト状態回復シカトで着替えまくってるよ
ちゃんと俺タゲって魔法くださいね
599既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:22:25.62 ID:VdoMksIC
WS時にステータス上げることしか考えずに命中足りなくて微妙なダメージしかでないアホいるよなw
600既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:24:03.30 ID:oWEFAs5D
空鳴ならステ、夢想なら命中って感じか?
601既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:24:43.00 ID:raRC/M2E
>>597
どこでも見られる、最初にロットしたくない病でしょうな。
マジで1人目のロットだけモザイクになってもいいよな〜。
3人目くらいがロットしたあたりから数値公開。
602既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:24:52.42 ID:uRwIcezE
>>594 んー( ̄~ ̄;)なんていえばいいのかな。
うちの鯖、今は獣人支配多いんだけどさ。
拠点に獣人がわっさーと群がってるところを、なるべくリンクさせないように釣るわけじゃん?
ほいで「あーあ」って思うのが失敗したとき。
なるべく抜きやすく、かつ自分が死んでタゲきれたのが無駄にからまないところで倒れるのが当たり前だろう?

うちの鯖は違うんだよwww
「どこで死ぬか」なんて考えてないねw
普通に戦闘始めてるところに突っ込んで巻き添え増やすのが多いw
603既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:24:53.68 ID:VdoMksIC
>>597
野良だと珍しくないんじゃねーの?
主催は目的のものが終わればあとはどうでもいいんだし
しかもボスはやれたらやるって軽いノリっしょ?
だからボスなんてやる義務はないと思ってるんだろう

主催に限らず参加者だって自分の目的のNM終わったらやる気ゼロモードになる奴も普通にいる
604既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:25:44.58 ID:tT3du+hV
>>598
前衛の名前指定マクロをその都度作っている俺に隙は無かった






でもやっぱめんどくせーからせめてボスは見えない部分だけ着替えて打てよ^^;
605既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:27:54.85 ID:Y7XFjCw3
えーとネタではありません。残念ながら・・・
うーんSTR上げてくうめいけんのが安定するのかなぁ。
なんかくうめいけんと夢想あまりダメかわらないきがするのですが
そうりゅうきゃくは弱いね。。
サルベの為にモンクあげたモンク暦5ヶ月の自分の意見ですが
廃モンクさまご指導を_(._.)_
606既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:28:37.32 ID:VdoMksIC
>>605
当たらなきゃ安定するわけない
必中のWSでもない限り
607既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:30:54.10 ID:Y7XFjCw3
命中上げたら
夢想<<<<くうめいになる?
608既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:33:53.04 ID:c20Dws9J
はあああああああああああああああああああああああ
609既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:35:59.43 ID:5Qhjohhw
ていうか、かまえるするときはAF2足に着替えろ。
610既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:36:54.97 ID:tTm4eqA6
夢想STR10:VIT10
空鳴STR50:VIT50

夢想はステ上げても補正ショボイから命中上げて8回攻撃出来るだけ多く当てる様にしろ
空鳴はステでぶっぱしとけ、運良ければ(当たれば)すっげダメ出る
611既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:37:45.91 ID:tTm4eqA6
あぁ、空鳴補正両方30だった気がするは・・・
612既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:38:58.28 ID:tTm4eqA6
20と50だった、俺何いってんだマジうそついてごめん
613既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:43:19.68 ID:CQaIGquS
うそだといっ…てますね^^;
614既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:44:18.35 ID:1vjy3lHm
>>597
やれたらボスなのに問題あるの?
寄生で文句だけ一人前で
自分で装備も考えられないようなものが
取りに行く装備は猿には無いだろw
615既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:46:13.39 ID:sGNQI4wC
便乗してききたいんだが、俺もサルのためにモンク上げたくち
格闘カウンターキックはMAXの茶帯モなんだが
WS時の頭は修羅のがいい?ステ補正ばっかに目がいって玄武なんだけど
一応ボス時はスシでWS命中400(STR118DEX103VIT110)
616既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:46:16.29 ID:5ZltmAPf
>>457
俺の中では廃青がS〜Aランクで、出来る上手い青がA〜Bランク。って認識なんだが。
俺の中ではサルベでは青は前衛扱い。忍者よりもよくないか?

>>475
回避と攻撃のバランスが大事。
回避がすごくても削るのが遅いと時間が限られている以上致命的。

>>485
白虎…。通算12回目になりました。何時になったら佩楯ドロップしてくれるんですか…?
LSで持ってないの俺だけです。ネタにされてます。
まじめに装備できるってだけで取ってった糞詩人や、セカンドキャラの忍者で装備してみたいって言って持ってった糞タルが憎いです。
空、はじめて3年こえました…。
秋石高騰してた頃から、今の西玉高騰までの間にトリガー買い揃えたりするので途方も無い金も使いました。
最近はLSの後衛共がやりたくないとかほざいてます。ブチコロシタイです。
今だから言える。中華から買えばよかったと。だから…。無い人の中には血の涙を飲んでる奴もいるんです。あんまりいぢめ無いでください。

>>486
思うように人が集まらないことが良くあるので詩人か赤かと選べるのは参加しやすいと思います。
ただ、赤の場合メリポは2系弱体だったりファランクスだったりする方がとても助かります。
617既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:47:54.07 ID:i5Sd1OGr
>>602
まあPT組んでやってるわけじゃないし、自分勝手にやるのは普通な気がするが
リレかけてればどこで死のうが構わないし、まあ巻き添え喰らうのは勘弁だがw

てか拠点叩いてる獣人ってリンクしないよな、ってスレチだな
618既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:52:19.25 ID:Y7XFjCw3
モンク暦5ヶ月でAF2ありませんよ。。。
カウンター5段階あげたけど
くうめいと夢想結局どっちが強いのか分からないけど。。
敵TPたまりにくそうだしエルだしSTR上げやすいくうめい撃つかなぁ
今度両方試して見ます。。
サルベージスレなのにモンクのことばかり聞いて申し訳ありません_(._.)_
619既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:54:37.89 ID:oWEFAs5D
>>614
何でシャウトにのっただけで寄生になるんだよ
寄生っていうのは知識なし装備なしで参加してくる奴のことだろ

下手な主催に引っかかったときの
「こんなレベルで主催するなよ。こうした方がいいだろ」的な
もどかしさは本当嫌だな
620既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 04:57:14.05 ID:tT3du+hV
>>618
WSでの与TPは1発だけHITしても8発HITしても同じってばっちゃが言ってた
621既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 05:06:58.63 ID:5Qhjohhw
>>619
しかもヘタに口出すと鬱陶しがられるし
口出したトコロで改善する事なんて稀だし
口出してそのように行かなくて上手く行かなかった時に
「言われたとおりやったのにうまくいかないんですけどw」
みたいなことまで言われるから、本当にもどかしいよな。
他人の未経験は他人が勝手に損してりゃいい、ってんじゃなく
自分も1500pの証文使ってるから、一蓮托生なのがな。
予め「こりゃ無理に決まってんだろう」って解っててやるもどかしさったら、ハンパないぜw
622既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 05:08:08.52 ID:Y7XFjCw3
>>619
いいたいことは分かるのでできれば気ずいたこと言って欲しい、主催やってるものとしては。
サルベージって何度もするからその都度次回の糧になるし
主催だって失敗もあるだろうから1回でダメ烙印押さないで欲しい
主催の想定範囲外の行動する野良も居るだろし
逆にヘタな主催でも良いメンバー恵まれていて今まで経験値足りてない主催もいるだろうし
ただ主催のやる気がなくなるのは確かにまずいと思う
次回から来てくれなったら困るんだし
623既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 05:08:28.97 ID:jyGK/7Pc
自分で主催するか固定組めよw
624既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 05:09:30.58 ID:Y7XFjCw3
>>620
またまた目から鱗が落ちる事実がヽ(´ー`)ノ
625既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 05:13:46.32 ID:RskcDa4V
複数回WSなら2発目以降のTPのたまりは(二刀、格闘だと3発目からだっけ?)1ずつじゃなかったかな
だから与TPの心配はしないでいいと思う
626既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 05:17:36.82 ID:H7iVJfHH
>>622
ws時の頭は修羅HQ=薄金>>>>>玄武。
通常殴りで命中93%以上確保してれば玄武もありかもしれん、程度。
8回攻撃なんだからステで数十増やしても1回スカったら何にもなんねーんだよ。
627既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 05:22:44.01 ID:Y7XFjCw3
>>626
分かりやすい解説ありがとう
薄手頑張って取る気が出てくるヽ(´ー`)ノ
628既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 05:38:57.46 ID:c38uX9oi
ちょっと亀レスだけど
ロットで変な事するやついたらドロップしてからで良いのでマスター収集使え
マスター指定した人がロットインすると必ずその人の所にアイテム行くから。
629既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 05:42:34.67 ID:oWEFAs5D
>>622
野良とはいえ、同じ目的で遺構に入るんだから
うまくいけばPTのためになるし
ダメ主催でもできる限りのアドバイスはしてやろうと
はじめのころは思ってたけど
>>621みたいな感じになることが多いからやめた
ダメな方法でやってる主催は根本的にアホだから
助言しても理解できないことが多いし
理解できないことを言ってる鬱陶しい参加者として
こっちが地雷扱いされる
630既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 05:48:46.32 ID:kiYyYagZ
1(うすかね頭) 2(もりがん脚) 3(スカディ手)(アレス脚) 4(うすかね胴) ボス

このルートでシャウトしてたやつにボスのスカディ25目的で乗った
4層ついた瞬間に時間切れになった
おれは泣いた

1-4+ボスをフルでやれるやつなんてこの世に本当に存在するの?^^;
631既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 05:54:18.20 ID:00f4W9vM
Y7XFjCw3みたいなやつほんとにいるんだ・・・
>>587とかみるとうわーって感じだな。

WSは一般常識的に着替えるものだろ
ワラーラで撃ってもWSダメージ命中ともに何も影響及ぼさないの分かるよね?
何も考えてないの?脳ミソないの?思考力ないの?なんなの?しぬの?
632既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 05:54:56.22 ID:tT3du+hV
野良で1234ボスできる連中が集まるのはレアだが
4層着いた途端排出されるのも同じ位レアだと思うぜ
633既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 06:02:13.03 ID:zdh2rpri
ルートの問題でモリ脚35とスカ手35は同時に狙えないだろ

野良じゃ全部やるのは不可能じゃないかね、うちは六人で余裕で踏破するぜ
ドロップ次第だが大体10分くらい余るかな
634既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 06:06:16.08 ID:c20Dws9J
もっと自鯖のPC知った方がいいし判断力も付けた方がいいって。

・主催が上手い赤であること
 または2人以上で主催しててモシ白赤詩が可能であること

これ以外の条件はキージョブが運要素になるわけだし必然的に罠認定だろ。
>>630も間抜けだったとしか言いようがない。
635既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 06:11:55.02 ID:kiYyYagZ
ごもっともな意見だけどあと銀海ボスのスカディパーツだけで完成なので
あまりシャウトのない銀海ボスシャウトを見た瞬間に
物欲にまみれたもう一人の俺が勝手にキーボードを叩いて即tellしてしまった
636既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 06:13:47.40 ID:Lwqrih31
銀海ボスのシャウトなんて12+ボスで結構あるだろw
鯖によって違うかもしれんが、ボス目的なら自分で主催したほうが楽だぞ
特にスカディなんて〆ても誰も困らないわけだし
637既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 06:16:15.43 ID:H7iVJfHH
>>627
薄手もいいが、いま命中足りないなら教経買っとけ。せいぜい数十万だろ。
モンクの強さの目安としては、アルザビ周辺のLコリ相手に、
700〜800=十把一絡げ、900超える=なかなか、1000超える=十分強い、かな。
あくまでもダメージだけの視点で、これで使えるモンクになるかどうかは別の話。
638既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 06:23:06.29 ID:c38uX9oi
サルベージ〜俺以下の装備で来るな その30
639既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 06:40:12.95 ID:lnrL+/+o
昨日ネオチしそうになってヤバかった。

サルベージをやる時は部屋を明るくして正座してやるんだぞ

と思った
640既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 06:43:54.13 ID:TNHB/CMn
ID:Y7XFjCw3

悪い奴ではないんだけどこんなのが野良にいたと思うとゾっとするなw
641既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 06:47:19.73 ID:c38uX9oi
>>640
じゃあ固定ならいいのか?w
向上心があるのは嬉しい事だが
切れるに切れない困った身内になったりしてな
642既にその名前は使われています:2008/03/20(木) 07:35:35.87 ID:lxhH+J/p
タチ悪いわー
643既にその名前は使われています
>>630
普通に考えれば厳しいコースってわかるだろ・・・・