黒完全死亡のお知らせ

1 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:07:37.03 ID:fp7tIkeY

学者の新アビやAF性能の検証により
学者が黒の完全上位ジョブであることが確認された

2 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:08:08.97 ID:OzqqTgBu

白さん；；

3 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:08:34.28 ID:1P8mkFCa

からくり士よりマシ

4 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:08:55.02 ID:OV8TV++D

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

5 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:09:47.05 ID:QruoTooC

さあ白さん、黒さん。
赤魔という勇者ジョブの弱体にご協力ください。

6 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:10:00.25 ID:CmFLlQet

いいんじゃないの
そういうジョブがあっても
どうせジョブ間のバランスなんて
まったく取れてないんだし

黒が学者になっただけで
なんもかわらないだろ

いい加減にしろよバ開発

7 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:10:50.83 ID:0ypvi4fY

これがほんとの苦労魔道士
なんつって

8 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:12:00.06 ID:izRKis8V

(ﾉ_･｡)

9 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:12:05.00 ID:sSm08rBZ

学者てか賢者って黒の上位ジョブでしょ
おかしくないじゃん

10 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:12:50.67 ID:q9kqajqQ

サポ学もありかなぁ～と思ってた時期が私にもありました

11 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:12:53.21 ID:kDoEOnS2

召喚士＜ようこそ！

12 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:13:01.63 ID:NhXSDnTS

別に死んでもいいかなｗ
ふんころがし殺すくらいしか使わないしｗ

13 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:15:28.01 ID:qVcNiBLI

>>7だけは許せない

14 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:16:09.83 ID:UJs+pS07

>>7
>>7
>>7
>>7
>>7

15 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:16:33.53 ID:kDoEOnS2

>>7の人気に嫉妬しない

16 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:17:51.47 ID:8PEr5MVB

でもなぜだろう。学者を上げたいと思えない。

17 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:25:12.86 ID:uuw6lSEZ

全然話題にならないけど学者に４系きてるんだよな

18 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:25:53.59 ID:Xv58+dfG

>>5
赤弱体なんて望んでないから、白黒超絶強化してくれｗ

19 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:27:04.03 ID:8PEr5MVB

■e＜やりすぎたので修正しますねｗ

両　手　武　器　の　夢　再　来

20 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:28:06.44 ID:vdpwmTlB

元から居場所無かったわけで・・・
赤はどうでもいいよ

ソロメリポしてくるお

21 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:29:00.36 ID:1P8mkFCa

>>7
広川太一郎さんお元気ですね。

22 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:29:54.81 ID:AigXUmbF

リトレースがあるから黒は死なないな、これだけで存在価値があるｗ

23 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:31:16.06 ID:oPsz+fSU

>>7

24 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:32:07.89 ID:0QXWyber

学者に古代２系ないですし

25 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:32:09.72 ID:tHckyRha

ソースが無いことにはなんとも言えんな
学者って、精霊魔法スキルってBだっけ？Ａだっけ？

しかし>>7

26 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:32:20.48 ID:3i9DzTOo

スカートでダンスするとひらひらするの？
あとヴァーンで白魔法だと？

27 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:33:52.04 ID:coufAotN

>>25
グリモア＋AFでスキル271になる。
メリポが加わればさらに+16まで。

28 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:34:53.97 ID:gQrXaSev

学者上げる気にならないのはイメージの問題、実際イメージが最初のモチベーション上げるのに一番重要
学者じゃなくて賢者とか風水士って名前でAFももっと過去のFFっぽいのならものすげぇ人気ジョブになったと思うけど

29 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:35:46.22 ID:tyHs7d/y

あと問題は魔攻だな。さて学者上げてくるか

30 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:35:57.55 ID:aytUh1h/

ガⅢもないし

31 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:36:34.02 ID:KSWgygtv

まあ　格下相手にフンバッテなさいｗ

32 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:36:43.13 ID:NhXSDnTS

問題はそっから更に伸ばせるかじゃねーの？
エラント位しか装備できないってのもきついし。

33 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:39:14.06 ID:coufAotN

魔攻とかに関しちゃまさにその通りだな。
なんつーかまあ、妥協できるジョブってところだ。

黒や前衛みたいに特化はしてないが、学者でいいか、と思えるくらいの性能にはなった。

34 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:40:43.44 ID:tHckyRha

>>27
そもそも黒が必要になるコンテンツって
HNM・オメガ・アルテマみたいな精霊魔法が通りにくいような敵ばっかとかだから
スキルが黒並みじゃないと、逆に役に立たない気がする
スキルとINTの調整も必要だし
スキル３２０　INT１５０とかでもレジられる敵はそれなりに居るし

あと学者にないのは
ジョブ特性の魔法攻撃力アップ4段階と魔法攻撃力アップ装備関係
古代２系もか

ソロの話だと、学者のほうがハイスペックだと思うけどね
なんか、上に書いたようなコンテンツで、わざわざ黒を学者に変える必要もなさそうだけどね
黒がいるようなコンテンツって単純に、黒に火力を求めてるから、なおさらそう思う

35 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:41:42.36 ID:blPgegmC

正直言って、漂白期もあったが栄華が長かったからな　
相対的弱体なら文句ないな

36 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:44:58.27 ID:ABrKspiP

>>27
首ヴぁーんの理論みたいでふいたｗ黒がメリポ振ってないとでも？
ああ、貴方は首ヴぁーんだったかｗ

まあ、正直黒７５にしたらめりぽPT学者より誘われ難いとかどうでもいい
誘われ待ちしてるぐらいなら火山へ行くし、人数いれば適当に黒PT組めばいいし
まあ頑張ってPTやってくれｙｐｗ

37 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:46:03.22 ID:dXlaW+K9

よく黒グリ＋AFでスキル凄いみたいに言われてるけど、黒もAF着けるとどーなの？ｗ
まぁ俺もこれから学者やる予定だし、強くなるのは全然おけーなんだがｗ

38 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:46:11.64 ID:cvuM/XcN

黒使ってないからどうでもいいかな

39 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:46:59.14 ID:n1qh17Zu

学者、精霊IV系使えるようになってたのかｗｗ知らんかったｗ

40 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:47:08.40 ID:dI2IRUHd

黒はソロメリポ用にしか使ってないんでソロさえ死ななきゃどうでもいい

41 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:47:24.37 ID:tHckyRha

>>37
単純にスキルだけを追求していけば３４０とか３５０いくんじゃないかな？黒は

42 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:48:02.53 ID:N+FOYoOY

結局　黒＞＞＞学者なんだろ

43 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:48:37.97 ID:7ROCjpwt

>>34
未だにオメガアルテマで黒って何の冗談だ？

44 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:49:28.66 ID:0QXWyber

学者は黒とはベクトルが違うと思う
赤と学者を比較競争したほうが建設的でそ

45 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:49:44.14 ID:IKNEfh+q

そんなの状況しだいだろう
ソロならMP回復手段持ちながらサポ白でブリストも使える学者のほうがよさそうだし

46 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:50:56.41 ID:zrIxMifx

つか、さすがにもう黒イラネだろ。オーバーキル技持ってても意味ねーし。
素で回復からIV系魔法、強力スリップある学のほうがどう考えても有効。
足りない分はサポ白なりサポ黒で対応可能だしなぁ

しかし今更、学者上げる気は全くない。ここまで踊らされたらもう萎えた。
学者が今の赤みたく必須の風潮になり始めたらさようならFF11。

47 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:50:58.33 ID:UJ51bJmf

黒より精霊ダメ強いってこと？

でもサポ学にすればグモリア使えるんじゃｗ

何が黒より優れてるのかｋｗｓｋ３行でよろしこしこ

48 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:52:57.69 ID:dXlaW+K9

まぁ結局は精霊に於いては学者は黒に敵わないってことか？ｗ
ところで範囲化アビって精霊4に適用できるの？ｗ

49 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:53:05.21 ID:ABrKspiP

結局白いらね、黒いらねとか言ってる>>1は初期組のモンクで未だに根に持ってる奴
と判明ｗｗｗｗ

50 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:53:49.93 ID:tHckyRha

>>43
いやまぁオメガ・アルテマとかはそのLSによって色々やり方があるからさｗ
別に冗談じゃなくて、自分のいるLSは物理アタッカー＆黒で削ってるから
特に問題なく倒せてるから、気にしてなかったけどｗ

効率云々の話されると困るけどさ

51 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:54:08.74 ID:GHwZf0bo

気炎と天候のせた4系は黒より強い。
でも黒は古代２やらガ３やらある。
黒ほど特化はしておらず、赤ほど勇者ではない。
でもつぶしは利く。なかなかいいポジションではないか。

52 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:54:29.58 ID:n1qh17Zu

学者って何できるか全然分からんのだけど

黒が有利な点
・魔攻up
・ガIII
・古代II
・精霊スキル
・精霊弱体

くらい？として、学者が有利な点は？

53 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:55:03.06 ID:6I4DqgwZ

>>52
れいず2

54 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:55:09.32 ID:n1qh17Zu

あ、あとスタンか

55 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:55:51.71 ID:UJ51bJmf

レベル上げで黒イラネって言うか学者もイラネじゃんな

盾１アタッカー３orアタッカー３踊１＋赤詩でおｋだしなｗ

じゃあコンテンツではって言うと黒に求められるのは削り能力で、
ただしガンガン撃つ訳じゃないから別にＭＰ量とか回復量とかさほど重要じゃなくて
単純にいかにレジ少なくやっていけるかでしょ？

ソロなんてどうでも良い判断材料だしｗ

56 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:56:23.57 ID:tyHs7d/y

>>50
うちも物理と精霊でやってるんだけど古参で脳筋しかできない人がいてリーダーが気を使って物理メインでやってるから
回復とかめんどい盾事故が稀にあるし。でも魔法バリアの時でも一気にいけるのがいいよね

57 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:56:58.17 ID:VceKcuX9

学者スレってどこ？
変なサチコメみつけたんだがコレってどういう風にとらえればいい？
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/18930.jpg

58 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:57:29.90 ID:GHwZf0bo

黒はもうのびしろ尽きてる感じだが、学者は装備が充実しメリポ来たら
もうちょいのびそうだ。

それが何時になるかわからんし、メリポはどうせ計効果アップだろうがなｗ

59 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:57:57.02 ID:tHckyRha

学者はヘイストが無いのが痛いよな～
あれがあれば、十分にメリポの後衛枠にも潜り込めたかもしれない

赤にはかなわないだろうけどさｗ

60 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:58:06.50 ID:2ClKazm/

>>57
ダメージ2倍になる種族になら2500超えてもおかしくないな

61 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:58:26.41 ID:UJ51bJmf

えｗⅢ系で２６０２ダメとかｗ

事実なら絶対修正じゃんｗ乙ｗ

62 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:58:46.37 ID:N+FOYoOY

今のＦＦで必要なのは万能ではなく特化
白黒のサポ以外に俺は価値を見出せない

63 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:58:55.69 ID:4ZO0evVW

>>7 >>7 >>7 >>7 >>7 >>7

64 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:58:56.54 ID:tHckyRha

>>57
ジェリーリングのNMにでも撃ったんじゃないの？

65 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:59:18.52 ID:6I4DqgwZ

>>57
3分に１回2200出してもねぇ・・・

66 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:59:37.34 ID:/RJLoI4d

学者の４系は黒の３系程度の威力しかないのがな・・・これが廃黒だったりすると更に差が開く

67 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 00:59:45.21 ID:N+FOYoOY

クトゥルブに撃ったんだろｗ

68 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:00:15.66 ID:0QXWyber

学者vs赤魔導師ﾌｧｲｯ！

学者は赤目指してクレクレしたら赤抜けるかも？

69 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:00:17.84 ID:tyHs7d/y

気炎万丈の章で２０％うｐ、帯＋天候or曜日１個につき１０％だっけ？それでも無理だなｗ
夢でもみてたんじゃねｗ

70 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:01:28.46 ID:rqJ0lON+

初期青も黒を越えた、黒脂肪！！とか言ってたなｗｗｗ

71 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:01:45.08 ID:3d4qJq8h

なんでＭＰ使うジョブにしたんだろ
ＴＰかＨＰで魔法打たせろｗ

72 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:02:26.92 ID:dhEwP5vW

2602とか魔法ダメージ4倍の敵にでも撃ったんじゃねーの

73 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:03:51.11 ID:syY6XeNR

赤は死なねぇよ
というか死なせない

74 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:04:17.76 ID:GHwZf0bo

だから本人も無いと言ってるじゃまいか

75 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:05:53.31 ID:YrAR63W7

黒強化しろよ
学者とかあげるの面倒くせえんだよｗ

76 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:06:14.51 ID:OzqqTgBu

こっちはまだ活気があっていいなぁ。
白解雇スレなんてもう反論もできなくてお通夜だ。

77 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:07:54.35 ID:Mx9dI3AG

>>7
ほむ

>>35
実際、5年間トータルしたら大体半々じゃないかね漂白期と墨期で。
下手したら漂白４：墨６かもしんないけどそこまでアフォみたいに
下積みが長かったってわけでもないよね。

>>43
育てる労力＝コストとして考えたら費用対効果一番高いよ？
1番赤で2番は黒じゃね？メリポゼロのカンストしちゃっただけの競売ユニでも
それなりの働きが出来るし。
逆に、今日びのアタッカーは青ですか侍ですかって言ったら
オートリーダーでガツガツ稼いでバカ高いメシ喰ってHPふやしたり
何度も死にながら青魔法ラーニングしたりホマムない青はオメガ来るなとか言われたり
破軍ない侍なんかあり得ないしみたいな手間暇かけてそれなりなんだし。

78 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:08:00.92 ID:N+FOYoOY

>>76
読むのめんどくさいからすまんが尋ねる
白＜学で決定したって事？それともしょせん学者って事？

79 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:08:13.13 ID:syY6XeNR

低レベル帯ほんと人いないよな
これじゃ上げる気も失せる
来年の今頃はどうなってることやら～

80 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:08:14.41 ID:QBfdmYVD

スタン、ガ系、特性の魔攻アップ
このあたり喰われない限りは黒＞学は覆らない
と、思いたい23歳の春

81 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:08:28.84 ID:tHckyRha

>>76
黒と学者は明らかに性質が違うからね
白が葬式ムードなのは、
白と学者で似通った部分が多いからなんじゃないかな？

82 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:09:17.05 ID:ABrKspiP

>>76はいはい、学＞＞＞＞＞＞＞＞白黒でいいよ君のFFXIではそれでいいじゃんｗ

83 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:12:15.52 ID:IKNEfh+q

FF11自体収束に向かってることはかなり感じてる
昔ならバージョンアップがあったら人がだいぶ戻ってきたもんだけど
今はもうサルナイルズ空裏やるようなメンバーしかいない

84 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:13:22.52 ID:0QXWyber

黒はダメージをもっと強化してコストも押さえないとダメだの
学者が2602も出すんだから、みんな■に要望メールしようぜ
学者が2602もだして黒意味ねー強化してって

85 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:15:07.36 ID:n/qwi912

触覚親子か

86 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:15:13.64 ID:UuFcP/4w

スカート履いて白門で立ってると不自然に近づく人多くてこわい；；

ところで>>7

87 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:15:17.89 ID:n/qwi912

誤爆ｗ

88 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:15:29.33 ID:E7P/VVd1

レベリングだともともと黒の居場所なんてなかったし、
カンストコンテンツで黒が必要とされる場面なら黒の優位性はあんまり変わってないから、
学者のことなんてどうでもいいよ。

それより装備品で着替え候補になりそうな性能のものがないのが寂しいなぁ。

89 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:15:50.10 ID:YrAR63W7

２６０２ってすげえええええええ
黒強化必須だな

90 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:16:51.44 ID:lTwCHBsv

赤の人口も多いが、黒の人口もそこそこいるからなぁ。

全部が全部学者に流れるとは思えないが、どちらかあげてて
いるサポあげてるなら学者で遊ぶ人もいるかもね。

オレみたいに不遇ジョブ今あげてる人は、手が出せないかもしれないけどｗ

91 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:19:38.18 ID:bfiPRTQc

気炎は特性魔攻Lv1と同じ上昇だからなぁ。サポ黒はおろかサポ赤にしても更に+20され黒Lv75で1.32に対し学は1.40。しかもチャージ速いから結構撃てるとかもうね

92 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:20:36.13 ID:tHckyRha

>>90
黒白赤あるけれど、学者を上げるって人自体はそれなりに居るんじゃないかな？
ただ、他のコンテンツに黒白赤ではなくて学者で行く必要が無い気がするんだけど

白も高位シェル、メリポのバ系での属性防御アップ＋ブレスドブリオーがあるから
守るという点では、学者以上の性能だし

いまいち、使い道がわからないんだよね、学者って

93 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:22:12.83 ID:aytUh1h/

ヒント:敵の気炎

94 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:22:45.81 ID:FdYN+79g

黒は任意でWSが撃てるだけのジョブだよ。
コスト悪いから削り性能とか低くって締めだけしか出来ないアタッカー。
イカロスウィングを3～4枚だけもってるエースみたいなもの。

95 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:23:20.95 ID:eDLY6j3P

廃人の道楽ジョブだろ、37以上上げる意味なし、各種コンテンツに席なんかねーしｗ
ただ白のサポに使えるのは認める

96 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:25:01.03 ID:GHwZf0bo

別に実用に耐える性能だと思うが、トップ以外は糞扱いのネ実じゃあな

97 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:25:10.26 ID:SohP9cwh

よく考えたら、学者はメリポカテゴリが未実装なんだよな
これで開放されたら一体どうなるんだｗ

98 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:25:43.20 ID:0QXWyber

黒に５系とガ４系とオートリフレ追加決定だな

99 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:26:14.86 ID:bfiPRTQc

学者は青に似てると思う。魔法の方に特化した器用貧乏(万能)ジョブ。赤はサポート色を強くしてる。
少人数では無類の汎用性を誇るが人数が増えて特化ジョブばかり集まると要らない子になるのも青に似てる

100 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:26:57.00 ID:qkOlaUxg

黒－重症　白－即死

101 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:27:04.25 ID:PYXglT+8

3系で２６００も出るのか、すげーなｗ

102 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:31:14.50 ID:N+FOYoOY

青はヘッドと瞬間火力あるから、準１軍くらいはある
黒は精霊以外にも、寝かせ・スタンという神補助がある

学者は召喚と同じに見える、性能は悪くないけど所詮白のサポ止まり

103 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:31:44.92 ID:3d4qJq8h

基本６ジョブ＋吟忍で大体いけるしなぁ
あとのジョブは延命用って感じ

104 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:36:20.83 ID:FdYN+79g

>>102
スタンなら黒より青だろ
寝かせは詩人の補助ぐらいか
スリプル系は闇属性で汎用性が低い

105 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:37:11.92 ID:IalqAFhU

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

106 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:38:19.83 ID:tHckyRha

>>104
そうですね＾＾

107 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:39:11.98 ID:bfiPRTQc

ヘッドスタンが入るような敵なんてレベルあげに始まる少人数コンテンツだろう…
HNMクラスだと黒のスタン回しになるから結局サポシキャノンしかやることねんだよ

108 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:40:25.45 ID:N+FOYoOY

ララは30秒しか寝ないからなー、スリ２の90秒は助かる
スタンとヘッドは射程やなんやらで全く同じ条件じゃないから別枠と思うな

109 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:44:58.90 ID:5c0p2E6I

>>107
サポシキャノンしかやる事ないだと？

ブレスもしろよ

110 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:45:11.29 ID:IalqAFhU

学者って精霊4撃てるのか・・・・・・

111 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:50:39.68 ID:6FlvI9TI

学者の精霊なんて糞の役にも立たねぇ

112 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:51:28.93 ID:mGbfdaY2

黒は麒麟するときスキル315　INT115が目安になってるんだが、学者が超えられるとは思えんが

113 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:55:24.09 ID:50YgUDxR

完全死亡ならどんなに嬉しいか。

裏あたり黒で呼ばれなくなるなんて最高だ。
つーかメイン詩人なんだから詩人やらさせてくだしあ

114 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:55:33.50 ID:tP9Ypvf0

学者が精霊レジられないような敵に精霊必要ないんだよ

115 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 01:58:25.73 ID:2v05LBhX

本来ライバルなる赤白と比較してない時点で（ｒ
赤さん白さんいないんで、黒さんもいますけど学者さんでおｋ？ですよねー

って話しですね

116 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:00:24.49 ID:6I4DqgwZ

>>115
まぁね

ヘイストも無いし脳筋には受けが悪いと思われる

117 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:05:39.05 ID:AvEsdjOm

黒死亡だけはないよ
学者が精霊ダメージ出せるのはせいぜい雑魚まで
精霊＋装備も魔攻＋装備もなく、精霊だけで見れば完全な劣化品だ

118 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:05:53.68 ID:4UuXwbul

首学にダメ抜かれて樽黒涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:05:57.41 ID:QruoTooC

学者：今のはファイアⅣではない、ファイアIIIだ。

黒樽：なんってこった。奴のファイアIIIと俺のフレアIIでは
　　　　奴のファイアIIIの方が上という事か！

120 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:06:29.13 ID:YrAR63W7

黒は死亡って事にして強化してもらおうぜ

121 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:07:43.37 ID:QruoTooC

白黒強化無しで赤弱体。これが重要。

122 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:08:40.59 ID:yKBTpMcU

まあいいんじゃね
黒の存在価値は揺るいではいないし

というか白さんをなんとかしろや糞バ開発
さすがに切れそうだ

123 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:10:02.41 ID:M1TcsUzA

各コンテンツの効率追求の中にはどうあがいても入れないだろ。
いろいろできますよと言われたところで、
役の担当を決める段階で特化した性能が求められるわけだから排除される罠。
赤みたいに高性能な基本能力に上乗せで、サポで化けられるわけでもないし。

124 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:16:35.34 ID:ypo/iUPq

まぁ黒も学者も必要ないでFa

ただソロなら学者のほうが優秀なのは間違いない

125 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:18:19.67 ID:LDHTjqfz

まぁ黒も学者も必要ないで　ふぁｗ

126 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:19:55.27 ID:YrAR63W7

学者でプリン時給２７０００でたｗｗｗｗ

127 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:21:42.94 ID:zxD+1s9D

おまえら課金さえしてないだろｗｗｗ

128 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:24:50.84 ID:YUCAATGB

白がかわいそうだよねぇ
範囲状態回復は白にあげればよかったのに

129 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:26:10.14 ID:XErk2WwA

>>7

130 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:29:08.79 ID:6xGxjCqr

>>7の心意気を酌んで黒強化してやれよ権代^^；

131 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:30:11.96 ID:U5QwAuUy

マジレスすると黒としては学者が上位ジョブになっても別に構わん
むしろサポ学が使えるかどうかを検討するのが真の黒魔

132 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:39:12.84 ID:bbjKJwXs

>>131
黒/学に足りないストンスキンを学/赤に範囲化してもらうことによって
ある程度実用的にはなる、陣も含めて相性の良いジョブだと思うよ。

133 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:49:34.97 ID:tP9Ypvf0

魔攻アップ付かないしブーストされるのは弱体スキルだけだから
黒がサポ学選ぶメリットはない
MPあっても撃ちまくれるわけではないからな
70～75のPTレベル上げで使えそうだがどんなサポだろうと誘われる事が無い

134 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 02:59:44.58 ID:YejOSLnZ

マナバーンPTでは有効だと思うけどなぁ

135 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 03:03:32.14 ID:bbjKJwXs

>>133
今なんか不具合だかしらんが75だとサポ学でもチャージ1分なってる。
1分に1回消費半分or詠唱&再詠唱半分で撃てるから黒PTみたいなのだと
結構面白いサポだぞ、勿論レベル上げならいらんな。
例外でソロでキキルンやるときとかいいかもしれんが。

136 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 03:12:01.80 ID:srMHMA/Z

え・・・？
ひどいネタスレなのに本気にしてるヤツってなんなの・・・？
最近ネ実こんなんばっかだなｗ

137 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 03:13:04.48 ID:Wh2zv5UJ

赤から見たら全ジョブ完全死亡だしなｗ

138 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 03:14:39.96 ID:hHGTudpT

なんだ、□e社員が立てたスレか

139 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 03:23:19.64 ID:9Re6lBMS

今　学者がいいとかいっているが、「調整」がとてもとても得意な、□e様は
すぐにでも学者強すぎたから修正しますっていってくるぜｗ

弱体で修正するんじゃねーぞｗ　いっても無駄だがな

140 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 03:23:21.91 ID:bbjKJwXs

俺は白黒学75だからこの3ジョブだけで見ればどのジョブも
死んでないっていうのはわかる、むしろ結構良いバランスだ。
ただ学者やったことない白や黒からみたら覚えられる魔法だけみて
学者に食われた＾＾；とか思っちゃうのは多いんだろう。

しかし、ジョブの能力が赤に近づけば近づくほど死んでいくから
赤に一番近い白が現時点では3ジョブで一番終わってる、そゆことだ。

141 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 03:28:13.29 ID:6FlvI9TI

黒PTで詠唱待ちする事なんてないだろ

142 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 03:39:15.78 ID:rqJ0lON+

黒は本当に汚いよなｗｗｗｗ
精霊耐性の時も弱体された召喚に席取られた強化しろ強化しろみたいな事言いまくってたしなｗｗｗｗ

143 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 03:52:12.05 ID:msWVdO8o

まなぶつえーｗｗｗ
黒雑魚脂肪ｗｗｗｗ
これは酷い黒強化たのむｗｗｗ
言い続けたら黒が更に神ジョブになるかな？

144 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 03:56:28.34 ID:bbjKJwXs

>>143
何故か赤が強化されました、に一票

145 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 04:07:10.41 ID:tlzYd6BE

黒はペット狩りばっかりしてたから
黒＝ソロジョブ
学＝パーティジョブ
として調整され始めたのかも知れんな。

146 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 04:30:30.48 ID:TF/JQPsM

お前らみたいなのがネガネガ騒ぐせいで

物理カット持ちのＮＭばかり増やされて精霊ファンタジーになるんだよね

147 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 04:38:04.50 ID:E7P/VVd1

>>146
例をあげよ。

148 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 04:38:29.29 ID:aX+mFY5U

ガ３(BCや裏)の利点やスタンに寝かせもあるし、住みわけできていると思う
むしろ学はこのまま弱体がこないことを祈るは。
また弱くなったら目もあてられん。

149 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 04:40:44.80 ID:TF/JQPsM

>>147
裏、空、ＨＮＭ、リンバス、ビシージ

150 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 04:40:53.16 ID:NhXSDnTS

流石に弱体はこないんじゃね？
あとはまなぶの装備周り充実すればいいけど。

151 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 04:41:58.81 ID:aX+mFY5U

>>149
日輪とかオウリュウライライとかwrym系ＢＣも追加だなｗ
空飛ばしてドカンドカン

152 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 04:43:04.44 ID:E7P/VVd1

>>149
成程。君が黒をやってないのだけは解った。

153 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 04:44:38.57 ID:Sn4g4teP

学者って、いちいち本見ないと何もできない？
カンニングしすぎ

154 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 04:44:59.00 ID:EUfI2lBg

もう死亡でイイよｗ
okokぇいだ

それにしても>>7ｗ

155 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 05:17:15.32 ID:szmDfevf

189 既にその名前は使われています 2008/03/14(金) 00:47:29.90 ID:8vEq69/S
虚誘策について検証　Lv67学/赤
妖霧の陣で闇天候になってから黒グリ＋補遺でカダーバのとてとてImpに20回

完レジ１回　　ハーフレジ　4回　　レジなし　15回

魔法命中があがりそうな装備は
闇杖HQ
AF胴（黒グリ効果アップ）
インフィブルトルク
バルラーンリング
ディアボロスピアス
これくらい
ちなみに策なし
完レジ8回　ハーフレジ8回　レジなし　4回
Imp相手でLv67で、この結果はけっこうスゴイような。

これってすごいの？

156 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 05:28:37.15 ID:hcZllB61

精霊以外でも、黒に比べて学者はデフォで山ほどアビあって
白魔法あって、天候も操り、魔命ＵＰの魔法まであるんだよな・・・
どんだけ賢者なんだよｗ

157 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 06:03:35.42 ID:FnDde1Ow

勇者に続いて賢者か・・・

158 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 06:07:34.87 ID:QruoTooC

賢者もいずれMPは尽きて果てる。机上のアレでもさすがにずっとMP維持はきついだろう。
その賢者すらビックリのMP回復アビ・優秀な魔法をもったあの赤い勇者様が居る限りは
まだまだカワイイｗ

159 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 06:10:33.74 ID:PYXglT+8

いやいやｗ
もともと賢者としてデザインしてたけど、賢者じゃまずいって（俺らがウルセーからだろうけどｗ）
学者にしたって、どっかのインタビューで答えてたじゃんｗ

160 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 06:11:23.22 ID:hcZllB61

>>155
補完

撃った魔法はスリプル２らしい

161 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 06:13:03.95 ID:hcZllB61

赤と比べるのはどのジョブでもキツイと思うぞｗ

162 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 06:21:20.96 ID:PYXglT+8

弱体スキル342＋魔法命中装備各種、の俺の赤よりスゲーとおもうよｗ
67でその結果なら。

163 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 06:29:17.72 ID:RjtSBYam

赤でも67でインプ相手だとレジのが目立つと思うよスリプル系は。
70未満だとディスペルですらレジられることがあるし。

天候とか用意が大変だが、学者始まったかもしれんな。

164 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 06:44:22.84 ID:gWVTrwxp

属性杖HQ　Bスト+1　　　　　ファントム
AF頭　プルーデンス　モルダバ　ノーヴィオ
マトマ胴　ゴリ手　　スノー　スノー
プリズム　ペニテント　マハトマ脚　ゴリ足

学者の精霊最強装備って言ったらこんなもんか
手抜きエル黒位のダメージは出るんだろうか？

165 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 06:48:45.08 ID:igulB6r9

ヌーカー+ヒーラーで論争されるくらいの力はあるって事だから本当に賢者ジョブだな。
ジョブがアビ切り替え方で赤ほどの持久力と総合力はないから勇者ではないが。

166 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 07:02:24.39 ID:np9kzksk

>>164
手抜きタルよりも出るんじゃね？ｗ
サポ黒かサポ赤なら
ワモ行くとブリザド4で1000切るようなのがたまにいるし…ｗ

167 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 07:09:43.69 ID:DrLjFEpJ

スレ読んでないけど学者って範囲精霊4できるの？

168 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 07:23:42.10 ID:8mZ0DXfU

廃装備持ってる学者はそもそも黒も上がってるわけで

格上相手にはスキルや魔攻考えれば黒の劣化でしかなく
雑魚相手にはそもそも精霊魔法なんてお呼びじゃない

169 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 07:32:20.04 ID:2ANKlSgD

今俺が持ってる装備、めりぽ基準で計算したら
黒/赤のブリザドIVで1320
学/黒のブリザドIVで1077、気炎万丈で1165
になった。
計算あってるかは知らん。

170 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 07:56:31.68 ID:08Y+M7vH

やっと学者が賢者になったか！
あげようかな(￣∀￣)

171 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 07:59:30.52 ID:FsRyPLJe

黒魔導士あらためリトレース屋

172 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:02:29.07 ID:gwhCdHcH

学者：
サポ赤＋帯常時発動で黒に近い素の魔攻を得られる
イギトとゴリをバランスよく揃えればユニ黒並の装備魔攻を得られる
常時リフレ状態のMPを確保できて　
ソロでも学パーティでもMPヒーラー不要。(詩かコがいれば超ハイブリット)

黒：
イラネ

173 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:05:34.18 ID:8MzZ7nn1

>>164
手はゴリよりイギトのほうがダメでるよ

174 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:07:38.74 ID:Y38CYurS

>>7

175 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:10:13.23 ID:D48Aluam

虚誘策って精霊の印くらいの魔命アップ効果だったら
やばすぎるな。

176 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:10:46.84 ID:0ZmzFDEu

５０台以降のペット狩りなら古代ないから流石に黒が上回るけど
キキルンとかなら計略もあるし、黒と比較しても装備や特性での魔攻差もそれほどでないレベルだから
ソロでもかなりいけてそうだよな

177 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:11:56.58 ID:Atm8JCUE

麒麟や４神クラスでどうなるか興味あります

178 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:19:58.43 ID:N6KGi7JI

策＋陣＋帯＋気炎万丈で命中も威力もやっと黒に並ぶぐらいかね？
でもこれじゃ手間とコストがかかるから、当然だけどやっぱ黒のが楽だな。

179 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:22:45.17 ID:cvuM/XcN

スリップ魔法あわせると黒こえね？

180 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:26:46.92 ID:ZDppqw0H

学者はやっとスタートラインに立てたな

181 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:30:38.06 ID:D48Aluam

陣＋帯って意味なくね？

182 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:30:54.20 ID:cvuM/XcN

最初から踊り子強い→弱体化
学者弱い→強化
はシナリオ通りだろうな
ユーザー飼い馴らすのがムカつく
お前らのモルモットじゃねーつーの

183 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:35:09.15 ID:j4M3iKFr

プリン相手なら黒の古代2が6000ダメージ越えるし我慢しれ

184 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:35:39.22 ID:M4efgAKd

中程度だと他人の生存率までUPさせられる学の方がいいな
何より衰弱の時間ロスが痛い

185 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:35:46.07 ID:DreRQT6b

補遺はグリモア中ずっと効果永続じゃなくて、5分に1回効果時間1分くらいで
ここぞというときに上位の魔法が使えるようにしてほしかったな

186 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:36:39.50 ID:5pJsRUEj

でも実際は学者より黒が優先されてるのであった
あの威力とスタンは重要だしな

187 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:38:25.24 ID:BrY+mJn8

スタン・プガ2が食われたら黒は劣化学になるな。

188 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:39:29.72 ID:D48Aluam

最初から「アビを駆使してばくはつりょくｗのあるジョブ」とか開発言ってたんだし
アビや天候乗せての一撃だけなら黒を上回ってもいいんじゃね。

189 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:42:56.66 ID:Sq7cD4/0

>187
スリプル2を範囲化する作業に戻るんだ

190 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:44:00.67 ID:N6KGi7JI

>>181
陣というか天候効果が常時のるのは計だけじゃなかったっけ？

191 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:44:39.31 ID:8MzZ7nn1

>>183
ねーよｗ
2000いけばいいほうだ

192 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:44:56.34 ID:N6KGi7JI

>>189
スリプル１は範囲化できるが、スリプル２は使用なのかバグなのか範囲化は無理。

193 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:46:29.08 ID:cvuM/XcN

>>183
誰に言ってんだ？

194 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:48:46.67 ID:62CLCs76

天候なんか常時のせても黒より余裕でMP回るし
アビも一分アビなのでほぼ毎回乗せれるようなもん
実質常時学＞黒です

195 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:49:22.71 ID:ypo/iUPq

スタンはサポ暗で完全に喰えるし
寝かしは単体を範囲化できるしなー

196 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:52:07.71 ID:1Cpt6HB1

＜リンクしたし、ちょっと削りきついから精霊で一気に焼いて

黒＜サンダー４・・・ブリザド４
学＜グリモア・・・補遺・・・疾風迅雷・・・陣・・・気炎・・・サンダー４・・・あれ？敵は？

というのはありえるな。常にチャージ貯めたままで待機してたら何もできないし。

>>191
サルベージのプリンならいく

197 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:55:34.87 ID:5pJsRUEj

>>195
サポ暗だと魔法攻撃力アップがないわけだが？サポ黒と比べると+24の差だぞ？
プルIIは範囲化できないらしいが？

198 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:57:15.85 ID:ZDppqw0H

それよりも学者は75までソロできるの？

199 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 08:58:21.39 ID:BybjdhRK

サポ獣やカンパニエで余裕でした。

200 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:00:20.80 ID:TwK+iQjo

何だ？学者は黒にまでちょっかいだそうとしてるのか？
そのうち赤にもケンカ売りそうだなw

201 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:02:59.35 ID:qL2ElSLp

サポ暗だとブリスキンもないんだがｗ

202 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:09:59.43 ID:62CLCs76

気炎を誤解してるやつが多いが最終ダメ2割アップだぞ？
魔攻にすれば＋35くらいか？
同じ魔法なら黒ごときが学に勝てるわけない
おまけに天候までのせれるときた

203 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:10:49.30 ID:d3wifwMk

>>200
学者が黒にちょっかい出してるんじゃなくて
黒が勝手に怯えてVU後の学者との能力照らし合わせて安堵してるだけだろｗ
精霊に関しては黒＞学だしスタン、プガもある
なかなかいい感じのジョブ調整なんじゃないか？
ただ初期の学者が糞すぎたんで今更あげる気にはならないが・・

204 ：首黒：2008/03/14(金) 09:12:19.48 ID:N+FOYoOY

>>166
・・・・・

205 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:12:39.12 ID:N6KGi7JI

黒や白と比べてどうのこうのは知らないが、学者が前より面白くなったのは間違いない。

206 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:14:17.19 ID:Zr1EMkjq

>202
とりあえず検証作業にもどるんだ
試してみた実際の装備と数字出さないと墨がうるさいよｗ

207 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:14:40.64 ID:f5nCnV5I

>>196
え？黒はｐｔにいないよ？
だからなｗ

208 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:17:06.99 ID:xdUv8oZf

あの学の仕様をみれば黒より勝ってるなんて
どうみてもありえないし
どっちかって言うと学は白よりだろ

209 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:17:13.01 ID:8MzZ7nn1

>>196
まじで？！
猿は黒(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって聞いたから知らなかった
6000なんてダメ見たら脳汁が出そうだ

210 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:18:28.97 ID:1Cpt6HB1

>>207
学者もPTにいないんだが

211 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:20:31.12 ID:uNdB8MH3

学者が良ジョブになったのはわかるけど
精霊削りでみれば黒以下、回復でみれば白以下、支援でみれば赤以下

優先度が白黒赤＞学なのは変わらんだろ

212 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:21:09.24 ID:oBYageR7

>>209
サルでいらねっていうのは、あくまで6人サルでの話で
人数が増えれば、ほしい場面も出てくる
が、毎回はいらないってのは事実

213 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:22:13.79 ID:vxatBNU2

精霊削りでみれば黒並、回復「だけ」でみれば白以上、支援でみれば赤以下

214 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:22:45.80 ID:Q8di6Wyy

火山のプリンに天候ソサリンウガのっけても雷４が1800ちょっとしかでないぼきの黒よえー；；
同条件の古代２でも2400ちょっとだし；；
強化してくだしい；；
これ以上魔攻やINTあげようにも上がる装備が存在しないし；；；；

215 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:22:50.16 ID:62CLCs76

ジョブ板ではサンダー４で黒1601学1909とかでてるな
サルタマンドラで
黒はメリポ５段ランタンソサリン使用廃装備ね
学はジョブメリポすら実装されてないわけだがw

216 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:23:21.62 ID:D48Aluam

寝かせられて、ケアルできて状態異常回復も出来るようになったので
まぁ後衛枠のひとりとしてレベリングPTならいてもいいんじゃね。

217 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:23:30.42 ID:xdUv8oZf

サポ黒にしたらスキンはれないし
サポ白にしたら精霊ショボいし

218 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:23:51.67 ID:f5nCnV5I

>>210
学黒強化でおｋ。

219 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:24:20.28 ID:uNdB8MH3

レベル上げならまだしも強敵相手にケアルIV連発してるとヘイトがおかしくなって死ぬ

220 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:29:48.79 ID:txmhTx14

学者やってる奴は赤黒白あたりのどれかは持ってるはずで、大した問題には成らないだろｗ
俺も黒白学あるが、今回の学者強化は素直に嬉しいぞ。

221 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:30:38.75 ID:62CLCs76

>>217
サポ黒サポ白なんざありえんだろ
サポ赤でFA

222 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:33:43.30 ID:BPciw5pY

>>215
練習相手にダメージでてもなあ・・・
麒麟とかにトータルどの位スループット出せるかだな。
雑魚ソロしたいなら、それはそれでいいのかもしれないが。

あと強敵だと赤でもケアル４控えてるな。３メインで
白が３，５の使い分けしてる。

223 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:36:11.76 ID:72P/9qYu

>>201 スタンが欲しい状況で魔攻やブリスキは求めないからなｗ
>>217 ブリスキやファストキャストを考慮するとサポは赤がいいなー　ディスペルもあるし　魔攻４差だし
あと現状サポ白にするメリット少ないな

サポ赤：ディスペル、ブリスキ、ファストキャスト、グラ、魔攻+20
サポ黒：プガ、印、魔攻+24
サポ白：オートリジェネｗｗｗ
サポ召ナ：オートリフレ
サポ暗：スタン
サポ忍：蝉1,2（ブリと違って100%回避で効果時間も長い。詠唱も早くMP消費無し。ソロ最強のサポかと。）

224 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:39:12.73 ID:4kMxlMOA

ちょっとまってくれ移動便利魔法を持つ白黒より強くて当たり前じゃないか

225 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:39:54.75 ID:62CLCs76

>>222
まあそうだな
ただMP効率が半端ないし、ワモやプリンレベルなら学＞黒だろうな
HNMでも学が３発黒が２発なら学勝ちそうだしどうだろうな
手数が違いすぎだしなあ

226 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:40:34.04 ID:XHnm1FlN

白と赤の関係みたいなものだろ
大半は学者有利でも一部では黒が優位になれる場もあるんじゃね？

227 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:41:39.08 ID:mMmTJFpJ

学者そんなに強くなったのかｗ
いい事やん

228 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:43:01.98 ID:62CLCs76

>>223
ディスペルはサポ白黒でもできるが？

229 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:48:56.72 ID:Zr1EMkjq

まあ、結局ほとんどの場面では赤持ってりゃ他いらないって事にはかわらないよな
学は黒よりの赤っていう認識かな
リフレ、ヘイストないのが大きいね

230 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:51:22.04 ID:BPciw5pY

>>225
スキル330int130くらいから黒が撃って、よくて6,7割しかとおらず、３，４，が３，トルネド２を回ししてる。
これが学者のスキルでどの程度通るかどうかだな。
MP切れたらPT外にでてヒーリングでどんどん入れ替え戦だから間髪置かず、常に全力で撃つことになる。
いろいろアビで前準備いるのなら回転が遅くなり微妙になりそうだ。

231 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:52:35.20 ID:s9o0/DQK

学者が黒に近づくには一分縛りアビ2 3個つかわなきゃいけない大前提がぬけてるね

学者の話しするときって

232 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:52:54.31 ID:Q8di6Wyy

>>225
HNM相手に学者の精霊なんて通らない
胴もAF胴着ないといけないしINT+1でゴミ

233 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:53:53.61 ID:5pJsRUEj

一発芸の精霊ならからくりもすげーぞ

234 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:54:35.85 ID:62CLCs76

キリンなら黒が上だろ１属性しかつかわないような敵なら心配ない

235 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:56:10.83 ID:oBYageR7

今の黒が必要という場面に学が入るなら
同じ戦い方じゃなくて学独自の戦い方を考えないとね
同じ事やってれば特化した方が勝つに決まってるし
これから学やる人が色々考えていくんじゃない？

236 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:56:27.70 ID:62CLCs76

>>231
気炎以外なに使うんだ？
精霊専任なら補遺なんぞ最初だけじゃん

237 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:56:34.38 ID:D48Aluam

精霊のトータルダメで勝つジョブじゃないんじゃねーのｗ
相手によっては出そうと思えば一発のダメで上回れるかもしれんけどさ。

範囲で魔命上げて、陣かけてPTの底上げして、計でスリップ与えて
範囲ストスキして・・とかやってたら精霊なんて撃ってるヒマもなさそうだしなｗ

238 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:57:37.76 ID:hcZllB61

赤って感じじゃないな
白９０％黒９０％を足して２で割ってさらに召喚を足した感じ

239 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:58:21.00 ID:et2HfVow

学/忍でソロアポリオン余裕でした

240 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 09:59:13.17 ID:7rhdpoY0

学者って巣のスキル、INTっていかほど？
まぁここはいかに脳筋の尻拭いが出来るかでしか考えて無いだろうけど

241 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:00:30.47 ID:Q8di6Wyy

>>239
不可能＾＾

242 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:00:59.31 ID:s9o0/DQK

>>236
お前は黒グリでストブリすんのかと

学者なんだから考えて喋れ

243 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:01:21.19 ID:D48Aluam

スキルは全魔法スキルAだろ。
召喚とか青はなしなｗ

244 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:03:01.44 ID:72P/9qYu

麒麟狩るなら黒学で削ろうとするのが間違いだろ。
マラソンで麒麟を倒すなら本体の削りは狩主体黒学は４神処理だろ。

ガチでやるなら暗黒にケアルシャワーだからケアルできればジョブはなんでもいい

245 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:05:02.54 ID:62CLCs76

>>237
学はそういうのもできるし黒並に削りもできるわけだ
白＜赤はMP効率良すぎで回復しまくり、ケアル４にもほとんど差がない。
赤＜白にはケアルガ３とかケアル５あるじゃん
白＜赤にできて白にできないことはいっぱいあるが、逆はほとんどない
赤＜フラッシュあるし、移動魔法とかあるじゃん

なんかにてるな
まあケアルにレジはないが

246 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:06:29.97 ID:nykSmc19

もういいから白と黒の強化案について語らないか
白＝片手棍A両手棍A+バーサク魔法で棍棒士

黒＝5系追加、移動阻害スペル追加

247 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:06:40.87 ID:eU2mpmUg

天候魔法でＭＰ消費するのも計算されてないよな

248 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:07:18.29 ID:kqFkhlbu

グリモア効果アップって　レジ率低下もあるんじゃね？

249 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:07:24.53 ID:62CLCs76

>>242
当たり前だろ
黒の補遺をまだ使う予定があるのにブリスト程度で白グリにするわけねー
お前が考えろバカ

250 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:10:08.63 ID:eU2mpmUg

>>242
おまえ学者やったことないだろｗ

251 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:10:25.49 ID:72P/9qYu

MP効率は学が最強だよなー
黒グリの消費MP・詠唱時間削減が神すぎる。机上で実質常時リフレ状態だしなー
サポ忍でも状態回復やケアルが使えるし神すぎる。

252 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:10:59.38 ID:6bogdbn2

赤にはなくて学にあるものスピリットテーカー

253 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:12:02.94 ID:62CLCs76

>>247
精霊打つたびに17～15程度節約
3/3sのリフレ効果
すさまじいFC

数分に一度30や40つかってもどうってことない

254 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:12:17.99 ID:BybjdhRK

スキルDもあればMNDで350カットにできるしな。
詠唱時間と消費MPアップはアビリキャ考えれば目を瞑る。

>>246
黒は色々強化案思いつくけど、
白ってなにをすりゃいいんだろうな。
とりあえずアムネジア治せる魔法から始めよう。

255 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:12:18.97 ID:XHnm1FlN

早くモリガン装備可能ジョブに学者を追加しろ

256 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:13:39.59 ID:vQpcNLYg

よく考えろ、同じスリップは一つの敵に一つしか入らんから強敵相手に学は一人でいいが黒は増やせば増やす程ダメが増える
やってれば分かるがソロ時もスリップなんか使わん
黒の代わりに学を入れる状況なんてまず無くね？

257 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:13:41.46 ID:6bogdbn2

ゼニスとイギラも装備させろｗ

258 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:14:22.16 ID:xngNJK0T

俺は黒が好きだから、別に学者が4系使えようが知ったこっちゃないねｗ
むしろ学者が増えて黒が減ってくれるとうれしいんだが、それはないかｗ

259 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:14:26.09 ID:j95YdH+/

PTにも居場所ないし、早急にしかも超絶に黒魔の強化が必要だなっ！！１１！！！

260 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:15:17.01 ID:xngNJK0T

>>256
黒黒黒黒黒学

これはありかもしれん、なんか天候の影響を常に受けれるやつあったよな？ｗ

261 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:16:11.16 ID:s9o0/DQK

>>249
只でさえ長い詠唱をさらに長く+mp効率悪くして強化はったあと
アビ使ってやっとこ撃った魔法がレジ

最初に戻る

さらには強化リキャストも延びてるから待機

天候変えようにもほい消えちゃうから黒グリモアで陣

なんか頭悪い戦い方ですね学者なのに

262 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:16:50.21 ID:72P/9qYu

天候操作魔法の効果は3分だしなー
3分で30MPで魔攻アップ+10(帯有）は神すぎるだろ。30MPなんて机上で30秒で相殺できるし

263 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:19:26.96 ID:nykSmc19

>>262
天候操作すると曜日と関係なく帯が効果ありになるの？

264 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:19:55.09 ID:7tvRxJrP

黒黒黒黒黒学ね、天候操作とあとスタンガ（ガできたっけ？）でサポートとかもいいな学自体にも火力あるし
まあ黒６でも黒５詩でも大してかわらんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

265 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:20:23.08 ID:s9o0/DQK

学者って開発が穴埋めジョブとして作ったんだから
やっぱそっちのが上手く働けそう

既存のジョブに代わることはできないと思われ

266 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:21:35.02 ID:62CLCs76

>>261
お前話にならんわ
リキャ伸びてるとかなんの話？
机上演習してでなおしてこい

267 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:23:13.10 ID:WHj7z45E

ワモプリ黒PTに学１
黒PTBCに学１
黒が一席なくなるだけだな
まぁ仲間になるんだから仲良くしろ
メリポにいらない子なんだから

268 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:25:35.72 ID:s9o0/DQK

逆のグリモアで撃ったらリキャスト延びるでしょ

269 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:26:48.44 ID:7rhdpoY0

学いれて火力あっぷと黒6って
トータルで似たようなもんじゃね？

270 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:28:28.13 ID:D48Aluam

火力はトータルで似たようなもんなのに
ほかにもいろいろ出来ちゃう学ってすごくね？って話じゃね？

271 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:28:41.63 ID:7tvRxJrP

でかいの撃って長時間ヒーリングする精霊には他ジョブほどリフレの恩恵うけないし
長期戦HNM戦じゃ学の精霊なんて入りにくいだろうし、下手にレジられてＴＰためるだけ
ソロ時も火力自体に差があるからどっこいどっこいだな

まあ中の人次第てとこかｗ

272 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:29:27.75 ID:5pJsRUEj

まあ火力がトータル同じくらいっていうならrepよろ
ザコに撃って勝ちましたｗならからくりも黒に勝てるぞ

273 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:30:50.39 ID:62CLCs76

>>268
ほうそんな隠し仕様があったのか
気が付かなかったな
10％アップくらいか？

274 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:31:00.93 ID:vxatBNU2

>>262
帯に属性杖、さらに黒ＡＦ2脚で相乗効果はすごいね

275 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:31:04.16 ID:WHj7z45E

>>269
だな
よし！仲良くしなくていい
学PTと黒PTで別れて組まないことにすれば幸せになれる事にしようぜ

276 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:32:13.92 ID:BybjdhRK

黒パーティって黒上げ始めてから3年くらい経つけど2回しかないわ。

277 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:33:18.36 ID:72P/9qYu

学学学学コ詩のほうが稼げそうじゃね？
座らず精霊撃てそうだよな

3sec7～8mp+サンクリフレサポ召喚で+2mp　バラバラエボカーに黒ロールか赤ロールもらって
45秒でサンダーⅣ１発分のMPが蓄積されるし。
まぁブリスキも蝉もないからララとライトショットで支援もらいつつか真空回さないといけないけどｗ

278 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:35:12.02 ID:3zq/cDoZ

>>273
偉そうなこと言ってる割に何も知らねぇのかよ。
お前こそ机上演習して出直してこいｗｗｗ

黒グリ状態で白魔法唱えると、素の詠唱とリキャ2割増しだ。
ちなみに消費MPも2割増し。

279 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:35:25.25 ID:WHj7z45E

>>276
ソロとかしてたら現地で誘われたりしない？
BCは黒PTのシャウトいっぱいあるし

280 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:35:42.66 ID:gFNLxfZE

>>274
AF2脚の性能読み直すべきでしょう？

281 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:39:06.42 ID:gFNLxfZE

とりあえず学が精霊撃つときの現実的な装備張っとく。

TAR 学/黒メリポINT5、精霊スキル8、スキル：288、INT：127、装備魔攻：16、特性魔攻：24
サポ赤の場合はINT-2、特性魔攻-4。

Bスト　ファントム
ＡＦ頭　エレトルク　モルダバ　ノーヴィオ
ＡＦ胴　イギト手　スノー　スノー
プリズム　ペニテント　マハ脚　イギト足

着替え候補
胴：ＡＦ、マハトマ
手：イギト、ジーニー
脚：マハトマ、ドルイド
足：イギト、生ゴリ
首：知徳、エレトルク、ウガペン
耳：モルダバ、ノーヴィオ、ＩＮＴ２、エレピアス

INTと魔攻犠牲にすればスキル300超えもできるが、スキル300、INT110程度のユニ黒に毛が生えた程度で格上にどこまで通じるか。
魔命アップが神性能なら手数で黒にも迫れるが。ちなみに、（スキル：288、INT：127）はワモーラ王子で命中90%強程度。

282 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:39:42.03 ID:62CLCs76

>>278
詠唱時間と消費が２割増しは知ってる
リキャもそうなのか？ソースはあんの
公式にもWIKIにも学スレにもないが

283 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:41:31.69 ID:BybjdhRK

wikiには書いてあるぞ。

スキル以外の要素にも影響を及ぼす。
白(黒)のグリモア時は白(黒)魔法の詠唱時間、再詠唱時間、消費MPに-10%のボーナスが得られる。
このとき、黒(白)魔法はそれぞれ+20%のペナルティを受ける。

俺自身は学者Lv1だから知らんけど。

284 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:41:32.93 ID:6bogdbn2

とりあえず黒に勝って云々いうのは杞憂だ。
そもそも学者で黒に勝てるくらいの装備持ってるなら
そいつの黒はもっとすごいってことだ。

285 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:42:01.62 ID:vbspURSU

>>278
あれですよ、ストンスキンとブリンクのリキャスト見て来いって言いたいんですよ、>>273は。

あと、「当たらなければどうというものでもない。」

286 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:42:57.80 ID:s9o0/DQK

>>273
学者やってない人と話しても意味ないわ

机上演習しててください

287 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:44:00.21 ID:7tvRxJrP

ソロだと撃つ数が増えるほど精霊は不利だし、マーリドなんかやったら確実にＷＳくるな

288 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:44:41.51 ID:D48Aluam

でも現実的には、ブリンクやケアルちょっと飛ばすくらいなら
黒グリのまま飛ばしてることもあるよな。
特に前の白グリの仕様の時は。

289 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:45:01.92 ID:mWrv1LrD

まぁ、学者はこのまま放置確定だろうなぁ…
黒はこれからもいじられるだろう開発に愛されてるからな忍赤黒ナは
まずは５系・４ガ系追加あたりか

290 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:45:23.13 ID:6bogdbn2

というかソロ能力はいらねぇよｗ

291 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:45:23.27 ID:s9o0/DQK

>>282
学者やってるやつなら最初に気付くよ

292 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:45:34.19 ID:BybjdhRK

どうでもいいけどこのスキル以外のボーナスが要らんかったな。
このせいで各種魔法をメインより使い勝手良くしちゃってるわけだ。
白黒もサポ学で・・・となり得るが、
白にとっては相性いいけど黒にとってはブリスキない時点で対象外なんだよな。

293 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:46:42.52 ID:ypwn7dYz

なんだろう…この感じ
そうこれは忍者が出てきた時のナイトの感じ…

294 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:47:08.29 ID:4kMxlMOA

次のBAでからくり士の超絶バージョンアップがあるな

295 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:47:34.96 ID:6bogdbn2

黒サポ学にしてもまぁいいけど。
PT戦とかでは有効だったがタゲとるとすぐ死ぬｗ

296 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:47:35.54 ID:s9o0/DQK

それこそ学者にパーティーはいってもらって黒ｻﾎﾟ学者できればいいよね

297 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:47:42.71 ID:Z5qm8ll4

白に続いて黒まで死亡かよｗ
ヘイストしか取り柄がなくなった白ほど食われて無いだろ黒はｗ

298 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:47:52.89 ID:0vLvelp3

学者はどうみても後続用だろ
白赤黒あげてるやつにとってはどれも能力不十分。サポあげとけばokだ

後続の「色々やりたいけど３つあげる時間はない。」そんな要望に対応したのが学者
中途半端すぎるｗｗｗ実装当初よりはマシになったけどね

299 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:48:45.48 ID:62CLCs76

ふーん、机上演習してきた
でもリキャ20％伸びて陣がまにあわなくなるわけでもなし
割とどうでもよくね？

300 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:48:55.04 ID:ERnIremN

>>282
まず、アルタナを買えよ。お前はそこからだ。

301 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:49:57.53 ID:s9o0/DQK

だから穴埋めジョブとしては優秀でしょ

召喚いない、じゃあ学者できるひと範囲スキンよろ
とか色々つぶしがきく

302 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:51:56.95 ID:BybjdhRK

召喚の代わりに学者が必要になる場面がないと言う。
なぜなら召喚士が必要とされないから。

303 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:52:10.72 ID:BRNqHo5q

>>298
俺も白を含め、他ジョブを上回ったとは思わないな

304 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:53:07.30 ID:mWrv1LrD

>>301
そだねぇ隙間ジョブとしては優秀、これは事実だな
>>302
思考が停止してる、乙

305 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:55:39.22 ID:BybjdhRK

>>304
あまりにも的外れな例えは話を余計にややこしくするのぜ？
回復が足りないから回復重視で、
火力が足りないから精霊重視で、
こんな立ち回り方は当然要求されているだろうけど、
召喚士がいないから範囲スキンして、
なんて隙間ジョブの例えにしてもおかしいだろう。

306 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:55:49.44 ID:DHFsrDap

今のヴァナだと潰しが利くジョブってレベル上げぐらいでしか必要とされないよな
他コンテンツは特化ジョブ以外いらねって感じだし

307 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:56:49.83 ID:6bogdbn2

レベル上げの深刻な後衛不足を補うために調整してるんだろ？

308 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:57:56.38 ID:0vLvelp3

忍もつえーつえー言われてるがメリポだけだしな。
ナイズルだとエース＆戦。サルだとモとシの需要が圧倒的だし。

赤だけかな全てのコンテンツで必須なのはｗｗｗｗｗｗ
学者も踊り子もレベリング用だな

309 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:58:40.22 ID:Db7Ms9bm

今の学者のポジションに赤が居れば後衛のバランス取れてたんだろうなｗｗｗ

310 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 10:58:54.46 ID:6bogdbn2

赤はすべてのコンテンツに必須だけど席すくねーんだよｗ

311 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:01:03.53 ID:3eXOSJ5T

>>281
サポ赤より学の方がINT高いのか
でもブリスキないと攻撃くらったら即死だからサポ学はできそうにないな

312 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:04:20.03 ID:jQQJBxwf

>>309
赤を勇者にして、学者を赤に名前を変えても全然違和感無いなｗ

313 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:06:20.29 ID:6bogdbn2

勇者＝剣と魔法使えるスーパープレイｗ

314 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:06:52.47 ID:mWrv1LrD

>>305
確かにそうだな、例えは悪いな。
だが、隙間ジョブとして優秀ってとこは変わらん
で>>306や>>307の言ってる事も事実…というか真実

315 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:07:14.79 ID:jd1Bd+aU

>>21
お前・・・故人にそれはないだろ・・・常識的に考えて
ついこないだ亡くなったばかりなんだから自重汁

316 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:09:33.04 ID:mWrv1LrD

>>312
勇者はあんまりだなｗ
せめて魔法剣士ｗとかで

317 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:09:35.04 ID:cvuM/XcN

黒に勝てないとなると赤にタゲそらしっすかw

318 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:09:35.88 ID:TwK+iQjo

個人的には席としては詩人が一番あると思う
つまらんから誰もやりたがらないのに誰かはやらなきゃいけないジョブ・・・

319 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:13:37.05 ID:6bogdbn2

詩人もあんまり席は用意されてない。

複数いて戦力二乗倍になるキャストアタッカーは　黒召あたり。

320 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:14:25.50 ID:ERnIremN

何で詩人がしゃしゃり出てくるわけ

321 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:18:57.39 ID:xngNJK0T

精霊
黒＞＞＞学者＞＞＞赤

こんぐらいじゃね？

322 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:20:04.15 ID:6bogdbn2

精霊

黒＞＞学＞ウルガラン＞赤

323 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:20:11.72 ID:BybjdhRK

黒＞＞＞学者＞＞＞赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗

324 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:22:11.18 ID:xngNJK0T

>>323
暗黒は忘れてたわｗｗｗ

325 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:22:15.04 ID:BRNqHo5q

>>309
全くもってその通りだと思いますし

326 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:22:21.15 ID:Polvqk4O

学者6人で飛竜いってくるわ

327 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:25:35.13 ID:0vLvelp3

仮に学者７５あったとしてもな

【後衛学者のみ７５のやつ】
↑装備も揃ってなさそうだしヘタに精霊打ちそうで信用できない

【黒白赤どれか上げて学者も７５】
↑黒or白or赤でよろｗ

こうなるのは確定的に明らか

328 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:27:02.22 ID:ERnIremN

>>323
学者と赤の間にマトンも入れといてやれ。温情で。

329 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:27:30.04 ID:7rhdpoY0

学者なんて聞いたことないし不安なんで三色魔でお願いしますね＾＾；

330 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:28:08.78 ID:xngNJK0T

黒＞＞＞学者＞＞＞マトン＞＞赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗

331 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:28:28.29 ID:6bogdbn2

学者６人で　飛竜眷属BCいったらすごいことになりそうだなｗ

332 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:28:30.66 ID:vbspURSU

ここは

黒＞＞＞学者＞黒ヘッドマトン＞＞赤＞＞＞＞＞赤ヘッドマトン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗黒

だろ？

333 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:28:36.63 ID:hxrJ39L2

>>34
遅レスだが

オメガ・アルテマは精霊は普通に通る
ダメカットがあるだけなんだが

334 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:30:51.26 ID:V/fX8EM9

バカな！まだ強化はおわってない！
忍忍忍学学学みたいなFF3風PT完成させるまでおわらない！

335 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:31:05.48 ID:Db7Ms9bm

マトン入れるなら召喚さんの神獣も入れようぜｗｗｗ
一応２・４系精霊撃てるｗｗｗｗ

336 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:31:52.52 ID:BybjdhRK

じゃあ獣さんのヘクトアイズとかも・・・

337 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:32:21.16 ID:0vLvelp3

青＜俺のファイアースピットも８００ダメだすぜ！？

338 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:32:41.97 ID:hxrJ39L2

学者やったことないからわからんけど

学者の精霊４系と召喚獣の精霊４系を比べると
もちろん、召喚獣の精霊４系の方がダメ多よな？ｗ
もしかして学者の精霊４系の方がダメ多いてオチじゃ・・・ｗ

339 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:32:49.83 ID:/OEIGr0G

連続魔赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒＞＞＞学者＞黒ヘッドマトン＞＞赤＞＞＞＞＞赤ヘッドマトン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗黒

340 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:34:36.23 ID:BybjdhRK

>>337
それは精霊じゃねーｗ

341 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:36:14.28 ID:Db7Ms9bm

>>338
神獣の精霊４系は黒の精霊３系に負ける事もまれによくある

342 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:36:16.51 ID:Polvqk4O

黒募集のBCで学者で乗ろうとするやつでそうだな。

343 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:36:40.80 ID:ERnIremN

それら全部いれても
暗黒の精霊地位は不動で吹いた。

344 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:37:06.96 ID:xjDc8Roi

292 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/03/14(金) 11:09:43.84 ID:gFNLxfZE
>>283
お互い現状最高装備で雷Ⅳ。
黒はフリモリガンにソサリンウガペンスピランまで使用。
学は廃装備っつてもノーヴィオくらいで気炎天候使用。

黒が1600、学が1900。
学は気炎のみでも1700。
ちなみにこの装備で黒がバースト２うつと2100くらい。
まぁ同魔法で１分に１回、対超雑魚なら学の足元にも及ばず；；

学者すごいな。　ヴァーンだけど学者してもいいですか？ｗ　

345 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:37:17.55 ID:xngNJK0T

>>339
赤さんなにしてはるんですか？

346 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:38:39.35 ID:xngNJK0T

>>344
早く黒やめて学者やれよｗｗｗ

347 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:39:57.61 ID:0y1YM0S9

学者始まってよかったよかった

348 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:40:36.38 ID:DHFsrDap

>>344
>>281の奴のレスと思うんだけど、どうやったら1900出るのか疑問に思った次第であります

349 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:40:41.54 ID:xjDc8Roi

>>346
わかった　古墳にベラム渡しに行ってくるｗ

350 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:40:55.25 ID:kgJ4/ptK

心配しなくても黒も学者もレベル上げでは誘われないｗ

351 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:41:16.80 ID:BybjdhRK

>>348
ヒント：ネ実補正1.5

352 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:41:57.43 ID:eKxttmQ5

これはV系追加する準備段階だろう　
IV系が最強だとおもってるやつ乙

353 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:43:23.46 ID:xdUv8oZf

おれも1900も出るのが納得いかねぇー
そんなに学専用魔法ってすごいのかよ

354 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:43:36.18 ID:xjDc8Roi

>>352
V系＝古代2という認識なんだけどな。

！！！
つまりガIVがくる？

355 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:43:38.62 ID:Mm9461GG

黒死亡みたいだしもう二度と黒でよばれなくなるとおもうと
すっごいうれしい＾＾

356 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:47:43.55 ID:Db7Ms9bm

>>354
一応ストーンV・エアロV・ストンガIV・エアロガIVは敵専用で実装されてるぞ

357 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:47:52.10 ID:LfYlrl2o

黒の代わりを務められるほど学者の数がいないうちは安泰
それに、新たにジョブをまた1から上げようと言う気力のある奴がいるかどうか

358 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:50:35.94 ID:Db7Ms9bm

>>356
ごめん、他のV系、ガIV系も実装されてたｗ

359 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:51:28.04 ID:cvTeqb+n

♀キャラ以外学者禁止な
男キャラで学者しても-90%の補正がかかる
ＰＴメンの士気が

360 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:51:58.84 ID:DHFsrDap

ついでに白サブリガ限定な

361 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:53:08.48 ID:6bogdbn2

もともと黒がメインじゃないので黒の出番減ればうれしいわ。

362 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 11:53:29.29 ID:WHj7z45E

頭装備は裁縫眼鏡な

363 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:02:41.21 ID:D48Aluam

>>344は黒スレのやつだな。
相手はサルタのマンドラ相手だったはず。
レジ関係ない相手に対して同じ魔法でどれだけダメ出せるか
って話だと学者のが上だよって話だったと思う。

ただ黒はそこでバースト2とかガ撃てばいいだけだろ？
って話でどっちが強いとかの結論が出るもんじゃねーんだよな。

364 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:04:32.77 ID:cvuM/XcN

このスレ立てた奴バカか？
そもそも属性天候はPT用、つまり黒に使うとさらに精霊ダメアップ、だから学者がPTにいると黒の精霊の威力が増す。
そんなコンセプトだろ。なに張り合ってんの？
属性天候と黒のジョブ特性精霊ダメアップで最強だろ
学者のみでHNMに精霊スキルないのに通るわけない
しかもジョブ特性精霊ダメアップついてないのに黒越えるわけない。
文句あるならSSとってこい。まずはそれからだ。

365 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:04:35.32 ID:mGbfdaY2

よし、学者上げるわ

366 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:17:25.86 ID:ypwn7dYz

今オレが黒上げてるからペット狩場には来るなよ？

367 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:18:22.61 ID:RSTr1NJO

サルタのマンドラに雷4で1600ってことはないんじゃないの？それもウガペンソサリン込みで…
素の魔攻分、天候乗せられるにしても黒のが強そうなんだが…

368 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:21:11.38 ID:Q8di6Wyy

サルタの敵にスピランまでつかって1600しかでないのか？
仕事終わったらソサベル以外全部ある
俺の黒樽でためしてこよう
多分1900はでないけどｗ

369 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:21:48.60 ID:nOvuCaAo

物理アタッカーがこれだけ飽和してるのに、精霊魔法アタッカーが実質黒しかいなかった今までが不自然だったのさ

370 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:21:52.03 ID:igulB6r9

でもまぁ黒イラネってことはありえないが
>>363は学者の精霊が黒に並び
回復やストナや強スリップも合わせて
使えるって事を表してる。別に黒が騒ぐ事ではないが
学者が超絶強化されたのは事実って事だな。

371 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:25:42.79 ID:bUbjy1qi

で学者もソロでENMクリアしたり古銭30↑とってこれるようになったわけ？

372 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:26:52.19 ID:ERnIremN

>>364
か、かっこいいタル～(笑)

373 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:27:13.34 ID:4UuXwbul

精霊は時間合わせてナンボな所があるから
学出来る奴が少ないうちは黒も生き残れるだろう

374 ：通りすがりの墨樽：2008/03/14(金) 12:30:39.72 ID:akvANB/f

学７５でワモソロメリポが黒以上に稼げるなら認めようでわないか

375 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:32:10.47 ID:C6+lGGo9

何度も言ってるが黒強化要望ださないとな

376 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:33:50.12 ID:igulB6r9

というかジョブ能力で同じ事ができるのかどうかと
学者が賢者として実用ジョブになったのは別だと思うがレトリックが多いな。
他ジョブを潰さずに不要ジョブが減ったんだから強化は喜ぶべき事だと思うが
なんでそこまでして隠そうとするのかは分からんな。赤を見ても分かるように
MP持ちはレベリングで足りなすぎるから弱体される事は多分ないぞ？
ヌーカーとして「一部分」で黒を上回ったとしても黒の利点は他にあるし
ヌーカーは多い分には問題ない。

377 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:34:19.39 ID:1Ciqx3HF

>>333
マジレスすると
普通は「ダメがカットされる」場合「普通に通る」とは言わない

378 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:36:22.90 ID:z5aej3U8

>>371
さすがに無理だろ
つか黒ソロで古銭30枚なんてやれるの？ちょっとびっくりだわ。

379 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:36:51.56 ID:zi5mirqP

雑魚に大ダメージでたって、格上にダメージ出ないなら意味ないじゃんｗ

380 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:37:26.65 ID:6gjrKevw

黒／赤と黒／学はどっちがＩＮＴ高い？

381 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:37:34.30 ID:APbZRWkY

黒より学者のが潰しが利くってだけで
今まで黒が有利だったコンテンツでは、相変わらず黒有利じゃないか
学者が黒よりも魔命稼げて、ダメージ少しは劣っても
廃黒並に通すようになって初めて黒の危機じゃないの

382 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:38:09.60 ID:XHnm1FlN

ダメージは負けてもいいから
古代２はヘイト無しみたいな感じの方向で頼む

383 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:38:31.69 ID:b6cJDcNL

戦士は今回のVUでアビ追加されたから、
黒とモンクくらいになったよな、長期放置ジョブは。

もうクレクレしても、だれも文句言わないだろｗ

384 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:38:46.35 ID:ypo/iUPq

ワモプリソロなら学のほうが上だろう

385 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:39:58.92 ID:C6+lGGo9

学者は麒麟に風系魔法でどんだけだせるかためしてこいよ

386 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:39:59.54 ID:xngNJK0T

>>383
お前のFFはリトレース追加されなかったのか？

387 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:40:09.16 ID:Mm9461GG

か狩＜・・・。

388 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:40:11.18 ID:RchKoQBQ

ウルブレヒトはＡＦ３クエで死亡

シュルツ二世は本物のシュルツ。デーモンと契約して不老不死の力を手に入れた

門下生の学者の命を使って真紅のグリモアを完成させようとしている

正史では血のグリモア事件以降、軍学者は弾劾弾圧の対象となって人間に殺された

シュルツとカウントビブロスは人間や獣人の味方というわけではない

限界クエは現代ズヴァでシュルツと対決

389 ：通りすがりの墨樽：2008/03/14(金) 12:42:36.59 ID:akvANB/f

>>384
kwsk

390 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:43:03.73 ID:MUCmWooU

黒強化案
精霊V・ガIVの追加
精霊消費MPコストを下げる
精霊詠唱時間の短縮

これぐらいやってもらわないと。
移動魔法追加でジョブ調整なんて有り得ませんし。

391 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:43:10.90 ID:igulB6r9

>>381の通りだとは思うがそれでも危機でもないな。
古代II系とガがあるしメリポは当たり前に黒のが精霊特化だろう。
俺は完全に並んだとしても魔法ヌーカージョブが2になるだけで
何の問題も無いと思うが。むしろヒーラーとか
魔法で攻撃できるサブヒーラーとかとして立ち回れて
ユーザーにとってはレベリングでジョブ不足が緩和される。
赤白論でもよくあるけど同系列のジョブが2枠あってもいいと思うんだがなぁ。

392 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:46:09.84 ID:/OEIGr0G

悪いのは、同種ジョブが複数ある場合に
どちらか片方以外イラネっていうFF独特の風潮だけどね

でも、それが分かっていても今更どうにもならんという

393 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:46:11.27 ID:C6+lGGo9

>>390
あと詠唱中断されにくくさせるのも追加で

394 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:48:41.00 ID:SBXmez4h

アスピル２もほしいな

395 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:49:36.38 ID:UbDQmnIx

つうか黒も学者も７５にすりゃ問題ねぇなｗ

396 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:50:57.04 ID:bUbjy1qi

>>378
NW 黒ソロでぐぐるとでてくるよ

397 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:51:03.04 ID:mMmTJFpJ

Dedeoが学者上げてた理由がこれか('з')

398 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:51:16.35 ID:4UuXwbul

学者がのさばるような事態になったらシャントットが黙っていないだろう常識的に

399 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:51:25.32 ID:b6cJDcNL

>>395 黒メインで活動してる人は、鞄パンパンになるほど装備そろえてるはずだから、
今更他ジョブに本腰入れるって気になかなかならんのかもシレンｗ

400 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:51:49.89 ID:yKBTpMcU

黒が弱体されたわけじゃないしなんも変らん
黒ポジションに学が入れるかもって話しだろ

てか居場所がなくなりそうなのは白だ
基本白役こなせてここぞって所で黒役こなせるなら学のがいいわな

401 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:53:38.76 ID:8UDzWigD

>>398
だから学者が滅ぼされたんじゃね？ｗ

402 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:55:05.82 ID:KxR0Kf1O

白と黒が同時に必要になる場面てどこだろうな

403 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:55:16.90 ID:D48Aluam

それだなｗ
今の状態みたいに、黒様がお怒りになって滅ぼしたんだろうなｗ

404 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:56:12.19 ID:blPgegmC

逆にヌーカー好きには、黒以外にも上げる楽しみあるジョブ出来て　
かえって良かったんでない？　
黒が単体として弱体修正くらったなら葬式気分だろうが

405 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:57:01.51 ID:7xo+bVb2

>>55
メリポ脳乙

406 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 12:59:01.52 ID:62CLCs76

ブレクガしてくるHNMとかなら
黒はずして学がよくね？

407 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:00:20.06 ID:mWrv1LrD

学＜黒イラネｗｗｗｗ
黒＜良かったねｗ強化おめでと^^

こんなもんよ実際

408 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:02:59.90 ID:MBobY2Ir

実際はどっちもあおったりしてねーだろｗ

409 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:04:52.21 ID:MUCmWooU

竜騎士より槍をうまく使えるジョブが追加されたらどうだ
詩人より歌を効果的に使えるジョブが追加されたらどうだ

黒が精霊で並ばれたり超えられたりするってことはそういうことだろこの間抜けども
自分の浅はかさを恥じながら死ね

410 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:05:22.89 ID:nsuaJ82v

ケアルが必要になる相手だと、精霊なんて打ってる暇もMPもない。
精霊が必要になる相手だと、ケアルなんて以下略

黒枠に数人学者混ぜて、半壊したときに回復に回すのはアリかな。
逆はありえない。元々白は数欲しいジョブじゃないし。

411 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:05:29.43 ID:72P/9qYu

っというか出来る黒ならもう学者を上げきっているか上げ始めている。
黒学どっちかしかできないやつは負け組

412 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:08:07.06 ID:/OEIGr0G

>>409
戦士と侍が竜騎士より槍をうまく使える、こんな世の中じゃ

413 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:08:50.99 ID:MS4trHTn

ナイトなんて盾ジョブなのに、盾としても赤や忍に並ばれるところがか完全に離されちゃってるジャン。

414 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:09:55.44 ID:xngNJK0T

>>409
ナイトさんに謝れ

415 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:10:50.10 ID:MUCmWooU

だからそれはおかしなことだとわかるだろう。
少しは読み取れよ愚図ども。

「選択肢が増えていいね＾＾」じゃねえんだよ
選択されるのはつねにどちらか１つしかねえんだよ

416 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:10:51.72 ID:D48Aluam

ナイトさんは盾ジョブじゃなくて、盾を一番上手く使えるジョブ

417 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:11:48.57 ID:J6XHtzLf

ないとｗって何のためにいるんだろうな

418 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:12:42.51 ID:7tvRxJrP

馬鹿人気ジョブ忍赤黒と比べんな、盾とか槍とかバランスとかどうでもいいんだよｗ

419 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:13:54.46 ID:MujDW1Bp

>>400
俺もそう思う。
LSの都合上白を上げ始めてたけど、
学に変更しようか考え中。

420 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:15:28.13 ID:62CLCs76

みんな学の精霊を忍の盾能力並に評価してるわけか
ナイトは廃装備なら一部HNMで立場あるから平気ってレベルか

黒オワタな

421 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:19:59.43 ID:4UuXwbul

黒が精霊の最大ダメで負けるこんな世の中じゃ

422 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:23:54.27 ID:WHj7z45E

>>411
学も上げたが
黒あれば事足りるから
負けも糞もない

423 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:27:42.30 ID:72P/9qYu

>>422
お前本当に学を上げたのか？
VU後は黒になる気がしないぞ…　空にも学で呼ばれるしなー

424 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:34:24.09 ID:dXlaW+K9

あ、古代2学者にダメ超された？ｗ

425 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:38:21.15 ID:6bogdbn2

学者超絶強化でも空では相変わらず黒一色ですありがとうございましたｗ

426 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:39:44.43 ID:ypo/iUPq

たしかにワモソロは学にしてから座る回数が減って稼ぎあがったわー

ただサポ忍よりサポ赤推奨するわ。

427 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:40:11.47 ID:o2xhPHIL

黒グリ＋ＡＦ＋天候魔法で、黒のダメージ超えるん？

428 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:42:36.38 ID:DCDy/fIs

４系だと黒に学が追いついたって本当？
もちろん装備魔攻も含めて
ワモソロできるんなら黒の替わりに学上げてもいいわけか

429 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:42:50.25 ID:nykSmc19

>>427
全然無理

430 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:43:22.46 ID:V/fX8EM9

黒が学者に負けたとは認めないタル

431 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:45:16.81 ID:f4uJ9WG1

学首＞黒樽

432 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:45:21.53 ID:MUCmWooU

>>427
超えたという報告はいくつも上がってきているが
それを必死に否定し弱体を免れようとする汚い学者がいる

433 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:46:48.03 ID:ERnIremN

>>431
じわじわ来るなそれww

434 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:46:51.32 ID:mWrv1LrD

>>423
それは君んとこが白少ないから回されたんだろう
サーセンｗって奴だ

435 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:47:37.63 ID:62CLCs76

>>432
いやいや気炎なしだろ？
さすがに天候だけじゃ無理きびしくね？

436 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:48:36.57 ID:9sc4VTwY

最強厨が大多数を占める煽り厨が学者を75にしてるとは到底思えない
つまりただ煽ってるだけだな

437 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:49:04.82 ID:DCDy/fIs

今から黒白上げるくらいなら学だけ上げたほうが両方兼ねられるってことか
どれもレベル上げだと不要ジョブだから効率良くいきたいけど
サルベ関係の装備一切装備できないのが気になるな

438 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:51:37.13 ID:mMmTJFpJ

また強化しといて一気に落すんじゃないかね('з')

439 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:54:32.12 ID:dXlaW+K9

俄然黒上げる気が増してきたぜｗ
その前に魔法スキルとMPメリポ振っておきたいけどｗ

440 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:57:43.91 ID:bc+ZK3TY

煽り厨は学者さえ取得していないだろうしなｗ

441 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 13:59:18.89 ID:Bwux/B62

　　　　　　　　　　　　　　　　　,人,
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　　　　　　　　　　　　　,-~　　　　　~-、　　うんこうンまいたるぅ～＾＾
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442 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:00:43.39 ID:ufU0gPk3

てかモリガンとかノーヴィオ持ってる廃黒は失笑してるよｗ
学者が精霊で黒を上回るなんて有り得ねいから
学者と納金が煽ってるだけ

443 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:01:29.17 ID:D48Aluam

もう白にも黒にも召喚にも誰にもかなわないって事でいいから
弱体だけはカンベン
糞パッチに対する他ジョブの怒りの矛先が全部学者に向けられてるじゃねーかｗ

444 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:02:58.76 ID:MrO6UTkg

気炎がでかいね。+20％だっけ
計算したけど、そのときは4系で黒超える。

他は天候乗せようが4系で黒を超えることはない。気炎しても古代２やガ３にはさすがに及ばない。
黒グリでAF装備しなくてもいいような雑魚ならもうちょっと迫れるかも。

ただ、学は白っぽいこともできるからそれだけで価値は落ちないと思うけど

445 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:03:01.32 ID:DCDy/fIs

ところで学者の最終装備ってなんなの？

446 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:06:00.68 ID:6bogdbn2

AFと属性杖でおｋ

447 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:06:35.84 ID:EUfI2lBg

448 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:06:49.28 ID:ERnIremN

>>445
スカラーパンツ

449 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:07:29.41 ID:dXlaW+K9

>>439
間違えたｗ
×黒上げる
〇学上げる

450 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:08:59.45 ID:DCDy/fIs

現状ＡＦでいいのかｗ
黒寄りと白寄りも分けなくてよさそうだし
唯一のモチベであったＡＦで最後までいけるんならお得だな
最後までＡＦ着てられるジョブもそうないしな

451 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:10:10.11 ID:Bwux/B62

>>450
青魔導師というジョブがあってな

452 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:10:31.07 ID:yKBTpMcU

肝のアビに関係する装備ばっかだからなー
まだ効果がどんなもんか解らんが

453 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:10:32.70 ID:6bogdbn2

後は黒赤の装備で使える部分をチョイスしておｋ

454 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:11:42.44 ID:gFNLxfZE

>>445
精霊なら黒装備からモリガンイギラを抜いた感じ。
敷居高いのはノーヴィオのみなので実は廃装備ってのは無いのが現状。

>>442
上でも言ってるように気炎が壊れた性能なんだよ。
そんなもん装備してても１分に１回ユニ学に軽くちぎられるのぜ？

455 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:13:01.50 ID:SlzPHo+E

これは強化が必要なスレだ

456 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:16:01.32 ID:ERnIremN

学者しか使えない気炎は壊れてるとは言わない。

457 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:17:13.85 ID:2aXK/Xqc

あーあ黒終わったなｗ

458 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:18:10.13 ID:yKBTpMcU

ちと気になるんだが
黒PTによるBCみたいにサンダガ3同時発射みたいなことはできるのか？

459 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:18:16.61 ID:dXlaW+K9

赤しか使えないコンバは壊れてると散々言われてた気がするがｗ

460 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:18:24.47 ID:Pc+XHik2

ジョブの人口が増えると弱体されるシステムにならねーかな

461 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:18:28.34 ID:Zr1EMkjq

まあ、赤上げてあれば特に問題ないよな？

462 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:18:36.87 ID:O3pxmHL1

463 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:18:42.46 ID:EgHZnV31

黒の強化必須ですね

464 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:19:42.33 ID:mWrv1LrD

あんまり騒ぐと気炎修正されちゃうぞっと

465 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:20:15.92 ID:D48Aluam

学者すげー増えてるｗｗｗｗ
まぁゲームなんだし、強いジョブやっていいんだけどさ。
こうして強化され、最強厨流入して、また弱体され・・・
っていうの繰り返していくんだろうなｗ

466 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:21:21.63 ID:6bogdbn2

実害がないから気炎強くても弱体はされなさそう。

467 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:21:25.17 ID:yKBTpMcU

>>465
というか今回はさすがにみんな読んでただろ
強くなってからやるわって人多いと思うが
まあ低レベルはさほど変化無いだろうが

468 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:21:52.04 ID:mMmTJFpJ

まじで騒ぎすぎると弱体されるぞｗ

469 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:22:05.78 ID:AigXUmbF

その辺の女子高生っぽいのに遅れを取るとは黒も情けないもんだ

470 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:23:54.47 ID:62CLCs76

ユニ学＞フルモリガン＋フルメリポ黒

一分に一度の４系比較なら
これが現状

471 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:23:59.85 ID:f4uJ9WG1

常時黒越え?瞬間でダメ越えるだけならどうでもいいたるぅ＾＾

472 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:24:12.37 ID:nykSmc19

>>462
黒も気炎使えばよくね？

473 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:24:25.89 ID:DEl52n1y

数ヶ月後ほどよく増えたところで弱体
いつものやつね

474 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:25:13.45 ID:bc+ZK3TY

学はＰＴに多くても、黒にも白にもなれるしなｗ

475 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:25:35.95 ID:WHj7z45E

これはあれだな
学者強化>黒に上位魔法追加で大騒ぎ>こそっりと赤に殴り強化の流れだな

476 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:26:30.98 ID:n1qh17Zu

>>461
赤赤うるせー奴いるけど、
赤なんてレベル上げ楽で数多いのに、席は少ないんだから
問題ないわけねーだろがｗ

477 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:26:59.22 ID:DCDy/fIs

代わりになるだけで最強にはなれないだろｗ
召喚見ればわかるけど１分に１回のもんとか無いものにされてるし

478 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:27:04.31 ID:mWrv1LrD

まぁ、ダメが出せて白っぽい事が出来るだけで良いや
ってんなら学だけで良いだろうなぁ。
けど黒枠で学を入れる事はないな
今の黒ってダメだけじゃ居る意味ないしなｗ

479 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:28:46.71 ID:SlzPHo+E

でネガネガしてねーで負けたと思ったら学者上げればいんじゃね。それがネ実脳ってもんだ

480 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:29:27.06 ID:bc+ZK3TY

黒が必要とされる場面ってのは、スタン＋古代２での追い込みとかだしなぁ。
黒煽ってるのは何か勘違いしているよな。

481 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:29:38.71 ID:yKBTpMcU

黒と学はむしろ共存関係だろうな
食い合い自体はないだろ
問題は白

482 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:30:01.73 ID:nsuaJ82v

一概に白イラネ黒イラネにはならない。
白役なら白、黒役なら黒でいいし。

普段白黒でやってる人が学者になるというのはアリだけど、その役割を
やったことがない奴にジョブだけを理由に任せるのは危険。

特にハイブリッドはやれることが多い分、自分の役割を見失いがち。
中身の判断能力依存が大きく初心者にはオススメできない。

483 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:30:40.51 ID:62CLCs76

>>477
２分で４回撃って２分ヒーリングでもいいし
気炎なしで撃ってもいいんだぞ？

484 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:31:26.82 ID:bc+ZK3TY

>>481
だなー、黒PTに入れて天候魔法すれば結局はＰＴやアラ全体の
与ダメ底上げになるしね。白は・・・；；

485 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:31:52.12 ID:ERnIremN

ただ間違いないのは、黒と学が希望出してたら学者を誘うということw

引き続きペット狩り頑張って下さい。

486 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:35:00.73 ID:SlzPHo+E

>>485
それは問題ないんじゃね、だってそのとき誘われるのは白の代替ジョブだからな。むしろ行きたくないだろう。
むしろ可哀想なのは白、白と学が希望だしてれば学が誘われるだろう本職的な意味で

487 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:35:47.48 ID:ToRvy8qD

黒と学が希望出してたら
他ジョブ沸くまで少し待つだろ…

488 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:36:59.74 ID:DCDy/fIs

そうは言っても黒あるやつが学者出しますなんて失笑を買うだけだろ
人数極限まで絞って黒白兼ねさせようにも赤みたいにＭＰ沸いてくるわけじゃなし
小回りも利かないからどっちかの役割になるだろ

489 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:39:13.39 ID:M50FkVMU

これは今から学者をあげたいやつが誘われるために必死ってことか…？ｗ

490 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:39:45.56 ID:tSM706Tt

なんでこの言葉が出てこないだろうか

　器　用　貧　乏

491 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:39:49.23 ID:OcWQXH1l

【机上空論の計】がネ実には存在するからな

492 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:39:50.10 ID:0vLvelp3

>>486
>白と学が希望だしてれば学が誘われるだろう本職的な意味で

忍赤＜【えっ！】

493 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:40:08.34 ID:oBYageR7

>>485
それはバージョンアップ前からそうｗ

494 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:40:40.59 ID:ERnIremN

黒と学がソロ狩場でペット取り合ってるイメージか

495 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:40:51.88 ID:DCDy/fIs

レベル上げではどんぐりの背比べだろ
からくりとけものが張り合ってるようなもんだ

496 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:41:46.43 ID:bc+ZK3TY

>>492
赤が最優先で誘われる現状では、その確率は決して低くはない。

497 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:41:54.96 ID:ot76JElZ

>>495
からくりさん、強いよ？

498 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:42:19.85 ID:O3pxmHL1

学者ってヘイスト着たらある意味完成じゃね？
足りないって言われる、グラブリスト辺りはサポで何とかなる範囲だし。

今回ヘイスト来なかったのは何となく理解できた。

499 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:42:55.03 ID:6bogdbn2

変な構成でよければ誘うけど？

500 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:43:27.48 ID:eNqWgFPb

なぁ・・・黒ってＨＱ杖闇氷雷int115魔攻15精霊スキル297（ウガペンは含まない）
じゃユニ黒？ウガペンは持ってます

501 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:44:02.57 ID:OcWQXH1l

>>497
戦闘力が高いのと、PTで便利ってのは別モンだろ
かかかとかの前衛PTには正直、すさまじい抵抗感があるぞ

502 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:44:45.28 ID:bc+ZK3TY

フルモリガン以外はユニクロ

503 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:45:15.44 ID:O3pxmHL1

モルダバイギト手足イギラ胴ってとこか。
ユニクロだな。

504 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:45:27.23 ID:yKBTpMcU

獣「私のお墓の前で泣かないでください」

505 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:45:39.26 ID:62CLCs76

>>495
レベルなら白と学はヘイストがでかいからどんぐりの背比べだが
黒と学なら黒なんざ話にならんだろ
机上舐めすぎ

506 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:46:14.47 ID:fHSBJCOB

>>504
赤＜獣に作る墓など無い

507 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:47:20.05 ID:oBYageR7

>>503
確かにその装備って今の黒の標準的装備だなｗ

508 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:48:56.25 ID:OcWQXH1l

>>505
ドングリだろうとまつぼっくりだろうと、学者はネカマオッサン御用達なので
それだけで敬遠、押し出しの一点上等で敬遠。

509 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:50:26.72 ID:SlzPHo+E

>>501
カラクリとケモを比べてることを言ってるのだろう。
PTでのアタッカー能力はあるよカラクリは。ある程度役割に幅もあるしな

510 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:50:51.49 ID:nykSmc19

学者で4系1000もいかないんだけど・・・
アビ使いまくっても黒に勝てる気がしない

511 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:52:46.13 ID:0vLvelp3

レベリングで言うなら精霊が100%不要なのに
学＞白はありえないってｗ

無駄に攻撃手段を持っていて、使いたい盛りの学者をさそうくらいなら
完全去勢された白を誘うだろ普通。しかもヘイスト・イレースはでかいよ。
ヘイストイレースいらねって言えるのは自分が赤で行くやつだけな

512 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:52:48.16 ID:GTrfmDnA

どうでもいいからワモで５チェ余裕ですた^〇^v
とかいう具体的な書き込みでもしてくれ。

実際のとこが知りたい。

513 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:52:52.15 ID:jI1ZdZP9

■＜赤からソロ能力廃除して
魔導師っぽくしてみました^^

514 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:52:55.62 ID:ERnIremN

黒に勝つ必要のあるジョブじゃないだろw

515 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:53:05.35 ID:9sc4VTwY

廃装備同士のの話で1分に1回ってやっぱ学者いらないじゃん

516 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:53:48.88 ID:yKBTpMcU

>>513
いいから魔法剣士らしくしろよ
また口だけだったし

517 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:54:10.02 ID:62CLCs76

>>501 >>508

抵抗感やら偏見やらで敬遠するならそれでいいんじゃね

518 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 14:56:52.14 ID:62CLCs76

>>511
学はイレースできるぞ

519 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:00:28.46 ID:Q8di6Wyy

てかどう計算しても1900でねえよｗ
馬鹿ばかりだな

520 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:01:01.17 ID:0vLvelp3

>>518
わりぃ補遺中なら有みたいだな。
こないだ組んだ学者が無いって言ってたんでな。
「（状態異常なんぞだるいからやりたく）無い」だったんだな。

どちらにせよヘイストで白さそうわ・・・

521 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:05:34.37 ID:xngNJK0T

>>520
覚えてなかったんじゃねｗ

522 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:05:53.58 ID:62CLCs76

>>520
赤がヘイストしなければならないが
学にリフレはしなくていい
白のかわりなら常時白グリだろうし
状態異常回復も白より早く範囲にもできる
MPの持ちも学が上

レベルあげ赤の立場なら学でも白でもにたようなもん

523 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:07:55.23 ID:OcWQXH1l

>>517
うむ
学者も踊り子も、アトルガンの時の青やコと一緒で
まだまだ人によって別ジョブ過ぎる
強化VU直後にを誘うようなことはしない

からくりは、総火力は高いけどタゲ回しとかに向いてないんで
他前衛次第で誘っていく感じ

524 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:08:58.04 ID:9sc4VTwY

>>522
お前白にりフレ回すのと前衛全部にヘイスト回すのどっちつらいとおもってるんだ？

525 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:09:50.33 ID:OcWQXH1l

>>522
常時白グリって前提がまず大事だよな
白枠で誘って、精霊打ってMP枯渇とかは簡便。
これは黒・赤・召などの火力が適度にあるジョブ全般にいえるかもしれないが

526 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:10:11.44 ID:72P/9qYu

赤がパーティにいたら白を誘う
赤がパーティにいなければ学を誘う

机上はリフレと重ならないしなぁ
ただ言えるのは…　黒はさそわねぇｗ

まぁＶＵ前からそうだがな。

527 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:10:29.89 ID:yKBTpMcU

前衛全部にヘイストが当然とか驕ってんじゃねえぞエースシ

528 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:11:47.91 ID:/OEIGr0G

メリポなら前衛全部にかけなきゃ駄目だが、レベル上げでは忍者にかけるぐらいでいいだろ

529 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:12:27.33 ID:OcWQXH1l

>>527
エースだろうと鬼だろうと
確実に言えるのは、ヘイスト回さなければ稼ぎは落ちる

530 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:13:24.29 ID:0vLvelp3

>>523
同意。実装直後の青と同じなんだよな。
ヘタに攻撃手段もってるから使いたくてしょうがないやつが多い。
学者の性能を過小評価はしてない、がゆえに「今」は誘えないｗ

白グリで弱体スキルが上がら無かったときの学者の言い分
・弱体打つには黒グリが必要よって効率の観点から学はケアルしないほうが良い
・緊急時に寝かしが必要、よってサポは赤か黒
・精霊を生かすには魔攻UPが必要不可欠。よってサポは黒で決まり。

学者スレで散々言われてたことだ。
何度も言うが今は誘えないｗ

531 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:13:57.28 ID:O3pxmHL1

以上を踏まえたレベリングにおける後衛ヒエラルキー。

詩＞赤＞白＞学＞召＞黒

結局BA前と変わって無い件。
ヘイストは偉大すぎた。

532 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:14:13.65 ID:9sc4VTwY

>>528
それは前衛しかしたことない奴のいうことじゃないだろか
逆かもしれんがｗとりあえず前衛全部にヘイストくばるよ回復１とかじゃなければ

533 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:15:53.49 ID:XHnm1FlN

ヘイスト使えてたら白は完全に終わってたし
そこだけが不幸中の幸いだったな

534 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:16:24.52 ID:OcWQXH1l

>>531
LV上げに限定するなら、召喚士は学者より上でも良いんじゃない？？
支援特化後衛って事であればと言う前提はあるけど

535 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:17:33.55 ID:SlzPHo+E

前衛全部にヘイストとかしねーだろレベリングごときでめんどくせー

536 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:17:50.33 ID:arSCzKo2

ヘイスト下さいって言った奴にはあげるけど言わない場合にんじゃにしかやらん

537 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:17:55.27 ID:62CLCs76

>>524
状態回復の担当がすくなく
白よりヒーリング時間が短い

当然その分赤が余裕できるんだぞ？
パラスロウをまかせてもいい

538 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:18:35.36 ID:72P/9qYu

詩＞赤＞召＞踊＞白＞学＞黒

ならじゃね？
ヘイスガは偉大すぎた。踊のヘイストサンバも強化されたことだし。

539 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:20:17.58 ID:/OEIGr0G

>>532
前衛も後衛も持ってるよ
レベル上げ時代だと、MPの確保がきつい事が多いのさ
だから無理して前衛全員に回す必要は無いと思うよ
でも別に否定してるわけじゃない、無理しなくてもいいんじゃないかって事
回せるなら回した方が効率上がって良いに決まってるしな

540 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:20:42.11 ID:OcWQXH1l

>>537
ヒーリング時間が白より短いと言うのは無いんじゃないかな？

541 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:22:52.05 ID:62CLCs76

>>540
仕事量が同じならの話な
消費MP10減がでかすぎる

542 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:24:24.23 ID:72P/9qYu

>>540
白より短いんじゃね？

学：クリアマインドランク４＋消費MP9/10
白：クリアマインドランク４

543 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:24:30.86 ID:xngNJK0T

気づいたらほとんど黒関係なくなってるこのスレに絶望した

544 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:24:55.49 ID:KFudpuKi

前衛全部にヘイストはレベル上げではMPヒーラーいなきゃなしでいいよ。
最近なら盾＞サポ蝉もち＞アタッカーくらいでいいよ

545 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:27:30.98 ID:7tvRxJrP

>>543
残念です、このスレには脳筋と学者しかいません

546 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:28:48.32 ID:DCDy/fIs

そんなにＭＰＭＰゆーなら召喚でいいだろｗ
サポ白でストナ以外できますしおすし

547 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:30:38.43 ID:bbjKJwXs

陣の効果時間が2分→3分、詠唱時間5秒→2秒、再詠唱2分→15秒
くらい（体感）になったから黒との親和性はかなりあがったな。
黒/学にしてもらって学者が範囲スキンなんて合体技もできる。

75で使える学者ってのは白（もしくは赤）と黒両方75になってないと
厳しいだろうな・・・いきなり白の代わりしてくださいと言われても
上手く動けるとはおもえんしなー。

548 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:31:56.68 ID:+TYIt4GY

ゼニス装備も欲しかったなぁ

みんなもそう思うだろ？

549 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:33:00.11 ID:gFNLxfZE

>>519
相手何よ？
黒スレのコピペの奴はサルタマンドラだぞ。
計算したら出てる。（気炎をダメ＋20%で計算して）

550 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:34:35.67 ID:nykSmc19

>>548
モリガン(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

551 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:34:59.45 ID:OcWQXH1l

>>541-542
あれ？消費MP減ってメイン学者専用だったっけ？

552 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:35:07.71 ID:bbjKJwXs

学/赤だと結構最大MP少ないからな。
ゼニス手とか超装備したいし、AF頭と併用出来るダルマも神装備。

553 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:35:12.30 ID:xngNJK0T

ひとついえることは
サルタのマンドラに1900ダメージだして何の役に立つのかってことだなｗ

554 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:39:06.92 ID:APbZRWkY

範囲エンについては語られてないのか？
メヌ１個分に相当すると思うんだが
ヘイスト中レベル～高レベルでは生きそう

555 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:40:18.51 ID:62CLCs76

>>551
学サポ無との比較なんだがな
MP効率比較でサポ入れるなら学はサポ召にでもするか？
学サポ白なんかほとんど意味ねーし

あと学にはコンサーブもあるな
サポ学がコンサーブ食えるレベルはいくつかシランけど

556 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:42:19.48 ID:72P/9qYu

>>551
サポの話も入ってくると　
学/召
白/学

で学の圧勝だぞ…

557 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:43:20.60 ID:n1qh17Zu

>>554
エンって強化魔法スキル依存じゃｗｗ

558 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:44:24.38 ID:Db7Ms9bm

>>557
学者って強化魔法スキルもAになるよな…

559 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:44:31.36 ID:+QuXDbeG

>>554
おまえほんと何も知らないでかたるのなｗ
54Lコリであほな学者がエンをしたのさｗ
追加だめ1ｗｗｗｗｗ

560 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:44:41.74 ID:72P/9qYu

>>557
術者の強化スキル依存になったんだぜ　そういえば

561 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:44:48.90 ID:APbZRWkY

>>557
告知見ろｗ

562 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:45:06.83 ID://mbcb9i

グリモア使ってエンかけてもらえば、１７前後の追加ダメが出る。
カンパニエでかけてもらって、結構ウマかったｗ

563 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:45:42.09 ID:62CLCs76

>>557
術者の強化スキル依存な

564 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:45:43.59 ID:+QuXDbeG

>>560-561
ちょｗｗｗ
まじかー
ならわるくねーじゃんｗ

565 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:45:55.43 ID:n1qh17Zu

>>558 >>560
な、なんだってーー！

566 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:47:26.61 ID:MrO6UTkg

>>553
精霊の威力をはかるただの目安だね。
スキルや燃費や手間を無視して最大ダメにこだわるんだったら
黒が古代２唱えれば圧勝だし何をもって黒死亡なのかよくわからんｗ

567 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:48:36.43 ID:+QuXDbeG

と言う事は今から学者上げるほうが楽しめるって事だな
lv1だし37までサポ獣であげて遊ぶかｗｗｗ

というか赤も地味にエンを奪われたんだなｗｗ
赤白黒吟忍竜75の俺涙目ｗｗｗｗ

568 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:49:23.82 ID:HwCxGi2W

更新内容も見ないで語ってたのかよｗ

569 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:49:29.75 ID:a/k6mJpc

黒と比べるってのはお門違いだな。
グリモアとAF併用すれば精霊スキル高くなるが装備1部位潰すっていう制限入るし、ろくな魔攻+装備がない。
裸の黒と同じスキルになれるってのは凄いが、黒は黒でそっから更にメリポなり装備なりで魔攻やらスキルブーストするわけで。

強烈なスリップ+赤っぽい器用さは評価できるな。

570 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:50:57.96 ID:+QuXDbeG

>>568
らってBAらしいから公式すらみてなかったあるよｗ
FFやる時間もあまりねーしなｗ
今日からinして寝る1時間ぐらいサポケモでまなぶくん上げる作業するお

571 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:51:22.06 ID:O3pxmHL1

まぁ1mp当りのダメージとしては古代2の燃費は悪いけどね。

スキル330INT120とかその辺のラインまで必要な敵相手だと学者の出番なんてなさそうだから
学が黒と張り合えるのはワモ程度までのダメ競争だけだと思うけど。

572 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:52:21.70 ID:ZwUCnpHF

黒脂肪にはならないだろう、素でスタンとスリプガIIがないし
サポ暗にしたらいろいろ不便になってしまう
ただ黒グリ→黒ホイでグリモア切り替えor二時間は4系撃てるから
テラ廃装備の学は精霊しつつ回復サポもできて便利だな、リジェネIIもあるし。

573 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:52:36.96 ID:62CLCs76

>>569
スキルはともかく魔攻はねーよ
気炎のほうが上

574 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:53:49.67 ID:OcWQXH1l

>>556
いや、サポ入れなければそれこそ机上論だし
装備やサポ・用途である程度の前提があっての話だろ？

学/召でも最大MPでは白の方が上になっちゃうのが現実（装備関係で）
その辺もしっかり把握した上で
学者が上の部分、白が上の部分、黒が上の部分を語ればよいんじゃないの？

575 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:54:40.26 ID:xngNJK0T

>>566
最大ダメージなんて自己満足以外なんの役にも立たないのになｗ

576 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 15:55:25.52 ID:72P/9qYu

>>569 メイン黒乙ｗｗ

577 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:01:38.21 ID:YYQMZCbq

強化面を落として攻撃特化可能になった
赤サポ黒の強化版という印象。

578 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:05:28.03 ID:a/k6mJpc

すまんメインはアポカリで黒はマート帽用に上げたジョブの一つってだけなんだ(´・ω・｀)
色々と廃活動やってるとメイン用装備集めるついでで色々装備流れてくるしな。
黒AF2一式のグラは個人的に大好きだ。まあここ半年はマネキンが着てるだけだがｗ
器用貧乏なソロジョブなら赤あるしなあ…新ジョブはたいてい上げたくてムズムズするんだが
学者だけは何故か食指が動かなんだ。

その気炎ってのどんくらいダメ上がるの？

579 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:06:58.81 ID:MrO6UTkg

>>578
脳筋にもわかりやすいように説明してあげる。
素でWS撃つのと、バーサク+ウォークライしてWS撃つぐらい違う

580 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:07:06.94 ID:OcWQXH1l

>>578
+20％

581 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:07:14.67 ID:hcZllB61

火力ある劣化赤って感じかな
デフォでケアルあるとサポ忍できるな

582 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:07:29.61 ID:O3pxmHL1

しかし4系追加されてそれが黒超えるダメなんて出せるようになると
計略本気でなんとかしないと無かった事になってしまうｗ

583 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:07:57.00 ID:06YT14+K

赤が器用貧乏なソロジョブとかワロスｗバグジョブの間違いだろｗ

584 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:09:14.57 ID:xngNJK0T

>>578
廃人乙ｗｗｗ

585 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:09:21.19 ID:nykSmc19

>>582
モリガンコンプの黒もあるんだけど
学者でどう頑張っても黒のダメこえられない(ワモソロ

586 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:10:01.04 ID:MrO6UTkg

>>581
精霊系のソロならグラビデ捨ててまでサポ忍にしようとは思わないな

587 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:10:35.94 ID:bbjKJwXs

>>582
計略裏の石像に撃ったら半減されなかったぞ
スリップだけで殺せたｗ
8連発すれば最大8体の石像を殺せる究極奥義だ

588 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:11:15.89 ID:UT8rgeGn

黒が学者を余裕で超えてくれるならむしろありがたい
たまにしかやらない黒のために倉庫に属性杖８本も置いておくのは邪魔すぎる

589 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:12:03.21 ID:OcWQXH1l

>>581
イメージ的に、LV40までの赤のポジションって感じ
同じ魔法であれば同等の能力を持つが、白黒はそれより上の魔法がある
戦中スイッチじゃなく、事前にどちらかに特化させる雰囲気

590 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:12:57.61 ID:72P/9qYu

>>585
ダメが　黒＞学でも

学は、消費MP9/10 常時リフレ(ストンスキン併用でヒーリング時も使用可)
でソロ時給は学が大きく勝ってしまう

591 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:13:16.83 ID:OcWQXH1l

>>588
偶にしかやらない学の為に　って変わるだけじゃないのか？

592 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:13:28.95 ID:ufU0gPk3

ワモなんてかったるくてやってらんね、普通はプリンやるだろｗ
学者ってプリンやるとき4系とかガが来たらスタンないからやりにくそうだな
まさかサポ暗とか言わないよね

593 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:14:13.98 ID:DCDy/fIs

いまさら学なんか上げたくないのも
問題の根本はケアルタンクジョブの地位の低下にあるわけで
追加ジョブが踊り子じゃなくてバーサーカーかバイキングだったらよかったんだよ

594 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:16:51.39 ID:a/k6mJpc

ググった方が早かったは。
つーかたった1.2倍？しかも最短でも1チャージ1分とか。まあリキャはメリポ短縮そのうち来そうだが。
これ黒の素の魔攻特性にすら負けてんじゃん。
これ魔法命中強化とかないの？ああ、魔法命中は天候魔法で補うのね。
装備一枠潰してグリモア使ってやっと裸黒とスキル同じで、1分縛りのアビがたった1.2倍ね…強天候乗りゃあちっとはマシなのか？
学も装備できるモルダバとヴィオ覗いても、黒は装備で魔攻+15程度はできるんだがこれ本当に強いの？
カタログスペック見る限りやっぱ微妙じゃね。

595 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:18:57.44 ID:MBobY2Ir

微妙だよ。

596 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:19:09.94 ID:APbZRWkY

一発がデカけりゃ良いってもんじゃないだろ
ワモやプリン出来るのが黒なのかよ

597 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:19:45.85 ID:xngNJK0T

>>594
FFの20%うｐってそれだけでも十分すごいんだがなｗ

598 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:19:57.96 ID:Db7Ms9bm

>>594
学者の一分縛りを舐めるなよ！
召喚とは違うのだよ、召喚とは！

599 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:20:21.81 ID:a/k6mJpc

ああ、メリポ忘れてた。黒だと雷氷属性限定ではあるが更に魔攻+10だな。

600 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:21:04.59 ID:nykSmc19

MPコスト1/2つかいまくったほうがMP効率(　・∀・)ｲｲ!!

601 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:21:13.17 ID:OcWQXH1l

>>594
今このスレは【机上空論の計】の支配下にある。
ただ、学者がかなりの性能UPしたのは事実で、学者故の戦術が昇華されると
本当に黒イラネになる可能性はあり得る

602 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:21:23.12 ID:MrO6UTkg

>>594
だめだお前、ずれすぎてる。1.2倍でたったとか言うなら黒装備は全部うんこ
魔攻+とは別物だ。黒あるならもうちょっと勉強してこいよ
そしてチャージはためられる。

603 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:21:24.54 ID:62CLCs76

>>594
気炎＞魔攻４段
最終ダメ1.2倍は強い

604 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:23:08.14 ID:7VwMkhGw

学＜あれ？黒さんヒーリングっすかｗｗｗｗｗ遅れてるｯｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

605 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:24:38.04 ID:a/k6mJpc

無理に黒と精霊張り合うより白グリ使って範囲ストスキとかのが有用だな。
あとこの白の補遺っての良いな。アビ前提だけどナ系使えるのか。
つかこれ死亡したのって黒じゃなくて白じゃね。

606 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:26:00.52 ID:xngNJK0T

>>594
暗黒さんは暗黒さんのスレにお帰りｗ

607 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:26:25.58 ID:SlzPHo+E

まぁでも普通に脳内で足し算引き算するとﾜﾓソロとか時給上だろと思うわ学者

608 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:27:53.65 ID:xngNJK0T

ワモソロとかで黒が負けても別にいいだろｗ
HNMとかで黒が負けるとやばいんだがなｗ

609 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:28:37.87 ID:MujDW1Bp

ワモソロくらい時給上でもいいんじゃね？
どうしたって精霊スキルの問題で手が出ない部分あるだろ？
学者なら。

610 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:31:22.95 ID:72P/9qYu

メリポ精霊スキルは、黒でも学でも振れるから
装備のみで学黒の最高精霊スキルブースト装備を晒せ

611 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:32:09.33 ID:bbjKJwXs

>>605
白黒学75あるから白黒視点から評価。

黒：精霊スキル、スタン、プガ2、古代2、廃装備群があるから別に死んでない
むしろ陣もらって属性帯うまーしたい

白：ヘイスト、シェル5、デヴォ、バ系等学者との単純評価なら良い勝負
ただ、赤って存在がある時点で元から死んでる

612 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:33:30.40 ID:a/k6mJpc

>601
確かに全体的には良い感じに強化されてんなー。スリップ魔法の格上相手のレジが酷かったがあっちは改善されたのか？

>602
装備1部位で1.2倍とかならぶっ壊れてるんだろうが、威力上げれるのは気炎だけなんだろ？
合計でも1.2倍だから微妙だと言ってる。

>603
裸の黒とアビ全開の学者比べても意味がねーだろうよ…
比べるなら装備+特性(+メリポ5段)の黒と、同じく装備+黒グリ+気炎の学者だろ。

>604
ああ、机上は良さそうだな。ストブリ手放せないから黒のサポには向かないのが惜しまれる。

あとチミ達は盛大な勘違いをしている。ワモプリだのプリンだのどうでも良い。
あれは黒しか持ってない人orリアルで漫画見てテレビ見ながら片手間で保険稼ぐ時にやるもんであって
細かい時給を気にするなんてナンセンス。時給気にするんならまともなメリポPT組んでタンジャナ行け。

613 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:34:18.13 ID:ypwn7dYz

学：・t riidaa もうこの黒さんには帰ってもらいませんか^^;？

学：【ミス】^^;

614 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:34:24.14 ID:hcZllB61

まあ黒の唯一のとこだからな
負けないまでも迫られてるだけでファビョってるんだろうｗ

615 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:36:11.31 ID:xngNJK0T

>>612
黒メインならワモーラなんて最初からどうでもいいと思ってるだろｗ
何を今更俺はわかってますみたいな言い方してんのｗ

616 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:36:22.77 ID:dXlaW+K9

魔法命中についてはAF魔法である程度補われるんじゃねの？ｗ

617 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:36:31.81 ID:WHj7z45E

学の廃装備あるやつは
黒75だろ？
学なくて廃な黒が嫉妬してるのか？

ユニ黒は廃にどうせ負けてるんだから
学に負けたくらいでなんとも思わんだろ

廃な黒は学上げるだけじゃね？

618 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:36:51.72 ID:6bogdbn2

まぁ別にキャスター好きな人は上げてるからいいんじゃないの？
黒弱体されたわけじゃないんだしｗ

619 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:36:55.82 ID:a/k6mJpc

>606
最近ギャッラルで出動ばっかりでマネキンがアポカリ装備してるから困る＾－＾
あーあー、イージスでも作るかな…サルベ位しかアポカリ出番ねー。

620 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:37:29.85 ID:72P/9qYu

>>612
タンジャナ行ける可能性があるジョブは学白黒なら白だけだなー
ヘイストは偉大だわ

621 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:37:57.69 ID:MrO6UTkg

>>612
たとえばサンダー4で素で1500だしたとする。
学者だと天候のせなきゃいけないだろうけど。

それを1.2倍すると18000になる。これって魔攻になおすと+50じゃきかない。
+20％がぶっこわれてるってわかった？

622 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:38:23.21 ID:hcZllB61

あとＨＮＭだったら学者は盾ＰＴに２人入れて範囲強化回しと回復じゃねーか？
やっても計ぐらいじゃないのか

623 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:38:52.00 ID:bbjKJwXs

>>621
18000なったらぶっ壊れだわｗ
腹いてぇｗ

624 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:39:37.48 ID:HwCxGi2W

学者はじまったな

625 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:39:42.10 ID:yKBTpMcU

1万8千は勝てんわ

626 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:39:59.44 ID:MrO6UTkg

まあ18000は間違いだｗ

627 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:40:31.93 ID:62CLCs76

>>621
ふいた

628 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:40:33.83 ID:WHj7z45E

18000でるならメリポどころの騒ぎじゃないぜ

629 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:41:00.63 ID:aReeuh8m

18000出せてもいいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

630 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:41:09.63 ID:SlzPHo+E

すげー18000かｗほんとにファイナルファンタジーみたいなダメージだなｗ

631 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:41:56.73 ID:i0916XkX

学者ってサポでもくえるのか
メインとの差別化のために強化必要だな

632 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:42:11.73 ID:WHj7z45E

だれかスレたてろ
学者のサンダー4は18000でwww

633 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:42:15.52 ID:xngNJK0T

>>621の人気に嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗ

634 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:42:31.07 ID:qL2ElSLp

このスレの煽り厨は頭悪いのしかいないなｗ

635 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:42:42.27 ID:a/k6mJpc

学者が強くなった強くなったって騒いでるからどんなもんだろうかと。便利なら上げとくに越したことないしさ。
サンクションやらシギルのオプションで最近レベル上げ楽だから一月ちょいで75行くしなあ。
どうせなら｢赤完全死亡｣とかにした方が釣れると思うぞ。
ざっと軽く調べただけで学の精霊は微妙ってわかるようじゃ黒メインの連中はファビョらんわな。

636 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:43:57.12 ID:a/k6mJpc

1万8千かｗｗｗそりゃすげーなｗ確かに魔攻+20じゃきかんわｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗ

637 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:44:11.22 ID:xngNJK0T

>>635
学者のサンダー４は18000ダメージですし

638 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:45:07.41 ID:gFNLxfZE

>>612
精霊計算の勉強をお勧めする。
フルモリソサリンウガペンの黒が、
気炎天候のユニ学に同魔法で負けちゃう現状。

639 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:45:12.83 ID:6bogdbn2

ワシのサンダー４は18000まででるぞ。

640 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:45:48.29 ID:5qq8qs/Z

JA暗黒発動！

あんこくのエアロ→麒麟に３００ダメージ
あんこくのサンダー→麒麟に３５０ダメージ
あんこくのエアロ→麒麟に２７０ダメージ

641 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:46:35.79 ID:mMmTJFpJ

18000＾＾
ダメージ限界突破ですね＾＾

642 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:46:56.42 ID:xngNJK0T

>>640
あんこくｗつよすぎ修正しる！

643 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:46:58.26 ID:a/k6mJpc

>616
AFと黒グリ併用でやっと裸の黒と同じ程度の精霊スキルになるらしい。

644 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:47:00.34 ID:MrO6UTkg

ごめんねえ。ミスタイプしたばっかりに変な方向になっちゃって。
好評でうれしい。でもそんな騒ぐほど面白いか？

645 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:47:02.14 ID:gFNLxfZE

暗黒さんが全く理解できてないまま自己ＦＡ出してワロタｗ

646 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:47:52.68 ID:RLXgOx9d

どのみち黒が好きだから仕方ない。
他ジョブも上げるが浮気する気にはなれん。

647 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:48:14.92 ID:62CLCs76

>>612
ほんとノウキンだな
裸の黒と裸の学なら気炎つかわれても勝負になるんだよ
廃になればなるほど気炎の前にはどうしようもなくなる
黒はスキル差がものをいうところでしか勝てん

648 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:49:03.19 ID:6bogdbn2

黒もいいライバルジョブができてよかったじゃん？喜べよｗ

649 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:50:01.03 ID:6bogdbn2

黒は学者にできないことをもってるんだから悲観するなよｗ

650 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:50:07.70 ID:ozCsbOA5

すげぇ伸びるな
黒多すぎｗ

651 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:50:41.84 ID:hcZllB61

これだけ論争できる時点で黒オワットルｗ

652 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:51:12.07 ID:yKBTpMcU

黒は聖域だからなそ
片足とはいえそこに踏み込んだ奴がいるんだからそら騒ぐ

653 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:53:06.15 ID:HrKxqO8T

悲観してる黒なんているのか？
個人的にはパーティ組めないと面白みのないジョブだと思ってるから、
高レベルで組めないのは難儀だが、性能で勝った負けたの発想は最初からねー気がするけどな。

654 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:54:23.38 ID:qL2ElSLp

なんかスキル必要ないとこ限定で学最強ｗみたいな話しになってるけどさ
スキル必要ないけど黒は必要な場面なんてあるのか？

655 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:55:06.69 ID:i0916XkX

黒と言えばやっぱタルタルだし
胴も伸びるしな

656 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:56:12.49 ID:a/k6mJpc

いやいや、簡単に見積もっても気炎使ったら強そうってのは良くわかったよ。
だが他のとリキャ共有で1分縛りってのが引っかかってな。
実戦じゃチャージ片っ端から気炎にぶち込める訳じゃあるまい？

まあ楽しそうってのは十分伝わってきたから、ちょっとサポで止まってた学者75にしてくるわﾉｼ

657 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:56:51.47 ID:jvE1mUBF

黒の装備持ってるならその装備つかって学者あげきって気炎つかってサンダー4
撃ちまくってりゃいいじゃないｗｗｗそりゃつええだろうけど、黒でやったほうがつええぜ、
絶対ｗｗｗ一発のダメは学者の方がでるかもしれないが、総ダメで絶対遅れをとる。
何せアビを挟まないと行けないし、黒だと古代2をリキャストに挟んで撃てるが、
学者はそうも行かないからなｗｗｗ

あと総MPが低いのも結構響く、机上で上乗せできるとはいえ、その間リフレが無効だし。
精霊弱体もない。サポ黒にするならブリスキがない。

匹敵する能力は手に入れたが、黒様は追いつかれることすら嫌なのですかｗｗｗ
赤様みたいですねｗｗｗ

658 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:57:23.60 ID:hcZllB61

黒が精霊で負けたら存在価値０だからな
学者の精霊は方向性の１部でしかないから

659 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:57:40.80 ID:7VwMkhGw

ノロノロ古代Ⅱでも撃っててくださいね＾＾；

660 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:57:50.51 ID:O3pxmHL1

>>654
まーないわｗ
でも黒PTに学1人居たら黒的には嬉しいな。
白の代わりも出来るし、敵が弱めなら精霊も一応撃てる。
黒PTに入れるならヘイスト要らんし、完全に白の代わりにはなるな。

661 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:58:38.33 ID:S3lxVcNs

まあ、面白そうなジョブになって良かったじゃん。
俺も上げたくなってきた学者。

662 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:58:48.26 ID:a/k6mJpc

うはｗｗｗ机上とリフレ併用できないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

663 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:58:56.52 ID:6bogdbn2

黒は精霊において使えるカードが多い分
学者に負けることはないと思うがｗ

664 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 16:59:01.89 ID:yKBTpMcU

古代２ってそこまで遅くないような

665 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:00:57.87 ID:a/k6mJpc

古代IIは詠唱10秒だな。IVが8.5秒だから劇的に遅いってわけでもないな。

666 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:01:11.75 ID:xngNJK0T

>>662
お前、実はなんもわかってないのなｗｗｗ

667 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:02:08.88 ID:j6ajdr8F

良くも悪くも黒はとんがってて融通性がないからな。白もだけど。
後衛基本ジョブはこれでいいべ。
学者楽しみだな。

668 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:02:43.75 ID:4hEzPdwW

裏とか学者便利そうだよなぁ
ヘクトへのリポーズ用に白１プガ用に黒２くらい用意して
今の黒白を全部学者にしてもよさそうだな
レイズ３が２になって文句言う奴も少ないだろ
まぁ、まだ学者７５少ないからすぐにはそうならないだろうがそのうちなりそうだ

669 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:02:48.97 ID:DCDy/fIs

黒にとってかわろうとしてる学者なんて
どうせまともに状況判断できないだろうからいらないな

670 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:02:58.80 ID:WHj7z45E

古代2は遅くないよ
4系よりは遅いけどグラ入れた相手なら普通に撃てる

671 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:03:15.54 ID:V6hPnXzY

学者はネガの出汁にしかならんごみくずだな

672 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:03:52.92 ID:a/k6mJpc

>>657
俺のモリガンの装備ジョブに学者は無いようだが。
黒から流用できる学者用装備って何だ？ゼニスも使えなくね？

673 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:03:57.80 ID:ozCsbOA5

学者スレで完全スルーされたが
１分ごとに範囲３５０ダメカットストンスキンもやばい

674 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:04:14.47 ID:7VwMkhGw

あれ？黒いらなくね？＾＾

675 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:04:24.91 ID:tPcv9SkU

いや、学者は活路が開けて良かったと思うよ。
まあ、いいんじゃないの。
白はちょっと気の毒だね。リレまで取ってやるなよ。

676 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:05:36.35 ID:f4uJ9WG1

首学＜おぃ黒樽メロンパン+１買ってこい

677 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:05:36.83 ID:hcZllB61

なんか子供の愚痴みたいのが増えてきたなｗ

678 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:05:44.33 ID:a/k6mJpc

>666
実装から今まで全く小指の甘皮程の興味もなくてノーチェックだったからな。
いまグーグル先生から知識仕入れ中。

679 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:05:56.18 ID:bbjKJwXs

>>668
裏の学者は面白いぜ。
ザルカとか行かなきゃスキル足りないなんてこともないしな。
そしてアスピル範囲化神すぎワロタｗ
召喚ゾーンとかボーナスエリアだ。

まぁやれること多すぎてかなり忙しくなるが。

680 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:06:20.96 ID:jvE1mUBF

>>672
主にアクセサリに決まってんだろ、学者はAFがないと使い物になんねんだよｗｗｗ
他の部位はコブラでも装備すりゃいいんじゃねｗｗｗあとイギト

681 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:07:32.86 ID:a/k6mJpc

しかしこれ現状まともな装備ほとんどねーな。冗談抜きでエラントくらいか。
75にするにも装備代安く上がりそうだなｗ

682 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:07:45.07 ID:qfJPWr4V

学者？おｋおｋなんでもくれてやれ。
ＭＢを強化してくれよ。

683 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:07:46.16 ID:ONGhrBBo

どうみても黒が学者に劣るとかねぇわｗｗｗｗ
各種コンテンツでも黒優勢
ｌｖ上げ黒イラネ＝学者もイラネｗ
そもそもいまどき黒自体メインにしてるやつなんているのかい？
ほとんどの人は他に赤なり他前衛なりもってて
コンテンツ参加のために黒も上げてる人多そうなんだけど
そういう人に限って装備も廃だったりするｗ
てか黒の装備なんてたいして金もかからんしな

684 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:08:15.65 ID:YBfHrwJO

ゴミディスクなうえにアルタナジョブ優遇調整
さすがクズエニｗ

685 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:08:39.09 ID:H694WtFh

その内、装備も来るだろ。開発は何事もやるの遅いから。

686 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:09:09.17 ID:62CLCs76

>>672
ノーヴィオ、INT＋5トルク、スキルアップの背とかじゃね？
海系ばっかだな

687 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:10:02.67 ID:j4M3iKFr

黒「くそっハッタリじゃなかった。界王拳を20倍まで上げるしかねえ」

688 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:10:35.84 ID:a/k6mJpc

ヴィオモルダバウガペン雪指あたりか。慈悲羽衣装備できるのは救いだな。

689 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:10:50.01 ID:WHj7z45E

>>685
あまり騒ぐついでに弱体もおまけでついてくれけどな

690 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:10:54.77 ID:i0916XkX

MBは連携レジ率低下で完成したし
学者は精霊ジョブじゃない精霊しか能のないカス黒と同列に扱うなァーッ

691 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:12:25.74 ID:cvuM/XcN

裏はザルカ行かなきゃスキル足りるとか笑う所？

692 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:12:32.75 ID:xngNJK0T

>>690
いやいや、同列になんて扱ってないですｗ

693 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:12:45.01 ID:BqYwjWVk

んでも学者スレ結構落ち着いてるな。

694 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:12:45.10 ID:62CLCs76

>>687
ワロタ

695 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:12:52.61 ID:7ROCjpwt

騒いでるのはメイン脳筋で、ＢＣや目的別コンテンツ用に黒上げた、ユニ黒だろ？

黒好きで上げた奴なら、学者が強くなってもどーでもいいor面白そうだから学者上げてみる、だと思うが。
もしくは元から学者も上げていたか。

696 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:14:26.60 ID:v2HA75Fe

学者は面白そうだね。
俺はまだ黒上げないといけなんだけど。
そろそろ誘われなくなりそうｗ

697 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:16:23.38 ID:D48Aluam

魔命アップの効果がどれくらいなのかによって
INT装備にするのか、スキル重視装備にするのか変わってくるな。
精霊の印レベルだったらすごいんだがなー

698 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:16:32.99 ID:PzXFd9tn

まあ学者有利な場面が増えたんなら学者あげるだけよｗ
黒と装備併用できるんだし嬉しいことじゃあないか

699 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:18:00.38 ID:a/k6mJpc

>>683
方向性が違うんだからどうでも良いわヴォケ。
PvPなんぞほぼ死んでるゲームでどっちが強いだの何を今更くだらねえ。
つーか黒が金かからないとかいつの時代の話だ。
モリガン素材/ジニー/祟られ/ヴィオとか結構金かかったぞド畜生が。
…よくよく振り返ったらレリックもう一個作れそうな金を黒に突っ込んでるな。ほとんど使わないのに(´；ω；｀)

700 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:19:07.18 ID:YqterPaE

このスレには俺の知らない黒が居るなｗ
裏やＢＣのためだけにわざわざ黒を上げる根性には頭が下がるが。

701 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:19:30.23 ID:6bogdbn2

ネ実民のレリック所持率は異常だなｗ

702 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:19:59.09 ID:xaTH8u8F

黒と学者持ってて学者で呼ばれる事なんて100％無いな

703 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:20:12.27 ID:YBfHrwJO

新しい名前の魔法とかにしときゃいいのに
使い回しｗ

704 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:20:59.24 ID:D48Aluam

あとノーヴィオ所持率も異常だと思うわｗ

705 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:21:20.75 ID:LyWcEsBt

>>703
まあ、その分買わんですむけどなｗ

706 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:23:30.02 ID:ix2GW5YX

黒と学者しかなくて学者で呼ばれることはあるんじゃないか？
黒いらないシーン多すぎ

707 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:24:18.84 ID:mBDT+e2S

そろそろ黒に５系　　ガ４　追加よろー

708 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:24:34.20 ID:vJX6b+bA

からくりな俺は、学者さんを見てると、
白マトンと黒マトンを合体させ、さらに本体とも合体した究極魔法マトンに見える

だから上げてみる。ちなみに黒７５だが学者を強すぎる！とは思わないな。
一緒にプリンやろうぜ、ガ系は俺がスタンしてやるぜ！

709 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:24:40.52 ID:SlzPHo+E

よし学者さんの強化要望しといたよ＾＾、気炎が範囲アビになるように

710 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:26:30.21 ID:tP9Ypvf0

学者が必須なコンテンツは皆無

711 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:26:43.96 ID:xdUv8oZf

ノーヴィオくらい二人に一人は持ってるだろw

712 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:27:19.92 ID:yKBTpMcU

【レス抽出】
対象スレ：黒完全死亡のお知らせ
キーワード：爆発力

抽出レス数：0

713 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:27:56.29 ID:jvE1mUBF

AF魔法を他人にもかけれるようにしてくれれば、陣とあわせてかけてやるぜｗｗ
ちなみに知らない奴の為に書いておくが、AF魔法の効果は天候と同属性の魔法の
命中率が上がるというもので、印に次ぐ性能があるが、現在は自分にしかかけれない。

714 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:28:06.48 ID:hcZllB61

思ったよりけっこう釣れたなしかしｗ

715 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:29:11.37 ID:bc+ZK3TY

>>714
あーあ、敗北宣言しちゃった・・

716 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:30:36.25 ID:+L2+Kehi

学者さん強化されたけど結局、既存魔法を割り振ったってのも■eも安直だな。
下手なオリジナル技の実装より役には立つような気もするけど。

からくり見てたら・・

717 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:30:51.43 ID:APbZRWkY

>>683
PTの場合黒イラネ≠学者イラネだろ

常時白のグリモアで、状態回復＆範囲エンでヘイストない分カバー
机上とグリモアの相乗でMPの持ちも良い
ストスキ覚えたら、机上しつつヒーリングでMP総量は更に加速
回復過多で、章も余っているならMP半減アビで
精霊を高燃費で撃ち出すことも出来る
PTにおいての能力が精霊オンリーの黒とは違う

718 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:31:09.46 ID:hcZllB61

>>715
ん？ｗｗｗｗまだ相手して欲しいのかｗｗｗｗ
せ　い　れ　いｗ　黒＞＞＞＞＞学だろｗ
解ってるよ？ｗ
必死こくなよｗｗｗｗｗｗｗ

719 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:33:39.08 ID:KXzcJBFf

黒はそういうジョブだし。
汎用性で比べられてもな。
また、黒が望む強化の方向性でもなかろ。
他人まで飛ばせられるリトレースなんてのもいらん。

720 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:34:06.43 ID:vqn5bkP3

基本的に、黒煽ってるヤツ自体が学者の仕組み理解してなくてふいたｗ
煽り厨＝最強厨だから、学者なんてやったことないだろうしなｗ

75以降で黒が必要な場面なんて精霊スキルも必要なんだから
それの代わりになんてなれねーよｗ

>>715
放置しておけよｗ

721 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:34:14.86 ID:xaTH8u8F

ヒーラーとして誘うなら赤＞白＞踊＞召＞学＞黒

722 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:35:17.77 ID:m9YP+dVt

ヒーラーとしてねｗ

723 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:36:36.76 ID:Cgxt0A2i

いい土台ができたと俺は思うぞ。
これはようるすに　白、黒、赤、召喚　を
もっとすごくするためのフラグだろ？

メテオとか。

724 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:37:10.55 ID:APbZRWkY

なんで死亡なのかと言えば
黒に追従出来るくらいの精霊が撃てる上に
他に色々なサポート能力を持ってるからだろ
黒が単位時間に1500ダメ、学者が1000みたいな状況でも
計撃ったり、黒に陣配ったりして底上げが出来るので
総合的に同レベル、あるいは抜かれたりする場合もあるわけ

でも、学者は一人で十分だな
黒×６だった状況が、黒×５＋学になっただけ

725 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:37:20.86 ID:yKBTpMcU

そういやメリポアビ来てないんだな

726 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:38:55.26 ID:hcZllB61

学＜黒さんケアルよろ

727 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:41:09.11 ID:FXsxJRb6

>>726
で、その状況で学になにさせるんだよ納金。
運用分かってんのかね。

728 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:42:01.78 ID:xwLAhZdi

ケアルと状態異常回復にしか興味ないんだろｗ

729 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:42:17.14 ID:HwCxGi2W

白弱体と範囲エン

730 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:42:25.11 ID:86qqe1Kr

ところで学75って火山のプリンとかに4系でどのぐらいダメージでるんだろ
学68なんだが（ちなみに黒は37）ソロで狩れるか今から楽しみなんだ

731 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:44:13.73 ID:FdpihK4h

嬉しいだろうなあ、学さん。
こっちもなんか嬉しいｗ

732 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:44:32.78 ID:62CLCs76

>>725
最大の問題はそこ

メリポふってないジョブと争ってる時点で糞だ

733 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:46:49.54 ID:ABrKspiP

>>730
邪魔だし来るな

734 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:47:09.32 ID:dXlaW+K9

かと言ってメリポアビに古代2が来るとも思えんしなぁｗ
まぁ気炎性能アップとか来たら面白そうｗ

735 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:47:31.39 ID:IPp25zud

これでタルの適正ジョブはなくなったわけだ＾＾

736 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:47:47.08 ID:IPp25zud

ああ、胴伸びる踊り子があったか＾＾；

737 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:48:07.01 ID:O3pxmHL1

まあそうだな。
ヘイスト無くてもメリポ魔法でリゲインとか来たら擬似ヘイストみたいなもんだし。

リキャ短縮は無いからヘイストはヘイストで要るだろうが。

738 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:49:41.51 ID:zi5mirqP

>>721
おまえ召喚だろ？ｗｗｗｗ

739 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:50:26.25 ID:YhwCURV9

戦シモ赤白黒ナ忍狩獣竜侍暗吟召青コか踊75の俺から言わせて貰えば
学上げる意味が無い

740 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:51:09.23 ID:vqn5bkP3

>>739
がんばりすぎだろｗ

741 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:52:12.00 ID:xaTH8u8F

召はヘイストある分学者よりは誘う気になる

742 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:52:35.10 ID:SlzPHo+E

今の召喚のサポ学のMP効率はすげーぞ。あながち間違いじゃない

743 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:52:49.30 ID:vqn5bkP3

白解雇スレの住人がこぞってこっちに移住してきたのかｗ

744 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:52:59.82 ID:6bogdbn2

>>739
がんばりすぎｗ

745 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:53:37.53 ID:SlzPHo+E

あ、70からなｗ

746 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 17:54:07.56 ID:/dT8Fjce

>>739
つか、そこはコンプしたくなるところだろｗ

747 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:01:15.84 ID:yKBTpMcU

>>739
がんばって上げろ

748 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:06:06.07 ID:6FlvI9TI

蝉ファンタジーの世の中でヒーラー枠にヘイスト無しで入ろうなんておこがましいにも程がある

749 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:06:34.29 ID:Auj2M1EI

>>732
天候属性魔法威力アップ
天候属性魔法命中アップ
グリモア性能アップ　　　（１段でスキル＋２とか）
本使用間隔短縮

このあたりがいくつか実装されたら黒オワタだな

あと今後実装される最終装備が　Lv75～黒学
とかなる可能性は極めて高いし、
今後装備性能差もなくなれば、やっぱり黒オワタだな

750 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:06:54.00 ID:TyEuEvAD

今から>>739ががんばって学を上げるスレｗ

751 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:08:05.65 ID:HfqskOxJ

学はやったことないけど
黒グリモア中の学と黒の精霊スキル差は２０だけだな。
２０程度なら装備やメリポで余裕で補完できるから
装備次第で黒と学の火力きまるな感じかな。
陣で帯つかったら、燃費もいい学が黒以上になる気がするがｗ
まあ黒は古代２とガ３系あるからな。

752 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:08:58.84 ID:yKBTpMcU

>>751

753 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:08:59.81 ID:M40vnRxC

終わった終わったって言ってる奴の何が終わってるのかが良くわからんな。

754 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:09:34.82 ID:7VwMkhGw

学者75＜賢者とよべ

755 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:11:18.11 ID:n+dkAN+b

>>753
納金どもの上げた黒が終わったんだろう。

756 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:11:22.08 ID:MrO6UTkg

>>751
装備やメリポで黒もブーストしてますよ？
陣は黒にもかけられるし黒も帯装備できますよ？

757 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:12:23.60 ID:xaTH8u8F

黒が必要とされるのは黒BCと集団ガ3での雑魚一掃とHNMだけ
その中に学者が入れるのは黒PTに1人くらいだろう

758 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:12:52.83 ID:59YQwdKF

まだ最後の黒魔法デスが残されているです

759 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:15:22.00 ID:nykSmc19

黒自身にデスか・・ｗ

760 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:16:27.68 ID:dXlaW+K9

デスよかメテオのが可能性は高い気がしますおｗ

761 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:17:26.07 ID:yKBTpMcU

メテオほしいなー

762 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:17:32.87 ID:WHj7z45E

あー
黒の廃は2垢で学上げてくるな
これで黒は安泰だw

763 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:17:43.38 ID:u7XdlCf9

ぶっちゃけ具体的に欲しい魔法ももうねえなｗ
４とか５とか数だけ上がっていっても味気がないしなあ。
紙装甲じゃなきゃ面白くないし、実際自分で使ってて完結してる気がする。
黒は。

764 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:19:51.74 ID:Db7Ms9bm

・ＰＴに複数人の黒が居ないと使えない魔法
・順番に魔法をヒットさせる事で連携みたいなボーナスが発生する

この二つ実装して欲しいな

765 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:20:01.91 ID:Auj2M1EI

>陣は黒にもかけられるし黒も帯装備できますよ？
陣に範囲化なんかなんか使ってたら学の性能がおちるからな

もしメリポ実装や装備などで格上相手でも黒と天候＋学が同等程度になったら
黒黒黒学とかより学学学学のほうがいいワナ
さらにブレクガやらバインガやらしてくるタイプの敵なら
盾ＰＴに範囲イレース、ストナとかできる学が多いほうがいい

766 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:20:08.45 ID:m3ZlBzkf

スクエニの実装するPC用に調整されたメテオじゃがっかりするだけじゃね？
変なメテオが来たら心が折れてしまいそうｗ

767 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:21:01.87 ID:yKBTpMcU

右手からエアロガ、左手からブリザガ、合体

768 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:21:20.34 ID:Auj2M1EI

盾ＰＴに範囲イレースはムリだな・・

769 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:21:27.81 ID:O3pxmHL1

その20差が痛いな。
FFEQ弄ってみたけど今の学者じゃ、メリポ振った上で装備頑張って精霊スキル300ぐらい。
これじゃワモぐらいのLv相手にしか精霊撃てないよ。

770 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:21:45.99 ID:xIiV5AOR

魔法連携みたいなのは面白そうだな。

771 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:23:35.61 ID:RPokiCr6

学者のサンダーIVは18000出る
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1205485791/

772 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:24:22.91 ID:O3pxmHL1

>>751な。

まぁ赤だって頑張ればスキル300近くなら行けるし
そう考えると、大体どの程度精霊が通用するのか予想付いた。

773 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:24:38.70 ID:gmW5FcO0

メテオよりアルテマが欲しい、敵でアルテマは出てくるけど魔法では確かまだ出てきてないし
実装してくれんかなー。

774 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:25:10.64 ID:QruoTooC

アルテマ　Lv75　学

775 ：正直：2008/03/14(金) 18:25:57.46 ID:ErrzhE8Z

樽学＞首黒にはなるだろうな。

776 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:26:09.80 ID:yKBTpMcU

アルテマは赤だろ

777 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:26:37.95 ID:Auj2M1EI

>>769
20差あったらどのくらい違うかもによるな
仮にレジ率が10%や20%違う程度なら、
MP効率で魔法撃った回数が学が上になるようなら
やっぱり同程度になるかもしれん

778 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:26:54.87 ID:L6H2yp/1

>>764
黒だけじゃなくてもいいな。
魔法持ち対象でもいいんじゃね？
俺的には精霊打てるなら文句はないな。

779 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:28:48.34 ID:HfqskOxJ

学に精霊４系すべて開放じゃなくて
ブリザド、サンダーくらいは黒だけにしたほうが
よかったかもね。

780 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:29:01.93 ID:POrmrv2T

いつかは、黒たちがあつまって詠唱→メテオと打たせてくれないとな。
あのオープニングのイメージが強すぎるｗ

781 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:29:08.57 ID:VINkpaOO

>>57
Remoraサーバーのやつだなｗｗ

そいつ嘘ばっかだからｗｗｗｗｗｗ

782 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:30:51.92 ID:MrO6UTkg

>>765
学学PTでなにするわけ？
ワモとかやるなら黒なら7匹ぐらいあつめてガ３でまとめてチェーンとかできるけど
1匹ずつ殺していくの？

BCも飛竜さえできなそうなんだけど

783 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:33:45.61 ID:xaTH8u8F

INT120精霊スキル320これを満たさないと麒麟にほぼレジされる

784 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:33:46.05 ID:7VwMkhGw

クロちゃん涙目ｗ

785 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:36:49.26 ID:xaTH8u8F

INT精霊スキルは一定値を越える事でレジスト率が減るのでINT1スキル1差でも重要になる

786 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:36:56.80 ID:iwm3FQel

そもそも、スキル必要ない場面では黒自体必要ないしな・・・
まぁ学者がんばって喧嘩売りまくってくれ（笑）

787 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:38:27.27 ID:b6cJDcNL

アルテマが学に実装されたら、それこそ黒シボンだなｗ

788 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:38:28.66 ID:cvuM/XcN

学者はせいぜい今のうち黒と白煽ってろw
弱体きたらおもいっきりプギャーしてやるw
両手武器強化時のエース並みに調子のってね？

789 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:39:53.03 ID:FYYD3VRX

ええがな。どっちが強くても。
ＨＮＭとかに命かけ過ぎなんだよ。

790 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:40:12.55 ID:b6cJDcNL

>>788 「調子のってね？」といわれても＾＾；；；
まだ、「学メインです」な奴なんていないだろし、
アトルガンの時の青ブームみたいなもんだろが、気にしすぎだバカ＾＾；；；

791 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:40:43.49 ID:dVuMo8ZN

どのみちレベル上げPTには黒も学者もいらないコ
黒あげたことのない納金には耐えられまい。

792 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:42:17.37 ID:iwm3FQel

ここで煽ってるやつもいま必死に学上げてるところだしなｗ
両手武器の時に忍煽りながらエース上げてた奴らと一緒ｗ

793 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:42:59.73 ID:dXlaW+K9

とりあえず俺がAF手に入れるまではあんま無茶しないでくれよなｗ
両手武器の二の舞なんてイヤだぜｗｗ

794 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:43:11.98 ID:Auj2M1EI

>>782
アピールするとこはガしかないのかｗ

795 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:44:39.23 ID:Auj2M1EI

>>791
黒はそうだが、学は低レベルからディスペルできるという点において普通に誘う

796 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:44:46.08 ID:rh0xw/aY

>>673
今はチャージが縮まったからそこに範囲ファランクスを付ける事も可能なんだぜ
強化スキルも今はAF付き赤と同じ（AF2手も併用されたら負けるが）

>>713
陣は効果とリキャが改善されて範囲化が超有効。AF魔法も黒グリにする必要が
有るが範囲化できる。効果は1分だが明らかに体感できる位魔命上がってる

何度かでてるけど黒と争う必要なんて何処にも無い
むしろ黒と学が組めば最高のマナバーンPTが出来上がるだろう

797 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:45:26.95 ID:Ufv71fxf

黒は面白いけどパーティー次第というか闘い方次第なんだよな。
今のレベラーゲの風潮だと黒やってても以前ほど面白くないだろうなぁ。

798 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:45:59.95 ID:xaTH8u8F

レベリングの黒PTに学は邪魔なだけだな

799 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:49:18.01 ID:26/NRbCI

流れ考えずにレスするけど
アルタナで実装の２ジョブは、既存ジョブのサポとして有用なものにするって言ってたよね？
踊り子は弱体こそ入ったものの、前衛にはいいサポとしてつかえてるけど、
学者はＶＵ前も後も、後衛にとってほとんど有用なものじゃないけどどういうこと？
しかも学者の使えるいいアビはサポで食えないと来た、意味あんの？

それに、ＶＵ後はサポ有用どころかメイン白ほぼあぼんだし黒も精霊４系もってかれるのはどうかと思う
まぁ学者はＶＵ前使い物にならなかったから強化は当たり前としてもこれはどうかと
しかもレベリングＰＴで席のない黒は放置で学者は強化？
まぁ黒はソロ特化してる部分あるからまだ許せるけど（学者もペット狩りできるが）
でも精霊４も持っていってリフレもどきもついて魔法ダメ２０％うｐアビついてるのに
黒には精霊消費ＭＰ減のアビやオートリフレ1mp/3secがないってどういうこと？古代ＩＩで我慢しろと？

これ言い出すとじゃあ赤はどうなの？ってことになるけど
それは忍者の「察してくだい」の件に近いものがあるから（コンテンツにより必須など）、
いいとは言わずも仕方ない部分があるが
赤ほど勇者ジョブじゃないにしても、前例があるのにこんな強化の仕方をするのってどうなの？
スレ的に白の方はほぼ触れないで話したが

800 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:49:35.75 ID:iwm3FQel

レベル上げではディスペルあるから普通に優秀だな学者は。
白グリにする必要のないＰＴならな。
回復役まで求められたら低レベルじゃ詰む。

801 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:50:37.88 ID:Auj2M1EI

>学者はＶＵ前も後も、後衛にとってほとんど有用なものじゃないけどどういうこと？
>しかも学者の使えるいいアビはサポで食えないと来た、意味あんの？
お前は何を言ってるんだ？
VU前とVU後ではサポ学の有効性は天と地ほども違う

802 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:51:57.31 ID:xngNJK0T

>>801
長々と書いたわりには・・・

803 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:51:58.26 ID:DCDy/fIs

VU前でもイレスガ使えただろう
わざわざそなんもんのために学者上げなんてクソめんどうなことしなかっただけで

804 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:52:07.49 ID:nuerAO6K

学者ってそんなに強くなったのかよｗ

805 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:52:38.10 ID:MrO6UTkg

>>794
だから黒黒より学学のがいい敵ってなにさ

806 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:52:41.19 ID:xaTH8u8F

ディスペルが必要なのは50までの旧エリアだけ
アトルガンエリアからは黒と仲良くいらない子

807 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:54:53.55 ID:Auj2M1EI

>>805
ガ系がほしけりゃ黒しかないだろ
HNMの話してたんだが。ブレクガとか言ってるんだからわかってくれよ

808 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:55:10.05 ID:z+0h5s1U

>>799
別に精霊は黒のものでもない気がするんだけどな。
物理だと通らんモブが居ればわりと満足かなあ。

白はまあ、蘇生まで他ジョブに持っていかれると
旦那に浮気された妻のような気分にはなるかもな。

809 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:56:06.63 ID:Kca+jdxl

PTに居場所ないだけじゃなく、学にも負けるのか・・・

バ開発さん、超強化よろ

810 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:58:34.81 ID:4t1Qovus

これで精霊魔法向きのBCの一つでも増えりゃ文句はないな。
殴り屋が多いから殴り屋向きに調整されてんだから。

811 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 18:59:47.55 ID:1WYVFK93

>>810
良い面ばかりじゃないけどな。

812 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:00:02.57 ID:DCDy/fIs

白には何をやっても満足しないだろう
赤弱体厨と混ざってジャムってるし

813 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:02:21.36 ID:26/NRbCI

７９９では言い方が悪かったけど実際サポ学より他のをサポにつけたほうが有用な場合がほとんどだとおもうんだが？
>>803
それと、範囲化はサポで使えなかったはず
>>809
負けるとは一言も言ってないがＰＴ以前にダメうｐアビがついてさらに４系ありっていうのはどうかってこと

まぁ完全に食われてるとは一言も言ってなくて、精霊特化しつつ回復にも特化してる万能性はどうかという事
赤については799にかいたとおりで

飯行ってきます

814 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:03:16.98 ID:ypo/iUPq

アトルガンエリアでもディスペルは神だろう

60代はイモを狩ることが多いしなー

学は赤がいないことを前提としたらヒーラーとしての性能は白より優秀だ

815 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:03:27.04 ID:W3g32j7W

黒以上に白はPTが必要だからな。
PT枠には敏感になるよ。
白上げしてると思うねえ。ﾏﾝﾄﾞｸｻ

816 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:04:59.80 ID:MrO6UTkg

陣にかぎっては学が黒にかける感じになるとおもうけどな。そのうち学に席ができても

赤がヘイストかければシーフより殴り強いから赤が殴るってわけじゃないだろう。
実際は赤さんヘイストお願いします。になるわけで

817 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:05:59.15 ID:Auj2M1EI

今回追加されたもののうちサポで食えるもの
　机上
　白グリでも弱体スキルアップになった
　白の補遺（状態回復とか）
　黒の補遺（ディスペル、スリプル含む）
　コンサーブMP

少なくとも白にとってはトップクラスのサポ
赤黒は候補に入るサポ
さらに召詩も使用に耐える性能
カンパニエならMPなし前衛でも使っていい

もはや超重要サポ候補の１つだろ

818 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:07:21.09 ID:7VwMkhGw

PT
学＞＞＞＞＞＞ウルガラン山脈＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロちゃんｗ

819 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:08:13.69 ID:6FlvI9TI

アトルガンの芋は怖いので狩りませんｗ

820 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:09:40.82 ID:tP9Ypvf0

レベリングPT枠なんてもともとない黒を煽ってる時点で学者いらない子だな

821 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:10:14.08 ID:iwm3FQel

>>819
エジワのイモがいるだろｗ

822 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:10:19.93 ID:ufU0gPk3

ぶっちゃけ白にはいいサポだと思うけど、
その他の後衛ジョブにはイマイチだと思われ、目新しさで良さげに見えるだけ
白以外は既存サポのが有効だろう、新しいのを使いたい気持ちはわかるが

823 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:12:07.19 ID:yKBTpMcU

今更黒上げてるやつはPT入ろうなんて思ってるやつ少ないだろ

824 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:12:51.73 ID:USs0Toik

黒学７５だが、精霊は黒＞＞＞学だぞ？

雑魚には学でもダメ出せるが、黒とはスキル差がありすぎる。
スキル差埋めようとすると今度は魔攻が疎かになる。

レベル上げならともかく高レベルコンテンツでは黒が圧倒的に優位。

でもそろそろ黒も強化しろｗメテオは無理でもコメットとか欲しいぜｗ

825 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:13:48.84 ID:DCDy/fIs

入ろうと思ってないんじゃなく
入れないからペット狩場が空くのを待つしかない
からくり上げてる奴が悟っててソロで上げてるのと同じ

826 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:14:02.87 ID:BybjdhRK

ガウンって常時着ないとスキルアップの効果でないの？

827 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:14:50.51 ID:Auj2M1EI

>>826
グリモア使用時のみではダメだ

828 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:15:45.07 ID:BybjdhRK

>>827
なるほど。
じゃあ格上相手にする際は胴はガウンで埋まるんだね。

829 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:16:13.75 ID:H/3SzQ+W

メテオ無属性黒 Lv75 消費MP300
やったな！ダメージ？【知らないんです】

830 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:16:42.64 ID:Auj2M1EI

>>828
スキル＋１５以上の装備でもでない限り大抵そうなるな

831 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:17:00.58 ID:8QXPMS5e

黒ＰＴ以外に納金なしで組めるシステムにしてくれりゃ、本体の強化なんざいらんな。

832 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:18:25.67 ID:DU3qTB/s

学18VS黒18
どっちが勝つの？

833 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:18:52.11 ID:PmkW6kZQ

そうなると白が死ぬなｗ

834 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:20:21.75 ID:/hDm9Khm

>>832
黒だろｗｗｗ

835 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:20:23.24 ID:HwCxGi2W

>>832
学者は毒禁止でも寝ない
後は分るな

836 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:20:26.69 ID:nykSmc19

気炎よりもMP半減アビのほうが強い
ワモソロ限定だけど(´・ω・｀)

837 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:20:38.25 ID:b6cJDcNL

>>832 スレたてよろ＾＾

838 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:21:41.38 ID:yKBTpMcU

>>832
まさに机上の空論

839 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:21:54.98 ID:/hDm9Khm

>>835
そうだった・・・

840 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:21:55.41 ID:xaTH8u8F

>>835
サポ学にすればいいだけじゃね

841 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:22:18.40 ID:/hDm9Khm

>>840
書き込みが早漏すぎたｗ

842 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:23:21.13 ID:YBfHrwJO

学ソロならワモで無限チェーンできるんじゃない？

843 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:23:27.92 ID:Auj2M1EI

>>836
そりゃまあ気炎は1.2倍アビで
ＭＰ半減は1.5倍アビだからな

しかし詠唱時間２倍とかリキャの話とかあるし

844 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:24:56.60 ID:HfqskOxJ

ガウンすごいな。
これで黒と学のスキル差　黒のグリモア中だと
５しか変わらないじゃねーかｗ

845 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:25:17.18 ID:b6cJDcNL

>>842 無限チェーンは無理だろｊｋ

846 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:27:27.61 ID:Nahasrol

>>844
ガウンあるってことは黒もAF手有りで比較しないと・・・ｗ

847 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:29:43.65 ID:JtddtLi7

ようするにレベル上げでは学の方が上だが、それだけのことで
多々あるコンテンツでは黒＞＞＞＞＞＞＞＞学ってことだよね？

848 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:32:13.65 ID:b6cJDcNL

>>847 まだ結論出すのは早漏杉ってもんだぞ

849 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:32:39.96 ID:QXCYqviK

学ソロワモ時給いくつくらい？

850 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:35:41.69 ID:nykSmc19

>>849
10000

851 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:36:23.84 ID:xaTH8u8F

75コンテンツでは白の代わりは出来ても黒の代わりは出来ん
INT120精霊スキル320無い黒もいらん

852 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:36:38.23 ID:iwm3FQel

>>844
ん？黒は胴なにも装備しちゃいけないのか？

853 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:38:05.70 ID:WHj7z45E

>>849
今やってるんだが
忙しすぎて安定感がないけど3チェはできる

854 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:38:53.97 ID:majxCMfP

とりあえずAF見せてくれ。まだヴァナで見たことないんだ。

855 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:40:15.59 ID:hcZllB61

黒なんかＨＮＭぐらいだろう
それすらも微妙になってるぐらいなのに
まあ、精霊自体終わってる

856 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:40:25.61 ID:HmNLN8VM

カンパニエに行けば1匹はいるだろう

857 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:40:55.63 ID:7tvRxJrP

あ～あこれもう確実に強化きちゃうね＾＾；

858 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:42:57.78 ID:Db7Ms9bm

>>853
４系精霊で王子にどのくらいダメ出るの？

859 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:43:18.61 ID:DCDy/fIs

学者に走りながら詠唱する特性を実装してくれれば
魔法はしょぼでもよかったのに

860 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:45:25.49 ID:HfqskOxJ

学って精霊魔法スキルあがる装備がないからダメだね。
せいぜいメリポ込みで上げても３００いかないだろね。

861 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:47:42.60 ID:nsuaJ82v

学者でワモプリ3チェーンか。
飯食いながらテレビ見ながらでも余裕でやれるぞ。

862 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:48:32.74 ID:8qPS4b3c

スカラーガウン防38 MP+13 INT+1 MND+1 黒のグリモア効果アップ
　　　　　　　　　　黒のグリモア効果アップ＝弱体スキル+15　精霊スキル+15　暗黒スキル+15

スカラーパンツ防27 MP+20 敵対心-1 白のグリモア効果アップ
　　　　　　　　　　白のグリモア効果アップ＝神聖スキル+15　回復スキル+15　強化スキル+15　弱体スキル+15

AFの性能はすさまじいな

863 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:56:07.34 ID:7tvRxJrP

強くしてＬＶ上げさせる→強くしてＬＶ上げさせる→強くｓ

864 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:56:29.69 ID:y9Jaj6lt

>>862

ヤバイ性能のモノ実装しないと脱げないなソレ・・・

865 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 19:56:52.20 ID:3Ws6QWJz

>>862
なにこの壊れ性能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

866 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 20:27:30.17 ID:VINkpaOO

壊れ性能ならほら　赤がいるだろ・・・

867 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 20:31:39.23 ID:rh0xw/aY

>>860
75学者の精霊スキルが271（AF胴込み）＋16（メリポ）で287
ここに＋7（トルク）＋3（精霊耳）＋5（サポ黒耳）＋8（ジニー手）＋5（ドルイド脚）
＝28を足すと315

魔攻やサポの兼ね合いでここまではやらないだろうが300ならキープ可

868 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 20:34:16.52 ID:rh0xw/aY

ちなみに学AFを壊れというが他の魔道士AFもよく見てくれ
スキル+10とか+15とか普通じゃないかｗその上更にAF2で上乗せできるし
学者のは対応グリモア限定時ってのも忘れんでくれ

869 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 20:35:33.19 ID:Db7Ms9bm

>>868
三つ・四つの魔法スキルが+15される装備って他に見たこと無いな

870 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 20:37:01.72 ID:XHnm1FlN

まあ学者弱体より白黒強化でバランス取るべきだろう

871 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 20:38:07.72 ID:KFudpuKi

そもそも精霊8段メリポ前提で語ってるのおかしくね？ｗ

872 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 20:47:35.78 ID:y9Jaj6lt

どっちも8段振ってる前提だと思えばいいだろｗ

873 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 20:51:10.29 ID:bbjKJwXs

>>869
スキルAがない魔道士系ジョブも他にないからなｗ

874 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 20:52:02.94 ID:iwm3FQel

煽ってるのはいいとこどりして煽ってるだけだしなｗ

875 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 20:53:07.55 ID:KFudpuKi

メリポ前提にしないと使えないってのは結局「使えない」ってことだよな・・・

876 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 20:57:10.02 ID:QBfdmYVD

サポ学って黒としてはあったほうがいいん？
裏空海リンバスサルなんかで要求される可能性出そうならしょうがないから上げるが
学者ジョブ取得すらしてないからいまいちわからんのよね
サポ学のMP回復あび＞サポ赤のFCブリスキグラ
↑この式があまり現実的じゃない気がするのだが
まあサポ○○できますか？て聞かれたときにできまえん；て言いたくないためだけに上げるかもだが

877 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 20:57:14.45 ID:Z+4NuYbA

メリポ以前にレベル上げのお誘いで気づくよｗ

878 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 21:00:27.53 ID:KFudpuKi

現状じゃサポとしてあったほうがいいと断言できるのは白だけだと思う

879 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 21:12:17.42 ID:06YT14+K

>>876
おまいさんが挙げているコンテンツで、サポ赤(やサポ白)のメリット捨てて
サポ学の方が歓迎されるケースなんか皆無だとおもうがね。
机上演習を得る代わりに、ストンスキンブリンク、リレイズ、グラ、ファストキャストといった
身を守るための能力を失う事になるんだから、ソロ活動にしても致命的だよ。
まー精霊ぶっ放した後は野となれ山となれ、使い捨ての砲弾のつもりでいくなら
サポ学というのも有りかもしれん。俺はやらんけどｗ

880 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 21:12:28.95 ID:06YT14+K

881 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 21:13:10.34 ID:06YT14+K

すまん、二度押しした(´・ω・｀)

882 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 21:17:49.09 ID:sTSrgkJC

空蝉の術かよ！

883 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 21:18:05.82 ID:sGiZRXDl

今まで精霊ダメージが実質黒のみだったから、これはこれでいいんじゃないかな。

今後、学者は器用貧乏に、黒は精霊特化してくれれば。

884 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 21:24:01.80 ID:djKyrYCb

ノーヴィオ持ちの廃樽学なら、そこらのユニ黒よりは遥かに強いな

885 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 21:26:00.09 ID:QBfdmYVD

>>881
まあ・・・いらんかなぁ・・・二度まで言われるとｗ
どうせ上げるなら学75のほうが使えそうね
さんきゅー

886 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 21:26:55.34 ID:QBfdmYVD

学75のほうがってのは学37で止めるよりはってことね

887 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 21:34:39.35 ID:i5jOoFzX

>>868
ジニー手ははめられないだろ？ジーニー手のこと？？
ごめん、なんか俺勘違ってる？？なにがなんだかサッパリわかんねえぜ

888 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 21:49:55.42 ID:lSUBhs+R

ジーニーゲージのことだね

まぁ黒並にスキルを揃えると今度はINTが厳かになるんだが

889 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 22:03:45.59 ID:i5jOoFzX

そっか黒の時はAF手があるからスキル確保でジーニー使うって発想ないんだけど
そういう使い道もあるんだな、勉強になったわ

890 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 22:06:21.84 ID:Sn4g4teP

クリトレース

891 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 22:49:49.88 ID:HfqskOxJ

学者の虚誘掩殺（天候属性の魔法命中率アップ）てPTメンバーにかけれるのかな？
学者のみ使用できる魔法ってこれと計と陣だけか。学者というより
ものまね士じゃねーか。。

892 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 22:52:26.50 ID:f4uJ9WG1

樽をライバル視する首みたいだな

893 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 22:57:47.51 ID:dXlaW+K9

ものまね士は全然違うべさｗ

894 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 23:05:15.48 ID:23CSMR9V

今日サル行ったら学者がいた

NMギア相手に黒グリ＞補遺＞気丈＞ブリザドIVで123ダメってなんなの？バカなの？しぬの？

895 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 23:07:13.00 ID:DCDy/fIs

精霊いらないとこで精霊撃ちにきたりするとあほまの再来になっちゃうよね

896 ：既にその名前は使われています：2008/03/14(金) 23:30:45.74 ID:qBEPTyoa

サポ学は有効じゃないの？
机上が魅力だからあげようかな・・・

ストブリできないのはきついよなー

>>894
白の代わりで誘われたのに精霊撃ったアホ魔だろｗ

897 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 00:09:47.82 ID:rKNFZhUn

>>862
ＡＦの中では一番優秀かも知れんその２つ

898 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 00:11:08.72 ID:qqXQyC/U

全ＡＦって意味なー勿論レリックは除外してる

899 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 00:15:45.93 ID:tYfCVamc

ストブリなきゃ黒のサポとしては論外
精霊うちまくって勝手に神風特攻するにはいいんじゃねｗ

900 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 00:24:39.47 ID:WKkmtYfQ

黒はソーサラーリングもあるしなぁ。
引退済みだが、エンチャントとか天候無しでプリンにサンダー４で1600くらいは出せたぞ。

901 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 00:34:59.93 ID:xNpsoDfS

>>900
散々語り尽くされてるんだから計算しろって。
４系精霊で気炎使われたら現状の黒最強装備でも叶わないんだって。
一発芸だけど。

902 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 00:47:51.76 ID:On324vUY

>>901
装備、スキルも考えろカス

903 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 00:54:19.62 ID:olejIXwl

バージョンアップで確認されている不具合について(3/15)

■学者のジョブアビリティ「精霊光来の章」を使用しても、黒魔法
　「スリプルII」の効果を範囲にできない。

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news12823.shtml

904 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:06:06.23 ID:4MGx59nd

>>902
何言ってんだ？装備考えた話だろ。

905 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:07:57.29 ID:WKkmtYfQ

>>901
一発芸なら黒は古代2があるじゃん。プリン相手なら2000over出せるぞ。

引退済みで最近の知識がないから間違ってるかもしれんが、気炎でダメージ1.2倍ってのは、
ジョブ特性の魔攻差（学者が魔攻2段階とする）
ソーサラーリング（だたし学者はここの枠にINT+5ができる）
ゼニスミトン（ただし学者はここに（ｒｙ　
素のINT差（いくつか分かりません）

これだけで魔攻+20前後の差が出るし、装備でもっと差が開く。
メリポも含むとさらに魔攻+10
少なくともダメージで負けるようなことはなさそうだけどどうなの？

906 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:08:07.57 ID:4MGx59nd

むしろ装備考えず
裸黒サポなしｖｓ裸学サポなし＋気炎
で考えれば黒勝てんじゃね？

装備で魔攻がつけばつくほど、魔攻の価値が落ち気炎の価値があがってく

907 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:08:30.62 ID:ii5hO+jr

>>903
それを不具合にされちゃうとなぁ・・・学者はじまりすぎ

908 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:09:38.33 ID:NZ4QoQSt

精霊ダメ負けたらユニ黒涙目だなｗｗｗ

909 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:09:49.12 ID:4MGx59nd

>>905
たったの30ポッチの魔攻じゃ気炎とは比較にならん

910 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:10:09.67 ID:JGCsypWZ

16 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/03/14(金) 19:53:13.02 ID:iZzFONTE
じゃもじを両手に装備し1500＋1500で3000！
いつもの2倍のジャンプが加わって3000×2の6000！
そしていつもの3倍の回転を加えれば6000×3の・・・！
学者マン！お前と同等の18000だーッ！

911 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:10:39.73 ID:WKkmtYfQ

赤/黒より暗/黒の方がスキルも高いし魔攻ブーストできるから強いんだと言ってるようなもんじゃね？ｗ
実用性がないと意味がないんじゃないの。

912 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:12:18.55 ID:W3iX6aCP

>>905
いや1.2倍ってのは魔攻換算なんかできないよ。現状装備で補えるものはない。
どんな装備をしても4系で若干ダメ負ける。これはしょうがない

けどわざわざ4系以下に絞ってしかも一発芸なうえ、スキル差も歴然としてるのに
黒死亡とかおかしいって。何でも1番にならなくてもいいとおもうんだけどな。

クラポンや暗黒ラスリゾで暗黒が最大ダメだしたとして
暗黒はトップアタッカーかと言われると、場合によってはそうなるかもってぐらいだろ。
精霊アタッカーだって住み分けしたっていいはず。

913 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:13:03.28 ID:4MGx59nd

>>911
なんのこっちゃ、スキルは低いし魔攻ブーストもできない
しかし、燃費もいいし実用性もそこそこある

今の話とはまったく正反対の例を挙げるな

914 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:13:50.46 ID:cb+l+XtJ

なんか自称引退者がぎゃーぎゃーわめいていて萎えた

915 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:14:16.53 ID:WKkmtYfQ

>>909
気炎ってのは4分に4回縛りがあるんだよね？
暗黒クラポンが強いから暗黒最強と言ってるようなもんじゃないの？

916 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:15:16.33 ID:BrtomnVL

>>909
魔攻＋３０って精霊ダメ３０パーセントアップみたいなもんだぞ

917 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:16:29.07 ID:4MGx59nd

>>915
２分で４回撃って、残り２分は補助やらヒーリングとかでいいんだけど？
お前のMPは無限？
１分で１回ってのはほぼ毎回乗せれるってことだ

918 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:16:41.23 ID:W3iX6aCP

>>916
ふざけんなｗ

919 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:17:24.29 ID:4MGx59nd

>>916
他に魔攻アップが１つもなく属性杖も使っていなくて天候も乗ってないならな

920 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:18:09.14 ID:Xf8qSGTC

>>862
脱げないだろこれｗｗｗｗｗ

921 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:18:37.38 ID:cb+l+XtJ

＞魔攻＋３０って精霊ダメ３０パーセントアップみたいなもんだぞ

('Ａ`)

922 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:21:20.32 ID:cb+l+XtJ

自称引退者WKkmtYfQとっとと消えてくださいお願いします。
何も理解してないようですし。

923 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:22:14.14 ID:WKkmtYfQ

最終で1,2倍になるのはすごいけど、魔攻30以上はひっくりかえせないだろｗ
AFのグリモア効果アップがよくわからないけど、AF脱ぐと効果が切れるならそこのエラントとかモリガンで更に差が出るわけだし。

924 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:24:17.56 ID:PBz91qCy

ひどいなぁ
もう賢者でいいじゃんばかいはつ

925 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:25:17.36 ID:0+CYWiq3

たしかに賢者に黒が魔法で負けるなら納得いくが
学者に負けるのはどうかと思うなｗ

926 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:27:13.30 ID:vhMSO0Dv

あんな魔法バリバリの本使ってるんだからいいじゃんｗ

927 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:27:15.70 ID:NZ4QoQSt

脱ぐと切れるとかねーだろ

928 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:28:04.16 ID:tYfCVamc

ぶっちゃけ学者に迫られるか負けるかして欲しいわ
そうすれば絶対黒に強化来るだろｗ
お前らもっと騒げｗ

929 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:28:21.89 ID:BrtomnVL

>>918
>>921

えｗ違うの？

930 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:29:01.67 ID:4MGx59nd

>>927
いや脱ぐと切れる

931 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:29:49.13 ID:On324vUY

>>904
INTとスキルの両立できんの？
それと、サルタのマンドラで比べて勝って喜んでるわけじゃないよな？
各コンテンツでのレジ率やダメ出してから言ってみろ
何も考えないでレスつけてんじゃねぇぞ

932 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:29:50.22 ID:vhMSO0Dv

>>928
盾に与ダメ負け続けてる前衛とか
後衛に負けても強化頭打ちの盾ジョブとかいるんだぜｗ

933 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:30:53.99 ID:WKkmtYfQ

>>922
引退済みってのは余計だったね。なんだが保険かけてるみたいだし(笑)

＞魔攻＋３０って精霊ダメ３０パーセントアップみたいなもんだぞ
これは確かに違うけど、10%下がるようなもんでもないだろｗ
魔攻30と最終1.2倍は同等だと思うけどな。黒はここから更に装備差を出せるわけだし。

934 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:33:06.24 ID:BrtomnVL

>>933
魔法＋１＝精霊ダメ１％と思ってた(´・ω・`)

935 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:34:07.76 ID:W3iX6aCP

>>933
ひっくり返る

装備はどちらも現状最高のもの
種族タルタル　食事メロン+1　相手INTは5で設定

黒/赤　INT129 魔攻185　精霊スキル292　（ウガペン・ソサリン・スピラン使用）
・サンダー4　1677

学/黒　INT138　魔攻156　精霊スキル226　（ウガペン使用）
・サンダー4　1447
・気炎万丈の章使用　サンダー4　1736

936 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:37:35.60 ID:xeTmg7r4

>>934
黒やってるんだったら、精霊ダメの計算方法ぐらいうぃきかなんか見てどんなもんか理解しようぜ
やってないんだったら、この問題は難しいだろうから口出ししないほうがいいｗ

937 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:38:07.15 ID:olejIXwl

黒もカンペ用意しなければっ

938 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:38:58.49 ID:WKkmtYfQ

>>929
例えば黒75の裸だと、ジョブ特性があるから魔攻132なわけよ。
モルダバイトで魔攻+5すると、魔攻137になる。
5/137*100＝3.65

裸の状態（ジョブ特性込み）を100%だとすると3.65%ダメージアップという事になる。
裸の状態（ジョブ特性込み）を132%だとすると5%ダメージアップという事になる。

>>935
こりゃすごいな。
学者のスキルが低いからAF胴にしても五部くらい？

939 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:40:48.96 ID:4MGx59nd

>>904
>装備、スキルも考えろカス

この１行には
・Intとスキルを両立する
・サルタのマンドラ相手は認めない
・各コンテンツでのレジ率やダメ出した上の結論である

などというさまざまな意味が隠されていたわけか？わかるわけねーだろ

>現状の黒最強装備でも叶わないんだって
この文章に対して「装備考えろ」というバカ丸出しのレスしてたから
見るに耐えなくて思わず言ってしまったんだ、すまんね。

940 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:40:56.87 ID:jSN1twET

>>933
もう何も理解してないんだから帰れよｗ

941 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:41:42.74 ID:h5sTwy3e

相手のINT5とかきびしくね

942 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:46:17.12 ID:WKkmtYfQ

>>940
Verup時には戻ってきます＾＾ｖ
久しぶりすぎて気づくのが遅かったが(笑)

943 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 01:54:29.24 ID:WKkmtYfQ

Verup時には（ネ実に）が抜けてました

おまけに消費MPカットとファスキャストも付くのね。
ワモプリンソロは黒より学者の方が稼げそうだｗ
格上に対しても黒並みに通せるようになったら黒ゴミだなｗ
D2だけの存在になってしまう。

944 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:00:38.29 ID:On324vUY

>>939
>>>904
>>装備、スキルも考えろカス

>この１行には
>・Intとスキルを両立する
>・サルタのマンドラ相手は認めない
>・各コンテンツでのレジ率やダメ出した上の結論である

>などというさまざまな意味が隠されていたわけか？わかるわけねーだろ

じゃあこの３つに対して簡単にこたえてみようか（・←はそれぞれに対応させてある）
・まず黒が精霊ダメだす場合考えるべくは、装備による、INT、魔攻のうｐである。
それと「装備、スキルも考えろカス」により精霊スキルも当てはまる、まぁ普通精霊スキルも考えるのだがな。
・次にサルタのマンドラで比べる場合、スキル云々言わないわけで。
・最後に結論は出せと言っていない、レジ率とダメは精霊魔法で攻撃する場合考えるのは当たり前の事。
これは脳筋にとってのＷＳや命中と一緒ではなかろうか。

自分が間違っていたからって噛み付くのは厨房がすることなわけで、
いい年こいたおっさんがはずかしいぞ。リアル厨房だったら悪かったな。

945 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:05:23.87 ID:4MGx59nd

>>944
はあ？へんなのに絡んじまったな。
１行レス野郎のクセにグダグダと

>散々語り尽くされてるんだから計算しろって。
>４系精霊で気炎使われたら現状の黒最強装備でも叶わないんだって。
>一発芸だけど。
なんでこのレス読んで、ザコの話じゃないって思えるんだ。
狂ってんのか？

946 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:07:28.15 ID:4MGx59nd

A.「ザコ相手なら最強装備の黒でも１発芸の学のほうがダメでるよ。」
B.「装備とスキル考えろ」

どうみてもBさんはアホです

947 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:09:04.46 ID:jSN1twET

まぁ黒と学者両方やってれば分かると思うけど
黒が必要な場面では、必要なのは威力よりもじゃなくてスキル＋INT。
いかにある一定のスキル+INTを維持したまま威力を上げるのかが課題なんだから。
あと敵によってはスタン。なので黒の代わりってのは基本的に難しい。

雑魚相手の精霊の威力だけなら、今の時点では学者有利だけどね。

948 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:09:58.09 ID:WKkmtYfQ

ダメージ勝負
雑魚相手なら学者の勝ち
格上なら黒の勝ち

サルタのマンドラ相手ならサイスラが一番強いけどメリポじゃ他ジョブに負けるようなもんかｗ

949 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:13:28.34 ID:4MGx59nd

>>948
現状はそんな位置づけだな。
ただ格上相手でもMP消費やらFCがいいのはかわらないし
この先学者メリポ実装や学者用装備の充実でどうかわるかはワカランけど

950 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:15:51.64 ID:3T4PjXic

>>943
それが現状だと無理だから差別化出来てる良い修正だったと思うんだが。
プリンを学者でやるのはスタンないから正直だるいぞ。
ワモ王子なら黒と同等かちょい上いけるかもしれんが。
黒と学どっちで行くかと言われたら黒でプリン行くわ。
混んでたら帰って寝る。

951 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:18:08.28 ID:On324vUY

>>945
それこそザコだとは一言も書いていないが？
それに>>904のレスの時点でザコ相手とお前言ってないだろ？後付か？

もういいよ、俺が狂ってても、はいはいすごいすごい＾＾
憶測でもの言うのだけは直して置けよ、俺が狂っててもいいから

952 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:19:29.97 ID:4MGx59nd

>自分が間違っていたからって噛み付くのは厨房がすることなわけで、
>いい年こいたおっさんがはずかしいぞ。リアル厨房だったら悪かったな。

>憶測でもの言うのだけは直して置けよ

こいつ頭おかしいって

953 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:21:02.56 ID:qeXdVd/3

>>952
ワロス

954 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:21:17.07 ID:On324vUY

もういいって、おれの負けでいいよ
だから連レスしたり、レスした後に>>952さらみたいな付けたしはやめろｗｗｗ
粘着すんなｗ

955 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:22:15.62 ID:fnLrii2A

このスレの意味がわからんw
どうみても黒とは比較にならんだろ。
格上相手じゃ学者はレジレジで話にならんぞ。とてですらレジレジだ
黒は超雑魚相手にダメージ負けたんがそんなに悔しいんか？

956 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:23:30.56 ID:WKkmtYfQ

>>950
プリンはアビ感知でひっかかるかｗ
しかしワモでも十分うまいからな～。

957 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:24:23.39 ID:4MGx59nd

>とてですらレジレジだ
少なくともスキル315出せるらしいから、それはねーだろ

958 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:30:23.03 ID:fnLrii2A

んお？なんだメリポの話か？

959 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:32:08.51 ID:augWmdrv

学者の4系がレジレジなら赤のブリザド３なんて入るはずがありませんよね＾＾

960 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:34:30.08 ID:4MGx59nd

>>958
なんなんだ、低レベルあげの話か？
それならなおのことスキル差少ないぞ
ウィザードピアス装備時期にはほぼスキル差0になるんじゃね？

961 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:34:51.27 ID:jSN1twET

格上はともかく、とてでレジはないわ。
そんなヤツは黒でやってもレジレジだ。

962 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:41:34.66 ID:oODaCYBA

スキル315までブーストした時のINTは樽学でメリポ5ふってても100あるかも怪しい。
胴手脚首耳背のINT捨てるからたぶん100も無いはず。

963 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:42:58.53 ID:4MGx59nd

たとえ、スキル315でInt95程度でもあってもとてにレジレジにはならんだろって話

964 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:45:07.04 ID:3T4PjXic

黒の同じスキルにして精霊撃ったら気炎使ってもまけるだろｗ
学者で神と言われてるAF胴も部位違うがWZグローブ+1とか出されたら負けてるしな。

965 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:46:11.63 ID:jSN1twET

>>962
いちいち別IDで責めてくるなよｗ

966 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:49:59.83 ID:oODaCYBA

ワモーラて、とてだっけ？
黒のスキル292、INT130で92～94%。
学だとスキル281、INT130くらいだから90%切るかもね。
まぁ３分に１分天候魔命アップ使えるから手間かければ問題無いかもしれんが。

967 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:52:22.27 ID:oODaCYBA

>>965
ん？俺前に書き込んだの昨日の15時くらいだけど。

968 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:52:22.40 ID:4MGx59nd

92～94なら大丈夫
90きったらレジレジというわけか？

MP効率の差がどれだけあると思ってるんだ

969 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:55:05.43 ID:oODaCYBA

ごめん、俺はレジレジと言うのを言いたい訳じゃ無いんだけど、なんかへんに矛先こっちにむいちゃったなｗ

970 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 02:55:45.57 ID:WKkmtYfQ

ワモ5チェーンさせようと思ったら必然的に4,5チェーン目は短時間で狩ることになる。
続けて気炎使うのは難しいだろうしやっぱり黒の方が上か？

971 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 03:01:24.01 ID:3T4PjXic

>>970
学者がスペックフル活用してワモ狩り五分の性能なら
何も考えず精霊ぶっ放すだけの黒で行くな、楽だし。
ただ、多人数コンテンツだと楽より楽しいの方に魅力を感じるから
学者で行った方が充実感あるだろうなー。

972 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 03:29:55.64 ID:W+bo3HJf

黒完全におわったな

973 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 03:31:59.44 ID:UJY65thd

黒終わったから強化が必要だなｗ

974 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 03:33:29.49 ID:mqF4Ltk8

>>971
その多人数コンテンツでいらない子なのが今の学者なんだけどなｗ

975 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 03:37:43.25 ID:W+bo3HJf

黒どちかというと完全におわったな

976 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 05:07:56.33 ID:fbJ9S3Zb

うぜえんだよ黒のネガがｗっうぇえうぇうぇｗｗｗ
AF胴は脱げないし、机上のために頭も基本的にはかぶってなきゃいけないし、
INTだって学者なのに黒より低いし、そこそこの格上相手じゃまず学者は勝てねえよｗｗｗ
っていうか、学者からしたら黒なんて眼中にねえよｗｗｗ
精霊で大ダメージｗとかより計略とかの固有能力の方が大事なんだよこっちはｗｗｗ

977 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 05:12:32.37 ID:z6H1H8vY

弱体されたくなくって必死かｗっうぇうぇｗｗｗｗｗ

978 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 05:31:32.59 ID:lzXBIJ3z

>>921
このひと学？

あとサルベージは魔法＆アビ両方解放せんと使い物にならんから
メイン学者の席はなさそうだ

979 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 05:36:36.54 ID:1YNOC6Vz

>>976
黒は精霊魔法の絶対的な優位のみが心の拠り所だったのに
1分に1回とはいえ廃装備だろうが何だろうが４系で負けるという
屈辱的な結果。。黒がＩＮＴ１、魔攻１に必死こいて労力をギルを
注ぎ込んで積み重ねたものが、変なインチキアビで一瞬で逆転

もうね。絶対にゆるさんぞ。スカートめ！！！！

こんな感じだ・・・

980 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 05:38:25.85 ID:1YNOC6Vz

インチキアビはセイゼイ１０％に抑えとくべきだったな。。。

981 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 06:59:09.63 ID:1YNOC6Vz

こうなったら黒にもダメージ増強アビ欲しいな。。。
ＬＶ５５くらいでダメージ２０％増やす・・・いや３０％・・・５０％増やすくらい当然かｗ

982 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 07:14:34.14 ID:6PdVIOK+

馬鹿墨発見

983 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 07:19:51.92 ID:1YNOC6Vz

>>982

初対面の人にそんなこと言うなんて失礼だわ。

魔攻厨にＩＮＴ厨・・・黒とはそういうものです。

984 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 07:21:18.29 ID:/hjQZcOG

十分黒強いと思うけどｗ

985 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 07:30:15.93 ID:Non0nvm+

フルモリガンソサリンノヴィオ海トルク
ここまでいってる黒がまなぶｗに負けるとでも？

986 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 07:34:06.71 ID:1YNOC6Vz

>>985
負ける。ユニクロ学君に余裕で負ける。これが現実。

987 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 07:35:14.53 ID:DZ8Ky8Yo

んじゃ学＞黒のrepよろ
HNMとかBCとかね

988 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 07:39:32.47 ID:QIPapqs0

まぁ黒様の望むようにもうちょい弱くしてもいいんじゃないかね？
学者もそんなダメージ厨だらけじゃないでしょう。
なるようになるって～。
あのクソマゾ状態に戻ることはないんだいいじゃないか

989 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 07:44:36.45 ID:/upkklPg

最大ダメージで負けても別にいいだろ。
格上相手なら黒の方が有利ぽいし。
ソロも黒の補間状態でグラビデとか入るの？
様々な状況で黒が活躍するってのはプガ２の影響も大きいしなー

990 ：既にその名前は使われています：2008/03/15(土) 07:45:36.77 ID:RY/yFlSW

逆に考えればこのままいけば黒が精霊で負けてるのは情けない！

って話で黒強化されるかもしれんのに学者弱体成功したら黒は何ももらえないんだぞ？w

魔法攻撃力アップアビとかもらえたかも知れないのに黒さんＩＮＴ低すぎ(>_<)馬鹿