リディル持ちシーフより赤の方が削り能力が高かった

ＦＦ１１ 動画で見てみる ゴブリン最速討伐決定戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2568547

戦/侍　ヘイスト78% ルーンチョッパー　マイティ使用
赤/忍　ヘイスト62% ブラオ・ジュワ
忍/戦　ヘイスト63% 千手・ペルデュ
シ/忍　ヘイスト64%　ブラオ・リディル
モ/戦　ヘイスト75%(百烈拳)　デスト

なんでシーフがリディル持つんだ？

短剣二刀流より、強いのなら分かるが。

赤/忍　ヘイスト62% ブラオ・ジュワ
忍/戦　ヘイスト63% 千手・ペルデュ

えー

戦士とモンクは２アビ込みだから早いのは仕方ないだろ

ヘイスト効果検証動画の人なら、シーフはシロッコを持ってないぽい。
ホマムもないし、不意打ちがWSマクロに入ってたり。

まぁそれら加味しても、たいしたレア装備もない赤でこれなら、
殴り能力追加いらないんじゃね？ｗ

一部のジョブだけ2アビっておかしかね？
赤も使えよ

しーフなんてこんなもんだろｗ

暗/サムるんちょはどーなんだ

何故シーフだけ手抜き装備なのか謎
本当に強いシーフなら装備ヘイスト25%だし

あっははは・・・。
もう保険稼ぎで行くメリポはサポ踊で行くしかないなｗ
前衛サポ踊PTはタンジャナ上段や下段枯らす力あるんだしな。

おもすぎ

晒す。TP速度はブラオ一刀シーフ＞踊/忍

>>1
アホだろコイツｗ
設定がメチャクチャやん

これが今流行のゆとり動画なのか

まぁ確かに前提がおかしいね。
シフだけ装備がイマイチだったり、赤だけがHP減らして潜在発動してるし。

それがありなら忍者のシノビリング＆シノビピアスもしないと。

シーフにリディルって・・・。

エンダメ＞＞＞＞＞＞シーフの削り

赤はエンダメで稼いでるかんじだね

そんなこというとうちのLSのエンハンスソードが売れまくっちゃう

ところで、なぜ忍者はペルデュなんだ？
ペルデュのが強いんだっけ加・・？

シのサブリディルは命中足りてるならサブ短剣より削る
opsゴブなら肉食ってもあたるがヘイスト装備してない時点でカス
メリポクラスなると命中確保しつつヘイスト維持が困難なため短剣２刀だが

>>20D/隔からサブペル千手最強といわれてたが、
結局不動不動がいいらしいねｗ

ああ。勿論片手刀8振り前提だろうけど。

それより、赤の潜在指輪って・・・。まぁいいんだがなんかなぁｗ

敵：巡回任務 IのGoblin Picaroon
すべて殴りのみ
14秒22　暗/侍　ヘイスト93% ルーンチョッパー/ソードストラップ　ブラッドウェポン ラストリゾート デスペレートブロー 八双　暗黒？　WSなし
34秒27　戦/侍　ヘイスト78% ルーンチョッパー/ソードストラップ　マイティ　バーサク　アグレッサー　黙想　八双　ウォーリアチャージ　WSレイグラ
36秒28　モ/戦　ヘイスト75%(百烈拳)　デスト　百烈拳　ウォークライ　バーサク　集中　回避　WS夢想
55秒29　忍/戦　ヘイスト63% 千手・ペルデュ　ウォークライ　バーサク　WS迅
58秒27　赤/忍　ヘイスト62% ブラオ・ジュワ　使用アビ無し　エンブリザド　WSエヴィ
61秒15　シ/忍　ヘイスト64%　ブラオ・リディル　不意打ち(不発)　WSダンス

>>1
スキルDで命中特製もないシーフがリディルを振って本当に強いとでも思っていたのか？
普段から「ヴぁんヴぁんうるさいヴぁーん＾＾」とか言ってるわりに何故ヴぁーんがヴぁーんなのかも分かってないんだな。

>>4
じゃあシーフも絶対回避すれば対等だろ

それ以前に赤がこの枠に入って勝負できること自体がおかしいだろ

できてないじゃん

普通に攻撃が当たる敵だから、シーフでもサブリディルが一番強いわな

で、でたーーーｗスシ踊りできないスシーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スシーフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘイスト93%ってなんぞ

シ＞マンダウもつと違う、ぜんぜん違う

>>34赤はマンダウとエクスもてるぞ。
ちなみにエクスは追加HPに依存したダメージだ。
余計分が悪いｗ

それするとエンかけられなくなるけどね

この動画自体は、ヘイスト検証動画のおまけについてたゴブリン試し切りを
集めたものなので、各ジョブの「最高条件」ではない。

それにしてもカワイソスだがｗ

赤のスコアって忍者とほぼ近い削り能力がありますね(>_<)
雑魚狩るなら赤最強ですね

メリポでもさ、これならヘイスト回ししつつ7万くらい削るんじゃね？

エンよりはるかにデカイ追加ダメ出るんだからいらんだろエクスならｗ

エクスマンダウのスーパー赤の動画はまだですか？

トータルだったらエンのが上じゃね？

ここまでのまとめ：次のＢＡで赤の殴り性能が強化される事が確定

>>42
ホントに次で来るんだっけ？
スニ忍術とかは実装されるっぽいけど

■恒例の「次回以降の展望」なので確約はない
まぁ「春のVerUPにはやりたい」みたいなことも言ってたが

>>4
不意だまで自分以外で１番弱い奴にタゲ押しつければ与ダメだけは勝てそうだなｗ

まぁ

×シーフが弱い
○赤、今でも異常に強くね？

という意味ではこの動画にまだ価値はあるな

言ってる人も多いけど、これって条件が滅茶苦茶だろｗ
命中余る敵にブラオとかペルデュって弱くない？
２アビ込みじゃまともに比較にならんし（赤も連魔すれば速効だろう、殴り勝負だけど）。
後、クリティカルもキャップしてそうだから、忍の場合白虎じゃなくて甲賀にすべきじゃ。

>>47
ペルデュは知らんがブラオはとりあえず問答無用で最強
オマケの命中・攻撃＋を省いても超性能の短剣である事に変わりは無い

>>48
そうなんかー。
ペルデュの場合は千手のほうが強いな。
TPをまったく余らせずに殴るのって相当にムズいし。

これで更に赤を強化だからな。

バ開発のバらんす感覚ってのは、常人には理解できないｗ

ペルデュとかカンパニエ用の装備じゃないの？
サポ踊でTPためるために

>>50
でもカンパニエバトルやってると
短剣SPや片手剣EXが素で使えないってのは
ポイント稼ぎにくくて仕方ないぞｗｗｗ

>>50
勇者に名前かえちゃえばいいのにね。

>>52
他のジョブは他コンテンツから完全に弾かれてる中。
稼ぎ辛いってだけじゃん。

>>47

＞後、クリティカルもキャップしてそうだから、忍の場合白虎じゃなくて甲賀にすべきじゃ。
＞忍の場合白虎じゃなくて甲賀にすべきじゃ。
＞白虎じゃなくて甲賀にすべきじゃ。

小学生からやりなおせば？

手を入れたくなくても、なんかいっとかないと体面が悪いってだけだろｊｋ
下手すりゃエンライト来て終りだ

動画上がっている中で１番弱いのがシーフって解ってるのに、それを認めないのって…キチガイ？

開発が気違いなんてみんな知ってるだろ

>>54
そうは言うがな、折角ソロって被弾ポイント稼いでるとこに
イナゴ群がったと思ったら速攻タゲ持ってかれてると泣けるぜ？ｗ
まぁ、俺の赤はまだ７５になってないせいってのもあるが・・・

>>55
命中とDEXクリティカル補正を考えなくて良いなら甲賀の方がいいかなと思ったんだけど。
ただ、よく考えて見るとヘイストが二刀流効果の数値を上回ってるから白虎のほうが良いね。

暗/侍にエンチャットアイテムのヘイストベルト使ってもらいたいぜ・・
どうなるのか・・

エンチャット
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1205034635/

「エンチャット」とかいってる奴がまだ存在してたとは…

エンライト的な意味だろ

STRはStrengthの略なのに
ストロングだと思ってる馬鹿と同じ臭いがするｗ

>>59
なんでもできて当たり前って思考が凄いよな

>>66
そんな事は別に欠片ほども思っちゃいないが
魔法剣士が削り能力弱いってのは問題だろと言ってる

>>59
さすが勇者様＾＾

>>67
今までさんざ支援特化のような方向で強化されてきてるじゃないか
その上で今度は殴り？それはないでしょ〜

魔法剣士は青魔ですし。

あれだ、みんなでゴブ斬りでタイムアタック動画をニコニコに挙げるんだ。
そしたらそのうち神がまとめ動画を作ってくれる。

赤は剣が扱える魔道士な。
魔法剣士ではない。

>>72
ファランクス、ドレッド以外のスパイクが素で使えてそれはない

スパイクは黒魔も使えますが

必死な垢がわいてやがるｗｗｗｗｗ

不意球なしっすかｗ

赤魔ユーザーの厨思考と、それに同調するバ開発の脳味噌は格が違った。

>>60
もしうｐ主がシノビ使って白虎抜きでヘイスト25%を達成してたなら甲賀脚のがいいと俺も思う。
まれにどの場面でも白虎>甲賀と思う馬鹿がいるから騙されないでくれ

条件夜
サポ戦
頭　ワララ5%
首　STR4DEX4のやつ？　かホープトルク　
耳　素破　ブルタル
胴　AF改
手　甲賀手改4%
指　ラジャス　シノビ4%
背　ケルマン+1
腰　ヘイストベルト10%
脚　甲賀袴
足　薄足2%

これくらいでいい感じになると思うんだけどな

ヘイストベルト？

ヘイストベルトニンジャ装備できねえ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

仮に装備できても後衛からフル強化貰う前提なのに
魔法枠10%じゃ意味ないだろ

>>74
うん、俺が「ファランクス」とセットで書いてる上に「素で」って
書いてる意味を考えた方がいいと思うよ

>>75
レベリングなんか行って、ヘイストリフレ回しとか
かったるい事したくねーしな、そりゃ必死にもなるさ
更に言うなら、壁叩きしてる敵はﾇﾙｰで俺が叩いてる奴に群がってくる
連中の全部がタゲ取ってくれんならいいんだが、うんこターバン
つけてる癖にタゲ取らないクズも居るんで、自衛の為にも殲滅力は欲しいのさ

>>77
厨思考と切り捨てるのは結構だが、俺はAV討伐動画見て
■公認の最強の盾として使いたくて再開した口だから、
それを総意だとか捏造されると困るんだわ

はいはい勇者勇者

>>82
だから、魔導師の護身用魔法が使えることで何が保障されたん？ｗ

ああ、もう開き直った煽りを装い始めたのか。ダセェｗ

>>85
お前の方が十分ダサいよ＾＾；

>>86
お前の方が十分ダサいよ＾＾；

２ｈとかずるい
実戦では５０秒毎不意できるシーフが最強

シフの動画タルタルが後から叩いててワロタｗ

>>1を見て、バグジョブ勇者の赤は弱体すべきということは判った。

どのスレでもジョブ性能の話になると赤だけが異常に見えるな

見てみたけどエンなしなら確実に最下位でしょ

赤は純後衛じゃないし、シーフも不意打ち不発してるようだし
そんなもんだろう

連続魔使えばもっといいとこ行くんじゃね？
エンなしならとか意味わかんね。

なんで戦モだけ２ｈも使ってるんだ
赤にも使わせてやればよかったのにクマ精霊で上位いくのにｗ

赤凄いなー

>>93
殴り性能ってことだろ

エンはあくまで殴りのための魔法だからな
赤はエンを使わないとまともなダメージを与えられん
シーフは不意だま使ってないからこんなもん

妥当な結末だと思うが

>>96
不意玉するとアビ硬直あるから
この攻撃間隔中にやっても結果は変わらないと思うけどな

暗黒はja暗黒使ってるんだからエンくらい問題ないだろ
それに、エンは殴ることによって追加効果が出るんだから
殴り性能といえる。

あんこくｗつよすぎｗ

>>97そうか？
初っ端不意で始めるだけでだいぶ変わると思うがね

諸々の条件を抜かしても
シフの装備に問題も指摘されてるんだろ？
ましてシフは総合ダメージのアタッカーじゃない

シフにとって条件が悪いというのは確か
シフが強いとまでは言わんがね

フェンサーリングの潜在＋５ダメないとさすがにシフにはまけてるかもな
まあ赤はツヨくらいまでならかなり優秀な削りできるかもな
それでも前衛並ってのはさすがにつらい

どの道こんな適当な検証だけで
赤の打撃は前衛並！ってのはちょっと無理がある

いい叩き台？になったのかもしれんがｗ

まぁ、面白い動画ではあったな
今度は２ｈなしでやってもらいたい

んーしかし支援最高、HNMの盾もこなす、ソロトップ、居場所がないところを探すのも
難しいってジョブに腐っても前衛カテゴリのジョブが負けるのはまずいね

競売装備のみ（単品相場10万ギル以下）の赤がリディルシーフに勝ってからだな

>>102
前衛並なのは変わりねーよ
文字通り並だとは思うがな、現実を受け入れろ

つーか、なんでトレハンジョブなの？
アタッカーと見比べて、どのくらい差を縮められるかってのを
検証すればいいのに。
シーフと比べる意味がわからない

>>107
馬鹿にしやすい適度な強さだからじゃね？ｗ
弱いけど一部の方が使うと強いジョブだし

シーフはアタッカーじゃないから比べる価値ないってことか

>>106
現実とかいっときゃ事実になると思うなよｗ
なんだよ並ってｗ最底辺だろ

>>109シフはそもそも不意だまだのでダメージやヘイトのコントロールをするジョブだからねー
普通にアビも使わずに殴り合ったら赤と比べたって不利になるのはわかりきってること

前衛攻撃パワーグラフ　　
戦士　　　　　　　　　　　　　　　　　　←-----------→
モンク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←-----→
忍者　　　　　　　　　　　　　　　　　←---------→
シ　　　　　　　　　　←//--------------→

こんなんじゃね。いあ、前衛ジョブあんま上げてないからわからんけど

へいとこんとろーるｗはサポシエースさんに任せて＾＾；
しーふｗはブーメラン投げたら体育座りしてていいよ＾＾；
あ、赤様は盾でよろしくっす！

赤はそもそも前衛じゃないっていうのは無視？

トリプルアタックもあって尚且つ利ディル使ってる
いくら片手剣スキル低いと言ってもそれに並んでるんだから
いい加減認めろよｗ

>>114そもそもこの動画自体
赤叩きのためのモン、という一面があるわけだろ
赤を入れれば勝てば叩けるし、負ければ前衛の体面は保てるし、で
赤にとってもいい迷惑なわけ

でなきゃまともに活躍できない状態のシーフとなんか比べない

>>114
??どういうこと?
赤は前衛じゃないよね。うん
うん?

>>115リディルに夢見すぎ
片手剣スキルの低さを馬鹿にしすぎ

認めろ認めろといったって現実はいくらでも問題を引っ張り出してこれるコレだけしかないわけで。
皆に認めさせたきゃ最高に活躍できる状態のシーフと比べないと意味がない

がんばって動画作ってニコニコに投稿してくれｗ

>>110
エンがそれだけ凄いってことだろ
まあ、ヘイスト装備＋魔法、歌ヘイストで
1%の差がいつもよりも大きくなるってことはあると思うけど。
それでもこれだけ削れるというのは事実なんだよ。

つまり、赤を弱体すべき…と言うことかな？
賛成

まぁそのリディル持ちシも普通に赤75や忍75や戦75とかきっと色々持ってるだろうしｗ

>>119エンは殴るためのもんだからな
言ってしまえばアビ

そして削れる事は中衛として当たり前
そう思ってないから問題に映るだけ。

シフは削るためのアビを一切使ってない
この差だな

青なら暗黒にも勝てるとおもう

アビなら連続魔つかえよっていうはなしよ

ザコ相手に赤が強いのは昔からだとおもうけど、
なぜかレベル上げでも使えるような理論にすりかえられてるな

赤は潜在まで使って魔法支援を一切せず全力で殴って、
全力でないアビもない、殴るだけのシーフをちょっと上回った程度

動画からわかる事実はこれだけ。

妥当な結果だよ、実際

雑魚なら結局Ｄ値の問題だし赤が勝っててもおかしくなくね？

もともとがヘイスト効果をみるための動画なんだから
こんなに熱くるなるのはちょっと違う気がする

参考程度にしておけばいい

むしろ暗がやばいような・・・。
忍と赤の差がこの程度だとブラポンしてなかったら赤に負けそうな気がする。

効率重視したり弱体化叫んだり俺ツエーするには大変だなあ

動画中殴ってWS打つだけってのは同じなんだよな。
潜在発動してなかったとして果たして何秒変わるか。
それで純前衛とどっこい（忍者とも数秒差）で「妥当だよ（眼鏡クイっと押し上げながら）」
ってどんだけｗ

これ見てると白/忍とかも結構良さそうだな。
ミョルニル+クラクラでヘキサとかやったらシーフ普通に負けるんじゃないか？ｗ

サブクラってモーションキャンセルされないから逆に遅いって聞いたぜ

>>133
TP速度じゃそうなんだろうけど
さすがにクラクラ一刀だとD値低いかと思ってさ
片手棍レリックってD57とからしいじゃんｗ

つべにくれ

確かに・・3倍撃がついてるからさらに強さを増すぜ・・
あれは喉から手が出るほどほしい一品だわな・・・
実際白の削りは強いと思いますよｗ白しか75ないけどｗ
雑魚相手ならかなりいい勝負すると思います

いやまてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレは　すしーふｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　と笑うスレに見せかけて・・・


ちょぱぽん弱体

と

赤最終覚醒

への警告なんだよ！！１１１１１１１

暗黒乙ｗｗｗｗｗｗ

そして赤以外のジョブいよいよ解約の時ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤でクラクラ使ってるがジュワどこじゃないぜ？
エンかけないと雑魚いが。
LV75、流砂洞　楽アリに。
ジュワ70ﾀﾞﾒ､ｴﾝ20　計90　×1~2　最低90　最高180　平均90
ｸﾗ　　30ﾀﾞﾒ　ｴﾝ20　計50　×１~8　最低50　最高400　平均200
サベッジ　250程度
ｾﾗﾌｽﾄﾗｲｸ　120程度

雑魚狩りは絶対まけないぜ。まぁ赤はザコ以外抜刀しないがｗ
サブｸﾗは戦くらいじゃねーか？　赤忍でやってるときは振り途中に
たまにマクロ発動しない場合がある、それにサポ忍で挑むような相手は
長期戦、クラクラは火力上がるが敵のｗｓ回数増えるんで使う機械が無い。
戦士やらがPTやメリポスタイルでの使用は最高ｗ

あとウィヴィルでやれば不意も出来て平等でいいよねｗ

ディスペイレース禁止でｗ

これで更に赤の殴りを強化しますっつってんだからバ開発の脳みそはどうなってんだろうな

シーフはまともに戦えない状態と言い張ってるが
メリポでのシーフはその状態で火力評価されてんだけどな

どっちにしろ赤の殴りが異常な事に変わりは無いわな

赤が強いと言うかシーフが弱いだけな気がするんだがなｗ

それより
戦士＞モンクなのかｗ

HP減らさないとっいぇ条件付じゃん

>>143
当然だろ
モンクは百烈中、ソウルマチマチヘイスト各種の恩恵を受けられない
というか、百烈自体が↑の前提だと効果がほぼ無いとも言える

これがソウルマチマチヘイスト無しやマイティ時間中で片付かない場合になれば
もちろんモンクが勝つだろう。

赤のクラクラは本当に雑魚にしか使えないよ
命中足りねｗ

>>145
お前は何を言ってるの？ｗ
百烈中は、ソウルマチマチヘイスト以上の状態なんだから関係ねーだろがｗ
両手ジョブが被害ダメ度外視で暴れたら、いまや両手ジョブのほうが全然強いんだよ
補助と２Ｈなしで勝負したら、尚更差が開くぞ？
まだモンク最強とか思ってる化石さんですか？

この条件だと間違いなく侍が戦死より↑だから
暗＞侍＞戦＞モってとこか

モ強化、赤弱体、シ涙目　でおｋ？

アカンプリスのリキャが短縮されるからなんとかなりますよね！まさか3分とかじゃないですよね！？

>>147
影響の幅が少ないって話なんだけどな
補助と２H無しじゃなく「補助無いけど２H使うなら」の話だけをしてるのに
勝手に拡大解釈してブチぎれられても困る

モはユニクロ前衛を地で行くジョブ、戦は装備に多大なギルとEX装備が待ってる。
モは虎パンツと黒帯あればもう完成もいいとこだし、装備も防具も全然増えないし。
ずっとほったらかしのジョブと比較してもしかたないでしょ。

だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰が最強とかじゃねぇだろＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかＳＯＭＯＳＯＭＯへいすぅとマティマティありとか意味ふｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通最強決めるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自力だけでやんないとだめじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例えばよｗｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

車３種で速さを競ったとしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＡＢＣなｗｗｗ

自力だけならＣ＞Ｂ＞Ａとしようやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だけど特殊なターボエンジンくっ付けたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いろいろな理由からＡ＞Ｂ＞Ｃになったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これってあり？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２ｈありならサンダー３連打したほうが速くね

奇才現る

シーフ弱すぎわろた
それより赤が強すぎってだけなのか

比較に上がってないアタッカーはどうなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モはメリポ次第ではD値に差が出るしなぁ、そこも記載して欲しいが。

赤が強いは、もうどうしようもないから、シーフを強化すべき。
シーフの弱さがどうしようもないなら、仕様です。

シーフが弱いってより短剣がよええな

そういや踊り子のソロサポ上げは辛かったなあ
負けないけど倒すのおせーーーーーー

短剣は赤も使ってるじゃん。赤弱体必須だな。

シーフはブラシロもっても
白に負ける要素は沢山ある
それほど弱い 回避するだけましな程度

>>162
踊り子はその辺にいるアタッカー捕まえて二人でやれば時給4000はいくぜ。
この場合両手タイプのサポモが相性がいい
今じゃ野良で二人で行くことは稀ですかね＾＾；

スレチｗ