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旦⊂ ノ.... 　　＊儂らはまだまだ元気。
　　　　　　　　＊お年寄りは大切に。カモンエブリバデ！
　　　　　　　　＊愚痴は控えめに。失敗は成功の母！建設的な意見は大歓迎じゃｂ
　　　　　　　　＊次スレは>>950。立てれなかったら安価。
　　　　　　　　＊テンプレは>>2-8辺り

前スレ
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◆D鯖エルスレ絵師様提供
開戦直後の動き方
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攻囲のススメ
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ウォーロック[D:1]の迎撃戦術
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◆D鯖エルのひと謹製・皿入門動画
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■動画アップされる方への参考リンク
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■10分で分かるダメ被り
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〓 エル民心得 〓

◆戦争準備時間or開始直後、大体の戦略や主戦場･MAPの特性を確認し合おう。エルは知略の国(…のﾊｽﾞ)
◆戦争後には、勝っても負けてもなるべく意見交換会しよう。新たな発見があるかも？
◆初心者さんは質問があれば恥かしがらずに訊いてみよう（戦争後が良いかも）。
　周りはどんどん答えよう。勿論分かる範囲でおｋ。
◆失敗は誰にでもある。ミスを認めて謝ったら気持ちを切り替えて次に活かそう。
　仲間のミスは周りでフォローしていこう。注意･指摘は当然おｋ。
　ただし延々責めたり皮肉･暴言は控えよう。言い方って大事だYO！
◆戦争中タイプに余裕が無い人も多いです。相手の口調が少々きつくてもめげずに！
◆行動を注意されたり指摘を受けたら、腹を立てずにまず相手の意見を聞く耳を持とう。
　きっと今より強くなれるぞい(´ω｀*)
◆召喚は低Lvでも自軍の為に活躍できます。恐れず積極的にﾁｬﾚﾝｼﾞしよう！特にナイトは腕より数。
　味方レイスの周りを先輩ナイトとウロついてるだけでもﾌﾟﾚｯｼｬｰ抜群じゃよ。

◆◆◆ダガー（エルギル）崖のぼりＭＡＰ◆◆◆◆
カセのひと謹製　ttp://codelia.web.fc2.com/
ホル子さん謹製　http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

◆◆◆◆その他崖のぼりＭＡＰ◆◆◆◆
崖すぽっと　ttp://spot.ninpou.jp/
おたまじゃくし　ttp://opupu.seesaa.net/
そこに崖があるから　ttp://ffeezz.web.fc2.com/
fez崖登りwiki　ttp://www22.atwiki.jp/chameshi3/

声出しカモンエブリバデ！
＊不満を言うだけで終わるのは小学生までじゃよ。人に働きかけてこそ、じゃ
＊勇気を出して発言じゃよ　間違いじゃなければそれにとやかく言うやつはいないはずじゃ
＊ルート・バッシュで捕まった自軍歩兵には殺到じゃ！自軍兵を救う＝自分を救う 情けは人の為ならず、じゃ
＊皿はヲリと同列、弓は敵前線の奥を狙うのじゃよ
＊召喚ナ２レ１を序盤から速やかに用意じゃ。あとは敵カウンターに合わせてジャイ１じゃよ
＊マップ・ログを短い間隔で定期的に見る癖をつけるのじゃ 援軍要請来る前に自分から動くのじゃよ

＿▲＿
(´ω｀*)　＜力を合わせてがんばるのじゃよ
旦⊂ ノ

★★★スレをご覧のエルミンへお願い★★★
目標確定後は、場所と結果の書き込みを是非お願いします。
Wikiの更新滞ってるので記録として残しておくと、更新者さんサルベージできるので有難いです。
※特に 『目標12回達成後』 の記録が不足しています。ご協力お願いします(´∇｀)

=======================================================================
私が自分だけのために働いているときには、自分だけしか私のために働かなかった。
しかし、わたしが人のために働くようになってからは、人も私のために働いてくれたのだ。
─フランクリン（米 政治家）

もし自分にできることをすべて実行すれば、その結果に文字通り、びっくり仰天することだろう。
─トーマス・エジソン（米 発明家）

やって見せて、言って聞かせて、やらせて見て、ほめてやらねば、人は動かず。
―山本五十六（日 軍人）

＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

＿▲＿　召喚こそ戦場の決め手
(´ω｀*)　　とにかく読むのじゃ！
旦⊂ ノ
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%C6%A4%CE%BE%A4%B4%AD


愚痴はこっちですぅ*＞＜*
FantasyEarthZero 愚痴スレ vol.1
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1181370310/

>>2
前スレ書き換え忘れてた

■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.106(A鯖)＿▲＿
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1203332317/

>>1
乙

おまいらあまりネガや愚痴吐くなよ。おじさんとの約束だ

糞スレ立てんなネガ厨共

それなら新マップの戦術検討しようぜ
毎回毎回他鯖に新戦術を開発されてるから今回は俺らで検証していこうぜ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆゆゆゆゆゆゆゆゆ！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>11
正直なところ、勝ち方じゃなくて負け方の検証なら可能だな・・・

ドランゴラ攻めはもうF5キプににして中央戦に持ち込んでそれでも降りてきちゃってたら
相互降下戦に持ち込むしかなくね？G4キプとかもう勝ちを敵に譲ってるようなもんだ

Ｆ５よりＦ６じゃないかねえ。
それでも降下されて負けるのが今のエルですが・・・

　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/{ｨ,. -‐ｧ‐
　　　　　　　　　　　　......-‐―――-..､　＿_　　　　　　　　　,. -‐く}V　/　／--―‐z-
　　 　 　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ィ.:´l.:.:.´.: :.:.:ヽ　 ／⌒' ´￣￣　｀ く⌒>ー- ､　‐＜..
　　　　　　　　 /.: .:.／　　　　 　 　 |　　　　　|./ 　 　 　 　 　 　 　　｀＼￣｀　ヽ- ､_＼
　　　　　　　 /:　 :/:/..:.:.:.:.:.:.:/|:.::.:.:.:ﾄ:.:::..:..　: /　/　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　 l::.. ＼ ｀
　 　 　 　 　 '.:.: :/:/.:.:.:.:.:/::/_ィ'|::.:.`|十lｰ:.:../　/:__.:/:.イ:./　　　　　　　　_　∨　 l::::::... ヽ
　　　　　　　|:.:.:::|:l:.:/.:.:斗/´　!:|::..::ﾘ, lハ::././/ｨ:.:/厂７ﾌ´ ヽ/: .:　.　　　　ヽ l　　 !:::::::.ヽ＼
　　　　　　　|:.:.:::|:|∧:.::/,ｨ==ﾐjﾊ::::/z＝ﾐlｨ|ｲ | :|/==ﾐ､ jｲ: :/ |ｿト/.__:　　　　}.| : .　l:::::: ﾄ::|｀ヽ
　 　 　 　 　 �Y:::!:.:.ハz/′　 　 / ,　xxx }ｲ　/l xx　 ﾞ　jノ,__/_j/}:.ｨ:: /　　:/::ﾊ : .　l::::::ハ!
　　　　　　　　＼|:.:.:.:.:.| xxx　 ｧｰ‐く{　　　 } .l　　　､__'　　´￣`ﾐﾉ'j::/　　:::ﾘ/:　 : : ..|::/
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　　　　　 ／z....:::|::.:.::.:.lミjz . _ ヽ.__ノ..イ:::::.:.|| :ヽ.　{　　 ﾉ　　　 ノ .　 .::::/ : : : : . :l : :||
　　 　 ／／ :::／!::..::::.:∨＼　 ￣/、　l:::::_.::|| .:::::l` `二 .. z≦ｧ´.:　.::/:/! : : : : : :｜ :|!
　　　/／.::ｨ／ ,. |:::..:::::.:.l 　 ＼　{ハヽj::/'Yﾍ�Y:::|::N∧　 ／ｨ.::: ..::::ｲ:/､|: : : : : : :｜: |
　 　 /:／/′/　 �Y::::::: ∨　　 V　 } .l//｢｢ll.{|:|:::N// ,}／／:／:／ﾉ′ ＼ : : : : :｜: |

スレ間違えた。

>>15
F6じゃ防衛側が中央選ぶと負け確定、そこのとこ認識したほうがいい

>>18
戦争どころかINできないからここ見てるだけなんだが・・・
つまり新ドラの選択権は防衛側にあるんだな

雰囲気はもう砦攻め？

>>19
ちょいとちがう、F5キプ建てて中央普通に押し合いになれば攻撃有利なのは以前と一緒
防衛側降下しても攻撃側にも降下ってオプションはあるしな

絶対にホルってやる！

何か心なしかゲブも弱くなってる気がするんだがどうか。

いやまあ、無論今はゲブ＞ネツ・カセ＞＞＞＞＞ホル＞＞＞＞＞エルだけど。

今までの流れからしてゲブ弱体が来ないわけないっていう

ゲブの場合カセとホル両方が同時に強くならない限り、それなりに勝率かせげるから
弱くなっても気づかなさそう

誰かエル国スレどこにいったかしらない？

お前は一体何を言っているんだ

>>20
両軍降下でマラソンになった場合は

それよりワーグノス研究しろよ、糞MAPをいくら考えても結局つまらない試合しかねーし

ワーグなんて研究されつくしてるだろ

エルの得意マップでした
まだ憶えてるやつがどれだけ残ってるかが勝率を決めます

ま、>>28みたいのばっかりだろうし無理だな

ワーグって今の旧魚六か？
それとも昔のワーグか？

四カ国入り乱れてのニコナしか覚えがないなｗ
カセは首都に二人程度いる時代です

その時代は隣接してないと援軍いけなかったからな。
カセだけ取り残されてた。ゲブがゴブフォを鉄壁で守っていたから。

>>30
C6城のならいくらでもプレイしてたが、あのクリ配置のはゲブ入り口だったし大してやってないだろ
お前のがモグリなんじゃねーの？ｗｗｗ

エル人同士喧嘩するなって。

>>34
崖登れれば展開は大差ないと思うお

ドランF5キプとか氷雨氏ねよ

>F6じゃ防衛側が中央選ぶと負け確定、そこのとこ認識したほうがいい
頭に蛆でも湧いてんだろ
F5に立てた時点で負けだ

エルじゃ歩兵が弱すぎてどこが妥当なのか測れない
どこに建てても負けるし

頭が沸きすぎの>>37乙。　とりあえずローカルルール読むあたりから出直してきた方が良い。

自分は>>18>>20　に同意だな。
F6キープだとE3付近のオベを守れないと思うし、最悪南西突破されそう。

中央ガチは雷皿と弓が絶対的に強い→エル斎京

よかったのぅあんちゃん

スレまちがえた／(^o^)＼

ネツだとF6でFAだろという流れになってるのはおもしろい

高画質の動画共有サイト「Stage6」が2月28日でサービス終了へ--運営コストをまかなえず
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20368124,00.htm

高画質が売りの動画共有サイト「Stage6」が2月28日（米国時間）にサービスを閉鎖する。
運営元のDivXがサイト上で明らかにした。動画のアップロード機能はすでに停止している。
「我々はStage6を存続させるための方法を見つけるために、本当に努力した。最終的には
（自分たちで運営することも売却することも）どちらも叶わず、その光を消し、サービスの
運営を終了するというつらい決定をすることになった」

なお、動画の閲覧およびダウンロードは28日まで可能だ。

じゃあネツが正しいのは確定的に明らか

ドランゴラ中央は両手泣かせ

新ドラの要点は崖下E5ラインを破られたor破られるキープを建てた時点で
攻め側は降下を選択せざるを得なくなるってこった
攻め降下は未知数だが地形上、洗練されると防衛必勝になりそうな気がしてならない

F6で崖下抑止して歩兵力にまかせて中央を押し止めるのが間違いなく一番かたい
F5の場合は降下させて崖下最下段を突破させずにおさえる、
打たせて捕る的な戦い方が必要になる
安定性は欠くし上下ゆさぶりに対応する柔軟性がより必要になる

E5ライン→Eライン

>>46
早めに出しても、つまらんし。　落ち着いて見てこうぜ。
少なくとも、現時点までの施行環境だと、歩兵が負けすぎて参考になってないと思う。

F4キープなんてのが、今まであったのは降下させて殲滅する事で勝てたから。
G5キープなら、それが更に容易になる。
F6キープだと、敵を中央に誘う代わりに、こちらが中央に対して結構不利になる。

F6の中央に対する受け方が、どの程度楽なのかはこれから検証してみないと、まだ断定するには早いと思う。
南西への突破が抑えられないのなら、F6もあり得ないっていう結論になる場合もあるだろうし。

とりあえず、ほぼ互角の兵力でっていう前提でG5・F6共に何度か試行してみてから論議してみようぜ。

F6キープの場合
まず中央の戦場が遠い、
少数降下でE7辺りをかき回された時の対応がスムーズに出来てない、
南西突破されたり、ネズミ行かれたりエクリ爆撃された時の対応もまだスムーズに行かない
歩兵が負けすぎてない限りE5クリは確保できそうだがE3、E5クリともキープから遠いので初動が確実に遅れる
結構デメリットも多いのよね

ただ、防衛降下された時にE5、E7クリが抑えられないと攻撃は負け確定だから
防衛降下を一番迎撃しやすいF6キープが最有力だとは思う
もっと数やらないと結論出ないが

F6キープの場合の戦線はE3,E4だぞ
中央が遠いとか近いとか何の話だ

F5キープにはE3の崖っぷちまで打通しやすいってメリットがあるかなぁ
あすこ抑えてジャイとレインの砲台を設置できるかどうかでだいぶ違う

>>50
F6キープだとF5キープに比べて
E3クリが使いにくくなる
中央のD5クリが確実に敵に掘られる
（D3クリの妨害がしにくくなる）
防衛降下された時に中央を少数で攻めてこられると対応に時間がかかる（死に戻りからの距離が遠い）

と思う

F5だろうがF6だろうがD5クリは完全に防衛側のもんだろ
妨害なんて考えるより歩兵殴ってさっさと枯らせたほうがいい
同じくE3クリにしても回復で早々に枯れる
敵方に渡さなければそれでいい

だから歩兵が五分の場合、F6では>>51の言う
E3崖下の堀、建築への牽制が難しくなる不利と、
E5〜7を確実に確保できる有利の両天秤になる

いままでもE7クリの取り合いだったし
それにE5確保が加わっただけと考えると
キープ東寄りにするのはいいにしてもF6まで振る必要はあんのかな
って気がしないでもない

遠距離のつつきあいが好きなエルなら今までの崖下より
F6キープで密集戦に持っていったほうが有利なのかもしれないけど

防衛側が降下してきてもＥ７確保全力でいいんじゃ?（以前と同じだけど）
Ｅ５とられてもそこで掘ったクリを有効活用できなくない気ガス
そもそも防衛降下がE5に流れると攻撃迎撃側としては助かるんじゃ?

アークでいつまでも中央いるやつアホか

>>56
こんなとこで言ってないで戦場で言ってやればいい

ログ見てないのか聞こえてて無視してるのか
スコア厨は後者だろうな
キルとらずに延々ダメ稼げる美味しい場所だから

F5で両降下選択肢に入れるか、F6で中央とオベ展開不利の要するに>>53の言う通り思う。
F5じゃ苦しいのは両降下だと、攻め側崖下の地形と領域が有利ではない為。

3ヶ月前旧クリ配置の時、エルスレで圧倒的攻撃領域有利でどうすれば良いか？
って議論になってたんだよな。クリ位置が変わっても領域は攻撃側有利は変わってない。
F6中央不利とはいえ領域的には数％も差付かない程度。この不利分をどう捉えるかだろうな。

問題は五分戦力時、前線歩兵とオベ展開を両立させられるか否かが大きい。

アークいなかったからよくわからんが
中央空にするとかありえんぞ

エルは退くけど媚びるけど省みないから
いちど制圧して壁が立ったら中央は磐石だと信じ込んで
マップすら見なくなるんです
敵がジャイ量産して壁壊しにかかっても知らんぷりです
たまらんです

>>60
空にするんじゃない
なぜなら中央制覇した側が勝つから

敵の壁がたったら中央制覇するために、東か西に流れて、敵がかたまってる中央を挟撃する
クリを回復に使わせない
地形不利な坂上に向かって必死にレイン・カレスしてもキル取れないから意味がない

>なぜなら中央制覇した側が勝つから
単純な中央の取り合いのつもりで動いてる限り勝てない

>敵がかたまってる中央を挟撃する
壁を立てるのは中央に立て篭もるためではない

>クリを回復に使わせない
壁が立った時点で主戦場は中央ではない
中央クリまで戻って回復するような馬鹿は問題外

目眩がするほどマップ理解してねえな
軍茶は召喚報告だけにしてあとは黙ってたほうがいいよお前

軍チャで誰かが発言、”○○しよう”
聞いてた誰か”それはダメだろ＾＾；”　”それじゃ勝てない”　などなどもっと罵る口調さえあるな

誰も発言しない中、勇気出してかは不明だが発言者に対しウザイ口調の一言
はじめからテメーが発言しろｋｓｇ

>>64
とりあえず発言すりゃいいってもんじゃない
○○の内容による
ダメなもんはダメだしあまりに馬鹿げた発言であれば罵倒されて当然だ
問題は罵倒されたほうがなぜ罵倒されたのか理解する知識がないってことだ

無論、罵倒したほうが間違ってることもある
そのへん決着したかったら居残りで反省会しろってんだ
落ち逃げされたらお前の勝ちでいいし

普通に間違いとして指摘すれば良いだけなのになんで罵倒になるんだ？

Lv40って前線に出たほうがいいのか？
裏方しかする気が起きないんだが

>>67
しらないよ。
でて欲しいとか言って欲しいのか？

>>66
怒ったっていいじゃない、にんげんだもの

これだけwiki嫁wiki嫁言われてる中で、
明らかに読んでないとわかる行動すりゃあなあ
次は気をつければいいなんてフォローが入るけど、
戦局を左右するような致命的な間違いについては
そうそう許容するわけにもいかんだろ
100人いたとして1人1回やらかして100敗なんて調子じゃたまらん
ましてや知識不足によるミスの内容は1種類じゃないしな

だから、せめてwikiは読んでくれ

>>67
(棒読みで）レベル４０は何だかんだ言って最強歩兵なんだぜ？
(棒読みで）ダメージもばらつかないし、お前が前線に出れば何人の歩兵が助かると思うんだ？
(棒読みで）高レベル者が前線に出るだけで、１＋１が２ではなく３にも４にもなるんだ。
(棒読みで）今、前線はお前のような高レベル熟練者を求めている。
(棒読みで）さあ、この黄昏の国を助けるのはお前しか居ない。フルエンチャで前線に飛び込むんだ。

wikiってまだ編集されてるのか？

丸一年編集されてなくても問題ないくらい基本的なことさえ
理解してないから罵られるんだよ
あと>>71は罵られてもしかたないとおもうよ

明らかに発言がおかしいとは取れない場面を想定してくれ。wiki嫁レベルは流石に俺もダメ出しはする。
どっちとも間違いじゃない場合は、とにかく意思統一が必要だろ？
それを”○○しよう”ってのに反論する奴が多いってことだ。
こうだって言い切る奴に軍死が多い事は明らかだがな。

例えば僻地2人で掘ってたとする。クリトレードするかどうか、トレードするなら何個の時点で行うのか？
この方法、答えにも色々あるだろ？
マップ、僻地クリの位置、双方のレベル、輸送の有無　考慮すべき点があるだろ？

そんなこと軍茶で言い合ってたら当事者より先に
第三者から罵倒されるとおもうよ
ログ流すんじゃねーってなー

>>69
俺もお前罵るわｗｗｗｗｗｗｗ
人間だものなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
その第三者はどうするかわかって行動してるか甚だ疑問だがなｗｗｗｗｗ
前線あたりか僻地で召喚数もカウントせず掘ってる奴だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

知ってるかエル民
軍チャで一番罵倒が多い国はエルだ

それ以前の問題だよ、馬鹿は黙っててよ
僻地堀2人のイザコザをなんで軍茶で言い合うんだよ
本気でそんな些細なことどうでもいいし
そもそもモメる時点でおかしい

＞＞７８
お前、国語の成績悪かっただろ？

よくわからないけどパパにだって怒られたことない子が動揺してるの？

あきらかに>>78みたいな奴じゃなかろうか･･
某軍死とか新星軍死と同じ臭いがするぜ･･

>>68
出て欲しいとは言ってもらいたくないな
>>70
今回もルーレットに6kほど次ぎこんだのでエンチャたくさんあるわ

Lv上がってなんとなく脳筋する気がなくなっただけなんだ
裏方メインでもいいならエルでがんばろうと思ってね

実際、前線に出てほしい人が裏方してて出てほしくない人がデッドランカーだから困るんだよね。
わかってる人が裏方してくれるのはありがたい。
高レベルだと、ん？と思われるかもね。

前線に出てほしくない脳筋が裏方やったら勝ち目なんかなくなるよ
状況にあわせてなんでもできる人が裏に回ってるのが現状

前線で動ける=全体の押し引きが読める=裏方で何やればいいかも大体分かる
だからな

強いネツとやるのが一番楽しかったから、今の中央領土的には満足な俺。

>>63
〜はダメ
〜ためではない
だけで自分の意見一切書いてないな
おまえ会議クラッシャーそのものじゃん

>>83
卵が先か、鶏が先か

>>87
お前が攻撃か防衛か書かないから
それ以上のことは書けないんだよ

おい、そんな事より昨日彼氏が居る女とデートしたんだがよ、
夕方に会って映画見て終電忘れそうになるくらい駄弁って、続けて次のデートも約束したんだよ。
これって目があるのか？それとも向こうはデートとしてすら認識しておらず、
唯の友人として接してんのか？
唯の友人と2人きりで休日の午後を終電まで居たりするもんなのか？
誰か女心って奴を俺に教えてくれ。

>>90
ストックホルム症候群

彼氏が昔のエル
お前は今のカセ
その女は175

イナゴは佃煮にして食うといいって
ゲブの人が言ってた

批判は一人前(笑)なのに対案を挙げれない子ばかりだな
議論してるつもりがそこから得るものはゼロだと理解してないんだろ

今のエルは知の国どころか恥の国だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんにも知らない相手とする議論なんてないよ
勝手に議論してるつもりになってんじゃないの

回線繋ぎなおしで必死のカスは黙ってろ

わかったから
>>62の恥ずかし大作戦についてもうちょっとつっこんでやるから
攻撃か防衛か言えよ

つか俺の言ってる事を読み取ってないだろコイツ。

俺が言ってるのは中央制圧されて壁建てられて、それでも坂下からゴリ押しで押し返そうとするバカを批判したのに
中央クリまで戻って回復するバカは論外だの
壁を立てるのは中央に立て篭もるためではないだの
彼我逆になってるんだが。

いちいち喧嘩腰で絡んでくるなよキモい

勝率ちょっと上がるとすぐガキが湧いてくるんだな

こりゃ明日はまた3割切りそうだ

イナゴ同様、まともに会話のやりとりができる人はおりません。

とりあえず罵倒だけ吐き捨てる人は
理由を述べながらいわないと次につながらない

>>98
なあ、いいか
間違いを指摘されたら
聞こうや
成長できねえから

お前のマップ知識は不十分だと言ったんだよ
他人にケチつけるくらいなんだからお前だって知識はあるつもりだったんだろ？
付け焼刃でもなんでもどっかから調べて反論してくるかと思いきや
さっさと逃げやがって、そんなだからエルは学習能力ゼロだって言うんだよ

はいはい、一生後出ししてなさい

本スレ誰も立てないからクノーラキマ食らってドラゲー負けしたじゃねーか
規制中で立てれなかったから誰か立ててきてくれ

今のクノーラまたしても中央無警戒でキマ食らって負け。
ホント進歩のない糞共はエルの癌でしかないな。

少なくとも「アーク押し出されても中央―」の流れと「敵の壁がたったら―」で>>62の意はわかるし同意。
押し出されたら即内周外側経由で防衛は北、攻撃は南から廻らないと膠着するし、北西（南東）突破されてオベ全滅しかねない。
現状アーク攻撃で南東孤立して全滅とかよくありすぎてMAP理解してる人程入る気なくなってる。

今って凍らせてバッシュしてKILLそんなんばっかだけど
昔ってどうやって確実にKILLとったっけ？
昔って両手が強かったから片手ってほんの一握りしか居なかったし
短カスみたいな扱いだったよな？
片手が少ないのなら昔のフルボッコを参考にすれば良いと思うのだけどな。

>>90
駄弁ってが駅弁に見えた俺はきっとダメだろう

両手がストスマで突っ込んでベヒ適当に撃ってるだけでごっそり減ってたな

アーク基本負けパターン（攻め編）1
『前線優位により中央制圧→壁南西に立てて北西へ→北西も優位でどんどん押す
→南東の壁が破られて中央が制圧されてもまだ北西攻め』
確かに北西はあるていど攻めないと領域が足りませんが、ほどほどでじゅうぶんです
必要以上に押し上げてはいけません、戻れなくなります

アーク基本負けパターン（攻め編）2
『前線劣勢により中央退場→北西に壁→そのまま南東を荒らしに荒らされる』
南東を取られては勝ち目がありません
代わりに北西に攻め込むとか馬鹿な真似はやめましょう
壁などを使えるものは全て使って全力で南東進行を食い止め、
その間にジャイによって北西の壁を壊し中央を叩いて南東の圧力を弱め、
余裕の生まれた歩兵を再投入して中央の回復を計りましょう

アーク基本負けパターン（攻め編）3
『中央を制圧し、ある程度北西を確保してるにも関わらず負けている』
キル負けの可能性もありますが、オベ展開に失敗しているケースが大半です
アークのオベ展開は特に、裏方の知識とクリ回しの早さが
勝敗を決するひとつのキーになるので、
充分に予習をした上で建築を行う必要があります

昔っていつから知らんが、俺の知る限り死因の最多はいつだってバッシュだった
純片手が短カス以下扱いだったのは、ドミの前半だけだな
後半からはKATATE様

ドミ前半は持ち替えモーションなかったから、オリはほぼ全員ハイブリのバッシュ持ち
持ち替えてもガードレイン切れないしな

Aエル過疎杉ｗｗ
もうホルやカセと変わらんな、仲間助けないし自分のスコアのことしか考えられない屑ばっかだったから
当たり前か、まだ残ってるウォリ今の内にかせにでも移住しろ、大事にしてやるぜ！
カスと皿様はくんなよ、ゴミしかいねーんだから

>>112
そのうち喰うものも無くなって何処かに移住するさ、大半は

>>112
カセに移住した電話屋の香りがする
戦場数見ろよ、別に過疎ってないぞ
戦争の内容は酷いけどな('A`)

ホークの歩兵は外周の敵オベを攻撃するのと同時に死に戻りは中央高台の反対側から回りこんで敵前線の裏を取れよな。

再度言う
この国は弓がゴミ、ホルスカ以下

だったら自分が素晴らしい弓スカになればいいのに

>116
お手本みせてー！

>>118
見て覚えろよｗｗｗ
こういうものは聞くより慣れろだ

だから上手い弓がいないというなら誰を見て覚えればいいんだ？って話

>>116
当たらない場所から打ってるんだからゴミ以下だろｗｗ

俺超うまい
俺がいるだけで前線上がるからな

どうやるかって？
ハイパワポ使って3人分の弾幕張るだけだよ

　　(　ﾟдﾟ)　　　　　　・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　　　　　　！
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

俺が知ってる弓が上手い奴の殆どは他職も上手くて片手とか火皿やってる

あんまり俺のこと書くなよ。

弓やるのは好きだが、真面目にやってても纏めてスカで括って文句つけられるからなぁ。
前に出てレインと妨害頑張ってても2、3Deadしたら死にすぎ言われるし。
片手、火皿、氷皿あたりでやってた方が気分的にも楽だ。

豚衣服はエンチャする気がないから手に負えない

自分が○○してるのに○○してくれない。みたいな
敗因をまず他人のせいにするゆとりの評価など気にするなと

俺なんか常時５dead以上だと言うのに

久々に復帰して見たらどうしたんだ？
このエルのダメダメっぷりは
援軍要請無視、ネズミに誰も向かわない、召喚出ないって一昔のホルを彷彿させたぞ
なんか途中で発言するの馬鹿らしくなってきたくらいだ

召喚はマシになってる・・・が、
前線に絶望した人たちの行きつく先みたいなことになってるから、結果的にこれでいいのかわからん

>>129
クラウドの両手なら今は10は余裕だろｗ

とかなんとかいってるうちにエルが中央からきえそうですよｗｗｗ
自己厨なことばかりしてる結果がこれですねｗ　

それにしても、面白いくらい負けるようになったなぁ。
ちょっと悲しくなってくるわ。('A`)

新♀皿装備を狙ってスロット回した　計200個のガードゲイン・・・　♀皿装備は出なかった
正直、ガードゲインよりアタックゲインが欲しいのですが出ないのは不具合ですか？　あ、仕様でしたかｗ

旧のスカ装備と皿装備をリング変えて回してみた　新スカ装備とガードゲインが出た(後なんか出たが忘れた)
計300個のガードゲインを手に入れた　　おい！　ガードよりアタックよこせコラ！　俺は火皿なんだ

>>132
孤独死は増えたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも付いて来る味方は付いて来るから止めないけどな

強化ブラックアーマーの耐久がもう無い件について

前に出る奴少ないからどうしようもない

エル過疎ってるの？
ログインしても戦場に入れないから暫くインしてなかったけど久しぶりに入るわ

勝ちてぇなぁ････
先週頭から一度も勝ち戦に巡り合ってないんだが運が悪いだけなのか。
20連敗までは数えていたが今は何連敗なんだかすらわからない。

ああ、勝ちてぇ･･･。

ドランゴラの負けっぷりが酷すぎるな。
昨日から１回か２回しか勝ってないんじゃないか？

>>137
某スレ曰く前に出る奴が後ろを見てないのが悪いらしい

まるで数ヶ月前のネツスレになりつつあるな、おいｗｗｗ

エルは遠距離ゲースタイル
弾幕でジリジリと前線を押し上げ領域で勝つスタイルらしい
キルは取れなくて負けても・・・領域で勝つ

なんて言ってる人がいたなぁ
実際それすら出来てないけどね

だからF5キプにして全軍中央特攻、敵が全力降下ならこっちも全力降下で良いだろうが
なんでF6とかG4とか敵に楽させてるんだ？

その貴重なドランゴラ一勝に参加してたが、あれは味方が全員輝いてたぜ
誰かが中央がら空きと叫んだかとおもえば
すぐにキマ特攻いけるぞと
更にここで50持って待機中と神降臨
そこに敵ナイト確認の声も直ぐにナイト無しの声
こうなると多数のいっちまえ大合唱
キマ動きだしたら歩兵が先誘導でピアを初めとする吹き飛ばし
殆どダメージらしいダメージうけずにFB成功
相手が油断してたとは言え久し振りの勝ち実感できた

最初のゲッター３３だっけ？あれ以来、
だいぶと久々につないでみたんだけど、、、

いまのエルの状況ってなにがあってこんななの？
戦争はいってみたけど、ホルにも押される一方だったり。

そんなこんなで今こうなんだよって教えてくれる人いないかな？

マネージャー確認時の勝率が異常に高かった事から各国他鯖から175多数流入
→無エンチャとかそういうのは置いて召喚建築しない、届かないジャッジカレス、スタンにカス攻撃などが増えだす
→それでもある程度勝てていたがレベルだけ上がった175どもが次第に暴れだして萎える人続出
→現在の状況の完成

原因はイナゴじゃない、イナゴは夏〜ぐらいから流入してた

ハンゲ鯖ができたあたりからか、マネージャー勝率の高さや2chのエル誘導コピペのせいか、初心者が急速に増えた
で講習会とかまったくやらなかったから、FEZ歴半年未満の戦争に関する意識が低い
そしてネガがネガを呼び、職叩き部隊叩きで2008年2月、エルは荒廃した・・・

これがここまでのお話

首都のマネージャーから直で週間勝率とかその日の勝率とか見たいよな
いちいちSNS開くのめんどうくさいわ

>>145
単純にいって知り合いでもない場合、ヲリと皿スカの仲間意識がゼロに近い
ヲリ→あいつら俺を肉壁ボランティアだとでも思ってンのか
皿スカ→肉壁にすらなってねぇよフルエンチャハイリジェガブ飲みで耐えろ俺のスコアの為に
こうして元々低かったヲリのエンチャ率も下がり、ヲリの召喚率・裏方率がうなぎのぼりになった
戦場にエル50人中ヲリ10人とかで裏方ヲリが7人とか、そんな感じ

そして皿スカからの苦情「西側斥候しかいないんですがエルヲリなにやってるんですか？」

今は（FEで戦争を楽しむのを）我慢する時だと思う
現仕様のドラとかもうみてられないぞ

>146
ありがとね。

そういえば当時からいなごいなご言ってたなぁー

ちょとマネージャー見てきたけど、
それでも５７％あるんだな
当時５９％くらいあったんだっけ。
戦争数多いし、２％は大きいのかー

とかいう自分もかあちゃん部隊（だっけ？）とかの頃くらいまで
なんだかんだぼちぼち続けて
そのうち萎えた口なので偉そうにいえないけど

いまの状況はちょっとかなしくなるね。

別にいまさら他国に移住する気もないし、
活気あったエルが好きだったし、
もうちょっとぶらぶらエルソードをみてくるよ((ヾ(*ゝω･*)ﾉ☆ﾟ+.

175とかそんなんじゃなく
今のワグノみたいな工作キープやってる性根をどげんかせんといかんのじゃないかね？

工作とか国で括れる話じゃないでしょ

エルは中間層が分厚い印象あって、一番175耐性高そうに見えたんですが。
かなりエルの弱体は不思議

うぁ、書き込んだらレスふえたたよごめん。

>147
たしかにハンゲ＝から増えた増えたって言ってたっけ。
ネガするより育てようぜ！とかこのままじゃネツ（当時だいぶ凹んでたよね）になるーとかあったね。
あのときは定期的に講習してくれてる人いたけど、いまはいない感じなのか
職叩き部隊叩きひどい頃はスレみてなかったから、ちょっと振り返れるだけ見てくる

>148
自分はじめたときも、ヲリすくなかったんだよね
皿スカでじりじり押すエルとかあったっけ。
１０人とかマジであった気がする。
エンダー修正の前の話ね。
自分も初心者だったけど、「後ろついていって！」とか見て、
自分でヲリしてみて、後ろいないとつらいの感じて自分なりにがんばったのもだー(´-ω-`)
知り合い云々抜きにして、助け合って勝てるときが一番楽しいときだと思うんだけどねー
スコア・個人戦績・称号実装のときの危惧が現実になってんのね

>150
キープ工作とかまだあんのね・・・

まじでエル弱体凄いな
すさまじいまでの弱体化だ

>>116
しつけぇムシケラ175だな、再度も糞もねぇよ。


死ね

>>152
そりゃ、毎日のようにネガ厨が暴れまくってたら、
マトモな人ほど他国に逃げるだろう、なんら不思議な事じゃない

>153
D2の崖にキープとか珍しいなって思ってコッソリ見に行ったら
みんな崖下に落ちてて少し面白かった

まぁ弓、雷なんてどこも同じじゃね？
他国の弓雷うめぇーって思っても実際援軍なり別キャラで行くと、こいつウゼェ・・・ってのもあるじゃないか
つまり、スカ・雷皿の質は戦争開始してからのお楽しみって事なんだろうな・・・

>>153
冷静に見れば軽く色んなゲームを試すライト層が増えてどの国も相応に質は落ちてるから、
175とか言ってるのは判りやすい表現ってだけだよ。

FE歴３ヶ月から半年程度の一番FEが楽しくて接続時間長い層を育てることが出来なかった。
職比率とかは実は余り変わってない。勝つきがあってかつ接続時間長い層がいないだけ。
昔からやっててそれなりにできる奴はサーチ見る限り結構残ってはいる。
でもそれ以上に湧いてくる初心者層、そもそもやる気がない層をカバーしきれなくなった。

結局講習会とか、イベントとか、部隊育成とか横の繋がりとか
育成とか人の繋がりの部分で致命的に劣ってる部分が露呈してしまったかんじ。

>>156
うーん、他国にもネガ厨はいるだろうし・・
それでも他国と比較しても酷かったのかな・・

味方に囲まれて死ねる国はエルだけ！

初心者が前線走っていくだけでキック可決されたのは今のところエル以外知らない
他国と比較するのならこういう所でエルは劣っているんじゃないのか?

それとエルだからこそ面白いとかやる気になる部分が無かったのも大きい。

ゲブはMMOＲＰＧから来た奴が好きそうな大部隊たくさんあるし、
対人で勝つことが何より好きな層が一定数いる。イベントや闘技場とか部隊活動が多くて、
それが長く接続するモチベーションになってる。バンク大会とかもゲブが強かっただろ？

今のワグノもそうだったが人員配分が糞すぎる
轢き殺すほど押して轢き殺されるほど押されての繰り返し

>>158
おおむね同意する。
プレイ暦1ヶ月〜半年くらいの層を吸収しながら、戦争に対する意識や具体的な技術などを
経験の長い層から浸透させていくような環境が作れなかったてことかな。
もっと世代横断的で大規模な部隊があればよかったんだけど、
Aエルにはそういう部隊が育たなかったな。
夏以降組とそれ以前組で所属する部隊が完全に断絶してしまってる印象。

今からでもやり直せるんだろうか。

エルは閉鎖的だしね
初めて話しかけられたのが暴言だったなんてザラ
なんとなくチャットしてもノッテくるやつも極端に少ない
ガン無視基本

首都で「ドラゴンソールって拾ったんですが、どう使うんですか？」って聞いてた初心者がいたが
某有名部隊の連中ってか装備とかゴールドとか配布してる部隊の連中全員が
「そんなの知りません」とか返してて泣けてきた
その直後配布ログ流してた

wikiに載ってますよぐらい教えてやれよと思ったが、関わりたくなかったので止めた

エル最低だな

講習とかを自ら開いてくれるような後続を育てられなかったのが敗因だ

半年ほどEエルに出張してたことがあるが、
Aエルに戻ったとき首都の静かさとSNSのお通夜っぷりに焦った。
戦争前の挨拶もAエルは極端に少ないな。

まあそういう雰囲気はともかく、
経験の長くない層が集まった部隊に、
新規〜初心者では無いけど経験の長くない辺りの層が
集中しちまってる現状は良くないとは思う。
この層を育てていかないと復興できないと思うし。

>157
さっきワグノにいたんだーキープD2だった気がする・・・
はいったら崖下に落ちたよｗ
今の戦術わかんないから、こんなのなのかーっと思ってた(´・ω・｀)

>163
轢き殺すほど押して轢き殺されるほど押されての繰り返し
そして最後に寄り切られて終わる。いつものパターｎ

エル全体的に閉鎖的だったのには同感。
ゲブみたいな雰囲気の国にはそういう人が残るし、エルには寡黙な人が残るって感じるかな。
でも、最初のゲッターのときはエルも戦争中のチャットもだいぶと盛り上がってたんだけどなぁー
潜在的にそういう人は多かったと思う。あんまり表にださないのがアレだけど。。。

>161
それ真剣に？？あんまりにそれは酷くないかね(；´д｀)ゞ
レベル１だってやってもらえることはあるってのに。

>167
なんか懐かしいぞ、それｗ

>>166
俺その現場居たかもシレン
その質問してた奴数時間前に同じ事聞いて馬鹿が釣れたとか煽ってたから全員無視決め込んでたはず
違う奴の事だったらエル最低だな

>>171
少なくとも無視はしてなかったな、その時は

あーごめん言葉足りなかった
「俺の部隊の連中は」無視を決め込んでた

首都が恐ろしく静かなのは、ドミ最初期からなんだよな。妙に閉鎖的なのも最初から。
その頃から国全体としては変な一体感はあったけど人同士の繋がりは薄かった。

ドミからやってる知り合いと話してても、
エルのメンツはエルが好きだから続けてるって答える奴が極端に多い。爺の国が好きとかね。
なかにはスクエニが好きだからとか、もっと酷いとFEそのもののネトゲとしての先進性とかカオス感が好きとかな。

逆にゲブとかカセの知り合いと話すと、一緒に遊んでる奴が楽しいから、国の雰囲気が好き、
部隊の仲間が楽しいとかそういうやけに狭い答えが多い。
まぁこういうのも後進が育たなかったり、新旧断絶がでかい理由の一つかもな。

最近rootの味方に群がる敵を吹き飛ばしで救ってくれる人が増えてきた気がするよ
ヲリだけじゃなくて弓皿の人達もね
特攻餅付き帰りの俺でも助けてもらったんだから間違いないよ

ワグノ…古代ウォロの攻め方守り方知らない人やっぱり多いのかな。
D2南向け崖際キプ、北東攻めで、南西は少人数で領域稼ぎ　でいいんだよな？
さっき入ったらD2北向けで水路に出て驚いた

>>176
前前回ウォロクとクリ位置が違うけどね。かなりクリ確保がシビアになった。
キプ位置はその通り。北向きで水路に出るのは悪手。展開も移動も遅れて相当厳しい。
北東攻めで南はエクリ確保＆折り合い。但しそのままだと後ろがオベ1本分以上広い防衛側有利。
攻撃側の利点は北側のアクセスが早い事。壁利用で領域差埋めれば十分勝てる。

意志統一できるなら奇策として南完全確保＋北で折り合いを選択することもできる。
南確保は地形的に難しい裏の選択だから基本は北東ガン攻めな。

RoDで部隊が作れるようになった頃からひたすらソロ部隊です( ^ω^)

ワグノ敵は全軍って勢いで南攻めてくることが多いから、少人数だとキプ前まで蹂躙されたりするけどな

しかし片手で最前線で攻防を繰り広げていたら・・・
自分と後続に5ジャイくらいの空間出来てた時は悲しくなった
HP減ってないのに臆病すぎだろ

目標ぎりぎりセーフ
みんなお疲れ

そういや最近相手が人数割れ起こしてる時の他国援軍がやけに強かったり感じてさ
少しだけ詳細をみてみたんだ
ゲブ皿A→攻＋15耐＋14HP＋178Pw回復＋3
ホル片手B→攻＋8耐＋18HP＋165Pw回復＋2
カセ弓→攻＋12耐＋20HP＋189Pw回復＋2
一部だけだが恐くてこれ以上はみれなかったorz

>>181
俺も援軍で入るときは張り切って同じ事するので人のことはいえない

援軍に入って手抜きなんてしてｴﾙｿｰﾄﾞ援軍使えねぇゴミ過ぎとか言われたらたまらんから俺も援軍は気合い入れてやる

援軍に来てたエル部隊服の人が前線行かず掘りしてくれてたのはいいんですが
輸送ナイトにトレードが届かなかったようで「遠い」と言い放ってたのはいかがなものかと
その後「２０持ってるのに」と言ってましたが、２０持ってるならどうせそれ以上掘れないんだし
貴方が動いたらどうなんですか？と言いたかったけどやめました

愚頭が御迷惑をお掛けしております

もしエル民が迷惑な言動をしているようでしたら
遠慮なくその場で言ってあげてください
おながいします
writedエル民

>>183
まさに俺ｗ

ていうか援軍で手抜くとかネタだと思ってた
ほんとに手抜くなよ貴様ら

やはり渓谷MAPの力は偉大だな、これがあるだけでモチベが数倍に膨れ上がるわ

エル得意のホーク、ワーグ、カペラ。
ＭＡＰ変更でゲブの侵攻が和らぐかもね。
逆にネツ方面はエルギルもホーク型じゃなくなったし、こっちから仕掛けることも少なくなるだろうから
侵攻を許しそう。

そんな貴方にエルソード防衛コミュはいかがですか？
次回は２月２９日の２１時〜首都ブリーフィングルームで防衛マップ決めていきます。

頑張ろうとする方ならどなたでも大歓迎！

りとぅんばい

>>186
write（原形）  wrote（過去形）  written（過去分詞）

これはひどいゆとり

ぐぐるとやたらめったらWrited byがヒットするもんだから
なんかそういう言い回しが
ニューヨーカーのあいだで流行ってるんじゃないかと不安になってきた

実際英語圏の人間であってもなんでも〜edってのも多いぞ。
自国語まともにツカエネーゆとりが増えてるのはどこの国も一緒らしい。

援軍行って所属する国まで舐められるのはさすがに嫌なんで、エンチャしてるな。
自国戦争は無エンチャでフル裏方が多いが。

>>174
その変な一体感が無くなったからｇｄｇｄになったんじゃね
RoDの時は首都は静かだったけど戦争前、戦争後のチャットは割りと盛んだった気がする

だって雑談とか迂闊な発言とか迂闊な行動とか即晒されそうな国なんですものエルって
こうですか分かりません

FEみたいな対戦ゲーで晒しって効果有るのか？
MMORPGじゃ晒しは絶大な効果があるがなｗ

・晒された場合、晒しの影響を無視できずモロに受けるヤツ
・そういうネタをみてデフォで晒しが横行する国でなんかやってられるかと思うヤツ

真に受けて萎えるのこんな所じゃね？
ラグアとかの晒しとはまた別で

俺は一度も晒された事はないけど
一人でもエルに自分の敵がいると思うと
なんか精神的にきついね

1人に粘着されても
100人に愛される人になればいいのよ

エルニート多すぎてふいたｗ
ニートだから閉鎖的で部隊に閉じこもり他人と交流したくないんだね
根暗だから晒しと部隊チャでの悪口が大好き

参戦予約　78人

漏れのひざ貸してやるからゆっくり寝ろよ

いやこの時間で７８かよｗｗｗｗ

ゴールデンタイムでもお目にかかれねーよ78とか

そんな自演しなくてもわかったよ78

いやマジだけどな嘘ついても仕方ないしｗ吹いたから間違いない
戦争が中央合計して3つくらいしかないし難民が一箇所に集中するからなんだろうな

ネガ愚痴を垂れ流さなければ
ニートだろうがヒッキーだろうがなんでもいいよ

エルは社会人国家とか言われたんだぜ。
エルニートとか言い出したのは175どもだ

社会人が全員9時5時で働いてると思うなよ

社会人国家と呼ばれてるころから
ニートなんですけど

いやそもそも受験終わった学生とかいるだろうし、大学生なんかもう休み入ってるんじゃないの

大学生が休みじゃない時期なんてない

ぬるぽ

/as >>216にバッシュ！ヘビスマ追撃よろ

スカッ　スカッ　ピシュンピシュン

ガッ（敵のヘビスマ的な意味で

　　　　　　　　　　　　　　　・>>216
　　　＿_＿　　　　　　　　//
　　　ヽ＿三=｀ヾヽ
　　　 　 ＼￣｀ヽ＼ 　/　/
　　∧＿∧丶　　　　/　/　　　　　/　　＼＼
　´（ 　　　ﾟ）｀ミ　 　 人　　　　─/─¬
　　（ 　 　_ノミ　　 <　　>　　　　/　　 /　　　＼＼　|
　 　 )　)＿）　　　　 ∨　　　　　　　 /　　　　　　　 /
　　（＿）　　　　　　　　　　　　　 ＿/　　　　　　 ／
　 γγ

ゲブ有名部隊の片手が敵に居たけど超頑張ってみたんだ
さすが有名部隊だけあってヘビスマ140とか出るんだ
これが複数武器エンチャって奴かとチビりそうになったぜ

後で気が付いたが両手武器にフィズアタックしたつもりが片手武器にしてた
無エンチャって凄いキツいな

両手最高の攻撃が
スマッシュうぜーーだもんな

ドランゴラの自軍　半分近くが崖下にいて最高だった

目標かなり苦しいな

黒水じゃな
デスパおさえただけでも最近のエルにしちゃよくやったほうだわ

今から捨てキャラで雷皿作ってくる！

>>225
そんな暇あるならサブクラス上げた方がよくね？

もう上げきった

なんだよ今のシュア攻め
開始暫く人数負けしてたネツになんで崖下制圧されてんだ？
ちょっと真剣に何がいかんのか教えてくれ、シュアって攻撃有利じゃなかったのか

>>228
頭悪いのか？歩兵が糞過ぎるんだよ

敵ドラナイト多数でナイト不足の中、不要のジャイ出してフルボッコされて
勝手に見捨てられたとファビョる、他国で晒されていた糞移民が増えたな。

誰とは言わんが

その場にいた全員が>>228みたいに思ってるんだろう。

>>228
門殴られてるのに反応したのは初期装備の皿と普通の皿だけだったぐらいの集まりだぞ

ドランゴラG4キプで降下迎撃とか最悪の選択肢なんだけど？

ドランゴラに入るのが悪い

ドランゴラでG4キープは糞ってことを、とりあえず周知させて行こうじゃないか。

ドランゴラG4に立てるならもう降下するしかないわ
G4キプで降下迎撃に走った時点でクリ1個。召喚大敗確定コース

歩兵で若干優勢でも、中盤まではクリ一個になるからなぁ・・・たまらん；

今のドランゴラぐらい歩兵ガン勝ちじゃないと負け確定だからなあ
さっきみたいなのあると勘違い増えそうだから気をつけたい

G4キープだと東端全力か降下の2択だな
2個目のクリに中央確保しに行く人とかとりあえず窪みに降りる人とか出て各個撃破→東端止まらずになり易い

うん、お前らここで結論出しても実際ゲーム内で言わないと浸透しないぞ？
その結果なんぞ火を見るより明らかだろうが

中央ガチでF6降下されたいならF5
G4は地雷だと思う

最近までエルギル崖上キプ建ててたんだし、地雷ってのを理解してないのが少なく見積もっても5人以上どこの戦場にもいるって事だな
こういう手合いは自分から知ろうとする可能性ゼロだから、誰かが脳にすり込んでやらなきゃならない
それも否定するんじゃなく、丁寧に「こっちの方が良い」と誘導してやらなきゃならん
否定すると逆ギレ起こして軍死扱いでログ晒しとかする可能性あるからな、壊れ物扱う様にしなきゃこっちの身が危ない
（某軍曹チックに伝えたら、きっと運営に報告するんだろうなぁと思うと笑えてくるから困る）

これを実行しようと思うか、思えないかで多分緩やかに衰退フラグが決まるんだろうと思ってる
肉壁にされて真っ先に切り捨てられる上に「後衛の攻撃が届く位置でバッシュしろ」とか軍チャで言われる現状、俺はパス

氷の後ろでヘル皿に待機されると糞腹立つな
俺は釣り餌かよｗ

>>242
他人で子供も交じってる５０人の他人を相手にするってFEに限らずそういうもんだろ。
このｹﾞｰﾑはプレゼン能力とか人心掌握コミニケーション力も強さの一部。

>>244
ゲームの上手さとは別の方向だな
MMOと違うのは50人の集団行動って事なんだが、これを理解してないであろう人が多すぎてストレスが音速超過
お前の行動が、1/49人を助けたんだ
お前の行動が、1/49人の邪魔をしたんだ
・・・って、なまじ50人で区切られるから濃くなるんだよな、濃度が
フリーで出たり入ったりして、参戦時間に応じて個人評価が表示されるぐらいだと・・・唐突に何故か屑鉄思い出した

>>243
火皿なだけいいだろ。

>>243
とはいえ、ジャベ型の火皿だとヘル待機でプレッシャーかけるくらいしかできないわけで

ウェイブ持ちの振りして片手を前出て牽制してたら横からヘルでまとめ焼き食らうのは稀に良くある

もうドランゴラは二度といかねぇ

味方の質が良くても煽り屋や愉快犯が軍団で糞垂れれば空気が死ぬな

これ以上死なんだろ、すでに死に体だ

とりあえずスコア出したい奴はドランゴラ行ってろ、戦争したい奴だけワーグノス来い

☆☆新規でエルソードで頑張っている皆にお知らせだ☆☆
経験値の為に入るMAP：シュア・アーク・ドランゴラ・他国本土
不味いMAP：セルベーン・ウォーロック・クラウス
美味しいMAP：クノーラ・クラウス・ダガー・ワーグノス

美味しいMAPでは堀しているだけで強い味方が勝利してくれるぞ☆ミ

び…みしい…？

不味くて美味しいクラウスすげーな
どうせネタやるならちゃんとやっとけよ被りが無いかくらいすぐ分かるだろ


なんつーか今のエルの惨状は他ならぬエル民のせいなんじゃないかと思い始めた
他　鯖　の　エ　ル　民　な
何かうちの鯖のエルは弱い、勝ちたいけどエルが良い、そうだA鯖のエルは強いから行ってみよう
こんな感じのカミングアウトしてくれた奴が居たけどこういう奴結構いるんじゃねぇのか？
元居たエルが勝てなかったのには理由があるはずだ、移民は構わないがずっとそこに居た当時の意識じゃＡエルもそこと同じになるぞ
勝ちたくて移民してきたなら勝つためにどうすればいいのか考えてみようぜ

>>255
獅子身中の虫とは言えないけど、成る程な・・・175は他ならぬエル民そのものだったか

>>253
んでクラウスは美味しいのか不味いのかどっちなんですか？ｗｗ

おいまじふざけてんのか皿ども
敵硬直に中級まるでこねえんだけど
ヘルみたいな馬鹿長い硬直にすら何もこねえぞ
手前らがスカが糞だ、というから弓スカ出して最前線でレイン撃ってやってるのに、
そもそも俺の前に自軍皿0ってどういう事だよ
もうかぶり気にせず敵硬直にブレイズパワシュ狙っていけって事か？

あとスパーク撃って下がるゴミ火皿は何がしたいんだ
スパークの有効性なんて欠片も感じられないのだが
あんな糞みたくPw使うゴミスキル使う暇あるのなら、
チャンスにヘルジャベ撃つためにPw温存しろよ･･･
火皿から花火皿に改名しろゴミが！


弓とかそんな問題じゃなく皿が糞すぎるから皿出すか

スパークのDOTはランスと同じなんだぜ？
数人巻き込めるなら結構有用だと思うが

まぁ何も考えずに即撃ち、スパークオンリーって奴も多いが

つーかさっきから誰だよアークに何度も布告してる馬鹿は
勝つ気も無いのに頭悪いんじゃねーの？あぁだから馬鹿なのか

>>259
数人巻き込めるような硬直状態なんてすぐ終わる場面が殆ど
劣勢になるか、優勢になるか分からん場面でPw使う意味がわからない
そもそもカレスと被ったら元も子もない

よってスロットに入れる必要すら俺は無いと思ってる

ついでに言うと硬直糞長いので、ジャベで狙われる危険性が高い
飛んできたカレスもステップできないしな
よって硬直状態が長く続くような場面でも、スパークを撃つべきではない
唯一誇れる仰け反り時間が長いというメリットも、画面光るせいで全然意味を成さないし

よって上手く使う場面として挙げるなら
・味方が敵に追われている
・追っている敵がサラスカオンリー
・周りに氷/ピア持ちが居ない
こんな場面だけ

というのが俺の考え
反論あるならしてくれ

スパーク有効性なしとか釣りか？
あ、ホークとクノーラしかやったことないテクニカルさんでしたか
これは失礼

あとスロット空けてどうすんの？
入れるスキルないけど

スパークは逃げるとき、撤退中に使う。
逃げながら削る。相手は突っ込んでくるか強制ステップでの横移動。
時間稼ぎだな。カレス持ちがいるならそっち任せなのは同意するぜ。

>>262
有効性あるんじゃん・・・
なら最初にスキルスロットから外すなんて言うなよ

このスレ気持ち悪い…中学生みたいな人多いし

>>266
書き込みした以上お前も同じ穴の狢なんだぜ＾＾

>>263
ドランゴラ中央ガチとかカペラ西とかで火皿何する気？俺は裏方に回る
足りてるようならステップ転倒ヘル狙う

>あとスロット空けてどうすんの？
>入れるスキルないけど

ファイア入れとけよｗｗｗｗ
三発撃つと両手突っ込んでくるからそこにジャベとか


>>264
撤退時ならジャベで時間稼ぎだろ
カレスより早いので先に当たってもその後カレスで鈍足付くし

しかし、短剣、両手を叩き、古参を追い出して今度はまさかの火皿叩きとは。
誰もが予想しなかった叩きだな。

もう次から国スレ立てんな、必要性がない
愚痴ならゲブ民みたいにA鯖本スレに書き込めよ

>>268
ドランゴラ中央ガチならハイパワポ飲んでスパークで弾幕撒いた方が楽じゃね？
俺が敵弓ならわざわざ出てきた敵皿にレイン中央とかブレイズ狙うぞ

暇だった。

片手　バッシュ　スタンプ　吹き飛ばし二種　それ以外かぶるから使うな。
両手　存在が罪
ハイブリ　バッシュ　ヘビスマ　建築破壊用のスマ　クランブル

弓　レイン9割、キル用スキル1割
短剣　存在が罪
ハイブリ　ガドブレ　レインだけでいい。

火皿（ヘル持ち）　ヘルとジャベとランス以外いらない。ウェイブとかスパークとか使うな。
氷皿（カレス持ち）　ウェイブ以外なら使ってもいい。
雷皿（ジャッジ持ち）　ジャッジ使うな、ジャベだけ使え。キル用のライトニングなら許してやる。

全部書き込みは上から目線の個人主観。
これが最近のエルスレのスキル議論。

スパークは上記以外は
見方がバッシュ喰らったところに近づいてきた
敵皿軍に打ったり
瀕死の見方が逃げ帰ってくるところを狙う
ライト皿や弓群に打ったりしてるよ

結構使えるスキルなんで覚えておいてくださいね

スパークは敵レイスが闇してる時に味方の道標になる
短カスが多いときに一度にあぶりだせる

普通の戦闘状態で撃ちまくる必要はほとんどないけどね

スパークうたざる得ないときがあるんだけどね｡
最前線で戦っていて､敵レイン弾幕で全くもって身動きとれないとき
味方のレインまったく降って来ないし、発動の早いスパークで敵スカを
牽制するときがある｡
というか最前線まででてくる敵弓スカのほうがいい仕事しているわけで｡

スパークは良スキル。
皿最長射程、爆風はカレスと同範囲、弾速爆風拡大時間等もカレスと同等。
特筆すべきは、仰け反り性能。50フレーム≒0.83秒もある。参考までに火矢で39、ヘビスマが44
スパークHIT見てからストスマ＞スマ余裕でしたレベルの超性能。

広範囲DoTばらまきとして、ハイパワポ飲むような前線大幅後退or前進時、
カレスいない時のヲリの飛び込み支援、立ち位置によっては強化レインみたいな使い方が出来る。
スパーク後即ランスorジャベが撃てる。ハイパワポ＋Pwリジェで6秒後にはヘル撃てる。
他は>>273>>274の書いてるとおり。

単に他に有効なスキルが多すぎて優先順位が低いだけで、スパーク自体はかなり優秀
但しこう書いても実際は１戦争で１〜２回程度しか使わない事も多い。
スキルの使い方自分で考えられて、他スキル完全に使いこなせるまでは封印オススメ。

武器を持った奴が相手ならスパークを撃たざるをえない

スパークの閃光に紛れて上級魔法ってのは良くやるな。
モーションが相手に見えないので、潰される事も回避される事も少ない。

うまく使わせてもらってるぜ。

あ、あと単純にスパークがあると間合いも詰め易いな。

カレス＆スパーク餅ですがスパーク撃ちまくりでｻｰｾﾝｗｗｗｗ

ハイパワポでスパーク→ジャベ→ランス→ライトは強いぞ

スパークに合わせてカレス撃つ氷に惚れそうになる

スパークがスネークに見えた・・・

まあ、目標失敗なんですけどね。
なんであんな時間にクラウス攻めたんでしょうね。不思議。

主題はスパークじゃ無いだろ

>>258
中級入れられる皿はもう居ないからブレイズ・パワシュ入れたらいいと思うよ
敵の特効片手様来たら逃げるだけの皿しか居ないからｗ

花火皿いいなｗｗｗｗ

自演すんなころすぞ

きゃーこわーい＞＜

ホークが今日の一戦目なのになんでこんな
もう5戦をやり遂げたくらいやる気が失せた

召喚という逃げ場と掘りという逃げ場すらなくなった感じだな
負け戦だらけだからリングエンチャでも赤字
ガードエンチャつけて東へ西へとウロウロしてたぜ

開幕早々下痢でな

ギリギリ戻ってRを押して動いたから大丈夫だろうと思ってたら
蔵が落ちた訳で
どういうこった

オートランでも落ちるぞ

オートランをし続けた場合は知ってるんだが
座った状態からオートランにしたらリセットされるものかと思ってたんだよ

まさかの継続処理だとは思わなかった

やべ
また下痢だ

やっぱりあの中国産と思わしきマッシュルーム食べてから変だ

我慢してこうならんようにな
http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=2&seq=10074

>>293
そのうち
「それはアジア最大の癌細胞である日本の悪質極まりないプロパガンダニダ！我々は悪くないニダ！」」って言いそうだな
米と中韓辺り、一発ずつ核落として共倒れにならんかなあ
米も特アも嫌いなんだよ俺

ほんとネトウヨって場所を弁えずに暴れるのが好きだな

まあネットで吠えるしかない低脳負け組だからか

韓辺りに核落とされたら規模にもよるが偏西風で汚染物質流れてくるからやめてくれｗｗｗ
もっと環境にやさしいヤツで頼む

FAEBとか？

さっきのアーク攻め、歩兵勝ちしてる割に攻めきれず、実際負けたんだが、
なぜ壁立てるのかいまいち判ってない人多くないか？
中央壁は寡兵で守りやすくして、わずかな時間を稼いで北西を攻めるために
置いているのに、召喚も歩兵も中央でうろうろしてて無駄に時間浪費してた。
壁は破壊されたときのダメージが痛いので、北西攻めないなら無駄に建てるべきでは
ないと思うんだがなぁ。

壁の隙間から密集して来る敵にジャッジカレスレインを当てるため
彼らはマジでこう考えている

>>299
中央突破されてキプ前レイプ会場開催にならんだけマシだよなって思った俺ガイル
汚染されてるなあ、負けに

北西攻めすぎて中央取り返されるなんてしょっちゅうだし
残りすぎるくらい残ってるくらいでいい

大体北西はオベ1本分も攻められれば充分なんだ

今のアークはゲブフルボッコにしてやったわけだが。
ちゃんとエンチャして召喚でれば普通に勝てるんだから最初から逃げ腰になんなよ。

攻めは北西2本ぐらい折らないと領域勝てないしな
早めにジャイ出して中央から折れる範囲のは確実に折って
カウンターでKill負けしないように慎重に攻めた方がいい　と思う

戦場にムラがあるのはどの国もそうなんだが、エルはひどいぞ・・・。
昨日のクラウスなんて、レイス・ジャイまったく出ずに歩兵だけで圧倒したからな・・・。

http://fesns.com/?m=fe&a=page_war_record&target_unit_id=1&target_seq=56029

>>303
開幕キプ前まで押す歩兵勝ちなんてエンチャとか召喚とかいう問題じゃねーよ
しかも北西行き過ぎて中央2回も危なくなってんだぞ
無駄壁は建つわ脳筋だけで勝ったようなもんだ

>>306
ゲブにはいつもそれで負けてるんじゃん。
歩兵脳筋勝利？けっこうなことじゃないか。

僻地堀はいない輸送は回ってないキプクリは枯れる
ナイトは全滅して補充できない

歩兵五分なら100％レイプゲーだ
けっこうなもんか

アーク攻撃側は南東の意識を高めたいね。南東に侵入されてオベ折られまくるのがおおい。
領域展開も南東で差が付くといっても過言ではないのに

中央とって南東敵より先に展開しても領域は負ける
防衛はまあかなり有利なんだよ
今のエルは何でアーク防衛放棄するのか理解できん

久しぶりに裏方メインで遊んでみた
案外楽しかった

また脳筋プレイに戻るが、味方に疲れた香具師は
一度裏方召喚で気を紛らわせて見るといいぜ

>>311
半年前にも1年前にも見たでござる！見たでござる！

>>311
楽しいですかそうですか
後１〜２ヶ月裏方とかに逃避してみろ裏方すら絶望するかｆら
召喚に逃げようとも出が悪く敵の召喚突けないし建設終わってから掘りに回っても掘り多すぎ

エルはどこも苦痛でしかない

なにかひとつに固定するからいけねーんだよ
召喚の出がおかしかったら銀行になって出ろ出ろわめいてればいい
ナイトがほかにいなかったら出て行かずに輸送でもしてればいい
建築が終わったって前線が動いて折れたり伸ばしたりすんだから
必要分抱えて右往左往すりゃあいい
我は裏方と脳味噌止めてふんぞり返ってちゃあだめだ

とりあえずPT配りまくるところからはじめて見たらどうだろう
俺？シャイボーイ(笑)だから無理

エンチャントって糞機能があるから
俺は今回無エンチャで裏、フルエンチャだから脳筋プレイみたいに固執するんだよね
それが悪いとは思わないが
がめぽのせいでプレイの幅が狭まってる気がする

どうせルーレットのせいで余剰エンチャ山ほどでるんだし
無条件でエンチャするくらいどうってことないだろうに
どうしてあんなにけちくさいんだ
なにがなんでもタダゲーで通してる連中も理解に苦しむ
もしかしてカード契約できないお子様だったりするんだろうか

カード契約出来ないお子様がプレイヤーの大部分占めてるぜ
今のFEZは昔のROと客層は同じ

ルーレットしてる時点で無条件じゃないだろ

>>318みたいにセキュリティ意識低い奴が今のメイン層なわけね

いや無条件ってのは裏方とか脳筋とかに関わらず
開幕さっさとエンチャしちまうって意味だけど

カードとか怖くて使えんｗ

WebMoneyとかあるじゃん
俺もネトゲにカード使いたくないから（女に明細チェックされてるから）WebMoney使ってるぜ
たまにコンビニで3000円ぶんぐらい買う

なにを時代錯誤な
小口口座の捨てカードくらい作ればいいのに

ネトゲの為に捨てカード作るくらいなら
webマネー買ったほうが何百倍も面倒くさくなくて楽だろ・・・・

どう考えてもwebマネーのがめんどくせーっていうか
ネトゲのためじゃなくて通販のためですよ
社会人だけどオフは引き篭もりだから買い物とかいきたくないんです

まあいいんじゃないの
ｽﾊﾟｰﾊｶｰ(笑)にやられるよりは役所や勤め先が
個人情報漏らす確率のが高いよたぶん

というか何故そこまでカードにこだわるのかが分からん
カードなんぞよほど金銭管理しっかりしてる奴以外は
いくら使ったか考えもせずにアホみたいに浪費するイメージしか無いんだが

あと>>314の言う通り何かひとつのことしかしない奴が多すぎ
裏方というのは足りないものを補って初めて裏方と呼べるもので
掘ってるだけじゃ裏方とは言わん

女に明細チェックとかどこまで可哀相な生活してるんだよ

勝手に開けられるんだよ
別に金の管理されてるわけじゃないが、いちいち「これ何？」って聞かれるのが鬱陶しいｗ

カードはマイル貯めるためと高額買い物の明細代わりに使ってる
ネトゲ用とか小口の払い込みはウェブマネーとかプリペイドが現金と変わらなく使えて便利だな
殆どコンビニとネットで済んじゃうから良い世の中よね。

・・・って全然エルスレとかんけーねーｗ

これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
ＡＡＡＡ−ＢＢＢＢ−ＣＣＣＣ−ＤＤＤＤ
と例えば入力するとすると、ＡＡＡＡの欄入力し終わったと
自動的にＢＢＢＢの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。

クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー

セキュリティが怖くてカード使わないって言ってる奴は、
スリが怖いから財布持ち歩かないって言ってる奴と同じ
頭悪すぎる

しかもカードの方が今は保障やらしっかりしてるし、安全っていうのに・・・
まさかカード作れない高校生？　それともカードすら作れない社会人？（笑

>>332
いいことを教えてやろう
Tabキーを押してみるんだ
Escの2つ下にあるそうそれだ

＞セキュリティが怖くてカード使わない
これと同じ心理で、
「鯖落ちや蔵落ちが怖くてエンチャント使わない」
って奴が本当にいるから困る。

アンダーな領域に手を出すわけでもないのにカード怖いとか
世間の仕組みを理解してませんよって言ってるようなもんなんだけどなぁ。
おこちゃまって思ったより多いんだね。

カードを作りにいく服がない

Aｴﾙ本ｽﾚﾄﾞｺｰ

カードあるんだけど新認証システムに対応してないんだよね
JCBのカードなんだけどね

>>336
自分でも言ってる通り作る事自体は簡単
持ってるから持っていない人よりも偉いわけでもないんだし
おこちゃまと見下して優越感に浸るネタとしては弱いな

いやまあクレカ払いしかできないせいで
リア厨リア工とついでに口座のない無職ニートが締め出されるケースは
ネト上では珍しくないわけで

Frapsとかだな、クレカ作ろうかと思ったが一人暮らしだと何かと物騒なので持たないことにしてる

口座が無いってのは流石に無いんじゃね？

いつもニコニコ現金お小遣いで自分の口座どころか
印鑑も持ってないニートはけっこういるみたいですよ奥さん

あと明確な企業に属してない職業の人とかだな

　

最低でもバイトしてれば口座作る必要はある訳で・・・あとは分かるな？

ここで詠み人知らない名言だ
「金はあるときに借りるもの
　無いときに借りたらアカン」

ほう、今は銀行振り込みなんて便利なことしてくれるのか。
俺ンとこは直接手渡しだったぞ。

>>348
今時は銀行でも郵貯でも指定したとこ振り込んでくれる。
ボーナスとか手渡しだと怖くね？

今どき手渡しなんかあるのか・・・
小さいとこや身内なら有りかもしれんが怖すぎんぞ

わんわんどもは月幾らぐらいガメポに貢いでんの？

1年ちょいで3200Aだからたいした事ないﾜﾝ

5000円と1万円の間
ひと月に150戦くらいやって片手は耐性のみ振り直し
カジノ回した月は1万使うこともあるかなーぐらい

いつもボーナス倍になるキャンペーンの時に補充するんだが最近ないよな？

ゼロになってからは12万だな・・

カードは怖いよな
いくら使ったかを忘れがちになるし

現金のがなにかと計算しやすい人間なんで
カード払いはやめたな

カード払いにしたときのわずかなポイントのためにカード使う俺。
どう考えてもダメダメです本当に

久しぶりに戦争入ったらなんだよこの糞皿だらけなのは、
見方見捨てるわ、当たらないヘルとカレスしかしないわマジ終わってるな
中級スキル動いてる奴に当ててるやつ居ないんだがｗ
この国の皿スタンに群がるだけのカス揃いｗｗｗｗｗｗ
もうホル、カセにも劣ってるよ

ウォレットつかえばウェブマネー買いに行く必要もないのが楽だな
っていうかネトゲ会社なんかにカード晒すの怖くネ？

>>359
個人情報流出が当たり前だからなあ、俺は嫌だ
知り合いに今だRO続けてるヤツがいるけど、クレカ支払い止めるの忘れててめんどくさくなってまだ続けてるらしい
今書き込んでてもｲﾐﾌな継続動機だ

ｔｋコンビニにオンラインのプリペイド通貨買いに行くのがそんなに手間か
・・・そういや、物理的に手間な人もいるんだった
精神的に手間とか抜かすヤツは知らん、黒ジャージ着て表でて5ｋぐらい走って来い

>>360
自宅でネットバンクからウェブマネーウォレットへ送金余裕でした

ネットで使うのよりキャバクラや居酒屋でカード使う方が
よっぽど危ないだろうと思う俺はきっと間違ってない。

>>359
販売店はカード情報なんか把握できねーよ
それで情報流出とかﾊﾞｶｽ

カード会社がｽﾊﾟｰﾊｶｰ（）笑にやられない限りないな

カード情報の流出なんてのは起きれば世界的な事件だから
そんな心配するよりは自分のPCのセキュリティチェックしたほうがいいお
キー入力のログ抜かれるほうが危険としては現実的

世界的も何も、ガススタがカード情報盗んでた事件あったぞ
あくまで表沙汰になった事件でな

表沙汰になってないだけなんだろうな、きっと

しかしカードにそんな迷信抱いてるのなんて
今時うちのばーちゃんくらいだと思ってたが
変なとこで古臭いんだなお前ら
大きめの買い物したりしなきゃ縁のないもんなのかね

まあアホの子がカードの便利さ知っちゃうと
一発で破産する危険があるのは事実だし、べつにいいのか

>>365
それ方法はアナログだし
カード扱う小売店がカード情報プールするシステムなわけないだろ
常識的に考えろよ

ATMだって上からカメラとか超アナログな方法で情報取られてたし
高度情報化社会（）笑の今日、アナログ最強ということなのですね

まあ、そのへんいちいち心配してたら箪笥預金しかなくなっちまう

スキーミングされてクローンカード作られるって事だろ

とにかく信用ってのは議論するものじゃないわ
絶対安全な電車にせよバスにせよ、運転手が睡眠時無呼吸症候群なら事故を起こす可能性があるわけだしな
安全そうだから〜と思考停止して損害蒙るのは自分自身なんだから、疑ってかかるのはアホの子じゃない

いつの間にかクレジットカードのスレになっちまってた
別に好きな方法でオーブ買えばいいんじゃない

最近スタンにジャッジとか割とあるけど
その都度注意していくしかないのかな
ヲリとかやってると誰がジャッジしてるのかわかりにくいからなぁ・・

お前らクレカで熱くなるよりエルを助けてくれ　中央から追い出されそうだぜ

限度額500万の俺がクレカでエルを救ってやんよ！

>>372
もう慣れた

なんにしろ”俺は大丈夫”とかいう過信が危ない

エルは大丈夫という過信が175の繁殖を許したしな

んー、ニートタイムの勝率がよろしくないな。
でも夜は領土がある。
わかるな・・・？

ここ数日逆だった

勝てないのに似たような面子で何度も同じところに布告するのは
活躍できないのに蒸発を繰り返すデッドランカーと同じ

わかるか？勝率を下げてる最大の要因は、これなんだ。
わかったらおとなしく援軍にでも行っててください

昔のカセに近づいてきたな

>>379
それやったら入り口マップしかできないホルみたいになる
勝率下げてもアグレッシブに布告したほうがいいと思うが
というか勝率下がったほうが175減るんでなかったの？

テメェラ、俺の愛したエルエルが虫の息なんだが？

175は確かに減ったかもね。
夜になると、ムラはあれどいい戦場も結構あるし。

レインで氷を解凍
スタンの敵にピア
わざとじゃないんですorz

氷はピアで解凍
スタンの敵にレイン打てばいいってことですね！

ここ一週間は劣勢優勢関わらずピアやウェイブで助けられることが多かった。
相打ちバッシュ吹き飛ばされて俺だけスピア連打で串刺しとかもあったけど慣れるまでしゃーない。

初心者だったけどまともな奴がマシな行動を覚え始めたように見える。

何様だ
ピアはともかくウェイブ救出がどんだけリスクを伴うかわかってんのかよ
鼻水流して感謝しろハゲ

ここ数日、何人かが新規育成してるみたいだしな。
そいつらが育って戦力になれば、少しずつ建て直せると思いたい。

おれもピアで救出してやってるんだから感謝しろお(´∀｀)

助け合いだ

ウェイブはなー
もともと最前線に居なきゃまにあわない上に
高確率で助けた奴の代わりにフルボッコにされるし
僻地ではいいけど主戦場ではむしろ自殺行為に近いんだよな
カレスのほうがマシかもわからん

助けるか見捨てるかはっきりしなくてうろうろするやつがうざいな
結局フルボッコが連鎖して負の連鎖が始まる

最前線でぴよってる奴(味方)がいたらそいつめがけてカレスをぶっ放すぜ

サンボル打って吹き飛ばしまくってｻｰｾﾝｗｗｗ

基本♂キャラだけ助けてる
♀キャラに助けられた記憶はここ半年ないし

>>392
それ助けようとして敵弓に妨害されただけじゃないか？

>>392
Pow足りなくて、ただウロウロするだけで相手牽制する事はよくあるぜ

もって無いのにいかにも私ウェイブ持ってます風に周りをうろついたりすることは良くある
そしてカレスに巻き込まれる

目標戦やる気ねーだろ

｜ 　↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

目標あと2つか1つ落としたらアウトとかになると愉快犯でつぶしにかかってくるから
あんまり余裕ぶっこくのよそうぜ

おいまた失敗かよ
次から目標負けた時の目標組は戦犯として全員晒すからな
もっと気合入れてやれ

さあ175ネガ厨がファビョり始めました

もっとやれ＾＾

目標は気合入れる奴多いから他より勝率が良い -> 目標戦に175大量流入 -> 惨敗

なんと言う負のスパイラル

セルベーン：ｴﾙ目標、人数割れから始まり敗北
ドランゴラ：ゲブ目標、ドラで押してキマＦＢ勝ち
ウォーロック：対ホル、人数も順当に埋まり勝利

目標が人数割れとか意味がわかんねー＼(^o^)／

あれだけ頑張ってもゲージ調節されて負けるとか
おまけに無差別に晒すとか言ってるし、目標はもう入らないぜ

良かったな、雑魚が一人消えるから目標勝率上がるぞ
あと９回だっけ？余裕でしょｗｗｗ

>>402
煽るくらいだからお前も行くんだよな？負けたら自己晒しするんだよな？

目標は175集まって糞試合になるからみんな回避してるだろｗ

目標戦に寄生する低Lvって何なの？ 死ねの？

目標戦は勝ち戦だから経験地うまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目標入ってたが、レベルがとかヲリがとか召喚がカスがとかなんかそういう次元じゃない。
何かのせいにできないほど俺含めて総合的に劣ってる。何かだけはできるっていう中間層がいない
どんなに頑張っても中の人の総合的な性能が劣ってることから目背けちゃいけないよ。

個人で必死に前線で動けてる奴１０人くらいいて
裏方超がんばってるやつも１０人くらいいるんだわ。
一方そういう奴がゲブには２０＋２０人位いるだけ。全部の差が倍なかんじ。

裏方なら最適なオベ建て位置や速度、クリ集めの効率、召喚人数配分、建物優先度、召喚投入位置
前線ならスキル判断、射撃精度、周りが見られてるかどうか、職選択や知り合いとPT組んでるかどうか
全体的にはエンチャ最高値でるまで粘ってるかとか、身内にはハイリジェレアステーキ徹底させてるかとか

目標戦でサーチして下から10人以上エルが続くこともあるこんな世の中じゃ

なにがいいたいかって言うとこのゲーム勝つために必死にやってる層がエルに極端に少ない。
そういう奴が萎えて辞めたり他国他鯖いっちまうのをいかに食い止めるかが大事ぽいな

何もしなくても増えてく下層部分をうぜぇうぜぇいうんじゃなくて、
中層のやる気ある奴をいかに繋ぎ止めるかじゃね？
どーせ下層はどの国ももさもさ増えてくから同条件

>>413
お前はよく分かってる

じゃあどうすればいいか、具体的な策があるかと言えば、ない
ここまで腐ると大変だよ

いい意味で必死な奴はいないけど
悪い意味で必死な奴は腐るほどいるな＾＾

おいお前ら重大な事に気付いた。

今のＦＥＺをするくらいなら、ラグナロクオンライン方が面白い。

いやまじで。
頭がおかしくなりそうだった。

>>416
マジレスすると俺の周りでも復帰者？が何人かいる・・・が、だ

今更アレに戻ろうとはカケラも思えん

>>416
それはねーよと言いたいとこだが
今のネガ厨の多くがROから移住してきた自称対人好きと考えると
一理あるかもなｗｗｗ

>>414
あがいてはいるけど、人集めとかいるだけで楽しくなるような人望、
他人を楽しませてそこにいたいと思わせる力みたいなのは、多分に才能ぽいな…
カリスマみたいな部分はゲーム外の人間とか人格の部分だからもの凄く大変だわ

まぁLvと装備で全て決まる狩りゲーのPvP大好きな人は、FEZじゃ勝てなくて戻るんじゃねえのｗ

オレなんて死んでも全然気にしないから、何の躊躇いもなく味方助けるために突撃できるぜ。
おかげで平均デッド3くらいあるけどな!
助けるための手段はウェイブだったりアムブレだったりで、
ウォリの時はクランブルないから、せいぜい変わりに一匹食い返すくらいしか出来ん。

マジでエルしかキャラ居ないがオフィ閉店にｗｋｔｋしてる
こんな事初めてだ

>>422
1度といわず2連3連経験してみるのも良いかもな
それでも残った敗残兵はきっとゲーム内の強さ以外に何か手に入れてるだろう

忍耐とか

ストレスも手に入れるぞ

髪は無くなるかもなってかそこまでストレス感じる前にログイン控えるだろ

・・・しかしSNSの勝率どうなってんだキンカ71％で載ってんぞ

ついにチョンがやってくれたぞお前ら

>毒ギョーザ事件「日本人の仕業」　中国のネットで非難大合唱

チャンとチョンの使い分けもできないのか

チュン

どっちにしても韓国と中国は消え去るべきだと思う。

でもDSのマジコン使ってるやつらとか、精神的にあんまやつらと変わらないぜ

なんか今日のエルは強かった。　なんかあった？

月間の勝率調整しようとしてた。たぶん

はぁ、１週間必死で仕事してたが

どうせくだらない175だのなんだの揚げ足の取り合いしてたのかと思うと
なんかスレ読み返す気失せるな

寝よう

エルが強くても弱くてもなんでもいい
普通の戦場をくれ

今のセルベは良かった。
エルとはおもえない召喚の出だった。

ジャイ2死→ジャイ3再出ナイトガン勝ちで逆転とか
普段のエルでは無いな
まあホルが工作キープ気味だったが
それでも勝てたのは良かった

レイン撃たないスカが多すぎる。別にレイン信者でもレイン厨でも無いが、
エルスカはもっともっとレインを撃って欲しい。

大ダメージ覚悟のブレイクなんていらない。確殺で数も稼げないパニなんていらない
敵を前進を止められないならブレイズもパワショもイーグルもいらない。

いいからレインを撃てレインを、スカ全員が8割レインを意識して弾幕張ってみろ。
それだけで勝てる戦場が1割は増えるぞ。マジで。

レインも前進なんて止められないがな

レインイーグルとか教えると面白がってレイン使う様になったりしないかなー
無駄にテクニカルっぽいだけで役に立つコンボでもねーが

エルはレイン撃ってても味方のレインと全然被らないからね
もっと撃っていいと思う
スカの頭数はいるので一人一人のレイン密度を上げる感じで

>>437
戦場にいるスカを仮に15人とみる
うち大体5人強は短スカだろう、とすると8割なんて夢のまた夢って訳だ、そろそろ目覚めれ

個人的な思考だが
イーグル多用ｽｶ→俺FPS上がりだからHS無くて残念、ありゃ余裕で20キルはいくね！（ｷﾘｯ
ブレイズパワシュ多用ｽｶor短スカ→テクニカルな職大好き、ブレイズパワシュ当てれる俺or短スカ使いこなしてる俺SUGEEEEEEEEEEEEE

なのが多いと思ってる
何と言うか、運用が難しいのを使って俺SUGEEEEしてるのが殆どだと思う
レインなんてイージースキルつかわねーよｋｓｇ初心者でも使えるんだからお前がやれよって感じで
だからキャラ性能で硬い片手とか増えないで短スカ・イーグルスカが増える

弓は敵皿の機能を100%から70%に落として自軍の皿を活かすためのモノだ。
レインだけで勝てる訳じゃないが、レインが頭上に振ってない側の皿が有利なのは間違いない。

ｳｫﾛｸ終始かなりの領域勝ちしてナイト数もさほど負けてないのに何故か3分の１ゲージ負け
何事かと思ったらDeadソート1ページ真っ青。
皆裏方も前線も頑張ってるのにな…いかんともしがたい歩兵力の差。

>>440
自分からわざわざ弱キャラ選ぶ奴って、
やる前から仕事できない言い訳用意してるみたいで好きになれんつーか
そういう奴は総じて上手くならないんだよなあ
強キャラを躊躇いなく選べる人の方が伸びる気がする

>>442
1vs1の格ゲーじゃないんだからFEZの場合は役割分担のがでかい。
まぁでもどの対戦ゲームでも弱キャラ糞強い奴は総じて強キャラのサブも糞強かったりする。

>>443
まあ他職の完全下位互換職ってFEZだと純短と純両手だけだしねー。
あと無エンチャか。でも前線で弱くても建築召喚なら同一性能だし、
役割分担重要は同意。

密集マップ以外での効果的なレインは難しいよ
敵の動きがエルの様に固まってくれていれば楽だけど

皿は皿が止めるから邪魔しないでって国だからスカは召還裏方でいいよ

>>445
俺メインスカじゃないけど言わせて貰うぞ

止めれてから言ってくれ頼むから

皿は皿で止めても良いが、敵のレインスカくらいは止めてくれね？
弓ならレインで相殺できるし短剣でもヴォイドあるだろ？

射程は弓スカ＞皿なんだから皿では相手の隙に上手くやらんと止められない

皿スカばかりで弱い、前出ない
弱音ネガ発言がすぐ出る、味方を罵ること多々あれど褒める事はない
誰かがやってくれるだろうの人任せ大好き、自分から建築・召還・片手はしない
都合の悪い事はすべて他人のせい

この国は勝つ為に何でも出来る上層が減ってスコア出すだけ、掘るだけなどの半端な中間層と175だけが残ってる
他国に流れた建築、召還、歩兵、足りない部分を埋めれるオールマイティーな人が戻らないと冬は長引くよ

>>448
甘えるな。自分達を改善しようともせずそんなオールマイティーな人材に頼ろうとする
ことこそがお前の批判する「人任せ大好き」だろうが。
おまえらに都合のいい救世主なんざいないしいたとしても今のエルには絶対来ない。
どん底から這い上がった他国の様におまえらも意地を見せて復活してみろ。

俺に暴言吐いた糞175が消えるなら喜んでエルに戻るよ！
実際、こんなのが冗談なくありそうなのが今のエルエルたん

ネズミ発見報告したら・・・
「どうせ負けてるしネズミなんて放置でいいよ」と言われ、特に誰も反論しなかった事に絶望した
これが175の正直な心境と言う奴なのか

>>449
ドミ組とかZERO初期組ぐらいの歩兵・召還・建築出来る人が緑の国に流れすぎなのは確定的に明らか
カセどんだけ強化されてんだよｗｗｗ
でも、日本電々公社は帰ってこなくていいよ

雷皿増えたな･･･
あれだけ居た火皿が最近めっきり見かけなくなった

>>452
ドミからやってるのは全体の５％もいないだろ？
そのうちの五カ国で5分の１。うんでドミ時エルメインのうち10人に1人が移住したと仮定して
何の影響があるって言うんだ。

act大目に見て4000だとして、そのうちの５％200、ドミ時エルが多いとして50人程度
かなり多く見て５人〜１０人程度ってことだ。誤差だろどうみても。

オールマイティに頑張ってる人のやる気をなくさせることだけは言うな

まぁ都合のいい救世主がいた国が強かったとも言えるけどな後付で。

β〜初期RoD、kuraudoがいてノリがよかったエルの人材が育ち、ドミ末期最強。

始めて初心者講習やったり（初期はあのドミ人口の中２００人↑集まった）、
スカ祭り他特徴的なイベンで盛り上げたネツ。

紅茶おじさん取り巻きその他ブログやイベントでの有名人、対人好きな別ゲー移住者が
多くてゼロ後のしあがったゲブ

全部こじつけだがな

ゲブのAINやその他大規模部隊はROからの移住者だな

おい
目標ゲブがつぶしにきてるぞ
これ落としたら今回失敗する

早朝とか知り合い誰もいなくて無理すぎる
この時間潰しにこれるだけの人間集められるって色んな意味で凄いな…

次、次でセルベーン取り戻すぞ・・・

>>447
つまりはこういう事
皿は敵のレインで動けないと味方レイン弾幕が薄いと言う
スカは敵スカだけ狙っていればいいよ。
この国では敵皿を狙ってるスカはカス

目標よくやった

エル民じゃないけどお疲れ様！

最後の方とかあまりにも僅差すぎて泣きそうだった・・・

目標乙
エル側味方守ろうとして共倒れのDeadランカーだらけ、
ナイト数も終始若干負けてたし与ダメも決して多くなかった。全体的に歩兵が上手くない俺も含めて。

それでも愚直に左右に受け身で援軍だして領域必死にキープして勝ってた所が
なんというかエルらしい勝ち方だったわ。良くも悪くも。

気持ちで勝ったみたいな目標戦だった・・・
心臓に悪いわ

目標乙・・・
やっぱりエルはやればできる子だった;；；

やればできるから、普段やらないんです。
まるでお前等

領域は最終的に負けてた。
東は抜けられそうになることが多かった。
援軍要請があるとその場所に行き過ぎてほかの場所が押されやすかった。
あとエル側は切羽詰まってる感じだったがゲブ側は序盤のオベ展開は遅かったが
召喚も充実しており心に余裕をもって突っ込んでくる印象があった。

こんなとこか

東は最後にレイスキマ死んでオベ折られた
序盤のゲブの建築展開の遅さがなければ負けてた

とにかく　目標はできるだけ経路も固めて安心しときたいね
ホモ祭会場にされたらたまらんわ

>>468
キマジャイレイスセットで中央折られる終盤までは終始領域勝ってたぜ。
ゲブ側は召喚の集中運用が上手いな。
こっち側はナイト自体はそれなり出てるのにジャイレイスキマと上手くあわせられない感じ。

歩兵も個々が凄く下手というより連携とか精度とか、細かい個人技術等で極端に劣ってる印象。
少数同士でぶつかる場面や撤退時にかばい合って被害減らしたり、優勢時にとどめさせるかって部分が弱い

でも味方助けようとする意識は高いと思うぞ。良いことかはわからんが。

敵のスキル硬直、ステップ硬直にジャベや攻撃あてられないサラが多すぎる
逆に弓はステップやスキル硬直狙いすぎて味方の攻撃潰してる
お互い意識して欲しいな

片手でデッドして拠点ワープ中に周りの奴らの名前見るんだが、糞皿しかいない
すぐ後ろにいるなら敵牽制しろよ
それすらできない奴が2デッド以上は召喚とかキチガイじみたこと言うな
まじで最近縦ステップで敵陣に突っ込む優秀な皿少なくなった
スコアどうでもいいからもうすこし漢気見せろ

ぼくの自己紹介。

氷皿の時は敵を凍らせる事がオレの仕事。
凍った敵がバッシュ→ボコやらで倒されることが喜び。
キル? イラネ。　与ダメも知らん。前線を維持する力になれて、
敵を倒す足がかりになってればそれでいい。
結果、スコアは2〜3キル、1〜3デッド、15000〜20000。

弓スカの時はレインを降らせて、敵の遠距離組をびくびくさせるのが仕事。
ハイパワポ+パワリジェエンチャで間断なく矢を降らせて、
前に出て来た敵がタイミング良く詠唱潰されてすごすご帰っていくのが喜び。
召喚の足元用や敵ウォリに食らいつかれた時用にガドブレとかヴォイド取ってるもんだから
弓スキルはレイドとレインしかないけど、「敵をガチで倒す」以外のことは大抵出来る。
結局スコアは1〜3キル、1〜3デッド、10000〜20000。

両手ヲリの時は、サーセンww脳筋スコア厨やらしてもらってますwwww
スコアは4〜8キル、1〜5デッド、15000前後。

ぼくの自己紹介

とりあえず召喚なんでも出まくる
調子いいとスコアは２〜６キル、３〜５デッド、貢献度１２０〜２００、１３ｋ〜１８ｋ、建築０〜３０ｋ
良く稀に敵召喚いなくて特にやることも無く０キル０デッド４ｋとかあるがなｗ

問題は召喚クリ募する時シャイな初心者が出たがったりしてたのを邪魔してるかもしれない事だ

召還で3〜5deadは間違いなく死にすぎ
解除しようぜ

ぼくの自己紹介

おまえらの尻拭い

俺の自己紹介

盾が本体です

広い平坦なMAPでレイン弾幕は敵がチキンエルのように
固まってうろうろするような国じゃない限り意味ないから
自然とレイドイーグルが増えてしまうな

普通広がって弾幕密度を減らすだろ・・・
エルはHPが減るほど密集する傾向にある

1vs1が下手な人が多いから自然と群れるのかもね

いやまあタイマンも馬鹿のすることだが
2、3人で固まって動くのがいい

召喚で死んでも解除して死んでも受けるキープダメージは同じなんじゃねの？
死にそうでも無理に解除せずに死ぬまで頑張ればイイジャナ〜イ

ttp://fewiki.com/index.php?WAR%2F%BE%A4%B4%AD%BD%C3

敵ナイトに狙われて死にそうな状況は、
解除すればそのまま前線で歩兵できるってことだろｗ

召喚が敵歩兵に囲まれて死ぬなんてのは言語道断

低レベルが召喚出ろってのと微妙に矛盾してるなそれ
まあおれはレベルいくつだろうが上手い奴が召喚出ろ派だけど

ナイトはいるだけで大丈夫だが、一発目のレイスはうまい人が出ないときついな
最初のレイスがうまいかどうかで占領エリアにすごい差ができる

>>483
低レベルは僻地クリで解除して、そのまま堀＋回復して
再度ナイト出ればいいだけだぜ？

うまいやつが出ろってのは同意

前線に　絶望的に　居ない職が、氷皿・片手・弓スカ　の場合、この3職は召喚より歩兵集中の方が良いと思う俺がいる

氷はかなりいるだろ。火のほうが足りない
片手と弓(レイン)が本当にいない

レインも最低3人で打たないと機能しないからな
無駄だと思ってレイドやイーグル(笑)打ってるカスがいるから困る
僻地では不要だが主戦場では必要不可欠

私もよくよく運のない男だな

>>484
そのレイスを活かすも殺すも味方次第な部分もあるぜと言っておく
序盤互いにナイト数揃ってない時も、後半ナイトが揃ってきてる時も、回復中だけでもいいから召喚の足元を守ろうぜ・・・

実際セルベとかワグノとか自軍レイスが来たら前線下がる時もあるからな、体験してみるといい
お前ら俺レイスを身代わりにするなと、俺はクリ50貰って的になってんのかと、何でそんなガン逃げ開始なのよお前らと
召喚はスケープゴートじゃないぞお前らとあの時の面子に言いたかった
解除して報告して戻ったら今度は誰も召喚出ないとか何の冗談だ

ついでに
門叩かれてるのに掘キプクリで掘ってる連中はなんなんだ、グラボとサウンドボードいかれたのか？

>481
解除しても死なないところで解除するという考えはないのか？

そりゃ、解除して死ぬのも解除しないで死ぬのもダメージは一緒だろ

死ぬな、

>>491
HP発言して交代要員を募集して死なないようにぎりぎりで解除が一番だな

どんなに上手い人がやっても、護衛がいないとレイスは瞬殺される。精々1,2分長引かせられるかどうか。
敵ナイト2、味方レイス1ナイト1の状態でも、相手が上手くてしかも特攻型ナイトなら危険。

そこで頼りになるのが的確な歩兵支援なんだよな。正確には闇スカ・氷サラ・片手あたり。
この3職あたりがフォローしてくれれば味方ナイト1人分程度の護衛能力の+になはる。

まぁ素直にナイトやれっていうね

>>493
自らの瀕死・交代要請マクロを持たないレイス使いはいないと思いたいが。
よほどの優勢でないとレイスで交代要請してぎりぎりまで粘ってもその後しばらく
レイスが続かない事が多数。
酷いときになるとレイスが瀕死・交代要請していてナイトが不足というわけでもない
のに銀行が率先して「ナイト募集」ばかり連呼してあとが続かないケース。
軍チャを読めというのは前線のプレイヤー向けだけではないぞ。

護衛がいない状況で出ていくレイス厨に絶望した

戦場によってはいつまでたってもレイスが出なかったり（押されてる状況で）
門だけ建設されても何故かナイトしか出ないような悲惨な状況の時もあるから、その時に
あまりうまくはないけど仕方なしにレイスで出る人がいることも忘れないでください・・・

正直、今は護衛無しでいくレイスより護衛に付かないナイトの方が問題。
さらに言うとナイト出ようとしない奴のが問題

>>497
門建てて蔵も建ててレイスジャイが一度も出ないこともあるエルに絶望したと返すべきか？

うまいレイスはバインドも外さないし
歩兵5人分の役割はするが
へたくそがやるとせいぜい１，２人程度の戦力にしかならないｗ

闇撒いてれば押せるとおもってるレイスが一番うざい
チキンレイスなだけで大して役に立ってない

ギロチン当てに前に出て行ってジャッジでゴリゴリ削られてるレイスも
何がしたいのか分からない

まーた自分が糞のくせにそれがわからず
他人に難癖つけるのクズが湧いてるのか

レイスはクリ50個使うじゃん

闇レイスと連携したり、前出て守らないでぼけっと見てる歩兵もウザイ

護衛なしレイスに絶望してないで
お前らがナイトでて護衛してやりゃいいだけ

護衛につかないナイトが問題なんじゃない
ナイトにでようとしない奴が問題なんでもない
ナイトがいないのわかってなお
それを他人にせいにしてるお前らの存在が問題なんだよ
まだわかんねえの？

まあ
安心してバインド砲台するには
まともな歩兵と充分な護衛が必要ってこってすよ
しょせんレイスの活躍なんて環境に左右されやすい熱帯魚みたいな

>>507
最前線から戻ってナイトになる根性はさすがにねーわ
殺されるまでまってろ

イナコイナゴお前ら自分が動かないくせに負けた原因を全部他人のせいにしてるだけ

>>509
必要な行動取れないなら他人がでてるレイスに文句いってんなってクズが

ｔｋ今回目標落とせば175も自然にどっかいったかもなって思ってた俺

>>511
ﾊｰｧ?
どうせ何デッドもしてんだろお前が出ろ

レイス出るとカウンター小ランスすらできない護衛に絶望する
護衛で出ると闇しかまかないレイスに絶望する

召喚講習やったほうがいいんじゃね？

175なんか問題にならないほど自分が頑張るとか
初心者教育するとかの発想が無いあたりｵﾜｯﾄﾙな
流石名実共に最低国ｗ

ネガネガしてる奴は負けた理由を不特定多数の175に押し付けて責任逃れしたいだけ
本当に175がいなくなったら責任転嫁の対象が無くなって困るから何もしないんだろ

>>513
それが本音だろ？
お前が出ろお前が出ろあのレイスじゃだめだ
他人に文句だけ言ってお前何もしてないんじゃん
前線で踊ってるだけ
それで全体の中で役にたってると思ってんのか？
たってないんだから黙ってろって言ってんだよクズが

レイスに護衛がいないんだ、そこまで気付いて何でナイトでれないんだ？
面倒なだけなんだろ？戻るのになにが根性いるんだ？
理由つけて他人任せ、他人がやってるのが気に食わなければ文句だけ言う
ばかかっての

>>513 いいからゲブで大人しく勝ち馬のってなよ、デッドしまくりの工作員ｗ

>>507　まさにその通りだと思う。

>>515
実際、初心者に教える・低Lvを戦場に混ぜる数、ともにキャパの限界はあるから。　全てがそうとは言い切れないけど。
今育成を頑張り始めてるメンツが、国内にも増えてきてる現在、すべて175のせいにするのは味方に対して恥ずかしい
かもしれないね。

>>516
なあ
アタマがフットーしてるとこ悪いが、
前線から徒歩で戻って召喚出るなんて馬鹿馬鹿しい真似は認められん
移動時間が全く無駄だからな
冷静になれ

>>519
本気で言ってるのか？
レベル40片手の俺が前線から走って戻ってナイト出てるのが現状だっつの

>>520
じゃあ今日からやめてくれな
せめて死ぬまで戦ってくれ

戻ってる間にばんばんナイトが出るなら時間の無駄だろうな。
そうじゃないから戻ってでも出るわけで。
正直前線がどうなろうが知ったこっちゃ無いが戦争には勝ちたいんだよ。

死ぬまで戦うからカウンター食らうんだろ…
必要だと判断した時点で歩きだろうがなんだろうが戻った方がマシ

>>521
ジャイ・ナイトでオベ破壊・AT削り、これらは出すべき時に出さないと効果が薄い。
募集があれば、優先して出た方が良い。

それからLV４０のDEADは比較的ゲージに響く。　死なない方が良い。
特にヲリは、コストが切れやすいために、召喚を1〜2回は出た方がプレイが楽になるし、全体に対して有益。

死んでもどれ？　あなただけ勝手に死んでてくだしあ＾＾

まあID:aBe651c1にとっては死亡なんて便利な移動手段でしかないんだろうな。アホくさ

えー？
キープに向かって走ってるヲリみかけたら悪いけどキックするわ
どう見てもサボリだし

>>526　スカは？サラは？ｗｗｗｗ

徒歩輸送かもしんねーじゃん
ヲリが徒歩輸送してたらサボリじゃん
Lv40の

意味がわからないな。　Lv40だとなんでさぼりなの？　Lv40以下は前線保てないの？
ヲリの徒歩輸送はありえないの？

それから、一番言いたいのは。　DEAD軽く見すぎてない？
死んだら召喚でればいいや、っていう考えを持ってるプレイヤーが多いと、キル負けするゲーム増えるよ。
間違いなく。

死に戻り派は1デッドの重さをもっと知るべき。勝ち側と負け側で10デッド差しかない戦場もあるんだぞ？

レイスいないなら早期にレイス出さないと雪だるま式にデッドが増える場合もあるし。
クノーラ・エルギル型のようなMAPだと逆サイドは遠すぎて、徒歩援軍は非効率極まりないが
それでも援軍で走らなきゃ行けない場合がある。

片一方は押してるが片一方は逆レイプされてる状況だと
押してるだけに死に戻りがまったく出ず、延々レイプされる状況が続くケースが多いだろ？
押してる場合は一定人数以上は非効率。餅つきヲリなんか何人も要らない。すみやかに援軍に走る奴は誉められていい。

いや、ていうかさ
おれだけはわかってんだぜってクチきいてるけどさ
Lv40のkatate様は前線にはりついててくださいよおねがいですから
それこそ自分の役割わきまえてないじゃないですか
日夜エルが片手たりないたりないって嘆いてるのきいてないんですか
どう考えてもナイト1匹より片手が抜けるほうが前線に悪影響ですよ

>>531
どう考えてもナイト*α＋レイス＞＞＞＞片手*1なんだが

>ナイト*α＋レイス
ちょｗｗｗｗそれ何人分ｗｗｗｗｗ

徒歩帰還肯定派は自分が残ることと
裏方召喚しに戻ることの価値を天秤にかけて、
重い方取ってるだろ。

ア、自分は前線にいても役に立たないと自覚してらっしゃる

なら結構です＾＾

ナイト*α＋レイスの中身が全員40ヲリなのがエルの現状

まーた始まった

>>531
そういう意図なら、意味は解る。　すごく。　片手が居ない時の前線の片手は、どの召喚にも勝る。

でも、真面目に前にでてるとコスト的に始終で続ける事はできないし。
召喚でるなら、DEADはしない方がやっぱり良いだろう〜。

最前線に近い位置での、堀りでも良いとは思うけど、召喚を他のプレイヤーがでるかどうかに、一番掛かってると
思うよその点では。

誰もでないのなら、やはり解ってる人間が職を問わず出るしかあるまい・・・('A`)

死に戻りが召喚出るんならともかく、出ないから徒歩で戻るんだろう。
問題の根源はそこ。
まさかわざと死んで召喚でるわけでもあるまいが、無駄なデッド減らさんと勝てん。
レイスキマは仕方ないにしてもナイトジャイは基本解除。

片手だけど言わせてもらう。片手以外の奴がしっかり裏方召還出てくれるんなら。喜んで前線行くよ。
裏方召還が足りない戦争がどれだけの率占めてるか分かってるか？

裏やってて、「前線片手足りないのでお願します。裏は任せてください」とでも言われりゃ。
俺は死に物狂いで前線頑張るよ。でもそうじゃないだろ。裏方と前線の天秤をまず考えて欲しいのはスカサラだ。

オベ方向に押せるだけ押して折れるだけオベを折り、なるべく死なないよう
時間を稼ぎながら後退する、だからオベはあまり伸ばさずエクで伸ばしたほうがいい
これ基本だよ

東が押されてたら西押しに行く
いちいち押されてる方に移動するほうが馬鹿
どうでもいい中央やオベの無い方向でドンパチやってるのはもっと馬鹿

お前らだまされるな
スカ皿どもは常に肉壁を求めている
片手が召喚に走ると盾がいなくなっちゃうわけ、だから前線に張り付かせようとしてるわけ

４０片手なんてマゾ職やってる奴はスコア等より戦争に勝つことを重視してることが多い
そういう奴は裏方なけりゃ裏方する。フルエンチャでもする
片手に前線にいて欲しいと思うなら裏方召喚は「全員」やれ

片手も人間だもの。
召喚・裏方・前線と好きな事を好きな時間やりたいんだもの

>>526の理論だと高レベル銀行とか即キックなんだろうな。クォリティたけえｗ

まぁ三職裏方全部やったエル民が最後に行き着くのが片手だから、
味方の下手っぷりが目につくのはしゃあないけど、皆最初は下手なんだ、まったり行こうぜ。
ま、俺も片手40だがなまじ三職やってるだけに、他人のプレイにイラつく時あるし、
気持ちは分かるぜw
サラは硬直やステップに反応出来るようになればいいな。
スカはよく敵を観察して先読みが大切だ。
レイン撒きつつ最適の行動をチョイスする判断力が求められるぞ。
上級硬直に火矢当てられるくらいの反応ができればスカとしては一人前だ。

俺は裏方嫌いだから片手やる。
片手が飽和状態になったら需要の高い別の職やるよ。

とりあえず片手に勘違い勇者様が多いということはわかった

どんだけ傲慢なんだよｗ

>>548
ﾊｧ？

勘違い勇者様はどう考えても両手だろｗ

両手でも上手い奴なら居てくれると良いけど
殆どが勘違い勇者様ってのは事実

両手なんて絶滅危惧種だろ
ほとんどハイブリだわ

ついに始まったヲリ批判
どこまでヲリ減らせば気がすむんだ

純両手と純弓、純短は不要て事か
片手7と両手3くらいの割合が丁度いいと思うが
どっちにしろヲリ少なすぎだよな

純正のスカは否定されてないだろｗ

まぁガドブレとレインは両方あってほしいけど、
弓なんかはレインピアトゥルーどれが欠けても不自由に感じる場面がある。

クラウスで北に壁建てて前線全滅させたクズ死ね
氏ねじゃなくて死ね

さっきのウォーロック防衛良かったな。歩兵は圧倒的に押されてたが
途中でレイスさんが囮になって北上→手薄な西からキマさんがFB
俺はまだエルで頑張れそうだ。

戦場広げすぎて一気に領土削られたな。
本土隣接+1程度にとどめて置けばベストなんだが

純両手でサーセンｗｗｗ
まぁ与ダメも乗ったから勘弁してくれ
早く新クラスこないかなぁ・・・

攻めて両手は凍ったときぐらい盾もってくれよ

両手は味方片手が多数いて、安定してないと只の的だしな。
つか片手が傲慢とか言われてもなぁ。元は火皿だし、エル片手は元他職が多いと思うよ。
だから他職批評が多いんじゃない？
ま、とりあえず片手経験してから書き込みお薦め。
実際経験する事で初めて分かる事とか割と良くあるもんだよ。
人の気持ちなんて特にね。

>>557
素でワーグノスとウォーロック間違えてた(;´д`)

もしかして、あと５分戦争が長かったらＦＢ当てたにも関わらず逆転されそうな所か

このゲームってさ、一年くらいの経験で中の人がガキから大人になっていくよな。
いますごく周りが見えてる奴とかもドミ初期は中央で餅ついてましたサーセンとか多い。

最初は、自分しか見えなくて必死で変なことやってた奴が、
少し動けるようになって他人に不満覚え始め、ここでダメな奴は暴言はいたりする。
そこそこ出来てる奴は、身内にこっそり愚痴りだす。

うんで他職経験するうちに味方のPwとか視点とか判ってきて、もう少し動けるようになって
裏方経験したり知り合いができて、戦争全体をみられるようになる。

最後は達観して>>561みたいになる。
ここ半年くらいにA鯖で始めた奴は可哀想だな。このギャップ埋める救済システムがない。

>>567
あれはゲブほとんどLv30後半でエルは30以下がわんさかいたのでよくやったと思うZE

>>567
そうだよな、むちゃくちゃ頑張ったよな

俺いいこと考えた。
スカのスキルツリーのレインとハイドを入れ替えりゃいいんでね？

つまりパニ取るなら自動でレインとれるという事だなw

敵にヘル当てられて、
顔真っ赤にして　お返しで追いかけてヘルぶっぱなして
囲まれて結局死ぬような脳筋皿はナイトやってろ

戦争に参加する目的のズレを修正汁
片手⇒戦争に勝ちたい⇒肉壁上等
スカ皿⇒スコア出してランキング乗りたい⇒前出たらハイパワポ飲めないじゃないですか＾＾；
短スカ⇒短スカを排除する鯖はＣ鯖みたい過疎になる（キリッ⇒自分が楽しければどうでもいい

裏方⇒戦争に勝ちたい⇒召還・建築・銀行何でもやる
堀死⇒堀放置で貢献度・クリ数Ａうめえ⇒稼いだリングはカジノ行き

Ａエルは初心者や175が多いわけじゃない
他国よりも勝ちたい人口より、自分が楽しければそれでいい人口が多いだけ

堀死＝175だろ

>570
弓は逆だ。
前にでなきゃハイパワ飲めないじゃないですか＾＾；
（他の人たち）押し込んでください！

デッド多いヲリはぴろむのSNSでも見ろよ
いいこと書いてる

おい、絶滅危惧種の火皿ども！俺も火皿やってんだが
最近活躍できねぇんだよ、どうしたらいいかアドバイスください
あと、サブは雷か氷どっちが今の戦場で役に立つかとか
詠唱2でとめんのか3にしたほうがいいのか、教えて

スキル硬直へのランス主体でやってる
無性にヘル撃ちたくなるけどチャンスまで我慢。
今はサブに氷ないと死ぬかもね

>>574
火皿はヲリ以上にエンチャ必死に付け直すといい。特にガード重要。

サブは最終的に好みだ。全部試せ。どれも一長一短。
俺は、ジャベ切り、ウェイブ３、ライト３、詠唱２だが他人には一番オススメ出来ない。
全職、全スキル試して最終的に自分にあってたのがこれだった。

最も万能でポテンシャル高いのが詠唱２、ジャベ３、ライト３。まずはこれから試せ
少数戦だとこれだけで役目果たせるほどジャベ３とライト３が強い。
前線でヘル回転よくしてPwアップとかPwリジェ付け直しするなら詠唱３おすすめ全然違う

腕と判断力に自信があったらサンボル３も良い。玄人向け。
スピア取るのは明確な理由が無い限りオススメしない。

>>574
サブはエルならウェイブ推奨、他国ならジャベ
ヘル厨スタイルなら課金Powリジェ+詠唱3、課金Powリジェが2だったら最大PowUPもつける
16+1+2-3（課金Powリジェ石）+PowUP石で19or20回復で3チャージヘルが可能になる
前出る関係上ＨＰUPも欲しくなる為五スロエンチャ杖を用意すると吉

エルが強い時にキャラを作ると
勝ち馬乗り乙です＾＾＾＾って思われるのが嫌だったんだけど
今の内にエルキャラ作っちゃうお！


という訳で、前線だと氷皿か弓スカくらいしかできないけど
どっちがエルに必要かね
片手じゃなきゃいらねってのなら下手なりに片手やってみるけど

スパーク連打、これでおｋ

2行目、嫌だったんだけど→嫌だったんでに脳内変換YO☆RO☆SHI☆KU！

>>578 弓スカ。レイン弾幕が欲しい。氷皿はぶっちゃけ余ってる

堀死⇒堀放置で貢献度・クリ数Ａうめえ⇒稼いだリングはカジノ行き
これなんて俺？

かなり予想外な答えだな
他国民の俺から見るとエルのレイン弾幕は凄まじく感じるんだけど
やっぱ味方視点から見ると違うもんなのね

んじゃ新オフィ装備できるくらいまで狩りで上げたら
適当に裏しながら参戦していくわ

火皿と両手の勇者思考は本当やばい
いやまあ漏れ両手メインのハイブリだけど

ヘルとヘビスマならいつでもどんな状況でも打ってＯＫみたいな考えが多い
てめーが触らなきゃバッシュが数秒後に入ったっつのにな
スピアジャッジよりは多少なりともマシだろうが、所詮多少なんだよボケ


15キルぐらい逃したよママ

今のエルで他人の動きなんて期待出来るわけ無いだろ
片手が居るからバッシュ待つ→スタンプスタンプスタンプゥ！

領土増加と共に帰ってくるイナゴが怖い
領土が広がり始める時には古参もいっぱい

イナゴが湧いてくると古参も消えていく・・・・

ぴろむのSNS見てて同感だったんだが

「優勢戦場だと脳筋プレイで仕事ができるが、劣勢戦場だとまったくスコアを出せずに他人のせいにする。
そこで成長がストップしてるザコ。」

「基本チキンプレイで優勢戦場だと空気だが、劣勢戦場だとそこそこ仕事ができるザコ。」

同じ雑魚だが、エルスレ見てると上のザコが多いな。自重しろ。

俺以外全部ザコ

としか読めんなｗ

SNS見てないけど、ぴろむがどうこう言える立場じゃなくね？
あいつは周りを身内エンチャ集団で固めてる(＋ボイチャ)から動けてるだけだろ
本人が自覚してないだけで、ぴろむこそ常に優勢環境で納金プレイして仕事が出来てると思い、成長が止まってると思うぞ

DQ戦でもオベ重複を他人のせいにしてたしなｗ

まぁ考え方の一つとして参考になるので見て損はない。

長いけど。

何かよくわからないけど晒しはご法度じゃないの？

既に晒しスレが本スレ
ここは糞スレ

ぴろむはA鯖のキャラ名ではないし
ローカルで有名な人の話をしてるだけと思えばいい
oitanとか永井先生の話をするようなもんだ

ぴろむは公人ですので…なんつって。

まぁ、自重するべきだった。

>>593
あ、そうなのか
丁寧に教えてくれてありがとう

こういうの読むと自分と同じ程度に考えて動いてる奴が多いと、
どんなに頑張っても1人分以上の動きはできねーと痛感するな。

全く同じ認識と前提でも環境や自分の立場で違う結論がでるのも面白い

とりあえずある程度わかってるやつは、優勢、劣勢認識と行動原理。
自軍総HP総Pw概念。距離と撤退戦の概念とか重要度の部分なんかは考えて
自分なりにかみくだいとくといいとおもう。

「下がる→ダメージ勝負へ持っていく、不戦をする、領域を捨てる
上がる→キル勝負へ持っていく、積極的に交戦をする、領域を得る」
これ位は常に意識しといてほしい

>>496
亀だがレイスのHP見て銀行・キプ堀の連中が判断すればよくね？
ナイト負けしてたら無理にレイス出すわけにもいかないしな

そんな事より目標着てくれ。やばいぞ。

>>598
サーチしてみてこの面子ならネツがよっぽどの面子そろえない限り
ドラゲー確定だと思ったんだがどうだろう？

残りの目標も毎回この位のレベルを揃えられればいいんだが

両手ヲリはエルにはいらないと言う流れですか？

エルじゃなくても要らないから安心してください
バッシュ持ってないヲリなんてレイン持ってないスカと変わらない
こう言えば勇者様思考の純両手（笑）も納得してくれるのかな
スカに散々レインしろレインしろって言ってたんだし
他からバッシュしろバッシュしろって言われても平気ですよね

>>601
ネツなら歓迎、それ以外の国ではハイブリにしとけ

いえ、的確なヘビスマやクランブルやって下さる方なら
純両手様だったとしても必要です

それもヘビスマクランブルバッシュのハイブリでいいだろ…
ドラテ取るメリットって何？
あんなの劣化ジャッジじゃないか

>>605
ハイブリはもう持ってるから浪漫

ドラテが劣化ジャッジといのは否定できない
でもmob狩に便利なんです。ｻｰｾﾝwwwwwwwww

劣化ジャッジは否定できないｗ
しかし、片手を取らないことで基本ベビスマ専門になれる為
パワー管理が楽になると言うメリットはある　持ち替えもなくなるしな

ただ、攻撃のワンパターン化やバッシュが出来ないなどのデメリットがある

まぁ、どっちにしろ数名は居ても良いがそれ以上はｲﾗﾈ

ドラテの不遇さは異常

スタンにドラテする両手よく見るけど
トゥルー連打してるのとかわらねーぞっていう

敵が多かったからじゃね？
普通はヘビスマだろ
あと、ドラテからヘビスマもあたったようなあたらなかったような・・

凍ってる片手に遠めにドラテ当てるのは駄目？なの？

>>610
両手が近付けないなら行かなくていいと思う。
助けにきた敵にまとめヘルやまとめカレスをドラテが潰してしまうことが多いし、
中級連打か、最悪ジャッジでいい（安全にドラテと同じダメージが出せる）。
敵が多いところでドラテやった時点でいつ死んでもおかしくない。
両手はジャベから即死なんだ。

スタンにドラテヘビは確定だけど、
Pow94使った後の両手はゴミだから撃たない方がいい。
両手唯一の持ち味の、敵に接近できた時のPow効率の良さを殺してしまう。
ついでに知ってると思うけど氷像にドラテヘビは確定ではない。

>>611
エンチャ両手→エンチャ片手にドラテ3ヒットの期待ダメージは180ぐらい。
Pow60使って、カレス踏んだら目の前にいる片手のバッシュで即死する危険を冒して180。
ちなみ皿ならランスで安全に120+108で消費32。

>>610
片手が強すぎてガードレインで攻撃力ダウンとスタンプのディレイが伸びる修正が来た時に
な　ぜ　か　ドラテもディレイが伸びてドラテヘビスマ繋がらなくなった

>>611
他にやる事あると思います
むしろそれこそバッシュでいいような

>>612
大事なのは瞬間ダメージだから
ランスも微妙
それ言うと
弓ダメ40+毒Dot200のトータル240ダメージの毒矢で解凍してもいいんですか？＾＾
ってなっちゃうからそれはちょっと…

ドラテの強みは、エンダー持ってることだ。意味がわからんって？

ストスマの消費がPw２８でスマッシュがPw１２、ヘビスマがPw34だ
敵とHP交換する職でPw燃費軽い両手のサブスキルとして考えると強さが見えてくる。

単体スキル性能としてみるとドラテは相当弱い。

>>614
片手に対して瞬間ダメージが生きる=片手のHPが少なめ。
そういう状況を仮定すると、バッシュ待つか、
片手の氷像の後ろに回り込んで味方の解凍待ちでいい。
状況によっては後ろに回り込んで生ヘビスマでもいい。

片手のHPが沢山残ってるなら
その片手はすぐには殺せないんだから、しょぼい瞬間ダメで解凍する意味は薄い。
最適なのはヘルかバッシュで、次善の策としてアイスボルトとかガドブレ解凍も有り、
自然解凍直前ならランスも有りだと思う。

どっちの状況でも、ドラテ解凍はリターンが低すぎると思う。

ドラテっていうのはベストを取れなかったときに存在する弱いワイルドカードみたいなもん。
万全な状況なら出番は殆ど無い。みんな吹っ飛んでてスタン皿に仕方なくパワシュ撃つような優先度

消去法でドラテしかない状況の時は意外とある。ジャッジのPwがあるとは限らないし
氷皿がその戦線に確実にいるとも限らないしな。周りの状況をよく見て苦渋の決断がドラテなんだよ

スタン、凍結耐性も考慮して、
いつでもどこでもPw60で自分の真上にジャッジ振らせられると考えたら強い
ヲリはエンダー持ってて燃費軽くてストスマ移動出来るキャラ性能だからこそな。

降らした瞬間死ぬけどな・・・

ドラテの使い方が本当に上手い人ってのは国に1人いるかどうかのレベルだと思うよ
俺は下手
死角をつくのはわかるんだが、強欲にいきすぎてかえって避けられる

下手な奴がなんでそんなこと分かるんだ

今日のエル強いからまた日を改めてやる事にするお･･･

エルが調子悪いとサーチにひっかからないのに、領土が増えてる時に限って
時間帯問わずサーチにひっかかる175は死ねばいいのに

なんだ、満遍なくスカ叩いてマトモなスカも消えてお皿様増えたのに、今度はヲリ叩いてまたお皿様増やすんですか
もう50人全員お皿様でいいんじゃね？毎日皿祭りでもやってれよ

175とか良く調べてんな、てかもう175なんてほとんどいねーだろ。
175以外の部分でも問題点があるっておもわねーといつまでたっても弱体から抜けらんねーって。

正直175って言葉を自分たちが弱体した原因の免罪符に使って俺は悪くないって安心してる奴居るだろ。それそもそもの間違いじゃね?

>>624
毎日暇な時にでも職別サーチする癖つけるといい、解るから。

ドラテって起き上がりに確定１HIT以上しなかったっけ
それでキル取りに重宝するような

そのためだけにSPいくつ無駄にするんだよ

>>627
「ＳＰ」って何ですか？ｗｗｗ

スキル取得のポイントの事で、遠まわしにドラテなんかイラネっていってんじゃないか？
俺の予想だが

>>628
スキルポイントだと思う。何がおかしいんだ？
その分ハイブリにしたほうが良いって意味だろ

>>628
ストアドプロシージャ

>>628

ばか

>>626
止め刺せる起攻めならクランブル3の方がいい
ダメージ大きいから

>>633
むクランブルも確定だったのか
良い事聞いた

ドラテコケ１ＨＩＴとか無しにすりゃもっとマシなんだがな

SPの何に反応したんだろう？Vistaのサービスパック１出るくらいしか思い浮かばんが

>>628
俺何か変なこと言ったか？

クランブルは確定するか？
仮に確定だとしても倒しきれなかった時は周りの目が痛そうだが・・・・

ドラテが１ＨＩＴで大ダメージだったらいいんだけどな

じゃあ要望出そうぜ、1Hitで吹き飛ばしが付くのがいいわ俺

ところでID:wFTALHPWは何処行ったの？

１ＨＩＴで吹き飛ばしは、前のドラテだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前等火皿出せ火皿だせとは言うがな

出したらジャベしか出来ない（他は即中級トゥルー解凍）
片手が居ないからヘルが使えない
すごく肉壁です

こんな状況が多いとだいたい裏方に回るか片手引っ張り出すか他のことしてる

お馬鹿な>>628の人気に嫉妬ｗ
俺が書き込んでもスルーされること多いのに！！

負け戦だから即解凍が多いのか即解凍が多いから負け戦なのか
とりあえず凍結見てからピア余裕でしたは流石にキックしたくなった

長く弓やってたが、どうもピアだけは使いこなせる気がしない。
レインや皿粘着普通にしてると、いざという時にピア撃つほどPowがない。

やばくなる前に助けようとするか
やばくなってから助けるかの違い

レイド妨害か、ピアふっとばしかは、敵と仲間のHPによって決めることにしてる

>>645
前線が押され始めるタイミングは慣れると分かるようになる。
そういうタイミングにハイパワポを飲める様にHPを調整する。
拮抗時は主にレイン撃つから、
拮抗時スタンは偶然ハイパワポ飲んでた時しか救出ピアが撃てないが。

>>645
僻地劣勢時や召喚たたき落としとかも使える
状況先読みでハイパワポのんどくことが大事

PW消費と出の遅さから、拮抗時スタン救出はほぼ無理。Pw60キープでも間に合わない。

ピアは撤退時の時間稼ぎが最強。
撤退時は氷と弓の仕事。ヲリはさっさと逃げるべし。クランブル意味ない。

>>649
スタンくらうだろうなってときはスキル控えめでいけばいい
全部の場面でやらなくても、気づいたときにやるだけで結構かわる

目標失敗確定だから＠２回で終了か　色々な意味でわくわくしてきたぜ

なんかあきれてしまうような状況に最近よく出くわすよ
ホークで押されてるわけでもないのにC3辺りのオベが壊れたからなんだろうと思ったら･･･
E3の川渡った辺りでジャイが砲撃していた
それだけなら珍しくも無いんだが、西側にいる味方歩兵がジャイに群がって、歩兵だけで
瀕死まで追い込んでた

ログ見直して見たけど、その間誰もジャイが砲撃している事報告してないんだよね
ジャイの周りに10人くらいはいたのに
一応召喚報告は早めに確実にという風な注意はしたけど、何人が徹底してくれるか・・・
ほんともう初期のホルみたいな状況だぜ
と、愚痴って見る

もうエルは全員今年からＦＥ始めましたって目で見た方がいい

首都はキモ部隊だけになってしまった

kokono sure min mo zakozoroi nanode
daremo sinyo- simasen

「ＦＥ」と「キモ」って形似てるよな

>>640
ドラテに吹き飛ばしは勘弁してくれww 使い難くなる
1hitはいいけど。

ドラヘビコンボって今はヲリと、ヤル気満々の短スカ、
他には完全に不意をついた場合にしか使えないけど、
相手の反撃1発と引き換えに350〜800叩き込めるって超短期型高火力なんだよな。
1hitになったらどんな相手にも使えるようになるんで強力すぎる気がする。

ドラテ1hit吹き飛ばし無しだとヘビスマ2発確定だからな

とりあえずベヒモスの範囲は一年前に戻すべき
今更すぎるけど今の範囲じゃ餅つきなんていえねーよ
え、この距離で当たるの？みたいなのが懐かしいわ

1行目なんかおかしいな
威力的にヘビスマ2発確定するようなもん、だな

未だに負けるのがイナゴがいるからだと持ってるエルはもうだめだな

オフィ閉店させようぜ。そのほうがイナゴがいなくなっていいだろ
オフィのアイテムなんて課金してたらなんの意味も無いしな

ガチ戦でも動ける奴はぜんぜん両手でいいと思うけどレイプ戦とかｇｄｇｄの野良戦とかでスコアだして
俺TUEEEEEって思ってるのはガチでハイブリなり片手にしたほうがいい
バッシュだけでもとっとけ
レイプ戦なら両手でいいしガチ戦ならバッシュメンできるし万能すぎる
どうしてもグランブルがないとダメなんです＞＜ってやつはしらん

ワーグノス防衛で、中央の上陸地点に壁を縦に置くと封鎖されなくて動きやすいな

>>628　は「ＲＯ厨ぷぎゃーｗｗｗ｣しようとして
自分がＲＯ厨だということを暴露してしまった恥ずかしい奴｡

「ＳＰ｣はＲＯ用語で「Ｐｗ｣に相当する｡

そういう自分もＲＯ厨だから人のこと言えんけどな｡

>>661
閉店してよくなった国はあるのか？w

目標はモチベーション維持のために重要なんだぜ
目標の意義の薄さは確かに問題なんだが・・・

>>665
予想し得るメリットデメリット
・デ
まともにやってる人の減少・移住・引退、オフィ無くて困る人がいる
・メ
「エルなら余裕で勝つる」と思ってるアホの減少・移住

目標に対する意識が薄いんじゃなくて、目標になると「周り皆フルエンチャだから俺一人無エンチャでも余裕だろ」「俺一人掘り専でも目標なら勝てるだろニコニコでも見ながら掘るか」「目標大敗したんで戦犯晒ししますね」
こんなんが横行してるからじゃないか

>>666
まだ『「エルなら余裕で勝つる」と思ってるアホ』がいると思っていることがすごい

お約束貼っとくぜ

　　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　　　新人A：やっとリング50個も貯まったのに、今週オフィないねー
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
　　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l 　　　　　　 ｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　 　 l　!　　 ､__,.__,　 　 i　l　　新人Ｂ：売り切れかなー、次はもっと早く来ようね。
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　 　　　　 　 .',　,　 　　ｰ´　　 ,/ /
　　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　 　　　 　 ﾍ.ゝ,　 ＿＿ 　ｲ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　そう、売り切れだお。来週は早く来れば大丈夫だお。絶対売ってるお。約束するお…･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>667
いや1時間に新規4人も5人も生まれてるのを見るとな、何でこんな落ち目の国選ぶのかとすげぇ疑問に思えてくるんだ
いまだに部隊服ヴリトラで前線に来る両手とかいるしな、マジで自殺志願者に見えるから困る

皮肉で言ってるのは理解してるが無視してレスった、反省は半分

お約束貼っとくぜ

　　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　　　新人A：やっとリング50個も貯まったのに、今週オフィないねー
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉
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　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
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　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　　ﾟ⌒　　　⌒ﾟ　　 ＼ 　おまえらイナゴに売るオフィはないよ。
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
エルはこうだろ｡

マジかw　エル最低だなwww

正直新人は全員イナゴとか言ってる連中のが害虫じゃねえのと思う
ンな閉鎖的で陰湿だからエルが腐るんじゃねえの

みんなでアイマスやろうぜ！

そうだよ
新規をイナゴイナゴと叩いて教育を全くしなかったのが今の状況

しかし自分で考える努力を放棄した人間の何が役に立つんだろうね。
Wikiに動き方とか書いてあるし、あれを覚えたら次は経験でしょ？

>>672
これ以上何処が腐るのかと思った

新規育成している人達や日時は決まっていたが、教育が行き届かなかった
部隊所属しているにも関わらず、情報共有せず判らない事をそのままにして育った
低Lvの内から無エンチャ部隊服で裏方放棄と好き勝手やってきた故、見切られた
新規にありがちな軍団や全体での暴言により、エルの雰囲気悪化。人離れに繋がる

逃げ道を探すのは簡単だよな
エル民も175民も口実を盾に生き抜くがよい

接続詞を間違えると悲惨だなw

文法の指摘をするより、スラム街で育った新規と175を何とかしたらどうだ？

>>679
じゃぁ何かいい案を出してくれ。

オフィ閉店させればいいだろ

>>680
部隊に所属している人間同士、建築や召喚のやり方を研究したり
日時を決めて部隊内で模擬戦するなりして、部隊を活性させたらいい
それとFEZでやると煙たがられる行為を教えておけば暴言も減るだろ

タダで延々と講習会やってくれる奴が、何時までもFEZにいるとは限らん
部隊内で学べる範囲の事は部隊内でまかなってもいい時期だろ

つーか部隊なんて乱立しまくってて
部隊行動とれるくらいアクティブ誇ってる部隊なんて
ほんの10くらいしか無いと思うが

オフィ閉店してイナゴが消えると本気で思ってるのか
弱小国はネタキャラ作成国にされるだけだ

175はどうでもいいが閉店で目標意識を上げてほしいところだ

Wikiよんで初戦から完璧な動きをしろ
新人教育はしないけどWikiで完璧にして来い
部隊服は論外　最高性能以外の装備では前線来るな
俺の部隊には入れてやらないよ
戦争では暴言と最低限のこと意外発言するな　晒すぞカス
戦争後に本当に反省すべき人はとっくにいない
なにか質問や雑談しろうとしてもガン無視

エル最高だな

クラウスキプ工作級ｗｗｗ

エルに頑張って欲しい一方
俺が目標戦と言ってもエンチャ率半分程だったりな
他国キャラ起動して閉店させたほうがいいのだろうか・・・・

>>689
判ってないと思うけど
175って言うのは君のことだよ。
他国キャラを使い分けて常に強い国で遊ぶ
さっさとエルから消えて欲しい

他国キャラ持ちはいなくなれ宣言ktkr?

>>690
どこの国に所属しようが今やってる国で全力（笑）だせば問題ないだろなんだその傲慢さは
だったらシステム的に一国しか所属できないように要望だしてみれよ

お前ら・・・他国はいいぞ・・・・
皿は前衛ですと言わんばかりに、前でフリージング駆使して味方守ってくれるよ・・・

昨日ゲブキャラ出したらエルにボコボコにされたんだが

>>693
ん、なんだ
いつのまにかウェイブ厨がほめられる世の中になったのか

オフィ閉店で目標意識が高まるなんてない。
オフィ閉店の危機で目標意識が高まらないならない。

>>695
どうしてそう言う捻くれた捕らえ方しかできないかなぁｗ

最初にキャラ作ったのエルで、エルが俺の国だと思ってたのに消えて欲しいか
まぁLv40なって目標くらいしか来てなかったし
175と呼ばれても仕方ないな

あと1回失敗させてからエルに戻るぜ！

バカやろう！２回失敗させろ！

閉店まだあああああああああああああああああああああ？

>>700
ひとまず7時間後を待とうか

>>698
2度と帰ってこなくていいよ175君

オフィ閉店で175がいなくなるからするべきだって馬鹿また湧いたのか
そんなこと言う奴は他国工作員以外ないからスルーしろよ

オフィ閉店して良い事がおこった国など存在しない
チンパンジー並の知能があれば理解できそうなことだろ？

>>695
他国じゃスタンした味方を守るためにウェイブ使ってくれるんだお
エルじゃ見られない光景だお

エルではスタンしたかわいそうな敵を助けるためにウェイブやピアを使うお
優しいお＞＜

>>702
もう帰らんわ
弱くても空気の良い国に行きます　ﾉｼ

>>706 お前>>689のを見返せよ

今でもフルエンチャで頑張ってる人間が居るのに対して他国キャラ起動して目標失敗させようか…なんて失礼にも程があるだろうが
LV40だとかエルが最初だとか関係ねーよ

今のアークＥ３坂から登ってきたスカにＥ１外周で十数回パニ無双されててワロタ

スピカだた

ID:26dI50fzみたいな自覚無い175ってタチ悪いな
新たな寄生先の国がかわいそうだ


ID:26dI50fzはさっさとFEZアンインスコして回線切って首吊っとけ

ちょっと叩かれるとすぐに喚いて逃げる。
ガキの典型だな。

エルソード国粋主義者はホル以上だな｡
いまどき１国オンリーの奴なんて少数派だというのに｡

戦場で声を出して雰囲気をつくっている
良エル民がメインが他国だって気が付いてない｡
下手糞＝１７５＝他国民と決め付けている｡
上手いのが他国民だよ｡
他国で経験を積んで時間があるからエルキャラ育ててる人がほとんどだよ｡
そのままエルに居付いてくれれば国力がアップするというのに
そういう連中を１７５として追い出そうとするんだよな｡

いなごいなごって騒いでるのエルだけだぞ｡
Ａサバスレでネタにあがるが国スレはどこにもそんな話があがってない｡
ほんとひどいものだ｡

やはりRO厨は頭が弱いな

またくだ。ＲＯ厨とイナゴと片手ウォリは神聖なエルスレからＤＥＴＥＩＫＥ！

ID:Km/OcqZ2 がこっから出て行けよｗこの工作員がｗｗｗ

エルのために自分を犠牲にして毎戦１０デッドしてるのに酷いです＞＜

>>712
自分の国に愛国心持って何が悪いんだ？
そりゃ各国にキャラ作れるが、コロコロと国キャラ変えて楽しいのか？

負けて悔しがり、勝って一緒に喜べる仲間がいるから楽しいんだろう

もう次スレ立てなくていいよ
口だけスレ民と他国民しか居ないスレなんて必要ない
このスレにはもう何も残ってない
このスレじゃ何も出来ない
ネガばっかじゃ一年経ってもこのまんまだね

モンスターつええ
幾ら倒してもレベル上がらねえぞ、おい
どうなってんの！！

モンスターなんかより戦争参加した方がずっと経験値高いぞ

今までずっとオフィ閉店にならないように先代の人や今までエルで
やってきた人たちが頑張ってきたんだろ？
それをそう易々と目標失敗しました、オフィ閉店でしたなんてできない。
課金装備が簡単に手に入るから関係ない？そういう問題じゃない。
全員がまた1からすべて建て直すくらいの気持ちを持たなければエルに
復興の文字なんてない。>>717の最後の1文がとても大切なこと。

本スレの流れがひでえｗ
本気で妨害されかねない

このスレなんて煽り専門の工作員だらけなのに
必死にBBS戦して勝手に落胆して勝手に絶望してる人を見ると微笑ましいです

目標戦で妨害かます奴はあまさず晒すわ
まあネタはネタであるならそれでいいけどな

ニートの俺でも何かを救える日が来るとは思わなかった
おまいら俺が本気になったからにはこの後全目標ストレート達成だから安心しろ

だいたいこのスレ見て空気が悪いなんて判断するほうが頭がどうにかしてるぜ。
つくづく馬鹿しかいねぇな。

というか頑張ってる人は大丈夫か？
俺も目標戦関連以外でフルエンチャハイリジェしながら足りなきゃ裏方とか召喚にも動いてきた時あったが
頭がおかしくなるくらい辛いぞ
よくもつもんだな

なにがつらいんだか理解できない
財布か
みみっちい話だ

>704のいうウェイブで助けてくれる皿が実は古参エル民の別きゃらという可能性が・・。
ドミエルの納金皿達ならよくあった光景なんだよな〜、皿がウェイブで救出。

今と性能が違うかったというのもあるんだろうが。と、突っ込まれる前に予防線はっとこう。

>>721
中学生みたいな事書いて恥ずかしくないのか？

どうせ次の目標は国王が空気読んでゴブフォにしてくれるさ

どっちにしろ移民はいらね､
エル一筋しかいらねっていうなら
勝手にやってろとしか言えん｡
どうぞ新規排除・移民排除・ゼロ組排除がんばってくださいな｡

こっちも勝手にやらせてもらう｡
エルキャラ動かす時は本気でやる｡
誰がなんていおうかかまうものか｡
害虫よばわりするならすればいいさ｡

そろそろ自国スレにお引取り願おうか

これだからRO厨は┐('A`)┌

つまりアレだろ？
勝てる戦場はフルエンチャ轢き殺しさせていただきます（ｷﾘｯ
って事だろ？

とりあえずスカで短剣持ってる奴は、問答無用でkickしていけば勝てるんじゃねーの？

純短で格好だけ弓をもってウロウロするほんとーの意味でのNoooｂが
量産されるから簡便してください。

自分何か色々オシイIDだな。

勝つ気がある奴だけでいいから目標着てくれ。

目標思いっきり人数割れって
どんだけやる気無いんだ･･･

○○めってやつばかじゃね？
高レベルといえどヲリが主体のネツで、しかもドラ防衛は勢いがないほうが負けるんだから
エル高レベルをドランゴラに集めても負ける可能性がかなり高い
動けるやつがただでさえ少ないエルから負け確定のドランゴラに大量派兵されたら他全部負けるぞ

こいつ工作員なのか？

>>728
サイフもキツイが途中でなにやってるんだろうなと思ってくるぞ

目標に未強化装備で着てる奴がいると誤爆に対し
これは趣味装備ちゃんとあると返した奴が
終わってみれば3キル7デッドのスカウト様だったの見て安心してエルから巣立てる気がしました

スカはキルより与ダメじゃね

エルは最悪の雰囲気だな｡
ネツ衰退のきっかけになったのは「ＳＮＳフレンド晒し｣だった｡
エル衰退のきっかけになりそうなのは「目標援軍晒し｣になるだろう｡
２ｃｈＢＢＳの晒しなんて影響ないと思うかもしれないが
戦争結果に影響を与えるプレイヤーの多くは見てたりするんだよな｡

でも晒しなんて普通みなくね？
ここ見てる限り目標援軍晒しが行われてることすらわからないし
ああいうとこ見てるやつが勝手に雰囲気悪くなっていってるだけじゃね

>>741
負けたら参加者全員晒されるからだろｊｋ
>>742
お前それ直接言えばいいじゃないか、まあ双方軍死扱いが関の山だと思うけど

>>745
7デッドしてたら与ダメも推して知るべしって所だと思うが・・・

どんな状況だったかわからんがキプ前フルボッコ状態で
前線行き続ければ7デッドできるな
途中で放棄して逃げればデッドは控えれるけど
もしくはドラ狙いか

どんなにきつい前線であろうとも
勝ち戦や拮抗戦で7デッドする馬鹿は明らかにお荷物以上に工作レベル
そいつが居なければある程度余裕できる状況になるからな

3〜4デッドしてしまったから召喚やろうとナイトで出るが、味方ナイト少なすぎて召喚でも3デッド
という状況は今のエルだとありそうだな

それじゃあ俺もお荷物だな
はぁ

>>750
あれ？　俺が居る

今日はイベントだな。

前線で3乙してヘコミながら召喚でもするかー・・とクリ前に座ると「堀専は僻地クリヘ！」と範囲されるのが今のエル。
Keepクリ残半分以上、その場には発言者とこちらだけ。結構ムカっくるんで状況見て指示してくださいよ。

それはプレイ期間まだ1ヶ月位なんだろー
声出してくれるだけで有望じゃないか
まあ俺も言われたらムカっときそうだが

今のエルはもうだめだな・・・。

ゲージに差がついて、結果が見えたからって
デッドランカーNo1とか言って
装備外して敵陣に死ににいく馬鹿は何よ・・・。

凄いな、前線でジャンヌセットに盾無しの片手がスタンプ特攻してるの見たときあるがそれと同じ位凄いな

ネツ目標でドラ調整されたら死にたくなる気もわかる。
ドランゴラでドラ調整されてる時はほんと早く終わってほしい。

キプ近くのネズミ報告しても、最前線から向かった俺が真っ先に到着するような時勢だもの

しかしドランゴラ工作はねーべ。

勤務中なんだが朝あったはずの財布が見当たらないんだが？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2478176
勉強しとけよ

すまん、誤爆ってた

いまだに大陸チャで目標どこ？とか聞いてるのがいるなんて終わってるな・・・

>>761
ﾃﾞｽｸの上ないし下・トイレの洗面台の上・PCの隣・ポケットに穴・普段入れない上着のポケット・ビジネスバッグの中
さらっと思いつくのはこの辺りか

家でファイルのしおりのつもりで挟んでそのまま棚に戻したことがあるｗｗｗｗ

俺が最大にはまったのは
財布を下着の入ってるタンスの棚にしまいこんでしまったとき
あれは2週間見つからなかった
その日の夜は泥酔していた
今は反省している

首都講習やってるのは良いが初心者らしき人は全く居ない件

講習なんて必要ない初心者なんだよ

勝てる戦場で勝っても楽しくないわ…結局やってる事は轢き殺しと何も変わらん。
互角、或いは劣勢の戦争こそ裏方前線力合わせて勝ちたいのに、
互角・劣勢戦場だと中盤以降崩れるのが今のエルの弱さ。
ようするに裏方意識の低さよ。

>>770
裏方意識じゃなくて早期に諦める奴が増えただけ

>>770
単純に数少ないヲリが精根尽きて力尽きてることもあるだろうけど
裏方意識は大事だけど裏方専が多すぎて、後半の主戦場が圧倒的歩兵不足になる方が問題
これは勝ってる戦場でも負けてる戦場でも一緒、終盤どこかに消える歩兵が今のエルは多すぎる

召喚大事だっても、銀行のところに大量に召喚待ち行列作ってるのはどうなの？
って思うよなぁ。

召喚やる気があってもあれ見たらしかたなく前線いく。

やたら多い低レベルもどこにいるかわからん。
キプクリにもいないし、召喚やってるにしても、数が足りんし、僻地にいるわけでもない。
前線でもあんまり見かけないし･･･どこにいるんだ？

確かにそうだよなぁ　前線で死にまくってて見つからないわけじゃない
だからデッドランキングに乗っていない　本当に謎だ・・・

HP減ったらｸﾘまで回復に戻り
戦線不利になったら遠くても別の前線へ…みたいに
戦闘外の移動が多いんじゃないかな
ﾃﾞｯﾄﾞは気にすると思うから安全第一に活動してるとか

半透明になってレーダー範囲外でオートランしながらテレビ見てる
これは冗談だけど、延々目的わからずマップをうろうろしてる。
何をするゲームかわからなくて地形もわからないしPCスペック悪くてガクガクだったりするしな。

始めてやったFPSやらRTSでなにしていいか判らずまごまごしてたり、
コンシューマのアクションゲーム説明書よまないで適当にうろうろ移動だけしてみたり、
海外旅行で迷子になった時とか考えるとわかりやすい。

オートランは蹴られるよ
やるなら定期的にA入力するマクロとか組んでおくと

いや別に奨励するわけじゃなくてですね

はっきり言って、FEZはルールが超難しいからなホンモノのPC初心者には。
極端だがかーちゃんとか定年退職したご老人に説明して理解させられる自信ないだろ？
無料ゲーってのは小中学生やそういうのが混じってくるんだよどうしても。

FPSだったら自分以外撃って倒せば1点、殺されたらマイナス1点とかだからまだわかるかもだが。
ハンゲでオセロ出来たらヒーローみたいな小学生がやったらまずむり。

5　戦場全体が見えて的確な声出し・召還・建築展開が出来る裏方
3　戦場の不足部分が判断できて、足りない所を補える裏方
2　声出し・召還・建築のどれか1つの仕事は全うにこなせる裏方
0　自主性のない裏方、もしくは裏方初心者

5　前線のエースとなるランカー・職人
3　前線の要となる押し退きが出来るプレイヤー
2　優勢な時は押せるが、劣勢時はDeadがかさむ一般プレイヤー
0　万年空気orDeadランカー、もしくは前線初心者

このスレにいる奴らなら、上と下足して5は余裕だよな?

大陸軍チャ何なんだよｗｗ

ふと思ったんだがエルを悪くしてるのは
萎えて別キャラ育て始めたやつなのかもしれんなｗ

低Lv多い理由にもなるしソロプレイだと諦めるのも早くなるし
召喚必要とかわかってても前線行ったり歩兵足りないとわかっても召喚に逃げたりする

ひどい戦争多いとまじめにやるのはつらいんだよな・・・

ドランゴラ攻め終わってるな・・・
初動半分近くが中央向かってから敵に合わせて降下してるから
あっさり南東抜けられて、降下組みのE4とＦ7に味方分断されて
序盤ものすごいキル負け。

Ｅ4全滅して死に戻りが南東に向かってからようやく押し返せても
すでに絶望的なゲージ差ついてて後の祭り。

最初から全力で東から回り込めば敵を不利な崖際に追い込んで戦えるのに
いつからこんなことになってしまったんだ・・・

いや効果確認は前からやってたし
F4キープだと大抵効果だから形骸化はしてたが
今も昔も開幕中央の可能性はゼロじゃあないからな
全力東はリスクがあるんだ

効果→降下

こっちのキープ位置で敵の出方特定できないか？

俺ゼロ組だが、夏前までは楽しかった。仲間死にそうなら助け助けられが楽しいゲームだったんだがな。
皆で助け合うのが楽しくて無理押してウェイブ救出やヲリたりねえ話あがってヲリ育てたりしたものだ
今じゃネガとクラス叩きと煽りだらけだ。初心者にさえ即戦力になる事を求めてできないと叩く
必死でこらえてる連中も成果を出せないと叩き、自分が活躍できないと人のせいにして叩き、
死ぬのは2回までだと訳のわからん講習まで沸く始末だ。同郷が同郷を叩いていい結果になるはずがない

まあ暫くFEZから離れるは。クソガキに国を食い荒らされたのはスレをみりゃ判るだろう

　　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　　　新人A：なんかヲリさんだけ前にでてるねー
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
　　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l 　　　　　　 ｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　 　 l　!　　 ､__,.__,　 　 i　l　　新人Ｂ：フルエンチャで必死だね、ガメポの犬かな？
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　 　　　　 　 .',　,　 　　ｰ´　　 ,/ /
　　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　 　　　 　 ﾍ.ゝ,　 ＿＿ 　ｲ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　　ﾟ⌒　　　⌒ﾟ　　 ＼ 　もう今日から皿やるお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

ヲリしか前にでない？
俺より前にいる奴はほとんどスカ皿なんだぜ・・・？ヲリはどこにいるんだよ・・・

裏方

さっきウォーロックで開幕直後、中間地点のクリにヲリが漏れ含めて5人座ってたのは笑った

他国

>>786
だから、「ほぼ」特定はできるが100％じゃねんだよ
F4キープでも開幕中央叩いてから降下はありうる
奇襲の類だから頻発はしないがな

ていうか、毎回誰かしら「敵降下」って軍茶流してるのは
なんのためだと思ってたんだよ…

サーチでオリ沢山引っかかっても全然見ない
探してみたらオリが裏方召喚やってるのはもうデフォ

片手やってみたのだがバッシュしても追撃が全然ないってことがよくありますからね
苦労してバッシュするぐらいなら火皿キャラで燃やしたほうがいいような気がしてる
そして火皿をすると片手がほとんどいないんだよ
バッシュにヘルが当てることなんてないからいつも凍結相手に燃やしてる

苦労してバッシュってのがそもそもおかしくね？

たしかにPSないのは認めるがそれだけじゃないはず
片手やってると前に出るだけで凍結バッシュと食らって残りHP400以下とか結構あるよ
もちろんそれまでに削られるんだが、正直ハイリジェ使っても不毛な肉壁になってる気分

味方の凍結を見かけてフォローに入れる味方が少ないすぎるかと
たとえその時俺がフルボッコにあったとしてもヘルとか当ててくれるだけでもかなり違うのにな
もちろん戦場によって色々変わるが後衛が弓・火皿以外の皿ばかりだとそのときの片手の存在意味を疑ってしまうね

ここはおまえの日記帳だ

>>797
攻めるだけが片手じゃないよ
味方がどんな構成でも片手には意味はある

>>797
いいかげん語り尽くされてるが

後衛って何

>>799
わかるわかる後ろからジャッジ美味しいよなｗ

まともなウォリもうエルにいねーじゃねーかｗ
盾としか思ってない糞皿様のおかげで順調に生息数減ってきて良かったですね＾＾

負け犬同士、同意レス求めて慰めあえるといいね

>>797
片手は肉壁じゃない
味方への攻撃を代わりにくらってやる必要はない

片手の役割をよく考えるんだ
わかってくると結構楽しいよ

だけど本当に不毛に感じるなら皿をやった方がいいと思う
ストレスまでためる必要はないからね

最近はスカ皿が盾になって両手がハイエナする図のほうがよく見るぜ。

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それある意味理想じゃん。
そもそも両手は常に前に出るべき職じゃないし。

目標行こうと思うんだがどのキャラ起動しようかで迷ってる

�@ハイブリヲリ
�A弓スカ
�B火サラ
�Cゲブ工作員

>>799・804
こういったレスを俺は求めてた
今もそうだが自分なりに試行錯誤してるつもり
ヲリの喜びはやっぱバッシュしたらちゃんと追撃してもらえること
あとは瀕死の味方の前に出て壁になってあげることだと思ってる
瀕死で下がれずデッドする経験なんて何度もあるからな
そういうのがすくないから辛いんだ

あと後衛の発言については謝っとく
低火力という言い方の方がよかったな

そもそもなぜヲリが召還にいくのかとかそういう話になってきてたので自分の思うことを言ってみただけなんだが

>808
�Cが限りなく正解
でも以下、おっぱい占いの歌。

>>809はバッシュしたあとどこにいくんだ？

弓　　　　　　　　　弓

　　　火　　片手

　　　　　☆敵両手
　　　　　>>809　＜バッシュ

　　　　火皿　　両手

弓　　　　　　　　　弓

この後の動きを詳しく

>>811
反射的にスラムを敵片手にだろうな
だけど理想は火にスラム
状況ってのもあるが、スラムやっても自分が焼かれることもある
味方弓が敵火皿を押さえ込むかもしれないが、たまに撃たれることがあるから

目標終了ｗｗｗｗｗｗｗ　後一回で祭りだ祭り

スラムするぐらいなら前進ステップだろ、まぁエルは余裕でその後の援護がないから
片手は蒸発そして後ろの両手も一緒にまとめて凍らされて助けももらえず
死にまくると、この国だけだぜ援護なしで死にまくるのは、そして負ける責任175に押し付ける屑ばっかり

エルで援護もらえるように努力せず、叩いた結果だろうに・・。
しかたねぇな、応援に駆けつけてやるよ。

目標放棄して他戦場に行ってた奴らが7割
エルオワッタナ

俺は>>811の状況ならバッシュ後、敵片手サイドにステップでヘルガン避けだな
そこでスラム中にヘルくらう可能性高い
片手はバッシュ前後のヘル被弾をいかに減らすかだぜ
どうせ敵片手が味方両手にバッシュ撃ちにくるからスラムかバッシュの準備しておく

>>816
逆に目標に10割集まる方が終わりすぎだろｗ
今から目標達成しようがしまいが、ここまでの過程に問題があるから別に閉店でいいや

復興部隊とか期待してたけど
スレがこんなクソゴミみたいな雰囲気じゃ無理だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうお前等だけで仲間を中傷しあって頑張れよ。

俺ならバッシュ後、敵片手にスラムだな
当たろうが避けられようが他の敵にスタンプ打ちに向かう
ヘル喰らったってドット込み400程度だ
敵両手を倒せば積みだろ

そんなイージーなスラムはまずいだろ
敵片手が味方両手にバッシュもしくはクランブルしにくる可能性が高い
そこで味方火皿がヘル巻き込めるチャンスなんだから・・・
ヘルもらっていいのは次のチャンスがない時だが、この場合次のチャンスもありそうだから
ヘル避ける意識があるかどうかは重要だと思うぜ
今バッシュ後に余計なスタンプとか撃ってヘルもらってる片手が多いんだよな

そら死ぬわ

前線でレインやってたらいつのまにか味方がいなくなって敵に囲まれるとかまじ笑えるんだが
前線放棄して瀕死の敵を６〜７人で追い回すとかもうね　そんなにkill欲しければパニスカでもしてくれ

いや、それはさすがに周り見なさ杉だろ・・・・
レイン撃ったあとダメージ確認とかしてないよな？

>>821
敵片手のクランブルはないだろ
両手がバッシュ喰らったらどうするの？死ぬの？
もしくは両手がヘビスマ入れに行かないの？

>>823
ダメージとかは見てないけどまさか瀕死の敵一人を味方のほとんどが追いかけるとは思わないじゃん
確かに周り見てない俺も悪いがどうしろと・・・　俺も瀕死のを追いかければよかったのか

>>824
もし、味方両手がバッシュくらって敵両手が死なずに元気あるなら敵両手にスラムでよくね？
重要なのは身を呈して救助を考えるより、次のチャンスを考えることじゃね？
そこでスラム撃つと、まず自分も味方両手もヘルくらう＝次のキルチャンスがなくなる

>>811の状況で一番美味しい結果は
・自分は敵片手にバッシュして無傷だった
・味方両手はヘルをもらいつつも敵両手を沈めた
・火皿は敵両手と敵片手にヘルを決めた
じゃね？

oi
おい
俺が他鯖行ってる間に、オフィ閉店間近ってどうしたんだおまいら
とりあえず10時まで人数足りそうか？数人だが朝居てる40キャラ持ってるやつら呼んでみる
中の人頼むぞ／(^o^)＼

訂正
・自分は敵両手にバッシュして無傷だった

詰め将棋みたいで面白いんだが、今のエルは火皿両手に位置に氷・雷とかだからな
追撃弱いから結局はバッシュ切れそうな両手にもスラムすることになりそうなんだ

まず第一段階でこちら側がバッシュ
この時点で有利な状態でしょ
それ生かさないと
弓の妨害は無し(即ﾋﾟｱ等)攻撃が当てられることが前提の話なんでしょ
相手側の皿だってヘル打ってくるんだから

>>820で書いたけど
ヘル、ヘビスマ×2で確殺だよ
皿のライト、後ろには弓もいる

イメージとしては両手倒して、次の段階に向かってるわけだが
すでに圧力かけて捕まえに向かってる事をイメージしてたわ

エルのオフィは閉店するべき

味方　　両手１　片手２　雷１　短剣１　弓３
敵　　　片手２　火１　雷１　短剣１　弓２

弓が下がってピアとレインしかしてなかった
しかもレイン当たってないｗ

ジャベバッシュヘルでオリと短剣全滅余裕でした。
ここは弓が前に出る場面だろう・・・

結局昨日の奴何勝したの？途中抜けしたんだが

また深夜で失敗かよ
ゴールデンタイム弱いと言われながらも頑張ってるのに
これじゃ意味ないな

あと1回防衛したら勝てるってとき
隣接ゲブ領地がワグノだけでいくらでも布告できる時間があったのに
アークを先に布告されたエルの詰めが甘すぎたんだよな
漏れがみたときアークもワグノも両方非戦争地域だったし

そういう部分を修正しなきゃいけないっていういい機会じゃね

>>830
現状はそれを相手だけがしてくるんだよな

まあエルも負けないぐらい両手片手殺してるけど

目標ゴールデンタイムは集まるが深夜組の意識が低すぎるなぁ、ここ最近深夜ほぼ落とされてる
この後防衛したとしてもまた後一回ある深夜の時に落としそうだ

>>837
意識でどうにかなるレベルを遥かに超越してると思うが