■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.105(A鯖)＿▲＿

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(´ω｀*). 　　　＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
旦⊂ ノ.... 　　＊儂らはまだまだ元気。
　　　　　　　　＊お年寄りは大切に。カモンエブリバデ！
　　　　　　　　＊愚痴は控えめに。失敗は成功の母！建設的な意見は大歓迎じゃｂ
　　　　　　　　＊次スレは>>950。立てれなかったら安価。
　　　　　　　　＊テンプレは>>2-8辺り

前スレ
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http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1202421060/

◆D鯖エルスレ絵師様提供
開戦直後の動き方
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攻囲のススメ
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ウォーロック[D:1]の迎撃戦術
http://www.wikihouse.com/ielsord2/attach/B3A8746970_656C74697030332E6A7067

◆D鯖エルのひと謹製・皿入門動画
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■動画アップされる方への参考リンク
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■10分で分かるダメ被り
http://stage6.divx.com/user/speecy/video/1679823/FEZ_Damage_education

〓 エル民心得 〓

◆戦争準備時間or開始直後、大体の戦略や主戦場･MAPの特性を確認し合おう。エルは知略の国(…のﾊｽﾞ)
◆戦争後には、勝っても負けてもなるべく意見交換会しよう。新たな発見があるかも？
◆初心者さんは質問があれば恥かしがらずに訊いてみよう（戦争後が良いかも）。
　周りはどんどん答えよう。勿論分かる範囲でおｋ。
◆失敗は誰にでもある。ミスを認めて謝ったら気持ちを切り替えて次に活かそう。
　仲間のミスは周りでフォローしていこう。注意･指摘は当然おｋ。
　ただし延々責めたり皮肉･暴言は控えよう。言い方って大事だYO！
◆戦争中タイプに余裕が無い人も多いです。相手の口調が少々きつくてもめげずに！
◆行動を注意されたり指摘を受けたら、腹を立てずにまず相手の意見を聞く耳を持とう。
　きっと今より強くなれるぞい(´ω｀*)
◆召喚は低Lvでも自軍の為に活躍できます。恐れず積極的にﾁｬﾚﾝｼﾞしよう！特にナイトは腕より数。
　味方レイスの周りを先輩ナイトとウロついてるだけでもﾌﾟﾚｯｼｬｰ抜群じゃよ。

◆◆◆◆ダガー（エルギル）崖のぼりＭＡＰ◆◆◆◆
カセのひと謹製　ttp://codelia.web.fc2.com/
ホル子さん謹製　http://horuko.web.fc2.com/dagger02.html

◆◆◆◆その他崖のぼりＭＡＰ◆◆◆◆
崖すぽっと　ttp://spot.ninpou.jp/
おたまじゃくし　ttp://opupu.seesaa.net/
そこに崖があるから　ttp://ffeezz.web.fc2.com/
fez崖登りwiki　ttp://www22.atwiki.jp/chameshi3/

＊声出しカモンエブリバデ！
＊不満を言うだけで終わるのは小学生までじゃよ。人に働きかけてこそ、じゃ
＊勇気を出して発言じゃよ　間違いじゃなければそれにとやかく言うやつはいないはずじゃ
＊ルート・バッシュで捕まった自軍歩兵には殺到じゃ！自軍兵を救う＝自分を救う 情けは人の為ならず、じゃ
＊皿はヲリと同列、弓は敵前線の奥を狙うのじゃよ
＊召喚ナ２レ１を序盤から速やかに用意じゃ。あとは敵カウンターに合わせてジャイ１じゃよ
＊マップ・ログを短い間隔で定期的に見る癖をつけるのじゃ 援軍要請来る前に自分から動くのじゃよ

＿▲＿
(´ω｀*)　＜力を合わせてがんばるのじゃよ
旦⊂ ノ

★★★★スレをご覧のエルミンへお願い★★★
目標確定後は、場所と結果の書き込みを是非お願いします。
Wikiの更新滞ってるので記録として残しておくと、更新者さんサルベージできるので有難いです。
※特に 『目標12回達成後』 の記録が不足しています。ご協力お願いします(´∇｀)

=======================================================================
私が自分だけのために働いているときには、自分だけしか私のために働かなかった。
しかし、わたしが人のために働くようになってからは、人も私のために働いてくれたのだ。
─フランクリン（米 政治家）

もし自分にできることをすべて実行すれば、その結果に文字通り、びっくり仰天することだろう。
─トーマス・エジソン（米 発明家）

やって見せて、言って聞かせて、やらせて見て、ほめてやらねば、人は動かず。
―山本五十六（日 軍人）

＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

＿▲＿　召喚こそ戦場の決め手
(´ω｀*)　　とにかく読むのじゃ！
旦⊂ ノ

ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%C6%A4%CE%BE%A4%B4%AD

愚痴はこっちですぅ*＞＜*

FantasyEarthZero 愚痴スレ vol.1
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1181370310/

　/　// 　 /| 　　　　 　 ,　--r'⌒`'''-､
　　/ 　 ／　|　　　 ,／.r‐'l ,､:.　　　.....:＼
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､.　　|: : | __|:.|`､: : : : : : : : ＼
　　　　　　　　 / 　 |r､|/‐ `| -`､: : : : : .:...:..＼
　で　っ　ず　 | 　　||=-,　 --==ﾐ、: : : : : : : : ＼
　す　て　っ　 |　 　r´,-'-､.　""",, `´|.: : .:..: : : : ＼
　 |　 約　と　 ヽ..　| |:'⌒''l　　　　 　 l: :r- ､. : : : : ＼
　 |　 束　エ　　　>.| |(二ﾉ　　　　　　_l ﾉ'''-　`ヽ、l＼＼
　 | 　し　 ル　　/　 ' ､_＿＿＿　 ,ｨ'´::::￣￣ '''''''`l 　＼＞
　 |　 た　 で　 |　　　,`l＼　　　　 |:r―-r:: : :､　､ ＼
　 |　 け　 頑 　|,.　　r'´ l;| ~'､　　　 |`ｧ'~´'､::　`､　`　＼
　ッ　.ど　.張　 |.　 　|　　'　 /l、　　/l´　　　l::::　　　＼　＼
　! !　私 　ろ　 .',　 　|　　 ／ |'　　 l　|　　　 |::　＼ ､　 `　､ ＼
　　　も　　う　 ヽ､_　 l　 /　 / ,　 ,l 　 l　　　|:|､　　l ＼　　　＼＼
　　　限　 ね　　　.／ l　.|　　| ; 　 l　　|　　　|:| `､:::::|　 l､　＼ ＼ ＼
　　　界　 .　　　/ 　　 l　l　　|:;　 |　 　|　 　 l:|　 | :::|　 l |､l　 |､　＼|
　　　　 　　　　 〈　　　 l `l　 | ''　|,..　 '|　 　 l/　/::/　 / ﾚ'　 | `l　 ::|
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´　　 l　l　`､　 |'､　 |　 　lヽ､.|/|／|/ /　//／' 　:|

>>9
問題なくRoDβからエルキャラだけでした。

＿▲＿　
(´ω｀*)　ｵ・・・ｵﾍﾞ建て乙なんて言わないんじゃからの！
旦⊂ ノ

イベントNPCって何処に居るんだよ

クランブルゲイル習得してないとクエ受けられないよ

>>1
乙であります

前スレ>>999

1.ナイト数が敵ナイト数を圧倒しているか？
Yes⇒2.に進む
No⇒味方ナイトを量産するまで輸送や待機

2.歩兵戦で勝っているか？
Yes⇒躊躇なく突き進み敵召還を殺す
No⇒味方レイスが出るまで待つ方が理想

レイスが厄介なのは足元に歩兵が多く存在する時のみ
敵歩兵の数が少なければナイトが突き殺すのは容易
エンチャジャッジとレインなら巻き込む事でレイスは削れる

>>1
乙です

今気づいたこと
○ぃ○シリーズ＋ワ○○○シリーズ＋エルスレ荒らし
まぁ、ホルにキャラを作ってるだけで一概にもホルの荒らしとは言い切れないんだが・・

>>14
おっさんおっさん、前スレ９９９の話はそんな事いってるんじゃないんだぞ
ゲージや領域とか考慮に入れたら前スレ９８２の優先度とか意味ないっつー話な
しかも１０、１１とか書く必要すらないだろ
ありゃどう見ても軍死系のオナニー文にしか見えないわ

エルのスカってなんであんな質悪いの？
敵の皿がものすげー勢いでで突っ込んでくるんですけど。
あと漁夫ってる雷皿は氏んだほうがいいな。

ここ見てる奴、晒し住人は間違いなくＮＯＯＢｗｗｗｗｗ
ここでも戦場でも間違ったこと、どっちともとれる事でも
俺様理論が正しいです（ｷﾘｯ

以前は戦術についての討議が多かったのにな。
ゲーム内もスレも１７５に侵食されたってかｗｗｗｗｗ

ヲリ増えたと思ったら両手ばっか増えてる気がする

だから片手はつまらないんだって
奉仕職すぎる
ハイブリも持ち替え面倒だしね

いいこと思いついた、武器持ち替えモーション無くそうぜ。一瞬持ち替えでバッシュ→ヘビスマスマ

大部分の人が誤認してると思うんだが、ホークの２、３オベはまっすぐ中央クリ前でなくて斜めな
中央にオベ立てるとネズミが発生し、少しでも押された状況だとこちらの前線がgdgdになるから
中央オベで成功するのはＤ５クリを確実に占拠できるときだけ
ちなみに斜め展開でもこんな感じで領地広がる
ttp://upload.fewiki.com/src/1202849695693.jpg

ヲリが一人残らずハイブリになってしまいます＞＜

言い方変えればいいじゃない
両手が増えてることは喜ばしいことであって片手をやればいいんだなって思うじゃないか
ちなみに俺もハイブリでやってる
ほぼ片手モードだが

俺も片手オンリーだな、一番上にあるスキルは勿論クランブルストーム
逃げるだけの糞皿スカにヲリをプレゼントしてやるのが日課なんだ

＞＞２２念のために　敵城位置を書いとけよ

>>21
武器持ち替えショートカットとステップをほぼ同時に押すことによってショートカットができる
また、ステップが岩とかにぶつかればステップアクションが省略されて早い段階での攻撃ができる
慣れてないと練習必須なわけだがな

>>26
すまん。
お察しだと思うが敵キプはＧ５な

持ち替えステップもその場で持ち替えるのと
速さで言ったら殆ど変わらないよね
バッシュして丁度近くにに岩やなんかがあることなんてそうないし

通常持ち替えとステップ持ち替えだと通常のほうが早い
攻撃や妨害してきそうな敵がいないなら通常でもかまわない
どっちもヘビ×2いれる時間はあるから誤差みたいなもんだけどな

どっちにしろ持ち替えると普通の相手だとすごい魔法やら飛んでくるから
バンクとか僻地以外ではちょっとだめ

色々な意見感謝です。
持ち替えステップについて少しまとめてみる
＜良い点＞
・岩とかにぶつかるとステップが短縮される。結果的に持ち替えが早くなる
・通常の持ち替えだと敵からの攻撃が飛んでくる
＜悪い点＞
・持ち替えステップすると通常よりもアクションが微妙に遅れる。またステップがずれると敵より遠くなる
・持ち替えステップに失敗するとただのステップになる
こんなところかな？
まだあったら付け足しといてくれ

>>22
どちらも敵ジャイで狙われて終わり。橋の手前から余裕で射程内。
俺なら速攻で狙うな。特に3オベ。
ホークはなぜか東が主戦場になるから
2オベは少し押されただけで歩兵に折られる。

中央オベねずみにうろちょろさせたほうがマシ。

>22
マジレスするとその建て方は最初から２方向に劣る
中央２連なんてのもA鯖位しかやらない対ホルしかやってない
退廃した建築方法だがな
俺は中央２連しないと文句言う馬鹿にいい加減呆れて
ホークは開幕オベ放置してる

＞＞２２　昔は左右に展開してなかったか？揺さぶりに対応できなくなって（ブルワ出来たぐらいだっけ？）且つ
　　　　　　西押したら延々と押し捲ってカウンター貰ってあぽーんって馬鹿が増えだしてから中央２本繋ぎ出した
　　　　　　ように思うんだが違ったっけ？

郷に入っては、って言葉もあるけどな。
（その鯖では）変な建て方して士気下げたり自軍の行動に迷いを生むくらいなら従うのが得策だろ。
持論が正しいと思うなら説明してそっちの方向にもってきゃ良いだけだしな。

まあバカばっかりの鯖でやるより他の鯖に行った方が良いんじゃね

一長一短があるから、俺の持論がとかは無いわ。巡り合わせもあるし結果論としてどうだったってのはあるだろうけどな。
トレンドを優先してやる事にしてるけど、他人の考えも尊重してやらんといかんわ。
まあ、上で馬鹿呼ばわりしてるから俺も大概な奴かもしれんがな。
だから、戦場であーだこーだ言って他人を罵倒してスカ前でろ壁叩くなと一方的に言える奴ほど信用できんリストにゃ入ってるわ。

死にすぎごめんなさい　これ言う奴で貢献度低い奴はガチでいらん。
たまたま死にすぎたのかもしれんが、本戦場・職構成・巡り合わせが悪いんだから召喚やるなり他の方法を考えろ。

南二本目は領域でかいから中盤折られても元が取れるつもりで建ててる。
東西を水際で抑えて東西崖上オベ守れば領域は勝ちってわかりやすくなるから
俺は南二本展開の方が好き。
E鯖だと防衛でハの字展開したりするけど
防衛の地形有利を薄めてる気がして好きになれない。

好きとか嫌いとかが基準なのかよ

また糞スレ立ててるのかクズ共
ネガ愚痴しか言えないゆとりニートはさっさとこっちに行けよ

ファンタジーアースゼロ A鯖 エルソード晒しスレ23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1202670253/

>>39

防衛の地形有利を活かしてない

ってのが基準なわけよ。

最近までクランブル切ったハイブリしてたけど、クランブル取って味方助けて
前に出やすい環境を作るのも大事だよなと思ってクランブル取った。
皿スカが〜って言うけどさ、やっぱウォリの方でも多少歩みよらないとな。

まぁ本音はこれ以上エンチャハイリジェの無駄遣いは嫌だって事だけどさ（笑

エルって>>42みたいに一言多い奴が増えたよな。

>>43
お前さんみたいなのもな。

>>43-44
('A`;)

>>43-44
('A`;)

俺も一言・・・
>>43-44　厨房氏ね

なんだかのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネガネガネガネガすげぇぇえええええええええええええええええ
他人ないしエル民は無能で何も考えてませんかそうですかｗｗｗ
かちこいでしゅね☆よかったネ☆

http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=570922

ごばばばばばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おればかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、最後の一文は軽いジョークのつもりだったんだが。まぁ許してくりゃれｗ

ニートタイムですらよえｗｗｗｗｗ

こういう人が増えたね
というか割と前からいる人だから今の雰囲気ならネガっても許されると思ってるのかな
私もカスですが、などど書きつつ他人を貶す
自分がカスでまだまだ上手くなれる、と認識してるなら、他人を叩いたりできないはずなんだが

片手以外はキル＞デッドが最低ライン
なんて書いてるけどそういう考えの人がいるからスタンにパワシュ撃つのが増えたり
敵1人に5人も群がってダメ被り起こしまくった不効率的な攻撃をする

スコア出せないやつはクソ、死ぬやつはクソ、とぶち上げ続けた結果
お座り上級とお座りレインが増えたんだろーが
死なない上にスコア出るのがお座りぶっ放しだからな

ついにキルがデッドの１／２になった／(^o^)＼

エルだけが勝ち続けるなんて無理なのに、愚痴ばっかり言う奴って何を求めてんだろう。
次に繋がる負け方とかなんとか言うけど、個人レベルでは違う要素を勘案してるかもしれんだろうに。

敵も勝利を目的として挑んできてるんだ。敵が上回る事があって当然。
負け戦で勝てる方法を考える人もいれば、負け戦だからこそ変わった事を試したいって思う奴もいるだろう。
新規が育つ環境は皆無だわな。

>>53
お座りレインはまだマシなほうじゃねーの

>>22
それ古いよ

俺は召喚にでてもスコア稼げないことが多い。1万以上なんて稀だわ。
エルは護衛する召喚が出ずにナイトばっかり出る。敵ナイトとの対峙で有利な状況って少ない。
レイス護衛とはいうが、大ランスは貫通攻撃だし、実際できる事は牽制かな。まして敵ナイトが上手ならキツイ。

できるだけ有利な状況を作りたいからレイスやジャイアント、キマイラが欲しい。個人の力量に左右されると初心者は尚更キツイ。
敵ナイトのミスを誘発する素材がこれら護衛する召喚だと思うんだけどな。

敵ナイトがこっちの思惑をわかってて突っ込んで来ないならば、またそれは次のステップだと思う。
その時でいいんじゃないかな。ＰＳの差が云々っていうのって。

ただ、今は誰でも理解できて共通認識がもてる様にしていった方がいいような気がする。
ホークのオベなんかもそういった具合で変化していったんじゃないかな。

お座りレインの善悪というより、お座りレインスカの行動や立位置が問題。
前後に動くだけだもんな。片手や皿が、スカさん前でてっていってるのは・・
前にいる時間が極端に短い。
お座りする場所は、味方の後方だろ？サイドからじゃないんだわ。
敵のサイドには氷皿や両手、少し下げ目でスカがいたりするからサイドだと怖くて座れないからな。
お座りレインがましって考えたら怖いな。
お座り以下ってビア厨とかスタンにイーグルとかって考えたら怖いな。
底辺の底辺じゃないか。

エルでは皿の対処は皿がするらしいからスカはレインだけ撃ってろだし
お座りレイン以外に何の選択肢がある？
スカはレインだけ撃ってろって言ってる時点で最底辺

敵が下がっていく時自分はどこにいる？
レインの射程だったらレイン１発も当てれずに逃がすぞ？
逃げてく敵にトゥルー３〜４発、スピア２〜３発当てれる位置が攻めのポジション
それ以下は守りのポジション

敵に邪魔されるから無理とか死ぬ前からビビってたら成長しないぞ
瀕死だと前に出れないから下がる、下がってる時は攻めれないからすぐ回復
これは基本だぞ

サイドに回ったら両手や皿が釣れるんだけどな。
両手が突っ込んできたら、蜘蛛撃って味方の片手に処理してもらったり色々たのしいけどな。
氷がセットならやっかいだけど、それは前線正面でガチやってる味方へのカレス被弾を防いでると思えばな。

>>61
なるべく同列線上のサイド側でいいんじゃないの？ただマップ次第だし、これにも絶対は無い。
まあ当然、敵もサイド上がってくるけど。
そのスカからイーグルやトゥルーもらったとしても、味方の皿へレインが振らなくてよかったと思ってる。
皿を活かす動きをしたら、片手も活きると思ってる。

>>60
レインすらまともに当てていない弓カスが敵皿の大魔法を予期してレイドトゥルー粘着しようとか頭が回るわけが無い
無駄な相手に無駄に撃ってPOW消費してるだけだよ、noob弓はレインだけ撃っていればよろしい
トゥルーイーグルなんかレインでそれなりに動けてからで十分
そもそもスカが20何人も居て弾幕薄いとか話があがるのは不自然だと思わね？

大魔法ってROからの由来らしいね

そうか？ぐぐったら大魔法峠でいっぱいだぞ
うそつきの65氏はプリンセスヘッドロックの刑なｗ

＾＾；

大魔法ってFFTとかVPからメジャーになったんじゃね？ってエルスレ一桁の時に言った気がする。
うんでコンシューマの事なんてしらねとか返された気がする。

まぁそれはおいといてホーク防衛の初動はエクリ実装のときあたりにかなり再議論されたけど、
結論はどっちもどっちメリットデメリットあって状況次第。

俺は最近は歩兵の勢いの関係で二本目斜めに建てること多いけど、
南に建てて領域稼いで貯金にするってのも間違ってない。ネズミは東西高台崖上りとかも狙えるしね。

シュア攻めで途中暇になったんでエンチャしてるかどうか調べてたんだが
エンチャしてる人少ないな
ヲリならしてるだろうと思ってたんだがヲリですらしてない人おおかった


レベル勝ってても負けるわな

シュアか。確認したところではフルエンチャ皿が1 スカが1 ヲリが1 ナイトやってて
フルエンチャヲリがレイスやってたな。

無エンチャスカが効果せずに崖上からレイン撃ってたり
ゴールド装備のヲリが降下待機してるのを見て、これは負けたと思ったな。

崖上で召喚揃える場合はエンチャしてる人は召喚出ない方がいいと思うんだが

>>70
円茶してたら前でないとな。円茶してようがしまいが裏方やるべき（ｷﾘｯ
それも美学（）笑なんだろうが、勝つ為の可能性の面ではプラスじゃないからなぁ。

無円茶が裏方やらねだろってのは、また別問題だわ。

他の人も当然ｴﾝﾁｬしているだろうと信じているんだYO!!

ｴﾝﾁｬ人数少ないとわかれば前線いくかもだが
普段はｴﾝﾁｬ関係なく裏や召喚もやる人なんじゃね
…状況に絶望して裏やってたのかもしれんけど

>>72
Ａ鯖だけなのか知らんが無エンチャ多いぞ。
パニカスが攻性だけつけて、エンチャです！ってのは無しだぞｗ

片手でも無エンチャ、リジェ使用ってのもいるからな。
無エンチャジャッジ無エンチャレインはとりあえず氏ね。

お前らny鯖動かしてんならコメント放置キャラつくれｗ

まあフルエンチャしようがPSは上がらんけどな。

無エンチャなんてツーリング行くぜって言って原付にってくるようなもん

エンチャや職にこだわるならＣ鯖でも行っとけ
俺は短スカが仲間でも全然ＯＫだぜ
スタンにガドブレ以外をいれるようなカスプレイは氏ね。

役割が分かってないやつが多いよな

無エンチャほど前線スキーだから困ったもんだ
コスト切れたらウロウロしてるしな

原付ならまだましだ
三輪車で立ちごけをしてるような連中だから困るｗ

公道走るのに免許もってない奴、教習所に通ってない奴にイロハを教えるくらい難しい。
初心者だからって何も調べてこないのは論外。

そもそもスカは(レインガドブレ必修)10人もいれば十分なんだよ
結局皿止めれるのは皿なのは事実なんだし
どの鯖どの国でも常識
だからどこでもスカ排除運動が盛んなんでしょ

現状皿が対処すべき相手を皿だけに任せられるのはきつい状態
理由は見方スカが多すぎるから

別にスカを差別してるわけではない
必要な職だし上手い奴や脳筋スカがいると助かる
ただし、数が多すぎると他が機能しなくなり負けてしまうし
初心者やNoobが扱うと邪魔にしかならないのが問題

無エンチャだと攻撃喰らうと死ぬから
立ち回りはチキンになるわな

昨日ネツキャラで10分たってもエルに人数負けしてるアーク入ったら1ゲージ勝ちしてﾜﾛﾀ
その後エルキャラでやはりアーク入って10分以上人数勝ちしてたけど、無駄オベ建てすぎバキバキ折られ＆
人数揃ったら歩兵圧倒的に負けで半ゲージ負けで泣いた

ステップ硬直や魔法硬直にトゥルー被せる弓スカが多いこと多いこと
ほらほら、またこけヘル撃たれてるよ、味方のジャベ潰してるよ

無エンチャで参加、前線行くなら戦争時間の半分にしてくれ。
リジェじゃ前にいる時間が短い。ベーコン食ってでも前に出ろ。コストきつい？終了まで前線にいるつもりか？
クリで回復するな。お前らが消える分の皺寄せはどこにいってるかわかるよな？

結局Ｃ鯖の案に落ち着くわけだな
皿は皿が止めるからスカやるなら転職してエンチャジャッジしてろ
当たらないジャベ撃つならエンチャジャッジしてろ

71みたいな考えがエルから抜けないと今の弱さは止まらないと思うな
裏方が深刻にいないのが弱さの一端だと認めて誰でも裏方しないと
負け続けるぜ
エンチャ率をあげないと厳しいのも同感だがな

エルの自浄作用だお
負け続けてイナゴが住めないようにするんだお

>>84
ならよ、そのトゥルーをどう扱えばいいか書いてくれよ。
ダメ出しばっかりじゃ何も発展しないぜ？

わからない奴に使わせるのが怖いからレイン撃っとけこのｋｓｇｗｗｗｗ

発端はこれじゃなかったか？

>>89
使いどころが分からないなら　使　う　な

戦場で詳細サーチすればわかる事
全体で見ればエルのエンチャ率は低くはない

問題は……前に出るヲリが課金フルエンチャなのに対し後衛組が糞

後衛が防エンチャつけてない　攻・レスPowUp・レスHPUpが多すぎ
部隊服着てジャッジ・レインしてる奴は何もつけてない

近頃新兵雑兵だった奴(晒され経験無し)がコメ欄に！を付けてたりする
そいつと似た名前の☆5以下Lv40カセキャラが！付けてるのを見かけてたりもする

いいよね帰る場所があってと僕は心の中で呟いた

最近はビルドブーストとか普通のビルドしかつけてないな
必要な時って居ないし来る頃には大抵劣勢とかナイト居なくてボコられてるし
だから歩兵がやり合ってる間にハイパワポ飲んでオベＡＴと壊してる

ビルドのみはハイブリのサブ武器で良くやるな
使わないことも多々だがｗｗ

カジノ通うとビルド貯まりまくるんだよな…

接戦が拾えないなぁ…
ワーグ南東とか、アーク北西や南東、スピカの南東とか、クノーラの南東、
超接戦時に僻地で少数戦オベエクリの攻防になったときにどうしても勝てない。

下の方の層がいるのは全国仕方ないしどうにもならない部分だけど、
フルエンチャハイリジェ組の高レベル層の歩兵技術力が極端に弱いのもエルの弱点だと思うんだよなぁ

勝負に必死な層がゲブとかに比べて少ない。
毎晩アイボ確保したりとか、複数エンチャで良い数字出るまで粘るとか、VC使うとか、
闘技場で技術研鑽したりとか。
上の方の層の勝つための意識部分が足りてないと感じる

>>97
下の層が一切入ってこなければ、もっと勝てるよ＾＾

ぶっちゃけ漏れまくりで部隊で参戦できねーんだよ、上の方は。
だから１７５氏ねって言われてる訳。

んーむ。人数勝ってる状態で押し返さなきゃいけない状態でも
なっかなか前でないなぁ。パッと見て人数負けてなかったら
そうそう死なないんだからもっとみんなで出ようぜー。

最初凸の状態で前出てすぐ凹な感じに横も上がって戦うと楽、つか確殺率
あがるんだけど凹になかなかならないから凸で前出たのがどんどん
死んでいく感じだ。どうしたものかのぉ。

前線みると左右展開してないから困るな。敵歩兵を見たら真正面に対峙してる
必ず左右が無人になっているからそのうち左右に敵が回って凸型になり負けるか、
左右に広がっても人数負けか、凸形の先頭の歩兵が先行しすぎて分断され孤立死する
特に坂やそこそこ広い地形で頻繁に見られるからMAPを見ていないのだろう
戦争中に言ってもログ見ていないだろうし、戦争前に声出しするしかなさそうだ

取り敢えずＩＮしてソートしてみて、味方に若葉マークを5人以上見つけると、その戦場は裏方（＝ノーエンチャ）に徹します。
お前らもそうだろ？怒らないから言ってごらん。

40キャラ複数持ってるから
最近は無理だと思ったらFOする習慣が付いた

レイスの後ろに歩兵が隠れてバインド使いにくいんだが闇撒けって事か？

レイスが邪魔で前に出れないんです＞＜

>>103
ホントは歩兵の後ろでバインド振りまいてるのが一番良いとは
思うけど、エルでレイスやるならギロチン特攻のがいいケースが多い。
バインドメインなご長寿レイスより短命ギロチンレイスで全然おｋ。
堀も多め設定だからクリ困ることはあんまないだろうし。
俺は闇は敵ナイト大量にきた時だけかなぁ。

召還はちと前よりは随分出るようになったからチョット良い傾向ですな。

oi,目標人数割れてるぞ

それは冗談で言っているのか？
クリは無限じゃないんだ大切に使えよ
一回の輸送の時間だってあるんだ
移動の時間も考えればご長寿な後方バインドレイスで前線押上げの方がいい
第一守りやすい、敵ナイトもあまり突っ込んでこないだろうし

逆に味方と同じライン+その後ろに歩兵が居られると守り辛い

>>106
目標乙、領域負けが厳しい戦いだった
銀行がナイト呼びかけ＆援軍の人が多数ナイトになってくれた事もあり召還戦で勝利

目標アークはエル民が34人でウォリ5人スカ17人サラ12人。
ちなみに30以下のエルスカが11人いた。
召喚展開頑張ってくれた人達と銀行に感謝。
ゲブの高レベル援軍が大量にいたのに本当よく勝ったよ。

>>105
レイスは弾幕を回避できない、牽制と距離を取る事が同時に出来ないので、
自分からギロチン振りに行って弾幕の射程内に長くとどまることは厳禁。
一度距離を詰められて囲まれてしまうと存外もろいのよ。
ギロチンは基本封印で、
どうしても振らなきゃいけない時だけ使うがそういう状況はできる限り回避すべき。

>>108
目標あれでよく勝てたよな　召喚出てくれた援軍様様だね
銀行の近くで掘ってるのに輸送輸送叫んでるのいたけどあれは蹴ってもいいんだろうか・・・　とりあえずBLに叩き込んだけど

B5クリに輸送お願いしますとかオベが裏から伸びていった時にはどうなることかと思ったよ

目標にヲリ5人ってマジかｗ

ヲリ＝奉仕職　なんだろ、Noob的に考えてｗ

瀕死の敵はもう死に体なのに他の敵を追撃しないやつサラに多いよな
次の敵にジャベ当ててお膳立てできるのが前に出るサラだと思う

後ろにいるのに視野が狭い事狭い事

そして逃げられる

>>109
基本は間違っていない。でもギロチンの射程は皿中級並なんだぜ。
理想的な基本行動はバインドで間違いないけど適宜使い分けよう。

例えば、
狭い場所に一時的に押し込む時や対ナイト削り防御用の闇
キマと協力してジャイ砲撃圏まで押し上げるときの対ヲリにはギロチン
特に中距離範囲強制仰け反りのギロチンの性能は覚えとくべき

ギロチンって黄色でも結構当たるよね

ちなみにスタン中にギロチンはやめろ
他の攻撃が被る
追撃したければバインド

邪魔なオリいたらPW満タンからギロとアイスバイン併用で倒す
邪魔なオリがいっぱいいたら下がってアイスバインしかないかもね

職業補正も頭に入れて置けな
自分が皿なら接近してきたヲリに強気でギロチン行って全然いい
スカやるなら当然、皿に向かってバイントだ
ヲリは・・・・・・・・・まあ頑張れ

ヲリは、レインうってる弾幕スカにバインドだろ。　普通に。

>>114
何度も言うようだが火皿がジャベ取ると基本ウェイブ取れない＝ヲリ救出は無理なんだ

>>114
アンカーミスか読み違いか？ヲリ救出の話してなくないようにみえる
火皿は追撃十分なら次の敵狙ってるし、ヲリがピンチなら触ったらヘルで死ぬぜ
ってプレッシャーかける役割だろう。追撃する敵まとめて燃やせばいい。

俺がミスってるなアンカーは>>122ね

短スカにＰＴ拉致られたと思ったらパニカスＰＴでした
揃いも揃ってヲリにパニしてんじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇ

>>123
いやもう毎回毎回生贄にしてヘルするなウェイブで助けろという意見が出てくるから
先に言っておこうと

ヘルかウェイブかってのは、どっちでもいいんじゃね
どっちにもメリットがあるしな

まあでも、ウェイブ使って救出してくれる皿はもう絶滅種だな
ヲリとしては寂しいわ、みんなkill欲しさにジャベリン取るんだろうな

火皿ならウェイブあれば、ヲリなんぞ接近戦勝負出来るのになぁ

>>127
チャンスを作ってそこから片手から始まる
キルに繋げる為に持ってるわけだが

救出目的ならサンボルの方がよっぽど利口

ヘルジャベ3取ってもウェイブ1-2は取れる。
ウェイブ1-2だと味方の攻撃無駄に邪魔しないし、救出にも問題なく使えると思うぞ

サンボルの判定考えりゃ1人転ばせればいい方なんだが
サンボルに夢見すぎなんじゃないの

>>130
一人でも飛ばせりゃ違うだろ
硬直が終わったらまた飛ばせばいいんだしな

まずは自分の安全の確保も考慮しなきゃならんだろ？

実際その職しないと言えない事もある
>>129
1〜2で救出とか一緒に死にに行くもの
自己防衛でも2がギリギリ使えるレベル
1は本当に接触しないと使えない

中級を当てられる皿が少ないという現実＼(^O^)／

>>130
その一人がフルエンチャ両手とかだったら、サンボルは神スキルなんだぜ？

まあ雷経験者の俺から見ると、こいつ明らかに雷つかったことねーなとか、雷使った事の無い奴のｶｷｺを鵜呑みにしてるだけだなとかのｶｷｺが多いが、
まあそこは生暖かい目で見守ってあげるんだ。

しかしあれだな

他人に完璧であることを求めてる癖に自分棚上げしてるあたり
いかにゆとりニートが多いかよくわかるな

大陸マップ軍茶が見栄はり大会で痛すぐる

久しぶりにINしたら一昔前のホルのような軍茶が流れてるな。
エルおわた？

せめて中央大陸の4分の１でも青くしていれば、見栄も張りがいがあるんだがなあ。
このスレの口だけは達者な連中にも言えるけど。

>>137
いいえ、はじまりました＾＾；

ダガーどうせ防衛放棄だろうしと壁期待してビルドブースターの
準備整えてたんだが思いの外接戦で壁一枚しか食えなかった＞＜

やべ！エルスレじゃないっすかｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ

SNS勝率55%に下がったな

皿とウォリが４０になったら短スカにしてみたけど難しいなこれ　パニ捨ててレイン取ったほうがいいんだろうか

こだわり無いなら弓持ってレインピアガドブレでいいと思う
使いこなした時の上限値が一番高い構成だと思う

スカは難しいつーか
どんなに頑張っても片手火皿は越えられないから割り切って遊んだ方がいい

>>144
超えられないという表現は大間違い
片手と火皿は増えたら増えただけ程度の差はあるにせよ戦力は増加すると見ていい
スカは一定のラインから増えても戦力の増加幅が著しく小さくなって、さらに増えると減少傾向になるのが問題
ただ、弓がきっちり仕事すれば片手と火皿の動きやすさも全然違うから結局は中身次第

まぁ、2クラス40まで上げてパニとレイン云々とか、スカは息抜きとか言ってるからエルスカは終わってるんだろうけどな

スカはここまでは絶対とって後はご自由に。
http://feskill.omiki.com/FE_sco.html?3L0002603I

戦争だとﾂﾙｰいらないけどMob狩りで無いと死ねるから困るのよねー。
まー上のｽｷﾙLv20で完成だしﾌﾙｴﾝﾁｬならガツガツ戦争出ても良いから
20まではﾂﾙﾙｰなMob狩りで育てて壺割れ。後は戦争しながら考えるがよろし。

とりあえずﾊﾟﾆはいらないっつより早い段階で取るｽｷﾙではない。
ﾊｲﾄﾞはしてるだけで前線から人数ー1っていう大きなﾃﾞﾒﾘｯﾄをもたらす
ことを自覚した上でやってくれればええよ。

完全レイン専門ならガドブレじゃなくヴォイド系列もオススメ。
これは味方召喚が敵ナイトに小突かれないよう護衛するスタイルだが。

ヴォイド列とると、パワブレヴォイドで敵召喚をしばらく黙らせられるのがいいね
まぁ1デッド献上する価値があるか判断する必要あるけど

1デッドする価値はないだろう、前に出てレイン撃って
HP少ないときにジャイレイスの足元を守るってのは両立させやすかった。

>>144
スカ足りなくて片手余ってる戦場なんて現実に存在しないじゃん
火皿なんて50人いたっていい位の性能だし余るとかありえないし

割り切って遊ぶってのは、性能の限界を自覚して
前線でスカが余ってるならさっさとナイト出る
目標でスカが余ってるならさっさとFOする
そういう意味

わざわざ性能低めのスカを選ぶ以上は、
真面目にプレイして欲しいと当然思ってるよ

というか
わかってるやつはスカなんかやんない

バカヤロウ! ヲリや火皿だと裏方するにしても人目が気になるから
スカウトに身を投じ、裏方専門に動こうとしているんだよ！！１！２

ね？

最近どこの戦場に行っても「弾幕ない」「レインない」と嘆かれてるぜ？
必要とされてるのは間違いなんだから、頑張ってくれスカウト。

だたでさえ大抵の戦場では良弓が2,3人いるだけで、後の10名足らずは空気なんだから

味方のみ作用する毒成分を含んでるがな

>>153
良弓の定義ってなんだ
スコア20ｋのボーダー突破か？

敵の妨害に専念して被らせない事、ｽｺｱなんてｵﾅﾆｰ用

空気っていうのもおかしくね？
あいつら居れば居る程敵との実人数差が開くんだし
「殴れない敵」だろあいつら

レイン降らない戦場でも作るのかよお前らｗ
皿だって前線維持能力なんてないんだよ。
経験したことあるか？皿ばかりでキルは取れても下がり続けるしかない。
逆にヲリは前に出ないと弾幕で窒息する。
この３者が適切な人数比と位置取りすれば問題ない。

しないじゃん

>>157
座布団一枚やるよｗｗｗｗ

「弾幕無い」「レイン無い」と言ってるのは
レインラインを超えて前に出られない皿様が言ってる印象がある
双方同じ量のレイン使っていても弾幕無いとか言われそう

スカは要らないけど弾幕薄いんですぅ＞＜！！

>>161
弓カス乙

>>163
でもきっと、言う奴は居ると俺も思うｗ

>>144
ちょうどその構成やってるけど、かなり使える。
味方のヲリがルート食らった・撤退時に味方が凍った→ピア
通常の弾幕戦はレイン。　味方の連携にブレイズショット、とどめ・嫌がらせにレイド
敵の片手が単独で特攻してきた、味方の片手がバッシュ入れた→アムブレ・レグブレ・ガドブレで乙

で、超えられないという表現は>>145じゃないけど、違うだろうそれは。
役割・目指す方向性が違うんだから、超える超えないっていう話じゃないｗ

戦力、として見るにはｽｶ増えてもうれしくないだろ

スカ２５以上とか、訳のわからん事を前提としないのなら。　腕次第だと思うな。

当たらないレインを無駄撃ちしない、きっちり当てて、時にルートした味方をピアで救い
突っ込んできたヲリに、ブレイクを決めていくスカが２０人なら、俺は結構楽しめると思うよ。

探してきてくれ20人

それがなかなか見つからなくて…どこに居るんでしょうね('A`)？

昨日、今日と勝てない戦場多いから軍チャが荒んでる。
負けてて熱くなるのは分かるが少し冷静になった方がいいと思う。

昔の水曜のカセ側に援軍で入った感じ。バナナバナナ。

目標なんとかなったな、お疲れさん。ねみー・・・

セルベっていつから負けマップになったんだ
歩兵負け酷すぎる上に、召還もまるで出ないので勝ち目が無い
昔は横から押せて両手で入ると面白MAPだったのになあ

最近A鯖でプレイしてなかったのでAエルがこんな状況になってるとは思わなかった･･･
らいよんさまもえすｗｗｗｗｗとかいって何故かE鯖で遊んでるんじゃなかった

アークとワグノ行ったらもっとびっくりすると思う

ベテラン:エル強いし勝率高いし他鯖or他国or他ゲームに出張しても大丈夫だよな？
中堅:エル強いし勝率高いしパニスカ＆雷皿にチェンジしても大丈夫だよな？
初心者:エル強いし勝率高いしみんな挨拶多くて和気あいあいで優しく教えてくれるよな？
175:エル強いし勝率高いし俺みたいな下手糞が混じっても大丈夫だよな？
工作員:エル強いし勝率高いしスタンにトゥルルジャッジ「ないぼー」「なしぼー」しても大丈夫だよな？
今こんな感じです

瓢箪はサラマップと言われてたと思うんだがなんでサラ国家のエルが苦手なんだろうなー

・ジャイ出動が遅い＝押しても敵AT下で戦うので長持ちしない
・横に広がらず縦に固まるのでレイン被弾が多い
・味方パニスカが少ない
・歩兵がMAPを見ていない

考えられるのはこれぐらいか
特に一番下、総崩れになってから援軍に行っても遅い

前しか見ていない。左右の周囲とマップを見ないからハイドからやられ放題、横から餅つきされ放題そういう事じゃね？
それと皿マップである以上に召還系重視マップ。ナイト少なすぎてジャイ無双ｗ

・味方パニスカが少ない
って？パニスカ増えて欲しいの？

瓢箪の防衛はパニスカ強いと思うぞ

おいおい後期試験終わって久々にInしたら・・・・この時間の最強精鋭のエルニート達はどこに行ったんだよ
なんか知らない名前のザコが増えてるしｗｗｗｗｗ
まったく信頼できんｗｗｗｗｗｗ
帰って来いｗｗｗｗｗｗｗ

・召喚出る人が少ない
・MAPを見てる人が少ない

この2点だろうな、とにかくセルベで召喚戦の意識を持ってる人が少ない、
蔵すら建たないこともよくある、
歩兵はなぜか東西どちらかに極端に偏りたがるから、
空いてるほうから敵ジャイと一緒に進撃されて建築折られて終了

死んで戻ってきたが、クリ前人いねーって事で座る。
続々人が死んで戻ってくる。そして俺と同じ思いで座る。

糞軍死が死んで戻っきて”城前堀多いよーこんなんじゃ負ける”
っておいおい。とにかくあんたは他人が信用できない訳なんだな。

偉そうにオナニー日記書いてた糞弓だっけ？あれもこんな脳してんだろｗｗｗｗ

>>182
さぁ、何人座ってたのかによるだろ。　召喚候補１名だとして５名くらいがギリじゃね。

セルベの話ならキプクリは銀行+召喚候補者のみだぞ！他のMPAも基本そうだが
キプ枯れはかなりの負けフラグだから注意な

ところで目標地は攻めないの

人が続々座ってきたならさっさとクリ押し付けて前線いけばいいじゃん？

拠点堀に限らず、何でそうなってるかの推測もなしに勝手に判断して思考停止するやつは結構居るな。
自分より前に来て座ったってだけの事実が、ずっと座ってたに勝手に変換されちゃうようなやつ。
各自の判断で動いてれば小さな行き違いで行動がダブったり無駄な動きになったりは仕方がないのにな。
重要なのはそれを修正することであって、文句言うことじゃない。
自分で動いた人ほどそういった一方的な文句に萎えるんだよな。

銀行の居ない戦争でナイトになりたくてクリに座ってたら、
死に戻りがどんどん掘り協力してくれて40揃ったらサッと前線に向かうようなのはもう珍しいのかな。
前線ばっかりじゃない、これだって立派に連携だよな。

セルベーンは水曜じゃなくて旧ソーンだから
クリが少し遠いんだよな
見てると、いつも敵ジャイの反対方向を押してるせいで
敵ジャイを始末しようとしてる味方ナイトがゴミのように潰れていく

それを防ぐにはこちらも召喚負けしないように数を揃えなければならんし
オベなんて一本ぐらいならくれてやってもいいから味方ナイトも無理して突っ込むのは厳禁
歩兵も味方ジャイがいないのに前進しても効果薄いんで
そういう時は逆側の状況にも気を配ってくれるとありがたい

エルでやってると雷皿♂でも有効射程まで前出ると孤立するから
死に際のネタマクロを使う頻度多くて困る

最近人数的に両手＞片手なんでまた片手に戻ったんだけど、以前より動きやすいな。
バッシュからKILLがよく繋がるんだけど、なぜか負ける・・なぜかね

初動とか
片手やってる自分の周りでは安定してキル取ってんだけど
ゲージはなぜかグングン負けてくから不思議

>>188
だな、守れないオベに固執したらもっと被害でる。ナイトへ減る、前線から人は死ぬ。
なんでこんなに人がいないの？ってあーたｗ　死んでるからでそｗ
援軍が到着するまで死人だしてたらそりゃ増えませんがなｗ

あとから折り返せ。その為に我慢して召喚だせ。
まあどっちにしろ、敵が召喚込みで押してた訳じゃなく折られた＝歩兵力負けだから
折り返しても、また折られるけどな。

おい両手　押してるからってオベ無視して前行くな。
皿様が仕方なく折ってらっしゃるぞ。
お前ら敵側に援軍きたら押さえれるのかえ？
両手はキコってろ！！！！！！！！！！！

マップ見てない
自分の周りの状況が見えてないっていうのは本当かも。
時間かけて戦争慣れしていくところからだね。
でも戦争の上手下手以前の問題で、口の悪い変な子供が増えたのだけは
どうしようもない。

無料ゲームに多くを求めてはいけない。

エルだけひどすぎる

対等となるような期待はしてもいいと思うし
それが出来る国だと思ってる。
未だに覆らない全体のログイン人数＝国の強さ
っていうのが今まさに逆転してる現状はとても悔しい。

今の時間帯の人口はエルが最低だよ　既に

175で無課金はもう要らない。他国への貢物みたいなもんだわ。

昼間はエンチャケチってるは。アタック、ガードだけにして武道（）笑エンチャはしない。
夜はエンチャ率上がってくるからＨＰうｐとPWリジェを追加。

ぶっちゃけ最近は夜でもアタック、ガードだけでもいいかと思ってる。
エル的な意味で

エンチャ有無以前にできる事があるでしょ

と無課金厨が申しております。
ｿﾌｨｱ_ﾊｲﾄってこんな感じで思ってんだろうなｗ

エンチャして尚且つできる事をしないと勝利から遠のくんですが？ｗ

華麗にｇｂｋ
>>202は死ね

コスト管理とかどうしてるだろう｡
この前セルベでコストも尽き､僻地堀→召喚コースに進もうと思ったら
僻地に8人以上いた｡
同じようにコストが切れたのか堀専門なのかは知らない｡
でもこれ以上前線戦力を割くわけにも行かないと思って
コスト０､ＨＰ１５０の状態で再び前線へ･･｡

たぶん正解はＨＰを回復しつつクリ募なんだろうけど
キプクリ枯れてるので､僻地クリとはいえクリ回復も遠慮してしまい､
上記の行動をとってしまった｡

>>202
失礼ですが、何歳ですか…？

れでぃにとしをきくもんじゃないわよ
まったくしつれいしちゃうわ

人間としてちょっと心配になったので…
こんなのがまかり通るのかっていうか。

>>201
エンチャ以前にできる事って何？狩りでのLv上げぐらいしか思いつかない

>>204
HP150で何するつもりなんだよ、てかなにができるんだ
セルベならクリ3つあるんだし全部枯れる事なんてない、回復に使っていい
クリ回復できない状況ならA1かH8で立ち尽くしてろ
無駄にデッドしないでくれ

無課金でも裏方なら別に全然いいんだけど
そういうのに限ってオベの一つも建てないし、召喚もでない
逆に勝つ気ある人はエンチャしてるのに仕方なく裏方まわったりね

自分だけ楽しけりゃいいや＝無課金でもいいじゃないか
勝ちを意識（協力し足枷にならない事も大事）＝おのずと課金する

ＦＥＺで勝利を求めるなら課金必須になったのがまだわからんかね？

負けそうだからエンチャしないハイリジェネ使わない
って考えの人が増えれば負けて当然

ってホルスレに書いてあった

負ける原因の一つに無エンチャがいたからだって思っちゃうんだろうな。
ちょっと気持ちはわかる。
いい子ちゃんぶってる奴は反論するだろうがな。

つーかハイリジェもアタック・ガードもリングで買えるようになったんだから
無課金は理由にならない
エンチャする気があるのかないのかだけだろ

170A＝1700円っつー小銭でハイリジェ約1000本買えるだろ
働いているライトユーザーなら一ヶ月で使いきれるか怪しい量だ

惜しむ奴の気がしれんな

勝敗や戦術にエンチャが先立ったら進歩がないだろ。
構成も同じ。ウォリが少なかったから負けた。それで終わっちゃう。
前線裏方の動き方の基本もなってないなら
そういうのが優先されて然るべきなんじゃないの。
どれだけエンチャが手に入り安かろうが二番目以降にくるものだろ。

リングあまりまくりんぐ

おまいら何につかってる？

>>215
最近やり始めたのか？
いつまで戦術とか語り合わないといけないんだ？FEZってそんな奥深くないだろ・・
裏方がなってないって？あんただけじゃねーの？

戦場でハイリジェハイパワポ以外使ってなくて消費激しいから
回復系勝って消費してる。あとはカジノ

>>216
今後のバージョンアップに備えて貯蓄
月3000〜5000円納金していると使うアテがないんだ

>>217
あなたは分かってるんだな。
でも、ここ１，２ヶ月で高レベルの仲間入りして
前線張る立場になった人がどれだけいると思う？
もう１年以上も続けて基本を理解してるベテランとはワケが違う。
戦力になるにはベテランが費やしたのと同じものが必要。

うぜぇなお前。多分ゲーム内でもそう思われてんじゃねーか？
みんなが基本わかるようになるまで、どのくらいまてばいいんだ？

サッカーやるぜって言ってるのにスリッパ履いてくる奴
無エンチャも似たようなもん

真面目にやると金がかかるゲームだとおもう。軽く計算してみる。
一戦あたり攻防付け直し平均３回だとして５×６＝３０、HPとPwリジェPwアップで３０円
Pwリジェ＋３狙いはしないとして一戦エンチャで６０円
ハイリジェハイポ２０本で４０円

戦争１戦で１００円。一日３戦で週２０戦だとして２０００円
４週≒１ヶ月で８０００円。もし週末多めにやって週３０戦だとして１２０００円
ハイブリで１０エンチャとかまで考えるとさらに酷い

初期投資で初月防具２４００円武器１０００円
着せ替えやらカジノとか無駄遣いせずまとめ買いしても月１００００円〜はかかる。

リネ２の月額３０００円とか可愛いもんだな。貧乏リーマンには正直きつい。

Pwアップは５円だな概算だから大目に見てくれ。

FPSで例えるなら
相手は手榴弾とライフルを持ってる
こちらはライフルしかない。
相手はライフルと手榴弾を使い分ける戦術を使えるが
こちらはライフルのみで戦術を考えなくてはいけない

エンチャしてるかしてないかってのはこれくらいの差かな

いやいやもっと下の次元
ライフル買おうと思えば買えるのに何故か買わずに銃剣突撃をやっている
ナイトレイスという装甲車もあるのにやっぱり銃剣突撃
無エンチャ豚衣服はそのレベルｗ

またバカの一つ覚えのように無エンチャがどうのと言い始めたか
エンチャすれば攻撃が当たるのか。連帯ができるのか。
耐性つけても避けることができなければ2割程度しか減らねぇよ。

下手くそは何やったって下手なのに誰かを戦犯にして
グチグチとネガっているから仲間意識も無くなり、
まともな奴ほどいなくなるんだよ。

エルの弱体に拍車を掛けたのはイナゴじゃなくて
それに託けて批判しかできないネガ厨のせいだと言うことを理解しろよ。

当たらないとか避けれないとか
誰もお前の事なんて聞いてませんがな（　´・ω・｀）

同じ能力のＡ君、Ｂ君。
Ａ君はエンチャあり、Ｂ君はエンチャ無し、戦えばＡ君が勝つよな。

ハイリジェネとライトリジェネ、コスト効率は極端な差が無いが、
ライトリジェネじゃ回復遅すぎて主戦場じゃ空気化するよな。

はっきり言って、無エンチャライトリジェネで前線支えるのは不可能。

無エンチャの擁護なんてしてたら国からエンチャ片手様が居なくなるぞ･･･。

頼む攻撃後の行動不可になってる敵ナイトにウェイブ撃つのやめてくれ・・・
ジャベかボルトにしてくれ、ちゃんとした軌道ならまず当たるからさ

あぁ、でも敵ナイトがフリーの時はウェイブ撃って良いぞ　それは制限しないからなｗ

愚痴ってた奴が逃げたように思えるんだけどな。
ＴＩＰＳを定期的に流してた、講習してた人が減ったとする。
貢献度で言えば凄いだろうし損失も大きい。
だが、以前から黙って裏方やってた人もいるし未だ残ってると思うけどな。

前線で暴れることができなくなったから国外逃避してると思うんだ。

>>226
エンチャってのはやる気の問題だぞ？

同じようにやる気のある奴がいれば仲間意識も沸く
それだけの問題だ

小銭かけるから麻雀は面白いんであって
3人が賭けてる中で、1人だけ「お金がもったいないしｗｗｗ」と賭けない奴が
マンガ読みながら適当に端っこから切ってたらつまらんだろ。

攻耐だけなら安くなかった？５０個で２２Ａ×２種類で４４Ａ
でもあれだね。普段エンチャしない人がエンチャすると、裏方しなくなりそうだね。

消費アイテムにお金をかけない主義（ｷﾘｯ
無料ゲーで強制されたくない（ｷﾘｯ
個人の楽しみ方の問題だ（ｷﾘｯ

どんな理屈こねるんだろうｗｋｔｋ

基本もなってないんだから
エンチャ云々の前にそれからだって言ってるんだけどな。
無エンチャ擁護とか…まともな人の言うセリフじゃないよ。

50人全員が主要スキル持ち+エンチャハイリジェ使ってくれるなら
初期オベ以外クリ掘らなくてもいいよ
昔はエンチャとハイリジェなかったしアイテム個数制限あったから召喚が重要だったけど
今は無エンチャ救済用だからね

>>222
浪費が激しい遊び方だな

ＦＥＺは、戦略や召喚で云々といったゲームから遠のいたんだよ
ザコを狩るゲームになったんだよ
逆にザコを守れって言われても嫌なこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ザコ＝ＮＯＯＢ、無課金、低レベル装備、低レベルなど

初動堀が少なく、前線で明らかに人数勝ちしてるのに押されるからな。
こんな状態で裏オベ急いでどうしようってんだ？

息抜き程度にFEZやってる層とかいるから全員エンチャしろは非現実的だろう。
まあ、エンチャ、ハイリジェ使用者が多ければ戦闘が有利になるのも事実。
でもそれを他人に強要することはできないから難しい。

個人的には目標戦でアホみたいに死にまくるとかしない限り気にしないが。

>>222
3回に１回裏方召還に徹するとかすれば安くなるんじゃ・・・

スタック出来ない頃はヲリに余ったリジェ渡していたなと懐古厨
あの頃はほのぼのしていた

片手お勧め
スコア捨てて前線も裏方も召喚も満遍なく出来るから
思ったより金かからんよ

1戦につき耐性+レスHP+レスPow+ハイリジェ10本でも
召喚挟めば十二分に活躍できるし
月1000円も入れとけば足りる

おまいら片手やるときどんなエンチャつけてる？

>>239
裏オベだけでも急がないとキル負けでゲージ減って、領域でまたゲージって目も当てられないからだろ
前線AＴが正しいとか思うかもしれないがそんな劣勢戦場では門とレイスとナイト用を優先するのが限界で
ＡＴ建てる為のクリまで掘れないんだよ、大概な

ドラ出てからじっくりたてようぜｗｗｗ
じゃないと相手がドラ対策するじゃんｗｗｗ

>>243
純片手だからガードとHPつけて他は気分次第

>>243
+14出るまで耐性やり直し、HP、レスPwリジェ、ビルブーor攻性

片手って案外安上がりだよな。
ハイ系ガブ飲みっていうけど、こりゃだめだって思えば（以下略

>>243
取りあえずガードエンチャつけて見て12以下だったら裏方12以上だったらアタックpwﾘｼﾞｪHPうｐ付けてる

何この他国臭…

無いよりあったほうがいいのはわかるけど片手でＰＷリジェいるかな。恩恵あるか？

片手は元々の性能高いしねー
ハイブリでスコア出そうと思ったら凄い金かかるけども
純片手は牛丼的な強さ
スコア関係ないからドラ出る戦いならナイトでいいし

いいこと思いついた！
武道エンチャしる奴、カスエンチャついたら無課金に貸してやれｗ

目標とか経路で気が向いた時は
武器貸してくれりゃエンチャして返すよって言ってるけど
一度も頼まれたこと無いなぁ
前線行くと3穴オフィ無エンチャ沢山いるのに

>>251
ガードレインとバッシュの消費が案外あるからあるといいのかも？
バッシュ連発する場面なんてそうないからあれだけど。

>>252
片手はスコア気にしなくていいから気楽にできるのがいいね。
バッシュ入れた敵が味方の集中攻撃で沈むのを見るとﾆﾔﾆﾔするｗ

エルじゃなかったかもしれんが目標戦で交換可能武器ならエンチャして差し上げますって
呼びかけてる奴がいた

糞ジャッジ単発解凍
糞中級単発解凍
糞ブレイク単発解凍
糞お座り
糞パニカス
糞弓解凍
糞チキン弓
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

oi
misu
おい
歩兵キマも生きるわけねぇだろカス
消えろ糞ども

おまえ糞まみれじゃねーかｗ

>>257　ちょっと臭うぞｗ

>>254
特定した
あれ一度も頼まれた事ないのかｗ
今度頼んでみるｗｗ

>>259
まかせろ
サモンアタックつけてやるぜ

痛い

>>243
攻性
耐性
HPUP
PWUP
PW回復
全てつけます

俺は耐性とHPUPは付ける。後は気分次第でパワリジェネかアタックくらい

無料で遊ぶのが俺のステータス（ｷﾘｯ　　まぁいいだろう、お前さんの勝手だわな。
ただな、無料の癖に偉そうに講釈垂れるなよな？
戦術？基本？それは課金してから語れｋｓｇ

無課金装備はもっとダサくていいと思うんだ

ｔｋさ、無課金厨のオレですらカジノ景品でエンチャ出来てるんだぜ？
しない奴は無課金厨ですら無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

片手ならガードだけで十分
ハイリジェのんでりゃまず死なないだろ
勝敗見えたらリジェに戻してリング節約っと

でも耐性が１６以上なら攻勢も付ける
・・・わかるな？

ハイブリだからＭＡＰによっちゃあ両手に攻勢付けることもある

片手で安くすませるならエンチャはガードだけにしてハイリジェを使うべきだね。
一戦5本迄と決めてもいいしさ。
それでも待ちバッシュスタイルなら充分やれるしコスト尽きたら歩兵キマでも出ればいい。

ガードだけじゃなくてもハイリジェは必須だお
５本までか
ベーコン、パンとかが食いまくってそうだな

ゲブ晒しスレでこんなんあったでえ

548 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/02/14(木) 19:34:11 ID:cnmdFFjG0
自分は無エンチャで戦場にいるエンチャを相手にすると仮定した場合
ヘルファイア
皿100無エンチャ　両手オリ144 耐性20　　　→ダメージ265 ( 251 〜 279 ) + 180
皿100攻+15　　　　両手オリ144 無エンチャ　→ダメージ375 ( 355 〜 395 ) + 180

無エンチャでエンチャを相手しようとすればヘルですらこれだけの差がある
もはや別ゲーム、エンチャしない奴は餌

ベーコン食いまくってさっさと召喚出るならそれはそれで良いじゃないか
無エンチャ無ハイリジェで終戦までコスト持たせる動きされるのが一番困る

>>270
片手で耐性+20でると
無いエンチャのヘルだと200越えないなｗ
ランスうぜーな
と思ってたらヘルでしたとｗ

>>272
無エンチャのランスは100超えないしな

ヘルファイア（無エンチャ）
攻撃側：皿100　被弾側：片手208無エンチャ⇒LV3 攻撃力440　ダメージ232 ( 220 〜 244 ) + 180 412
攻撃側：皿100　被弾側：片手208ガード+20 ⇒LV3 攻撃力440　ダメージ184 ( 174 〜 194 ) + 180 364

ヘルファイア（アタック+15）
攻撃側：皿100　被弾側：片手208無エンチャ⇒LV3 攻撃力440　ダメージ281 ( 266 〜 296 ) + 180 461
攻撃側：皿100　被弾側：片手208ガード+20 ⇒LV3 攻撃力440　ダメージ222 ( 210 〜 234 ) + 180 402

攻性つけたパニとつけないパニの差はヤバイ
+15でると耐性エンチャ+サブスカ40でもやばい

>>270
しかもこれ相手に与えるダメージだけだからな
無エンチャは相手にダメージが通らない上に、敵からのダメージも増加してる

痛いです＞＜
前出れません＞＜
だからお座りするぉ＾＾

こうなるわけよ

もうダメだなこりゃ
ゼロ開始当初あたりまではこんなんじゃなかったのにな

エンチャだの低レベルだの言ってネガるキチガイは
ROやハンゲ等からゲームに人生かけてるゆとりニートが流入してから一気に増えた

>>277
古参（）笑　に多いのがこのタイプ
現状を知れよ

だってエンチャ強いんだもん

キチガイに刃物、ゆとりにネットとはよく言ったものだ

お前等みたいなネガ厨がゲームをダメにする

じゃあどうしたいのよ

そりゃ俺らだってエンチャなんて無くてさ
ＰＳってーの？それで戦争してーわな
でもさ　相手がエンチャしてこっちが無エンチャだと
それだけで大きな差がつくじゃんか

別にさ
俺らだけエンチャして轢き殺しウメーしたい訳じゃねーんだけど
頑なにエンチャ拒むような言動してるように感じるんだけどさ
無エンチャだとこんな良い事あるよってところ教えてくれよ

エルスレは面倒見がいいですね

>>280
こいつはエルをダメにする

エンチャ有無でキャラ性能同レベルだと2倍近く違うからな
格ゲーで1/4のHPで敵殺せと言われても無理だろ

ネガるなってそれだけ？それだけで勝てるのかよ
大筋としてはさ
勝利を目的と捉えたらエンチャはいるよねって話じゃん
>.280　が俺らにネガってるようにしか見えないんだけど

>>286
そんな例えを言うからPSとか言い出すんだ
同じPSを持った人同士の戦いと言わんとアホやから
キャラ性能はPSでカバーできるとか言い出す

三輪車と原付でゼロヨン

これでよいでござるか

レスPWリジェだけ付けたら無エンチャって言わないのか？
お前ら的にはどうなんだ
ってか、レスPWリジェさえも付けてない奴なんて前線に居ないだろ・・・

そういえばエンチャ実装直後はフルエンチャしてる奴はPSが無いって言われてたよなｗ
貧乏人が言ってたと思うけどもう消えただろうな

アタックかガードどっちか1個でいいよ
それなら4リングですむ
どんなクソ戦争でもBランク1個あれば4リングもらえるから差し引き0
勝率が1%でもあれば黒字。数回に1回裏方やればさらに黒字

まぁ両手と雷皿は両方つけてほしいがな・・・

無エンチャな理由は俺に知る由もないけどさ
無エンチャ、ハイ系無使用でベーコン使いまくったら直ぐにコストなんて切れるじゃん
そしたら僻地クリスタルにきて座るよな
元から掘ってる人がそこにはいる訳だよな
一言言えよ
コスト切れてるから変わりますとかよ

エンチャハイ使っててもコスト切れる事もあるけどな

>>293
ハイリジェだけ使っても100%切れるんですけどｗ

>>294
お前片手だろｗ無茶しすぎｗ
引くときは引けｗ
30秒ほど下がるだけで500ぐらい回復すんだからｗ
レア肉は緊急用って事にしとけよｗ

>>293
そのうちこういう光景見れたりしてなｗ

A：コスト切れたので横座ってもいいですか交代します？
B：こっちは薬品持ってないよ、金クレ　　　（←Lv20）
C：掘り間に合ってるから徒歩輸送か召喚よろｗｗ

ぶっちゃけエンチャどうこうよりも前線と裏方召喚の数のバランスを考えてない連中が多いのが問題な気がするが

見てるとスコアを効率よく出すためか、
戦争開始前から「俺は今回前線フルするんだ」「俺は堀するんだ」「俺はジャイするんだ」と決め付けてそれしかやらないのが多い気がする
そうじゃなくて前線と裏方の人数みて足りない方へ行けと

みんなと言わず20人位それが出来ればかなり安定するんだけどね
現実はフルでずっと同じ前線にいたり、ずっとクリ掘ったり、ずっと召喚したり

ずっと召喚は別にいいと思うがなぁ
掘りは多すぎることもあるが、召喚なんて足りない戦場が8〜9割。慢性的な不足状態

ごめん俺攻１０以上かつ防１７以上の時は「フル前線」って決めて戦ってるわ。

>>297
それ多いなｗ
例えばクラウスで
｢西味方前線居ません｣
みたいなチャが出て東から引き返して西に行くような奴がいない

>>274
これ見るとおり無エンチャヘルなんてカス以下。
無エンチャでヘルなんて打つんじゃねぇよ、クズどもが。

エンチャして３分してFO、これの繰り返し。

>>297
正直むつかしいよなー
堀が足りないって言うから急いで戻っていくと５人座ってたりするぜ？
意識低い奴ばかりじゃないんだよな。かみあってないだけって思うわ。
僻地クリスタルに向かいますって言うだけでいいのに誰も言わなくね？

前線でレイスほしいって言ったらお前がやれって言う奴、気持ちはわからんでもない。
片手が少なくいから、とにかくレア食ってでも耐えないとって思ってるかもしれん。
氷が俺しかいない。俺が死ぬわけにはいかないって思ってるかもしれん。

とにかく、どこに何が足りないのか。
誰が行くのかがわかれば無駄がなくなると思うんだが如何せん声ださないよな。

>>300
いや、それはそれでいいと思うぜ。
今日はなぜか死ぬってなったら諦めて召喚しる。敵との相性が悪いんだよ。

で、フル前線の馬鹿共のせいでさっきのクラウスみたいにキマＦＢ喰らって逆転負けすると。
いつまでもず〜っとそうやってろｗ

ヘル当てるだけでも、ジャッジよりマシだろと思った俺は多分毒されてる

>>300
そういう時はせめて初動建築だけ手伝ってくれ
1本目2本目建てるなり、その後AT持ってくなり

>>301
それ引き返してもらわなくて良いよ
東の死に戻りが流れてくれれば結構

それもそうか。どうせカウンター食らうんだしな

フル前線で耐えてる奴に死んで戻って来いってのもちょっと違うと思うんだがな。
死んだ奴が召喚しる。

死んだけど＋20片手だって？しらんがなｗ
お前がいてもダメだったんだろ？もうとっくに押されてるか代わりの奴がいってるつーの。

2ch歴7年になるけど
流れが判らん

絶滅寸前の超合金に召喚出ろと言えるほど歩兵揃ってないけどな
仮にナイト出ても押され続ける前線眺めるだけだし
皿とスカが両手一人満足に捌けない現状、ヲリは全員前線でも足りないくらい

片手キャラ出すときはフル前線するつもりで入ってるわ。
裏方足りないって聞くと辛いぞ。でも前線に片手が足りて無いんだよな。

>.>310
とりあえず片手は前線にいてほしいから、死んでキープに戻った際に、
どこに行くか再考してくれたらいいと思うぞ。

一勝くらいしたいっす

奇遇だな、俺もだ

とりあえずヘルの強い所は＋180のDOTダメージだと言っておく

俺片手だけど無エンチャでもヘルはうざい
180固定ダメージはしゃれにならん

はいはい、じゃあヘルをスキル使用後即発射にすればいいでしょ、レイド連打されながらでも撃てるようにすればいい

エル皿はレインでビクンビクンばっかりでヘル撃ってるの殆ど見ない
たまに飛んできてもカレス、ジャッジ、ランス、スピアだけ

そりゃヘタレ集団だしなｗ

そういえば起き上がりヘルって技知ってるか？
使ってる奴全然見たことないんだけど

ウェイブヘルってのもあったな、ウェイブ→60秒凍結でお座りヘル

寝てる火サラに近づくやつあんまりいなくね？

ヲリは俺に合わない事に気がついたんだ
スカ→皿→ヲリとやってたからか、押されたら何も出来ないことにイライラするぞ
無理だとわかってもクランブルとかしに行くやつの気持ちが理解できるなこれは
こういうことでデッド増やすんだよな、片手はまぁ生き残れるかもしれんが、両手はやばいな
フォースでも撃ちまくりたい気分だぜ

久々に火皿やったが火皿のポテンシャル高いよな…
隙ついてバリバリ前出てカレスぶつけるクレバーな氷皿と
視野が広くて状況判断が上手く後ろが見えてる片手と
サイドの最前線で体を張って敵陣奥にレインを撃ってる弓と
命がけでチャンス時連携を取れる両手と

偶然こんな味方ばかりの戦場に入れたせいで接戦で逆転勝利できた。

物凄い勢いでふらふら動きながらストスマであらぬ方向にすっ飛んでいって後ろ向きにぺったんとかすると、
敵が気味悪がって逃げていくぞ。マジオススメ

それはお前が酷い位置ズレを起こしていたりラグアーマー持ちで近寄りたくないだけだろ

片手キャラ出す時はさ、皿スカが前に出て、段幕を形成しつつ
敵皿上級の硬直にジャベとか
スタンの攻防でスタンに攻撃するばかりじゃなくて
それに群がってくる敵への牽制や上級ぶっぱがあれば、素直に戦場に留まる。
壁扱い→裏方へ
片手やると自然とこうなる、まじで。
またウォリ様はとか思う奴は、エルでフルエンチャ片手をやってみるよろし。

ドラゲーにならない戦場ならそんなに酷くはないかなー
戦線の押し引きをよく見て、味方の構成をよく見て、
死んでも納得行くことの方が多い
ドラ出ると思ったらFOするからストレス溜まらんのが大きいのかも知れんが

ホーク防衛で西攻めるのダメって言う人いるけど何で何だ？　東折られない程度に維持してたら西攻めるほうが断然いいと思うんだけど

現場を見ない軍死目前の人

西攻め→カウンター→援軍要請→西折られまくり→東崩壊
のリスクを冒してまで西攻めるほどのリターンが無いからじゃね。
防衛は東外周にオベ建てなくていいし高台オベも
前線の押し引きでは折られにくいから、東攻めてもカウンターのリスクが小さい。
防衛は西維持してどうせ攻めるなら東攻めた方が効率いい。

というのがセオリーだと思う。

>>330
単純に人数多いところの方が押しやすいので東推奨
ホーク防衛で折れるオベは外周D1、D8　内周E3、E6
外周は建築エンチャつけた歩兵、内周はジャイで折るといい

敵が多い所には味方を多く、敵が少ない所には味方も少なく、が前線維持の基本。
東西があるMAPでバランスを取るってのは、人数のバランスじゃなく維持できる前線の位置のバランスの事ね。
この辺勘違いしてる人多そうだ。

工作して負けｗｗｗｗ

西は2〜3人から攻めるならいいと思うよ
けど一気に5人やら10人も投入するとどうなるか、確かに敵の西オベは折れるだろう
しかし同時に東はキル負けの上にこっちの東オベが折られてしまう
オベの損害は交換、東の大量キル負けだけが負債として残る

都合のいい言葉だけど、状況による、だな。
東押しててジャイやキコリでオベ折れる状況なら西は維持でいいと思う。
逆に東折れるオベがないなら西押すべきだろう。
ちなみに歩兵互角の場合な。互角以外の場合はまぁ語る必要はないだろう。
西に東に揺さ振ってやれ。

工作は本当つまらんな

>>335
さっきのクラウスか
援軍エル側で参加してたけど
攻める場所分かってない奴多すぎで工作云々以上に萎えた

わざと攻めてたんだろ

裏方不足してて前線おされるっていったいなんでだおい

んなの裏方と前線の間にいる人間が多いからに決まってるじゃないか

>>332
西は同数戦に持ち込んで水場から上がらせない程度にするとあら不思議
ジャイでオベ１AT２ぐらいらくらく撃てましたなんてことが良くあるから実は
西でゲージ結構稼げるんだよね、防衛は

その原因を言え

>>343
ホーク型は東西の戦線が遠くはない、ジャイの足でも移動可能
ナイト数勝ってる時なら良い作戦だね

クラウスもダメとなると、ワーグやアーク入ると憤死しそうだなw
とりあえず野獣の血が比較的取りやすいセルベ、ウォロク、ホークは維持したいところ。
召喚まで乙ったらどうしょうもないしな。

ドランゴラを何故ゴルァと呼ぶのかわからない

2月１４日の勝率39パーセント・・・ｺﾞｸﾘ

サンキューキャンペーン

>>347
その略し方初めて聞いたw

シュアやドラ中央って何すればいいんだ？（東京都在住　片手40♂）

>>351
エルでのヲリは初めてか、力を抜けよ
基本待ちガイル戦法で皿が凍結させたり、特攻してきて孤立した敵をバッシュ狙い
普段はうろうろしながら自軍に飛び込もうとしている両手を牽制、ハイドサーチ

片手多数+火皿+両手で突っ込んで轢き殺していくゲブスタイルの対極

バッシュから追撃可能な位置での氷像が無いぞ？
氷皿探す事から始めてみたんだが、カレス撃ってる人のが多かった感じ。
耐性振りまくわけにもいかず、右往左往してしまった。

>>351
ドラ中央なら弾幕かぶりすぎない位置で控えてて適度に突出するふりをするぐらい
あとは、あ、これ押されるなって時にＨＰ満タンだったらつっこんでクランブルで敵まとめて
敵側の崖下に叩き落す、これだけでいいよ。

火皿が多少なりともいれば、牽制だけでも仕事になるんだけどなぁ。
如何せん少なく全然削れんでサンドバック状態。

寝られない、何か質問してください。
消えろって言われたら消えます。

大陸MAPで語らってる方々が入ってくると
ただでさえ低い勝率がさらに低くなって困るんですが何か対策はないでしょうか
最近は領土がなくてどうしても被りぎみになってしまいます
　　　　　　　　　　　　　　　（神奈川在住　火皿40♀）

日本史の教科書でも読んでたら、眠くなるんじゃね？
大概寝転びながら小説読んでると、眠くなるんだが。

>>357　ごめん、ネタとか分からないからマジレス？しかできないけど
大陸マップでくだらねー話してる人って、大抵下手ですよね。
お前カスいから出て行けとも言えないし、辛いですよねｗ
対策は・・・、同部隊の人間がダメ出し+躾けてやることが大事だと思いますね。

口下手でごめん

>>358　本読まない人です；−；

全体のレベルが落ちてるだけかもしれないけど、
敵目標関係にはいったりしないかぎり最近そこそこ接戦多いきがするんだよね。
大敗はゲブが部隊で固めてきたとか、異常なほど味方初心者が多かったとかで、
理由が納得できる事がおおい。３分の１くらいはドラでない程度の好勝負なきがする。

それとは正反対に援軍が混じってる戦争で昔と違って勝ちをかなり拾えるようになった。
寂しい事実かもしれないが・・・

>>361　そうなんだ・・・。負け戦ばっかり入ってたから実感なかったです。

相手国の目標戦には、みんな入りたがらないですよね。俺は強い人間と殴りっこできるから
テンション上がる。相手国の目標戦でランカー入りできたら嬉しいと思うんだけどな・・。

初心者さん増えてますよね。　いいことだｗ

戦場選ばない高レベルの人は強い印象ありますね。

話ずれてたらすいません

>>360
もう！鍛練の書はしっかり読むくせに！

>>363　報酬はワインになりましたｗ
もう！(　　　)はしっかり読むくせに！ 言われ過ぎて耳タコです。
目が覚めてきました。

エンチャで攻１０以上、防１５以上、回２以上、って出ても、
開幕オベ募集から始まって、そのまま裏方足りず、
銀行召喚で戦争が終わるのが日常茶飯事なのは俺だけじゃないよな？

片手で耐性+20出ても掘るからな俺

昔はエンチャして堀参加してたが今は堀参加して多すぎると感じたらエンチャして前線向かうことにしてる

最初の当たりで押されること多いと思うんで、
最近は開幕前線ダッシュしてコスト使いまくりで動き回った後に
裏方にまわるようにしてる。
開幕から裏するのはレベル構成が圧倒的に勝ってる時か、
手持ちの武器全部がエンチャ失敗した時くらいだな。

エンチャはしてて当たり前なのですので、エンチャせず部隊服で前線行ってるやつは戦犯としてkickしちゃってくだしあ＞＜

何を今更

まぁ無課金でもパンやベーコン使って前線に留まって
コスト20切ったらすぐ召喚とかそうゆうプレイしてくれたら別にいいよ。
問題はリジェだけでだらだら前線に留まろうとする人。
自然チキンプレイで連携等できず、空気なんだよね。
皿は敵皿を中級で捉えられる位置、スカは敵皿にトゥルーが届く位置にいてくれれば
もう多くは望まんよ。

僻地クリスタルで掘ってもらえないかと聞いたら
コスト２０しかないので休憩してるだけですって言った奴もいたな。

被るって仕様がある以上、非エンチャは敵を利する者に他ならない。

被りは仕様です　ｷﾘｯ　って運営が言っちまったからな
被りなくても即死しないように耐性いじってバランス取ってほしかったな

エンチャしても当たらなかったら無駄（ｷﾘｯ
そんな御方が居たのでアローレインで比較してみた（ｷﾘﾘｯ
アタックエンチャつけただけで以下の差。Ｐｗリジェやハイポット併用すると更に上乗せされる（ﾌﾞﾜｯ


　　　　　　　　　　　　　　　LV3 攻撃力120＋15　　　　　　　　　LV3 攻撃力120＋0　　　　　　　　　　　　LV3 攻撃力120＋0
　　　　　　　　　　　　　　　被弾側：＋0　　　　　　　　　　　　　　被弾側：＋0　　　　　　　　　　　　　　　　　被弾側：＋20

片手208サブ無　　　　　ダメージ50 ( 44 〜 57 )　　　　　　　ダメージ42 ( 37 〜 47 )　　　　　　　　　　ダメージ33 ( 29 〜 37 )
両手144サブ無　　　　　ダメージ67 ( 59 〜 76 )　　　　　　　ダメージ56 ( 49 〜 63 )　　　　　　　　　　ダメージ48 ( 42 〜 54 )

皿100サブ無　　　　　　ダメージ106 ( 93 〜 119 )　　　　　　ダメージ88 ( 77 〜 99 )　　　　　　　　　　ダメージ79 ( 69 〜 89 )
皿100サブスカ40　　　ダメージ99 ( 87 〜 111 )　　　　　　　ダメージ82 ( 72 〜 92 )　　　　　　　　　　ダメージ74 ( 65 〜 83 )

スカ100サブ無　　　　　ダメージ84 ( 74 〜 95 )　　　　　　　ダメージ69 ( 61 〜 78 )　　　　　　　　　　ダメージ61 ( 54 〜 69 )

スカは112だろ

記載ミスってるな
計算は112でしてる

被りっていうけど実際は、攻撃を受けた瞬間無条件に約０．１秒程度無敵時間があるってことだぞ？
ドミβ２までこの無敵時間が無かったので被らなかった。

よく高スペックだったら被らないで全段貰うとかいいはる奴いるけどそんなことは全くない。
低スペック、異常回線だったら、鯖とのデータのやりとりがスキップされてしまってる可能性あるけど、
これと攻撃被弾後にわずかな無敵時間が設定されてるというのは同じ話じゃない。

>>378
約0.1秒も無敵時間あるか？0.01秒程度の間違いだと言ってくれ
そうじゃないとジャッジ3HITとかほぼ不可能だしジャッジの合間にレインカレス喰らってる俺はどうすればいいんだ
頭の上に数字が4〜5つ繋がって表示される絶望感といったら…

いや、だからおまえらもう少し落ち着けってw
ガメポワンワンな片手やってる俺でもちょっと必死だなって思っちまうぞ。

今の状況はエンチャ以前の立ち回りの問題だと思うし、
まだ腰を据えてやるかどうか決めかねてる人は、課金に躊躇もするだろう。

とりあえず課金部隊を作って、固まって動けば解決する問題なんだから
さっさとつくればいいだけだろ。
どんだけシャイボーイズ＆ガールズなんだよw

昨日のドランゴラだったか
中央密集地でレインこけ余裕でしたと思ったら
転倒無敵無しでドラテカレスジャッジを同時に食らって死んだな

>>380
残念ながらいくつかの部隊はすでに空気でな…

ゴルァで中央とな？
カスとジャッジは中央スキー多いよな
中央ガチになった経緯がきになるぞおい

>>381
レインの中心部はブレイズと一緒で転倒無敵無効

>>382
空気っていうか、部隊の名前とかイメージでえり好みした結果分散かな。
FEとL＿Sがとりあえずソレだっけ。

そういう意味で片手侍部隊はいってくれる奴本当にいるんなら作るけどな。
まぁやりたい奴は既に大和魂に行ってしまったかと思うがね

>>386
お前、ほん　　　　とに好きなんだなｗ
侍ってのが二番煎じで嫌なんだよな

片手少ないし、単に片手部隊でいいような。
おれは今のところ抜けれないから入れないけどね

>>379
仕様上の細かい話は、推測しかできないけど、60分の6フレーム＝0．1秒の無敵時間はおそらく無いと思う。
２フレームだとして、0.03秒。体感このくらいは確実にあるのでは？
レインの仰け反りは33フレーム、0．5秒以上あるので、余裕でヘビスマとヘル一緒に食らってもおかしくない。
一方ジャッジの仰け反りは１HIT10フレーム程度なので、丁度HITしたり被ったり両方無いか？

それと自クライアント判定という性質、通信上のラグの問題で、100ms以下の世界は、
不確定要素が非常に大きいと思う。例えば俺の環境だとルータレイテンシでさえ18msとかあるわけで…

部隊抜けれないって普段どんな付き合いしてるんだよぅ。
きちんと理由言ったら喜んで出してくれるんじゃない?
それで怒ったり希薄になる付き合いなら戻らなければいいんだし。

>>384
知ってる。俺の言い方が悪かったか
コケの数瞬に多段HIT食らいまくったから0.1秒はねーよってことな

>>387
パラディンパラディウムでロックマン部隊ぐらいしか思い浮かばない

部隊名　ゴールデンハンマー
条　件　　モーニングスター＋ガードエンチャ、ＨＰうｐ

>>375
当たり前の結果を並べて得意になっているが何が言いたいの？

>>393
エルってさー、こんな感じの言い回しする奴多くね？

みんなここではあーだこーだ講釈垂れて俺様理論語ってるけど、戦争前や戦争中に声出してるの？
あまり聞かないんだよね。聞くとしても大概同じ人だよ。
それとも本人達が降臨して書いてるの？
検討外れな発言に対してはやんわりとダメ出ししてあげてる？
聞かないんだよな。

>>394
こんな感じとしか言えないお前も人のこと言えねぇよ。

お前ら中学生かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人がそうそう自分の思ったように動いてくれるわけないよ。
聞いたり動いたりしてくれたらラッキー程度に考えとこうぜ。

復興部隊復興部隊というけど、仮にそいつらがいたら100%かつる！っていう部隊があると仮定しても、エル全体がよくなるかっていったら違う問題と思うんだよね。
結局その復興部隊がいる戦場が勝てるようになるだけで、「復興部隊いるからあいつらに裏方任せとけばいーや」ってなって結局裏方空気になってしまう。
「復興部隊いるから、俺らが裏方して、あいつらには前線で思いっきり暴れてもらおう」っていう発想ができない限りエルは弱いまま。

何が言いたいかというと復興部隊以外もまともな動き出来ないと俺らの望む戦場は帰ってきませんよ。

だから復興させるにはまだ早いんだって
少なくとも勝率55％以下になるまで待て

そういやエルwiki繋がらないけどうちだけだろうか。

少なくとも勝率５０％切るまでは“復興”じゃないだろ。
“強化”というべきじゃないのか。
エルソード強化部隊という認識でいるべきだと思う。

もっともエルソード魂の復興ならとことん没落しないとダメかもしれないがね。

５０％ってｗ
今の低勝率をどの位の期間続けないといけないんだ？

でもって勝率が上がったら上がったで175飛来する訳だなｗ

公式掲示板に貼られてたfps1での被弾動画を見ると
判定自体はフレームレートに依存しないみたいだが、
ダメージ反応は１秒後くらいに表示されてるから
もしかしたら無敵時間はfpsの影響受けてるんかな？

間違えてDエルスレ開いたかと思った。
大変なことになってるな。

でたらめに復興部隊作られてる中、しつこく侍部隊作ろうぜって言ってる奴は
ここで俺が本当のレイプの仕方を教えてやるよ
エルで作らねーなら他国で作るからついてこいと口走った奴っつー可能性がたけーな

そんな糞部隊に入るよか、既存の中堅部隊で連携して組織的に動いた方が万倍もマシだぜ

なんだよ今メンテ中かお(´・ω・｀)

既存の中堅部隊を晒しで貶めてるんだよなエルは。
まともな部隊は残っていないよ。
新規部隊にこだわるのはそういう意味もあると思うぞ。

いや、俺が言っている課金部隊ってのは復興部隊じゃなくて、
無課金がいることで負けていらっとくる状況を回避して、負けても相手が上手だったねとエンチャの話題を必要としない部隊だ。
なまじエンチャで差が出るから不満が無課金に向かうんだよ。
不満が溜まるなら課金部隊作ったほうが不満も少ないだろうってことね。

エルの特徴からすると、復興・強化するなら国をひとつの部隊として見たほうがいい気がするよ。
>>399の理由もあるし、晒し等で陰湿な人が多いのもエルの特徴だから
国を引っ張っていくスター部隊よりも、みんなでガンバロウというスタンスの方がいい気がする。

訓練場を使った模擬戦が活発になるといいんだけどねー。
確実に上手くなる秘訣は1v1含めた少数戦だと思う。
自分は不定期ログインだから主催できないけど、やってくれる人いないかな。

晒されただけでやめるぐらいならさ
ＦＥ内でも声出したりしてないんだろ？怖くてできないよとか言ってさｗ

そんなのは空気以下でまともとは程遠い

晒しなんてエル民が書いたかすら怪しいもんだろうし
それをエルの特徴として考えない方がいいよ

片手やってると、つい突っ込んでるみたいだわ。相打ちバッシュだと損失の方が大きい。
敵前線と一定の距離で牽制しあうだろ？でもってジワジワと近づいていったり離れたりするじゃん？
なるべく孤立しないように後ろみて、でもって前進するときは左右にジグザグしてなるべく前に突出ないようにしてるんだわ。
氷って重要じゃん？敵後続にカレス撃って追従させないようにするとかあるじゃん？
氷であがってくる奴少ないのか、それとも俺の位置が悪いのか試行錯誤の毎日ですわ。

口だけ達者で実際出来てなかったり
まずは自分を見て言えってのもある
だからあまり声ださないんじゃないか？

俺は目標と経路以外はエンチャハイリジェなんてつけてないし使ってない
気分でつけることもあるが本当にごく稀だな
俺の様な奴が普通の戦場でもエンチャしろだのハイリジェ使えだの言ってたら嫌だろ？

アタックorガード（または両方）だけつけたら？
エンチャ絶対しろって思って無いけど、無エンチャの発言権無しみたいな流れだしなー
こうした方がよくない？って事すら受け入れられないのもなんといったらいいのか；

エンチャ有り無しでキャラ性能が段違いだからなあ
ガードは最低つけないと活動時間凄まじく下がるぞ
アタック付けておかないと攻撃被ってしまった時、超迷惑になるし
50vs50のシステムだから最低限出来る限りの装備/エンチャは揃えないとな

一番重要なのはハイリジェでしょ。皿でガードエンチャ（+10）するとレインのダメが5減る。
これはこれで大きいけど36回復と48回復の12の差の方が遥かに大きい。
回復による後方待機時間が減るし。

ゆとりネガ厨流入前の空気：
「エンチャしなくても遊べるけど、エンチャするともっと楽しめるぜ！」

ゆとりネガ厨発生後の空気：
「負けたのはエンチャ課金装備してない奴のせいニダ！晒すニダ！ファビョーン！！」


そりゃまともな人はいなくなりますよねー＾＾

少しの手間だけで金をかけずにできる事すらやらない奴は仲間とは認めてもらえないだろ？
そういう奴が何を言っても「お前の言うことなんざ知らんよ」と取り合ってもらえないのは普通じゃね？
他のＭＭＯで言えば「ＰＬしてして君」と同じと見られてるんだからさ。

ＦＥＺは50ｖｓ50の団体競技
エンチャする人が多いならエンチャしない人を助ける事は出来る
エルは殆どの人が助けられる側のエンチャしない人なので……

みんな勝ちたいんだよ。
ただそれだけだ

俺は別に負けても良いよ楽しければ
でもエルの連中負けるとネガるし、ネガり方も暗いし勝たないと苛々する

ｴﾝﾁｬ→無：「うはｗｗｗｗｗ無エンチャうめぇｗｗｗｗｗ」

この一行で結論が付く件について

んー
勝つ努力がしたいんなら自然にエンチャハイリジェは使うようになるとおもう。
ホルみたいに、どうせ負けるから無エンチャでいいや、となるのが一番悪循環だね。今はホル強いけど。
ただ個人の事情でお金使えない人もいるわけだから、あんまりネガネガ言うのもどうかと思うけどね。
仮に無エンチャ層がエンチャして歩兵轢き殺しできるようになったところで
これでいいのか？って問題は残るだろうし。とは言えもう少しエンチャ率あがってほしいがｗ

召喚キッチリ出て、裏オベキッチリ埋めて、銀行が居て、ちゃんと主戦場に人数集めて、劣勢地域に援軍いって
負けても戦争の形になってればいいさ。
逆に言うと勝ってもこれができてない方がストレスたまるよ。

お前等がそんな態度だから余計エンチャしないんだろ
こんな空気最悪の状態にしといて何が勝ちたい、だ


>>419
＞FEZは人生

まで読んだ

しばらく見ないうちにくだらないスレに成り下がってるな。
課金なんか楽しませてもらったゲームへの対価として自分が支払いたい分だけ払えばいいんだよ。
それを強制とかアホすぎる。
そんなに勝ちたかったらゲプでもどこでも行ってくれ。

みんなさ
月数千円の金も使えない奴がネットゲームなんてするなって言ってるんだよ。
リアルでバイトでもして金稼いだ方がまじ自分の為だよ。
おれらはそいつらの為に言ってるんだよ。
バイトくらい対人恐怖症じゃないかぎりできるだろ？
数年後このレスを思い返してさ、あの時やって置けば良かった・・・そう思う奴は絶対にいる。
それと社会勉強の為にバイトで人生経験磨かないと駄目だよ。
バイトもせずに社会の荒波に出ると後悔することになる。

>428
キモイ　

だが、事実仮に1日5時間ゲームをしてるとして、
その間自給800円でバイトしてれば1日5000円
年間200日働いたとして、100万あるんだぜ？
ゲームと２CHは人生の無駄だ

>>427
楽しくないから課金しないのか
楽しくないのにFEZやる理由って何だよ

課金したくないでござる！絶対に課金したくないでござる！

リングでエンチャ替えばいいじゃん。

惨めだな〜
どこまで

オーブかいたくないならRing販売してるし、
それでエンチャハイリジェ賄えばいいんじゃね
凄まじく高いけど

で、今実際中はどうなってるんだ？イベントらしいが。

おれは月平均300Aでござる！

ゴランドラは降下圧倒勝ち、キマで逆転負け
ゲージ5ミリ差で惜しかった

俺１００Aくらいでござるかのぅ。
全部エンチャに使ってござる。

俺は最近のワンビア嫌いじゃないぜ
中央特攻はあんまりやらないで欲しいけどな

声も出さず空気な上にnoobな奴等と比べたら、
声出すワンビアとは議論の余地がある。

ぎゃー間違えた

俺は1000A位だなｗｗｗｗｗ
20000A購入履歴ついてるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうドランゴラでF4キープ建てるのやめてくれないか？今のエルで敵防衛降下止められるわけないのにアホかと
案の定ドラゲー負けだし、現状弓や雷多いんだから中央押し合いのがまだ勝てる見込みあるっての

え、降下止められなかったら中央も糞もないだろ
中央か降下の選択権は防衛側にあるんだから

でも正直いって南東キプにしても降下されたら対応できる自信ないな。
キープ前まで押し込まれた挙句に
別働隊に南西E1まで荒らされるような気がする。

降下して押さえれないなら中央でも負けるよ。
より顕著になるだけじゃないか？

　 　 　 　 　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　 課
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　ざ 　 金
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る　　は
　　ご　　課　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　///　 絶
　　ざ　　金　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/ ’’’ 　 対
　　る 　 し 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ ′ 　　　　嫌　
　///　　　　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/　　　　 で
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ﾄ､　　,ｨ}/　/／ﾘ l/i/ﾘ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク　,ｨ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
　　／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} 　 　 ｀ｌ | ィ＼　／ ／ 　 /∧　/ 　 //
.／　/　　 / /ー//,′　　　}｀ヾ ｉ| 　L___//　|　,.へ,.ｲ／}　//　,ﾚ'　　//
　　/　 　/ / 　//7　　　　/　　!｀ヽ、　//　,.ｨ'　／　ﾄ､く　　／｜　 〈/
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.　　　 /　ｰ-///　　　　/　　 ′ 　/　 |　　 /　 　 　ヽ／￣/
　　　 　 　 //´　　　　/　　/ 　　 ' 　 /ー-' .. _　　　　 　 　￣l

ここ最近格下のネツに大きく負け越してるしこの国ももうだめだな

っていう連中>>448 が全員国から抜けてもらえると、ここからだって連中と遊べて俺は嬉しい。

ネツって格下だったのか、初めて聞いたぞそんなの

>>449
俺も一緒にがんばる

ネツが格下って何ヶ月前の話だよｗ
現状を受け入れろよｗｗ

>>449
（｀･ω･´） ｵﾚﾓ！　ｶﾞﾝﾊﾞﾙ！

ネツ格下とかほざいてるのは明らかにイナゴだろ…

175うぜぇ・・・全員ｹﾞﾌﾞいってくれよ

ネツを格下とか夢見すぎだろ・・・
今のエルはホルと対等かどうかってところだぜ

ホルは弱いがネツを弱いとは言えないな

鰹ニシンがエル復興だぁ！とか言っててウケるｗ
夏に沸いて堀死してた175が復興だっておっおっおｗ

　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　鰹ニシンが死ねば復興に繋がるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

間違い）ホル弱い
間違い）エル弱い
間違い）ネツ弱い

正しい）Ａ鯖弱い

ヲリ国家のネツ
皿国家のエル
いい意味でライバルだったけど
今はライバルにもならんな・・ネツに失礼だ

一年くらい前はゲブ＞ネツ＞エル
半年くらい前はゲブ＞エル＞ネツ
今はゲブ＞カセ＞ネツ＞エルか

ゲブが台頭してきたのはドミ後半からゼロになって来てからだよな。
昔はあんなに短スカおおかったのに・・・僻地で一人にパニられたと思ったら
更に三人からパニとか余裕であったほどだったのに・・・

ホルがネツがどうとか、工作臭がぷんぷんするんだが。
いいから部隊員の育成作業に戻るんだ。
チャンスに上級、硬直に中級、ステップにライトニング当てれるようにちゃんと指導しようぜ。

>>461
今はホルより遥かに弱いぞ

今のエルは昔のホル・カセと同じ状況。
両国共にマスコットキャラが女性が理由か知らんけど人気が有り
初心者がやるとしたらホル・カセで、そこでFEを続ける奴は他国に移って
辞める奴は辞める。エルを強くしようと思うのなら極論だけど初心者排除
でもそれはゲームじゃない。
部隊育成しようにも育成しても、半分以上は辞めるからな。
見てると最初から課金装備する奴は残るけど無課金の人は辞めていくわ・・・
課金装備する奴も二束の草鞋をはいて強い国に残る。
でまた新規は入ってくると・・それの繰り返し
新規の供給と経験者のバランスが著しくアンバランスになると国は弱くなる。

何処行っても無課金皿スカばっかりで画面見るだけでやる気が下がる
さっさと耳回収してログアウトしたい

ホークエル側
ヲリ8　スカ24　皿18

テラワロスｗｗｗ

とりあえず軍チャで無エンチャ多いとかいってるやつ自重しなさい

ヲリが少ないのにも関わらず、裏方の半数以上をヲリが占めるという不具合。
腕がないのもエンチャしないのも我慢してやるから裏方だけはしろよ('A`)

何処の国もそうなんだろうけどヲリの裏方率は異常だな
初動堀に回ってくれる奴もヲリが多い
エンチャしたままずっと召還してくれちゃってる片手様とかも多いし

ブチ切れそうになったこと
どうみてもＦＢチャンスなのに野獣の血と水のまま所持

>>461
1年前はネツが大陸西半分持っててワグノとかよく戦ってたきがする
まぁ今とはマップリンクも違うし記憶も曖昧なんだがね

そろそろ中央退場か
まぁ、いつものことだが

キマ血作るためにわざわざ首都に戻るのめんどくせぇ、99個まとめられるようにしろや

ところでエルのまぃこシリーズってここの住民なのか？
昨日と今日で３人ほど見かけたんだけど

エルとホルにいるみたいだな

エル側のまぃこシリーズはキックした方がいい
味方の妨害が酷すぎる

ぐは、貴重な一勝を蔵落ちが持っていった(´・ω・`)

なんだか、新規や初心者がすごい多い気がするな、
エンチャ云々以前に、戦争の基本的な仕様を周知させる方が先じゃないか？

教える必要なんて無いよ、自分から学ぶ奴は残るしそれすらしない奴は勝手に消えるか
勝ち馬乗りで他国に消える。

あーうぜぇ
僻地行ってるTUEEしてる奴死ねよマジで

僻地にいってTUEEしたくて行ってるわけじゃなくて
主戦場に行くと味方の妨害に心折れたやつがいってるんだろうと予想

ネツ崩壊時もそうだったが、結局最後まで残るのは無エンチャのカスなんだよな

自分で好き勝手に行動して、他人なんてNPC程度にしか思ってないやつからすれば
ダメな味方も出来損ないのBOT程度にしか思わないんじゃね？
MMOから来た人なんかはBOT耐性有りそうだしな。

ネツもそうやって部隊で僻地いって俺らＴＵＥＥＥ味方雑魚ＫＵＳＥＥＥＥで気が付いたら国はボロボロだったって話だがな
まあ部隊のほうが大事なのはわかるとこもあるからそれでいいなら好きにすればいいんじゃね
そのかわりスレで叩かれて擁護しても自演乙で終わることになるがな

ドミ最初期を思い出す。人口多い国が最初人口差で戦争を多く起こし勝っていたけど、
すぐに下層比率が多くなってしまい、やる気のある人が初心者比率の低い他国に移動。

常に、初心者が入ってくる環境では、人数少なくて下部の人数が少ない国が強くなるって事だな。

エルスレって何かにつけてネツネツ言ってる気がするw

逆にネツスレはほとんどエル引き合いに出したりとかしてないんだよな
この温度差はなんなんだろうか

ネツからきた１７５じゃねぇの？
よく知ってるみたいだし。

単に前例だからだろ
昔はネツゲブエルの三国志だったぐらいネツは強かった

Mitarashiしね

そのうちネツスレでもエルエル言われるようになるさ

悪しき前例として

最近急激に増えてる単機特攻ヲリと特攻ヴォイド短スカをなんとかしねえとなあ。
あと部隊ぐるみで僻地行ってる奴らも。主戦場に人がいなくて押されまくりじゃねえか。
あいつらなんで自分たちが負けるかわかってないんだろうな。

即ジャッジや中級でヘルヘビスマが消されまくる主戦場に誰が好んで行くんだよｗ

そして負ける

どうせ負ける結果は変わらんだろ

言い訳までまんま某部隊と一緒になってきてるなｗ
そのうち俺らが僻地押してるのに主戦場押せないのはお前らが雑魚いからだ、俺らはエクもおってるしやることやってるとかいいだしそうだな

とうとう僻地叩きか
ネツとマジで同じ道だな

相手と同じかそれ以下の人数なら文句は無いんだけどな
それでキルとってオベエクリ折ってるなら十分
相手より+3で攻めてたら迷惑すぎる

ネツと同じというか
・・・それより酷くね?今のエル

>>467の内訳が
片手３両手５　短剣８弓１６　とかなんだろうから
相当きついわな

低レベルが裏方しないんじゃなく、高レベルが裏方を占拠してやらせねえだけじゃねえか。
さっきのセルベーンが典型。
低レベルだから、てきとうに掘って建てて、頃合い見計らってナイト・・・・・とか思ってたけど、
馬鹿みたいに高レベル様がクリに群がっていたので、空気読んで前線行きますたｻｰｾﾝ。

エルに必要なのは講習会
敵集団にレインをあてる講習
カレスのあたる距離までいって放つ講習

範囲攻撃さえ満足に当てれない連中が多すぎる

>>496
敵より少ない数で僻地を押そうが大体の場合勝敗に関係ない
それを理由に主戦場が押されてるのは何ていう下りは
お前の勝手な憶測だろｗ

さっきのノイム酷過ぎ

今気づいた

ネツと同じ道辿ってるって事は今のエル民＝崩壊時のネツ民なんじゃね？

同じじゃなくてネツの辿った道の更に下をひた走ってるのが今のエル

ノイムはLV上げ隔離施設。　よってノイムの苦情は受け付けないし、同情もしないし、理解もする気ない。

初心者のLVあげはホル本土へぜひ！！！
セルべとかに流れてくるなよ！！

おいおい憶測もなにもいいだしそうだって憶測でしかいってないだろ
別に好きにやればいいじゃん、俺は気にくわないから好きに叩くけどな

今のエルはどの辺の道走ってるんだろうなと思ってたら

植民地時代のカセホルあたりか?という結論がでた

つーかｶｾﾎﾙから殺到した175じゃね今の問題にされてる糞歩兵
へたれっぷりも脳みそのゆるさっぷりもそっくりなんだけど

すまねぇ…セルベンマジ勝てねぇ…召還はまずまず、むしろ優勢だった。
前線もウォリと一部のスカサラは頑張っているように見えるんだが…

底辺がやばすぎる。

今エルギルで、ナイトの小ランスで氷を割って回る奴を見た

早く晒しスレで名前晒してこい

なんかスパイナイトがどうのとか軍チャで言ってたからそいつかな

ルード接戦で楽しかったぜ

>>501
そういうのは現場で言った方がいいぞ。

エルに限らないが、今のFEZは轢き殺ししかできねー連中だらけだから、
戦場が押され始めたら士気が低下してそのままずるずる負ける。

大体動き方が分かってなくて、画面内だけでも1vs1よりも1vs2にするようにとか
他の味方の動きを見て連携するという考えを学ばないまま、
ただ目の前の敵を攻撃してればいいやってのが増えた結果が今だろう。

ちょっと押された程度ならレイスに合わせて召喚そろえりゃひっくり返せるんだが、
そもそも召喚すら出ないクリ掘りが多くて馬鹿かと思う。

負けた戦いの方が学ぶことは多いんだがなぁ。
別に反省会を開けとは言わないが、自分が戦争に役立っていたか、
もっと役立つためにはどうするか考えるくらいして欲しいもんだ。

ウィネッシュ糞過ぎわろた

>490
何かしたのか？晒しに罪状と詳細書いてくれ

本日の戦績６戦６敗ｋｔｋｒ

勝ったら負けかなと思ってる（ｷﾘｯ

現セルベ

開始3分でオベ1本

王道だな

無課金で前線一直線で前線押されてるとか言うｽｶや皿ﾏｼﾞ頭おかしいんじゃないの？
お前らが原因だろうが死ね

セルベーンでFB負けとか

セルベでＦＢくらったｗｗｗ
まぁどうせ負けてたから早く終わってくれて良かったが( ´ω`)

裏方はほとんどLv35以上の奴がやって、低レベルや無課金は前線一直線。

なんか相手側に入る援軍も巧い人がはいってるのかダメージとかキルのランキング他国多いな・・・
エル相手のセルベだと勝てるって思われてるんかと・・・

うん

セルベーンは少し布告見合わせてメンバー入れ替わったほうが良いな。

おい本土負けすぎじゃねどーなってんの？
屑しか入ってないのか？

屑以外萎えて寝たよ

ウィネッシュは典型的な馬鹿負け。
序盤人数勝ち→調子に乗ってオベ伸ばしまくる→敵ドラ出る→オベポッキポキ→逆転負け

おい
ウィネッシュなんで俺が風呂から上がっても紫色なのよ

>>530
エルの悪い癖だよなー。
人数勝ってると調子にのって領域伸ばしまくり→ドラでてナイトもでてないから逆転負け。
このパターンもう飽きたよ・・・。

ゲージ差みて、ドラでそうならさっさとナイト増やす。
そもそもドラがでないゲージ差調整するとか、状況をもっと読んで動きたいねー。

まじ最近のエルはどうなっちまったんだ

トコロテンシステムで糞蟲にまともなのが追い出されてるだけだよ

最近は上り傾向だとは思うよ。
高Lv層は、救出連携意識、召還意識も一時期に比べればかなりあがってきてる。
ただどうしても、低Lv層がついてきてないんだよね。
この層を育てていかないと、全体の質が上がらんので、
勉強会が無理なら、せめて戦場での注意点流しとかを行って指導はしていこう。

奈落の底まで堕ちたらもう這い上がるしかないもんな
頑張ろうぜ

セルベーンで掘ってるのは裏方じゃなくサボりだな。
レベル35以上で空気読まずに掘ってるの居たら晒すわ。

ふざけんなあそこは超召喚MAPだ
低LVに仕事させてからほざけ

低Lvが仕事をするなら、エンチャしてる３５以上が召喚とかありえないｗ

超召喚（）
こっちのレイスとジャイはクリ輸送でもしてたのかよ。

もう次スレ立てるなよ
このスレ終わったら晒しスレと統合しろネガ厨共

俺ＩＮしてないからしらね

っていうか、歩兵で五分の勝負してないと召喚なんてしようが負けるからな。

以前のエルやドミの時代とかは、五分の勝負が多く、召喚で勝負が決まってたので召喚のウェイトが大きい印象だったが。
現状、それ以前の問題。

よく反省会とかで、召喚がでねーとかナイトがたんねーとか言ってるけど。

その前に歩兵負けを反省しろと。

歩兵負けに反省点はねーのかよと。

負けは召喚の運用がすべてですか？　と言いたくなる時が多々。

ｼﾞｬｲ*2にﾅｲﾄ5~でﾚｲｽ、ｷﾏｲﾗで一時的に戦線を押し上げてﾎﾞｯｷﾎﾞｷ＞逆サイドへ
でｾﾙﾍﾞは多少の歩兵差を覆して勝てる、多少じゃなかったら終わり

その動き>>544 できてるなら、歩兵の質も全体的に悪くないし。
タイミングも召喚が揃ってる時点で、やはり歩兵の質は悪くない。

っていうかそんなに召喚揃わないよ最近・・・

エルソードのWIKI落ちてませんか

繋がらんね、ページ読み込みエラーだって

>>543
前線の歩兵の質が大切なんだから足を引っ張ってる低レベル無エンチャの屑が召喚しろってんだ。
そうすりゃ高レベルフルエンチャの奴が前線にいける。

ナイトやりすぎてちょっと飽きてきた♀皿４０
ナイト４００、レイス１０、ジャイ０
ナイト結構でてるんだけど他の召還ってみんなでないよねなんでだろ。

>>549 うちも昔はナイト一筋だったが、最近はレイスジャイ出せるなら出すようにしてる。
1130戦中　ナ782　レ180　ジ50

>>549
前はレイスとかよく出てたけどレイスでてもナイト続かないから結局ナイト専門になってるなぁ
あとレイスやってると何故か護衛ナイトが瀕死の敵ナイト追いかけだして護衛いなくなって突き殺されることもよくあったし

最近はナイトもレイスもやってるなぁ・・・
ジャイはあまりやらなくなった歩兵押せないし
ナイトやレイス下手な人増えていい場面でも
ジャイ運用上手く出来ない事増えた

歩兵ボロボロでナイト過多や
ナイト全然出なくて歩兵やや押してるってパターンばかり
こんなんじゃジャイ使いようが無い

てかレイス出るんだけどヲリ少なすぎでレイス居ても押されること多すぎる
レイス居たら前線上がるのが普通だった頃が懐かしい

ｵﾘ少なくても脳筋火皿氷皿がその分いれば前線は上がるよ
即解凍の糞弓雷皿がレイス盾にしかしないから上がらない

寝不足と疲れで集中力プッツンと途切れた状態でやったらすごいな
その状態でレイスで出たんだがキプ前の敵ナイトにすら気がつかなかった
大ランス1発入れられて敵ナイトが居るって気がついた

>>554
だとしてもヲリ数が敵の1/2しかいなかったらまず無理だけどな
ヲリ一桁とかほんと勘弁してくれ

>>555
周りの人間は何も言わなかったのか？

レイスが居ても前に出ようとせず盾にしようと考えてるnoobが多すぎる

じゃあジャイを盾にすればいいんじゃないかな



まさに囮ジャイ！(＾Д＾)

レイス盾にしても視界がさえぎられるだけだろ・・・JK・・・

片手、両手、火皿、レイス、
これらは全てエルでは盾扱いにされるんだぜ？

　　　　　　視界とか飾りですよ

　　　　　　　　　　 ｡.:☆　
　　　　　　　　　;*　　†▲_*;｡　　
　　　　　　　　　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　
　　　　　　　　　　ﾟ･* (雷7
　 　 　 　　 　　　　<　ヽ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
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r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´