2時間アビランキング

2hアビの雌雄を決するスレ俺がカウントしてやるよ

ベスト3
1位　
2位　
3位　

ワースト3
1位　
2位　
3位　

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時と場合によるだろ。
ワースト３のトップは微塵だろうけどな

ベスト3
1位モンク　
2位ナイト　
3位赤　

ワースト3
1位踊り子　
2位竜騎士　
3位詩人　

ベスト3
1位　連続魔
2位　ソウルボイス
3位　明鏡止水

ワースト3
1位　オーバードライブ
2位　絶対回避
3位　使い魔

戦 モ 白 黒 赤 シ ナ 暗 獣 吟 狩 侍 忍 竜 召 青 コ か 踊 学

ベスト3
1位　
2位　
3位　

ワースト3
1位　
2位　
3位　

>>3
微塵は最も使用頻度の高い2hアビの1つではなかろうか？
特にソロなんかじゃかなり使える

ソウルボイス最強

絶対回避も場合によっては神アビになる

学者

ソロ部門
パーティ部門
BC部門
総合

ソロ部門
1位　連続魔

パーティ部門
1位　連続魔

BC部門
1位　連続魔

総合
1位　連続魔

こうですか？

ソロ部門
20位　連環計

パーティ部門
20位　連環計

BC部門
20位　連環計

総合
20位　連環計

微塵も場合によっちゃ神アビ

ブロント部門
1位　キングベヒんモス

戦 モ 白 黒 赤 シ ナ 暗 獣 吟 狩 侍 忍 竜 召 青 コ か 踊 学

ベスト3
1位　 赤（連続魔）
2位　 侍（明鏡止水）
3位　 吟（ソウルボイス）

ワースト3
1位　 獣（使い魔）
2位　 青（アジュールロー）　
3位　 忍（微塵）

ベスト3
1位　赤　連続魔
2位　侍　明鏡止水
3位　モ　百烈拳

ワースト3
1位　学　連環系
2位　か　オーバードライヴ
3位　シ　絶対回避

ベスト
1位 赤
2位 吟
3位 コ

ワースト
1位 学
2位 か
3位 青

連環型はそんなに一番最弱なのか・・・
そういえば学者37まで上げたとき一度もつかわなかったな

これ最強
連続魔、明鏡止水、百烈拳
これだけ・・・？ｗ

使える系
マイティ、ブラッドウェポン、竜剣、絶対回避、女神の祝福、精霊の泉
アストラルフロウ、微塵がくれ、コルセア、イーグルアイ、インビンシブル、ソウルボイス

使えない
使い魔、オーバードライブ、からくり、アジュールロー、踊り子

「小竜食った」というイメージしかない竜剣の効果

効果時間60秒（手動で効果を消す事は可能）
最大HPの増加(増加量は飛竜の最大HPの約1/4)
HPの回復(回復量は飛竜の残存HP依存)
STRの増加（竜騎士のレベル/5+1、レベル75で+16の増加)
飛竜のTPすべての譲渡
約25%のヘイスト効果
命中率上昇効果(推定で+50程度)
各種ジャンプ系アビリティのリキャスト回復*1
各種ジャンプ系アビリティに下記に挙げた特殊効果追加
ジャンプ ターゲットの防御力約20%カット
ハイジャンプ ターゲットへ与えたダメージ2倍相当のTP消失
スーパージャンプ 竜騎士の後方にいる最寄のパーティメンバー1名のヘイト約50%カット

黒も本来弱くはないんだけど、今は詠唱時間が長すぐる。

上位３は連続魔、百烈拳、明鏡止水で決まり。あとは順番。

ワーストはこの５つの中からで決まりだな。
ワーストなんてか5分アビでもおかしくない。

ペットジョブ竜か召獣の２Ｈ

竜は本体が大幅に強化
かはマトンが大幅に強化
召は瞬間的に大ダメージ

獣は魅了時間３０分ｗ

>>23
からくり二つ入ってﾝぞｗ

シーフの絶対回避の使えなさも異常

そもそもとんずらしたらの方が上位絶対回避

絶対回避、微塵隠れ、インビンはｿﾛじゃ結構使うんじゃない？
個人的にPTでのｲｰｸﾞﾙが……条件によるかもだけどかなりｼｮﾎﾞｲ。使ってｶﾞｯｶﾘ度が高い……

>>26
死にそうな絶体絶命でインビン、絶対回避使ったから生き延びられるとかほとんど無いし
でも忍者はその環境下でも見陣すれば死んだ振りして生き延びることがかのう

ソウルボイスが過少評価されすぎ。
連続魔に並ぶ神アビだと思う。

>>26
絶対回避単品だと役にたたん。
薬品等ありなどの＋α有る状況じゃないとかわらん。
あと魔法も喰らうから物理絶対回避なだけの名前負けアビ

ナイトやシーフはソロのときだと絡まれたとき2時間アビテレポやデジョンできるし
アビを使って耐えてカジェルも可能

>>28
スジ（筋）にはそれがわからんのです

>>30
シーフならとんずらでOK
ナイトのインビンは蝉以下の効果(笑)

二時間アラビアンキングスレかと思ったら違うのか

あまりジョブのこと知らないけどこうしたらいいかもな！

か　＋時間内マニューバ枠無限
シ　＋とんずら
青　＋常時ブルーチェーン、ブルーバースト
踊　＋フィニッシングムーブを全部使ってファイナルレター可能（個数によって威力うｐ）
竜　＋ドラゴンの翼が生える

学は効果自体知らないｗ　

連続魔は戦術的な有用性は1位かもしれんが、
使用頻度はかなり低いぞ

つか、全部効果の割りにリキャ2時間とか長すぎ。
30分アビにしてもバランスくずれないっしょ。

ＳＰ 1 連環計 2時間 1分 効果時間内白魔法、黒魔法ともに特化し、Chargeを消費しないで戦術魔道書を発動ことができる
白のグリモア中専用
（レベル10）　簡素清貧の章：白魔法ＭＰ半減
（レベル25）　電光石火の章：白魔法キャスト・リキャスト時間半減
（レベル40）　女神降臨の章：白魔法範囲化
（レベル55）　意気昂然の章：（いきこうぜん）白魔法威力20%ＵＰ
黒のグリモア中専用
（レベル10）　勤倹小心の章：黒魔法ＭＰ半減
（レベル25）　疾風迅雷の章：黒魔法キャスト・リキャスト時間減
（レベル40）　精霊光来の章：黒魔法範囲化
（レベル55）　気炎万丈の章：（きえんばんじょう）黒魔法威力20%ＵＰ

学者の２ｈアビの使えなさについて知らない奴が多そうなので。
まず白魔法と黒魔法ともに特化というと聞こえがいいが、全魔法の消費ＭＰ、詠唱時間、再詠唱時間が10％少なくなるだけ。
チャージを消費しないで戦術魔道書は使えるが1分間。レベル10以下では効果なし。
いかにリキャスト半減しようとも詠唱とアビ複数使用すると硬直で1分間に撃てる魔法の数なんて知れてる。
さらに学者のＭＰは赤と同じ量。特性のＭＰアップは+１０。ピンチの時にＭＰなんて無いです。

>>19
＞連環型はそんなに一番最弱なのか・・・

　一番最弱

　一　番　最　弱　

　一　　番　　最　　弱　

赤って何なの

>>39
連続魔

青もまだ短期決戦なら使えるんじゃね？

>>38
俺がいってるんじゃねーって俺は知らなかったが他の報告者さんたちが連環系を最も使えないワーストアビにランキングしてるわけ

>>42
最弱って言葉がすでに一番弱いって意味持ってるのに、さらに一番を付けてるから突っ込まれてるだけだぞｗ

ごめんな、ここネ実だってこと忘れてたよ。

>>42
そういうこと言ってるんじゃないんじゃねｗ
頭痛が痛いとかそういう類のつっこみなんだろ

>>3
絡まれてリンクして蝉も回せず、やべえ！もう死ぬ！っていう時や、
あ、デジョン棒忘れた、って時には神アビになる。

何が言いたいのか分からんのだがお前ら一回整理して頭をな推敲してから書き込みボタン押せよ

こっちの台詞だわ・・・

整理して頭をな推敲して

整　理　し　て　頭　を　な　推　敲　し　て

整　　理　　し　　て　　頭　　を　　な　　推　　敲　　し　　て

>>47
筋肉痛が痛い
危険が危ない
最も最強

黄金の鉄の塊を持つブロント様が暗躍するネ実でそのツッコミは無駄無駄無駄

バトルとしては微塵さっぱりだが帰りたい時に最高。
レベルあげでリンクした時ナイトがインビンせず死亡して
それにつっこんだらだまってｐｔ抜けたなｗ
外人あほすぎる

神スレになったぞーーーーー！

>>36
むしろ2時間に見合ってるほうが少ないからな
連続魔は強いというか面白い
腕の差が出る
脳筋にはクマ☆スタしか見えてないだろうが

工夫が難しいところじゃ竜剣もあるな
明鏡も工夫が反映されるアビだな
ブラポンもユーザー側の工夫で初めて強烈になった

逆に工夫もへったくれも無いのが百烈を筆頭のダメアビか

詩人だが、ソウルボイスの良さは自分では実感できない。
でも遊びででかけた時に前衛さんにやったり、全員瀕死の時に
ソウル→バラピーアンをしてみるみる回復するのを見ると
結構いいな、とも思う。
でも実用度と言ったら、連続魔、百烈、インビンの方が高い気がするなあ。
特に連続魔は緊急脱出にも使えるし、一気に回復にも使えるし、
クマスタンがあれば倒せない敵はいない気がするし、すごいと思う。
レベル上げではいらないけど。

>>49
一回整理して　（頭をな？）←これは分かりづらい人のためのつけくわえ　推敲して
くらい読み取れるだろリアル厨房だって

>>50
筋肉痛は痛い
危険は危ないはないな意味が被る
最も最強は一番最強ってことだろ？

連環計つかいまくりだっぜ。
ビシージで気炎万丈の章使いまくるから
戦術魔道書のチャージ回復させるのに使ってる。

他の場面で使えそうなのは思いつかない。

ダメだこいつ本物だぞ

ソウルでピー案歌う詩人はド素人だなピーアン自体がピンチにも通常じにもさっぱり役に立たない
エレジーメヌマドマーチやバラで敵を早く倒したりMP回復させる方が優先品詞の回復なら白にやらせればいい

ベスト3
1位　 連続魔（HNM戦で必須）
2位　 ブラッドウェポン（クラクラ持ちならHNM戦で必須）
3位　 インビンシブル（ボス戦で絶大な効果）

ワースト3
1位　 使い魔（意味不明　とてとて30分操って何すんのよ）
2位　 女神の祝福（使えば死亡確定だから使う白がいない）
3位　 ソウルボイス（35歳を過ぎると羊水が腐る）

連環計とオーバードライヴが
あらゆる場面で使い道のない糞アビだな

連続魔レイズのガッカリ感は異常
リキャもゼロにするべき

だめだこいつ
早く何とかしないと…

この誤変換の多さときちがいぶりはナ/戦スレのあいつかな
とおもったらホントにそうでﾜﾛﾀ

明鏡止水ってそんな強い？ｗｓ三回するだけじゃん

本物だぜコイツは。

女神や大ケアルが予想される局地戦では白はサポ忍するべき
その間白は盾となり他の盾は思いｯｷﾘヘイト上昇行為に専念することが可能になるから空蝉9枚消費する前にはタゲははがれさらに盾のヘイトが強固になる

使い魔が輝いたと思ったのは寝かし手段がなく、エリア移動もできない状況でリンクしまくったとき
一か八かでとてとてあやつって使い魔して難を逃れたくらいだ。
今ならあやつる-かえれでイリュージョンできるが。

青は性能は我慢できるにしても時間が短すぎる

サルベージやってると、ソウルボイス+絶対回避だけは絶対に必要だと感じる。
百列拳は、与ダメが増えるけど被ダメも増えるから、俺の中ではちょっと評価落ちるかも。

確定的にあきらか

>>65
爺さん相手には強い

後？ 知らない

>>65
招かざる影を30秒でクリアできる

>>65
TP貯めといて1明鏡で3黙想で1ダスティで3イカロスで１までいけます
侍いればメリポアビでどこまでも増えたりｗ

>>70
サルベージのどこで絶対回避が必要になるよむしろパウダーブーツにすら劣るだろソウルは同意

>>74
技術者の薬からめでさらにｺﾝﾎﾞは重ねられるな

>>20
踊り子のは使えるだろｗ
アジュールローと同列は無いｗ

>>74
ビシではアビ復活薬でさらに

ベスト3
1位　連続魔
2位　ソウルボイス
3位　インビンor絶対回避

ワースト3
1位　微塵
2位　使い魔
3位　女神

ベスト１でありワースト１でもあった昔のﾘｭｰｻﾝの2h

微塵がくれはなにげに良い

>>75
うちは、銀の巡回ギア釣って赤が連魔スリしてる間に絶対回避使ってるな。
あとゼオ5層のマダムに移動するときしーふ

>>78
インビンと絶対回避はないわとくに絶対回避だけは使い道がほｔんどないパウダーブーツ以下

もう全部微塵にしようぜ
女神の微塵とかトランス微塵とかでいいじゃん

途中で押してしまった。
あとゼオ5層のマダムに移動するときシーフが絶対回避して移動して
ソウルで寝かせてる。

>>81
それはジョブと人数ぎりぎりまで縛って
トレハンのためにシーフがいるからとりあえず他にやることないシーフに雑用任せとくかってことだろｗ
絶対回避なしでもまったく問題なく行けるじゃないか例えば黒1人いたらどうなるか

>>85
黒一人増やしたら、アイテム回りにくくなるだけじゃんｗ

トーテンタンツにモモモモモモで遊びに行って
全員サポ戦でフルアビヒャッホイで30秒かからず終わらせてるの見ると
やっぱ百烈拳強烈だな、って思うな・・・
モンクのジョブ性能とあいまって凄いんだろうけどもｗ

デジョンアイテムが豊富になり経験値ロストがどうでもよくなった昨今微塵はビシージで最後に使うくらいしか使い道無いな

>>86
だから人数縛って「しかたなくシーフを活用する」状態だろ？
猫の手も借りたいから使えないアビでも使おうとするわけだ

なんでここではコテなのらんの

>>89
お前分かってないなｗ
人増やしてどうすんだよｗ
少人数でやる手段を確立できてるのにｗ

>>91
だーかーらー
何事も少人数でやった方がいいのは当たり前少人数でやること自体を否定しているんじゃなくて
「絶対回避が使えるアビである」といいはることを否定しているのスレチガイ著しいﾝだが
別にアイテムを狙わない場合はシーフ自体要らないしそれでも楽々攻略できてしまうだろうに

コンバート以下の2hアビが多いわけだがw

ソウルボイスがあれば全ジョブ百烈状態になれるな

例えるならば

獣使いの使い魔は礼拝堂や水道でとてとてをあやつってサブリガとりできるからベスト3だ＾＾
みたいな限定つけてるようなもの連続魔やソウルの効果はいたるところで有効だというのに
絶対回避や使い魔はまったく約に立たない状況がほぼ大部分

女神とか絶対回避がワースト入りって脳が膿んでるとしか思えない

連環計やオーバードライブの方が絶対的に糞ｗｗｗ

紙兵一枚ほどの価値も無い2hも多いけどな

女神はいらんだろｗ

PTでベスト1はソウルボイス
ソロでベスト1は連続魔

インビンは意外と幻想を持ってる人がいるが
たいしたことないんだよな
全揮発だし

裏で散々みてるだろ

先行者はナ戦スレからでてくんなよ

>>99
BCじゃいらない子の場面が多いけどな
特にプロミ
緩和された今なら居てもいいぐらいにはなったのかね？

2hの雌豚を決する〜にみえた。

獣は75コンテンツで｢あやつる｣を殺されてるからな
｢使い魔｣が生きるわけがない。これが現状

>>102
名前書いていなかったのによく特定したなところで人の家に来ておいて主にお前なんでここにいるんだとか言うような変態か？

単体の性能で見ると連続魔が頭一つ抜けてるな

次にPT支援系で見るとソウルボイスが圧倒的

最大火力で考えると百烈拳に軍配が上がるか


全部ジョブ性能＋２アビ性能で考えて、ね
凄い２アビだけど、その結果自滅するみたいなのはトップ３には入れないだろ

コンバートと魔力の泉ってどっちが欲しいい？
俺は黒で魔力の泉がコンバートの効果に変更なったら幸せになれるな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1804079
ソウルボイスのマチマチ+ヘイスト+装備25％の動画

ちょいスレ違いだが、2ｈアビって全部リキャ10分とかにすれば
ジョブの個性出ると思うがなぁ。

>>110
モンクやばすぎね？ｗ

連続魔は明確な目的が無いと使いにくい所はあるな。
代表的なクマスタンの他に、サポ忍でエセインビンとかクマエスケとかあるけどサポに左右される。
他にもピンチ時にコンバ→連続魔な時は一気に回復を配るのか精霊で押しきるのかとか
この辺りは状況に応じて全く変わってくる。
状況に応じて使い分けれるのが連続魔の強さであり弱さとも言えるな。

使い分けが出来ない人には百烈拳やマイティーの方が確実な効果があって強いとも言えるし。

>>111
だなｗ
あんまり考えてなかったｗ

連環計は学者の他のアビとフル活用すれば連続魔ぽくなるけど
どうせレジレジだしアビと魔法使う順番考えると頭がおかしくなって死ぬ

先行者ってひとれすくらさい

絶対回避は裏NM釣りで使うだろ、てか有効性知らないって裏で主催やってないだろ
インビン、百、連続魔、女神、ソウル、泉、明鏡止水、イーグル、アストラル、マイティ、この辺は必要。
ダメなのは微塵かな、格上にはWS1発にもみたないダメで話にならない、自分の経験値守ってもNM戦じゃ意味ないし

>>114
連環計が連続魔っぽく見えるのは、
連環計＞黒のグリモア＞電光石火＞勤倹小心＞気炎＞サンダー3

ここまでで5個のアビをつかっているが、威力二割増し、MP半減してるだけのサンダー3
詠唱時間半減に至ってはアビやってる時間が長いせいで元の詠唱時間より長いと言う罠、

さらに白グリ側のアビを使うには、また切り替えないといけない制約がある。

つまり、やってる本人は大量のアビを使っているにもかかわらず凄まじく微妙性能な魔法が数発という2Hアビ

微塵は強くはないけど便利

コンバートって2時間アビだよな、確か

ワースト1は連環計でいいよ
何考えてんだ■e

黒達HNM相手にとどめ狙ってるところを微塵で掻っ攫うのが俺のジャスティス

忍青獣か学踊どれも糞
こんなのメリポで追加される15分クラスアビだ

百列より侍のが上
総ダメ比べてみればわかる
2Hは赤と侍が抜けてる

>>116
使わないだろもしくはそれ使わなくてもまったく問題ないだろ絶対回避な
パウダーブーツの有効性しらなすぎワロタまぁ具体的に使う場所行ってくれ
一番修羅場くぐるタブナジアでもほとんど使う必要ないな

>>115どれにか言えよ俺はエスパーじゃないﾝだぞ

>>117
連環系中は

詠唱時間半減→時間ゼロ
詠唱コスト半減→コストゼロ
威力2割り増し→5割り増し

くらいじゃないとだめだそうだなーそれほど最高に最弱ならさ

トップ３だのワースト５だのは議論の余地もあるかもしれんが
1位の連続魔　ドンケツの連環計はもうガチで決定だろ

よく似た名前、よく似た性能なのにこの性能差
もはや笑うしかないな
サポのアビもリキャなしで連射できれば　印精霊連射とかバッシュ連射とかできて面白そうなのにな

狩人は酷いな侍はWS3発うてるのにサイスラ以下の一発だけ
侍の月光のほうがサイスラより強いのにw
乱れうちとたいして変らんぞイーグルアイ

イーグルは必中つけてあげろよｗ

両手武器強くても赤のほうが有用なのに
エースは弱体wコンバートは保護w
白赤黒召学みんな奴隷なのに
赤だけ保護w

イーグルアイだけじゃなくて、ｻｲｽﾗも筆誅でいい位だよな何なの？命中ダウンって

すべての前衛が　HNM殴れないで不満持ってるのに
赤には殴る機会ふやしてあげるとかぬかす
ふざけたバカどもだしな

リキャ共有のせいで踊り子のトランスは微妙だなぁ
似たようなアビの黒も詠唱中断ついてるからそっちと比べるとどうも・・

>>116
ウチじゃ裏の釣り役はNM含めて忍だぜ。それで全く支障が出たことないな。
ていうかシーフ陣が揃ってそれこそ「スカディあれば肉食余裕」とか
言い出しかねない勘違いスカシーフ・・・　マジでトレハンマンなだけｗ

あとアジュールローは「ここで敵が寝てくれないと死ぬる！」って時に使うな。

低レベルのインビンは神だが
高レベルになったら結構微妙

女神なくてもよくねｗ
あるから使うだけでｗ

ここまでコルセアなし

2Hララバイでウサギ寝ない！寝にくい！

>>134
結構使わなきゃならん場面はあるだろ
学者のは使う場面ねーんだよクソが

微塵やアスフロは敵が使うと壊滅クラスの危険技なのにPC側だと使えないレベルの性能

コルセアは決まったコンテンツで使い道が無いだけで野良PTではソウルボイスに次いで活用出来るだろ

>>132
普通の釣りじゃなくて抜きが必要な釣りのときね、ボス石とかウインの奥の召喚NMのとことかね。
万一釣りと抜き失敗して仕切りなおすと時間もったいないから確実な方法とってるだけ。

名前だけじゃ効果がよく分からない2hアビランキング
1位　アジュールロー
2位　連環計
3位　トランス

女神とかケアルガ4一発分のアビが2時間なのはおかしい

>>142
全エスナもあり

ブラッドウェポンはクラクラのおかげで有用アビになってるが暗黒と組み合わせないと無意味だし、
クラクラ持ってない奴にとっては得意の両手武器と相性最悪な糞アビなんだよな

あ、クラクラ無い暗黒自体に存在価値はないか＾＾；ごめん＾＾；

>>144
メルクリ
チョパポンでもそこそこ強いわ
メルクリすらないやつはしらね

微塵がくれは使えるだろ！あれのおかげでいまだデジョンかジェルなんて買った事ないぜ

オーバードライヴは5分か10分アビでいいのに
馬鹿な開発

連続魔そのものは、そんなスペック高くないよな。
高LV赤のスペックが高いだけでｗ

LV４０未満だと、大分ランキング変わってきそう。
純粋に２ｈアビのみだけで比較すると、シンプルなものの方が強いよな。

絶対回避は役に立つ＝経験値ロストなのは気の毒ではあるｗ

>>148
どのレベルでもゴミな連環計に隙はないんだぜぇ？

学者３０だけど効果もいまいちわからないし一度も使ったことない

オーバードライブって強力になるっていうより、ガス欠で動かなくなる車をイメージしちまうんだよなｗ
そこからしてもうダメｗｗｗ

使い魔って　同強のスライム操ってから使用すればかなり効果でかいよね

スウィフトベルトでも活躍できるし


それ以外に使い道ないけど　ワースト３って程じゃない気がする

コルセアさんのは
１〜３でアビとMP回復
４〜５でアビ、MP全快、TP100
６ならMPTPアビ全快でも罰は当たらないと思う

連続魔はあの効果で1分のくせにアジュールは30秒なんだぜ。笑えるよな。せめて詠唱中断無しくらいはつけてほしいな

使い魔汁ペットも結構強くなるよ
BFなんかで使うと割と実感できる

>>152
サガフロンティア１ブルー編やってこい
逆にからくりさんのが名前負けしてると感じそうだが

学者の2Hはレベル9以下だと意味がないんだよな
さすが糞ジョブ隙のなさは完璧すぎた

ワースト1は譲らないんだからね！

これって持ちジョブによってかなり順位変わるんじゃね？
からくり、竜騎士持ちならオーバードライヴ、竜剣は上位3位以内に入りそうだが

使い魔汁ペットで楽狩りしても強さ変らんかったな
30分なんて余裕でもたない

そもそも学者の９以下って赤以下の魔法しか使えない上に、召喚なみの貧弱装備しか出来ない名実ともに最弱ジョブだしな
あ、１０以降もですね＾＾；ごめんなさい＾＾；

>>2
出たwww

半壊したPTをタゲとりながら連続魔でブリスキしつつ
レイズ→テレポで脱出したときは鼻血でそうだった

>>164
そういう、正にピンチな場面で赤魔の能力をフルに使えて危機を脱出できた時は
本当に脳汁出るよなｗｗｗｗｗｗｗ
逆に連続魔使ったけど、チグハグな事やっちゃうとすげー自分がかっこわるいｗｗｗｗ

ナイフ(10)は譲れんな

>>163
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連続魔のすごいところは火力にもなる所
万能ジョブのくせに侍モに次ぐ火力だ
戦士とか黒って何？　火力だけなのに赤に負けてるけど？

ベスト3
1位　 赤
2位　 詩
3位　 コナシ白

ワースト3
その他全部糞

百烈拳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まいてぃすとらいくｗ

>>169
3位　コナシ白

　　　コ　ナ　シ　白
　　
　　　コ　　ナ　　”シ”　　白

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
　　 　　 　／（ ￣） 　（＿）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡

シーフはないなｗ

獣の使い魔が唯一使えるのが水道のパンツ取り。

連環計だけは不動のワーストNo1だな

>>171
いや詩もブーだろ

絶対回避は使い道多いだろ
ヘイト盗めるようにもなったし

連環計が唯一使えるのは本見せてーとフレに言われた時

そういや学者の2hアビがどういうものなのかマジ知らない

ソウルボイスの凄さ知らないのは後衛しかやったことないだろ

絶対回避はまあ・・・悪いアビじゃねえと思うけどな
ただシーフは素で避けまくるからありがたみがないだけで

敵対心盗める今は絶対回避も使い道あるよな

ピンチの時にインビンや絶対回避しても希によく魔法がとんでくる

ソウルは使う場面多いからなぁ
効果もデカいしメンバーに影響するからランクインはするだろ
重要な場面でほぼ必須に近いだろ

絶対回避は無くても大丈夫な場面が多いのがな
ヘイト盗めるのはいいが、その後どうすんの？って話だ
結局は他メンバーが敵倒さないと何も終わらないし

>>178
1分間本出し放題

絶対回避は魔法食らうのがなｗ

遠隔攻撃も食らうだろ
シーフやったことねーのか？

回避がインビンに勝てるのは追加効果でヤバイのが付いてる時だけ

まあインビンも回避も連続魔スキン＆蝉にはかないませんが

絶対回避は裏で確実に釣るためには必須

見る機会が少ない２Hアビ＝使えない
オーバードライブ　連環計　がぶっちぎりだな

あるよ、鬼門とかで盛り上がった世代だｗ
バタリアのトラで釣り失敗したのを
絶対回避しながらキャンプまで
もどったりしたな

メイン詩人だけど、ソウルの有用性はハンパないぞ
ちょっと例挙げると
ソウルマチマチ〜全員百烈
ソウルピーピー〜3秒で30回復
ソウルバラバラ〜3秒で6回復
ソウルマンボ*2〜超回避
ソウルメヌメヌ〜重ね掛けの必要ないｗ

おまけに効果時間3分とそれだけでも長いところ、
重ね掛けで約5分の効果時間が期待できるばかりか、
トルバナイチンの併用により
約8分の強化状態が続く

そんな2アビないし、短期決戦用の百烈、連続魔、明鏡、マイティと比べるのもちと無理があるかと
他の2アビに比べて、出番の多さも豊富
あとソウルは自分じゃなくＰＴメンが喜ぶというのが詩人冥利に尽きる
よってソウルボイスをNO1に推します

絶対回避はとんずらとの組み合わせで
そこまでひどいアビリティだとは思わない

30分アビぐらいでもいい気がするけど

マイティは強いぜ！ＴＰたまってる前提であとはＤＡ発動だのみだけどな！

ひどいとは言ってないけどベスト3には入らないわ

２Hアビを使用後にペナルティがあるのは忍者と召喚（究極時）だけ

>>193
リディルあればクラポンの暗黒抜けるよ！

そういえば、踊り子は37まで上げたけど一度も２ｈ使ったことないな…

他の糞過ぎるし生存率からして絶対回避は有用なアビだと思うぞ

ワイルドカードの何がダメって運任せだからだｗ
クマスタン必須の戦いでの連続魔が
50％の確率で効果時間2倍に、50％の確率で効果なしだったら使えないだろ？ｗ

>>197
ソロのときは結構使ったぞ
ＰＴだとほとんど使うことは無いが

>>197
踊り子の2chはレベル上げPTで
最初のTP無い時につかってたな

>>199
運任せでもすごい強力ならいいけどな
そこまでじゃないよな

あと>>59の書き込みは逆に素人の証拠
ソウルピーピーの利点は後衛にタゲを張り付かせずに、ＰＴの建て直しを出来るとこにある
前衛が範囲くらいまくってるとこで白あたりがケアルガ連発とか、完全に死亡フラグ
よっぽどどうにもならない状況を除けば、ソウルの掛けどころ次第でなんとかなるって場面が結構ある

臨機応変こそが詩人の真髄

>>201
2ch

>>201の携帯は２って打っただけで２ちゃんねるって予測変換がでるに違いない

ソウルボイスはトルバドゥール＋ナイチンゲールと組み合わせれば、かなり強いな

ここまでのまとめ

ベスト3
1位　連続魔　（決定事項でいいな）
2〜3位　ソウルボイス、明鏡止水、百烈拳　（ソウルボイスの価値が分かるのは場数を踏んだ玄人）

ワースト3
優勢　連環刑、使い魔、オーヴァドライヴ
劣勢　アジュールロー、絶対回避、微塵

不正投票　竜剣（>>167で失格）

>>207
漢字間違わないでください

>>208
今回は入念にチェックしたんだから間違ってるわけないだろうが

>>209
そうですね…すみませんでした

2ちゃんアビふいたｗｗｗ

アジュールローの糞さを説明すると
使っても青魔法の威力がほとんど変らない
75にしたけど2回くらいしか使わなかったかな
バーサク以下のゴミアビ

一応違いを感じられるからくりや獣のほうが絶対マシ

それは使い方わかってないだけだぞ

ダメだよアホ魔さん
こういうスレじゃ少なからずジョブの優遇具合が混じるから

あと蛇足だけど、瞬間火力という部分でもソウルは申し分ないぞ
ちょっと前に出たチョパポンにしてもソウルあってのものだし
マイティ、百烈、連続魔などなど火力に直結する2アビのほぼすべてに相性がいい

クマスタンは使う局面の限られた限定的な技だし、レベル上げでの連魔エスケなんかは非常時に役立つが、ソウル次第でピンチは切り抜けれる

確かに使い手は選ぶから、地味な印象はあるかも知れないが

女神の祝福とかぜんぜん見かけなくなったな
緊急時には便利でも、戦略的には使いどころがない気がする

アジュールはあれだろ。ピンチやここぞというときに使う！というより「まーつかっとくか。アビ」

>>212
こんなバカは初めてみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
俺ﾝ中ではソウル2番だぜ言ってることにも同意
でも連続魔は格が違うんだﾜ
1分で10,000近いダメージ出したり
上位インビン無敵状態になったり
歩いていたらいきなりTiamat絡まれたとかいう状態でも生き延びたり
ケアルガII連発して女神の真似した上でスキン張りまくったりするわけだ

アジュールはラーニングする時の止め前の願掛け用だろ・・jk

侍WS3発＝2000〜3000ダメ
狩人＝700ダメ
青はどれだけダメが増えるのかね？？？
青魔法連打は強いけどアジュールで増えるダメなんて知れてるじゃん

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
何でダメージしか見ないんだよレジ少なくなるけどダメージは増えないから精霊の印は意味ないとか思うわけ？

青魔法使うのにMPいるわけだしなあ

>>221
なんでワースト候補をベスト候補と比べてるんですか？

ソウルボイスは連続魔と違って自身のみで完結するアビじゃないからな。
歌を掛けるＰＴメンバーがいてこそのアビだからＰＴ編成次第ってとこはあるね。
ただサルベなんかで技能が出たら必ず詩人に取らせるかな。
戦略次第ではソウルボイスが最強のアビになれる。

アジュールは糞アビって言ったら煽る馬鹿がいるから
そんなに神アビなら具体的な数字見せろってことだよ

繰り返すがアジュールは糞アビ

連続魔や百列拳が優秀なアビなのは赤やモが使えるアビだからだよね
学が連続魔、からくりが百列拳だったらしょぼいアビになる不思議

結局使える2hアビ使えないの2hアビの判断基準は大半がジョブ性能って気がする

まぁ糞とはいわないけど正直アジュールと使い魔どっち使えるかときかれたら使い魔だな。
つよ以上がいれば最強すぎる

非戦闘時でも使える便利なアビ
・微塵　言わずもがなデジョンIII
・ワイルドカード　ミッション等のBFで負けた時にフレや倉庫キャラにやらせましょう

1位　連続魔
2位　コンバート
3位　ファストキャスト

まとめるとこういうことだな

獣上げて使い魔はそこそこ使ったし
ワースト入るかどうかは微妙だなぁ

百裂拳：一人だけヘイスト７５％
装備２５％＋魔法ヘイスト（絶対もらえる）＋ソウルマーチで前衛全員６８.７５％

ーーーー百烈終了ーーーー

>>108
泉中は詠唱中断されないのがでかい。
常時ブリスト状態保てるわけじゃないし。

>>227
要は30秒間、物理青魔法は常時BC300%級のダメージ（連携属性なし）。
魔法系青魔法なら威力倍増＆レジられにくい環境になるわけだ。

物理系の中にもTP：命中補正とかTP：ダメージ補正　とかあるだろ？
威力が変わらないとか抜かしてる時点でディセバしか撃てないアホ魔ってわかる。
バーチ撃てよバーチをｗｗｗｗMP吸収キッスでMP200は回復するぜえ？ｗｗｗｗｗｗ

そして誰も神アビだとは言ってない。
詠唱中断なしくらいは欲しいところだな。

PTはソウルボイス最強だな
ピーピーバラバラで立て直してマチマチで全員百烈

連環計
三十六計逃げるにしかずっていうけど、連環計は三十五計目の計略。
将多兵衆 不可以敵 使其自累 以殺其勢 在師中吉 承天寵也
計略を連続し、敵を自ら疲れさせ、その後に攻めるということ。

FFの学者の場合、戦術魔道書は連続で使えるが、肝心の魔法が連続して使えないｗ
連環計＋連続魔の状態が本当の意味での連環計
まあ、現代では絶滅したジョブってくらい使えないからしょうがないかｗ

簡素清貧の章・勤倹小心の章･･･今月号のesseに乗ってた生活の知恵特集
冷蔵庫でできる倹約特集や、安いお肉を高級食材並みに調理する方法とか書かれてる章

電光石火の章・疾風迅雷の章･･･旨い案件があったとき、いかに早く仕事を取るかの営業指南書
開発チームからの納期の要望をいかに圧縮するか特集なども書かれている章

女神降臨の章・精霊光来の章･･･昔の学者が残した唯一の章
この章以外は、後のエル♀夫妻が仕事や生活に役立つ話を書いていたものなどが混ざっていたりする

意気昂然の章・気炎万丈の章･･･デスマーチ中でも何故か元気な上司が書いた章
デスマーチ中でもハイテンションを維持する方法などが書かれている。リポDは必須

>>233
ワロタｗ

書き忘れ
百烈拳４５秒
ソウルマーチ＋トルバドゥールで合計８分

>>219
連続魔の効果は30秒じゃなかったっけ…(´・ω・｀)
倍にして10000って言ってるの？


踊り子のトランスは、PT１戦目で使う庶民派2hアビとして愛してる。

微塵は衰弱なしでいいと思う俺モンク

>>229
海に代表される強敵が潜むエリアには操れる敵はおらず
肝心のミッションやBCなどなどのバトルフィールドでは・・・

>>234
しかし1分後は？

>>240
普通に一分ですよ生麦生米生卵！赤巻紙青巻紙黄巻紙！

俺も神アビだとは言ってない
時間が短すぎるとちょっと前に書き込んだ

アビには使えるアビと使うアビがあるって事です

WSより弱いイーグルアイ

連環計って曹操とかが得意とする技だよな
曹操は学者とは違うﾝだが武将だろ

TP0ディセバ＞TP300バーチじゃん
TPのせて魔法系青魔法が有効に使えるなら普段から使うわ
TP300バーチが強いヘボ魔っているの？

このスレを開発がみて、オーバードライブ強くしてくれたらうれしいな。

イーグルアイの強いところはＴＰも使わず詠唱時間もなく瞬間的にアビリティで大ダメージを与えられるところ。２ｈに一回だけ

>>247　
バーチ好きはサポシってことだろう？

>>247
ｵﾂﾑとSTRブーストが足りないんじゃないすかねｗ

>TPのせて魔法系青魔法が有効に使えるなら普段から使うわ
ｲﾐﾌおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イーグルは低レベルだと強いじゃないッスか

>>247
何で寝かせとかキャノンとかは都合悪い部分は見えなくなるの？

>>242
黒でタゲ取ってる状態で更に詠唱してるんだから
1分後には敵か自分かどっちかが死んでるだろｗ
終盤押していく時にタゲ取っててもダメージ出せるのが強みじゃないか。

なんかマイティ臭いアビだな。アジュールって

>>247
ブルーバースト使わないとTP乗らないぜ？

ワイルドカードは2Hアビ以外の全アビリティが
100%回復する強化型ランダムディールですよ。
その他の効果はおまけです。

>>243
一分なのかぁ(/ω＼)
もしかして泉も？
赤も黒も75だけど、ずーっと30秒だと思ってたョ、ありがとう(´∩ω∩｀)ﾊｽﾞｶｼ

>>219
日本語でおｋ
俺ﾝ中って、お前は集計するんじゃないのかよｗ
>>226
同意
ソウルはソロじゃほとんど使えない子だし、火力もＰＴメンの火力を底上げするだけだからね

ソロNO1連続魔
ＰＴNO1ソウル
だと思うが

しまった！ブルーチェーンだった！！orz

>>254
いやいやいやだからそういう状況以外では圧倒的にコンバのほうが断然有利でしょうってことさ
もうMPないやってときにタゲ取ってる状況の方が少ないよな

俺半年青に着替えてない忍者
ピンチで寝かす青なんか見たことないし青なんてサポ忍たまにサポ白しかみないし
青と忍者の2Hアビが弱いのはジョブの基本性能が高いからだと思ってたけど
赤はおかしい

あんだけ活躍できる赤さんなのにさらに２ｈだけで必要な場面もあるってどんだけｗｗｗｗ

>>259
だってﾊﾟｰﾃｨでも連続魔スタンで出来の技封じ込めたり
連続魔スリプルで敵全部寝かしつけたりするわけだぜ？
議事女神とかもあるしそれにPMのテンゼンみたいななも赤6でクリアできるしなｗ楽々

連続魔とソウルボイス以外は赤魔道士様のコンバート以下

>>262はピンチでもボーっとしてるか寝かせｶﾞ必要なのにセットしないアホ魔を自称するのか？
75になったら忍者より青の方が出番大息がするんだがメリポ以外だと特に顕著な傾向

ここでも赤魔の異常っぷりが晒されてるなｗ

>>262
サポのくだりが脈絡なくてﾜﾛﾀ

>>266
セットペナルティも知らない糞はしねばいいと思います

赤＜明鏡と同じで発動時にMP最大まで回復させろ

>>269
ピンチを想定できずに寝かしいれてない君もしねばいいと思います

>>269
だから事前に寝かせｶﾞ必要なら寝かせセットしとけっつーはなしだろうがお前の中学ﾊﾞﾗｽぞ

>>272
ピンチでも　から続く文章でそのまま繋げたいのなら　セットしてない　じゃねーの？

ピンチでもセットしているにもかかわらず寝かせ魔法のマクロを押さないアホ魔

もしくは

寝かせｶﾞ必要なのにセットしておかないアホ魔

って言う意味なんダガ？

普通セットしてある寝かせ技なんて松ぼっくりくらいだろ
オートリジェネ欲しかったらシープソングも入るけど

忍者と赤いれば十分じゃん
BCでも青の出番なんてねえよ
白黒シモ誘えばなんでもできる
青は強いけど所詮DD上位暗黒程度ダロ
簡単な戦闘ですら盾がいなきゃ始まらないんだよ

>>264
>だってﾊﾟｰﾃｨでも連続魔スタンで出来の技封じ込めたり
→クマスタンが必要な場面は少ない、レベル上げならスタン使え

>連続魔スリプルで敵全部寝かしつけたりするわけだぜ？
→詩人には達ララ、黒にはプガがある
>議事女神とかもあるし
→議事女神は赤盾でもない限り、たいていの場合は死亡フラグ、周りの空気を読みましょう

>それにPMのテンゼンみたいななも赤6でクリアできるしなｗ楽々 →それはジョブ性能

>>274
っていう意味なんだが？っていわれても。
ででおの「誤解」かよ

>>261
最後押し切るためにmp使うからタゲ取るんだろ。
黒多目でNMやる時とか終盤のコンバに誰がケアルくれるんだよ。
自己ケアルしてる時間が勿体無い上にヘイト稼いでどうする。

って書いてて思ったけど想定してる状況が食い違ってる気がする。
NM戦で終盤のwsラッシュ前に黒達で精霊ごり押しする時とかは泉、
普通にmp欲しいならコンバ。

>>276
頼むからカンストコンテンツに青で来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>277
クマスタンが必要な場面は一杯あるし
それ前提でしか攻略できないような場面は山ほどある

詩人が赤並みに回復して死なずにいられるのか？

俺は君に同意すると言っているしあれほどソウルボイスを推しているでしょう？
ダガしかし客観的に見てソウルボイスじゃ連続魔には適わないなーっていう空気から呼んだんだがな

>>279
それは今の泉の仕様が「60秒で使い切らないといけない」からであって
それさえなければ別に最期に押し切る以外にも使い道は増えるってこった
自己ケアルしている時間がもったいないってほとんどそんな状況めったにないだろｗ
兵との話は遠くに行ってヘイトなしでケアルしろよ

>>277
そんだけ一人でできりゃ十分だろｗ

青の楽しみなんてマンドラに教わったヘッドバッドとラーニングの旅とソロメリポくらいじゃん
もう着替えねえよ

まん・・どら？

そういえばアルタナで青魔法追加きた？
ボディプレス級のラーニングツアー組めるなら参加してやらんでもない

追加は3月だと思います

>>282
わざわざ終盤のwsラッシュと状況提示してるのにそんな状況めったにないだろってｗ
お前ちゃんと文章読んでからレスしろよ。
＞それさえなければ別に最期に押し切る以外にも使い道は増えるってこった
普通にmp欲しいならコンバっつってんだろ。

笑俺もマンドラからヘッドラーニングしようとして3時間かかったなーなつかしいな
やっと眠くなってきたぜそろそろなみだ目で枕をぬらすとするは・・

>>284
ですよねｗｗｗｗｗ

俺は慟哭の谷の亀から教わったわ、ヘッドバットｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

芋から教わったポイズンブレスがブレスの中じゃ一番使えると思う

アジュはクソアビ
青魔の使用自体がクソだけどな
事前にTPでダメージ多くなるのセットしておかないとダメなのかアホス
不意BCアジュキャノンで白虎とかで2200↑でるのはおもしろいけど一発芸にしかならない

オーバードライブはからくりのメインコンテンツの奈落でかなり使えるから使いどころはあるね。
オーバーロードしない＋同じマニューバ＊３掛けれるのは結構でかい。ヘイストと攻撃力もアップしたっけな。
逆に言えばそこでしか使い道は無いけどね。どんな状況でも使い道がないのはなんだろうな？

青の楽しみはラーニングやソロメリポのほかにも
ＳＴＲブーストしたディセバやリップで俺ツエーしたり
ＢＣで連携してみたり
キッスやハンマーでＭＰすいまくってみたり
敵の魔法をカカッとヘッドで止めてニヤリとしたり
味方のＨＰが減ったらフルーツ投げたり風吹いてウマーしたりもできるんだぜ。

さまざまな状況にあったセットを自分で試行錯誤しながら
組み上げる楽しさは異常ｗｗｗ
青でしかできないことってのは少ないかもしれないけど
青にもできることってのは山ほどあるしね。

このスレを見てアホ魔が嫌われる理由が分かった

使い手を選ぶアビなだけだろう
使い道はダメージだけじゃないのにそういう使い方しかできないとかな

まぁ、当たり外れが出てしまう時点で2Hアビの中で下位なのは認めるｗｗｗ

解析にこれが↓
青魔法サマーブリーズ：ＨＰ回復＋リゲイン

>>281
>クマスタンが必要な場面は一杯あるし
それ前提でしか攻略できないような場面は山ほどある
→だからHNMかそれに近いくらいの敵だろ、実際
並の敵にクマスタンなんて見たことないわ

>詩人が赤並みに回復して死なずにいられるのか？
→詩人の仕事は状況見て歌を掛け分けることだし、この問いに関しては出来る
印ケアルガ2でもぶちこむか、ソウルピーピー(掛けるタイミングは選ぶが)
そして既にジョブ性能の話になってる件
>俺は君に同意すると言っているしあれほどソウルボイスを推しているでしょう？
ダガしかし客観的に見てソウルボイスじゃ連続魔には適わないなーっていう空気から呼んだんだがな
→客観的にというか、思い切り主観
周りのレス読んでるか？

アジュールはBCやBBと併用してこそ価値がある　と思う
寝かせで言えばまつぼっくりは全ての睡眠を上書きできる
アジュールって追加効果も効果上昇するのかね？

>>299
アジュール→BC→物理青魔法　　　　　は無駄
アジュール→BC→WS→物理青魔法　　　は有効

前者だと無駄にTP減らすだけだぜ
修正項目2倍なしでもアジュールだけで十分強い
魔法系はレジスト率が下がるだけだな

>>296
＞使い道はダメージだけじゃないのにそういう使い方しかできないとかな
アジュの事だとするとアジュで攻撃魔法以外の効果が上がるのはほぼ聞いたこと無い
針千とかの魔法系の命中率上昇とかも聞く事もあるけど2Hアビとして弱すぎる
アジュ中の回復魔法は変わらず、
ロア、吶喊等の弱体はHNM類には入ったことが無いし効果深度も変わらない

そもそものアジュールの効果を書いてくれ
青以外しらんだろｗ

真偽は知らんけど
アジュにはラーニング確立ＵＰの噂もあるな。
内部的に青魔法スキルが底上げされてるから
相対的にラーニング確立も上がるという説らしい。

>>303
いい加減な■のことだから
うはｗｗありそうｗｗｗｗ　って域の話だけどね

それならAF手にも何かが…？ってところで我に返る

>>303
聞いたことあるが信用に足る回数検証実行できる環境は作りがたいしなｗ
まじない程度だろなｗ

まじない　変換すると面白いな

>>300
そりゃ知ってるけどアジュールなんてとっとくアビでもないしな
連携に絡めたりしたほうが有効じゃないか？

ラーニング確立UPはウソと証明するだけのデータも取れないしほぼ悪魔の証明になるけど
実際問題偶然の域を出ないからほぼ嘘だと思う

やばい、やばいよとーさん
学

うーん、まぁそうだね、2Hだね。
獣か青召　暗(lv29以下)

使いどころが微妙なんだよねぇ
踊コ白狩

普通に使える
戦シ忍ナ竜

これぞ切り札
モ黒赤侍吟　暗

アジュがクソか良アビかでの議論はそいつが何の活動を主体としてるかによるだろうな
俺はレベル75以降のコンテンツでの視点でしか見てないからクソアビだと主張する

白は回復よりもエスナが良いと思うんだ

>>306
確かにオフェンシブな場面がほとんどだわ（環境次第だけど
船長暗殺に4人で行く時に、猿の〆あたりで使うとか。

裏の証NM・欠片NMくらいになると補助的な使い方が多くなるね

>>305
呪い　知らなかったｗｗｗ

>>306
アジュルローに限らず皆2hアビ使わないよな
勿体無い

アジュ自体は結構良いアビ
でも青というジョブがびもうだから結局は空気アビ

以上

特定条件化では召の2アビは切り札　ってか作戦の大前提になるのはいいんだが、
その後2時間まるで無能ってのがなんともだよなー
70にもなって巻き込み減衰ないにせよMP全部使ってMAX1200程度ってのなんとかなんないのかね。

>>309
いやぶっちゃけそれ以前でも糞じゃないか？
効果時間の割に効果自体がどうしようもなさすぎる

アスフロはメリポアビであるべき（最短15分系）
ちょっと効果は薄めた感じで

ランキングよりリキャスト時間別に分けてみるのはどうだろうか。

・１２０分とてとてクラス（戦況を大きくひっくり返せる。または戦況を有利に展開できる。超強力。）

・６０分とてクラス（とてとてほどではないが、使える場面が多くそこそこ強力。）

・３０分つよクラス（レベル上げで４〜５回使えてもいんじゃね？ぐらい）

・１５分おなつよクラス（コンバートやメリポアビ程度の性能。戦績BC等で毎回使えるぐらい。）

・５分連環計クラス（使っても気づかないPTメンバーが居たんです）

アジュがクソってのは贅沢
学者さんに謝るべき

>>306
ソウルはかなり使うかな
メリポあたりなんかじゃ、ＰＴメンの了解を得た上で、わざと敵釣りまくって、ＰＴメン涙目状態の時にソウル出すのよ
嘘みたいに戦況ひっくり返るからやってて楽しいぞ
逆にそういった機会でも作らんとソウルの使いどころなんてわからないと思う

そんな俺にはリンバスは神コンテンツｗ

>>315
結構固い敵に1500〜2000与える事ができるところだけで評価してる
キャノンもバーチも不意無いとミスる可能性あるしクリじゃないとウンコだから本当にイーグルアイの融通利かないモノみたいな扱いだけど

百列の効果がヘイスト７５％

装備(25%)+魔法ヘイスト(15%)+マーチマーチ(20%前後?)で６０％くらい
ソウルありだと百列より早いかｗ

こうして見ると百列も大したこと無いな

>>317
思うんだが、2アビ自体通常使用で何ら問題ないレベルのものばかりじゃね？
連続魔とかキチガイじみたのはあるけどブラポンなんぞ次の一撃限定の5分アビでもいいような・・・

ソウルは語るまでもなく術者自身が使いどころわかってると思うｗ
そのくらい強力＆存在感なんだよな

強敵相手の序盤に使うもよし
補給に不安を感じ始める中盤に使うもよし
敵が発狂し始める終盤に使うもよし

あれ？いつでも使える！不思議！

スレを読まずに書きこしとく

普通に使える
赤モ侍吟ナ黒竜

限定若しくは微妙だがそこそこ使える
暗戦狩シ白召踊コ

ほとんど使えない
忍獣

使う機会がない
青学か

ベスト3
1位赤 2位モ 3位ナ
ワースト3
1位学 2位青 3位か

アスフロはＭＰ全快維持費０だったら使い道が広がるんだがな

レス見てると
そのジョブの事知ってて強い弱いって言ってるのは雰囲気でわかるな

レベル＊２の最低保障MPが必要とか泣けるよなｗ

>>322
ブラポンは暗黒ラスリゾ乗せられなければ３分アビでもいいな

まぁ所詮アビなんざジョブありきだしな。

竜剣とオバドラは効果似てるけど、オバドラは竜剣の足元にもおよばないからなあ。

>>328
それなんてドレインサンバ？

もうガリなんてとても呼べない存在だしなｗ

>>324
侍の２アビが普通に使えて戦士がそこそこってのはちょっと変だな

マイティの与ダメってクリ無しのWSもクリになるから結構凄いもんだぞ（有名どころはマイティスチサイ
通常クリの削りも結構なものだしおそらく有効に使えてない戦死しかみてないんだろうな

多段武器なら百にも並ぶんじゃねーの？

今前衛で弱いのは狩くらいか？

問題はこの子達だな
召か学

>>333
そういうのはそのジョブやったことあるかないかで客観意見だけどランク付けしてるからだろ
たぶん324は戦士37か１でとまってるからそういうの知らない

マイティーランペは全段乗ると能汁出るなｗ

クリティカルゆえ格上にも確実に通常と同等程度の威力が見込めるってのも利点だわな。
明鏡はHNM相手への追い込みにMBを前提として組み込むとそれなりの機能を発揮する。

>>334
狩人は他のアビに恵まれてるからいいバランスだと思うぞｗ
問題はホントその子達だｗ

>>334
召と後ろ2つとの間にすさまじい隔たりがないか？ｗ
もっとも、召もその前にものすごい隔たりがあるわけだが・・・

>>334
その3ジョブは2Hアビ以前の問題の気もするが

召喚は30制限で追い込むという役があるからまだマシだろ
消費MPも少ないし低レベルでのみ強いとかわいそう

からくりの2アビはNMソロで呼びなおしのとき重宝するんだがなｗ
デスポソロってるときとか、呼び出し30秒でマニュ張りなおしできるかどうかで生死分かれるから

究極履行は普通に強いだろ
ボイジャー取るときとか…

召狩はレベルが上がれば上がるほど相対的にクソ化していくのが問題。
かはマトンの基本性能が問題。
獣はペット候補が居ないのが問題。


学は根本的に腐ってるのが問題。

ミスラBCで使えるだろ！アフロ！

狩が弱いとかどんだけー
通常の敵相手に1発２００以上HNM相手に１００以上出さないと満足できないのかよｗ

なぁ上のほうでトルバナイチンソウルが8分とか話出てたけどコレマジ？
前試した時5分持たなかった気がしたんだが

マイティーでランペ撃つなんて馬鹿戦死だよw

これだからマイティの評価が低いんだよ！

>>347
楽器の＋合わせてじゃね？

>>349
もちろん+2楽器で
なもんでソウルにトルバは意味ナシと思ってたんだが

今はマッハチョッパーという戦法があることだしな
相乗効果次第では面白いアビだと思う

ソウル直後に歌かけてソウル切れる直前に上書きでかけるってことなんじゃないの？

>>347
ソウルの歌は効果は2倍だが時間まで2倍にならない

>>352
納得した

丁度いい機会だし、「弱いジョブ」がなんで弱いのかについてももっと議論されていいと思うんだよな。
燃費が悪い(青)　一部上位互換ジョブの存在(コ)　行動工程数に起因したレスポンスの悪さ(ペット系)
みたいに弱いつっても色々原因があるわけだし。

「弱い」っつーか｢微妙｣と言うべきか。

マイティランペワロチｗ
やるならレイグラだろｗ

しかし、マイティも格があがったなぁ。
昔はピンチになるような敵にはミス連続だったから
攻撃当たらない＞マイティ意味なしになるケース多かったんだけどね。
スシって偉大だね

アビ名・有用性・汎用性・使用頻度
ソウル・３・３・３　地味だけどもの凄い底上げ
百列拳・３・１・３　ネタ〜本気まで何となく使う
アジュ・２・１・３　使わないよりはって事でよく使う
連続魔・２・３・１　クマスタンに華があるから目立つ
インビン・３・１・２　使わないでいい時は使わない
祝福・２・１・２　諸刃アビ
泉・２・２・３　使わないよりは
絶対・２・２・２ ルート攻略系や緊急離脱
使い魔・２・２・２　地味ですが75になっての印象
フロウ・２・１・１　諸刃アビ
マイティ・２・１・３　百列と同様に
明鏡止水・３・２・３　テクニカルに扱えば
微塵・１・１・２　ＦＡでいいかな
有用性(どの程度有効なアビか)３=無くなると自殺　２=有った方が　１=無くていい
汎用性(使い道の広さ)３=イロイロできる　２=選択は出来る　１=使用目的は少ない
使用頻度(そのまま)３=よく使用する　２=使用する　１=あまり見ない

一番微妙なのは黒だろ
薬品あれば事足りるし

ベスト
1 連続魔
2 コンバート
3 明鏡止水 百烈拳 クラポン

ワースト
か 獣 竜 学 踊

敵ベスト
1 連続魔
2 百烈拳
3 忍 召

ソウルもチョパポンのお陰でやばさが浸透してきた感じがするな
暗17詩1のアラでチョパポン祭したいけど、そんな環境俺にはないわｗ
麒麟あたりでも瞬殺できるんじゃないか？ｗ

>>359
約4発分の古代IIのMPをウガペン発動させたままで発動できるので比較にならん
薬品はキャストと使用後の硬直がある

>>361
アラにまで歌届くスーパー詩人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>361
ちょぱぽんは3人いれば残りがそこそこの前衛でも30秒以内にはまず落とせる。
・・・まぁ、暗黒にそこまで力入れてる人がそんないないのが現実なんだが。

>>360
敵のフロウは即発型だと防ぐ方法一切なく下手すりゃ1000超えを撒き散らすんだぞ？
召喚獣使用型なら3位かもしれんが即発型は間違いなく1位だろう。

>>363
うちは詩人3人が3PT回って6曲掛けてるぜ？

>>358
地味だが、女神の祝福には回復の他にも状態異常回復効果もあるんだ

>>352が正しい

イーグルアイｗ：強敵にはダメージ５００程度で得ＴＰ２０以下
蝉があると無効、ブリンクにもほぼ回避される(笑)

冗談だと思うかも知れないが余裕だぞ？
17人に二曲ずつキッチリかけるどころか、1PTに4曲、計12曲のソウル歌だって掛けられる

すまん、敵のアビでクマってなんかやばい奴いたっけ？
裏の敵だと何かするまえに死ぬし
赤タイプのNMでクマが超絶やばいやつなんて知らない
AVみたいな奴は規格外として赤タイプで連続魔がやばい敵って何？

>>360
>>1から読み返して来い

>>366それは気付かなかった。レベル３７でやめたからなｗ
もうちょっと頻繁に使ってもよかったアビだったんだな〜。

フェイス百烈拳超えられるダメの前衛系２アビってあるのか？
一撃120〜180クラスの打撃をヘイスト75%の超高速で1秒に6発ぐらい繰り出すんだぜ？
正しくガトリンクガンだぞあれｗｗｗｗ
マイティ明鏡しても総合ダメで負けると思うが・・

ブラッドウエポンじゃね？
クラクラとかルーンでマッハが必須になるけど
１０秒で１００００ダメでる、いやまじで、テンゼン瞬殺

>>373
何殴ってるんだっていう…

防御無視だしね
インビンされたりエレ相手だとしょぼいけど

>>375
ロンフォーのミミズだろｗ

>>375
メリポクラスの敵な
HNMやら格上にはモンク自体ダメだし、そもそも出場機会が無いｗ

>>368
強敵で蝉・ブリンク状態にあるやつは少ないから安心しる
狩人は他のアビとのバランス的に丁度いいだろ
なんか付加効果はあってもよかったとおもうけど…

一発120〜180も与えられるやわらかい敵で効果時間内で何秒も殴れるほどタフなやつって何？

>>377
お前モンク嫌いらしいからろくにログ見たことも無いんだろうが
忍で片手一撃80〜　モで片手一撃120〜ってのは誰でも見たことあるだろ

>>365
一人6曲は豪華だなｗ
さすがの俺もそこまで必要あるかと思うんだがｗ
前衛にマドマドメヌメヌマチマチはわかるんだが
後衛はバラバラと敵対心下がる歌一曲くらいじゃないか？ｗ

>>380
ナイズルボスとか

>>380
ファントムワームさんあたりじゃないすかね

ランク２ドラゴンソロ簡単過ぎ百烈拳ﾜﾛﾀ

なんで暗黒無視するの？ｗ嫌いなの？ｗ

>>380
びしじかんぱにえ

カンパニエのヤグは120くらい出るぜ

百と明鏡は同列じゃないの？
なんで百の方が上なのか分からん。

アビ性能のランク付けするスレなんだから、ジョブアンチは別のとこでやれよｗ
ヴァナでもニコでもモンクの与ダメなんかいくらでも見れるだろうに
お前ら知りもしないでよくランク付けしようと思えるな

連携ダメ入ればかなり強いよな　明鏡も

>>383
ナイズルボスでがとりんぐがんｗなんて迷惑以外の何物でもないｗｗｗ
さすがにボスの種類は見極めたうえでやってくれるんだろうがｗ

>>390
お前こそ暗知らないで言ってるだろうが

>>389
使いどころが違うのに同列で考えて
「ぼくの〜アビがさいきょうなんだ！」ってのが多いだけだろ

百烈にしても格上にはショボいしな

>>393
お前誰かと俺のこと勘違いしてないか？
暗黒の話なんて俺は一度もしてないぞ

>>395
してないから言ってるんだろｗ

暗黒は2hアビじゃないからブラポン単体では使えないってことか？
それなら同意

>>396
知らんがなｗｗｗｗｗｗ
お前のログ自体見てなかったからいきなり噛み付かれて「はぁ？」みたいなもんよｗｗ
ちょっと上のほうのログ見るから待ってろｗｗｗｗ

暗黒は本当にクラクラ前提だから評価しにくい。
超強力なのは確かだけど。

>>389
俺は明鏡の方が良く思ってる。作戦の中に織り込めるしね。
モンク人口多いからそのへんもイメージに作用するんじゃないかな。

クラクラ持ってるやつなんかいっぱいいるけどね
フレに借りればいいし
借りパクとかあるから好きじゃないが…

攻防比振り切っても格闘で120〜180は無理だと思う
ちなみにデストD18で両手武器強化時のバグでダメ上限1、5固定の時はクリ以外の最高ダメが全部124だったはず

「性能発揮にクラクラ前提となる2hアビ」と考えると
２ｈとしての性能が低いと見られても仕方ないんじゃないかな

>>401
スファライでも使ってるんじゃね？ｗ

>>402
ですよね
メルクリだと百以下だしね

チョッパーで十分だろ…

>>403
いやそれがフェイスらしいんだよ・・

>>401
モンクの最高ダメが124なFF11は俺見たことねえな
攻防比知らないなら安易に否定するなっつの
逆に一撃200以上出すモンクは見たこと無いが（スファライ以外な）

>>ID:LjgGDuvv
上からザッと見てみたが、要するに暗黒クラポンが一番って言いたいわけか

それもメリポクラスの敵でだろ？
がとりんぐがんｗでだろ？

さらっとモンク関連のrep張ってるブログ読んできたけど
デストで通常の最大ダメ140前後ばかりだったぞ
120~180って超ネ実補正だろ

>>404
チョッパーも限定条件下すぎてダメって言われそうだぞ　ここじゃ

暗黒なめんな
しかし、種族で2アビの効果の差が大きいのもトップだろうな
岩暗クラクラ＞＞＞＞ひゃくれつけん＞＞＞＞樽暗クラクラ

ひゃくれつなんかケアルしなきゃすぐ死ぬじゃん
その点暗黒様はドレスパ+2アビ吸収で死なない

>>409
だからその限定条件って意味なら、クマスタンも同類になるだろ
よっぽど強い敵でない限り、クマスタンが必須になるってほとんどないのに
連続魔最強の流れがわからん

最強の額面通りでいけば、おそらく暗黒が最強

つーか最強って何？
貢献度？

クラポンは他者のMP食い潰すのが…
それで行ける！って場合ならいいが
結局クラポンは、
２Ｈ＋クラ＋サポーターが前提でしょ
100もクラポン程酷くないけどそのイメージが強い

>>414
メリポクラスなら食らう前に倒せると思うよ
スタンもあるし

直前のレスのこと言ってるなら、俺が言う最強は効果時間内の与ダメ(装備や補助など限定的な条件も含めて)
他にも最良やら最高やらあるけどきっちり定義せんとわけわからんのは同意

あんこくｗ必死すぎできもーｗ

モンクが必死だったもので
まぁ使用頻度一番高いのはゾクマだと思う

結局2hのランキングなんて主観の違いで大分変わると思う。
ただ、普通に2hアビ"そのもの"にランキングをつけるとしたら
"一者が為す２ｈアビの有用性汎用性使用頻度を含めた「良さ」"を
比較するのが妥当じゃないかと。
連続魔って人は多いけど、
滅多に使いどころのないクマスタン効果時間内に３５人とかが全力だしたりする様が
印象深かっただけだったりするんじゃないかとか、
一部時間の有り余ったプレイヤーが印章ＢＦや
ＮＭに通って凄いことしてるのがどうだとかいうオチじゃないかと思ってるｗ
俺は総合的に見てソウルがランキングトップを飾るにふさわしい2hだと思うな。

ソウルそんな使うか？

上を見ると条件によって優劣かわっちまうからここはわかりやすくレベル1時点で優劣をつけようじゃないか
最下位は侍さんね

無いと攻略難易度が半端なく上がるコンテンツがあるのは連続魔だけだけどな

Lv1ならゾクマも無意味ですね

>>420
なんとなく使える。打ち合わせなしでも使える。サポートを必要としない。
効果がでかい。使い道が多い。
アビそのものを高く評価できると見てる。

ゾクマ精霊も使い道多いですよ

連続魔ディアがあるため侍さんより上です

学者レベル1だと本出せないのでお侍さんの仲間に入れますね
踊り子もレベル1だと踊れないから入れるかな
青も入れそうだ

まあ1だと使えないのばっかになるか
たまにはあえて低レベル基準で考えるのもいいと思うんだ

レベル低ければイーグルがトップになるんじゃないかなー
ぷろみヴぉんでの頼もしさは異常ですし

>>425
ええ、理由は書くまでもないんですけど
連続魔は汎用性が高いのに使用頻度は低いんですよね。

ゾクマすごい使うけどなぁ…
吟もってないのでソウルの使用頻度はわからなかったです

そういえば
コールワイバーンが2アビだった時代もあったなｗ
リューサンにしてみればオンリーワン

>>419
クマスタンが目立つけど、
少人数なら撃破目前で崩れかけてからのクマ精霊ドレイン、
リンクや盾死亡で危険なときににクマスリプル2バインドケアルブリスキ空蝉レイズ、
赤盾で途中からでもヘイト稼げるスリプル2超連打など、
MPがあるけど戦況が芳しくない「事故発生時」などにおいては
トップクラスの瞬発力・汎用性。
ソウルは安定してる状態がさらに安定するアビに過ぎず
事故からPTやアラを救えない、と俺は思う。

ソロBCやENMは連続魔の最初に削りが無ければ削りきれん
ソロ極めてる赤なら一日一回は有効利用してるだろう

クマは発動させても何か効果を出すのは
MP消費する魔法の方だからな。
何をするか組み立てておく必要あったり、
単にいつもの仕事の早送りだったり、
バタバタするだけだったり

>>428
低レベルコンテンツ少ないしねぇ
高レベルの話になるのは仕方ないんじゃないかな
レベル上げとかでは2h使わないしね

>>431
ソウルはヤバいよ
前衛の圧倒的火力増加、盾の空蝉リキャ短縮で圧倒的防御強化、
後衛のリフレ量の1.5倍の増加、さらに敵の攻撃間隔延長&耐性大ダウン
これだけの効果を最大7分間もたらす神アビ

赤しない人にとってはソロ赤人口とっても多いんですけどそれはイメージが一人歩きしてるだけです。
この事実はほかのスレでもさんざん言われてることなのでクドく言いませんけど。
印章溜め込むにも時間がいるし、NMやるのにも時間がいります。
そういうものより集団で挑むコンテンツのほうがよいもの、多いものを得られますし
第一、赤の大多数はＰＴに編入されることを目標に育ってますからね。

アラ　PT　ソロ
すべてにおいて要になれる連続魔が最強です

連続魔がトップてのは不動だな・・・

カンパニエとかでの死体の山でクマレイズが爽快

普段、連続魔の使用頻度が少ないという意見もあるが
ぶっちゃけ赤は基本性能高くて２ｈ使うほど追い込まれる状況がないんだよな
レベリング程度の敵なら寝かし足止めマラソンで乗り切れるし
結局、BCなどの連続精霊やクマスタンでしか使わない

ソウルボイスは…地味

用途によってはすごいことになるがレベリングのピンチで発動しても地味

そもそも連続魔を仮に「クマスタン専用」としたところで
それでもクマスタンに勝てる2hが数えるほどしかなさそう

「ピンチに出して立て直しができるか」
「最初から作戦に組み込むことで戦闘が圧倒的に楽になるか」
この2つは「一度しか使えない切り札」にとってはとても大事なことだと思うけど
連続魔レベルでこの2つを満たすアビは他にない。と思う

ソウルボイスが地味なのはバラとピーアンが最上位まで揃ってないレベルまでだろう
ピーピーバラバラ7分で乗り切れないピンチなんてレベリングではありえない

つかこのスレの目的は>>1にカウントさせて意見の統計をとることだけだなｗ
ベスト3
1位　 ソウル
2位　 インビン
3位　 明鏡止水

ワースト3
1位　 微塵がくれ
2位　 フロウ
3位　 使い魔　コレは２ｈアビが悪いんじゃないんだけどね・・

新ジョブは知らね

HNMクラスでのソウルボイスは正直いらんアビだがな

ワイルドカードは上位3本に入るだろ
２ｈアビ復活なめんな。失敗もあるけど

>>446
アトルガンジョブすら知らないの？

ここで2時間アビよりさらに強力な24時間アビの追加だな

微塵はソロの時に大活躍だからワーストって感じじゃないな。
ベスト
１　連続魔
２　ソウル
３　明鏡

ワースト
１　連環計
２　オーバードライブ　
３　使い魔

特にワーストの１・２はマジで使い道がないなｗ

使い魔 以前は使い道結構あったのにね
ソウルボイス以前は5分だったからえらいことだった
5分に戻してくれｗ

微塵は唯一どうしようもない敵へのダメージソースになれるアビなんだからワーストなわけがないだろ

>>447
いるぞ
エースヘルムみたいな、クラポンよっぽど揃えるかソウル使うかが前提になるのもいるし
「派手に事故っちゃいないけど、このままじゃジリ貧」
みたいになった時にもソウル一発で立て直せる

>>448
2hアビ復活するのは1/3
作戦に組み込めず、2/3はただのランダムディールIIになるのは痛い
悪くないけど良くはないと思う

ベスト
１　連続魔
２　ソウルボイス
３　

ワースト
１　連環計
２　オーバードライブ
３　アジュールロー
使い魔はソロでそこそこ使ったんで

おまけに今後の追加魔法やサポ次第で成長の余地が大いにあるんだよな連続魔
すでに完成された他の２ｈと違ってさ

かつては使用したいピンチにはMPがなくて使い道のないゴミアビとまでいわれてたんだがな・・・

クマスタンって
クマスタン使用者以外の味方が増えれば増えるほど神化する。
連続魔は評価しづらいからひっこめたｗ
俺の評価基準じゃどうしても使用頻度で落とされるな。

連環計だけはマジでいつ使えばいいのかわかんね
専用魔法の陣と計略のMPゼロ・キャストタイムゼロくらいプラスしてやるべき

>>457
使用頻度って大して参考にならなくね？
「メリット少ないけどデメリットないからとりあえずいっとけｗ」なアビと
「めちゃくちゃ強いけど使いどころは難しい」アビ比べたら
使用頻度は上だろうけどトータルでは下に軍配上がるだろ

>>457
赤の場合コンバートが2アビでも可笑しくない性能だしな

オーバードライブは使わないでおくのが無駄なタイプで
使えば効果の程はハッキリと出るんだけどなー。
からくり自体の問題かｗ

アビランキングならコンバートが最強だな

>>461
からくりやってないんだ…すまない

連続魔以外の2hアビがもしなくなってもヴァナで困ることは起きないだろうな

アビならコンバート・挑発・バーサクが鉄板だろうな
魔法ならケアル・空蝉・リフレ
特性だとなんだろうな、オートリフレとクリアマインドあたり？

>>491
効果は出るけど２時間に１回使用できるアビとか気軽に使えないからいらね。

>>459
言いたい事はわかるけどそれこそ価値観の違いじゃないかな。
長期間の間に得られるアドバンテージを数値化した結果にでる累計は
使用頻度が相当なネックになる。
こう考えてだしたのが俺のランキング。

使用頻度なら微塵がベスト1だろｗ

いや別に使用頻度のみで考えたわけじゃないしｗｗ

レベリングでネタ以外でソウルボイス使う詩人に出会ったことも無いけどなｗ

使用頻度なら微塵と波紋疾走が一番になるなｗ

レベリングで２ｈ使うこと自体滅多にないんじゃないかな？ｗ

>>467
いや、そもそも2hアビを
「ある長期期間でトータルでどれだけの数値の増加が見込めるか」
って視点で比べるのがおかしい。
実際に2時間に1度毎回使うこと・使う人なんかまずないんだから、
「そのアビ一発でどれほどその場の戦況を動かせるか」
こそが最も重視すべき点だろ。

それにお前の基準に合わせても、連続魔は一ヶ月に6回の
クラスター・タウルスENMでの勝利をもたらすアビであり、
人印章が60貯まるたびにクラクラBCで一回勝てるアビなんだから
他のアビより遥かにギル、もしくは人集めの手間を省くというアドバンテージになるんじゃないか？

高レベルでネタ以外で2ｈアビ使うことは滅多にない
低レベルでは白ナモ戦あたりはよく使うな

百烈拳とマイティはよく見るかなー

>>474
低レベルなら狩もよく見る

レベルアップ直前の召喚さんのフロウもなｗ

レベリングのピンチとネタ以外でのソウルボイスなんてほんと地味
今のFFは必ず勝てる構成で勝負するから無くても良い存在
AVクラスまで行くとあってもなくても些細な差でしかないな

踊り子はジョブもアレだが２ｈアビも神性能だと思う

アジュールは性能は悪くないが縛りが多すぎる
こんなのメリポアビで十分
物理系青魔法はＴＰ３００超えの性能で、魔法系は魔法命中率が大幅にアップするんだが

まず使う前に使いたい青魔法をセットしてなければならない
セットしなおすと１分待ち

物理系の場合
ＴＰ攻撃力補正以外の場合はあまり意味が無い
主力はバーチキャノンのみ
ディセバはＴＰ命中率修正なのでアジュール乗せても最大ダメはほとんど変わらず
魔法系の場合
大幅に命中率上がるが・・・
詠唱時間が長めなのとＭＰ消費が多め

効果時間３０秒
物理系は連打出来るが、リキャの関係でバーチなら一発、キャノンならギリ二発まで
魔法系は火炎フロストの詠唱時間が長すぎてポイズンブレス前に効果が切れる

ＭＰも普通に使うので、息切れすること多数

おまえら
2時間アビでぐぐってみろｗｗｗ
このスレ2位ｗｗ
どんだけGoogle高性能なのｗ

ベスト3
1位　SPアビリティ/FF11用語辞典
2位　このスレ
3位　Graceの回答 : 踊り子 : アバウトミー : @nifty

>>473
「数値」は表現上用いただけで実際存在しないものだしな〜。イメージとしてあるだけ。
勿論稀とはいえ稀だけど、巨大な成果を出すクマスタンも考えた上での印象で
ランキングしてる。結局のところ何をどの程度大きく感じるかは人それぞれ。
>>1はそれをわかってかどうかしらないが「カウントする」と言ってるんだしさ。
ま、お前のイチオシ？してる連続魔はほうっておいても１位か上位かになるよｗ

後半のだけど、
今時ENMに足繁く通う人がどのくらいいるのか。
印章がどれほど早くたまるものなのか。
NMソロする人間が全赤のうちの何パーセントなのか。
これ考えるとアドバンテージを語るにはちょっと考慮に入れづらいという俺の主観がある。
つまり論じる上のアドバンテージを赤全員にあてて考えるのは認めない方針かな。

ベスト
１インビン 結局これで助かってきた
２ソウル段違いだぜ
３百 結局これで切り崩してきた

ワースト
１女神これしてかなり死んだ
２アストラルこれして結構死んだ
３使い魔 ケモリンカムバック

ヴァナから無くなると困る2ｈアビは
赤ナシ白忍くらいじゃね

アストラルで死ぬって何があったんだろう…
白は他が助かればいいじゃないですか

>>482
すごすｗ

瞬殺したい敵だと百烈明鏡ブラポン欲しい。次点でマイティ

モンクもないと困るなぁ
サルベージだけだが

おいおまえらがググるから3位もこのスレになっちまったぞｗ
荒らすなよｗｗ

>>490
お前が言ったんじゃねーかｗｗｗ

いやいやｗ>>484は思い出のみで書いてる上では正確この上ないｗ
つかこのスレの主旨ってこういうのカウントしていくだけだったりするんじゃ。

絶対不可欠なアビ魔法は全部赤が持ってるのだよこの世界は

>>1はカウントする気なさそうだけど

定義なんてないんだから自分の定義でランキングだろ
他人の定義に抗議しても無意味
噛みつけるわけないｗ

>>483
？
それじゃお前は連続魔以外の2hをいったいいつ使うつもりなんだ？
「ピンチが来たら使う」のであれば、同時に使われる連続魔以上の使用頻度になるはずもないし
「一定期間内のアドバンテージのためにリキャ毎に使う」ほど徹底するのであれば
そのアビを使用することで得られるアドバンテージのために
あるコンテンツに足繁く通う、というのは考慮されて当然だろうし、
「得られるはずのアドバンテージを利用しない」のはアビの性能とは別次元の話。
「一般的にそのジョブの人が使いそうなタイミングで使う」のであれば
カンパニエ・ビシージでのオレツエーヒャッホイの定番でもあり、
高レベルコンテンツの中でも参加しやすい空NMやオメガ戦で大きな意味を持ち
毎回必ず使うだろう連続魔の使用頻度を低いとは言えない。

もう単純に、「なぜお前の環境は連続魔の使用頻度が少ないか」が気になる。
いったいお前とその仲間はふだんソウルやインビンや明鏡を何に使ってるんだ？

>>496
俺がお前に一番いいたいのは>>495が言ってるのと同じ事なんだがｗ
まいいや暇だし。ちょいまてｗ頑張って書くからｗ

ソウルが地味だとか、ピンチ切り抜けられないとか言ってる奴は詩人やったことないだろ？
ソウルの真価は掛け時と選曲、そして効果時間内の恩恵にある
状況判断悪い奴は手遅れの状態になるまで発動しないから、ピンチが切り抜けられない
レベル上げでの多重リンクや、ワンランク上のNMがポップしたってソウルで切り抜けられることだってある

ひとつずつ応えるね〜
いつ使うか。そだね〜適当に使える時には使うね。
ただ、２ｈリキャ以外になにか失うものがあるものは使わなかったり。
MPとかさ、微塵だって衰弱があるよね。そのあと困るなら気安くつかわない。
全種こたえるの大変だな。省略するね。
いつ使うかは基本的には戦闘前に考えておくね。
ほら、連続魔だってある程度考えておいてつかわないとグダグダでしょ。
２ｈや、あと薬品もだね。ピンチのとき使うって頭しかないのはヘタか無知だなぁ。
もちろん結局ピンチになって使うってのはよくあることだけど、
最大限に価値を引き出すのは、
例えば戦闘の最初だったりするわけだよね。
しってるだろうけどソウルとかは戦闘はじめにかける事おおいし。

ちょっと切る

詩人は近寄れない敵に対してはバラバラマシーンでしかない
高レベルでボイスが有効利用出来るピンチに遭遇するのが希
ほとんどの2ｈアビも同様で高レベルになるにつれて無くてもいいものになる
赤白ナシ暗（クラ持ち）くらいしか75で必要とされないな

>>370
氷河ボスの連続魔デスはちょっと怖い
万単位のHPもつNMで祝福やられたほうが絶望するが

下らないから全略でよい

>>497
「お前なんでそんなランキングなの？」
ってのは順位付けるスレじゃ当然の話題じゃない？
「噛みつけるわけない」よりも
「意味はないかもしれんけど噛み付けるし噛み返せる」
こそ相応しいと俺は思う。

つーわけで朝飯作ってくる……ん、レスが来てる。あとで読むわ

ワースト1はオーバドライヴに決まってる。
使い魔なんて優秀すぎ

>>498
だから切り抜け方が地味なんだよ。

明鏡百烈は必要
時間制限のとこ多いしちんたらやってると逆に危ない

>>380
限界２のNMとか？

んーお前はアビがあって、そのアビが「得られるはずの結果」を想定してアドバンテージと語っている。
期待値が基準だね。

俺はアビがあって、そのアビが「実際に得ている結果」を想定してアドバンテージと語っている。
実が伴わないものは価値にしないって方針なわけよ。
しかも個人ではなくて全体的に考えて。ENMなんか今時かよってる赤は稀だし、注目度さえも低い。
くどいからここで切るね。

俺はお前とちがってお前の基準を　おかしい　などとは言わない。切るね

脳筋のアビは別に無くてもいいや

っていうかもうよかったりするかな？ｗ寝てるのに書いても意味ないしなぁ

>>510
今から目玉焼きにとりかかる

連続魔が欲しいのはクマスタンが欲しい廃人だけだろ常考
神アビなのは否定しないけど、そんなの使うの稀だしね

俺のフレＥＮＭ結構いってるけどなぁ
俺のフレだけでしたか

つまりどのアビも「なくてもいいや」が通る！！

>>512
プロＭとかでも必要でしょ
プロＭで廃人とか言われたらアレだけどね

>>511
つまり>>512って答えもあっていいはずなんだけど。
それも理解できないかな？
最低でもここんとこ分かる人間じゃないといちいちレスしてあげられないから。

連続魔テレポは中レベルのお約束じゃね？

>>480
あれはせいぜい魔法１−２発分底上げされるぐらいなのでただの自己満足にしかならないよね。

ああ
いらないか
すまん

ソロ：クマ削りで神
カンパニエ：クマレイズで神
ビシージ：クマレイズで神
レベリング：クマ緊急離脱で神
各種廃コンテンツ：クマスタンで神

最近は
他人の一理
を認識できない奴いるからな

2時間アラビアンキングに見えた

廃コンテンツを除くと全部いらないね

もうこんだけ話し込んでてわかるだろうに
連続魔は他のアビより汎用性が高すぎなんだよ
単純に瞬間的にダメージ与えたりするアビとはベクトルが違いすぎるし
使用によって得られる効果が戦略の中心になったりもするし比較にならんだろう

>>516
そういう考えであると理解した上で、納得できず、
「じゃあトータルでそれ以上の神アビとされるのってどんなシチュで使う何さ」
と聞いている
「できない」と「やらない」が同一とも思わないしね

頭固いな。
>>358が俺の大体の考え。お前と大分違ったりするかもしれんが
それが気に食わないとかいわれてもしかたないｗ
俺は俺の考えを書いただけでピンチのときに２ｈとか初心者レベルの発想ができる
お前ごときに俺の評価基準を変える力はないッ！ｗ

この質問なんかいいんじゃないかな。
「使用者の自他問わず、あなたが今までで一番助けられたと思える2hは？」
この質問の結果をスレタイの言うベストの基準として考えると？

「とりあえず削りが早ければ多くのことは上手くいく」
この価値基準では？

ほかにもいろいろあるよね。まだわからないならレスオシマイ

>>526
>>1はそういう視点では見ていなさそうですけどね

>>527
え、そんなこと知らない。としか言えないなｗ

ランキングスレになると基準が必要になる。
何を基準にしてランキング決めるかなんだよな＾＾；結局は＾＾；

たとえばソロで強いジョブランクスレとかでも、前提がバリスタルールなのと
違うのとでは順位も異なる。着替えありなしで異なる。
負けなければ勝てるからソロがつよいのか、ソロで経験地入る敵をさくさく倒して効率がいいからソロランク高いのか。
２アビスレも死から守るのに有効なアビがランクインするのか、
BCなどで時間短縮、出来なかったソロが出来るようになるなどアドバンテージで順位も異なる。

いや単なる無知だなｗ
高レベルコンテンツ〜毎回必ず使うだろう連続魔
とか書いてるだろ

クマスタンマンセーが脳内にあるわけだ

もうｇｄｇｄだなｗ

ゾクマはやばすぎる
即刻修正すべき

>>531
いまさらｗ>>1からすでにgdgd前提だろ。

>>530
あら。そのレスには途中までしか返答してなかったんだったかな。
連続魔はスタン以外で使うとか言いだしそうだけどもう待たせすぎだしいいかｗ
累積でレジ率あがっちゃうのもあるとかしらなそうだし、反応みなくていいよな。
流石にもう待てないｗ

微塵は使用頻度だけはピカ一な気はする　

くまはクマストスキとかも何げにやばい

74を中レベルとか言ってる奴がいてびっくりした

75になってからのメリポ稼ぎを思えば、そう言いたくなる気持ちも分らんでもないな＾＾

だめだ連続魔がトップだわ。
攻撃にも守備にもシフトできるんだぜｗｗｗ

めんどくせー奴らだなー。
>>433と>>444見てくれ。
俺にとって2hはピンチになってからだけ使うもんでもなけりゃ、
連続魔はスタンだけでもねーし、>>530なんて
その中に「空NMとオメガ」って文ついてんだろ？
朱雀の連続魔と青龍の百烈に連続魔をあわせる可能性を「一切」考慮してない団体と、
オメガにクマスタンを使わない団体が大多数であるんならそりゃ俺の無知だよ。

つーかもう、>>496から「俺とお前はわかりあえるか」なんてどうでもいいんだよ。つーかムリ。
単純に、「なぜお前の環境は連続魔よりソウルインビン明鏡が有効か」が気になるんだ。

結局逃げたなｗ
赤の羨ましいと思われがちな部分の知識だけ肥大化したレスしてたからな
ボロがでてもおかしくないわ

どう考えてもクマはぶっちぎりだからな
赤の性能もあいまって

空はぬって終わらせる
オメガはスタンだな

>>538
おｗきたきたｗお前大体価値基準って言葉しらないだろ？ｗ
コレ自体もしらなかったらそれぞれランキングに違いがでても
全くおかしくないわけだけどここまで０ｋ？

精霊III系を無詠唱とかやばいにもほどがあるぞ。
レジの多いジパでさえみるみるゲージが減るからな。
攻撃だけじゃないクマスタン、クマバインド、どうみても最強。
クマにコンバあわせるだけで精霊でさえMP足りることになるからな。

お前のＦＦはそんなに頻繁にオメガやるのかい？
そうかもしれないが俺はリンバスなんてとうの昔にやめた。
裏はいまだにいってるがその時ぐらいかな。
空なんて今時やってる人はかわいそうに思う。
主観自体ちがうんだよ。
あとソウルが連続魔よりも使用頻度低いと思ってるの？
それじゃちょっと環境が違いすぎる。

他の人より使用頻度に重きを置いてるって言ってるのに
全く理解しないんだよな〜ｗ
侍、詩人、赤が固定でくんでいろんなことを一緒にやりつづけたとする。
一番２ｈアビを使う頻度高いのがお前のあたまのなかじゃレンゾクマーなわけだろ？
いいよそれで。俺のなかじゃそれはありえないからｗ

>>542
知ってる。だから>>525で書いたように
そういう考えであるとは「把握したものの」、実際にどうやってソウル明鏡インビンが
お前の中でクマを超えたのかがわからないので、具体的に知りたい。

あと余談になるけどソウルは俺自身赤よりも詩人が好きだから非常に良く使う。
ただ、その中でソウルが「これがあることで効率が若干上がった」と感じないことはほぼないにせよ、
ソロ除いて(詩人ソロなんて特殊すぎてお前的には考慮に値しないだろうから除いていいよね)
「これがなかったら破滅してた」と思う機会は連続魔よりは少ない。

あと、全体で考えるって言ったわりに考慮しないコンテンツがあんのはひどい。
それらは参加してる人にとっては週に一度、月に一度くらいに「必ず」やってくるケースなんだから。

サルベージで技能でた時に
赤にそれまわすLSなんてないんだが
それも知らないだろうな

技能が「２Ｈアビだけ開放」ならその道理は通るが

そんな長文レスしてないで、どこで役に立ってるかを書けばいいだろ

>>546
あきれたｗしつけーな白痴かよｗ

まぁ書く気ないんだから言っても無駄ですよ

２Hがメイン目的だな

>>547
そんな選択小学生でもしねーよｗｗｗｗ
そういうありえない選択を
「お前はこれはダメって言ってないからこうするんだろ」
みたいに押し付けないでくれ、普通に考えてするはずがない

>>545で返答ないってことはもうわかったんだろな。
疲れた〜；

微塵の使い道が無いって行ってるのは　強いアビが欲しいだけだろ
気持ちはわかるが・・・

デジョン�Vで帰る忍者みてるとある意味うらやましい

ヘディバの奥から帰ろうとしたときにデジョンカジェルも呪符もなかったときの悲しさときたら・・・
走って帰るなんて　一か八かだもんな

連続魔使いまくりなFFやってる人なんだろ

いやいや、ぬんじゃは優遇ジョブで蝉の件もあって誤魔化せてるが
２Ｈアビとしては酷いもんだと思うぞ。
他ジョブが切り札！って感じなのに威力低い自爆ですか＾＾；
なんかアジュールローあたりでネタ尽きてない？インビンと絶対も被ってるけど

サルベだけなら百烈がダントツだな

忍者なら毎回微塵するからな。

微塵デジョンは便利といえば便利なんだが2hアビでこの能力はどうなのよｗ

>>554
わり、単純に見落としてた。
その3人ならソウルで強化された侍の明鏡に対して連続魔は役目を発揮しないケースが多い。
だけどその仮定はこれまでの話の流れじゃ認められない。
つーかその仮定は推し進めると学者すらベストに入りかねない・・・いや、そりゃないか。
「少人数・特定ジョブ・数名」の固定なんて
お前が基にする「全体を考える」ということの対極じゃねーの？
ナナナナナ赤ならインビン回すしかないかもしれんし、
狩狩狩狩狩赤なら赤のMPをグラとかの足止め系に回してイーグルで沈めるのが一番かもしれんし。

>>560
うっせばーか
学者は全部が終わってんだよばーか

モシ赤詩白の中で技能渡して一番タイムが縮むのに有効なのが百烈だっただけだろｗ
サルベージ化じゃん明らかに。

>>562
なんだてめえ甲賀手裏剣食らわすぞ

>>564
すいませんでした；；

連続魔は異常だよな・・・
使う頻度は少ないけど、絶大な効果が得られるからな
攻撃にも守りにも魔法スキル上げｗにもつかえる
何も考えずに発動させても意味のないアビリティだけどね

>>566
何も考えずに赤にジョブチェンジしても意味のないジョブだけどね

特に切り札ｗにもならない2hアビなんかは
取っておくって事しなくていいからレベル上げとか
きっちり2時間毎に使えて楽で良いよねｗ
ブラッドウェポンｗ

>>560

>この能力はどうなのよｗ

『いざというときのために控えていた「魔力の泉」をパーティー終了時にＤ２のために使う黒魔』
よりも下だな(´＿`。)

>>561
( ﾟдﾟ )
あのな・・・・俺は・・・・・他の人より・・・使用頻度に・・・
重きを・・・・置いてる・・・だけ。
だから・・・他の人が・・・・レンゾクマが一番だといっても・・・
おかしいとは思わない・・・わかる？・・・わけないか(死)

>>569
というかいざという時に使えて、いざという場面が無かったら別の使い道があるって
なんというかエコですよね、スマートですよね。

何でそこまで噛み付くんだろｗ

>>561
想像の翼広げすぎｗｗ

>>570
え、俺の言ってる主旨わかってない？
「仮定をするなら、これまでにお前は「全体を考える」と発言した以上
そんな赤が極端に連続魔の使用機会という点において不利になる
レアケースすぎる奇形構成は相応しくないので意味がない」
ってことだよ。
その書き込みにそのレスされても完全に的外れじゃないか？

逆(？)に考えて見れば、2hとして完結してなくて、他のアビと相乗効果があるってのが連続魔のすごいところ
コンバと相性良すぎ

他に2hでアビと併用で効果大ってーとブラポン、竜剣ぐらいか？

あーなんか。この人ホモなのかもしれないとか、考えてしまう；
１．俺は使用頻度に重きをおいてみました＾＾
２．俺は連続魔よりも、ソウル、インビン、明鏡の方が使用頻度が高いと思います。
３．他にも理由がありますが、ソウル、インビン、明鏡をベストとしました＾＾
たったそれだけなのに…。
なに？書き込みや考え方に個性だしたらだめなわけなのか？ｗ

究極魔法発動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連続ｗｗｗｗ魔ｗｗｗｗ空蝉のｗｗｗ術ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｼｭﾌﾞﾌﾞﾌﾞｰﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:4GkDGOo2って要するに「俺とおなじ意見にな〜ぁれっ♪」って言いたいの？
もうYesかNoで応えて＾＾；

>>576
お前が使用頻度がどうこうと他人に噛み付いてるだけだろ
32回も書き込んでｶﾞﾝﾊﾞﾙﾈ

朝からこんな事で煽っててむなしくないの？

>>578
そのままお前にも当てはまることじゃねえかｗｗｗｗ

>>581
残念。当てはまりませ〜ん。過去レス参照〜。頭つかえ〜。

700人越えビシージで連続魔使った時のストレスは異常

噛み付いたのは明らかにID:4GkDGOo2ですね。
本人もそれは分かってますし。

お前ら2人同率でキチガイランキングトップだよ・・

連続はたまにバカが使うとろくな事にならなかったりする　

バカ>クマスタン行きます　
リキャ30秒><

忍の誤微塵もアレだが

ID:N2fX08mWさんにレスするともれなくレスがもらえるよｗ

反個性派の粘着でシマイだろ
だいたいこんな話題適当に答えちゃいけない理由はないし

いや、噛み付いてるのは俺だろｗそこは間違いないｗ

他の人がどう思うかは知らないけど、お前の
「自分はどんな考えもおかしいと思わない」
なんて、お前の他の発言からは全く伝わってこないよ。
こうやって叩かれた時の予防線にしてるだけ、その言葉の意味がわかっていない。
だって、「頭固いな」なんて言わねーもん、そんな奴。
俺はお前から「俺のような広い心を持ちたまえ＾＾」とでも言いたいような意思を感じるね。
前提条件がころころ変わんのも気に食わないし、
質問に対してそれとは関係ない言いたいことしか言わない姿勢も気に食わない。
俺以外の多数は俺をこそ気にくわんだろうが。

そういうわけで俺とお前で対話はできない。寝る。おやすみ。

>>588
そう思うわ。ID:4GkDGOo2みたいな奴がたぶん
「僕が考えた新アビ」系とか大好きで
真剣に熱くなりながら「俺の発想がベスト」とかいろいろ
…ああ〜キモい；

内容的にはID:4GkDGOo2の噛み付きが異常だが、わざわざ相手してるID:N2fX08mWもおかしい

>>589
しつこいから突き放したんだよキモいなぁ〜；
んだよ「気に食わない」って偉そうだな〜
条件変えてるのお前だろ白痴ｗ予防線とかｗアホクサｗｗ
お前は単に粘着質なだけ。言われるだろよくシツコイって。
反省しないからこんなテキトーな>>1のスレで粘着しちゃうんだよ。
どうやったらそこまでキモい文章かけるわけ？ｗ

もう、小学生並みの煽りになってるｗ

女神の祝福は能力的には申し分ないけど使いどころを考えるとPTが最悪な状態というのが泣けるな

絶対回避にインビン並のヘイトがあればもっと使い勝手よかったのに

もうここから先は
お前達二人の愛の巣だ！
存分に楽しめ！

>>538
朱雀の連続魔と青龍の百烈に連続魔をあわせる可能性を「一切」考慮してない団体wwwwwwwwww

2アビなんて使わずに影縫いで十分っすｗｗｗｗ

まだやってたの君たち

>>598
60回もレスしてまだやってたのとかよくほざけるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうちょい爽やかさをださないと逃げられる

>>598は長老様ｗ

>>597
そうそう、そういうアホなレス平気でできる程度の知能なのに
ベタベタ粘着してきてさ〜；
俺はどういう考え方でもおｋって言ってあげてるのに
「それが気に食わない」とかもう；病院いって寝ろっちゅーに＾＾；
やっと眠ったっぽいけどｗ

>>599
IDは稀に良く一緒になることがあるらしいですよ＾＾；

はあああああああ？
ここからが伝説の始まりだろうがああああ！

ああ、ニートは高級外車よりネット環境の方が価値が高いもんな、なるほど納得

消化不良。
ホモが起きるまで長老がホモの代わりしてくれｗ

>>603
ブロントさんごっこしてごまかしてたりしてかわいいのうｗｗｗｗ

キチガイその1がいつまでも勝利の余韻に浸ってんのか。いい加減キモイ

今北産業

長老のからみにくさは異常

ああ糞長老ツマンネｗ

>>446
はぁ？ｗ
微塵がワースト1とかありえないですからｗ
連環計の方がゴミですからｗ

>>612
・・・・違う違う。長老違う。
そそらない。

>>608
おいそこの単発ｗ
ホモじゃなくてアベさんて呼んでやるから
ホモ並にからんでこいｗ
得意なんだろ？ｗ

青のアジュールはおかしいよなｗ
ＡＭでの青パゲのアジュールアイズが強すぎるんだがｗ

からくりはオーバードライブを10分アビぐらいにして
２アビをV-SYSTEMにした方がいいなｗ(サガフロのアレ)

イーグルはバリア破壊・飛んだウィルム叩き落とす等の効果を追加とかｗ

ウエーン

コルセアのワイルドカードは、スカった時のガッカリ具合が、計り知れない。

反応わり・・・・
消えるわ・・・・ｗ

オーバードライブは黒マトンに氷マニュ3連で4ケタダメ出したり
ターボつけたマトンに風マニュ3連でヘイスト50%にしたり
出来るんだよ！！！

ワースト二位でおｋ

無理よ…
私には無理なのよ…

ソロビシージとか奈落だと５と６が外れになるあたりもすごいぜワイルドカードは
１〜６どれでても最低ＴＰ１００はたまるようにしてほしいぜ

白の２アビは敵対心０でも微妙だよなぁ

状態異常うざいときにつかっちゃってるなぁ

ソウルボイスは歌命中率上昇も忘れちゃいけない。
3分間ララバイ入りまくるのでレベル上げのピンチにも便利。

>>616
６引いたら神なだけにね。
劣勢をひっくり返せる度合いは最強。

サル・ナイズルやってるとソウルにはかなりお世話になるなー
逆にやらん人にはワーストっていう印象でも可笑しくない

人によって基準がまったくちがうよなこれｗ

女神はロスト衰弱無し範囲レイズくらいついても
罰は当たらないと思う

>>624
期待が大きければ、大きいほど、裏切られた時の衝撃も・・・な。
全く役に立たないアビに比べれば、マシだけどね。

ソウルなぁー

レベル上げの頃は解散手前の2戦くらいで
カンストした今じゃ日課のプーク6戦目くらいしか使わないんだよなぁ
BCなりのコンテンツは大体黒で呼ばれるし。

AFレベルくらいまでなら、切り札的に使うこともあったけど、最近は専ら宴会芸だなー
ここぞ！というところでカコヨクソウル使ってみたい。

今北の白です
経験からいうと祝福使うほどアラがボロボロなときはそれ相当のヘイトを前衛さんがとってくれているので。使ってもタゲきません
死んだところでMP600はあるからケアルくらいはできるしね
赤もあるけどクマはスタンぐらいしかあまりつかわないかな

ソウルボイスは即効性が無いからね。
ピンチで使っても、死ぬときゃ死ぬし。
使いどころが難しいアビではあると思う。

ミッションなんかの短期一発勝負には、いいんだけどね。

ソウルボイスかな。最強は。

昔、戦士の両手が超強化されて２アビが死んだとネガってたマイティと、
一瞬避けたった意味ねーよとシーフがネガってた絶対回避を交換するとお互いに上手く使えるとか言ってたな。

ソウルボイスなんて１回も使ったことなかった
これからはPT終わる前に使ってみよーっと

PT終了？ソウルボイスってBCとかで使うんじゃないん？

別にどっちで使ってもいいんじゃね
目に見えて効果が上がるし

クマスタンは唯一戦術に組み込むことがあるからTOPだろう
クラポンも特殊な戦術取ろうとしたらこれ前提があるけど

クマスタン・クラポン以外は、あると便利ではあるけど無いとどうにもならない状況ってないんだよな
この二つは1段抜けてると思う

ソウルボイスはリンクした瞬間とかチェーン切れそうな感じの時に撃てばいいよ。
優秀な２ｈアビだし。

唯一戦術ｗｗｗｗｗｗｗ

ワーストは青か学以外考えられないな

オーバードライブ馬鹿にすんな

連環計は馬鹿にしていい

学者は２ｈどころか本体自体がゴミ

そういやレンカンケイ中にパライズスロウ撃つとどうなんの？
スキルと短縮消費減両方適用される？どっちかだけ？

確かに回避最低クラスの戦士が回避気にせずにバーサクアグ入れて殴りかかり
攻撃最低クラスのシーフがクリティカル連打で押し込むのはいいかもしれんな。

連環系の効果はグリモアのスキルアップがＡになるのと
戦術魔道書が効果時間内無制限ってだけだぜ

つまり白魔法のスロウパライズは黒グリで戦術魔道書開いたら効果を受けられないし
白グリで戦術魔道書つかったらスキルＤでうつハメになる

あれスキルＡには使用グリモアに関わらずにあがるんだったかな
1ヶ月以上ジョブチェンしてないから忘れたや

グリモア関係なく両方に特化じゃねーの？
Aにもならなかった気がする

■<からくりのSPアビリティを逆ダブルタイフーンに変更しました。

範囲大ダメージ・一定時間マトン呼び出し不可

先日ＡＭ最終章　少女の決意で
アレキサンダー時間切れで追い込めねえっ
後少しなのにっ！　ッてところで
コルセアさんのワイルドカードがキターッ時は
鼻血がでそうになった　再度２アビ全開で殴り倒した　

ワイルドカードは性能だけなら文句なしに高性能だけど
ランダムなのが問題だとさんざん言われてる

ベスト3
1位　絶対回避
2位　竜剣
3位　トランス

かなぁ

５、６引いたときは神すぎるから落差が凄まじいんだよな

バカヤローそれがコルセアだろ

詩人のソウルボイスは、裏でジュノとザルカの最初の大群を処理するのに使う。
サックサクと狩れるぞ。

俺的ランキング

ベスト3
1位　連続魔 　　　　　　　瞬間火力、スタンハメ、空蝉で無敵、スリプル高ヘイト盾　ぶっちぎりの性能ｗ
2位　ソウルボイス 　 　　ソウルマチマチが狂ってる。3分間かつ他5人にも効果があるのが高ポイント
3位　明鏡止水　　　　　　上二つには劣るがやっぱりアタッカーで任意に連続3〜5回WS撃てるのは強いね

ワースト3
1位　連環計 　　　　　　　学者自体の魔法能力が低すぎて意味無し　常時連環計状態でも問題ないと思う　　
2位　アジュールロー 　　別名：青魔の印　効果ほとんど変わらないのに30秒って時間短すぎる　10分アビでよくね？
3位　オーバードライブ 　マニュ３つで遊べるのは遊べるが、戦況変えるような使い道無し　これも10分アビでよくね？

もしワイルドカードがランダムじゃなくて効果固定で実装されてたらせいぜい３と同程度の効果しかもらえないだろっつー

日常における実用度ナンバーワンは微塵かな。
使った回数が圧倒的に多い。

それを除けば連続魔かなあ。

ワイルドカードは2Hアビ以外は確実に全回復するので
まったく計算が立たないアビでもない。

使い魔はトイレ行く時とか使うと便利だぞ

トランスっていつ使う？
レべリングの初戦？
黙想よりウンコだとおもってる

>>660
ワルツのリキャ縛りのおかげでウンコアビといわざるを得ない

初戦はTPないから、おれは初戦で使っちゃうなｗ

レべリングの初戦？か不意の事故でTPがなくなった時
アビの共通リキャがある限りうんこなのは当たり前

コンバートに勝る２Hアビの少なさ

竜剣は他メンバーの理解度で全然変わるな。
脳筋や黒辺りが分かってればそれなりに使えるんだが
分かってないと一気に価値が下がる。

認知度高いとはとても言えんけど。

そういえば
ジラードジョブの侍竜の２ｈ修正はきたのに
どれもクソアビと言える（ワイルドカードはまずまずか？）
アトルガンジョブは修正こないな
さきにアルタナジョブが修正されたら。。。

ワイルドカードはソロだと5-6もほぼハズレなのがキツイ
TP+100は1-2と5-6にも欲しい
MP回復も5-6にしかないからPTだと5-6以外のスカ具合がひどい

カンパニエで連続魔+コンバで13人に一気にレイズかけたとき
このアビが一番輝いた瞬間だとおもった。

>>660
ソロで死にそうになった時

アビがキャンセルしまくれるのを利用して
　ワルツ最高値→Qステ→Dフラ（グラビデ）→Sステ→Aフラ（スタン）→戦闘解除→逃げる
　→逃げつつワルツ→十分間隔開いたらチョコボジグ→逃げつつワルツ
もしくは
　ワルツ１→２→１→２
など

PTだとそのまま死ねるが、ソロで丁度〜つよで死にそうになった場合の
延命には使える

周囲に絡まれる敵がいた場合や、大リンク時は別として。

お願いです踊りのことを調べてから語ってください

トランスをLV上げで一回だけ使ったことがある。
モンスリンクして回復足りないときに泉的に使った訳だが、
リンクしたモンスにhateが乗ってない状態なら、
回復hateで2匹のタゲ取ることがないから使える。

トランスはPT組んで狩り始め、最初に使うといいよ
最初TP無いのを補うためにね。

２時間アビの名前がトランスって言うのか
やばい名前だなw

>>673
FF9でもやってきたらどうだ？まああのトランスとは違うが

>>674
FFオフラインは８の途中で挫折した

6にもあったな

６とかもう覚えてないな…
ケフカが「シンジラレナーイ」とか言ってたやつだっけ

連続魔は事前の計画的に使う分には良いんだけど

ＭＰ残小、コンバ待ちみたいなピンチには脱出手段にしか使えない
（ＭＰあって、コンバ出来るなら、まだピンチじゃない）

で、脱出しますと宣言したのに乗り遅れたＰＴメンがいた時は気不味さってきたら・・・

たしか６のトランスってティナだっけか？そいつのだよね
あれはトランス状態の「トランス」だね
似てるけど意味合いは違う

同じじゃね

>>678
そもそも赤は、ピンチの時はスリプルバインドグラがあるから2アビをピンチで使わなくてもいい

赤　言わずと知れた神アビ。
ナ　HNM、レベリング等で幅広く活躍。
モ　削りが半端ない。
詩　いろいろ底上げしすぎ。
侍　瞬発力ならNo１。見てても楽しい。
暗　強いけど全ての人がクラクラもってるわけでもないしね。
戦　クリティカルって気持ちいいよねっ。
竜　地味だけど使える。知られていない効果も実はいろいろ。
白　使い方によっては神だけど中の人しだいってのもあるし。
黒　詠唱長くて・・・肝心なときに使えなかったり。
召　一発芸すぐる。でもTPOを考えれば十分実用範囲。
シ　囮とかソロでとんずらと併用。でも活躍の場は少ない。
狩　２Hにしては物足りなくないか。外すしorz
忍 ソロとかHP帰還用にはいいかもね。
コ　運しだい。それがよさでもあるんだけど頼りにはならない。
獣　とて操ってNMやるときくらい？もともとPTに居場所ないし貢献できない。
学　えーっと･･･

かな？正直、か青踊の２Hはよく知らないから省いた。

敵NMが使うとウザイ2Hアビランキング

1位　アストラルフロウ(敵召喚獣が起きていた場合全滅確定)
2位　百烈拳(寝かそうがバインドしようが殴る馬鹿がいた場合半壊確定)
3位　微塵がくれ(ＰＣの糞ダメとは比べ物にならないダメージ)

からくりはターボ風3点灯オーバードライブでプチ百列とかあるが
局地戦でも微妙すぎてどうにもならん

連続魔の使い方

１）連続魔＞スタン＞スタン＞・・・　
　　通称クマスタン、これが無いと倒せないＨＮＭ多数

２）連続魔＞空蝉壱＞ストスキ＞空蝉壱＞・・・
　　魔法も物理ダメージも矢も全て防ぐ上に敵対心も上がる
　　インビン、絶対回避の上位

３）連続魔＞ケアルガ２＞ケアルガ２＞・・・
　　擬似女神、白と違ってタゲを取ったとしても
　　そのままストスキ＞ブリンクを連打すれば耐えれる

４）連続魔＞サンダー３＞サンダー３＞・・・
　　瞬間的にダメージを出す必要のある場面で有効
　　ＢＣやソロで良く使われる

５）連続魔＞アスピル＞アスピル＞・・・
　　ＭＰを一気に回復
　　バリスタなどでは、敵の後衛を完全無力化する手としても有名

連続魔ドレインも

連続魔の使い方　続き

６）連続魔＞ドレイン＞ドレイン＞・・・
　　ダメージ与えつつＨＰ回復
　　バリスタでは、百列モンク相手でも余裕ですｗ

７）連続魔＞デジョンorエスケプorテレポ
　　緊急脱出手段
　　パーティよりもソロ活動の方がお世話になっています

８）連続魔＞スリプル２＞スリプル２＞・・・
　　リンク処理

９）連続魔＞コンバ＞ケアル４＞ケアル４＞ブラインorスリプル等＞・・・
　　緊急タゲ取り
　　ＨＮＭマラソンで一気にタゲを奪う時に有効

まぁ、これらを上手く組み合わせて複合的に使う事が求めらる事も多い
マラソンなら緊急タゲ取りから絶対回避行動、
バリスタならＭＰ連続吸収から精霊連打や回復連打などなど

続きがあったｗ

イーグルなんて命中率は高いけどダメージの低いサイスラだぜ
何かやったの具合ではワーストだよ

獣使い的には使い魔はｳﾝｺに行きたい時に使うアビ

使い魔はこのままペットと一緒に削ってて
敵沈む前にペット沈むなでも汁出すのも他ペットあやつるのもフード使うのもめんどうだな
って時に使い魔使うとちょっとだけペットのHP増えて粘れる

一応、ファッションチェックのサブリガ取りにはお世話になった＞使い魔
というかそれ以外に有効に使った記憶がない・・。

コロロカでスライム操る時には大いに活躍した。

学者取るときには大いに（ｒｙ
By赤魔

低レベルのイーグルの信頼度は異常なのに敵のＨＰが増えるにしたがって塵になる

とてとて使い魔は２ｈアビ与ダメでトップだぞｗｗｗ
しかも使い捨ての盾もこなして攻防一体の性能だ

>>696
おいぃ？
獣やった事無い人間が勘違いするだろｗ
カンストコンテンツに操れる敵がいないから実際はありえないってことも付け加えろよ！

>>697
罠杉てﾜﾛﾀw

ベスト
1位　連続魔：　隔やキャストタイム無くす系はやっぱ強いよね　
2位　百烈拳：　攻撃当たる相手だと凄いよね
3位　ソウルボイス：　そこそこ長い効果時間、目に見えて解る威力のアップ

ワースト
1位　アジュールロー：　どう強くなっているか体感ｗできない
2位　連環計：　戦術魔道書が使いたい放題になってもな・・・、元々持ってる魔法やアビが・・・
　　　　　消費MP減っても魔力の泉には勝てないし、リキャスト短くなっても連続魔には勝てないし
3位　オーバードライブ：　これも体感出来ない系

ベスト
1位　連続魔：　赤様に死角はなかった
2位　ソウルボイス：　安定した良アビ
3位　百烈、明鏡、インビンあたりがどっこいどっこいで決められない

ワースト
1位　連環計：　ゴミが何しようとゴミ
2位　オーバードライブ：　ぶっちゃけ効果知りません
3位　使い魔、絶対回避、竜剣のどれか

絶対回避って戦闘じゃゴミだけど
囮とかで大活躍じゃね？

連続魔＞レイズ＞レイズ＞・・・

死体の山でお勧めｗ

魔力の泉って使えそうで使えないんだよな

>>703
帰りのデジョン２を配るのに使う。

リンバスで使いまくり

>>701
モンクNMの百列に合わせて使うと
ほっはっほっはっふっはっほっはっと
なかなか楽しいことになる



ラスト15秒は気合で

能力的には悪くないけど使う事が普段はほとんどない青のアジュール

>>703
ビシージで稼ぐのに使える
敵に撃つのもよし、衰弱復帰後泉自己ケアル＋強化にもいい

２時間に１度のアビリティとはおもえない用途だな

>>683
＞1位　アストラルフロウ(敵召喚獣が起きていた場合全滅確定)

多くの召喚NMは召喚即履行で止める手段がないのも忘れないでください

>>708
赤だとコンバ＞自己ケアル回復＞強化一杯
これをテンポラリ入る度にやるだけでＯＫ
コンバでＨＰ減らせるのがミソ

オーバードライブ：オーバーロードしなくなる、オートマトンが強くなる、気がする

>699
アジュールが体感できないとか青やってないだろ、
効果時間短くてゴミだけどな。

イーグルアイ＋乱れ撃ちなんて出来たら
オフゲのFFみたいで最強に見えるのにな

アジュールは物理青魔法の補正より
魔法青魔法の命中がおもいっきりブーストされてほぼレジなしになるのがありがたい

まぁゴミな部類の２アビに変わりはないけど

ランキング
特盛　赤(連続魔）、吟（ソウルボイス)
大盛　モ(百烈拳)、侍(明鏡止水)、ナ（インビンシブル）
並盛　戦　黒　暗　召
漬物　白　シ　狩　竜　コ　
お茶　忍　獣　青　踊　か
水　　学

攻撃型、防御型、補助型として分類すると赤はどこにでもはいれてしまう

>>716
赤だと更に牛皿(コンバート)が付いてるという気がするぜ。

なんで明鏡がそんな評価高いのか分からん。

>>719
絶対回避と交換してけれ

>>719
ちょっとあざといが黒大量にいればMB2回分でHNMクラスのラスト3割で活躍してくれる

LV1〜75まで変わらず使える神アビで考えた場合は

それより百烈ちょっと過大評価しすぎじゃね？
あれって結局は通常攻撃の連射だから固いとか避けるだとかいった相手には役立たずだぞ？
そういう意味では不意活用できてかつクリ乗ることによるダメの通りのよさが付加されるマイティの方が上じゃないのか。

>>723
サルベージですごい評価上がっただけな気もする

何でマイティが不意活用できるんだよ、意味ねーじゃねーかｗ

>>37
これ見てむしろ学者面白そうと思った俺はマゾかｗ
ピンチ時に範囲ストスキ、魔攻アップキャスト短精霊、とかやれたら結構あついと思うなｗ

百烈はイーグル以上、マイティ以下って感じがする
骨っていうかモンクが呼ばれる場面の多い
打撃に弱い敵だからすごいダメージが出るわけで普通に使ったら
マイティーにかなわない気がする、骨なら確実に百烈だけど

ビシージで
ガルの侍/狩でHPブーストして片手剣装備

巨人＞ハイエリ＞ダスティウィング＞ウィズイン＞明鏡＞ウィズイン＞
黙想＞ウィズイン＞ダイダロスウィング＞ウィズイン＞乱れ撃ち＞ウィズイン＞
ウィズイン＞ウィズイン

>>728
魔法結構カットされないか？

>>727
マイティ自体が戦士に合ってない。
戦士が百列つかえてモンクがマイティ使えるなら戦士は喜ぶと思うよ。
まぁモンク視点でも百列の方が良い気がするが…

>>725
違った不意じゃねぇ　サポでのだましだ
アグ持ってるし瞬間ダメージ出すのなら相性いい気もするがなぁ

>>729
普通に暗/忍のクラポンでよくね？
っていうかTP300じゃないウィズインなんてロクなダメージでないよ

>>726
本出すの結構時間かかるんですよね
もっとはやければ使えるんですけど

>>726
それをやってみたらどうしようもなかったってのが召喚

>>726
女キャラならオススメ
是非あげてくれ

マイティはリディル持ってるか、チョパポンみたいに回りのサポートが
しっかりしてないと、百烈越えるってことは先ず無さそうかな。
サポ侍、薬品付けをすればもう少しいけそうかもしれないけど。

>>726
範囲ストンスキンはサポ白赤限定の64-66以降だけでしか使えず、
しかも効果時間はたった5分、金剛身や大地なんかは効果時間長いからなー。
精霊もサポ赤で魔攻1段サポ黒で魔攻2段までで､元が弱いから何とも言い難いと言う・・｡

キミがマゾならきっと欲望を満たしてくれるジョブに違いないぞ｡

被ってるポジションの中で、どの２アビとは交換したくないかを考えればいいと思うよ。

>>726
何故連環計が糞アビ認定されてるかくわしく教えてやろう

白黒特化はいい。魔道書使い放題も問題ない。このアビ硬直0だから魔法即撃てるしな
問題はグリモア。魔道書を使用するために必要なアビなんだが白と黒に分かれてて
それぞれに対応した書しか使えない。それは特化状態でも変わらない制約だ
でだ、このグリモア特化中でもリキャスト1分のままなんだ。ちなみに連環計の効果も1分

・・・後は解るな？

ビシージで
侍/竜で槍装備

ダスティウィング＞足払い＞明鏡＞足払い＞
黙想＞足払い＞ダイダロスウィング＞足払い＞
ジャンプ＞ハイジャンプ＞足払い＞足払い＞足払い

擬似クマスタン

やっぱり何度見てもアラビアンキングにしか見えねえよ！くそっくそっ！

>>737
金剛は魔法と同じ5分　カットは190程度

学者やってる人はわかってくれると思うが
ピンチに学者が役に立つんじゃない、学者がいるからピンチになるんだ

ソロやらNM戦やら総合的に判断した
一部でランク入りしてたソウルボイスはソロでの有用性が薄いので外した
百烈も硬いNMには無力なので落選

ベスト3
1位　連続魔　 あらゆる面で隙がない。
2位　マイティ　とりあえずダメージ通りWSにも乗り安定性抜群。クフカニに殺されかけても逆転できるｗ
3位　インビン なんだかんだ色々な局面で救われた。BCでは突っ込んでインビン、全力攻撃が定番だった

ワースト3
1位　学者のあれ　本使用してる魔法使うとせいぜい魔法数回しか使えない。
2位　オーバードライヴ　ふるえるぞハート　燃え尽きるほどヒートｗｗｗ
3位　絶対回避　囮に使えるが連続魔で蝉スキン張った赤などで代用可能

マイティは確かにクリティカルは魅力なんだけど、TP0近くから使っても中々形勢逆転とはいかない。
効果時間中に殴れる回数がって点から両手武器とはちょっと相性も悪いから
やっぱりWSがすぐ撃てる状況で使わないと効果半減

ここまでのスレのまとめ

【強化系】
　百烈拳　アジュールロー　明鏡止水　魔力の泉
　トランス　絶対回避　インビンシブル　ソウルボイス

【変化系】
マイティストライク　ブラッドウェポン　竜剣

【放出系】
イーグルアイ　微塵がくれ　女神の祝福　ワイルドカード

【操作系】
使い魔　オーバードライヴ　

【具現化系】
アストラルフロウ

【特質系】
連続魔　連環計

連続魔は中の人次第で化ける
アホが使うと頭がおかしくなって死ぬ

>>746
明鏡と泉は放出系じゃなかろうか。
マイティは強化系じゃなかろうか。
アストラルフロウは特質系じゃなかろうか。

>>746
イーグルは強化じゃね？

>>746
回復も強化じゃなかたっかか？

ほぼ強化系か放出系だな

竜剣のヤバさを知らない奴多すぎだろ
あれは相当エグいんだが・・・

ほとんど話題に上らないワイルドカードの扱いに、メインコルセアの全俺が泣いた

超ヘイスト
超STR
TP追加etc.
ジャンプ系の付加効果もすげえしな

>>753
結構あがってたぞｗ

>>754
地味に極悪なのが命中+50なんだぜ
竜剣時ならフルヘイスト装備しても問題無くフルヒットするという

ワイルドカードは最高の2アビだぜ
最強じゃないがな

竜剣は竜騎士の装備とPSにかなり影響受けるな
基本的にオマケはいろいろあるけど、要約すれば敵の防御下げた上で自分の手数大幅に上げた状態で与TPほぼなかったことにできるアビ
ヘイスト装備あり竜と無し竜ではまず瞬発力がぜんぜん違う
槍は間隔短い＞D値高い
だから竜剣時はラブハルバード＞バルキリーフォーク＞グングニル＞メザラク+1＞トリトンランス＞インペリアルネザ＞メザラクになる
これでサポ暗で暗黒すれば確かに強いな

ワイルドカードは６でも１でもある意味おいしいよな

どのアビも程度の差こそあれ＋要素はあるんだし
イーグルだろ、外れる可能性があるだけで十分すぎるほどクソ。

どんなに竜剣について力説されても、3分以内に内容を忘れる自信がある

モンクとリューサンが同時に２ｈ使ったとして
きっと俺はモンクのほうに感謝するだろう・・・

ワイルドカードは１でも２ちゃんアビ回復にしてくだしあ；；

ボス戦でのコルセアの仕事の９９％がこれなのに今の仕様は酷い＞＜

>>706
ﾅｲﾄのｾﾝﾁﾈﾙで代用可

むしろ期待されてない２アビは、リキャ毎に使える
期待されてる２アビは、温存して結局使わないことが多い
それでも魔力の泉の使いどころが分からない

泉はかなり使える2Ｈだぞ

パーティー終わりのデジョン

>>766
詳しく
>>767
やっぱり温存アビなのか

2hアビの名前を思い出すのに1分かかった青75の俺。

アストラルフロウもMP0と引き替えにサンダガ2回使えるだけじゃん
中レベルまでは強いけど75じゃ微妙すぎる

>>768
いや、普通にＭＰ0でサンダー4バースト2サンダガ3〜って撃てるんだぜ

なんで全部雷なのかわからんが
動かず打てばフリーズII、バーストII、サンダガIII,ブリザガIII打てるぞ
２〜３でNWクリアするときは便利

>>739
くそだｗ

>>772
どうい

ま、ＮＷでそれやる（やらなきゃならない状況）は真龍のみだからな。
真龍ならブリザドが通らないからサンダーだ。

連環計はPT開始時に使うもんだぜ？

プロ・シェル・ブリ・ストを範囲化して、しかもMP節約で短時間キメる。
学者とPT組んだこと無い人は「おお〜」と感動する。

まさに出オチ

>>770
コールワイバーンが通常アビになったように
フロウも１５分アビでいいなｗｗｗ

どうせＭＰ全消費サンダガだし

樽召のアストラルフロウ！
カーバンクルはシアリングライトのかまえ！
＞＞オメガに38ダメージ！

>>778
これ1000MPぐらい消費してるんだぜｗｗｗ

究極履行しなけりゃいいだろJK

２ｈアビなのに・・・・

>>775
侍やってて学者に範囲ブリンクで心眼消されてすげーウザかったのを思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗ

【使い魔】のハナシをしようか…

アスフロは対象何匹でも減衰しないのが強み。
エインくらいでしか使わんけどｗ

現在の中継

ベスト3
1位　連続魔
2位　ソウルボイス
3位　明鏡止水 or 百烈拳 （未）

ワースト3
1位　連環計
2〜3位　アジュールロー、オーヴァドライヴ、使い魔、絶対回避　（未）

3番目に使える2hと
下から2〜3番目を重点的にたのむは・・・

>>782
今後気をつける　スマンかった

期待総ダメージ量だけでも上だしおまけにMBもある
どう考えても百より明鏡止水のほうが上

もうベストとワーストの一位は揺るぎそうに無いなｗ

一位ソウルボイス
二位連続魔
三位インビン

他ゴミ
明鏡とか百列はないわ…あんなの一発芸でしかない。
ソウルボイスはPT全員に１０分近く百列状態を保てる

一発でも芸があるなら良い
制限エリアじゃ使えるしな

アジュールは効果１分でセットしてない全ての魔法が使えるようになるんだったら神だった。
普段ＴＰに大きく影響を受ける魔法をセットしてないという。

ふとここで考える。
赤が連環で学が連続魔だったら、と
赤：範囲ヘイスト、範囲リフレ、爆発力は無いが威力を上げた精霊、あれ？結構使える
学：4発目にはMPが枯れてそうだ。

結局連環がクソと言うよりジョブが・・・誰か来たようだ。

そういえば敵がインビンしたあとにブラッディボルト使ったら、前はHP吸えたんだけど
最近（でもないかも）吸えないんだが。
吸えないというか吸収量０。
何故だ。

微塵が使えないなんてとんでもない。
アレク戦でガル忍が800位出してたぞ。
ウィズインして即微塵でNMにもなかなか良いダメ出す

>>793
ちょっと前のうｐで追加の属性が魔法から闇属性突物理になったから

>>795
おー、そうだったのか。
サンクス

明鏡強いって人は、無意識に先行して黙想でTP貯めて
明鏡して、また黙想して・・・の威力を想像してないか？

戦術としてはそれも有りだし、いろんな場所で有用なのも異論無いが
明鏡単体のWS3発と比較するなら百のほうが上だろうし（敵にもよるが）
合わせ技での事なら、サイド乱れサイドイーグルよりちょっと強い、程度だぞ

どれも使い魔の評価低いなぁ。
使用頻度ではＴＯＰクラスだぞ。
出かけたら、まずスライムあやつって使い間。
これで３０分乱獲。
おわったら、スライムに魅了失敗繰り返しながら続けるか、普通のモンスあやつるかの１時間半。
２ｈ復活したら、再度スライムあやつって使い間。

７５になってからの出番は、パンプスＮＭや、サブリガぐらいしか見ないが
ＬＶ上げ出かけたらリキャ毎にきっちり使われ、２ｈアビの使用頻度ではＴＯＰクラスだぞ。

>>798
>ＬＶ上げ出かけたらリキャ毎にきっちり使われ、２ｈアビの使用頻度ではＴＯＰクラスだぞ。
ねーよｗｗｗおなつよスライムがつねにいる前提で話すなよ

他ジョブからしたら獣はソロで頑張れやという感じだからな
イメージ的に緑玉だして街にいる獣はソロできないマヌケという評価だ

>>797
そこまで限定して比べる意味がわからん
明鏡は最低でも黙想とセットだろう

>>798
頻度が高いだけであって、特に強力って程でもない
例えるなら、初期リューサンのMikanﾀﾝみたいなもんだな

>>768
泉はソロ時だと「どんなに殴られようが詠唱が中断されない」ってのも地味に大きい。

連続魔と泉は全ての魔法に影響するのに
レンカンケイは白黒魔だけってのがもうね

アビフル動員なら侍はWS5発撃てる
2Hだけなら3狩人＝1侍
百烈は派手だが百烈しなくても通常攻撃は発生するから
そのダメージを引いて考えないとね

もう連環計は５分アビで良くね？ｗ

Best3
1....百烈
2....ソウル
3....ブラポン
Worst3
1....明日風呂
2....オーバー
3....イーグル

>>798
獣は場末の狩場でソロってなさい

ベスト
１ブラポン ２100 ３明鏡
ワースト
１みじん ２りゅうけん ３れんかん

チョパポン＞クラポン＞＞＞＞＞＞明鏡100

アトルガンジョブ以降の２ｈアビの効果知ってる人
全ヴァナ人口の2割くらいだろうな

誰かが使ってるとことか一回も見たトキねーよ

トランスは使いやすいぞ
初戦に毎回使ってる

トランスは結構ピンチな時に使って助かったな
ソロだったけど

連環計はカンパニエで少し便利だな
あとは使わない

レベル８でラングモント峠行ってスライム操って使い魔でウヒョーつええｗｗｗｗしてたけど、
間違って別のスライムに当ててしまってエリアした俺登場。

ついでに次の日に峠行ってスライム操ろうとしたら３０回くらい操り失敗した。

>>810
一人でクラポンしても
ＢＣのＨＰ低めのボスかナイズルボスくらいでしか出番ないからそれはどうだか

一人でクマスタンしても、敵のＨＰぜんぜん減ってない罠。
赤がクマスタン、暗がブラポン、白がケアルシャワー、ナがかばうインビンと組み合わせて完璧。
ＨＰ半分や２割でくる敵のアスフロとか複合異常技に祝福重ねる白は神。

青のアジュールは場面を選べば強い
物理青魔法連打しなきゃだからセット必要だけどね。
ナイズルの80ボスにアジュールデスシザで800、バーチで500とか出るから他のも連打すりゃ疑似明鏡ウィングができる

オーバドライヴ使った後はマトンがオーバーロードしやすくなるってｗｗｗなにこの糞2hアビｗｗｗ

漏れ的には１位はやっぱソウルボイスかな。
百・明鏡・マイティなんかは確かに強いが、あくまでＰＴの１人の火力が
上がるだけ。

前衛みんなの火力が確実に上がり、後衛のＭＰもりもり回復する。
なんとかってアビ使えば効果時間やたら長い。
もちろん百・明鏡・マイティなどの他ジョブの２Ｈアビの威力をさらに
上げられるわけで。てか、ソウル百は脳汁でまくる！

学者の２ｈアビってさ白黒グリモアの利点が効果時間内常時発動、
戦術魔道書の各章も常時発動状態で良いと思うんだけど・・・

デュナミスで怖いアビ　トップ３

１、アストラルフロウ：
　使われればアラ壊滅（カー君以外）、敵の召喚獣を寝かせていれば不発に終わるが、ごく稀に寝かせ失敗して壊滅も

２、微塵隠れ：
　これも壊滅系、HP半分から一気に倒す必要がある、火力の無いアラが忍者に手を出すと倒しきれずに半壊する事がよくある

３、百烈拳：
　寝かせてやり過ごすのが基本だが、馬鹿がアビ発動に気づかず殴り続けると盾が数秒で沈むｗ
　イージスナイトならそのままガチって倒すことも可能

>>821
精霊光来で大リンクアッー！
まぁ学者スレでも言われた通り、精霊光来と女神降臨以外常時で何の問題もないよな

他人が使ってくれると嬉しい2hアビ　ソウルボイス
自分が使って楽しい2hアビ　百烈拳

>>758
だけどフル支援受けた状態だとヘイストに意味ないのが痛いよな

使い勝手のよさ、瞬間火力＆回復、応用パターンの豊富さどれをとってもレンゾクマー！
赤最強ですね^^;

れんぞくま　うつせみのじゅつｗ
れんぞくま　けあるがＩＩｗ
れんぞくま　さんだーＩＩＩｗ
れんぞくま　へいすと　りふれしゅ　ぷろてす　ｗ

連続魔、使い勝手は確かに良いけど使いどころがあんまり…
連続魔エスケとか緊急のときでしか使ったことないなぁ最近は。

連続魔ドレインで土竜作戦時間押している時や
クマスタン、ソロ時の切り札空蝉連打に高速回復。

ソウルはトルバ実装で使いやすさがｶｶっと加速したな

連続魔削除して
強化版ファストキャストか
コンバートのどっちか２アビにしるｗ

>>828
それは緊急時でしか使ってないって事ではなく
緊急時でも使えるって事を証明してるだけです

明鏡止水を低く見積もってる人がいるようだが、やはり認知度の差か？
使い勝手で百列に劣るとしても最大火力から考えるとやっぱりこれが最強
まぁ、実際は用途とか状況とか色々あるし、トップ３を決めるってのはなかなか難しいが
ワースト３なら飛び抜けてるから分かりやすいなw↓（３つの順位は状況にもよるけど俺主観ではこう）

【ワースト３】
１、オーバードライヴ　仲間を誰も救えないアビ。白赤魔フレーム使ってる奴にとってはほぼ無意味w
２、連環計　何が酷いかってと元の性能が酷いwベースが弱いならその分上乗せしないと駄目でしょ
３、使い魔　状況によってはピンチを救えるアビだが使い道が限定され過ぎ

アジュールロー？　謝れ！この３つのジョブの人に謝れ！　いや、これもどうかと思うがなwww

使い魔は使えるだろｗ
最初から全力で行く場合用のアビだなｗｗｗ

使い魔を使うことによって他ジョブじゃソロ絶対無理なところでソロが可能になるし、
使えないといってる奴は使い方を解ってない可能性が高いｗ

所詮、自分がやってる環境でしか話が出来ないんだから。
最初から自分が考えるランキングでいいんだよこんなのは。

なんか○○が総合的に〜とか、客観視してるつもりなんだろうけど
結局自分の主観混じりのランキングになってるのがワロスｗ
な。

１トランス
２オーバードライブ
３連環計

塵っぷりだとこうじゃね？リキャ縛りのおかげでトランスなんて
学者の連環計簡素清貧電光石火ケアル４連発にすら劣る

このスレまだあったのかｗｗ

>>716あたりが的を得てると思う

具体例を挙げずに使えるとかいってるやつはなんなの？ｗ

まあ何が使えて何が使えないのかはともかく、>>1はカウントしていないんだろうな

うぉぉ、今気が付いたんだが学者７５にして３週間経つが連環計を使ったことない！！！１！！









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学者に着替えることも無いんだが　orz・・・・・

だって現代には消え失せたジョブじゃん

連環って聞いて思い浮かぶのがバーチャのアキラと孔明だけだしな

ほうとう

クマスタンはサポ暗黒でしかできない
クマドレインもサポ白じゃ不可能
赤のほとんどってサポ白じゃなかったか？

逆に考えたら、サポ暗黒ならクマスタンが出来るんだぞ
サポ何にしようと有用な場面の無い2hアビとは
比べ物にならないのは確定的に明らか

連続魔はMP消費が条件
サポも白じゃ劣化女神とかレジレジ精霊連打
そんなに使いどころがポンポンでるわけない。
アンチ赤がまた空想頑張ってるっぽいな。

アンチかどうかは知らないけど
計画的にサポ選んで計画的に使えたときの威力は凄いけど
基本的にサポ白で使えないのなら
「よく使える」なんていうのは妄言になるね。

>>846
召喚とかMPがなけりゃ発動すらしないんだが

クマ空蝉＝絶対回避
クマスキン＝インビン
クマドレイン＝ブラッドウェポン
クマコンバ精霊＝ダメージ型２ｈアビ
クマスタン、クマアスピル＝唯一無二のアビ
なにこれ＾＾；

竜剣は相当便利っぽくね？
最近どっかのブログでマート戦行って回復アイテムどころか
イカロスすら使わずに勝利したっていうのを読んだわ。
開幕にオポオポ昏睡はしてたようだ。

まぁ竜騎士レベル１０のオレには竜騎士のマート戦がヌルポ
なのか竜剣が強いのかよく分からないけどね。
だから順位は付けようが無いけどワーストには入らないんじゃない？

マートは2アビが子竜召喚の頃の敵といえば分かるか

クマ空蝉＝サポ白じゃできない上移動がまともに出来ない絶対回避
クマスキン＝上書きができないから防御漏れする上
　　　ＭＰを消費してしまうのに加え移動がまともにできなくてヘイトが低いインビン
クマドレイン＝サポ白じゃできない上ＭＰを消費してしまう上低スキルの暗黒魔法がベース

これが現実ｗ

MPの消費は気安くないからなｗ
用途は多彩
使うチャンス稀少
だろ

>>851
つまり、アビ変更とかあったジョブのジジイの強さは変更無しで過去のままってことなのかな？

もし、そうなら狩人とかスゲェ辛そうな気がｗ

連続魔がサポ白じゃ意味ないとか・・あほかとｗ
サポ暗、サポ忍もあらかじめ連続魔ありきで戦術に組み込めるからすごいんだろうが
サポ白前提ってずっとメリポしかやってない人間か？ｗ

>>852
クマを絶対回避とインビンのどちらと取り変えてほしいのかい？

インパクトじゃトップレベルだから
錯覚を呼び易い
冷静に見る能力の有無が問われる
って感じだろ
アンチ赤はもうアレだから手遅れだけど

ミスリードが多いなこのスレの人

ここは他と比べてどうかってｽﾚじゃないの？
結局使い道があるだけましだろう・・・使い道が無い2hアビが存在するというのに

裏闇王、ディアボロBC、プロトオメガ、帝龍etc
どれも連続魔スタンで攻略しなけりゃキツイものだ
さらに赤盾やるときの連続魔弱体でヘイト稼ぎなど無限の使い方があるんだが？
使うチャンスはまれとかいってるのは大事なbcで呼ばれないスキル無しのかわいそうな子かな？ｗ

>>854
昔からいるモンスターは竜剣を使わない
が、距離補正やレベル補正はしっかり受けてる

使い道が無い２ｈ
例えば？

>>862
赤以外のジョブやったことないのか

俺も毎週裏闇王、ほぼ毎日ディアボロBC、毎日手伝いでプロトオメガ、
帝龍etcを行きまくっててサポ暗以外考えられないね＾＾；
サポ白なんて赤ほとんどみかけない(・∀・)

言えないのか

ソロで放浪するときもサポ白なんて使わんし
サポ白クンはよほど参加するコンテンツが偏ってるんだろうなぁ

あ！そうだった！いまのヴァナはソロで放浪する赤であふれかえってるんだったｗ
わすれてたｗごめんごめん俺のミスｗ

>>866
メリポオンリーのピンク魔道士だろなｗ
一回無制限ENMでもソロってみりゃいいのに
連続魔のありがたみがわかるだろうよ

まーた赤ソロかｗ
こういう奴がメディアに操られる

いやいや最近赤ソロ多いよ〜ｗ
ＥＮＭとかもう赤ソロばっかりで行列できてるよ俺のサバｗ
ＥＮＭは最近の最先端装備が出る人気スポットだから行かない奴はいないねっ♪

>>869
ここまでメジャーになった赤ソロなのにいまさらなにいってるの？
>>870
やったことないだろうからやってみればって言っただけ
まぁ自分ができないことやれっていわれちゃったらおどけて誤魔化すしかないよね＾＾；

毎週赤ソロで招かれざる影→燃ゆるをやってる

>>871
だーいぶ昔にいったなｗ俺が行ったころは閑散としてた。
今はほんと大流行だね〜；
ナイズルとかサルベージとか人いね〜ｗ
逆にENMの赤ソロが多すぎｗキーアイテムとりまで赤ソロで行列できててワロタｗ
赤ソロすごいｗ連続魔ほんと最強だねっｗ

いつでもソロでできんのにわざわざ行列並んでまでいくの？

非赤の脳内赤ソロ率ｗ
つサーチ機能の使い方

ゆとり思考↓
行列＝順番待ち

>>873
お前の言動には赤としての実経験がまったく反映されてない
お前が赤にどうこう言おうと信じるやつはいないことに気がつけあほ
ナイズルもサルも連続魔つかうだろ？ボスやってても突っ立ってリフレヘイストまわすだけか？
銀海ギアキープに連続魔スリプルしないのか？はずれ赤もいいとこだな

>>875
ソロしてると邪魔はいるからアノンにするぜ普通

>>877
相当まわりの人間がヘタなんだな。。。

>>879
いいかげんやったことないならやったことないって言えばいいのに＾＾；
やったことあるなら突っ込んで反論してくださいよ＾＾；

アラビアンキングに見えたのは俺だけでいい

ナイズルで連続魔ｗ
多いんだろ？…レベル低ｗ
サルベージでも？
早回しなだけとかじゃｗ

インビンは効果時間短いし、敵対心も他の削りですぐ取れる程度だし、
もうカスアビだろ。

ちょっとレベル低いですよね〜；ザンネン。

赤の連続魔を糞アビのように言うのは無理があるぜ？

ナイズルでハイドラの物理バリア連発で時間やばい時は連続魔いいと思うんだがな。
弱い魔法でTP貯めるもよし。

インビンも、対百烈とかでは最高アビだろう。

ID:sjGqbNCe　ID:WsRxMnC+
自演もいいかげんになｗ
なにを言おうと相手の否定だけで
詳細につっこんだ意見を出さない（出せない）んだから話にならん。脳内もほどほどにな

まぁ仮に使えない、使いどころが厳しいと思うなら
自分の考えるランキングとその理由を書けばいいだけのことさ。
ランキングスレだしな

いや、糞アビじゃあないよｗそろそろ読み取り不足がでてくるな
面倒だ

連続魔は汎用性がありすぎて、他のとは一線を画すな

赤魔とコルセアで連続連続魔やばい

連続魔の強さってのはサポや使う魔法によって全く違う用途にも転用できるってことだからな。
そう考えるとイーグルだの百烈だのとは比較にならん良アビ。
百烈なんて見方を変えれば打撃版連続魔と言い換えることができる。

まぁ確かにコルセアで必ず2ｈアビ復活になったらベスト3入りは間違いないな
戦術にキチンと組み込めるようになるから。

もう一つ言うとレベル1でも有効だ

レベル上がれば５，６出る確率アップとかでいいよ

ついでにＴＰアップもつけてくれ

同意

/ja マッスルストライク
　すごくクリティカルします
/ja ソニック百烈拳
　ログを目で追えないほどの連続攻撃
/ja アブソリュート回避
　ソロが出来ない問題まで回避します
/ja 超女神の祝福
　エリア内のキャラクターを敵味方問わず全回復します
/ja 魔力のホワイトホール
　パンクするほど魔力があふれてきます
/ja れんぞクマ
　クマがいっぱい出てきます

/ja ジーザスインビンシブル
　物理攻撃どころか回復魔法まで受け付けません
/ja バイオレンスブラッドウェポン
　音を立てて敵からHPをすすります
/ja ドラマティックソウルボイス
　効果時間中、全ての会話がシャウトになります
/ja 中華イーグルアイ
　あんなところから強烈な一撃を見舞います
/ja ラブリー使い魔
　称号が「ラブラブご主人様」になります

/ja ダイナミックアストラルフロウ
　思わず幽体離脱するほどMPを消費する履行が使用可能になります
/ja クライマックス明鏡止水
　テーマ曲付きで一人連携が出来ます
　決め台詞によってダメージが若干変化します
/ja アトミック微塵がくれ
　日本人プレイヤーが使用すると非核三原則に抵触します
/ja ハラスメントコールワイバーン
　どんな状況下でも無理矢理に飛竜を呼び出します

あたらしいジョブのも考えてくれ

だが断る

>>898
揚げ足取るようだが非核三原則に「使わない」は含まれないぜ

フレの赤はナイズルで連続魔使ってくれるぜ
時間厳しい時や、ヘッドで戦車・プリンなんかの時の追い込みでだけどな。

>>901
それがどうしたんだよｗｗｗｗｗ
普通すぎて噴いたｗｗｗ

赤魔【連続魔】が、ダントツ超優遇性能って結論で終わりだろ。

連続魔こそ30秒で良さそうなもんなのに、段違いに低性能で応用力ないアビが30秒だったりさ。

だがサポ白オンリーのゆとり赤は連続魔をつかいこなせないようだなWWW

>>901
ベッドでは戦車、プリンを追い込む、にみえた
【畏れ】

>>902
使わないと言ってた人がいたから書いただけだよ。
普通ならやっぱりよく使ってるじゃない。

>>906
優秀なのは知られてるんだから普通は使うに決まってるだろ…
だったらアンカーしろよｗｗｗ

ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1201532801/
ここの204以降にいっぱい沸いてるね

>>907
それを認めたくない赤がいる様なんだよ。
>>818からこのスレ見てるならアンカーしなくても分かるだろ。

>>909
いやいやいや、携帯だから全部なんて見てねーよｗ
つか20レスくらい話が変わったらもうタイミング遅いだろ

>>910
>いやいやいや、携帯だから全部なんて見てねーよｗ
そんなの知るかよ。IDの最後に携帯、PCで書き込みとかこの板表示されてないし。
それに、俺に噛み付いて何のメリットがあるんだよ。

まぁ行き違いはあったも連続魔は優秀だと認めてるんだからいいじゃないか。

>>910
>つか20レスくらい話が変わったらもうタイミング遅いだろ
ついでに、ちゃんと見てる・読んでるんじゃないかよ。嘘つくなよ

結局自分の環境により使用頻度なんて変わるわけで
メリポしかやらない赤さまじゃそりゃ連続魔に縁はないだろう

ベスト
１．ソウルボイス（使うことによりコンテンツ攻略が楽に）
２．連続魔（こちらもソウルと同じ理由）
３．百烈拳（サルやる上で必須）

ワースト
１．連環（使う人を見たことが無い）
２．オーバードライヴ（同じく）
３．使い魔（カンスト後、一部を除いて有効な使い道無し）

でもう９００だけど次もやるんかなこれｗ

メリポしかしない奴はどのジョブの２時間アビも不満なんじゃね？

ソウルマチマチヘイスト八双ヤグドリチョンパマイティ

何個頭上で電球が光ったんだろうか

結局 ID:CZhAFhSe は何が言いたかったんだよ。
何が気に食わなかったんだよ。

>>913
多分携帯だと２０ぐらいしか表示されないから
記憶に無いレスで最近のレス＝２０ちょっと前のレスって事かな？

って前向きに考えるか、２０レス前ってわかるなら読んでる証拠だろ！
って疑ってかかるか人間の本性がよくわかる良い例ですね

俺が悪いんじゃない俺を認めない世界が悪い

>>919-920
ただレスが欲しいのかと思って煽っただけなんだ。
すまんかった

ベストは、連続魔・ソウル・百烈
ワーストは、連環計・アジュールロー・イーグル

ニートキャップ持ってる俺が言うんだから間違いない
あと女神で死ぬとか言ってるやつまだいるんだな。
今はヘイトもそんなでもないし異常全回復も付いたから有効なんだぜ

クマスタンを使った後に死亡する赤魔が多い事実を隠している・・・

まぁ　上手い赤魔は死なないんだがな
上手い赤魔にはクマスタンさせるよりもマラソンや盾させる事が多いから
結局下手な赤魔がクマスタン要因になる

確かに連続魔ソウル百烈がベスト３でいいな

今は猿ナイズルだけやってる俺からしたら。
空リンバス地上HNM引退済。
帝龍降臨と麒麟ガチならブラポンもありだけど稀すぎるね

AV撃破動画公開でワースト１は微塵がくれに決定？

インビンはセンチネルのせいでゴミ化したな
ＮＭの百ならインビンするが

2Hを30分のリキャストにしても
バランスはくずれないと思うので、
30分くらいにして下さい。
ほんの数秒のために2時間とか基地外です。

ベストは赤ナ侍モとか色々あるけど、
ワースト順位は
1:か　2:青　3:戦
で決まりだと思うんだ…。

詩、獣、竜、忍は結構使い道が有って十分実用的だと思うぞ

いやマイティはけっこう強いだろ。
３００％マイティあといろいろアビでＷＳ打ったらかなり強いぞ。

詩竜任は十分実用的で認知されてるだろｗ

オーバードライヴは神アビなんだが認知度が足りてないなｗ
敢えて言うなら、魔法タイプの場合にも魔法リキャストに２５％ヘイストつけるとか、
ＭＰ満タンにとかあれば尚良かった

一方でアジュールは本当にクソ

75時点でならアジュールロー、連環、イーグルかな

オーバードライブなめんな

そもそもオーバーロードになるのがいらないと思うんだ・・・

オレ的考察。
戦士・・うひょー全部くりてぃかるうううう、低LV〜高LVまで全然使える神アビやん
モンク・・やばい、このアビやばい。低LVでも神なのに高LVになるとチートやん
シーフ・・うん？ソロの時以外あんまり使い道ないね。アカンも5分アビで糞だし
白・・瞬間発動なケアルガ5ってところか・・・あんま使い道ないけど
赤・・低LVはMPの少なさから糞だけどコンバ覚えたあたりからジワジワと神格化していく
黒・・赤と同じく高LVになってくると便利になってくる
ナイト・・絶対回避の強ヘイト有りヴァージョン。カッピーんって音もかっちょええ
暗黒騎士・・複数回武器のブラポン。ヘイスト極めのブラポン。鬼やん・・
獣・・ソロってろダヴォが
詩人・・うーん、PTメンのオナニーに付き合うための2アビ？
忍者・・「じゃあ俺は微塵して帰りますんで。おつかれでしたー」アビ
侍・・やばすぐるよ。このアビやばすぐるよ。うまくやればWS6連発とかうひょお
竜・・とうっ！
青・・まるで3分アビの様な気がするのはきのせいじゃない
からくり・・ごめんみたことない
コルセア・・２アビふっかあああああああつ。大事な局面で出ないと意味ないね
踊り子・・どこでつかえっていうの？アビのリキャストがあるかぎりうんこちゃーん。糞アビ
学者・・　　　　　・・　　　　　　　・・

ごめん。2ジョブぬけてたけどどうでもいいよね

召喚は>>935をじっと見つめた

カモフラージュ！

召喚抜けてるｗｗｗｗｗｗｗ