ランペ即打ちって言ってるけど多段なんてはずしまくって糞ダメとか普通にないか?
今のFFは全弾当たって単発でもアホみたいなダメ保障されてるのかな
777 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:14:38.41 ID:EgFyyTOh
>>770 今時、サポレベルでボルト撃つ暗黒なんて滅多に見かけないよな・・・
暗黒サポレベルまでの人→両手斧 それ以降もあげる人→両手鎌w って感じだな。
778 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:15:07.14 ID:SKJ4PoTm
>>774 高LVでは、やったこともないしやろうとも思わないけど
低LVでは、本当にうさんくさいぐらいの効果があるの知ってる?
固定でー30回避ダウンだったかな、そもそもシルブレ入れないと
暗黒の射撃は、ほとんど当たらないの知ってるか?
引退済みの人は、黙っていてくださいね^^
>>775 大昔はもっともっと回避ダウンしたんだよ
でもよくやるカニとか芋の防除効果ってシルブレ上書きしたんだよ
今はしらんけど
スシ食えば当たらないか?
戦士必須になっちゃうじゃんw
780 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:16:46.68 ID:EgFyyTOh
これ以上レス乞食にエサを与えないで!!!!!
暗黒は戦士Lv75で両手武器スキル全部青くしてから上げろよ
そのくらいの業背負うことは覚悟してるわけでしょジョブ取得を取った時点でさ
782 :
729:2008/02/11(月) 22:16:48.92 ID:1qAqAiKP
>>771 例えばアシッド、40強程度までホーリー
を使う場合の戦闘は、キッチリやると
はっきりいって連携よりめんどくさいです。
アシッドを撃つ場合、釣りをする事が多いですが
遠隔をするさい、孔雀なら首は固定でいいものの
指輪や腰衣+2(俺は恥ずかしくて使わなかったけれどw)
下忍ピアス等着替えて遠隔し、
WS、通常時は戻す。
アシッドだけなら更に高LVでも使える鋼鉄だかの靴も有りますね。
ここらへんを意識するのは私が狩75なせいかも知れませんが。
やはりやるやらないではそれなりのさがでてくるのです。
>>779 どのくらいダウンしたの?(笑)
ほら、言ってごらんよどのくらい?
中レベルでどのくらいなの?40以上ダウンなの?
防御ダウンを上書きねー
784 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:18:20.77 ID:dxg/An+A
ああ、これではギロ覚える前に両手鎌振ってるあんこくwまで、
駆逐するスレが必要になって先行者の仕事が増えてしまう
>>778 まてまて低レベルじゃ普通に当たるだろw
どんなFFだよ
シルブレ信仰とかはずかしすぎ
それ以前に暗黒を上げるなってレスがつきそうな気がするがな。
レリックやクラクラ持ちが趣味でやるならしらん。
787 :
先行者♂ ◆JcHaubHO/Y :2008/02/11(月) 22:19:55.81 ID:QqW261C6
>>785 でましたw
「普通に」 あたる
どのくらいが普通なの?ッてきくと答えは会ってきませんわリア
788 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:21:00.93 ID:i7vgx6F2
すべては暗黒の評判を下げようとするe6lXmjhJの罠。
先行者ともあろう人が引っかかるとは。
>>783 ここのシルブレで検索しろ
こういうのもたまに読んだ方がいいぞ
790 :
789:2008/02/11(月) 22:22:12.28 ID:e6lXmjhJ
791 :
先行者♂ ◆JcHaubHO/Y :2008/02/11(月) 22:22:58.84 ID:QqW261C6
>>789 あれあれ?逃げ出すのかな
「昔」とやらのシルブレは中レベルでどのくらい回避を下げたのかな
729とはいい酒が飲めそうだ。
しかし先行者♂はいったいどれだけのジョブを駆逐したら気が済むんだろうな
・サポ戦フルAFのナイト
・サポ忍以外の戦、モ、暗
・サポシの侍
・サポ忍のコルセア
・釣りにいかない赤、詩
・攻撃装備持ってない忍者、獣使い
・タゲ回しに非協力的なシーフ
過去ログみるだけでもこれだけのジョブを敵に回してるわけで…
そりゃ誰も賛同せんわ。
794 :
先行者♂ ◆JcHaubHO/Y :2008/02/11(月) 22:25:08.64 ID:QqW261C6
>>792 だーかーらー
俺は【現在の40ダウン】っていう具体的数字を
>>783の時点で提示してるだろ
はい、君が答えるばんだよ。
どのくらい下がったの?【昔】は(笑)
795 :
先行者♂ ◆JcHaubHO/Y :2008/02/11(月) 22:26:27.37 ID:QqW261C6
>>793 おいオイどんだけ俺のファンなんだよ全部その通りだしまだあるけどンあ
つか先行者って言ってるくせにシルブレ弱体知らんのか
全然先行じゃないじゃん
中レベル帯でシルブレ喜んで打ってた時期に上げたわけね
797 :
729:2008/02/11(月) 22:28:20.15 ID:6rWEnflC
>>776 そのLV帯だと55〜でも350〜400程度のアベは良装備なら出るかと。
命中が不安な場合はバイキング使えばいいしね。
ただ、コリブリ相手が多いがブリームとかでも喰いたくない
って場合だと結構厳しいかも。
スコハ辺りでまた命中が上がり、どんどん安定する感じ。
ステより命中なので、60代だとそれなりの装備だと命中たす60とかになってるはず。
俺だとWS時、ボーパル、ランペはこんな感じだった。
孔雀(10)スナ+1(7)ラジャスボイジャ(4,5)王国(2)ライフ(10)
チフィア(2)メヌピ(詩人いたので3,5)リーピン(1,5)ジョンHQ(15)
で55.手は攻12位上がるの使ってたが命3のでもいいかも。
これに不安ならバイキングをサブで使えば65だね。
ジョン、スナがNQ、ボイジャー無しでもまぁ有る程度は当るだろう。
798 :
先行者♂ ◆JcHaubHO/Y :2008/02/11(月) 22:28:31.60 ID:QqW261C6
>>796 ほらほら答えられていませんよ
具体的に数字を出してみましょうよ
【中レベル】でのシルブレの効果を(笑)
799 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:29:11.53 ID:TgWov30Q
何でも良いじゃん
>>794 だからちゃんとリンク先読めよメクラ
%ダウンだからレベルが上がるほどシルブレをよく効いたんだよ
具体的な数字はレベルごとに自分で計算しろ
そんな大昔のこと具体的な数字覚えてないわ
でも 弱 体 されたんだ
801 :
先行者♂ ◆JcHaubHO/Y :2008/02/11(月) 22:29:46.34 ID:QqW261C6
802 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:30:30.98 ID:SKJ4PoTm
>>796 昔は、相手の回避率を何%ダウンするものだっけ?
俺は、プロマシアだからそこまではわからないが
固定値ダウンになることで、高LVでは使えないものの、低LVでの使い勝手は
強化されたものと認識しているんだけど、違うのか?
先行者ってメクラとか最後の一行で煽ると顔真っ赤にしてやり返してくるなw
804 :
先行者♂ ◆JcHaubHO/Y :2008/02/11(月) 22:31:05.05 ID:QqW261C6
>>800 ほらね、具体的な数字は出せない
中レベルじゃ40ダウンもしくはそれ以下だったんだよ。
だから今も昔もシルブレの性能は変わっていない
低レベルにおいてはむしろ昔より強化されている
そして、高レベルでは昔より弱体されている
今話しているのはどこのレベルだ?ん?ん?
805 :
729:2008/02/11(月) 22:32:43.58 ID:6rWEnflC
>>793 かなり考え方が被るんだよなw
獣はソロなら好きにすればいい。PT来るなら装備頑張ってね程度だけれど。
俺は先行者よりマイルドだけれどね〜。
某スレで先日も
先行者の自演wと言われてしまったからなぁ。赤辺りで。
806 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:33:00.72 ID:SKJ4PoTm
先行者と俺の意見が同じでワロたwww
807 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:34:24.50 ID:y3xNex6m
シルブレは、弱体のときに
開発自ら高レベルで弱体、低レベルで強化っていってたじゃん。
よくよんでないが、何をいい争ってるんだ
808 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:35:15.75 ID:TgWov30Q
グラビデもだっけ?
>>802 高レベル帯で重宝されていたのがシルブレ
低レベル帯は強化も弱体されず、高レベル帯程の性能がなくなったらシルブレ打つほどでもない
という認識になったの
おれもシルブレは弱体後打ったことあるよ
でもほとんどないな
でも今みたいにWS即打ちじゃないから中レベル体でシルブレ打ったら連携も出来ないしな
810 :
729:2008/02/11(月) 22:37:33.76 ID:6rWEnflC
>>796 いや、シルブレ弱体は確かに有ったけれど
(たしかジラ初期〜中期位か?これで、氷弱点にしか入らなくなったんだよね)
その後も直使えると思う。昔が性能良すぎたって感じで。
だってあの頃の戦士ってカンストまで、シルブレだけしてろって感じだったじゃんw
当時は赤い鎧で、横ダマもらいながら、ディフェンダーして戦士がシルブレ撃つ時代。
寿司も無く、戦士か希少な詩人が居なければLV上げにならなかったって時だよなw
>>807 そうなのか?
でも弱体後は低中レベルでもほとんどやらなかったのは事実
お前らがシルブレシルブレいうのは全部単発という低脳プレイによるところが多いよな
812 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:38:17.98 ID:y3xNex6m
>>808 グラビデは一律回避マイナス10
グラビデに回避ダウンが着いたときに、
開発がおよそ5%命中が上がるっていってたから
ずーっと昔から回避マイナス10固定だろうね
813 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:39:09.98 ID:6+GPichV
昔は回避-25% 今は回避-40
命中計算式的に、シルブレは低レベルでも高レベルでも同様の価値を持つ
しかし以下の点によって高レベルのシルブレは相対的に価値が下がった
・スシが割合アップのため、高レベルでの命中アップが高い
・高レベルは命中装備が豊富
・狩場がアトルガンに遷移・・・氷耐性0未満のモンスターがいないのでシルブレ自体入らない(一応10%くらいの確率で入るが)
814 :
先行者♂ ◆JcHaubHO/Y :2008/02/11(月) 22:39:15.98 ID:QqW261C6
>>810 だな。
レベリング終わって2時間で6000とか稼いでたら
うまうまうまーーー(笑)(笑)ってテンションあガッたりしてな
815 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:39:40.50 ID:TgWov30Q
%ダウンから固定値になって低レベルでは効果的だが高レベルではいまいちの効果って本にも載ってる
816 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:39:47.29 ID:SKJ4PoTm
>>809 他のレスと意見が違うけど、その理由を聞かしてくれな、↓についての
>低レベル帯は強化も弱体されず、高レベル帯程の性能がなくなったらシルブレ打つほどでもない
という認識になったの
後、俺はさっきから低LV帯、具体的にはヨアトルマンドラの例でシルブレ+アシッドは有効って
言ってるわけなんだが、いきなり中LV帯の話してるのは何なの?頭おかしいの?
LV30前後はもう中LV帯なの?だとしたらLV30前後では回避ー40下がっても意味ないの?
817 :
729:2008/02/11(月) 22:41:16.78 ID:6rWEnflC
>>802 25%位だった気がする。
その上、寿司が無かったので、非常に当りにくかった。
詩人がいても歌はマドマドがデフォだったからね。
818 :
先行者♂ ◆JcHaubHO/Y :2008/02/11(月) 22:41:31.02 ID:QqW261C6
レベル30くらいだと低レベルの高レベルって感じかな
敵の回避は160もないからな(笑)明らかに昔よりも効果が高い
819 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:41:59.45 ID:y3xNex6m
>>811 なにをいってるんだ。
高レベルでは廃れたけど、
低レベルなんてとりわけ分かってるやつほどやるよ。
やってなかったのは、高レベルのシルブレを体験してないような層じゃねーかな。
ここ2−3年に始めた方なら見る機会ないかもしんから仕方ない流れだとは思ってるけど。
>>816 たかがゲームの話で頭おかしいとかいうなよボウズw
俺より昔のこと知ってる人が補足訂正してくれたからもういいよ
悪いな僕は間違えてしまいました
許してください
しかしまたマンドラあたりからシルブレやってるのか
カザムでは1回しかやらなかったな
821 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:45:26.59 ID:6+GPichV
シルブレアシッドブラッディはLv25戦暗のたしなみ
鎌振ってる暗黒は総じてハズレ。両手剣のほうがまだマシだ
822 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:45:40.65 ID:zZUIbEfk
ぶっちゃけ連携いらなくね?とノー連携が流行して実際時給も
伸びるようになったのに、e6lXmjhJはいつまで過去の栄光にしがみついてるの?
>>816 e6lXmjhJが『昔は%で高レベルでも〜』って感じでこうなった。
e6lXmjhJが一人で熱暴走してるだけ。
>>819 でもカザム辺りでは普通に当たっていたけどね
今の低中レベルシルブレが正しいとは言い切れないんじゃないか?
824 :
既にその名前は使われています:2008/02/11(月) 22:45:51.22 ID:UILJiNIw
昔の山串の仕様を変えられたようなもんだな。
>>822 時給いくらくらい?
まあどっちにしろつまんなくなったね
おれならPTプレイがつまらなくて今新規なら解約してるわ